Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Снаряжение для выживания
перемещено из Выживание
Вот решил узнать мнение - какой бы набор предметов, одежды и пр. вы бы хотели иметь в экстремальной ситуации...
P/s по подробнее что и зачем, а главное почему - на Ваш взгляд.
Уточните, в какой, экстремальной ситуации?
Ядерный взрыв, нападение хулигана, не обитаемый остров, один в шлюпке, отказ основного парашюта,...., травма в походе, требующая срочного, врачебного вмешательства?
quote:экстремальной ситуации...
для каждого эти ситуации разные.
уточните вводную.
Нож. И спички.
2fillantrop
Прошу вас, если ситуация не касается реальных условий. то перенесите тему в соответствующий раздел.
перемещено из Выживание
Вот не для какой ситуации а просто в тумбочке лежит снаряжение для походов:
Очень быстро ставится и снимается за счет специфической конструкции. Не нужны колья и веревки. Мало весит. Минус - занимает достаточно большой объем при пешем походе неудобна в транспортировке.
Аптечка содержит различного размера бинты в стерильной упаковке, бактерицидные салфетки, пластырь, различные таблетки, а так же ножницы и пару резиновых перчаток.
1. Ракетница + б/к
2. Зажигалка
3. Фонарик LED
4. Спички охотника
5. Контейнер
а) иголка
б) крючки 2 шт.
в) кремнии
г) леска
Алюминиевый, водонепроницаемый корпус полностью препятствует попаданию внутрь воды, а мощный светодиод обеспечивает хорошее освещение и при этом достаточно длительное время.
Питание - 3 батарейки <ААА>
Радиус действия на открытой местности до 14 километров.
Регулируемая мощность передатчика. Есть гарнитура Hands free. Питание 4 батарейки типа <АА> или аккумуляторы.
Система спутникового определения местоположения.
Можно видеть на карте с точностью до 6 м, где находишься, направление движения, скорость и др.
Питание 2 батарейки типа <АА> до 36 часов
Менее мощные радиостанции, радиус действия
3-5 километров.
Есть встроенный светодиодный фонарик. Питание
4 батарейки типа <ААА>.
Резиновый корпус препятствует попаданию воды во внутрь, смягчает удар при падении. Светит ярким лучом на 25-35м.
Криптоновая лампа.
Питание 2 батареи типа <АА>
[IMG] forum.guns.ru x 300"[/IMG]
Шампура в чехле. Очень удобно, не протыкают вещи, не рассыпаются и не пачкаются. Упаковываются вместе с трапиком. В чехле 6 шампуров и набор для подвешивания чайника и кастрюль.
Рюкзак вместимостью 70 литров. Имеет пять дополнительных отсеков для более мелких и постоянно нужных вещей.
Жилет с множеством разного размера карманов и застежек. Удобен на рыбалке а так же при охоте на кур, гусей и уток. Можно разложить все нужное по карманам.
светодиодный фонарь, но влагозащитный. Можно закрепить на голове и изменять угол наклона.
Питание - 3 батарейки типа <ААА>
Пять светодиодов.
Фонарь очень удобен тем что одевается на голову, а так же из-за того что он на светодиодах - меньше поглощает энергию батарей.
Питание - 3 батарейки типа <ААА>
Пять светодиодов.
Кожаные перчатки, защищают руки от травм и мозолей.
Бензиновая зажигалка, не тухнет на ветру, не бьется.
Минус - легко и быстро тонет!
[IMG] forum.guns.ru x 300"[/IMG]
Удобная вещь для отопления палатки, разжигания сырых дров. Легко поджигается, горит 5-7 минут, не имеет неприятного запаха.
В таблетках
Поляризованные стекла уменьшают улучшают видимость и пропускают меньше ультрафиолета. Удобный жесткий чехол в котором они не сломаются и не поцарапаются.
Нужная в походе штуковина, можно всегда получше посмотреть на различные отдаленные объекты и мишени.
Спички долгого горения удобны для разжигания костра в сырую погоду и при отсутствии сухих дров. Время горения 6 минут. Зажигаются об обычный коробок. Герметично упакованы.
Охотничьи спички, не тухнут в воде и на ветру, не намокают благодаря покрытию самих спичек.
Используется для различных целей - приготовления пищи, строгания дерева.
Может пригодиться для извлечения щепы, клещей, а так же для разжигания костра.
Включают в себя пассатижи с зажимом, две отвертки, ножик, открывалку и мелкий напильник
Достаточно прочная веревочка, и при этом лёгкая. Подойдет для сушки белья, натягивания палатки, связывания лодок и т.д.
Складная лопата, убирающаяся в чехол.
Не занимает много места, легко и быстро приводится в рабочее состояние, легкая по сравнению с обыкновенной лопатой.
Пусковое устройство для подачи световых сигналов бедствия или опасности. В комплекте красные, зеленые и желтые сигнальные патроны. Высота выстрела примерно 50 м.
Желтые патроны наиболее сильно освещают местность в темное время суток.
Обеспечивает отличную теплозадержку, легкий и компактный. Не промокает. Убирается в удобный чехол
Влаго, пылезащитный и ударопрочный корпус. Встроенный светодиодный фонарик. Электронный компас.
Салфетки бумажные, упакованы и спрессованы, но если их намочить - они превращаются в хорошую тряпку!. Практически не занимают места и мало весят.
Складная кружечка из нержавеющей стали легко убирается в металлический чехол и не пачкается. Очень удобная!
Широко-диапазонная радиостанция включает в себя весь PMR и LPD диапазоны. Память на 99 станций, радиус действия до 20 км (при прямой видимости).
Минус: свой аккумулятор и невозможность питания от батареек.
Небольшой, удобный и острый нож. Используется для обрезания веревок, лески, различных упаковок и мелкой работы с деревом.
Замечательная палатка для 3-4 человек или для 2-х человек и вещей. За счет наличия тента не промокает под дождем. Есть небольшое помещение при входе. Вес и объем отлично подходят и для пешего похода.
Удобный, пластиковый контейнер. Препятствует попаданию влаги. Вмещает 6 батареек типа <АА>
Хорошая, легкая и острая пила. Удобная ручка.
Очень удобна для быстрого приготовления пищи на коротких стоянках или при плохой погоде, отсутствии дров. Работает от баллона с газом.
Компас, обыкновенный компас. Зато в нем батарейки не сядут и он не сломается при падении в воду!
))
Используется вместо топора, для срубания средней толщины деревьев а так же для прохождения через густые заросли травы, крапивы, колючек. А можно и хлебушек порезать. Еще удобно из лодки на берег выходить в крапиву и борщевик!
Походный набор для чистки винтовки. Собирающийся шомпол и 3 ершика
Компактный прибор ночного видения для наблюдения за местностью в полной темноте. ИК подсветка. Можно закрепить на голову.
Питание : 1 батарейка CR -123
Отличная решетка для жарки шашлыка. Удобно переворачивать, ничего не падает в костер, удобно регулировать по высоте. Минус - нудобно очень потом ее отмывать.
Гладкоствольный карабин 20. кал.
Складной приклад, обойма на 5 патронов. Стрельба Пулей, дробью и картечью. Можно охотиться на не очень крупную дичь, а потом её есть.
На кур лучше не охотиться... местные злятся )))
Термос с клапаном- крышкой, не надо отвинчивать - нажать и все. Не бьющаяся колба. Кружка.
Объем 0,5 литра.
Минус - из-за крышки с клапаном меньше по времени держит тепло.
Фляжка из нержавеющей стали, удобна для ношения в кармане, плоская.
Объем 0,3 литра
Светодиодный фонарь для освещения палатки или кухни ночью. Есть экономный режим работы (3 диода ) . Есть чехол.
Питание: 4 батарейки размера АА.
На дюраселах горит не выключая 3 суток (все лампы)
Сумка из терма ткани. При заморозке хладо-аккумуляторов минусовая температура внутри поддерживается от 12 до 48 часов. Очень удобно при хранении мяса, масла и напитков.
Водонепроницаемые кварцевые часы. Есть секундомер, будильник, таймер, подсветка экрана.
Удобный чехол для карабина. Внутри паралон, что предотвращает сильные удары при транспортировке.
Входят: Сайга, два магазина, прицел ПОСП, ЛЦУ.
Острый охотничий нож из твердой оружейной стали с пластиковым чехлом.
Костюм защитного цвета, пропитанный чем-то чтоб не промокал. Много карманов, отстегивающиеся рукава.
завтра доделаю - спать охота-нимагу
Охренеть! Дайте две!
Две чего? ))))
По две всего
А аптечку сами собирали или это фабричная укладка? Порадовала упаковка сигнала охотника.
ой, трамантина камуфляжная... шоб луче терялась...
а вот упаковка аптеки - хороша.
quote:Охренеть! Дайте две!
Это по албански. Означает крайнюю степень удивления и желание иметь такую же вещц.
Ну я тут как-то тоже подвизался было оборудование срисовать... И под общуюю дудку как раз и срисую. И тема "в тему". Фото не даю. Вместо фото - жуткое описание.
Ну вот. Первую часть можно читать...
Часы.
Подарили мне как-то часы Casio кварцевые. Ну типа супер, - противоударные, 50М воду держат, все такое... Ну в часах и обозначениях я тогда разбирался, как моя покойная бабушка в парашютах. Дарившие разбирались не лучше. И я гордо и уверенно носил их везде. На охоту, в сауну, в драку, купался, дрова колол и в общем везде. А чего? У меня ж суперчасы! Чтоб доказать это, как-то вкинул их в бутыль 5л с водой. Они там до утра лежали, пока мы всю воду не випили... И всё было тип-топ. Часы работали "как часы".
И только спустя года три, когда я стал подбирать себе что-то более аутдорное, я с офигением узнал, что гордая надпись 50М на моих суперчасах - это всего лишь индекс влагозащиты, к метрам отношения не имеющий! И означающий, что в них только руки можно мыть! Никакого купания, а уж тем более сауны!... Когда села батарейка, я их открыл, то обнаружил, что и об противоударности, хоть какой, тоже не могло быть и речи! Я так и не смог догнать, как они выжили эти три года? В общем, после замены батареи я их просиликонил, собрал и перевел в разряд "пиджачных". У них до сих пор есть выдающееся свойство - они чертовски точные! Не поверите, но наведенные они за год уходят секунд на 15-20 всего. Ессно, это просто экземпляр такой.
Им на смену пришли уже хоть как-то аутдорные.
Casio Pro Trek PRG 40. Это не самая навороченая модель этого ряда. Но... Выполняют работу часов, календаря, будильника, секундомера, альтиметра (измерение относительной высоты), компаса, "погодной станции"... Ну можно еще бросить в кого-то... Воды не боятся, ударов в меру, вибрации тоже. Непосвященный народ на них не покушается, думают китайские детские дядько, чудак, купил.
Компас раза три в год, попав подальше от города, я юстирую по магнитному. Надо только тщательно, не торопясь, сняв все железное с себя, провести эту процедуру. Этого достаточно, чтоб месяца четыре быть совершенно уверенным в его точности. Кстати. Впечатление, что он гораздо чувствительнее магнитного. Магнитный так не кидает от железок всяких. А этим клады искать можно, - чуть какая железяка - и его начинает коробить... Это иногда раздражает. Читал я разговоры о том, что с помощью этого компаса невозможно взять точный азимут из-за его стрелки дискретной. Да, графическая стрелка весьма своеобразная и годится для примерной отбивки направления. Ну так там же есть цифровая индикация градусов! Которая тупо для тупых пишет - 234.... Куда еще точнее то?.. Барометр исправно показывает атмосферное давление. График наглядно дает понятие о тенденции. Довольно точно определяется изменение погоды за несколько часов. Альтиметр конечно условный. Но ведь он только для измерения относительной высоты, да и делать это надо в короткий промежуток времени - засек, вышел на холм, посмотрел высоту. Пока давление атмосферы сильно не поменялось. Секундомер и будильники в комментариях не нуждаются.
Короче, часов мне хватает, их функций тоже, и большего не надо.
Фонари.
Хм... Когда-то я пользовался Г-образным. Я его не покупал, тогда и не видно их было. Мне его один знакомый подогнал... Тяжеловат был, батареи жрал безбожно, но по сравнению с тогда распостраненными обычними прямыми круглыми, все равно удобнее был. Прицепленый на грудь (да не на бабью, - на свою, блин!)... (да не на прям грудь - на одежку! )... (да ну вас к черту!) хоть как-то давал возможность что-то делать руками. Да не то!!! Не то делать!!! Это можно и в темноте!!! Семечки лузать, вот что делать, мать вашу... Извращенцы!.. Прицепленый на бабью грудь - сильно слепил меня и бабу тоже с настроя сбивал... Хотя всё делать не только руками не очень то и мешал... Ну не там он слепил... Короче! Идите вы...
В какой-то момент меня достали эти подслеповатые посиделки, где под угли костра себе ложкой в нос пихаешь. А главное - ну ни фига ж не видно, сколько разводной наливает себе!
Для "лагерного" света когда-то был куплен синий такой аккумуляторный китаец с двумя люминисцентными трубками. Тяжелый, скотина, но свою работу делал - на ночь его с горем пополам хватало чтоб вилкой в глаз не попадать и видеть физию собеседника. И дома при пропадании света он выручал. Но устаревши морально и после приобретения современного света, куда-то подевался, я и сам не знаю куда и когда. Но задачу контроля разлива надо было решать. С минимальным весом и габаритами. Теперь задачу обоспечения фотонами выполняют всего два небольших устройства.
