Снайпер мосин

С уважением, Алексей

quote:

договорился с ВЧ об воронении всего железа....

quote:

или раньше все оксидировали?

quote:

Originally posted by rogi1965:

номер на патроннике

под краской хорошо видно место где был удален номер прицела на патроннике...счищали чем то очень мелкозернистым...ну и технологических клейм стало видно больше...

quote:

Originally posted by shtift1:

ообще дело темное...С одной стороны-встречались фото тульских СВМ военного выпуска без номера, с другой стороны ув Molosky выкладывал фотки ижевской копанины...

quote:

Originally posted by rogi1965:

Про чехол тоже есть темы. Мне кажется что кожаные боковинки это уже современное творчество.Упрощают выкройку. Посмотрите на форуме.Точно есть тема и там полно примеров.

quote:

Originally posted by FISHGUN:

Ну раз чехол у меня от СВТ, то я готов поменяться на чехол от СВМ

quote:

Originally posted by TAURUS:
п-ф а колодка всетаки паяная?

У меня на винтовке 32года была паяная, а на винтовке 43 года нет.

quote:

если он опасен для данных винтовок

quote:

Originally posted by FISHGUN:

Molosky, если у Вас чехол в такм же состоянии, как у меня и с карманом, я готов с Вами поменяться.

quote:

Originally posted by FISHGUN:
Номер прицела или номер кронштейна? Насколько я понимаю, что бы набить номер на тубусе, надо прицел, как минимум, разобрать. А куда тогда делись оригинальные номера? Так всё-таки она снайперская? Радостно. С деревом надо подумать.. Спасибо за советы!

Добрый день!
У меня аналогично снят номер на патроннике и набит новый, а шрифт схож с прочими номерами. Похоже при закладке на хранение ставили номер прицела. Чтобы сейчас Молот набивал номера прицелов не верится! Зачем? Да и перед покупкой посмотрел с десяток винтовок, на них вообще не было номеров, зачем на эти тогда набивать по той же цене?

quote:

Originally posted by FISHGUN:
Вот такой вопрос ещё: а где можно достать болтики, которые фиксируют кронштейн по вертикали, а заодно и "прогнать" резьбу в отверстиях под них?

там резьба М5Х0.5 подобрать в любом метизном магазине, отрезать нужной длины сделать паз под отвертку и заворонить...метчик купить там же...

quote:

Ну а скока?

quote:

У Вас есть?

quote:

по словам военного который оксидировал...

quote:

слова к делу не подошьёшь. стрельба покажет, была там пайка или нет.

В "Руководстве по ремонту 7,62-мм винтовок обр. 1891/30..." страница 18... написано, что "колодка секторного прицела у винтовок изготовленных после 1942 г.должна быть скреплена со стволом шпильками, а до 1942 г. - припаяна к стволу..."

forummessage/120/67

quote:

Originally posted by TAURUS:

заводское покрытие

quote:

Originally posted by FISHGUN:

Кста, а чё изображено на последнем фото? Похоже на ложе с прилепленной на неё жевачкой

------
п.п 11547

quote:

Originally posted by rogi1965:

А как повлиял Ваш бединг на результаты.?

После отстрела будут подробные фото.

------
п.п 11547

В принципе, испытывал укладку интенсивными ударами об пол - доводил силу удара до такой, при которой приклад начинал играть - была заметна глазом упругая деформация дерева во время удара. Смола на это никак не отреагировала - всё таки нагель выставлен как надо, бОльшая часть импульса от железа передаётся дереву через него, а не через смолу.

Стрельба всё покажет.

Свидетельствует ли это о том, что для снайперок стволы изготавливались отдельно, а не отбирались из вала? Или валовые стволы пригодные для снайперок проходили дополнительную обработку?

Слева и в центре - Барнаул, 11,3 и 12 грамм, справа - Новосибирск, 13 грамм. Валовые патроны по 18-23 рубля.

Смола, которой был выполнен беддинг, не поломалась, не выкрошилась, даже тоненькие стеночки вокруг базы Кочетова. На нагеле ровный отпечаток от лапы отдачи. Стреляли в развлекательных целях в том числе, из винтовки было сделано порядка 200 выстрелов, т.е. заливка оказалась вполне надёжна.
Характер отдачи изменился - она стала более "плотной", а не "дребежащей" - отдача бьёт одним импульсом, строго в плечо, винтовка не пытается свалиться вбок.

Думаю, результат можно ещё улучшить, если уточнить место установки сальника, ещё раз выставить прицел, и подготовить хорошую лёжку. Ну и тренировка - само-собой.

quote:

automatiq

------
п.п 11547

quote:

Originally posted by Drop 18:

В каком году брали? Не видно новодельных клейм.

quote:

Originally posted by automatiq:
Кстати, я сейчас рисую кронштейн на базу Кочетова с планкой вивера, посоветуйте - какой длины делать планку? 80мм хватит для большинства прицелов, или делать длиннее? Смещать назад/вперёд относительно самого кронштейна?

длинная ссылка

quote:

stomat

Кроме того, я не вижу смысла делать стойку сзади короткой - на чертеже я удлинил её почти до самой лапки верхнего микрометрического винта - это дополнительные 10мм металла. Стойка не вертикальная с прямым углом, а под 45 градусов - так достигается минимальная длина самой стойки и компактность кронштейна.

Длина планки - 150мм, передний край - на стыке коробки и ствола. Должно хватить для всего. Расстояние от оси ствола до оптической оси прицела при стойках-кольцах минимальной высоты - 62мм, с оригинальным ПУ это расстояние - 56мм.

Чуть позже будет эскиз.

П.С. В принципе, если увеличить металлоёмкость на 15-20%, то можно использовать и деформируемые алюминиевые сплавы типа В95 - на прочности это не должно сказаться.

quote:

Originally posted by п-ф:

высоко. щёку придётся мутить

П-Ф, а нет ли прицелов с окулярами перископического типа? Или дополнительных насадок таких?

quote:

Originally posted by п-ф:
высоко. щёку придётся мутить...

ниже не получится никак

Поищите ошибки.

Кому не лень - могут поискать ошибки или отсутствующие размеры, которые я забыл проставить. Да, помните про авторское право, если вдруг кто-то сделает такой крон - хотя бы сообщите, как он себя показал в эксплуатации. Да, и ещё - размеры могут быть ошибочны, всё на свой страх и риск.

quote:

Originally posted by BEDUIN:

возможно ли замутить параллельно крон с вивером под молотовскую новодельную базу?

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/54/750034.html

quote:

Вооо... блин, монументально..)))

quote:

Можно накладную, на ремешках, чтобы поберечь родную деревяшку.

quote:

при том что на молотовскую базу и так все встаёт

quote:

Originally posted by п-ф:

только непонятно зачем столько гимора при том что на молотовскую базу и так все встаёт.

quote:

А на оригинал - рука не поднимается.

quote:

П-Ф, а нет ли прицелов с окулярами перископического типа?

quote:

Или дополнительных насадок таких?

quote:

но лично у меня оригинальная винтовка,

quote:

и очень не хочется её дербанить.

quote:

Если бы была солянка самосборная, или прилеплена молотовская база - не вопрос - можно было бы снести всё, и прямо на коробку планку нацепить, да ещё и рукоять переварить. А на оригинал - рука не поднимается.

quote:

Originally posted by п-ф:

да бросьте вы тешить себя и выдавать новодел за оригинал. будьте проще. это не так смешно. помница когда приятель такую покупал в "защите", то за литр белой нам таких "оригиналов" вынесли пять или шесть штук на выбор.

Какой смысл тому же Молоту делать подделки снайперок, тратя на это лишние человеко-часы, а потом продавать их по цене обычных КО-91/30?

quote:

Originally posted by п-ф:

как работает "многорычажная" схема кочетов-вивер никто походу не проверял.в-третьих - сама идея с вивером имеет смысл если вы исходно планируете установку скажем так хорошего прицела. ценою от штуки грина.

quote:

Originally posted by automatiq:

Номер винтовки - ТА810*, номер родного прицела зачеканен - 83788, год выпуска - 1943, буковка "С" в кружочке наличествует, г. Ижевск, что согласуется и с американским списком:
http://forums.gunboards.com/sh...-30-sniper-list

Какой смысл тому же Молоту делать подделки снайперок, тратя на это лишние человеко-часы, а потом продавать их по цене обычных КО-91/30?

Хотя бы затем, что "снайперская" звучит круче. А за такую цену кто предьявит? Оригинальные СВМ на старте и раньше больше стоили чем "облагороженые" на молоте винты.
Вот когда они на винт новый кованый ствол ставили - к слову, очень неплохие винты получались. Нихрена не оригинальные, зато с хорошим боем.

quote:

Originally posted by RAY:

Оригинальные СВМ на старте и раньше больше стоили чем "облагороженые" на молоте винты.

quote:

Originally posted by RAY:

Вот когда они на винт новый кованый ствол ставили - к слову, очень неплохие винты получались. Нихрена не оригинальные, зато с хорошим боем.

quote:

Originally posted by automatiq:

Ага, сделали бы толстый 800мм ствол нехромированный - было бы ещё интереснее.

Нафига он 800???!
Толстый, он и так чутка толще. Если таскать-стрелять, а не со станка пулять на стрельбище - не надо толще.
По баллистике патрона и даже нашему говнявому пороху 650мм ствола за глаза.

quote:

Номер винтовки - ТА810*, номер родного прицела зачеканен - 83788, год выпуска - 1943, буковка "С" в кружочке наличествует, г. Ижевск, что согласуется и с американским списком:

quote:

Какой смысл тому же Молоту делать подделки снайперок, тратя на это лишние человеко-часы, а потом продавать их по цене обычных КО-91/30?

quote:

Уверен на 100%, что это оригинальная винтовка.

quote:

Не будет же Молот имитировать застарелую ржавчину под стопорными винтами крона Кочетова, следы коррозии на язычке подавателя и стебле затвора,

quote:

и изогнутую по старой технологии гнутую рукоять? Смысла нет.

quote:

Originally posted by RAY:

Нафига он 800???!

quote:

Originally posted by automatiq:

Говорят, скоро релоад разрешат, вместе с короткостволом, да. Ну и как-бы контроллировать навеску у заводского боеприпаса тоже можно...

quote:

Originally posted by automatiq:
Пусть будет длинный - будет запас на укорочение ствола, когда его с дульного среза шомполом расчистят.

А вдруг еще кирпичем почистят?

Так чтож получается, что у меня тоже "конструктор"? Меня уверяли, что снайперка, ещё в придачу отсечку-отражатель старого образца дали. Человек не должен был так под"ебать, он на теме оружия плотно. Да к тому же у него два 98-х брал, всё ок. Вобщем, непонятно.

quote:

Originally posted by FISHGUN:
да бросьте вы тешить себя и выдавать новодел за оригинал. будьте проще. это не так смешно. помница когда приятель такую покупал в "защите", то за литр белой нам таких "оригиналов" вынесли пять или шесть штук на выбор.

Так чтож получается, что у меня тоже "конструктор"? Меня уверяли, что снайперка, ещё в придачу отсечку-отражатель старого образца дали. Человек не должен был так под"ебать, он на теме оружия плотно. Да к тому же у него два 98-х брал, всё ок. Вобщем, непонятно.

Ой нимагу А старого образца отсечки на СОВЕТСКИХ - снайперках по родне вообще никогда не стояли! Так что судите сами, кто и в чем вас уверял... продаваны у нас в магазинах вообще зачастую люди загадочные...
Новодельных снайперок сейчас и на западе валом вали - давно уже бодяжат, тупо ставя оптику, иногда какую-то феерическую, фантазийную...

quote:

Originally posted by FISHGUN:
Да отсечку мне за 800р вдогонку дали, не стояла она нигде, новая.

Да бога ради Мне старого образца тоже больше нравятся.
Главное, чтобы винтовка радовала, на самом деле. Остальное... остальное пусть волнует ортодоксальных коллекционеров.

quote:

Так чтож получается, что у меня тоже "конструктор"?

quote:

Originally posted by п-ф:

вас не настораживает тот факт что только здесь на этой ветке практически у всех соотечественников только "оригинальные" снайперки, причём только в самом бюджетном исполнении - военный выпуск, ПУ, Кочетов, и что характерно никакой доводки - сальников, усм, осадки/укладки и т.п., не говоря уже про зарубки на прикладе...