Ledwave Z-2 duo. Был приобретен именно "от фонаря". Я вообще вдруг захотел "шурфайра" E2E. Даже не понимая, нужен ли он мне... Деньги были типа себе на подарок просто. И к счастью ни в одном магазине не было его. И тут я увидел Z-2. 80 баксов вместе с батареями... Те же 60 люмен... И решил взять его. Если пойму, что мне позарез нужон именно фонарь такого класса, "шура" купить успею. Ну что сказать... 90% его работы - посветить в компании вечером в кусты, вызвав восхищенные возгласы - "ох ни черта себе, вот это да, фонарь-то какой суперовский!..". Ну дворнягу какую пугнуть по приколу... Или засветить в глаз разливающему, чтоб не мухлевал.
Остальные 10% иногда при необходимости яркой подсветки, особенно при поисках упавшей мелкой вещицы (очень яркие отблески дает), а чаще как запасной свет в режиме LED. Кстати, ковыряться, например в щитке при 60 люменах хреново - он слишком ярок, глаза утомляет моментом. В общем, как вакцина от "флешомании" он успешно сработал, и больше я "тактиками" не болел. За эту услугу я и отвел ему почетное место в снаряжении. А то мог бы заразиться...
А 90% потребностей освещения удовлетворяет старый добрый Petzl Tikka XP. Это всё - налобник, мини-прожектор, люстра, бра и маяк. Совершенно замечательный, яркий и экономичный фонарик. А сколько раз он был люстрой при пропадании света дома... А сколько под его светом было выпито доброй водочки и рассказано замечательных историй теплыми летними вечерами на природе... Ни на что другое пока менять не собираюсь, и с ним не расстаюсь. Оба фонаря герметизированы силиконовой специальной смазкой. А то я писал в ветке о фонарях - искупались они когда-то со мной в осенней водичке. Так налобник молодец, даже не чихнул. А "тактик" протек. Но после лечения силиконом больше не соплил. Несмотря на большую разницу в ресурсе батарей (1 час в тактике и 60-80-120 в налобнике), замена у них примерно совпадает. Это говорит о востребованости каждого из них.
Идти в этом направлении уже не вижу смысла. Эти двое 100% перекрывают мои потребности. На том и остановился.
Мультитул...
Я купил сначала дешевенький "стаер". Попробовать. Нужен ли он вообще. Через пару месяцев было определено - нужен. И было решено при возможности взять серьезную вещь. Что бы там ни говорили, дескать, на кой леший в лесу пассатижи, я не соглашусь. Если есть снаряга, то есть чего рвать-ломать, а значит ремонтировать чего всегда найдется. И вот ведь зараза - находится! У меня "Leatherman Charge XTi". Весьма достойная вещица. Надежная, крепкая, функциональная. Рекомендацию носить отдельно нормальные пассатижи с тех пор не поддерживаю. Лезер при сравнимых с ними прочности и весе, куда более функционален, к тому же мельче в сложеном виде. Вообще хотел TI. Но его не было. А ждать не хотел. И взял "икс". Не пожалел. Ножницы на карте есть, а часовая отвертка оказалась очень кстати. Единственный его недостаток - отвертки в штатном исполнении конечно крепкие, но очень уж толстые, а держатель вообще... До глубокого винтика не подберешся. Некоторые делают сами биты-переходники. Я пока не делал. Маленькие винты в основном нормально цепляются часовой.
Может по случаю только выточу отвертку, но в общем в этом направлении я тоже остановился. Лезера достаточно.
Жорный набор...
Тут я просто скопирую свое сообщение из темы "жральный рюкзак", чуть дополнив...
Ну куда ж без него. По сути использую два. В зависимости от настроения, желания и условий. Первый - газовая горелка, баллон, две кастрюльки специальные. Горелка "Primus", шланг не ношу, накручиваю на баллон. Привык так. Кастрюльки из анодированого алюминия, вставляются одна в одну, в них замечательно вставляется сама горелка в чехольчике. Кастрюльки тоже в чехольчик и ничего не болтается. Ну баллоны понятно, - или 220гр, или 440гр по выбору. Ах, да... Еще ветрозащита есть, но беру редко, просто забываю нафиг. Наверно так нужна она мне...
Другой - "десантный" набор и печка-щепочница от "Экспедиции". Котелок отличненько входит в вырезы печки, оставляя место для подброса дров. Содержимое фляги варьируется от НЗ воды через водку, не минуя спирт, до коньяка.
В общем время готовки у обоих наборов одинаковое, можно сказать. Первый удобнее, не надо мыть посуду от сажи, быстренько "запускается", не дымит... Цивильный такой... Но проигрывает второму по массо-габаритным характеристикам и "времени автономной работы". Ну тут я смотрю по условиям и аппетиту.
К этим базам прилагается термокружка небольшая и наборчик от "Экспедиции" в чехольчике - раскладные ложка, вилка, нож столовый, открывашки. Маленький наборчик и легкий. Я не требовательный, они меня устраивают. А малый мой даже дома обожает ими кушать. Хотя он и суп иногда просит насыпать в полукотелок.
Здесь тоже я не вижу смысла чего-то менять или дополнять. Меня всё тут устраивает.
Откровенно говоря, возникла недавно мысль купить ШАК. Но подумав - не стал. А то просто будет очередной экспонат. На-коротке мне горелки хватает за глаза. А если подольше или посудина побольше - печка справляется на-ура. Для какого-то там скрытного разогрева пищи есть "складушка" под сухое горючее. Именно что есть. Реально была использована всего два раза. Первый раз я ее проверял - вскипятила на трех-четырех (около того, уже не помню) таблетках обычных котелок за минут 15. Второй раз мы с товарищем грели на ней кашу для закуски, когда в гараже по соточке решили заутробить. Он потом купил себе такую же. Стоит копейки.
Что тут еще совершенствовать?
Связь...
Радио - одно из моих увлечений. Ессно, было бы совсем по-дебильному не иметь полевой радиосвязи. Радиостанций полевого использования всего две.
Icom-4088E. Это портативка LPD диапазона. Весьма недешевая, но чертовски хороша. Не вдаваясь в технические дебри - одна из лучших в своем классе. Очень хорошо отстроена. Надежна, шо бульдозер. На кой она мне надо? Ну народ то у нас накупил в основном бухтелок на LPD, и если какое мероприятие проходит без глобальных перемещений в пространстве или крупных войсковых операций - я пользую её. Или даю надежным товарищам, если пользую вторую станцию.
А когда мероприятие предполагает взаимодействие разных родов войск (охотники, егеря, менты, алкоголики, просто зеваки, жены и любовницы и тех, и этих...) - тогда YAESU VX-6E. Вообще надо было как-то объединить кучу задач в одном ящике - портативка для радиолюбительских целей (а это наличие чисто радиолюбительских прибамбасов и наворотов, в коих нормальный человек шею свернет), рация аутдор (а значит крепкая железяка, водонепроницаемая, и желательно такая, чтоб и от кабана отбиться, и вместо якоря при сильном ветре, и настолько страшная, чтоб у встретившего меня охотоведа напрочь пропало желание спрашивать отстрелку...), коммуникация в разношерстных коллективах (понакупят, блин, всё разное - LPD, PMR, FRS/GMRS, плюс набраные у знакомых ментов моторолы, плюс егеря с кенвудАми...), сканер (ни егеря, ни менты, ни те, кто у них берет рации, никогда не знают частот, на которых работают, приходится по-месту вылавливать каждого, чтоб хоть как-то организовать взаимодействие в коллективе, иначе они никогда друг друга не поймут и мероприятие кончится мордобитием )... А еще чтоб музыка была на стоянке, чтоб радиотелефон соседки слушать, чтоб кино показывала и борщ готовила... А еще...
Ну с кином, борщем и "ещем" не выгорело (японцы - идиоты, таких простых функций в такой сложной аппаратуре реализовать не могут).
А всё остальное вполне себе успешно делает "еска". Машинкой совершенно доволен. Она моя постоянная спутница. Никогда не подводила. Я все'тки имею навыки р/л, потому сварганить по месту хоть какое-никакое антенное хозяйство не проблема, и потому при необходимости радиус взаимодействия всегда можно расширить. Единственное, чего ей не хватает - SSB. Но это уже радиолюбительские заморочки...
А! Ну да! Забыл. Работать на передачу в очень широком диапазоне частот она научилась после небольшого хирургического вмешательства. Нет, буквально - скальпелем были аккуратно перерезаны нужные перемычки, благо японцы ж только на честных людей расчитывают...
После того, как я плюхнулся в болотяку на мероприятии, я когда простирнул шмотье, молча стал мыть рацию в том же ручейке. Мужики всерьез решили, что я от горя (еще бы - такую дорогую вещь утопил!) съехал с катушек.
В общем, при своих маленьких размерах и широких возможностях (чего в нее только не напихали, больше 70 пунктов меню и столько же страниц инструкции), эта станцейка меня совершенно устраивает, и тут тоже ничего пока менять смысла нет.
Горючее...
Ну вот решая, нужен ли мне ШАК, я думал и о горючем... И пришел к выводу - килограмм сухого горючего лучше литра жидкого. Жидкое ведь как? Если техническая бодяга, то ни на что другое она не годится. То есть - кило вонючего груза узкого назначения. Если питьевой спирт, то жечь его и сейчас дороговато (хоть я его и не покупаю, мне литров пять когда-то чистяка подогнал приятель, НЗ, и сейчас "под расход" подгоняет в меру), а в случай чего тем более. А если ребята узнают, что я на спирту 96% кашу грею - еще и по чердаку ухвачу. И пару недель первую мне наливать не будут...
А сухгорючее... Не проливается, не бултыхается, если нормальное - то не воняет, его можно палить не только в горелке, не боится воды (намокшее трещит, но горит исправно)... В общем - это огонь всегда и везде. Вот и есть у меня его много. Для элитных дел служит Esbit, очень качественный продукт, только стОит, собака... Для рядового применения - всякого разного понемногу. Только вот....
.......
А спирт питьевой у меня просто в плоской фляжке 220гр всегда ходит. На всякий случай .
Оптика...
Всего две единицы. Ну до недавна вообще-то одна была - бинокль. Повторюсь в двух словах. Когда-то я повелся на компактность. И купил красивый такой бинокль, у которого призмы обратно стоят - окуляры стоят шире, чем объективы. 8х25 Ну... Компактность оказалась его единственным достоинством. Все остальное - чучело ходячее. Слепой он был, как крот. Ну он не из дорогих был. Из-за узкого расположения объективов он давал совершенно плоскую панораму - все выглядело как лягушка под катком. Что в десяти метрах, что в ста - все казалось на одном расстоянии. Задолбал... Я его малому отдал. То-то радости было... Кстати. Несмотря на такой экстрим, тот бинокль еще жив.
И взял себе недорогой SIGAL 7х35... Обычной компоновки. Наелся компактности. Особого ничего от него не ждал, просто так на замену брал... Но оказался отличный экземпляр. Очень светлый, очень четкий. Даже пользователи более светосильных (по идее и параметрам) биноклей отмечают его превосходство. Ну это мне просто повезло. В компенсацию за "компактные" страдания, наверно.
Ну вот неделя, как появился ПНВ. А потому что не было его у меня! А теперь есть. То есть глазатый я теперь и днем, и ночью. Чего еще надо? Про ПНВ читайте в теме там раньше...
Бинокль классный, только вот его габариты раздражают. Честно говоря, это единственный элемент экипировки, на счет которого при собирании на выход я каждый раз в сомнении. Нет. Он никогда лишним не бывает. Просто большой, гадёнышь, и как бы каждый раз думаю - брать-не брать? В большинстве случаев беру...
Эх... Здорово было бы, если б ПНВ позволял днем смотреть в него, как в простой монокль... Но это зажрался уже.
GPS...
Самый простой желтый Etrex. Вообще-то это уже второй. Первый благополучно уплыл на дно Киевского моря когда-то. А потому что шнурок надо или на шею одевать, или привязывать!.. Особенно если ты на носу утлой лодченки с ружьем сидишь, а сзади лодкой управляют два вгашеных идиота!.. Блин...
Купил точно такой же. Мне больше чем достаточно.
Ессно, на фоне более именитых и молодых собратьев выглядит он сиротой казанской. И чувствительность у него, в сравнении с теми же конкурентами, - как бинокулярное зрение и скорость бега у Сильвера... Но он и нужен мне... Только для снятия текущих координат, потом они все равно переносятся на бумагу, и азимут снять оперативно. Три минуты делов... Иногда в местах незнакомых, типа дед Мазай в плавнях дорогу показывает, пишет трек на всякий случай. Вдруг дед за зайцами сдрыстнет, а мне потом блуди... Ну часы в доме посверять... Ну перед девками понтонуться - они всё равно ни хера в этом не понимают... В общем и всё. Потому у него и комплекта батарей иногда почти на год хватает. А место с небом почище всегда можно найти.
Хотя... Вертится тут подлая мыслишка такая... Появился EtrexH - при той же цене в нем вроде как чип почувствительнее стоит...
Не знаю. Если найду кому впарить этот, куплю новый. А нет - будет жить. Нехер деньги выбрасывать на то, что уже есть и так.
-----
Ножи...
Эту "главу" найфоманам лучше пропустить. А то они рискуют порвать пупы от смеха надо мной.
Это вообще кошмар! Я вроде и вовсе даже не найфоман. Нет, красивые ножи меня, как и любого мужика, приводят в трепет. Но чтоб прям коллекционировать... Такого не наблюдалось. И всё же в свое время я вляпался. Я, как и все до меня, и все будут после меня, решил как-то всё же найти "свой" нож! Как это происходило описывать не стану. Да и как описать мытарства гонимой души из-за дурной головы?
Напхавшись кучей инфы, мнений, реклам, насмотревшись до близорукости на витрины и натерев мозоли, пробуя разные ножи, я наконец утихомирился. Положа руку на сердце, надо признать, что мои страдания закончились еще благодаря тому, что меня уже во всех магазинах знали. При виде меня продавцы уже впадали в маниакально-депрессивный психоз. И тут же чуть ли не закрывали отдел на переучет. Я осознал, что скоро меня самого просто зарежет какой-нить несдержаный консультант...
Потому я на всё плюнул, и стал покупать то, что хоть примерно мне нравилось.
Ну тут у меня... Я то ведь не найфоман. Ножи приобретались по разному. Разделочник на охоте - BUCK 692. Приобретался и пользуется именно для этого. Вполне себе справляется.
Лагерный нож - JK-ll. Ржать можно! Я его вообще купил, дабы самому разобраться, чего столько дискуссий вокруг "ножей выживания". Ну и... И ничего прям таки ужасного я в нем не обнаружил. Нож как нож. Какого хрена к нему предьявляют претензии - было мной высказано в соответствующей теме. Повторяться не буду. И он прижился в качестве лагерного. Крепится на пояс и бедро он довольно удобно, играя положением темляка получается вполне сносно и колья строгать, и даже пресловутую картошку почистить если надо. А жив он до сих пор потому, что я им как ножом пользуюсь, а не как кувалдой или ломом, как некоторые "практики" все хотят доказать. Единственное "но". Застежку свою нож самостоятельно срезал довольно оперативно. Она так устроена, что клинок на выходе ее режет (диаметр рукоятки практически одинаков с шириной клинка). Когда ножны в руках - палец автоматом страется застежку придержать. А на бедре одной рукой не получается. Хотел сменить застежку, поразмыслил, и просто прошил это место тонкой стальной проволокой. И все стало нормально. И подумал, да фиг ли там еще деньги тратить на что-то? А этот куды девать тогда? Хай трудится. Кроме того, JK-ll своим видом напрочь гасит у лиц неискушенных любые сомнения по поводу моей крутости!
Для "дать васе, который нож забыл" - какая-то при случае купленая "muela". Ну всегда ж кто-то да и забудет. Али потеряет. Это звучит дико, но я однажды пошел на копыта с "коллективом" одним. И не пацаны вроде, с опытом типа люди, и только у меня одного оказался нож!
А дорогой нож жалко - угробят ведь. Я вон BUCK дал пару раз. Вроде ж и люди с умом якобы, а все равно РК пришлось перетачивать полностью. Да вручную... Да два дня протрахался... Не. А "муела" дешевая, просрут или сломают - ну и фиг на нее. И на них тоже. Если так к инструменту относятся, - то нехай щепкой режут...
Несмотря на "дешевость" крепкий, зараза, заточку держит ничего так, добросовестно порезал уже троих "горе-пользователей"...
Нож EDC -" ti-lite" 4 дюймовый. Тоже можете поржать! Ну этот как-то случайно... Я ножик небольшой выбирал "для души". Наверно час вертелся у витрин. Хотя обычно пришел, купил чего надо. А тут вот именно деньги выбросить захотелось для чего-то такого непонятного... Понравился он мне. Взял. И только через полгода обнаружил, что он давно стал моим повседневным ножом. И колбасу порезать, и коробку вскрыть, и похвастаться (если его предварительно в карман штанов сунуть, то очень эффектно он вынимается с раскрытием лезвия, это так круто! )... Втихаря прижился, в общем. Я только сразу сточил крайние зубы - острые, в палец впивались. Так теперь и таскаю. В другом потребности не ощущаю. Я его немного покалечил, когда-то ночью сдохло реле стартера, ничего под рукой не оказалось и я втягивающее замкнул ти-лайтом. И вот же дубина тупая, нет чтобы аккуратно обушком! Так просто острием в контакт! Острие и снесло электродугой... Но немного, переточил - вообще не заметно.
Ну кое что разошлось...
Викс выцыганил братишка... Венгер я положил на багажник и уехал, раззява... Смерш-4 не понравился, тестю подарил... Чудо от "экспедиции", нож-свисток-огниво, валяется - нож фигня абсолютная, свисток и огниво хорошие. Нахер я его купил? Да от балды. Так, интереса ради... Складник какой-то бездомный для убийственных для ножа работ еще есть... Ну и так по мелочи - стилет сочный такой, тесак а-ля кавказский, меч а-ля "ниндзя-то"... Всё подарки зэковской работы и стоят в музее...
В довесок к этому незаметно обрзовавшемуся колхозу пришлось прикупить точилки. Брусок какого-то природного камня, хоть убей не помню названия. "Арканзас" что-ли... Привлек тем, что при заявленой 0, он на разных гранях и участках имеет разную зернистость. От крупненькой до почти гладкой. Совершенно универсальная штуковина оказалась. И побитую РК разделочника выводил, и в "лезвие" вытягивал. Ну, в набросок как-то купил "спайдерко". Керамика, двухсторонний, белый и коричневый. Пользуюсь редко, скорее от тоски. Есть "BUCK" алмазный. Тоже просто валяется в основном. Какого хрена я их купил, никто, в том числе и я, не знает. Может температура у меня тогда была... Для заточки пользуюсь тем самым камнем и ... ножнами "муэлы". Они сделаны из жесткой кожи, и торцы оказались отличной вещью для доводки ножа.
==========
Еще добавлю, дабы этот мой словесный понос мог претендовать хоть на какую-то полноту.
Париться на счет того, чтобы все электроприборы работали на батарейках одного типоразмера я не стал. Не хватало еще рыскать по такой ерунде. Во-первых, каждый прибор имеет свой личный запасной комлект. Если запасной стал рабочим - при первой же возможности снова прилагается запасной.
Во-вторых, если уж так яйцы в тисках, то с помощью любого куска провода, а то и просто проволоки, нужный мне прибор я запитаю от любых батареек. Лишь они были, хоть какие...
=======
Еще вот смотрю есть "Сигнал охотника" - два пускателя и пару десятков ракет еще осталось. ХИСы, осталось всего два. Надо еще достать... А! Вот еще есть "факелы пиротехнические красного огня". Красного, потому что я их оставил. Да черт его знает, зачем?! Купил же я их тоже не "зачем", а интереса ради. Хай будуть. А желтые и зеленые разошлись. В основном так, прикола ради. Два раза использованы были для разведения костра из сырых дров. Классные спички!
Топор вот есть. "Фискарс". Хорошая вещь. Комментировать его нечего.
Был еще один топорик. Самоделка, у деда одного выкупил. Супервещь была. Небольшой, чертовски удобный, сталь отличная... Ну так, блин, как раз под этот Новый Год большим скопом отмечали последнюю охоту в году уходящем... С шашлыком, пальбой по чем зря, салютами и прочим безобразием, после которого даже мыши слиняли из тех мест на пару недель. И там мой топорик то ли потерялся, то ли тихо сменил хозяина... Жалко.
Две пилы есть цепные. Одна российская, другая немецкая. Немецкая аккуратнее, легче, качаственнее, компактнее, но и дороже в три раза. Потому я, как нормальный куркуль, пользую ту, что подешевле, а подороже в элитном НЗ лежит. Ручки где-то валяются. Я их не ношу. На месте делаю если надо.
Огнива. Есть ножик от "экспедиции", купленый забавы ради. Вот теперь и валяется. А ношу брусок магниевый с огнивом.
Компас. Три. Пуговка в крышке футляра для спичек. Простой жидкостный. И жидкостный с планшетиком для работы с картой.
Карты живут в непромокашке формата А4. В точно такой живет легкое термобелье и запасные носки. Когда я плюхаюсь со всем хозяйством в воду, то переодеваюсь в термобелье и сушу все остальное.
Пончо. Типа натовское. Чертовски хорошая штука. Легкое, сворачивается при желании чуть не в карман совай... А умеет очень много. Исполняет обязаности плащ-накидки, подстилки, тента для палатки, просто тента, маскировочной сетки, кострового экрана, при случае даже мешка... Вообще я даже несколько раз компоновал его с легким одеялом - получался неплохой летний спальник. Очень полезная штуковина...
Так... А тут чего у меня?.. Ага! Тент. Здоровый, 3 на 4. "Алексика". Цвет только не очень, какой-то неопределенно сине-зеленый. Да и хрен на него. Но вещь хорошая. Когда уходят комары, я палатку не ношу. Ношу этот тент. Он и тент, и в палатку при желании и наличии кустов-деревьев-палок сворачивается. А чтоб не рвать тент (легкий, но синтетика все же) об палки и опоры всякие, я из отжившего кожаного пинжака сделал такие клапти со шнурком. Навязываю на палки сверху, потом натягиваю тент.
Еще карта есть виксовская. Свисскард-лайт. Безделица в сущности. Но не имеет ни веса, ни размера. Я о ней и не помню никогда, пока не понадобится. Зато имеет пинцетик, ножницы и красный светодиодик. Ну отверки мне там пока не пригодились. А пинцетик и ножницы очень даже. А еще я ее использую иногда для обозначения в темноте какого-то места или вещи. Включил и прицепил как надо. Кинул потом глазом в темноте - вона где мой рюкзак, оказывается.
quote:Это по албански. Означает крайнюю степень удивления и желание иметь такую же вещц.
или даже 2 экземпляра вещи
Valeron Респект +100000000000000000000000000000000000000000000000000000.
quote:Originally posted by Valeron:
Вот не для какой ситуации а просто в тумбочке лежит снаряжение для походов:
Тумбочка - хороша !!!
А вот рации до 14 Км - выкиньте. И купите что - либо посерьезнее типа VX6/VX7...Чтобы было хотя бы 4-5 км на открытой местности, при небольших размерах.
Озвучьте габаритные размеры тумбочки.
quote:А аптечку сами собирали или это фабричная укладка? Порадовала упаковка сигнала охотника.
Аптечку изъял из машины, доукомплектовал бинтами, некоторыми таблетками, положил туда "покрывало спасателя"-из прочной светоотражающей плёнки, шприц с боролгином, новокаином и так по мелочи. Еще купил в аптеке йод и зелёнку в виде маркеров-порадовали жуть!
quote:Мультитул...
Я купил сначала дешевенький "стаер". Попробовать. Нужен ли он вообще. Через пару месяцев было определено - нужен. И было решено при возможности взять серьезную вещь. Что бы там ни говорили, дескать, на кой леший в лесу пассатижи, я не соглашусь. Если есть снаряга, то есть чего рвать-ломать, а значит ремонтировать чего всегда найдется. И вот ведь зараза - находится!
Это точно!!!
quote:Две пилы есть цепные. Одна российская, другая немецкая. Немецкая аккуратнее, легче, качаственнее, компактнее, но и дороже в три раза. Потому я, как нормальный куркуль, пользую ту, что подешевле, а подороже в элитном НЗ лежит. Ручки где-то валяются. Я их не ношу. На месте делаю если надо.
Кстати тоже все преобрести хочу... толк то от них есть? Пилят они?
quote:А вот рации до 14 Км - выкиньте. И купите что - либо посерьезнее типа VX6/VX7...Чтобы было хотя бы 4-5 км на открытой местности, при небольших размерах.
как написано так и говорю. Реально по замерам GPSa 9-10 км по реке работают без всяких шипений и помех... дальше уже хуже... я думаю в море 14 сработают. Собственно меня лично устраивают. Выкидывать не буду.
quote:Озвучьте габаритные размеры тумбочки.
значительные.
Попозже еще костюм выложу и ножик еще купил один...
Доделал! )
Круто ты темку забацал. К стати, а какой бинокль на фотке? SIGAL?
Бинокль tasco восьми кратный. Китайский наверно, но приближает, удаляет ))) Хочу купить с изменяемой кратностью.
Просто супер, вот сижу - ваяю такую же тумбочку.
Valeron. Пилы цепные пилят хорошо. Привыкнуть да приспособиться надо, конечно, но работают хорошо.
Биноклю с переменной кратностью типа твоего - не бери. Во-первых восьми крат с головой. А 32х хрена даже на треноге удержишь. Во-вторых слепой он будет, если объектив мм 25. Вот такой у малыша в игрушках и живет. В-третьих товарищь сдуру купил "штурман" зуммированый 8-32х25, вот точно по виду как твой, только под правым окуляром рычажок зума есть. Дрянь редкостная. Еще и "разосевался" - оси труб смотрят хто куды... Рукой с силой перекрутишь - можно смотреть. Фигня в общем страшная.
quote:Originally posted by Valeron:
охотничий нож из твердой оружейной стали
Из какой, простите, стали????
В целом комплект неплох, но вот некоторые предметы лично я бы заменил на более качественные аналоги. (эх, сейчас опять снобом обзовут..)
quote:Originally posted by Valeron:
Компактный прибор ночного видения для наблюдения за местностью в полной темноте. ИК подсветка. Можно закрепить на голову.
Питание : 1 батарейка CR -123
Это Юкон, да? Ну и как он? Какие впечатления?
Strafer. Брось. Снобом никто тебя не назовет. Тема о снаряге. И любое мнение - нормально.
Чего заменил бы? И на что?
Ну а про сталь... Ну может человек не сильно спец в ножах и сталях (а может ему не надо оно), вот и сказал такое простонародное "выражение".
Суть то понятна - нож крепкий типа...
Почему-то ПНВ такого класса с маленьким объективом доверия не вызывают. ИМХО, конечно...
Valeron, не воспринимай как наезд, но такая пила это ИМХО перебор - она пилит точно, но пилить ей толстую деревяху удовольствие сомнительное.
Для пилки дров (ну и для работ где не нужна миллиметровая точность) лучше подходят лучковые пилы - можно пилить прикладывая намного меньше усилий. Цепные не пробобовал, возможно они еще лучше.
Блин ножег заинтересовал со шнурованной рукоятью-он изначально в форме танто америкосского был иль сам переделал?Ибо я сколь не искал китаез дешевых с таким клинком нигде не нашел...