А что до дерева и доводки - у меня в месте установки сальника коррозия на стволе, именно в том месте, где должен стоять сальник. То, что не остаётся регулировочных прокладок - так это понятно - Молот дерево шлифует, а требуху регулировочную выбрасывает - оно им надо - заморачиваться с такой мелочью.

------
п.п 11547

quote:

Originally posted by п-ф:

и что характерно никакой доводки - сальников, усм, осадки/укладки и т.п., не говоря уже про зарубки на прикладе...

Это как раз вполне объяснимо, практически вся стрелковка прошла послевоенный ремонт, такая "неуставщина" решительно исправлялась ...
__________
блин. играйтесь себе. мне по барабану. ваш список сионских мудрецов составлен на номерах точно таких же новоделов. а букву С йа вам любым шрифтом на колене наколочу. хоть в белом кружке хоть в чёрном квадрате.
__________

Процитирую Simple, из темы forummessage/164/62
"Это мое личное мнение, которое никому не навязываю, но цифры сами за себя говорят.

Рассмотрим список за 1943 г., когда завод уже выпускал 12 тыс. винтовок в день. В списке представлены номера 149 винтовок и 26 буквенных серий. В год завод выпускал 4 380 000 винтовок (12000 х 365 дней). Учитывая, что номер серии четырехзначный, значит, серия менялась каждые 10 000 винтовок. Таким образом, в год получается - 438 серий (4 380 000 : 10 000). Т.е. серия менялась каждый день, в некоторые дни дважды.

Предположим, что никаких специальных снайперских серий не было, и на снайперские ставили обычные серии, которые каждый день менялись. Тогда в этом списке было бы не 26 серий, а гораздо больше, может быть 100-130, которые шли бы вразнобой, не с такой повторяемостью, как в списке. И это при анализе только 149 снайперских винтовок.
Со списком 1944 г., примерно такая же ситуация, 220 винтовок, 29 серий и их стабильная повторяемость.

Поэтому, уверен, что в Ижевске снайперки имели свои серии и данный список на сайте GUNBOARDS является хорошим индикатором для определения их подлинности."

Хорошим контраргументом была бы фотография НЕ снайперки из вышеуказанных серий, но чето пока никак ...

quote:

Ну, их же банально больше нашлёпали. При среднем (буквально от балды, ибо статистикой не владею) выпуске по 5000 снайперок в месяц это порядка 180 тысяч за 42-44 годы. Конечно их и сохранится больше.

quote:

Это как раз вполне объяснимо, практически вся стрелковка прошла послевоенный ремонт, такая "неуставщина" решительно исправлялась

quote:

Originally posted by shtift1:

Это как раз вполне объяснимо, практически вся стрелковка прошла послевоенный ремонт, такая "неуставщина" решительно исправлялась ...
__________
блин. играйтесь себе. мне по барабану. ваш список сионских мудрецов составлен на номерах точно таких же новоделов. а букву С йа вам любым шрифтом на колене наколочу. хоть в белом кружке хоть в чёрном квадрате.
__________

Процитирую Simple, из темы forummessage/164/62
"Это мое личное мнение, которое никому не навязываю, но цифры сами за себя говорят.

Рассмотрим список за 1943 г., когда завод уже выпускал 12 тыс. винтовок в день. В списке представлены номера 149 винтовок и 26 буквенных серий. В год завод выпускал 4 380 000 винтовок (12000 х 365 дней). Учитывая, что номер серии четырехзначный, значит, серия менялась каждые 10 000 винтовок. Таким образом, в год получается - 438 серий (4 380 000 : 10 000). Т.е. серия менялась каждый день, в некоторые дни дважды.

Предположим, что никаких специальных снайперских серий не было, и на снайперские ставили обычные серии, которые каждый день менялись. Тогда в этом списке было бы не 26 серий, а гораздо больше, может быть 100-130, которые шли бы вразнобой, не с такой повторяемостью, как в списке. И это при анализе только 149 снайперских винтовок.
Со списком 1944 г., примерно такая же ситуация, 220 винтовок, 29 серий и их стабильная повторяемость.

Поэтому, уверен, что в Ижевске снайперки имели свои серии и данный список на сайте GUNBOARDS является хорошим индикатором для определения их подлинности."

Хорошим контраргументом была бы фотография НЕ снайперки из вышеуказанных серий, но чето пока никак ...

Каждый раз когда читаю эти буквы и вспоминаю, что в Ижевске снайперки делались из ОТОБРАННЫХ ПО БОЮ СЕРИЙНЫХ... т.е. уже сделанных и пронумерованных... мне делается очень смешно, когда читаю про "серии снайперок" из Ижевска. Там по определению, имхо, должна быть не "серия номеров", а солянка из оных, максимум с доп. нанесеной маркировкой. Я не прав?
Это в Туле делали с нуля на отдельной линии и там уместно говорить о "сериях и номерах".

quote:

Там по определению, имхо, должна быть не "серия номеров", а солянка из оных, максимум с доп. нанесеной маркировкой. Я не прав?

quote:

Originally posted by п-ф:

дык. мне доводилось наблюдать пронумерованный затвор с гнутой ручкой с арсенального храна. на память ижевский. для интереса его промеряли по рукоятке и сранивали с современным "молотом" (ну у приятеля как говорилось выше трёха таки новодел). полная идентичность.
т.е. затвор с номером есть. винтовки к нему нет. буквенная серия на затворе была кааца "Г". можно в принципе поискать его у народа и уточнить. но суть не в этом. если есть затворы, то значит их планировалось куда то ставить. значит и номер на винте меняли/перебивали по номеру затвора. или йа не прав?
тогда о какой системе в нумерацыы "оригинальных" снайперок идёт речь?

quote:

Originally posted by п-ф:

а где собсно "оригиналы" с ПЕ, довойна, послевойна и т.д.?2

Вот этот вопрос кто то может осветить?
Завод делает заказ на вариант с ПУ для огражданки или на арсенале отпускают то что им выгодно в силу каких то ихних убеждений (каких?).
ПУ дофига, а остальные варианты на "отдельном" учете и хранятся отдельно?
Если кто в ящиках на арсенале "ковырялся", попадаются ли в одном ящике ПУ и другие прицелы или там всё однотипно?

quote:

Originally posted by RAY:

Каждый раз когда читаю эти буквы и вспоминаю, что в Ижевске снайперки делались из ОТОБРАННЫХ ПО БОЮ СЕРИЙНЫХ... т.е. уже сделанных и пронумерованных... мне делается очень смешно, когда читаю про "серии снайперок" из Ижевска. Там по определению, имхо, должна быть не "серия номеров", а солянка из оных, максимум с доп. нанесеной маркировкой. Я не прав?
Это в Туле делали с нуля на отдельной линии и там уместно говорить о "сериях и номерах".

quote:

Originally posted by RAY:

а солянка из оных, максимум с доп. нанесеной маркировкой

quote:

Originally posted by shtift1:

фотография НЕ снайперки из вышеуказанных серий

По поводу отбора по кучности из вала - даже если и так - номера могли ставить уже на выходе винтовок из цеха, поэтому у снайперок и серия своя, и количество в серии сравнительно невелико.

quote:

Originally posted by automatiq:

По поводу отбора по кучности из вала - даже если и так - номера могли ставить уже на выходе винтовок из цеха, поэтому у снайперок и серия своя, и количество в серии сравнительно невелико.

quote:

Originally posted by Molosky:

Смотрите последний мой пост в этой теме:

quote:

Originally posted by Molosky:

Не соглашусь с Вами. На форуме уже выкладывал скрины из фильма, где показана сборка именно снайперских ВМ с кронами обр. 36 года и прицелами ПЕ в Ижевске в 1942 году.

quote:

Originally posted by automatiq:
Позвонил сейчас на Молот. Они говорят, что получают винтовки со складов. В партиях стабильно были снайперки, часть перестволивалась, часть оставалась в оригинале. Последние 4 месяца снайперок они не получают вообще, а снайперок с прицелами других типов, кроме ПУ, они не получали вообще никогда.

По поводу отбора по кучности из вала - даже если и так - номера могли ставить уже на выходе винтовок из цеха, поэтому у снайперок и серия своя, и количество в серии сравнительно невелико.

Нет. Номера уже стоят на изделии, прошедшем внешнюю приемку и до отстрела. Значит, если отбирались по куче - должны забиваться и сошлифовываться старые, уже стоявшие... и где? Или как?

quote:

Originally posted by RAY:

Значит, если отбирались по куче - должны забиваться и сошлифовываться старые, уже стоявшие... и где? Или как?

quote:

Originally posted by automatiq:

Такого тоже быть не может - на казённике ствола следы резца, без шлифовки или чего-то подобного.

Вот и подумайте сами... идет отбор - из ГОТОВОЙ продукции, прошедшей приемку в цеху, после ОТСТРЕЛА. Т.е. заведомо маркированной...
Вывод? Или номера оставляли как есть, добавляя на стебле и прицеле... или перебивали все заново.
Но в первом случае - лажа список серий по ижевским снайперкам получится. Во втором - лажа от отсутствия следов изменения номеров.
Красивый парадокс

quote:

Originally posted by немогупридумать:

Есть мосинки и снайперки и не снайперки одной серии, ижевские.

quote:

Originally posted by RAY:

Хорошо. НО как быть с фактом. что отдельной линии, как в Туле, не было и винтовки просто ОТБИРАЛИСЬ - а не производились отдельно? Это написано в куче источников.
Допускаю, что были зарезервированные серии номеров именно под отобранные. И даже допускаю, что стирали старые номера и выбивали новые, уже снайперской серии.
И вот тут ньюанс.Значит, должны быть забитые зашлифованные номера обычной серии, не снайперской, поставленные до отбора? И всяко, видимые следы? И где? Опять загадка...

quote:

Originally posted by немогупридумать:

Нет, наоборот! Брали валовые и стреляли, вот и всё!

Вам не кажется, что это не очень рационально?

quote:

Originally posted by немогупридумать:

Я могу вам дать номера с сериями снайперских ижевских, но не снайперок из этой же серии. Давайте мне буквенную серию, и я найду номера винтовок, которые никогда снайперскими не были.

Олег, Ижевская серия ТВ.... на 43 год...Интерес в некоторой степени шкурный

quote:

Вам не кажется, что это не очень рационально?

quote:

Originally posted by Molosky:

я думаю, что упомянутый Вами затвор ранее был снят с СВМ. Изначально СВМ делали уже с гнутыми стеблями. Если гнутые стебли также делали и для ЗИПа, то какой смысл на наих ставить номера несуществующих винтовок? Читал, что были заказаы на изготовление снайперских винтовок одновременно с двумя затоворами: с обычным стеблем и с гнутым стеблем.

да нех думать. затвор нулёвый. с тгго места где этого добра ввиде ЗИПа к разной стрелковке просто вагонами. а не "снято".

quote:

Originally posted by п-ф:

да нех думать. затвор нулёвый

quote:

Originally posted by TAURUS:
http://www.youtube.com/watch?v=mAF41B1unJ4

Улыбнуло...Самозарядка обеспечивает большую скрытность стрелка на позиции за счет отсутствия лишних движений...БРАВИССИМО!!!!

quote:

Originally posted by немогупридумать:
Нет, наоборот! Брали валовые и стреляли, вот и всё!

Помимо рассуждений такое утверждение какими источниками подтверждается?
Кроме того, не забываем про специальное клеймо на Ижевских стволах для СВМ в виде буквы "С" в круге. ИМХО еще один аргумент в пользу версии о том, что в Ижевске делали Специальные стволы для снайперок.

quote:

Originally posted by Molosky:

не забываем про специальное клеймо на Ижевских стволах для СВМ в виде буквы "С" в круге.

quote:

Кроме того, не забываем про специальное клеймо на Ижевских стволах для СВМ в виде буквы "С" в круге.

quote:

Помимо рассуждений такое утверждение какими источниками подтверждается?

quote:

Это что, получается винтовка собиралась "от затвора" а не от ствола с ресивером

quote:

на них обычная срань, ни к чему не обязывающая. на уровне валовых винтов.

quote:

Originally posted by п-ф:

да где собсно написано, что "С" в круге означает "снайперский"? в справочнике по клеймам например "с" в круге обозначено как "личный знак контролёра". а "К" в круге означает что ствол испытан на кучность и точность.

quote:

Возможно, что из этого правила есть исключения.

quote:

Originally posted by п-ф:

с учётом того что в данном контексте слова/фразы "практически всегда" и "обычно" не несут никакой смысловой нагрузки по причине наличия отсутствия изучения товарных запасов предмета обсуждения, то непонятно из чего собсно делаются воще какие либо глубокомысленные выводы? типа на основании изучения нескольких чекух на нескольких новоделах производства "молота"?

quote:

Специально обращал внимание на наличие/отсутствие обсуждаемого клейма на протяжении последних четырех лет, как заинтересовался этой темой.

quote:

ММГ, копанина, фото с нашего форума, фото с форума gunboards.

quote:

Originally posted by mir0030:

почему никто не упомянул о меньшем усилии спуска на снайперских?

quote:

Originally posted by mir0030:

Я имел ввиду, что на снайперских устанавливали изначально спусковую пружину помягче.

Ну и ещё крУчОчек чуть запилил, по сути из эстетических соображений.

quote:

Все пружины стандартные, помягче она делается лёгкими ударами тяжёлого молотка, империческим способом, подтачиванием шептала и боевого взвода под нужным углом и так далее.

------
п.п 11547

quote:

Originally posted by Molosky:

Помимо рассуждений такое утверждение какими источниками подтверждается?
Кроме того, не забываем про специальное клеймо на Ижевских стволах для СВМ в виде буквы "С" в круге. ИМХО еще один аргумент в пользу версии о том, что в Ижевске делали Специальные стволы для снайперок.

Клеймо С в круге присутствует ан масс на СВТ ижевских, выпуска 40 и 41 года. Не снайперских. И что бы это могло значить?
Думаю, все же не все так просто. И НЕ БЫЛО в Ижевске отдельной линии производства. Собирать-доводить отобранные по отстрелу винтовки - могли и должны были. Уже хотя бы потому, что для установки приуела сначала прийдется разобрать винт

quote:

Если после ремонта,то все же меняное.

quote:

Originally posted by п-ф:

Клеймо С в круге присутствует ан масс на СВТ ижевских, выпуска 40 и 41 года. Не снайперских.

quote:

Originally posted by RAY:

И НЕ БЫЛО в Ижевске отдельной линии производства.

quote:

Я, в свою очередь, могу написать "БЫЛА в Ижевске отдельная линия производства снайперских винтовок".

quote:

Originally posted by Molosky:

Мое наблюдение касалось ТОЛЬКО Ижевских СВМ и ВМ. С в круге клеймились Ижевские снайперские СТВОЛЫ.
Ижевск снайперские СВТ не делал. Только Тула. Снайперские СВТ Ижевского и Подольских заводов встречаются, но это "фронтовые" снайперки.
Покажите, пожалуйста, фото клейма о котором Вы говорите и место на СВТ, куда оно ставилось.

Показать не могу Но на имевшихся у меня ммг СВТ ИЖЕВСКИХ - 40 и 41 года на казеной части ствола, справа - стоит С в круге. На тульских такого не видел. Часто еще стоит К в овале и А в овале. До кучи, там же, справа на уровне рукоятки затвора.

И НИ НА ОДНОЙ из них - естествено, пропила под чеку крона нет. Хотя пазы есть на казне.
На одной виденной тыщу лет назад копной СВТ с кронштейном, ижевской, 41 года винтовке, клеймо С в круге так же присутствовало. Но поскольку ижевских снайперок таки, не было... то это скорее всего была перестановка крона в ремнтной мастерской с битой винтовки на подходящую по бою обычную.
Но клеймо С на ижевской продукции таки. не только на СВМ было - вот я к чему. И на совсем не снайперских изделяих.

quote:

Originally posted by RAY:

Показать не могу Но на имевшихся у меня ммг СВТ ИЖЕВСКИХ - 40 и 41 года на казеной части ствола, справа - стоит С в круге

cкорее всего - О в круге

quote:

Originally posted by Nagant:

cкорее всего - О в круге

О тоже встречал, точно! Но там была С

quote:

Originally posted by Nagant:

cкорее всего - О в круге

quote:

Originally posted by RAY:

О тоже встречал, точно! Но там была С

Какой-то беспредметный разговор. Надо видеть фото.

quote:

Originally posted by Molosky:

Какой-то беспредметный разговор. Надо видеть фото.

Может и надо. Но отродясь не скрывал - не имел, не имею и не собираюсь иметь цифровые фотоаппараты, сьемок не веду, фотоархив не собираю.
Так что уж простите, с меня как с ортодокса - или на слово верить или не слушать.
Ничем не могу помочь.

ЗЫ. Не поленился посмотреть на ммг 40 года, ижевскую.
Да - есть скорее О в овале, плохо пробитая. НО точно О. Зато А есть в овале и другим шрифтом - в круге. И клеймо ТС мелким шрифтом в круге. И К в овале.
С в круге на моей нету. Но поскольку склероз и маразм еще не накрыли окончательно, таки видел. С именно в круге, не в овале. Именно на ижевских, 40-41 года. Х.з. откуда и почему.

quote:

Originally posted by rogi1965:

Вот есть для примера.

------
п.п 11547

quote:

Originally posted by rogi1965:

А вы уверены ,что это С а не О плохо пробитое.

Недавно приобрел якобы "царское ложе со склада".
Когда посылка пришла, оказалось что ложе от СВМ 1936г, причем под кронштейн Смирнского, как здесь:

http://molotok.ru/show_item.php?item=2027953281

о чем говорят характерные пропилы напротив ресивера и выемка под ручку стебля.

Обычная ижевская, 31 год, буква "О"

Но на ствольной коробке сверху,под новодельным клеймом ОП явно видна буква С

Обычная Ижевская, 1927 год- ДВЕ буквы"О"

и в качестве OFF- непонятное клеймо- звезда Давида?

И можно ли где-то найти таблицу дальности и углов прицеливания для ПУ?

quote:

таблицу дальности и углов прицеливания для ПУ?

quote:

У меня такой вопрос - насколько разметка барабана вертикальных поправок ПСО-1 применима, если этот прицел используется на Мосинке? Положим, используется одинаковый боеприпас.

И можно ли где-то найти таблицу дальности и углов прицеливания для ПУ?

quote:

Originally posted by automatiq:
Чёрт! Точно! Чувствую себя идиотом.

quote:

Originally posted by RAY:

Знал людей, ставивших ПСО-1 на трехлинейку. ПСО был военный, но старенький. Осыпался и "загулял" после примерно 500-600 выстрелов.

Прицел похоже от винтовки под 12,7*108, и что самое страшное - маховички размечены под баллистику этого патрона, и промежуточных положений не имеют, только через 50 метров.

Нахожусь в лютой, бешеной фрустрации.

quote:

Не нашёл ни у Жука,

quote:

Прицел похоже от винтовки под 12,7*108,

quote:

вот таких таблиц:

quote:

Originally posted by п-ф:

что за такой неизвестный науке полтос с ПУ???

quote:

Причём тут ПУ?

quote:

Originally posted by п-ф:

а что тогда причом?

quote:

Хотел сравнить углы прицеливания из Мосинки с табличными значениями имеющегося на руках прицела.

quote:

Originally posted by п-ф:

типа сравнилось?

quote:

так, пострелять ради интереса на сотню-другую метров,

quote:

А вообще - попробую достать другие барабанчики, от гражданских прицелов - у них шаг поправок 1,25см/100м.

quote:

Originally posted by п-ф:

так это и есть спорт.

quote:

Предполагается вот такой кронштейн, ставящийся вместо базы Кочетова,

quote:

Originally posted by п-ф:

то есть таки моя идея не так уже плоха как обсералось?

В результате напряжённой работы мозга родилось такое решение. По сравнению пусть с даже самым низким кроном на базе Кочетова - этот крон ещё ниже и жёстче, оси кронштейна и ствола совмещаются конструктивно. По сравнению с прикручивающимися на верхушку коробки планками - опять же жёстче и ниже.
Рукоять затвора придётся перенести до упора назад и сделать плоской.
Опять же, поскольку кронштейн плотно охватывает коробку - она прикрывается сверху от всякой пакости, остаётся только окно для выброса гильзы и снаряжения магазина.

Ну и последний момент, особо важный для меня в силу природной жадности - крон на Кочетова выходит уж очень дорогим, из-за большого обьёма фрезерных работ. А тут - минимум токарки и фрезеровки, и стандартная планка Вивера на штифтах и/или сварке/пайке.

quote:

А тут - минимум токарки и фрезеровки, и стандартная планка Вивера на штифтах и/или сварке/пайке.

quote:

Originally posted by п-ф:

здесь же. где йа вам уговариваю посадить базу под вивер на место базы Кочетова ничего не пересверливая и не строгая.

Кстати, отстрелял сегодня - всё в оригинале, ПУ, ствол вывешен. Честная куча на честных 100 метрах - 7,5-8см, патрон валовый, параметры 12гр Барнаула я не знаю, но Новосибирск заявляет для своих 9,7гр патронов кучу в 10см из баллистического ствола.
Одновременно с тем - да, винтовка укладывается по кучности в требования НСД. И того - 2,75МОА. При том группы стабильны по форме, обычно происходят два отрыва в произвольном направлении. Группы по 3 из 5 - очень кучны, могут соприкасаться краями пробоин.

Конечно, ожидалась несколько лучшая кучность, и присутствует некоторое разочарование, но с другой стороны я обьективно понимаю, что винтовка полностью укладывается в принятые для неё допуски, включая и заявленную кучность валового патрона.

В качестве продолжения для себя вижу следующее:

1. Замена ложи на фанерную с изменённой конфигурацией, с затыльником и щёчкой.
2. Замена ПУ на прицел с бОльшей кратностью и более жёстким креплением.
3. Подбор более кучного патрона.
4. Тренировка, тренировка, тренировка....

П.С.
Как я понимаю, есть теоретическая вероятность даже при таких параметрах поразить на 800 метрах ростовую, а может быть и грудную мишень?

quote:

Originally posted by п-ф:

а куча как у копанины.

Нужен хороший прицел, хороший патрон, и хороший я. А сейчас ствол, патрон, и я - в пределах НСД.

quote:

Originally posted by п-ф:

Ну воще буХло не оправдание. Это всегда считалось в стрельбе поправкой рук и допингом.

quote:

Или с реальной кучностью данного боеприпаса это мало связано, и всё зависит от ствола?

И ещё, рост рассиевания пуль при кратном увеличении дистанции - линеен? Т.е. 100м - 10см, 200м - 20см и т.д., или строго индивидуален для определённого типа пуль? В абстрактных идеальных условиях конечно.

Могу я надеяться, что куча уменьшится, если я использую патроны БПЗ FMJ "Супер", или НПЗ FMJ "Экстра"/"Экстра-70"? Можно ли будет считать кучу, полученную этими патронами - предельно малой для данного ствола?

quote:

Т.е., формально, применяя патроны со всё более и более высокой заявленной кучностью, эта самая кучность должна улучшаться до тех пор, пока возможности патрона не превзойдут возможностей ствола?

quote:

После чего рост кучности прекратится?

quote:

Или в любом случае самый лучший патрон покажет на посредственном стволе результат лучше, чем посредственный патрон?

quote:

И ещё, рост рассиевания пуль при кратном увеличении дистанции - линеен? Т.е. 100м - 10см, 200м - 20см и т.д., или строго индивидуален для определённого типа пуль? В абстрактных идеальных условиях конечно.

quote:

Могу я надеяться, что куча уменьшится, если я использую патроны БПЗ FMJ "Супер"

quote:

или НПЗ FMJ "Экстра"/"Экстра-70"?

quote:

Можно ли будет считать кучу, полученную этими патронами - предельно малой для данного ствола?

quote:

Originally posted by п-ф:

наилучшую кучу на сотке вероятнее всего даст самокрут с качественной лёгкой пулей и уменьшенным до предела зарядом.

Получается очень точный, но не дальнобойный патрон?