------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
Пришлось самому из мех пилы мастерить подобное, в целом доволен-но хотелось такой заводской(хоть и китайский, на более дорогой деньги выделить жинка не позволит, мол-сам делать умеешь и нефиг семейный бюджет расходовать, ножей и так куча...)чтоб отсечь ненужные разговоры с ППС...
------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
quote:Originally posted by беглец:
Чего заменил бы? И на что?
Когда вижу в (серьезных) комплектах китайские ножики и фонарики за 100 рублей, право, передергивает. Ну тот же фонарик налобник: ну почему Петцель не взять?
Ножевая промышленность уже надорвалась выпускать тысячи вариантов складных ножей нормального качества, которые не тупятся об газету, не складываются на пальцы, сделаны из качественных материалов и имеют современный дизайн. И стоят далеко не состояние.
Зачем пользоваться китайцкой поделкой? Неужели удобно???quote:Originally posted by Valeron:
Бинокль tasco восьми кратный. Китайский наверно, но приближает, удаляет ))) Хочу купить с изменяемой кратностью.
Я бушнель маленький 12х25 давно купил, сравнивал его только с бушнелем 8х25 и пришёл к выводу что 8 кратный надо было брать. 12 крат без упора трясёт сильно.
quote:Originally posted by Strafer:
Из какой, простите, стали????
Нож покупал в магазине оружейном, по разрешению, сказали хороший, твердость 50 каких-то единиц, не помню. Не силен...
quote:Originally posted by Artem444:
Это Юкон, да? Ну и как он? Какие впечатления?
Впечатления для его цены в 6 тыщ нормальные, по крайней мере метров 100-150 при луне можно все хорошо видеть без ИК подсветки (не имею ввиду конечно птичек, а человека, зайца, и подобное видно заглаза. за бобром наблюдал прикольно), батарейки на 12-15 часов хватает (опятьже без подсветки). В совокупности с ЛЦУ и маской можно пострелять.
quote:Originally posted by Fanto:
Valeron, не воспринимай как наезд, но такая пила это ИМХО перебор - она пилит точно, но пилить ей толстую деревяху удовольствие сомнительное.
Вот и думаю купить цепную... оно не то чтоб сомнительное-удовольствие... его вообще мало)))
quote:Originally posted by живорез:
Блин ножег заинтересовал со шнурованной рукоятью-он изначально в форме танто америкосского был иль сам переделал?Ибо я сколь не искал китаез дешевых с таким клинком нигде не нашел...
Энгельс - это где? Если близко подарить могу! По почте наверно не отошлешь... А так был изначально таким, еще чехол был, но потерялся...
quote:Originally posted by Strafer:
Когда вижу в (серьезных) комплектах китайские ножики и фонарики за 100 рублей, право, передергивает. Ну тот же фонарик налобник: ну почему Петцель не взять?
Честно сказать - знаете в чем фишка? Идет компания человек из 6-8-10 в поход, и у кого нибудь обязательно чегото не будет или сломалось или потерялось, и дабы потом не переживать особа за то что кто-то взял, потом потерял или утопил есть такие вт фонарики по 100 рублей и пара ножей. Их за сезон 2-3 точно теряется при сборах лагеря и перестановке его.
quote:Originally posted by V1:
Лопату - первой. Этой только клумбы хорошо рыхлить.
У меня к ней требования таковы - мусор закапать, обкопать палатку и собственно все - не сломалась пока и хорошо, не с огорода же тоскать...))
quote:Originally posted by V1:
Пилу - третьей. Это не та пила, как Вам уже сказали. Маленькая (10см) пилка по дереву у меня есть в мултитуле, функции и возможности у неё те же что у показанной.
С пилой соглашусь... не очень она конечно.
quote:Originally posted by V1:
Зиппо? Крикеты-Bic'и много долговечнее при хранении и дешевле
Крикеты лежат в рюкзаке полюбому, 2-4 штуки, но вот просто привык к зиппе, и не нерврует прикуривать на ветру. Костер конечно разжигать неудобно...
quote:Originally posted by V1:
А у горелки рефлектор складной, как я понял? Это пять, если так.
Рефлектор складной, если чайник поставить, потом его еще к донышку приподнять - любой ветер не помеха.
quote:Originally posted by беглец:
Биноклю с переменной кратностью типа твоего - не бери.
Не буду!!! )
quote:Originally posted by V1:
Решётку - второй. Это вариант для дачи, я бы заменил её котелком (обязательно плоскодонным )В местном охотминимуме есть раздел выживания и один из пунктов - на подножном корме не еб.те мозги с жаркой. Варите дичь. Сварить можно и воробья, и питательные вещества более полно используются.
Решетку беру только на машине если, а так шампура. Есть набор костровой, там котелок есть, сковородка небольшая, кастрюлька литра на три и кружки вилки ложки. Просто он в гараже лежит, закопченый, и на фотосессию он не попал )))) А так есть. P.S. Воробьев не пробовал а голубей ели... вкусные )
quote:Originally posted by Valeron:
Решетку беру только на машине если, а так шампура.
Прошу прощения - мы тут обсуждаем снаряжение для выживания или пикников?
Если первое, то что решётка, что шампура одинаково бесполезны.
Вот еще что спросить хотел: Видел в магазине такую штуковину - Типа подсигара на вид, открываешь а там солнечнуе батареи и можно заряжать телефон и т.д. Никто не пользовался? Стоит приобрести или бесполезная вещь?
Не видел, но штука полезная если нормальную мощьность выдаёт.Мобила на мой взгляд бесполезна, а вот наладонник, микро ноут и рацию запитывать чем то надо.
Господа... Я так понимаю, это очередная тема из разряда "НАЗ", "Снаряжение", "У кого есть какие крутые цацки"...
Мда. Кстати об огниве. Господа, в теме, честно скажу по своему горькому опыту, куча картинок настоящего, малополезного барахла. И каждая такая фитюлина, что обидно, стоит хоть и меньших, чем настоящая вещь денег, но всё же денег. А пользоваться - себя не уважать. И, главное, может отказать в самый неподходящий момент. Господа, я к тому, что стоит запасаться, всё же, полезными, качественными вещами, сделанными, во всяком случае, с учётом требований пользователей, а не только для "покупателей".
Про ножи и так, в общем понятно, несколько мимо. Полезные в хозяйстве ножи выглядят несколько иначе, скажем так. Фонарики, так же отдельный вопрос. Китайцы чистопородные с диодами "Ляо кьюлити", которые дохнут через час эксплуатации... Пила столярная, вертикалка, судя по мелкому зубу, уже обсудили. Ну и так далее, включая пляжную палатку первым номером...
А тема, между тем, звучит как "Снаряжение для выживания"... Предметы, которые вы хотели бы иметь в экстемальной ситуации.
Бюджет, Gromozeka, бюджет у людей... Вот и пользуется продукция Ляо спросом... Я это понимаю. Отлично понимаю. Но опыт жизни показал, что и с небольшим сравнительно бюджетом, большим терпением и настойчивостью можно кое-как "снарядиться". Не сверх конечно, но и не дешевками...
Даже в не очень богатое время я мог отложить на свои увлечения в месяц долларов минимум 50. Когда возможности повышались, то и 100-200. Без удара по благополучию семьи. Поэтому, хоть общая стоимость хозяйства у меня и выглядит страшноватой, на деле все проще. Всё это не покупалось в один день. Обрастал я постепенно, несколько лет. Так что какого-то заметного потрясения для бюджета не происходило.
Был как-то период финансового кризиса. Я еле-еле выкрутил каких-то 20 долларов на сезонку. В карманах было пусто, гуляй-ветер. А народ, знавший меня только чуть-чуть или видевший впервые, глядя на мою экипировку и оснащение, с уважением так думал - "вот, блин, крепко мужик стоит-то... "
И барахла действительно через руки прошло до фига. Но всё просеялось и установилось. А хорошие надежные вещи в самом деле лучше. Спору нет. Фактически я уже пару лет ничего не докупал. Всё исправно и надежно служит.
Просто терпение надо. Не бежать за фонариком в переход. Подождать месяц, денюжку принычкарить и взять достойную вещь. Потом самому приятно пользовать. И удобно. И ни разу не переживаешь, что что-то крякнет в самый неподходящий момент...
И всё же бюджет... А он штука житейская и потому каверзная...
Да понятно, что житейская. Но! Вот палатка за 700 выкинутых рублей, тоесть реально выкинутых, так как эта палатка не защищает даже от комаров, не говоря о дожике. Вот нож, типичный пыряльнег, которые травмирует удерживающую руку, при этом "американское танто", а на клинке выпирающее ребро жёсткости, которое мешает нормальному глубокому резу. Нет, воткнуть в брюхо его можно, без вопросов, так же как и лосы разделать. Но есть вещи для этого значительно более приспособленные, в ту же цену. Вот фонарик... Вот рация из ближайшей "Евросети", вот, прости господи, зажигалка Зиппо... И так далее...
Господа, это я не к тому, что что то тма голословно охаиваю, просто показанно куча вещей ненадёжных и неудобных банально. Экстрим рядом с такими вещами, впоследствии так сказать, использования. Не! Иметь хотя бы что то такое, по средствам, лучше, чем не иметь вообще ничего. Просто такие вещи требует проверки и своевременной ротации... А это зачастую дороже, чем просто купить одну качественную...
Товарищи к чему все эти споры... Главное в выживании это-ГОЛОВА(ИМХО),я так же не думаю что после авиакатострофы у кого-то из нас будет стоять выбор перед выбором клинка или фонарика... Имею мультититул китайский кот. служит мне ужо третий год(пользую и в хвост и в гриву везде, даж гвозди мелкие забивал).Лазерман тож конечно круть, но не по карману ибо в конце месяца временами приходиться послед. копейки на жрач грести(тренировка перед БП)...Есть у меня СТЕРХ-1 Кизлярский-но пользую я больше тот самый самопал из мех пилы(Р6М5).Фонарь тож. китайский за 45р.(нужен токмо подсветить, али до дому с работы дойти по разбитым тропкам промзоны),в лесу между прочим вообще без фонаря обходиться привык(представишь что можешь на секача напороться трехсоткилограмогого, и сразу слух со зрением обостряются-а иногда даже нюх, главное не переборщить ато страх целиком захватит и будешь как овца от каждого шороха ссаться)еще в детстве оный метод для себя придумал, и до сих пор меня не подводил. Топориком из рессоры MANовской весьма поволен, FISKARSу уступил только в удобстве рукояти... Когда подожмет и складню китайскому будешь рад, и факелу из рогоза... Живя в провинции на з.п. в 10000р,не шибко то и растратишься на снарягу(здеся запах полярного лиса зело силен).Вчерась например посмотрел на рюкзак 50ти литровый (причем качество так себе)-700р.и подумал да ну на....,подожду пока за эти деньги что-то более достойное появится(хотя врядли),а потом за неимением выбора, да и средств на что-то более досойное, пойду и куплю скрипя сердцем...
------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
quote:Живя в провинции на з.п. в 10000р,не шибко то и растратишься на снарягу(здеся запах полярного лиса зело силен).Вчерась например посмотрел на рюкзак 50ти литровый (причем качество так себе)-700р.и подумал да ну на....
Во-во...
Может имеет смысл поступить так - купить условно говоря полный комплект снаряги, но все китайско-дерьмовое, лишь бы при внезапном писце хоть что-то ему противопоставить, а потом уже неспешно покупать номральные вещи, а?
Путь беглеца хорош, так, пожалуй и буду поступать в будущем и весь свой китай отратирую, но времени мало
quote:Originally posted by живорез:
Когда подожмет и складню китайскому будешь рад, и факелу из рогоза...
Похоже, белый и пушистый ПП у вас уже наступил.
Пока еще держим позиции, но псиной уже запахло...
quote:Originally posted by живорез:
Живя в провинции на з.п. в 10000р,не шибко то и растратишься на снарягу(здеся запах полярного лиса зело силен).Вчерась например посмотрел на рюкзак 50ти литровый (причем качество так себе)-700р.и подумал да ну на....,подожду пока за эти деньги что-то более достойное появится(хотя врядли),а потом за неимением выбора, да и средств на что-то более досойное, пойду и куплю скрипя сердцем...
Тогда Вам сюда:
ненаблюдаю средств для восстановления работоспособности электропотребляющих устройств после разряда аккумуляторов и батареек...
т.е. показаный комплект неафтономный по питанию и предназначен для недолговременных вылазок из цывилизацыи в загород вместо жития долго (много лет хотя бы) тама...
у джджконекта хоть рации с солнечными батареями есть встроеными - типа за сутки на сонце заряжаюццо - мож будет полезнее понтовой японической многоканальной и водозащищеной рацыи которая после разряда батареек/аккумулятора замолчит надолго/нафсегда...
кроме тово для освещения в зимней землянке/жылище полезны термогенерирующие системы - не требуют доп топлива (свечки/батарейки/лучины) - достаточно поставить на угол вмеру горячей буржуйки и условно вечные... как-то собрал такую на основе стаканов из нержавейки ок 150..200 мл емкостью и подарил лесным жителям - теперь просят наладить массовое производство... ценник по компонентам получаеццо ок 1200 руб... света неочень мног зато ненадо вкл/выкл и для готовки на плите хватает...
Мое замечание боян конечно. Но было бы неплохо всё же разделить это самое снаряжение, раз уж речь о нем зашла, на носимое, возимое и неподвижное. А то как навалим тут... От спичек до ветряков опять...
зря китайчатину матерят - у тово же джджконекта есть _афтономный_ по питанию комплект гпс-нафигацыи... причем стоит меньше среднево гпса от более дорогих буржуинов...