Из патронов "высокой кучности" и т.п. заводского изготовления - лучше ориентироваться на пули массой 9,7, 11,3, или 12 грамм? Или для Мосинского шага нарезов 240мм больше имеет значение конфигурация пули, нежели её масса? Может есть статистика (обьективная) использования различных патронов?

quote:

Т.е. предельно уменьшаем скорость пули, как линейную, так и угловую?

quote:

Одновременно снижаем давления в стволе, его деформации, отдачу и т.п.?

quote:

За счёт уменьшения массы пули - достигается только возможность уменьшить её скорости,

quote:

или ещё и уменьшается влияние неточностей изготовления самой пули - распределение массы в объёме?

quote:

Получается очень точный, но не дальнобойный патрон?

quote:

Из патронов "высокой кучности" и т.п. заводского изготовления - лучше ориентироваться на пули массой 9,7, 11,3, или 12 грамм?

quote:

Или для Мосинского шага нарезов 240мм больше имеет значение конфигурация пули, нежели её масса?

quote:

Может есть статистика (обьективная) использования различных патронов?

quote:

Originally posted by п-ф:

да лано типа умничать от скуки. если есть эксцентириситет в теле вращения, то куда он нах денетца и в каком "обьёме" распределитца???

Думаю, что при одинаковой технологии и точности изготовления, у лёгких пуль в случае несовпадения центра масс с осью вращения пули, эксцентрично будет вращаться меньшая масса, чем у тяжёлой.

------
п.п 11547

Рукоятка по высоте не выше верхней части курка, что позволит закрепить планку Вивера максимально низко.

Для рукоятки использован кусок прокатного вала старого отечественного телетайпа. Марка стали точно неизвестна, но она прочнее родной затворной Ст50. Свариваемость оказалась отменная, причём наши простецкие электроды АНО-21, которые показывают себя не очень хорошо при сварке ширпотребовских сталей типа Ст3, варят именно высоколегированые стали просто шикарно - без пор, почти без шлака, даже без дополнительного подогрева.

quote:

Напильник наше всё!

quote:

Originally posted by п-ф:

поэтому у нас не стреляет и выглядит как из кружка очумелые ручки.

quote:

Варианты?

quote:

Вообще ничего не делать?

quote:

Originally posted by п-ф:

нахера точить напильником, когда есть более оригинальные и отработанные решения

quote:

Но я сначала приварил, потом определился с длиной и толщиной, и только потом стал подгибать по форме.

quote:

амеры к примеру рукоятку паяют на серебро. серийно на 700м

quote:

Originally posted by TAURUS:

и отваливаются они частенько...

"частенько" это конкретно скока? И не у нас, а там?

quote:

Originally posted by TAURUS:

forummessage/54/882

quote:

Ну и что? Всего один случай!

quote:

Originally posted by automatiq:
Вот видите - а у Мосинки ни разу рукоятка не отваливалась - значит Мосинка в стремящееся к бесконечности число раз надёжнее систмы типа Маузера. По крайней мере по части отваливающейся рукоятки.

Факт, кувалда и сварка лучше пайки, рулит однозначно! Я- тока за сварку, пайка для эстетоф

quote:

Я- тока за сварку, пайка для эстетоф

quote:

Originally posted by п-ф:

например по наставлению на прицел "истребитель" он устанавливается на площадку, которая приваривается к коробке трёхи.
при этом жывой прицел "истребитель", который йа наблюдал, носил следы пайки серебром.

quote:

Originally posted by automatiq:
Я - художник! Я так ВИЖУ!

quote:

Я так ВИЖУ!

quote:

Originally posted by п-ф:

главное это чтоб теперь менты номера на затворе увидели. а то оне быстро обьяснят кто художник, а кто нет.

quote:

Originally posted by п-ф:

главное это чтоб теперь менты номера на затворе увидели.

Стебель затвора у нас в свободной продаже вобщем-то.

quote:

Я следообразующие детали трогал? Нет, не трогал - личинка как была, так и осталась родная.

quote:

Стебель затвора у нас в свободной продаже вобщем-то.

quote:

Originally posted by automatiq:
И как теперь мои действия классифицирует УК?

УК не знаю. а вот полиция... на основной ОЧ нет номера. ПРи том. что должен быть. Пройдемте, оформим и т.д. - это минимум, при желании.
Оно зачем?

quote:

И как теперь мои действия классифицирует УК?

quote:

Originally posted by п-ф:

полюбасу это умысел.

quote:

Originally posted by automatiq:
То, что вы не видите номера - не значит, что его нет. Многие у нас тут на Ганзе выставляют напоказ номера оружия?

quote:

То, что вы не видите номера - не значит, что его нет. Многие у нас тут на Ганзе выставляют напоказ номера оружия?

quote:

Originally posted by п-ф:

а у вас

quote:

Originally posted by быдломэн:
интересует такой вопрос: пилу вивер кто-нибудь на ствол мосинки ставил?

Есть виверы которые ставятся вместо прицельной планки, в колодку.
Под коллиматоры пригодно. Тяжелая оптика ессно нет, легкая х.з.
Знакомый коллиматор ставил - для пострелух доволен был.

quote:

Originally posted by automatiq:
Как раз планка получается в начале первой пучности вибрации ствола.

Для коллиматора и на 100-200м ПОФИГУ
Проверено людьми

Во-вторых - подпружинил крючок второй пружиной - спиральной, надетоё на ось крючка. Этим решились две проблемы - крючок перестал болтаться, что раздражало. И вторая проблема - при подгонке крючка, шептала и курка подтачивается останов затвора, чтобы курок не бился об него боевым взводом. После подтачивания бывают случаи, что затвор выдёргивается, если сильно тянуть рукоять под неестественым углом. С введением пружинки - останов всегда максимально выступает, и затвор никуда не девается.

quote:

Originally posted by rogi1965:

.А почему такой люфт? у меня ,аж чуть ли не на две трети.У вас на фото видно зазор,между пружиной, и пяткой.подложили чего. Как у вас помогает или дань моде.

У кого есть возможность - проконтроллируйте пожалуста размеры!

------
п.п 11547

quote:

Крайний вариант

quote:

Originally posted by п-ф:

у вас могут выполнить вивер заодно с приблудой?

quote:

Originally posted by rogi1965:

чтобы была возможность подпелить ножки если потребуется как на оригинальной.

quote:

за деньги конечно.

quote:

Посоветуйте.Что бы рога не ломать.)))

quote:

А новую как подгонять?

quote:

Мож какой тест сделать для подтверждения диагноза.П

quote:

Почищу все полирну.Может нанести типа копоти ,смазки на донце.Проверить.Читал , бывало что после 10 выстрелов ,тоже клинило. Думали греется и клинит.Отполировали скосы на курке и стебле.( те которые на предохранитель ставишь)Помогло.Может ли грязь или лак так повлиять на экстракцию.Если поставлю личинку от другой то как проверить подходит или нет.Отстрелять?

quote:

Originally posted by Severynin322:

Симо Хайха, самого результативного снайпера в истории человечества.

quote:

порядка 700

quote:

Вообще на мой взгляд винтовка Мосина- лучшая времен Второй мировой войны. Еще эта была любимая винтовка финна Симо Хайха, самого результативного снайпера в истории человечества.
[/QUOT
Опасненько так заявлять! Если, не дай Бог, Черномор увидит, все конец топику будет ,закроют нафиг!
Пока его разоблачал столько интерессного пропустил ,блин! Ребята примите к себе? Я тоже треху "тюнингую", а здесь стреляют? Результаты выкладывают?
[QUOTE]поднимается и потом сильно рукой выбивал

Длина крона - 110мм.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Давай ставь быстрей и погнали струлять. посмотрим что получится

quote:

Нет, не приподнимается. У меня вообще приличный зазор между затвором и ствольной коробкой, но, в пределах допусков. Качание курка при спуске я убрал по рекомендациям из Юрьева.

Процедура кувалдометрирования изношенной коробки для восстановления зазоров описана в наставлении по ремонту.

quote:

Процедура кувалдометрирования изношенной коробки для восстановления зазоров описана в наставлении по ремонту

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Ты сам Москаль?

quote:

Чо? Какой я москаль! Я из Сочи!

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Тогда давай там Черномора вразуми. совсем парень болеет.

Вообще, сложилось впечатление, что для стрельбы на малые дистанции короткий ствол более удобен.

quote:

Что до его винтовки - лично при мне он уложил 5 пуль в круг диаметром около 4 сантиметров. Стреляли валовыми патронами НПЗ с лёгкой пулей

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Все хватит! А то опять начнется. Без него спокойней!

quote:

Originally posted by rogi1965:

А как вы Аutomatiq делали по Юрьеву

quote:

У меня ещё такой вопрос - боковые планки под оптику на АК и СВД - одинаковые или разные?

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Да. Местом стопора.

quote:

А длина у них какая?

quote:

Да. Местом стопора.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

мне кажется планку виверу надо было чуть подлиньше в сторону стрелка.

Я думаю - ему сбоку можно ещё приделать стандартный отечественный кронштейн, и ставить отечественные военные прицелы, в том числе и ночники.
А то вот такие проблемы у людей, к примеру: forummessage/54/757

quote:

Originally posted by automatiq:

Я думаю - ему сбоку можно ещё приделать стандартный отечественный кронштейн

Такие дела.

quote:

Originally posted by п-ф:

красиво. прочно.

quote:

Originally posted by п-ф:

можно даже сказать - наконецто.

quote:

Originally posted by п-ф:

только результат предсказуем - казённая куча...

quote:

Спасибо, было перечерчено 5 вариантов эскизов.

quote:

Вообще, или в частности?

quote:

а по сути - открывается весь спектр прицелов - стрелять станет гораздо удобнее.

quote:

возможно так и будет, но по крайней мере теперь с другим прицелом,

quote:

Опять же, этот кронштейн и для АВ-шек будет интересной альтернативой Кочетову или планкам, крепящимся на верхнюю часть коробки - и без лишних сверлений.

quote:

Originally posted by п-ф:

вивер получилсо короткий. в таком варианте "открыватсо" нечему.

quote:

Вот уж удлинить вивер - не проблема.

quote:

выводите шайбами. и холодной сваркой

quote:

выводите шайбами. и холодной сваркой

Пока думаю над проблеммой, но как вариант - сделать из автомобильных щупов регулировочные прокладки вот сюда:

Вопрос к ПФу - после подбора толщины прокладки - пристрелять прицел и залить пространство между кроном и коробкой смолой, после чего произвести окончательную выверку?

quote:

Originally posted by п-ф:

как вы Собсно определяете количество тысячных ?

quote:

Originally posted by п-ф:

И зачем портить щупы, когда нужно что то типа не столь упругое?

quote:

Originally posted by п-ф:

Не факт то у вас нули совпадают с реальностью.

quote:

Originally posted by п-ф:

А с продавливанием люминя-меди при затяжке это почти шедевр. Или у вам винты как на паровозе и руки как у кинконга или моя никогда не видел отвертки...

quote:

Барабаны то обнулить - 15 секунд.

quote:

С дуру можно - сами знаете что.

quote:

Originally posted by automatiq:
На фоне ковра.

Прицел - ночник, что ли???

quote:

Originally posted by RAY:

Прицел - ночник, что ли???

А потом взяли, и сделали на его базе упрощённый 8Х42, который некоторыми перипитиями судьбы попал ко мне. Хотя да, места там унутре столько, что можно было бы и ЭОП втулить.

quote:

На фоне ковра.

quote:

Originally posted by п-ф:

сошки близко. выносите вперёд.

quote:

Originally posted by п-ф:

и мутите щёку. при такой высоте прицела без нея эта хрень работать не будет.

quote:

Насколько вперёд? Чем руководствоваться при подборе местоположения сошек?

quote:

сделать резиновый затыльник и выдвижную деревянную щёку, или накладную щёку на ремешках.

quote:

Originally posted by п-ф:

практика показывает что чем дальше вперёд тем устойчивее. здесь можно предложить первую треть между кольцами.