пример - нафигатор 101 (бонус - плавающий т.е. с лодки в воду уронить и не потонет) + фонарь-генератор (диналайт)... после зарядки аккумулятора (полностью разряженово) в течении эн минут работает ок 2хэн минут и етово достаточно для определения текущих координат/времени/направления хода...
>GPS...
Самый простой желтый Etrex. Вообще-то это уже второй. Первый благополучно уплыл на дно Киевского моря когда-то. А потому что шнурок надо или на шею одевать, или привязывать!.. Особенно если ты на носу утлой лодченки с ружьем сидишь, а сзади лодкой управляют два вгашеных идиота!..
над было брать плавающий...
>Ессно, на фоне более именитых и молодых собратьев выглядит он сиротой казанской. И чувствительность у него, в сравнении с теми же конкурентами, - как бинокулярное зрение и скорость бега у Сильвера... Но он и нужен мне... Только для снятия текущих координат, потом они все равно переносятся на бумагу, и азимут снять оперативно. Три минуты делов...
угу - в основном координаты и время иногда и ненадолго...
>Появился EtrexH - при той же цене в нем вроде как чип почувствительнее стоит...
джджконектовский 101 пошти в 2 раза дешевле етрекса стоит (щас ок 3..3.5 крубля вроде - а если брать у буржуинов мож и меньше 100 уев будет) и плавает и подзаряжаеццо от 5в внешних... (сменных батареек нету - только встроеный лиион аккумулятор - зато лехкий и ето позволило ему быть фцелом лехче воды)...
Ну, думаю брендовость и понтовитость это конечно хорошо (более надежно и удобно) но на безрыбье и рыбу раком. Китайсы заваливают дешевой продукцией, но бывает так даже лучше. Иногда используя веСЧи "в один конец" (т.е. одноразово, так бывает нужно), вступаешь в конфликт с жабой, которая требует тащить все домой обратно, хотя это совсем не планировалось.
Спасибо топикстартеру за тему и вместе с Беглецом за списки. По крайней мере сам начал ревизию в своих пенатах, что-то в планах прикупить, что-то посчитал лишним или перевел с разряда "носимого" в разряд "возимого" или "лагерного".
Нет никакого смысла имея комбайн vx-6 и etrex нагружать себя сомнительного происхождения jj-коннектами. Не. Доверия у меня нету к таким игрушкам - всё то она умееет за маленькую цену. И говорит, и показывает, и координаты пишет... А то, что она плавает меня еще больше смущает. Чёт не верю я, что прочное по-настоящему изделие такого размера должно плавать. Значит пластик совсем голимый, пустот много, а значит электроника фуфловая. И как рация полевая он тоже баловство одно.
Но может если кто комплектуется с нуля... Тогда может и вариант. Хотя...
ИМХО - ерунда.
quote:Originally posted by беглец:
А то, что она плавает меня еще больше смущает.
Йес.. Хорошая вещь плавать не может!
"у джджконекта хоть рации с солнечными батареями есть встроеными - типа за сутки на сонце заряжаюццо - мож будет полезнее понтовой японической многоканальной и водозащищеной рацыи которая после разряда батареек/аккумулятора замолчит надолго/нафсегда..."
Хм... Тут я одному знакомому недавно консультацию давал...
Примерно так.
Если дело касается технического оснащения, то неплохо немного вникнуть хоть поверхностно в подробности вопроса.
То, что названо "понтовой японической многоканальной и водозащищеной рацыи" - это изделие значит несколько больше. Но для этого надо чуть ознакомиться с матчастью.
Я вовсе не утверждаю, что все непременно должны иметь такие штуки. Нет. Просто в технических вопросах лучше разбираться загодя, до покупки. Может кому-то покажется разумным и допустимым вместо трёх р/с для трех самых используемых диапазонов, отдельного широкополосного приемника, четырех противоударных боксов и четырех аквапаков для них взять один агрегат? Мы ведь о снаряжении для выживания говорим? А при выживании случаи и надобностм разные приключаются...
Кстати. "шестерки-семерки" плавать не умеют. А вот при безпомощно уткнувшемся мордой в землю хозяине на помощь звать - умеют.
Не знаю, прада, какое свойство полезнее...
>изделие такого размера должно плавать.
утонувший етрекс уже ниче не покажет и не расскажет... а плавать должно изделие для експлуатац в условиях возможн падения в глубокую воду...
>А при выживании случаи и надобностм разные приключаются...
ну да - при выжывании в течении неск часов в условиях высокотехнологичной катастрофы вокруг оно конешн полезно иметь носимый комплекс вседиапазонной радио(связи/наблюдения/постановки_помех) (таки кв диапазон таки тож надо иметь шоб слухать че фцелом на континенте происходит и далее)...
а при житие общиной в количестве 2+ голов (шоб было с кем связь держать локально) в течении неск лет кады тока нужна связь локальная и без подключения к еэс для зарядки батарей - уже и мож че с другой функцыональностью потребно...
>Но для этого надо чуть ознакомиться с матчастью.
где бы почитать про полезность имеющихся в корпусе вх6 фич (при цене ок 9 круб за корпус) для случаев выжывания в хотя бы нескольких разных раскладах - примеры (один юзер потерялся в лесу на полчаса, один юзер потерялся на месяц, группа из 2+ юзеров пережывает гп длительностью 1 год)...
пока што только прочитал про реальную полезность многоканальной и многодиапазонной рацыи для случая налажывания радиосвязи в группе выехавших на охоту юзеров с разным радиожелезом... при етом длительность охоты порядка неск суток ?
Да брось эту ерунду, vasia2009.
Топор тогда надобно плавающий, ружье... И вообще... Ну я ж писал уже. Закреплять надобно снарягу! Закреплять, а не шукать водоплавающую. Мой навигатор ведь только по невнимательности моей нырнул в глубины. А станция, фонари, ножи и прочее успешно пережили этот катаклизм. Понимаешь? Я затупил! А не бедный навигатор, которым теперь русалки себе нычки со свежими утоплениками отмечают.
>Топор тогда надобно плавающий, ружье...
их сложно сделать водоплавающими без потери или сильново ухудшения функцыональности... а електронику силами прогресса буржуинской науки - можна...
да и в том нафигаторе не только водоплавающесть важна - он есть движение в сторону полной афтономии по питанию - типа открыл крышку как у компаса - потратил енергию мышцами - енергия ушла на работу устройства с результативным выполнением функцыи - показ координат/времени - фсе - можн закрыть крышку... при етом кады надо - тады свою функцыю выполнит и ненадо менять батарейки... типа как фонарь-жужу - кады надо - светит при относительно малых затратах енергии юзера (жрущево разное подножное вместо химии из батареек)...
Мужчины, по идее, обсуждается не "хозяйство" для похода или пикника, а в некой "экстремальной ситуации". Зачем нужно всё это хозяйство по сути? Что бы "экстремальная ситуация" превратилась в обычную бытовую неурядицу. Типа, вот дождик был, немного подтопило, прикольно, гуляли - немного заблудились, поплутали, вышли, ехали, ехали, недоехали, пошли пешком обратно.
Что ну нас, общие рекомендации по НАЗу, понятное дело, в зависимости от условий. Плюс, универсальный набор инструментов, и вот, например, GPS в добавок к карте, или картографический. А главное, это толковая аптечка, которая обеспечивает марш-бросок.
При чём здесь, собственно, палатки, мечеты... ?
vasia2009. Завязываем базар об р/с. Это не во втык.
Просто мне придется в который бесполезный раз втирать одно и то же - "глянь на техвозможности аппаратуры!". А это уже в облом, честно говоря. Не обижайся.
Кстати. "при житие общиной в количестве 2+ голов " иметь средства наблюдения, оповещения, сигнализации и связи в целом - задача очень важная и нужная. Именно из-за малого кол-ва голов для решения этих задач. Я, к примеру, к техсредствам отношусь серьезно, не ограничивая их узкими локальными задачами. Но тут всё за рамки темы выходит. Потому - стоп.
Дальше идем по другому снаряжению.
надо бы в комплект фключать рлс ближнево радиуса действия (на неск сотен м) хотя бы с ненаправленой в гор плоскости антеной с показом растояния до приближащевося металическово писца при тихом оповещении... мож позволит избавиццо от ночных дежурств кады голов мало...
схема ф принцыпе несложая - одноканальный поочередной приемо-передатчик с анализом изменений возвратново сигнала... сделали бы китайцы подешевле массово...
quote:Originally posted by Gromozeka:
При чём здесь, собственно, палатки, мечеты... ?
Согласен, но..
Есть еще и предметы так сказать двойного назначения.
Вон дождик полил как из ведра, народ в панике - жару обещали, а некоторые в офисах достали мешки для мусора литров на 100 (неиспользованные конечно
), разрезали его с одной стороны, угол на голову, из резинок офисных застежки сделали и все, спокойно до метро дошли.Вроде мелочь, но приятно. Так же и по снаряжению.
Если серьезно смотреть на выживание, то мы должны стремиться уметь выживать с минимумом всего, в идеале нож и спички (или их заменяющие).
А остальное - шалаш из подручных средств слепить, питьевую воду и пищу добыть, приготовить ее, устроить относительно безопасную ночевку, сориентироваться на местности, - это уже знания, умения, опыт, что и отличает выживальщиков от остальных.
vasia2009. Уже тыщу разофф обписано про эти "крутящиеся китайские ручки, заменяющие ЯР". И тышша людёв расказали, как это "клёво и замечательно".
Ну я скоро как ты жаргонить стану...
а есть тыщща описаных случаев юзания солнечных батарей для зарядки елементов питания носимово радиохламу ? я вот знаю адын вариант фиговой работы - зимой в пасмурный день оно сильно теряет мощщу...
vasia2009 - "надо бы в комплект фключать рлс ближнево радиуса действия (на неск сотен м) хотя бы с ненаправленой в гор плоскости антеной с показом растояния до приближащевося металическово писца при тихом оповещении... мож позволит избавиццо от ночных дежурств кады голов мало..."
А вот это ты, брат, зря. Поверь, сравнительно маленький и легкий техкомплект ох как много пользы приносит если голов маловато. Надо просто чердаком думать. Понимаешь, радиоканал - это не только позвиздеть. Понимаешь, электричество - это не только свет. Батарейка - не только боченок с плюсом и минусом.
Всё это - много других полезных возможностей и применений. Но это вне темы, наверное...
vasia2009, старина! Ты там кавычки читай! Ну где о "замечательных китайских ручках"...
Может мы всё же не туда едем по сабжу?
"Если серьезно смотреть на выживание, то мы должны стремиться уметь выживать с минимумом всего, в идеале нож и спички (или их заменяющие)."
Совершенно верно. Но мы живем пока в мире и условиях, где можно спокойно и размеренно снабдить себя вещами, могущими существенно помочь нам "добежать до метро". То есть, собрать и освоить снаряжение и оборудование, позволяющее сейчас, и несомненно помогущее потом существенно превосходить других во всех планах - выживаемости, приспособляемости, технологий и прочего. Верно? Так надо это использовать.
vasia2009 Будьте добры, не нужно падонковского диалекта, пожалуйста. Если очень хочется манерно выразиться, учите старославянский... Просто, на ганзе в целом с этим борЮтся, если Вы понимаете, о чём я... Спасибо за внимание.
quote:Valeron
Вот еще что спросить хотел: Видел в магазине такую штуковину - Типа подсигара на вид, открываешь а там солнечнуе батареи и можно заряжать телефон и т.д. Никто не пользовался? Стоит приобрести или бесполезная вещь?
Я пользовался - люблю электронные игрушки . AcmePower AP-MF 1828. Само с портсигар, это правда, но чехол к нему с переходниками и сетевым блоком питания - немаленькая барсетка. Чтобы зарядить его до упора (внутри у него аккумулятор), нужен минимум один летний ясный день (и не лениться поворачивать вслед за солнцем). По оценкам производителя (оптимистичным) 1.5 часа на солнце - 15 минут зарядки сотового телефона - 8 минут разговора по сотовому (или 4 часа ожидания).
В общем - реально зарядить раз в два дня сотовый телефон. Не больше.
>Всё это - много других полезных возможностей и применений.
где почитать про ет ?
>на ганзе в целом с этим борЮтся,
незнаю зачем они борюццо с конституц рфии и законом о языках...
>По оценкам производителя (оптимистичным) 1.5 часа на солнце - 15 минут зарядки сотового телефона - 8 минут разговора по сотовому (или 4 часа ожидания).
тепловые преобразователи стабильнее получаюццо... но их че-то китайцы мало делают или купцы мало возят...
vasia2009 Пожалуйста, не пишите в этом разделе подобным образом. Читать неприятно. Вторая просьба. Спасибо за внимание.
vasia2009, опять не сердись, но...
Где прочитать о применении электричества вообще и радиосвязи в частности... Ну наверно при таком вопросе - "Физика, 7 класс" для начала. Потом можно брать и институтские книжки...
Ну тут не только читать нодобно. Думать. Вот ты считаешь, что радио это только языком трепать. А сигналки? А тот же "синий зуб"? А "жучки"? Ну примеров можно на страницу накатать. Тебе это ни о чем не говорит?
Вот что такое батарейка и лампочка? Правильно. Фонарик. Ну и не правильно.
Это еще и маяк. Это еще и сигнальное устройство. Это еще и устройство обмена информацией. Это даже сигнализация, охраняющая тропку в лесу к твоему поселению. А еще это устройство отвлечения внимания. А еще это дистанционный воспламненитель. А еще... Ну дальше хуже. И это всего лишь то, что вроде ничего из себя не представляет - батарейка и лампочка...
Ну тут не тема для этого...
Думать надо. Мыслить. Куда и как можно применить те килограммы, которые на себе тащишь.