По щеке - была мысль слепить удобную из скульптурного пластилина, а потом вырезать из дерева.

quote:

будет деформироваться и смещать СТП.

quote:

была мысль слепить удобную из скульптурного пластилина, а потом вырезать из дерева.

quote:

Originally posted by п-ф:

сьёмную на магните

quote:

кронштейн под оптику не мешает ставить курок на предохранительный взвод

quote:

затылок в принципе можно оставить стальной, а щека на ремешках это фуфел. отдача свернёт.

quote:

ставить курок на предохранительный взвод! Заранее эта функция в конструкцию не закладывалась.

quote:

Затылок все равно придется мудрить, при наращенной щеке, с такой высотой прицела, лежа ,некуда приклад будет упирать.

quote:

один хрен лопата уже безвозвратно испорчена ненужными играми в "эргономику".

quote:

Я за то переживаю, что там фанерка тоненькая - будет деформироваться и смещать СТП.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Теперь последний решительный"тюнинг" надо на ЙУХ убирать этот долбаный нагель и делать нормальную лапу отдачи!!!!

quote:

Чём нагель - не лапа отдачи?

quote:

задний упор регулируемый,

quote:

Оболочка барнаул 11,3гр,

quote:

труба китайская "вектор оптикс"

quote:

Originally posted by п-ф:

нагель это нагель. так скать часть ложи. а лапа отдачи это часть коробки. ничего общего.

quote:

Контакт лапы с нагелем всегда постоянен, при заливке лапы отдачи эпоксидом.

quote:

Я в том плане,

quote:

ну собсно с таким набором о куче можно и не думать. патрон можно поставить на первое место. стрельба "дешёвым" патроном на кучу это выброшенные время и деньги. остальное ещё туды-сюды.

quote:

Я в том плане, что ГГГГ видимо не нравится передача импульса отдачи дереву через нагель, и он хочет "нормальную" лапу отдачи. Площадь нагеля примерно одинакова с площадью лапы на современных винтовках. Контакт лапы с нагелем всегда постоянен, при заливке лапы отдачи эпоксидом.

quote:

у меня чиза на фото выше стабильно застреляла только после того как коробка наглухо приклеилась к дровам при очередном беддинге.

quote:

Т.е. лучше сразу поменять ствол на ствол с коротким пульным входом, а ствольную коробку на коробку с запиранием на двавертикальных упора или три?

quote:

при 18 мм пульного входа вы тупо не достанете до нарезоф при любом раскладе.

quote:

ну кроме то что правильный трёшечный патрон из правильного ствола могет стрелять в дырку.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Это ваще за гранью понимания!

quote:

Это МЦ-13-2 видимо.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Померил у себя получилось 10 мм до нарезов, нафуя так много не пойму?

quote:

Для тупоконечной пули образца 1891 года.

quote:

Померил у себя получилось 10 мм до нарезов,

quote:

спрашивается нафуя такой длинный пульный вход?

quote:

Попробуйте сначала заряжать пулю, а потом гильзу с порохом.

quote:

Померил у себя получилось 10 мм до нарезов,

quote:

Сделать слепок парафиновый?

quote:

П-ф правильно ли я мыслю?

Верно ли я понимаю, что в таком случае - чем точнее, с минимальным биением, посажена пуля в дульце гильзы, тем однообразнее она будет лететь по пульному входу? Или тут практически непредсказуемо её поведение?

quote:

потом пихаете ея в ствол до утыкания. вынимаете и смотрите на нея. в лупу. есть следы от... или хз.

quote:

Да, в самом деле, следов на крашеной пуле заводского патрона нет вообще!

quote:

Originally posted by п-ф:

диаметр пульного входа у свежей трёшки таки 7,92. и конечно ея, пулю, по стенкам не колотит...

quote:

Ты думал чудо произайдет?

quote:

Только пули у нас сейчас как на подбор - 7,85.
quote:

quote:

Originally posted by automatiq:
5500 + 300 винты + 200 доставка.

А в евро это сколько будет?

quote:

Originally posted by Alex-73:

А в евро это сколько будет?

quote:

Originally posted by automatiq:

Примерно 155.

Ну это еше по божески.

quote:

Originally posted by Alex-73:

Ну это еше по божески.

Кстати, если переплатить ещё 2000р - крон смогут сделать из титанового сплава.

quote:

Кстати, если переплатить ещё 2000р - крон смогут сделать из титанового сплава.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
в нарезах надо палагать,личинку вытащил с гильзой, пулю потом шомполочком с дула слегка, на пуле видны следы без лупы. [/B]

ну дык, думаетсо надо ещё померить расстояние от канелюры до следа нарезоф и плюсануть их вместе с найденными 10 мм. будет примерно истинное значение от дульца до нарезнв.
10 - это расстояние от оживала до нарезов. которое типа надо выбрать при засаживании пули в нарезы. таких пуль походу не бывает.

quote:

ну дык, думаетсо надо ещё померить расстояние от канелюры до следа нарезоф и плюсануть их вместе с найденными 10 мм. будет примерно истинное значение от дульца до нарезнв.
10 - это расстояние от оживала до нарезов. которое типа надо выбрать при засаживании пули в нарезы. таких пуль походу не бывает.

quote:

от канелюры до следа нарезоф

quote:

таких пуль походу не бывает.

quote:

Не ругайся с нами иногда надо на пальцах...

quote:

синем отмечен собсно пульный вход.

quote:

круглым карандашом.

quote:

Мона и пулю, только задом наперед. Утопить ровно по край цилиндра/ведущей части. Задний конус нехай торчит. Не помешает.

quote:

"Уржумцев мне лично сказал:СПОРТИВНЫЙ СТВОЛ"-Черномор.

quote:

но на МЦхе следы нарезов на Экстре выглядят вот так

quote:

Для меня и сейчас загадка где народ "порошок" берет?

quote:

Ты же посмотри на народ мосиноводов, все "доводят",а стреляют в темноте, потомучто нихера ничем не "похвастаешься", отсюда и: мож такой крон, мож сальник съехал,мож нагель не весь касается,мож ветер сильный!

quote:

П-Фич а че в него можно в нашем калибре пихнуть?

quote:

ну в данный момент хз, а отечественный в магазинах. например - Химки, гранд-
охота.

quote:

Так наверное "пароль" какой то надо сказать?

quote:

Видел там банки с "сунаром",но говорили для гладкого.

quote:

Один чепушила говорит: берешь стоковые патроны, высыпаешь,покупаешь гильзы,пулли и переснаряжаешь.Ну партизанщина какая то или так многие делают?

quote:

моя СВТ занималсо, перевёл на кучу, кучу финских пулек, результат по куче как с 7Н1. бросил это занятие

quote:

Финские наверное диаметром 308?

quote:

Может стоит Hornady 312 запхнуть - в притирочку по нарезам пойдёт.

quote:

Не проходной калибр-шашка? закрывается что говорит о увеличенном зазоре.

quote:

Originally posted by п-ф:

йа пас. наигрался. с 311го ствола МЦхи даже 308е пули летят в дырку.
на трёшках хз - казённая куча в лучшем случае. любым патроном.

+1 разница минимальная тем более из валового ствола

отстреливал самокрут с Хорнади 174gn диаметр .311
ПривыйПартизан 174gn диаметр .3105-311
финские Д166 и Д46

преимущество тяжелых Д166 проявляется только на расстояниях 500+ метров из СВМ, меньше снос ветром

quote:

Originally posted by настоящий колхозник:

Финские наверное диаметром 308? Может стоит Hornady 312 запхнуть - в притирочку по нарезам пойдёт.

распространенный вариант L-46 диаметр 3085
из финских винтовок только М-28/30 имела 3085 ствол, следующая за ней м-39 уже была 3105

quote:

Это для проверки зазора а не патронника.

quote:

Originally posted by driver89:

Одна 1943 г. N КК 7032 прицел 4331616, другая -записал неразборчиво 1944(1) г. Б 6(?)2314 прицел 4448644.

quote:

Originally posted by driver89:

Стволы родные, говорят что промеряли - оба 7.62, но верится с трудом-нарезы на выходе почти стерты.

quote:

Полностью согласен, промерять придется самому. А вообще, если промеры покажут, что ствол нормальный а винтовки пусть будут переделаны на Молоте из обычных, цена в 24.5 килорубля адекватна?

quote:

Ствол то там старый-родной еще.

quote:

получается...цена от 22 до 24 т.р...думаю адекватно за оригинальную снайперку...пусть даже немного "попорченную" покрашенную...ИМХО

когда покупал свою...то в магазине вообще ничего не сказали и были удивлены когда открыли коробку что к ней еще и оптика прилагается...

quote:

посмотрите на форуме как ставили на Молоте на пехотки по заказу клиентов Кочетова с ПУ...и поймете что данную работу там делать некому....ставили плюс минус 10-15 мм...современые "рукожопы" так правильно оптику не могут поставить!!! ИМХО...кроме старика Уржумцева конечно...

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Я и на своем девайсе вижу какие там "рукожопы". У меня завал градусов 7!! Моя мысль совсем другая: если винтовка не представляет коллекционной ценности, то 24,5 считаю ценой завышеной!!

quote:

у индейцев тоже когда то золото на бусы и зеркальце меняли... ну и к нам такое же отношение...в государстве в котором многие годы оружие для населения было под запретом мы такие же индейцы...чему тут удивлятся...

quote:

Originally posted by driver89:
Я давно хочу моську, и очень внимательно читаю, ваши советы - они меня отговорили от этого варианта после того как узнал, что крон могут поставить криво и подтвердили мое мнении о завышенной цене. Продавцы признались, что обе СВМ лежат уже с полгода...

quote:

снизу между стволом и ложей при детальном осмотре обнаружил еще один

quote:

Originally posted by law & Rights:

Корпус в люминии делали в Омске или еще где?

quote:

В Оптике есть отдельная тема по ПУ - алюминий с квадратным корпусом механизма поправок - Красногорск.

quote:

Патроны Партизан софт поинт." 2 первых открытый в 10.Остальные с оптикой. Теперь на воздух 200м.

Винтовка была пристреляна порноаулом 12 грамм, потом новосибом 13 грамм "Повышенной кучности" была произведена экспериментально-развлекательная (мишени то забыли!) стрельба. Порадовала цена Новосибирских патронов - 24 рубля.

Условия - +35, штиль, солнце в зените. Стрельба лёжа, с сошек, по-пулемётному. Дистанция - честных 100 метров.

С холодного ствола пивные бутылки поражаются первым выстрелом. Результат стабильно повторяемый.

Винтовка:
КО-91/30, "Молот", снайперка(?) 1943 год, спуск доработан по Юрьеву.
Фанерная ложа с чуть изменённой шейкой приклада, пилар-беддинг. Сальник.
Оптика - ПОСП 8*42 на кронштейне моей конструкции.
Заявленная заводом кучность со станка - 39мм серией из 4 выстрелов.

Проблемы:
Сошки - гнутся как сопли, нужно что-то нормальное. Нужен затыльник на приклад и ОБЯЗАТЕЛЬНО - щека - неоднозначная вкладка даёт разброс больший, чем порноаул. Нужна более лёгкая оптика с нормальным шагом поправок. Барнаул при горячем стволе клинил намертво гильзу в патроннике - в конце-концов тоненькая рукоятка затвора треснула и отломалась. У барнаула случаются осечки - примерно одна осечка на 15-20 патронов. Новосибирск таких проблем не создавал.

Да, я знаю, результат на фото - не показатель. После доработок будет отстрел по МГ.

quote:

Барнаул при горячем стволе клинил намертво гильзу в патроннике

quote:

в конце-концов тоненькая рукоятка затвора треснула и отломалась

quote:

С холодного ствола пивные бутылки поражаются первым выстрелом. Результат стабильно повторяемый.

quote:

Originally posted by п-ф:

не в барнауле дело. патронник у тебя ушатанный

quote:

Originally posted by п-ф:

сталь 50А - трудносвариваемая. варить надо было аустенитными электродами как минимум.

quote:

А почему у новосиба такой проблемы нет?

quote:

Отломалась рукоять не по шву, а чуть в стороне - просто слишком тонкую сделал.

quote:

Originally posted by п-ф:

давления ниже, гильза мягче.

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=48

http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/76254.html

quote:

Originally posted by ГГГГ:

П-Ф ч ,это умышленно делается! Дабы "вожди" перестали пиздеть,об уникальности "советских" девайсов! Что можно плюхнуться на пенек,просто навести ружо и субмоа-пожалуйста! Не было мысли собрать кучу! Все показывалось без прикрас, чтоб другие "снайперы" делились результатами почестному. Ты пожалуйста нас не покидай! Ты будешь нашим "тотемом"! Труба китайская полное ГАМНО!!!,но в сто крат лучше чем новый ПУ. Дальше бум патроны "Кентавр" запускать,"Экстру"... ну мож и ее,жалко правда пули, ствол у меня короткий. Трубу менять будем. Главное косяк молотовский найти. Ну даже самый посредственный ствол обязан уместиться 2,3 Моа, ну не пять же! Похоже я нащупал причину,бум посмотреть.