Ну а хотел бы ты, чтоб жизнь твоих 2+ голов зивисела от совести китайцев? Или всё же лучше "понтовая японическая качества"?
И еще. Ну правда. Читать твоё издевательство над великим и могучим - в натуре утомляет. Украсить повествование до "нескучности" и даже "оригинальности" можно и другими средствами. У меня это вызывает стойкое убеждение, что ты прячешь за этим незнание граматики.
quote:Originally posted by Valeron:
Острый охотничий нож из твердой оружейной стали с пластиковым чехлом
Поржал.
По фонарям, впрочем, тоже...
Мда...
Читая этот пункт я ожидал чего-то подобного... Хау факин предиктэбл.quote:Originally posted by tsvalia:
Хау факин предиктэбл.
А на великий-могучий албан..., тфу, русский можно перевести? А то во французском не силен, увы.
Примерный аналог: "как же, сцуко, предсказуемо".
Ну а чего ожидать на ножевом форуме после поста о "крепкой оружейной стали".
Ржал я в голос, глумливо, так что был, по крайней мере, честен
Перевод верен.
Не у всех ведь первые слова в жизни: единицы Роквелла, люмены, SureFire, Leatherman, вместо мама-папа, верно? Отдает душком Armani, D&G и прочим гламуром...
Что теперь всех вот так со старта застёбывать?
Тем более, что в среду параноиков человек нормально вписывается.
quote:Originally posted by tsvalia:
Отдает душком Armani, D&G и прочим гламуром...
Вы серьезно таки считаете, что Лезерман, Шурфайр и тп - просто гламур и дорогие модные штучки? Настоящий суровый выживальщик должен пользоваться дешевым говном из китайской палатки? М-да...
Не, граждане, не все могут позволить себе приобрести складные плоскогубцы с титановыми накладками и клинком из порошковой стали за 5 000 р. Имея, например, зарплату в 10 000 р. При том, что китайские, если их грамотно подобрать, за 200 р, будут в смысле голого функционала не хуже, как минимум, а в ряде случаев и более универсальны (биты, например). Да, они будут менее долговечны, да, ими не так приятно "играться", да сталь не очень, да, нож может вывернуться, а напильник по дереву исключительно. Но, это всё те же складные плоскогобцы с дополнительными инструментами. Поверте человеку, который мультитулами работает далеко не первый год, при этом Лазерман появился всего год назад.
С фонариками, тоже интересная ситуация. Если уж мы каснулись этой темы. Чего сразу Шурфаер? Да, неплохие, но очень дорогие фонарики. Есть и несколько более дешевле изделия, которые стоят своих денег. Просто то, что показанно, это совсем китайский китай. Через меня прошло несколько и налобных фонарей, и ручных, от дешёвого китая я отказался почти сразу - они банально ненадёжны. Чуть более дорогой китай, уже получше, вызывает нарекания, но вполне можно пользоваться, конструкция люминиевая с прокладочками. Но, есть, конечно нюансы. Из налобников очень хороши Пецели, например, и никакой китай в сравнении не катит.
Тоесть, не обязательно иметь хай энд, есть очень даже рабочие вещи по цене значительно меньше, чем продают товары "высшей категории". И то же самое и с ножами и т.д. и т.п.
Вопрос в другом, что бы сделать осознанный выбор, нужно разбираться в теме...
quote:Originally posted by Strafer:
Вы серьезно таки считаете, что Лезерман, Шурфайр и тп - просто гламур и дорогие модные штучки?
Это даже не обсуждается.
Настоящий выживальщик/охотник и т.п должен быть свиреп, вонюч, небрит. На лбу иметь самопальный фонарь на "СИД", нож должен быть засран, неточен и дешев. Тогда он "рабочий".
Еще бывают серьезные охотничьи ножи, ходить на кабанов и лосей. Эти обычно из ракетной или оружейной стали. Лучше отечественные, для спецназа. Златоуст. Потому что американцы - они ж как дети, без туалетной бумаги воевать не могут, чего они в ножах понимают?
Ещё бывают специальные бруски для заточки охотничьих ножей.
Знать слова иностранные типа Tri-Angle Sharpmaker, Surefire, Лезерман - западло. Это гламурно-ахтунговые цацки. Для интеллигентов-интернетчиков.
Еще фонари есть полицейские профессиональные, Маглайт, во. Но дорогие. Лучше на СИД взять.
Andrew Nik.
Перебор у тебя. Ну серьезно. Не надо так уж в атаку. Народ то у нас разный весь, кто высокотехнологичные штучки пользует, кто менее брендовые... Ну сложно это всё. Тут ведь ни один не отказался бы от лезеров, шуров, цейсов и прочего. Если б подоступнее были. Не у многих терпения хватает скопить деньгу и взять это, избежав соблазна прихватить китайский китай.
Хотя опять же... Я эти словеса хотел еще на второй странице выложить. Да передумал. Но сейчас это должно быть к месту.
Для нормального оснащения (нормальными в смысле вещами) нужно еще кое-что...
Во-первых этими вещами и приборами надо пользоваться. Бережливо, но часто и по-полной. Только так сможешь узнать, то ли ты приобрел. По возможности сравнивать с чужими. Я вот давно заметил, что люди часто просто не знают, что есть вещи не так сильно дороже, но куда качаственнее и функциональнее. Ну есть налобник дешевенький - и всё. О том, что он светит как свеча в простыне, человек узнаёт, только увидев рядом Петцель. Что компактные бинокли бюджетного класса это только видимость, понимают только взглянув в такой же бюджетный, но нормальный. Понять, что оптику с увеличением больше 8х трудно держать в руках и реально детали не рассмотришь из-за дрожания, а значит эти "краты" все равно бесполезны - можно только попользовавшись.
Узнать чего стоит палатка можно только попользовавшись - в дождь, ветер, на муравейнике (в натуре, как-то ночью встал на таком), в луже (тоже пару раз ночью место неправильно определял, к утру палатка плавала)... Тогда и всё поймешь.
Если дело касается технического оснащения, то неплохо немного вникнуть хоть поверхностно в подробности вопроса. Тогда станет ясно, что компактный бюджетный ПНВ с объективом 25мм - только компактный. Это очень слабая оптика для и без того слабого ЭОП. А значит, сэкономив 100гр веса и 0.25 куб дециметра объема мы получаем "неполноценную услугу" от прибора за его деньги в сравнении с таким же по стоимости, но 50мм.
Неплохо интересоваться современными достижениями. Без фанатизма, но в ворохе ненужного и в общем похожего иногда интересные идеи и воплощения проскакивают.
Конечно, это всё очень субъективно. На вкус и цвет... Вот к примеру я эти всякие "спички охотничьи" и т.п. считаю ненужными. Места занимают много, а преимуществ ноль. Под водой палить костер ни разу не приходилось, а палить его на ветру считаю глупым. Огонек все равно от ветра прикрываешь, ну и спички заодно... А непромокаемость... По мне футляр герметичный с обычными спичками получше.
Танты с мачетями тоже не приемлю. Топор для этого надо нормальный. А с нормальным топориком и нож сверхбольшой и сверхпрочный не особо то и надо. Вес? Да. Ну так и полезность то какая этого веса!
Ну за "зиппу" согласен. Баловство это. Ножовка тоже перебор. Ну так тут как раз и пример того, что человек может только недавно узнал, что существуют цепи. Хотя... Я лично до цепей все равно ножовку не носил. Полотно лучка 70см длиной было для меня и легче и продуктивней.
А типа дешевое надо, чтоб кому-то дать, а они потеряют... Да пошли они все. Если своего нету, а оно еще и чужое теряет - в речку его до неполного утопления... Это мне что? Сразу всего два комплекта носить - нормальный себе, и дешевый кому-то? В задницу. Есть такие деятели, ничего своего за годы не заимел (при том далеко не бедный он, но даже китайченка какого жмется купить, чужим норовит попользоваться), а при попытке объяснить, что ты много баксов урыл не для его комфорта и удобства, тайком тебя жлобом называет. Ну для этого есть несколько отработаных воспитательных мер. После них либо оснащается молча, либо с нами уже не ходит.
Кстати. Замечено на своем опыте. Если человек не беден, но жмот, то к чужим вещам относится крайне паршиво - пожрал - котелок отдает немытым, нож уронил - даже от песка не стряхнул, прибором попользовался - бросил среди помидоров, на вопрос "где топор?" без смущения говорит типа "да вон там поищи где-то...", будто раз топор мой, то я искать после него должен...
А мужики не богатые, просто не могущие иметь бинокли там, рации, мультитулы всякие, они при надобности попросят, попользуют бережно, вытрут-почистят-упакуют как было и в руки отдадут. Цену вещам знают.
Я вообще вот что сказать хочу. Между китаем и HI-END есть промежуток. Там живет потребсоюз под условным названием HI-FI.
Вот где-то на его прайсах и лежит то, что нам в среднем и надо... Качество и цена там примерно соразмерны.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Эти обычно из ракетной или оружейной стали.
"Ракетная сталь", из которой изготавливают трубопроводную арматуру оных изделий и т.п., не сильно по химсоставу отличается от той, которая на кастрюльки идет.
...А я вот, к примеру, на слух воспринимаю исключительно отечественную маркировку сталей и сплавов, и мне ваши заклинания а-ля "440C", "154СМ" приходится транслировать с помощью поиска и пытаться запомнить соответствия.
Так я ж молчу.
Дурдом, блин.
А! Ну и повторю - если вещь техническая (нож там, фонарь, рация) - надо бы всё т'ки в вопросе немного шарить. Тогда не будет "ракетных" сталей и "специальных" брусков для заточки "специально ракетных ножей".
И глупых сравнений мидланда с еской тоже.
И такого же глупого сравнения лотковых и петцеловских фонарей.
И...
quote:Originally posted by tsvalia:
Не у всех ведь вервые слова в жизни: единицы Роквелла, люмены, SureFire, Leatherman, вместо мама-папа, верно?
Что теперь всех вот так со старта застёбывать?
Так люди на форумы за знаниями ходят, а не блистать своей "дремучестью", верно?
quote:Originally posted by беглец:
Кстати. Замечено на своем опыте. Если человек не беден, но жмот, то к чужим вещам относится крайне паршиво - пожрал - котелок отдает немытым, нож уронил - даже от песка не стряхнул, прибором попользовался - бросил среди помидоров, на вопрос "где топор?" без смущения говорит типа "да вон там поищи где-то...", будто раз топор мой, то я искать после него должен...
А мужики не богатые, просто не могущие иметь бинокли там, рации, мультитулы всякие, они при надобности попросят, попользуют бережно, вытрут-почистят-упакуют как было и в руки отдадут. Цену вещам знают.
+100000000
Несколько раз за мою походную жизнь попадались такие "одноразовые" друзья попутчики. Методы воспитания были примерно те-же.
Для себя давно решил, перед покупкой любого снаряжения дороже определенной суммы, сначало всестороннее изучение и сбор информации потом уже вывод о покупке и в случае необходимости, внутреняя борьба с маленьким зеленым земноводным засевшим где-то глубоко внутри каждого из нас.
HungryForester.
Да чего дурдом?
Ну просто не все ж тут прям найфоманы и спецы по ТО сталей. Ну пишет народ нелепости некоторые. Ну и нэхай пишет. Мы укажем на налепости.
Вон меня тупо с ног валит выражение "рация 14 км". Это похлеще "оружейной стали". Ну и ладно. Отправляю человека постигать хоть поверхностно техподробности, авось и исчезнут эта "рация" и "ракетный нож".
Кстати. Ракетный нож. Припоминаю некий разговор с челом... Так типа таки ракетный нож существует. Врать не буду. Это на закоулках памяти всплыло...
В общем, типа какой-то тип ракет небольших пришпилен на стальных прутьях типа. Во время запуска после набора движлом мощности специальный нож рубит эти удерживающие пруты и весь этот феерверк срывается по назначению. Вот типа оттуда и выражение - "ракетная сталь".
По храпалу меня не стучать! Я просто вспомнил какой-то старый забытый разговор с военным летчиком...
quote:Originally posted by беглец:
Я вообще вот что сказать хочу. Между китаем и HI-END есть промежуток. Там живет потребсоюз под условным названием HI-FI.
Совершенно верно. Дорого брать Шурфайр и Бенчмейд - есть Феникс, Петцель, Бирд и Мора с Опинелем, наконец. А денежный вопрос относителен. Я вот тоже нифига не олигарх, и тоже живу на одну зарплату
, Однако стараюсь брать хорошие вещи, пусть даже в конце месяца придется трескать пустую гречку на ужин.quote:Originally posted by беглец:
HungryForester.Да чего дурдом?
Ну просто не все ж тут прям найфоманы и спецы по ТО сталей. Ну пишет народ нелепости некоторые. Ну и нэхай пишет. Мы укажем на налепости.
Так вот я и говорю: дурдом, это когда вопят, указывая на нелепости. Ну нелепость и нелепость. Можно просто написать: RTFM, товарищ.
quote:Originally posted by беглец:
HungryForester.
Кстати. Ракетный нож. Припоминаю некий разговор с челом... Так типа таки ракетный нож существует. Врать не буду. Это на закоулках памяти всплыло...
В общем, типа какой-то тип ракет небольших пришпилен на стальных прутьях типа. Во время запуска после набора движлом мощности специальный нож рубит эти удерживающие пруты и весь этот феерверк срывается по назначению. Вот типа оттуда и выражение - "ракетная сталь".По храпалу меня не стучать! Я просто вспомнил какой-то старый забытый разговор с военным летчиком...
Я все-таки думаю, что боец в асбестовом костюме вышибал шплинты кувалдой.
Оригинальная конструкция. Наверное, проектировщик не знал за пироболты.
Не, вообще херня полная ))
"Василий Иванович, руби канат, колокольня рушится!.."
А если это ракета "воздух-воздух"... Вот ему херово рулить было, пока "движло мощности не набрало"...
Дык олигархи не сидят на таких сайтах.
Господа!
Название темы еще раз прочитайте. Топикстартер, спасибо ему, начал нормальную (хоть и не новую) тему.
То, что его опыта мало и то снаряжение, которое он выставил, оказалось не айс - это не беда, главное - человек начал правильно двигаться.
Давайте вместо критики лучше свои варианты предложим, как сделал это ув. Беглец.И желательно конкретику, если фонарь, то какой, если в теме сильно - то лучше предложить на выбор бюджетку и более дорогие варианты.
ИМХО.
Про мультитулы. Есть дешевые, но с фиксирующимися инструментами. Почему бы не пользоваться? Сравнительно удобно. Меня пять штук платить жаба задавит - в данный исторический момент.
Про ножи. Ну носить с собой то, чем нельзя вскрыть консервную банку - это называется носить игрушку. Вот я ношу. Банку вскрывать не буду. Чисто для резки чего попроще и для пощелкать.
Про фонарики. Пользуюсь очень редко, поэтому ношу фигульку за сто рублей - ступеньки подсветить или замочную скважину. Даже и не знаю, что носил бы при более частом употреблении. Но точно не дороже 20 баксов.
Аптечку не собирал. Но на случай возможного "бегства по населенной местности" к бинтам да зеленке надо всего лишь добавлять жаропонижающее, антигистаминные, мезим и смекту, но-шпу, корвалол и т.п. - у кого что болит или может заболеть.
Собранного рюкзака не имею. Бак вечером под завязку не наливаю.
В общем, комплект не собран
"пусть даже в конце месяца придется трескать пустую гречку на ужин."
А вот это ты, брат, брось.
Я тама раньше писал. Нефиг пустую гречку мять. Ждешь еще один месяц, потом покупаешь свою вещь. И сало к гречке есть, и вещь всего лишь месяцем позже радует.
Серьезно. 50 баксов - это всего только три пива в день, кофе в ларьке, беляш на перекус. Не. Так вообще под сотку лезет...
Снимаешь пиво, кофе покупной и говняный беляш с довольствия. Один хрен только вред. Оставляешь всё это только на выходные - чистая прибыль и деньги в заначке. И жена не в курсе. Приносишь вещь. Жене не светишь. Прибьет ненароком. А когда приспичит - ты тут как тут - вона чего я припас! О! Жена довольна. Ты спокоен... Дипломатия, одним словом...
quote:Originally posted by HungryForester:
Ну носить с собой то, чем нельзя вскрыть консервную банку - это называется носить игрушку.
Блин, убили. Просто убили!!! Сколько сейчас тушняк в маркете стоит - если его каждый день харчить, даже директорского оклада не хватит.
А идеальный нож для консервов - викторинокс с открывалкой. Вскрывать консерву ножом - варварство и средневековье.
quote:Originally posted by беглец:
Снимаешь пиво, кофе покупной и говняный беляш с довольствия. Один хрен только вред. Оставляешь всё это только на выходные - чистая прибыль и деньги в заначке. И жена не в курсе.
Так и делаю. Только мне еще проще - перед женой отчитываться не надо.
Да. И преподносить дорогие штуки жене тож уметь надо.
Вот, к примеру, петцель какой... Вышвырнулися на бережок с друзьями. Вечер. У мужа подруги фонарь на целых пять светодиодов! Подруга гордо искоса поглядывает на жену - "вот мой какой грамотный!". Ненавязчиво, но дает понять, что они круче. Жена ерзает. А тут ты, скромно и молча, пецель свой достаешь... Скромно включаешь, прилаживешь, типа стесняясь... Всё! Подруга жены на обочине цивилизации! Ты герой! И тебя не только не спросят, где взял, тебя трахнут в палатке без твоего усилия!
quote:Originally posted by беглец:
И преподносить дорогие штуки жене тож уметь надо.
Было дело - у меня все "игрушки" стоили по 100-300 рублей
На самом же деле, понятно в десять раз дороже. А половину арсенала вообще друзья (типа) на сохранение принесли
Что бы своим жёнам не показывать - что бы по шее не получить. В итоге добра накопилось столько, что появление еще одного девайса было просто незаметно для глаза.
Strafer. Я твой профайл не смотрел. Да я их вообще смотрю. Человека по писанине понять можно.
Я к чему... Не боись. Постную гречку это ты пока жрешь. Всё устаканится. У меня до 30-ти до знакомства с женой вообще всё нажитое в сумке спортивной помещалось. Так с ней, с сумкой этой, и жил, и служил, и работал, и путешествовал... Ничего. Всё будет путем.
quote:Originally posted by Gromozeka:
что бы сделать осознанный выбор, нужно разбираться в теме...
Вот по этому я и найфоман, и пневманутый, и огнестрела 3 лецензии закрыио , 1 в оформлении, и фонариков куча. и бинокли посматриваю. и снаряга юзается. Палатка как на первой фото у меня есть. только синяя. и ещё 3 альтернативы. Если я всю свою тряхомудь выложу.. ой ёй! у меня трафик не ризиновыйЁ! одних ножей штук за 30. и аптечек 4. а ещё есть лодка, сети и прочая рыболовная хрень. Вот в рациях не шарю, будем пробел ликвидировать. Короче, болен я.
quote:Originally posted by беглец:
Не боись. Постную гречку это ты пока жрешь. Всё устаканится.
Дык я ж не жалуюсь
Ну а про гречку это я может преувеличил немного, понятное дело. Просто предпочитаю в еде некоторый аскетизм в угоду другим вещам. А на счет устаканиться - да хрен его знает, что там будет впереди. Может послезавтра белый и пушистый подкрадется
Так вот... Та гиотинка на ракетах перерубает кабели.
Господа, дело то ведь не столько в цене изделий... Тема, сама по себе фуфловая, но это другой разговор. Вот вопрос за снаряжение. А человек не турист, не разрядник. Если на природу выбирается, то по сути на пикничок. Это к примеру. И хочет подобрать себе снарягу на некий "экстремальный" случай. На форуме спрашивает. Что ему отвечают? ... А потом разворачивается обсуждение, где люди ратуют за реально качественное снаряжение, потом перебивают, что можно и дешевле, и вообще китай из ларька и всё такое прочее.
Меня, просто отсутствие конструктива травмирует, а по теме ведь можно много чего интересного рассказать.
Вот вопрос мультитула. Нужен? Очень нужен, заменяет ящик с инструментом. Должен быть не маленьким, крепким, инструменты, хотя бы нож, должны фиксироваться. Должен иметь твёрдый напильник, пилу по дереву, у которой спинка тоньше, чем разводка зубьев (не смотрите криво, полезная вещь, если есть только мультитул), должен иметь битодержатель, должен иметь толстую отвёртку "ковырялку" и открывалку для кансервов. Остальное, как природа подскажет. Мне, например, нужны ножницы и серейторное лезвие обязательно.
Маленький мультитул стоит повесить на ключи, в виде брелка, будет всегда под рукой. Но работать им не удобно и усилия прилагать опасно. Чисто аварийный вариант "городской", пошёл в сортир и там захлопнулась дверь без ручки.
Источник огня. Газовая одноразовая зажигалка с кремнёвым зажиганием. Лучше две. Крикет например, только не китайский. К зажигалке полоска резины от камеры или иная растопка.
Аптечка, содержащая антисептик, мощное обезболивающее, "противошоковый набор", стимулятор. Всё остальное на собственное усмотрение. Но, главная неприятность, после которой начинается выживание, это травма.
А вот далее те самые варианты "где выживать то будем?" Средства ориентации, инструмент и материалы для сооружения укрытий, средства связи и подачи синганлов, продуктовый запас, средства добычи пропитания, средства добычи и фильтрации воды, средства приготовления пищи, дополнительная одежда, костровое оборудование, средства самообороны...
Demos27
Я тоже в радиосвязи полный ноль. Кнопку жать умею, когда говорю и заряжать эти хреновины... Поговорил с людьми, которые знают условия моей работы, говорят, ты технократ, тебе нужно брать Yaesu VX-6R, а там, если понравится или её хватит или что то ещё купишь, а нам её подаришь. Или не понравится, тогда мы у тебя её выциганим... Всё собираюсь морально...
Опять таки выскажусь, частично повторяясь. Это Demos27 меня напоумил.
Разбираться во всяких разных вопросах надо. Конечно. Пробовать, экспериментировать...
Только в пербор и глушь уходить не стоит, ИМХО. Оружия надо столько, сколько пользуешь по назначению. Ножей сто штук - баловство. Лучше имеющимися уметь пользоваться в совершенстве. Приборов всяких - по назначению и пользованию. Лучше иметь одну вещь по-настоящему тобой освоеную, чем полсотни валяющихся...
Я сам лично, из-за врожденного и приобретенного бродяжничества вообще стараюсь "все свое" иметь максмум в рюкзаке и может еще в сумке дорожной. При максимуме отдачи, комфорта и удобств и функций.
На сегодняшний день я в состоянии унести на себе всё "достояние цивилизации" - комфорт, массмедиа, специфику отрыва и досуг.
Впрочем... Мне как-то и пришлось это сделать. Ну так получилось... Ни одной коррективы в комплектации не было внесено. Всё оказалось именно тем, на что рассчитывалось. И унес я тогда всё за 10 минут. 9 ушло на треп и скандал. Вот так.
quote:Originally posted by Demos27:
Вот по этому я и найфоман, и пневманутый, и огнестрела 3 лецензии закрыио , 1 в оформлении, и фонариков куча. и бинокли посматриваю. и снаряга юзается. Палатка как на первой фото у меня есть. только синяя. и ещё 3 альтернативы. Если я всю свою тряхомудь выложу.. ой ёй! у меня трафик не ризиновыйЁ! одних ножей штук за 30. и аптечек 4. а ещё есть лодка, сети и прочая рыболовная хрень. Вот в рациях не шарю, будем пробел ликвидировать. Короче, болен я.
наш больной. Всех вылечат - и тебя.. и меня..Дык давай свои выкладки как чего и по чем, пусть людям для сравнению и для выбору будет, я вот и сам потихоньку притариваюсь.
А по рациям мы подскажем
Вот в поиске задал "пецель" и сижу в инет-магазине присматриваю фонарик. Вот уже спасибо сопалатникам - мне будет хорошо и кому-то, кто мне фонарь продаст, тоже неплохо. Это называется вирусная реклама (кстати, одна из самых скрытых и надежных) типа из уст в уста
Вот: http://www.pitermag.ru/inova_petzl кстати, что посоветуете?
Действительно, что человека подкалывать стали. Каждый снаряжается так, как ему позволяют средства. Я вот например лазерман не куплю, потому что смысла в нём не вижу. Внутринние пластмассовые вкладыши во многих лазерах у меня доверия не вызывают. Я вот себе за 400р китайский тул купил, с набором отвёрточных насадок и пасатижами максимального размера. И честно говоря он меня устраивает. У пасатиж металл нормальный, отвёртки тоже не хуже обычных, да и вообще он сделан дубово. Мне его не жалко и пользую я его как хочую. В комплект себе второй точно такой же взял. То что у него ножик плохинький, так мне он и не нужен. Так как нормальных ножей у меня хватает.
Да и зачем нужен супер мультитул на природе, когда это инструмент для мелких работ. Тем кому мультик по работе нужен, это одно, а тем для кого он как носимый инструмент на всякий случай это другое. По поводу фонариков, китайцы тоже очень путёвые фонари выпускают, надо просто поискать. Шурфайры я думаю тоже в китае лепяят, или из китайских запчастей.
А вообще, человек молодец. Собрал себе необходимый набор, а с таким набором по всякому гораздо лучше чем без оного или с шурфайром и офигенным ножём но без всего. А составляющие набора, можно постепенно и менять если будет возможность приобретать лучшие вещи.
Originally posted by Demos27:
Вот по этому я и найфоман, и пневманутый, и огнестрела 3 лецензии закрыио , 1 в оформлении, и фонариков куча. и бинокли посматриваю. и снаряга юзается. Палатка как на первой фото у меня есть. только синяя. и ещё 3 альтернативы. Если я всю свою тряхомудь выложу.. ой ёй! у меня трафик не ризиновыйЁ! одних ножей штук за 30. и аптечек 4. а ещё есть лодка, сети и прочая рыболовная хрень. Вот в рациях не шарю, будем пробел ликвидировать. Короче, болен я.
------
Ну так ножики то хоть выложи. Очень посмотреть интересно.
Совет следующий -
На одну или две АА.
http://superfonarik.ru/Fonari/Fenix-L2D-AA-2-sht--23.html
Gromozeka. Ты совершенно прав. Тут пригвоздка одна есть. Подобного рода темы всплывать всегда и везде будут. Всё! ВСЁ буквально из снаряги обсосано давно и много! Но по архивным да календарным страницам по большинству люди не ходют. Может трафик, может сложности поиска, может лень... Неважно по сути.
Важно то, что раз в месяц кто-то да и закинет "снаряжение". Не со зла. А по наивности. Уверен, в августе тема или о тушняке, или о сухпае снова родится.
А вот ни одну тему такого рода до ума никто и не довел. Нет у нас некого собрания опыта многих.
Вот фонари. Ну раз сто обсудили. И все "ходячие и бродячие" по большинству порешили, что пецели самое ТО! А нет, чтоб такую какую-то резюмирующую страничку всандалить. Ну чтоб тому, кто хочет понять, сразу всё и понятно стало. А там пусть решает сам, - брать-не брать...
Иль там печки эти складные...
Али пилы всякие...