Хернёй и косноязычием бы меньше занимался, а больше стрельбой. Когда-то Абу Жорджу не верили, что у него трёха 1928 года ближе к минуте выдаёт валовкой. Я в Алабино из неё с открытого при -20 морозе получил менее 2 МОА первой же серией из пяти. Потом, тут же, из Лося-308 Кости КВА пятью выбил минуту. Но у него Люп стоял хороший и ствол реально кучный, но патрононы гавно были - в глаза дуло как кувалдой.
Если у Вас 15 см результат - то или витн на выброс, или патроны Кайнок или руки кривые.
Со своей М-ки я гарантированно с открытого любым патроном из трёх не более 2 МОА делал, обычно - меньше.

quote:

Не далее как в субботу Гаранд М1 в условиях соревнований 55 мм (пятьдесят пять) по пяти на сотке. Без оптики.

Из Гаранда мы на 500 м с открытого армейские мишени сбивали без особых проблем, с Ганзы человек 5 было. Но у него ствол был новый, годов с 60-х, что ли. Как хромированный. На сотню тоже где-то около 5-6 см давал группы. Как и шведский-42 под 6,5х55, как и СВТ-40 старой экстрой

quote:

Как и шведский-42 под 6,5х55, как и СВТ-40 старой экстрой

quote:

ох уж эти сказочники...(С)

Ты думаешь, что нульцевая СВТ экстрой и нестреляный Люнгман нормой не могут выдать 2 МОА? Серёг, там были и тебе знакомые ребята

quote:

Серёг, там были и тебе знакомые ребята

quote:

у меня много знакомых ребят. один на словах с парашютом прыгает с десантурой, хотя не прыгает, другой был акробатом-самоучкой, третий рассказывает одно и тоже по нескольку раз, и каждый раз с новыми подробностями... и т.д.

quote:

Если у Вас 15 см результат - то или витн на выброс, или патроны Кайнок или руки кривые.
Со своей М-ки я гарантированно с открытого любым патроном из трёх не более 2 МОА делал, обычно - меньше.

quote:

у меня много знакомых ребят. один на словах с парашютом прыгает с десантурой, хотя не прыгает, другой был акробатом-самоучкой, третий рассказывает одно и тоже по нескольку раз, и каждый раз с новыми подробностями... и т.д.

quote:

где в Москве можно сильвер белот с сиерой найти в 54 кал.? Н

quote:

ты говорил про нее на отстреле Тигра

quote:

А саки, лапуы- какие там пули 308

quote:

Ты что забыл, что у нас" новые спортивные" ,е.... стволы? И патроны одиннаковые!!!

С открытого из своей М-ки больше 5-6 см у меня никогда группы не расползались. Насчёт "одинаковых стволов" - ну-ну...

quote:

С Тигра собрал минуту?

Даже не прикасался к нему

quote:

Даже не прикасался к нему

quote:

С открытого из своей М-ки больше 5-6 см у меня никогда группы не расползались. Насчёт "одинаковых стволов" - ну-ну...
quote:

quote:

А в очередь зачем записывался? Или так ... опять по3,14здить..

можно или так

quote:

Что на персональный сайт никто не ходит?

сейчас не сезон, но около 800 человек за сутки заходит, это очень неплохой показатель. А недели три назад был рекорд - 3600 посещений за сутки.

На мою страницу в ЖЖ тоже заходят, присоединяйтесь. Глядишь, чего нового узнаете, полезного. Раз мешки для ворочания у Вас закончились столь не вовремя...

http://yuri-maksimov.livejournal.com/

quote:

На мою страницу в ЖЖ тоже заходят, присоединяйтесь. Глядишь, чего нового узнаете, полезного. Раз мешки для ворочания у Вас закончились столь не вовремя...

quote:

это очень неплохой показатель.

quote:

был рекорд - 3600 посещений за сутки.

quote:

На мою страницу в ЖЖ тоже заходят

Не придирайтесь - пока черновая обработка.

quote:

"показатель" чего собсно? применительно к тырнетам количество не означает качество.

Ты расскажи про то, как определить качество посетителей.

quote:

офигительный "рекорд". по значимости почти как олимпийский по тяжёлой атлетике. дальше-больше-выше.
- как оказываетсо человеку надо мало для полного щастья....

На этом твой сарказм исчерпан? Расскажи про свои критерии счастья, очень интересно послушать.

ЗЫ: был вопрос, на который был дан ответ. Не тобой задан и не тебе отвечено. Чего переживаешь-то так, Сергей?

quote:

то есть теперь личная жызнь только в компе? вау.

Не тебе судить о моей личной жизни. На написание одного поста в ЖЖ уходит чуть больше времени, чем на ответы в одной ветке на Ганзе и пишется он раз в три дня.

И, ещё раз - не берись судить о том, о чём не имеешь представления. Я уважаю твои знания и умения, но, в данном случае, ты не прав.

quote:

"Будете у нас на Колыме...

Кхе,кхе..Нет, лучше уж вы к нам!"

В Маскву? Ну уж нет. На Сахалине мне до дикого леса 2 минуты на машине и до любого моря - полчаса езды. В центре города - горнолыжный курорт европейского уровня и сочетание цивилизации с провинциальным спокойствием. Практически круглый год рыбалка, шикарная охота по символическим деньгам, куча природных и исторических памятников. Конечно, у каждого свои ценности, но на Сахалине степень свободы на порядок выше, чем в Москве.

ЗЫ: вы сейчас от жары дуреете, а у нас не выше +25, всегда прохладно и торф не горит. При этом - клубника давно грунтовая поспела.

quote:

Вместо сломавшейся рукоятки была сбацана новая.

Дим, у тебя трёха уже на копанину похожа
Ты ложу бы чем-нить красивым покрасил бы.

quote:

Originally posted by Черномор:

Дим, у тебя трёха уже на копанину похожа Ты ложу бы чем-нить красивым покрасил бы.

quote:

Ты расскажи про то, как определить качество посетителей

quote:

На этом твой сарказм исчерпан?

нет конечно.

quote:

Расскажи про свои критерии счастья, очень интересно послушать.

quote:

Не тобой задан и не тебе отвечено.

quote:

Чего переживаешь-то так, Сергей?

quote:

Не тебе судить о моей личной жизни.

quote:

На Сахалине мне до дикого леса 2 минуты на машине и до любого моря - полчаса езды.

quote:

вы сейчас от жары дуреете, а у нас не выше +25, всегда прохладно и торф не горит

quote:

но, в данном случае, ты не прав.

quote:

для пристрелки под тяжёлую пулю достаточно будет увеличить угол прицеливания?

quote:

Originally posted by п-ф:

яжёлые пули с тонких стволов как правило летят выше приведённой СТП на лёгких пулях. меняется вектор отдачи и винта подбрасывает. чем легче винт и хуже прикладка, тем более заметен этот эффект.

quote:

ты эту ботву своей жене втюхивай, чем Сахалин лучше Сочи. нам то хули?

quote:

Супер!!! Походу его из Сочей выслали нахер подальше перед олимпиадой!! и наверно навсегда!!

Я понимаю, что Вам иногда так хочется выдать желаемое за действительное.

Это обычно свойствено людям слабым и глупым, имеющим проблемы в жизни и желающим самоутвердиться хотя бы в интернете.

Я надеюсь, что Вы - не такой случай. Но не стоит так неуклюже выставлять себя на посмешище. П-фыч - мужик авторитетный по вопросам железа и стрельбы, но это не означает его априорную правоту во всех случаях.

ЗЫ: слово Сочи не склоняется.

quote:

а то диалог ставитсо похож на семейный скандал, в котором ты выступаешь в роли супруги, которая на каждое слово мужа отвечает аналогично - ты не прав.

Какие у тебя интересные ассоциации.
Кстати, часто супруги бывают куда умнее чрезмерно самоуверенных мужей.

Серёг, твоя дискуссионная метода устарела, придумай чего-нибудь новое.

quote:

Originally posted by automatiq:
Т.е. по факту столько нюансов, что просчитать всё более-менее точно почти невозможно? Тогда получается - проще пристреливаться каждый раз заново - под другой патрон/пулю/партию и т.п. и не морочить голову?

А вот такой момент - после пристрелки тяжёлыми пулями(13г), более лёгкие(11,3) уходили на 5-6см выше и на 2-3см правее - это нормально - именно такой уход СТП?

Всегда стп находится эмпирически. Если вы нашли нули для каждого типа снаряжения, то собсно тогда используете эти вводные под каждый конкретный б/п. Подстраивая барабаны. Еще раз - это актуально на высокот очных системах. Калькуляторы под это рассчитаны. В вашем случае это применимо, но не актуально.

quote:

Originally posted by Черномор:

Это обычно свойствено людям слабым и глупым, имеющим проблемы в жизни и желающим самоутвердиться хотя бы в интернете.

quote:

Originally posted by Черномор:

Серёг, твоя дискуссионная метода устарела, придумай чего-нибудь новое.

Ставь имху. Это тебе только кажется. В смысле выдаешь желаемое за действительное.... Гы

quote:

Дык, это ты про себя чтоль? Как самокритичьно!

Серёг, давай заканчивать с этим делом, а то с уровня супружеского скандала всё скатилось до детского сада в стиле "сам дурак!"

quote:

А ты модерам отпиши, нехай тему закроют, и всего делоф.

никогда не писал и смысла в этом не вижу. Спорить не о чем в принципе.

И не стоит перевирать мои слова - я писал о том, что Абу получал с оптикой результаты "около минуты".

Насчёт медикаментов... я ж тебе уже написал, что не стоит тебе в дискуссии скатываться такой уровень, смешно это выглядит, что заметно не только мне.

quote:

Originally posted by Pafnuch:
Вот моя СВМ. Ижевск 1943 год. Промер в магазине 7,62 мм. Всё на одном номере. Но есть проблема, на ложе в самом конце есть ремонтная вставка, которую под ложевым кольцов практически незаметно, так вот она выполнена кривовато, имеет довольно сильную разностенность и с одной стороны давит на ствол. Путей ремонта я особо не вижу. Подумываю заменить ложе, но тут встаёт вопрос: какую лучше взять, березу, орех, или фанерку, так чтобы было самое лучшее, но в тоже время исторически справедливо.

??? Стамеску в руки о постругать маленько. Делов на пять минут если руки хоть мал-мал не кривые. А то сразу - ложу менять... можно сразу и винт поменять тогда, на что поновее-поточнее
Орех в войну никто не ставил, тупо не было. На довоенных встречался. Фанера почитай, после войны пошла...

quote:

Originally posted by Pafnuch:
Вот моя СВМ. Ижевск 1943 год. Промер в магазине 7,62 мм. Всё на одном номере. Но есть проблема, на ложе в самом конце есть ремонтная вставка, которую под ложевым кольцов практически незаметно, так вот она выполнена кривовато, имеет довольно сильную разностенность и с одной стороны давит на ствол. Путей ремонта я особо не вижу. Подумываю заменить ложе, но тут встаёт вопрос: какую лучше взять, березу, орех, или фанерку, так чтобы было самое лучшее, но в тоже время исторически справедливо.

Бук.

quote:

Originally posted by Alex-73:

Бук.

И хде взять? Буковых лож к трехе видел за свою жизнь всего на две больше, чем ореховых Ну, если не новодел, само собой

quote:

Originally posted by RAY:

И хде взять? Буковых лож к трехе видел за свою жизнь всего на две больше, чем ореховых Ну, если не новодел, само собой

http://www.egun.de/market/item.php?id=3893850
Бывают и на винтовки. Продавец шлет заграницу, налетай-Те!

quote:

Originally posted by Alex-73:

http://www.egun.de/market/item.php?id=3893850
Бывают и на винтовки. Продавец шлет заграницу, налетай-Те!

ПРодаван-то может и шлет Вопрос - принимает ли заграница? Есличе - вся милитария(запчасти-ложа-винтики оружейные) почтой РФ и перевозчиками по закону нихьт. Типа низзяяяя, ай-я-яй(с)
Здесь вам не уолль-стрит(с)

quote:

Originally posted by Pafnuch:
Да продавцов лож и у нас пруд-пруди. Не в этом вопрос, а в том, что лучше для Мосинки.

quote:

Originally posted by RAY:

ПРодаван-то может и шлет Вопрос - принимает ли заграница? Есличе - вся милитария(запчасти-ложа-винтики оружейные) почтой РФ и перевозчиками по закону нихьт. Типа низзяяяя, ай-я-яй(с)
Здесь вам не уолль-стрит(с)

Ой да ладно, из штатов кроны оптику запчасти всякие пропускают же.
А тут вдруг дрова на антиквар тормознуть должны.

quote:

Originally posted by Pafnuch:
Да продавцов лож и у нас пруд-пруди. Не в этом вопрос, а в том, что лучше для Мосинки.

Фанеру не пробовал еще. Есть две единици в буке стреляют дырка в дырку, можно сказать.

quote:

Originally posted by Alex-73:

Ой да ладно, из штатов кроны оптику запчасти всякие пропускают же.
А тут вдруг дрова на антиквар тормознуть должны.

Это не пропускают, а... прошляпливают

quote:

Originally posted by RAY:

Тада имхо - лучше фанера.

+100. Фанерку ставьте. Поменял на своей, ничего подгонять не пришлось, железо встало отлично.

forummessage/120/39

С уважением, Алексей

quote:

Originally posted by Alex-73:

http://www.egun.de/market/item.php?id=3893850
Бывают и на винтовки. Продавец шлет заграницу, налетай-Те!

походу ложа похоже от польского М-44..

quote:

Фанеру не пробовал еще. Есть две единици в буке стреляют дырка в дырку, можно сказать.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Ну покажи пожалуйста!!!! Мишени!!! Расскажи что да как!!! Дырка в дырку, у нас, стреляет только у "сахалинмора"! Нам смертным интирессно. Мож пулек вышлешь особенных, мы их в гильзу от экстры пихнем, попробуем.

Приезжай, сам попробуешь.
Сегодня отстрелял параллельно с 98к, патрон фабричный S&B.
Разве это плохой результат?

quote:

патрон фабричный S&B.
Разве это плохой результат?

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Патрон это который "Матч" на коробке написано? Мне нравится результат.

Да обычный чех, без всяких там спецпуль.

quote:

...лучшие группы были с барнаула повышенной кучности...и ЛПСом...

quote:

Что у Вас напомните.

quote:

свм 43год...

quote:

фоты не делал..

quote:

Originally posted by ГГГГ:

А на словах.

Да тут и без слов понятно, что "черноморский ствол" лучше бьет чем орижинал!

В сейфе лежит пачка Новосибирских с двух элементным сердечником, но погода не дает выехать на стрельбище...на легковой туда в дождь не проедеш...

quote:

барнаул 11.3гр. минута ...по 4-м пробоинам

quote:

Да тут и без слов понятно, что "черноморский ствол" лучше бьет чем орижинал!

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Это ж не Черномор! У того парня все субминутное!! Алекс, а пуля кокого диаметра в этом чехе?

Шутка не получилась. Я хотел сказать что твой "спортивный-черноморский" ствол, должен намного лучше стрелять чем снайперка 43года.
У чеха диаметр пули 311 биметалл. Это если по русски где то 7,89-7,90мм.
В мои два Маузера это пуля не лезет, советские со свистом вниз.

quote:

а молотовский новый ствол под пули 308 ?

quote:

Originally posted by ГГГГ:

А вот это загадка!! В паспорте всеми видами патронов написано. Пульный вход такой же как на старых стволах 18мм. [QUOTE][b]В мои два Маузера это пуля не лезет, советские со свистом вниз.-
-Может Маузерам хана? У этого чеха гильза латунная? Алекс, а 308 ми пулями из Мосина пробовал?

Как это хана? У нового ствола как раз и есть 7,88 или 7,89мм.
Трубы вроде как Лотер Вальтер для Франокнии в 90-ых делал.
Гильза у чехов латунная.
308 Сиерру знакомый пробовал, ничего особенного.
Трехе все таки родной 311 калибр нужен.
Вот пару моих старых мишений, пулял тоже чехами из венгерки.
Без оптики с открытого, во время подгонки прицела.
Била немного вверх.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

А вот это загадка!!

quote:

да нет никакой загадки. по определению - 311. просто уже давно эмпирически доказано, много раз писАл, что томпак с 311х стволов хорошо летит в нижних полях допусков, т.е. 308-309. биметалл в верхних - 310-311. поэтому и экстра 309я.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
Парни нашел патроны сильвер белот матч ,буду запускать.... П-ф,куда пропал? нужны твои резкие коменты!! Есть ли у "нас" прогресс? С большим уважением к тебе!Давай твою критику!..

Даешь, черноморскую-субминуту!!!

quote:

Даешь, черноморскую-субминуту!!!

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Алекс-73,пострелял твоими чехами ФМЖ,лучше конечно чем барнаул,лучше чем кентавр ФМЖ,но блин минуты нет. Не могу однообразно принять отдачу,скорее всего дело в стрелке. Ты когда выкладывал фото с чехами, сколько там дырок пять или четыре? Как ты стрелял, с мешка,под прикладом был мешок?Щека наращенная была у тебя? Прицел у тебя ПУ? Чех твой однозначно понравился! Кстати сколько у Вас за 20 штук он стоит?
forum.guns.ru

Привет.
В той мишени пять дырок. Цену тоже видно на пачке которую я выложил.
24 ойро за 50 патронов, но сейчас они стоят дороже.
ПУ у меня тоже есть , но по той мишени я стрелял из Взора.
У него оптика еще слабже чем у ПУ, всего 2,5 крата.
Покажи фото твоей винтовки. Может у тебя такой разброс из-за дешевой оптики или слабого крона.

П.С все же не надо забывать что у тебя треха а не Тикка с оптикой от Цайсса.

quote:

пострелял твоими чехами ФМЖ,лучше конечно чем барнаул,лучше чем кентавр ФМЖ,но блин минуты нет.

quote:

перейдите с сотки на полтос, и будет такой же результат. причом легко.

quote:

Покажи фото твоей винтовки. Может у тебя такой разброс из-за дешевой оптики или слабого крона.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Крон конечно не ахти,но во всеж сочленениях дополнительно проклеен. Прицел,да дешевый китайский, поэтому барабаны стараюсь по минимуму трогать. Ну так для короткого карабина это боле менее? А как же фотокореспондент Че? У него все субминута.. Шутка конечно. Мне кажется что я еще не могу соблюсти однообразие в прикладке. Прыгает коротышка.
forum.guns.ru

О! Что это?
А че сразу Ремингтон не взял, если есть тяга к такому классу оружия.
Снайперская треха должна быть только с ПУ, как у фотокорреспондента.

Думаю тебе трубу и крон менять надо.
Загляни в мою тему, я там себе опять три трубы купил.
Третья правда еще в дороге.
Думаю любая из них будет лучше чем твоя китайская.

quote:

Загляни в мою тему, я там себе опять три трубы купил.
Третья правда еще в дороге.
Думаю любая из них будет лучше чем твоя китайская.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Ткни где это. Да "буратино" для меня не сложно. Ремингтон всегда рядом стреляет,его тоже сразу переодевать надо. Помнишь из фильма "Ковбой мальборо"
"Ты из чего учился стрелять?
с сорок пятого калибра!
Хм...Никто не начинает с него." Пока что есть,то и мучаем. ПУ это для зоркого Че! Крон я бы поменял как автоматик поставил мет.вивер,даже приварил бы, тока толк то будет?

Тема про снайперский Маузер.
Блин спать надо идтить. Завтра опять на проклятых капиталистов пахать надо будет.
После работы отпишусь.

quote:

Тема про снайперский Маузер.
Блин спать надо идтить. Завтра опять на проклятых капиталистов пахать надо будет.
После работы отпишусь.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Может назрела революционная ситуация?...

Думаю твоей винтовке нужен стабильный жесткий крон как у автоматика.
На него установить старый немецкий прицел на стальных хамутах.
Смотрется будет конечно не так шикарно как сейчас, но зато получится солидная крепкая конструкция.
Подобрать хороший патрон,а остальное будет уже зависеть от стрелка и погоды.

quote:

Может назрела революционная ситуация?...

quote:

Думаю твоей винтовке нужен стабильный жесткий крон как у автоматика.
На него установить старый немецкий прицел на стальных хамутах.
Смотрется будет конечно не так шикарно как сейчас, но зато получится солидная крепкая конструкция.
Подобрать хороший патрон,а остальное будет уже зависеть от стрелка и погоды.

quote:

Originally posted by ГГГГ:


Про крон,как у автоматика,думаю... А вот время таких прицелов думаю прошло.Ну не втыкает меня" аутентичность". Я за рационализм и в ногу со временем. Патрон, да ,подобрать бы.Но выбор в рассеи маленький,я думаю скорость снизить надо чуток.

А вот и нет. У нас в клубе, пососедству охотники по бегущему кабану стреляют.
Так у многих еще такие прицелы стоят. Это классика.
К тому же они неубиваемые, стальной корпус отличное стекло.
Регулировка по вертикали с фиксатором, там просто прыгать не чему.
Плюс к таму же цена на них сейчас ну просто смешная.
Это потому что все хотят себе кеТай. С мутной картинкой на максимальной кратности, дохлой механикой и подсветкой.

quote:

А вот время таких прицелов думаю прошло.

quote:

Originally posted by п-ф:

ясен пень. это голимый хлам. три рубля кучка, в кучке три штучки. и опять песня про коньяк и гнилушку. типа гавна, но полон рот.

П-Ф, ну ты блин и вредный мужик.

quote:

Это потому что все хотят себе кеТай. С мутной картинкой на максимальной кратности, дохлой механикой и подсветкой.

quote:

ясен пень. это голимый хлам. три рубля кучка, в кучке три штучки. и опять песня про коньяк и гнилушку. типа гавна, но полон рот.

quote:

П-Ф, ну ты блин и вредный мужик.

quote:

йа нормальный, просто трезво смотрю на вещи. были бы эти трубы такими замечательными как вы рассказываете, то хер бы кто их продавал дешевле кетая. они бы стоили как самолёт.
это не говоря про то что они и не предназначены для боле мене точной стрельбы.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Что делать дальше?

quote:

Перестать использовать сомнительные патроны?

quote:

Дырки,как у "взрослых" мальчиков, не получилось даже на полсотни.

quote:

Что делать дальше?

quote:

стрелять 300.

quote:

ну по крайней мере надеюсь поняли откуда растут ноги у красивых трёшечно-маузеровских мишеней якобы со 100 метроф.

Ну-ну!

quote:

Чем? Чехом этим или экстру пробовать?

quote:

Ну-ну!

quote:

да по-барабану чем. хоть барнаулом. важно в перейти в голове сотку и в целом добитсо однообразия на любых патронах.
просто повторюсь - "подбор патрона" на ухвате это путь в тупик. выброшенные деньги и время.

quote:

,советовал в пульки поиграться.

quote:

Обьективно же этот чех лучше же?

quote:

Просто имеет ли смысл экстру попробовать, ствол коротенький.

quote:

п-ф

quote:

Originally posted by АлександрН:
Видно на вопрос никто не ответит я про шестигранник с крестом внутри.Подожду.

Да какой тут нафиг шестигранник, здесь все крутится вокруг суб-минуты!

quote:

Originally posted by п-ф:

готовы поставить на кон кроме этих слов нечто более материальное?

А мишени которые я выставил разве не катють?
Если будешь в районе Фракфурта или в районе Штутгартта, дай знать.
Могу забрать, вместе стрельнем на сотку.

quote:

Alex-73

quote:

Originally posted by ГГГГ:
[QUOTE][B]Ну-ну!
Алекс-73, есть ли у Вас в забугории крон по типу как автоматик примастрячил? только стальной и вивер,и ширина вивера 21мм.
P.S. Помнишь фильм с Д.Траволтой "Из Парижа с любовью"
"Странные у него методы?!
-Да,своеобразные...но он всегда дает результат!!!"
Мне коменты и замечания П-Фа позволяют экономить деньги, время и т.п. и т.д.! НЕТ!!,НУ ЕСТЬ КОНЕЧНО ЕЩЕ СТАТЬИ Ю. МАКСИМОВА по кличке "3,14здабол"! Выбор за вами....

ГГГГ, у нас в забугории есть такая дисциплина как-ордоннац.
По-русски это будет армейское оружие.
Куда треха и маузеры четко вписываются.
И никому здесь в голову не придет стрелять из трехи(даже пускай тюнинговой), кучи как у высокоточников. Я пробовал только из чистого интереса. Хотел лично убедиться на что способны старички.
Здесь стреляют из армейского оружия на очки.
13 выстрелов на 100 метров лежа по 20 см мишени, у которой 10-тка в диаметре 5 см. Три худших выстрелов отнимаются.
Для охоты и высокоточки, здесь есть совсем другое оружие и патроны.
И оптика.

quote:

ГГГГ, у нас в забугории есть такая дисциплина как-ордоннац.
По-русски это будет армейское оружие.
Куда треха и маузеры четко вписываются.
И никому здесь в голову не придет стрелять из трехи(даже пускай тюнинговой), кучи как у высокоточников. Я пробовал только из чистого интереса. Хотел лично убедиться на что способны старички.
Здесь стреляют из армейского оружия на очки.
13 выстрелов на 100 метров лежа по 20 см мишени, у которой 10-тка в диаметре 5 см. Три худших выстрелов отнимаются.
Для охоты и высокоточки, здесь есть совсем другое оружие и патроны.
__________Да я про крон,а не про стрельбу!Крон как автоматик себе прилепил!Есть ли у вас готовые из металла. Была у меня сайга 12 кл,так на сотку,пулей Полева, она хреначила дырка в дырку, а тут нарез!! Он просто обязан стрелять лучше! иначе как на 300 -400 метров. Вот и все,это мне не дает покоя.Мое мнение если на полста они в дырку,то дальше ужо я не могу. Я и в мыслях не держу с карабином в бенчрест!!! "Япономор" вон с открытого чудеса творит и верит! Вот он в пиздасос конкретный попал: статья то уже есть,а подтверждать не будет никогда!иначе окажется пиздаболом. Так что я про крон только спросил!

quote:

Добрый вечер.Да я уже понял.А так хорошо тема начиналась.И опять минута.Господа я так понимаю видно не в той теме вопрос задал.Подскажите где посмотреть.Буду весьма признателен.С Уважением.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
[B][/B]

Нет, такого точно крона у меня нет.
У нас есть в продаже крон на базе Кочетова и вивером.
С оптикой высокова то получается, шею как у жирафа иметь надо.
Фото я его уже здесь на форуме постил.

quote:

П-Ф наверное знает.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
Спасибо Алекс, у меня сейчас такой же стоит,примерно, нашел круче вариант,ищу кто сможет воплотить в металле по разумной цене.

Неплохо, мне тоже нравится.
На ЧПУ точить надо.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
Трубу купил новую,рука не подымается ставить ее на Вомзовский силумин! Пули кончились дорогие,хорошие. Эксту буду запускать...

Что за труба?
Блин что то я не понял куда фотки чешского крона пропали?
Ганза опять гонит.

quote:

Неплохо, мне тоже нравится.
На ЧПУ точить надо.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
Трубу купил новую,рука не подымается ставить ее на Вомзовский силумин! Пули кончились дорогие,хорошие. Эксту буду запускать...

Что за трубу?
Крон на твоей картинке, стальной или алю?

quote:

Что за трубу?
Крон на твоей картинке, стальной или алю?

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Вортекс ПСТ, если на последнем фото,какой крон я хочу,там сплав Д-16 т, я хочу в металле и чтоб намертво!!

Понятно.
Будет очень интересно посмотреть на результат работы и отстрела.

quote:

И так у нас ухваты....

quote:

Понятно.
Будет очень интересно посмотреть на результат работы и отстрела.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Быстро не получится, с кроном тормоза! Это раз,потом похоже ствол в ресивер вкручен криво, я думаю у всех. Автоматику не удалось ровно по горизонту поставить. Мой крон позволяет первоначально двигать прицел, однако все равно по горизонту пришлось потом много кликать, не нравится мне это....блин. Вообщем уравнение со многими неизвестными! Да, как я говорил выше, в нашей коллекции есть Рем 700 спс варминт за 36000 руб. Так вот там тоже не все гуд! Похожие заморочки, правда лечению он поддается быстрей, сука не русская! В ветке уголок оружейника есть один русский француз, он маузера по косточкам "разложил", при его мат.тех. базе тоже не на все ответ получили. Надо по П-Фу поробовать на далеко пульнуть. Еще интирессно какой пульный вход у АВ?

ГГГГ, блин да не ствол криво вкручен, а ресивер криво обработан!
Тебе хамут нужен с горизонтальной поправкой, оптику в 99,9% ровно выставить можешь. А потом уже кликать.

quote:

ГГГГ, блин да не ствол криво вкручен, а ресивер криво обработан!
Тебе хамут нужен с горизонтальной поправкой, оптику в 99,9% ровно выставить можешь. А потом уже кликать.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Автоматику не удалось ровно по горизонту поставить.

quote:

По горизонту грубый ноль выгоняется прокладками - из-за того, что ствольная коробка у винтовки не идеально ровная и её внешняя поверхность не идеально соосна стволу. По-этому у крона Кочетова и была предусмотрена возможность регулировок. По вертикали - у меня сразу всё вышло как надо.

quote:

[B][/B]

quote:

Биджо тему металлообработки закрыл, а все ли нормально у парня?

quote:

[B][/B]

quote:

на уже не будет, " молот " постарался .

quote:

[B][/B]

quote:

Поэтому она у меня просто стоит в сейфе, радуя глаз. Правда остается надежда в то, что просто патроны плохие или штаны мешают и т.д. и т.п., но однако с рема получается с бара винмага тоже, а вот с моськи ну никак

А немцы гарантируют кучу в 25-28 мм.
http://www.egun.de/market/item.php?id=4046581

quote:

А немцы гарантируют кучу в 25-28 мм.

quote:

Значит им попроще... "Бареллей" на выбор,какой хошь длинны!

quote:

а что на выходе? кочерга с тонким стволом за 1700 евро. далеко не вундервафля. тем более под 8х57

quote:

Значит там тоже много ценителей,которые эти стволы от сейфа до кухни носят,да клеймами мерются.

quote:

Интерессно кто нибудь это реально делал?

quote:

стабильным только после того как намертво вклеил коробку в дрова.

quote:

(собирать минуты) имею доведенный ломик от рема 700, из коробки это просто конструктор - а ля слепи сам. Конечно, будет время - точно постараюсь довести мосю до ума, а пока вдумчиво курю ганзу :-)

quote:

несколько оригинальных пу ( родной красногорский не в счет), родные ремни (флотские и брезентовые ) , патронташи и т.д. Думаю все через это прошли.

quote:

а ресивер на трехе не подкаленный,

quote:

Originally posted by п-ф:

скорее нет чем да

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Думаю м-4, пять штук.

quote:

Originally posted by ГГГГ:
Крон мне сбацали хорошие люди! Теперь хоть прицел будет возможность по оси выставить! Вот....
forum.guns.ru

Klasse! Крон, надо на поток ставить.
Где размеры взял?

quote:

Originally posted by Alex-73:

Klasse! Крон, надо на поток ставить.

quote:

Klasse! Крон, надо на поток ставить.
Где размеры взял?

quote:

Как-будто мой хуже...

quote:

Какими винтами крепить? Думаю м-4, пять штук.

quote:

сначала бы выставил на холодной сварке, проверил, а потом сверлить по месту.

quote:

п-ф

quote:

В смысле?

quote:

да возьмите крон "от Гены". аналог МАКа, только лучше и дешевле.

При отстреле на группы - группы растягиваются то по горизонтали, то по вертикали, причём есть зависимость от ориентации листа мишени - т.е. чисто психологические заморочки. В первом случае группа шириной 3,5см вытянулась по вертикали на 8см. Во втором случае - при высоте 4см - на 6см. Я считаю, что это исключительно ошибки стрелка, и тренировкой можно сжать кучу до 3,5-4см диаметра.

Самые лучшие результаты - с патронами НПЗ "Высокой кучности" с пулей 13гр. С ними не было вообще никаких проблем. Барнаульский Кентавр с пулей Хорнади 11,3гр. не полетел вообще никак - отрывы абсолютно непредсказуемы, гильза периодически клинит в патроннике, была одна осечка, при повторном спуске - капсюль сработал.

Мои личные проблемы:

1. Неправильная вкладка + жёсткий затыльник = набил гематому.
2. Боязнь выстрела, как рефлекторное следсткие 1-го пункта.
3. Дёрганье винтовки и моргание, как следствие 2 пункта.
4. Зацеливание.

Как бороться? Да, лучший способ - с инструктором. А если такового нет? Может кто может подсказать хорошие и простые материалы по стрелковой подготовке?

quote:

Барнаульский Кентавр с пулей Хорнади 11,3гр. не полетел вообще никак - отрывы абсолютно непредсказуемы, гильза периодически клинит в патроннике

quote:

Originally posted by TAURUS:

думал у меня одного этот Кентавр не перезаряжается...

quote:

Originally posted by automatiq:
Сегодня выставил крон, пристрелял ПОСП-8Х42. Пришлось убрать 3 регулировочных подкладки, оставить только одну - непараллельность канала ствола и боковины ствольной коробки составила всего 2 тысячных.

При отстреле на группы - группы растягиваются то по горизонтали, то по вертикали, причём есть зависимость от ориентации листа мишени - т.е. чисто психологические заморочки. В первом случае группа шириной 3,5см вытянулась по вертикали на 8см. Во втором случае - при высоте 4см - на 6см. Я считаю, что это исключительно ошибки стрелка, и тренировкой можно сжать кучу до 3,5-4см диаметра.

Самые лучшие результаты - с патронами НПЗ "Высокой кучности" с пулей 13гр. С ними не было вообще никаких проблем. Барнаульский Кентавр с пулей Хорнади 11,3гр. не полетел вообще никак - отрывы абсолютно непредсказуемы, гильза периодически клинит в патроннике, была одна осечка, при повторном спуске - капсюль сработал.

Мои личные проблемы:

1. Неправильная вкладка + жёсткий затыльник = набил гематому.
2. Боязнь выстрела, как рефлекторное следсткие 1-го пункта.
3. Дёрганье винтовки и моргание, как следствие 2 пункта.
4. Зацеливание.

Как бороться? Да, лучший способ - с инструктором. А если такового нет? Может кто может подсказать хорошие и простые материалы по стрелковой подготовке?

Крайний раз стреляли из трехи, и такие кучи легко получались воще без оптики обычным Барнаулом с серой гильзой на 120. Мешок, капот.

quote:

Originally posted by п-ф:

Крайний раз стреляли из трехи,

quote:

У меня с Барнаулом всегда такие проблемы были.

quote:

п-ф

quote:

п-ф

quote:

Отписал же - проблема в стрелке.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Неа... и в деревяшке!

В отпуск мне пора - голову разгрузить.

quote:

Originally posted by ГГГГ:

и железо хреново лежит!

quote:

Рему, чтобы не давился надо импорт о не российский боеприпас.

quote:

Можно назвать это стабильной стрельбой в лапоть барнаулом?

quote:

Еще заметил шат магазинной коробки,при затянутых винтах,из стороны в сторону! Как это лечить? Бедингом под коробку или не обращать внимание.

quote:

Originally posted by tov_Mauser:

А вот и супостат бегущий, голову ему не мерял, но предполагаю что будет она стандартной для военных мишеней ~30-35см в каске

голова на 4й зелёнке - 25 см. на 500 менее двух минут.

вдобавок для каждого калибра, вальцовачная матрица Ли

и для разборки патронов - Хорнади приблуду, разбирает любые патроны в тч керненые

Для пороха - цифровой дозатор

Для обрезки гильз - машинку Лайман

quote:

молотковый ацтой. а пресс Ли классик, матрицы Ли, обычные весы лабораторные с разновеской, позволят вам собирать патроны не хуже чем на РСБС и самое главное не медленнее. тримминговать гильзы необязательно. вышибать пульки мона молотком.

турельный имеет смысл только если есть задача быстрой смены калибров, турель с уже настроенными матрицами меняется за минуту

или если к турельному установить пороховой дозатор с активацией гильзой,то можно ускорить процесс сборки процентов на 30%, для винтовочных патронов опять же не очень актуально тк их не приходится штамповать сотнями за один присест, хотя опытный оператор легко на глазок с обычными весами опередит медленный дозатор

quote:

в 0,01-0,02 грамма.

quote:

---

Originally posted by Alex-73:
ГГГГ, сегодня хотел выполнить норматив Вермахта. 10 выстрелов, уложить в круг размером 7 см из Маузера. Не получилось, погодные условия как в 41 под Мосpes_i_kot_i