Понятно, что мнений много. Но вот я лично отслеживаю только два самых распостраненных - или складуха "фиск", или цепь. Верно? Ну так может так тупо и нарисовать - есть в реале только два варианта - складуха (но побольше), и цепь (но побеспокойнее). Ну и все эти вопросы о ножовках столярных и отпадут.
Ну так во всем. В реальности не такой уж и обшырный выбор "снаряжения для выживания" как кажется. По большей части эта обширность именно выживание и создаст. А хороших, провереных, обкатаных вещей совсем немного. И по большинству все к ним и приходят. Только через горы барахла...
Кстати, Gromozeka. Бери "шестерку" али "семерку" хоть R, хоть Е... Хоть B3, хоть C2... Я тебе потом нарисую, как любую из них во любую из них превратить. Для тебя, врача, дело плёвое.
Из налобников что кто пользовал? что заказывать?
quote:Совет следующий -
На одну или две АА.
Покупать фонарик за две штуки? Убиться ап стену... Нунах.
Sadovnik. Если именно конкретно - Petzl Tikka XP. Готов зуб заложить, что ни на копейку не пожалеешь. Я еще серый взял когда-то. Сейчас только темно-вишневые идут. Но он того стоит на 200%. И точка.
Joker.udm
За полторы, например. И дешевле. Качественный фонарик с большим ресурсом, ярко светит, батарейки хавает умеренно, падений и дождика не боится.
Sadovnik
Tikka XP например. Пеццелевская.
quote:Originally posted by беглец:
именно конкретно - Petzl Tikka XP
Его и рассматривал сейчас Спасибо беглец & Gromozeka.
Господа, еще вопрос.. палатка.
Стыдно признаться, но последие пользованные мною были еще старые брезентовые с двумя альпинштоками по бокам, двухскатка однослойная.
Вот созрел к приобретению все-таки палатки. С ЧЕ смотрели Вауде двухслойку полусферу.
У кого какие есть советы по опыту. Критерии: в среднем 3 чел, вес (пеший/ водный туризм), ветро- и водостойкость (поменьше растяжек), удобство внутри и легкость установки/снятия. Зимой, думаю, в палатку по своей воле не пойду, если надолго, то полюбому землянку рыть надо будет а так и шалаш сделать можно.
Кто об этом что скажет?
Блин. Вспомнил.
Gromozeka. Станцию в Росии, в Штатах или Европе бери, если по заказу. Японцы на свой внутренний рынок наглухо закрытые продают. Блокируют на уровне процессора и ПЗУ. А может и на аппаратном уровне. Не почикаешь. Кажется и на сегодня не взломали... Хотя это крайняя редкость - станцию прям из внутреннего рынка получить. Но один случай мне известен.
Ну или откинь в ПМ, я тебе нарисую, куды смотреть надо.
Sadovnik
Я бы с удовольствием посоветовал бы, но в палатках туристических не разбираюсь. Минимум кемпинговые, максимум промышленные сборные ангары. И то, не такой большой опыт. Есть смысл почитать "Выживание", там турист на туристе и туристом погоняет...
Sadovnik. Можешь даже не читать.
В палатках сам черт рога сломает! Каких их только не понаделали!
Берешь палатку, какая нравиться - и пользуешь. Всё. Потом или сплавишь врагу, или себе оставишь.
Ну только дно разве...
Ну этим, которые из "плетенки" типа сумок базарных лично я не верю. Предпочитаю немного дороже, но с юбкой из нормального плотного "мелконитяного" материала с пропиткой и высокой, см 25. В такой можно в луже плавать не просыпаясь. Вот.
Ну и личное такое...
Однослойка у меня уже много лет. На кой мне этот "плащ"? Я ж пончо ношу. Вот если затяжняк, то он и есть второй слой. Если затянуло, то ходить и так не будешь. Вот пусть пончо и висит над палаткой, пока я дрыхну. И ставить-снимать ее три секунды - если в лесу, или на берегу ветра нет - тупо только дуги. Ну куды она со мной внутри уйдет? Надо - пришпилил её по углам, шоб сама перекати-полем не слиняла. Если уж совсем ураган - ну тогды растяжки кинул. И всех делов.
Шахтёрский привет ,выживальщикам!
quote:А я вот взял ПСТ-2,по случаю за 3(три!)доллара, причём оригинальный, у одного спившегося "миротворца-голубые каски",ему на опохмелку не хватало так и продал за пузырь...Я вот например лазерман не куплю, потому что смысла в нём не вижу.
quote:Ну их в ...Сфинктер. Были у меня китайцы, плюнул и купил Маглайт.По поводу фонариков, китайцы тоже очень путёвые фонари выпускают, надо просто поискать.
quote:Термонакидка и плащ-палатка на брата. Палатку на горбу таскать не фонтан. а с этими вещами хоть куда топай.У кого какие есть советы по опыту. Критерии: в среднем 3 чел, вес (пеший/ водный туризм), ветро- и водостойкость (поменьше растяжек), удобство внутри и легкость установки/снятия. Зимой, думаю, в палатку по своей воле не пойду, если надолго, то полюбому землянку рыть надо будет а так и шалаш сделать можно.
пончо у меня есть, терма тоже. Целофана припас на все случаи жизни, пока в машине валяется. Вот пока есть возможность палатку приглядываю. Все сейчас на двухслойках, продавцы такие басни рассказывают
сами то небось в лесу ни разу не были. Чем двухслойка от однослойки лучше? Это если без рекламы. 1. теплее, все таки слой воздуха сдерживает тепло.
2. гидроизоляция ??? так в однослойной такое же покрытие как и в двухслойной (внутренний слой не гидро)
3. терморегулирующий (при жаре), типа воздущный слой сдерживает нагревание. Чесно - не верю или не настолько это и так.
4 Что еще в + двухслойным
Из минусов - вес и дольше ставить, так?
Без печки ты в ЛЮБОЙ палатке зимой дуба дашь. А её на горбу не утащишь. Палатка нужна если идёшь ГРУППОЙ ,а для одиночки она и нафиг не нужна. Терма и тент и усё!Главное ,чтобы одежда и обувь была подходящая.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Покупать фонарик за две штуки? Убиться ап стену... Нунах.
Это практически минимальная цена за нормальный фонарь. Дешевле только налобники Петцель и Маглайты (от 1000 и выше). В любом случае, всё что дешевле 50 баксов годится только для вояжей в гальюн на даче.
Что уж так сурово... Китайчонок за 100 рублей юзается у меня уже года четыре. И дома и на природе. Всем устраивает. Максимум - смотрю на маглайты средние рублей за 700.
Чем двухслойка от однослойки лучше? Это если без рекламы.
1. теплее, все таки слой воздуха сдерживает тепло.
Не успокаивай себя. Это ерунда. Да палатка по идее от холода и не должна защищать.
2. гидроизоляция ??? так в однослойной такое же покрытие как и в двухслойной (внутренний слой не гидро)
Палатка, изначально идущая как однослойка, выполняется из очень "водопрочного" материала.
3. терморегулирующий (при жаре), типа воздущный слой сдерживает нагревание. Чесно - не верю или не настолько это и так.
Фигня это. Воздух под накидкой выдувается постоянно. Так что никакого термослоя нет.
4 Что еще в + двухслойным
Из минусов - вес и дольше ставить, так?
Правильно. Еще. Однослойку можно хоть на голых камнях поставить.
"Что уж так сурово..."
Дешевая продукция - это всегда лотерея. Притом как и в лото "Забава", выигрывает один из сотни. А не наоборот. Так что...
quote:Originally posted by Joker.udm:
Что уж так сурово... Китайчонок за 100 рублей юзается у меня уже года четыре. И дома и на природе. Всем устраивает
Иногда проще показать. На фото сравнительный бимшот китайского фонарика известной фирмы "нонэйм" и "Феникса л1д се" с уже не самым современным диодом
Даже на 9 люменах нонэйм сливает Фениксу по-полной, те яркость его от силы 2-3 люм.При этом Феникс в два раза меньше и питается всего одной батарейкой АА.
Всё еще хотите пользоваться кетаем?! Тогда вам сюда: forummessage/109/26
(щас скажут - да зачем такая дикая яркость, мне ж и такой выше крыши хватает. На 30 метров светит!)
Вот это уже интересно и познавательно
Китайца правда не увидел, или еще не все фотки?quote:Originally posted by Joker.udm:
Китайца правда не увидел, или еще не все фотки?
Его действительно сложно увидеть, но он есть 
quote:Originally posted by Joker.udm:
Китайца правда не увидел
Свет китайца находится в правой части кадра, и на втором фото обозначен стрелочкой. Если приглядеться, хе-хе, то можно увидеть.
Современная модель Феникса L2D Q5 на двух батарейках АА выдает 180 люмен. И это не предел. Есть уже модели, делающие за 200.
quote:На 30 метров светит!
Вы удивитесь, но мне пока хватает
Просто жалко действительно полторы-две штуки на крутой фонарь, ибо пока нужды в таких прожекторах не ощутил. Я лучше тушонки на эти деньги куплю quote:Свет китайца находится в правой части кадра, и на втором фото обозначен стрелочкой. Если приглядеться, хе-хе, то можно увидеть.
Гы-гы-гы. Пацталом
Разглядел Ощутил необходимость фонаря на весенней, искать вальдшнепа в пожухлой траве со слабым фонариком нереально.
Вот теперь все убедительно и доходчиво. Пару страниц трепа можно стирать
Так и быть, как появится возможность прикуплю...quote:Originally posted by Joker.udm:
Вы удивитесь, но мне пока хватает
Как видите, в моем хозяйстве тоже имеется такая шняга. Я тоже раньше думал что "хватает". Извиняет мою дремучесть только то, что я на тот момент даже не знал о возможностях современных фонарей.
С ножами то же самое. Грешен - покупал китай. Потом попользовался Спайдерко и Бенчмейдом и вновь почувствовал себя диким людоедом...
Грешен я, ибо тоже пользовал ширпотреб, но не потому что дешевле, а по дремучему незнанию. Стыдно мне, ибо учился наверное не тогда и не тому.. Буду исправляться. Аминь.
Вот в ближайшие планы воткнул фонариков пару (налобник и тактик), палатку, тент, спальник, газовую горелку (Кстати как эта? : Kovea Горелка KB-0603 универсальная газ-бензин) и еще кучу всего, того что пока не пользовал, но "нехай буде".
Еще хочу лодку...
Еще меня очень интересует тематика "вечного движка" из электрического движка и зарядки (солнечная батарея, педальный генератор, другие способы). Понимаю, что это пока утопично, но ведь уже в мире это есть и оно работает.
Буду продвигать эту тему. Представляете какие возможности будут открыты когда это будет работать?
Вот:
Я собираюсь фонарь садовый купить-испытать, который на солнечных элементах. Цена вопроса 90 рублей. Любопытно.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Я собираюсь фонарь садовый купить-испытать, который на солнечных элементах. Цена вопроса 90 рублей. Любопытно.
Классная вещь. День заряжается, всю ночь светит.
Из минусов, нет выключателя, вряд ли долговечен.
quote:нет выключателя
Я предполагал, что кнопка там есть. Ну ведь все равно курочить, мне такой размер не нужен, все лишнее выкинуть, а стало быть вкл-выкл присобачить можно будет. Так? Насчет ресурса - думаю если вещь хоть как-то себя оправдает, то возьму несколько и буду пользовать исключительно при проблемах с электричеством и походах. Думаю сколько-то проживет.
Выключатель там есть. На моих - под прозрачным колпаком движок махонький.
Да, кстати - цена у нас на них упала до 75 руб. Пора тариться и зарядку солнечную делать.
Пару дней назад оставил 2 "садовника" в комнате работать на всю ночь. Утром ещё работали. Свет дают - только чтобы ориентироваться в помещении.
У меня Солнце бывает с утра и до часов 11-12, потом в тени они заряжаются? Ты их весь день в Солнце тыкал?
quote:только чтобы ориентироваться в помещении
Ну это от них пока и требуется, а там видно будет.
quote:Originally posted by беглец:
Чем двухслойка от однослойки лучше? Это если без рекламы.2. гидроизоляция ??? так в однослойной такое же покрытие как и в двухслойной (внутренний слой не гидро)
Палатка, изначально идущая как однослойка, выполняется из очень "водопрочного" материала.
Тут фикус в том, что в однослойке легко "намокнуть изнутри". К утру роса на внутренней поверхности ткани, чуть коснулся - уже мокрый. Или спальник промок, или одежда. А просушить или сменить одежду не всегда есть возможность.
В двуслойной же вся эта роса - на "тенте", т.е. на внешнем слое.
Так что если не слишком критичен вес, то в поход предпочитаю ходить с двуслойной. Хотя однослойная тоже есть, и она действительно чуть легче и дешевле. Да, и ставится чуть быстрее. Но ИМХО это не критично - всё равно тут основная работа идёт на выравнивание площадки под палатку, удаление "лишних предметов", а разница во времени установки и в трудоёмкости не слишком заметна обычно...
quote:Originally posted by беглец:
Подобного рода темы всплывать всегда и везде будут. Всё! ВСЁ буквально из снаряги обсосано давно и много! Но по архивным да календарным страницам по большинству люди не ходют.
Ну в Холодном оружии, что ли, какие-то энтузиасты собрали превосходный список ссылок - каталог тем по ножам.
Кто мешает сделать то же самое? Лень, однако.
ЧебурашКо.
Я выкладывал пару фоток ножей в баре. Стех пор коллекция подросла, но она у меня не в одном месте сложена. Ножики распиханы по сумкам рюкзакам, дабы в нужный момент под руками оказался. Постараюсь сделать новые фото.
Зы. а налобник у меня... китайский! Хотя, на счёт фирменного тоже подумываю...
по палатке
1. ночевать в палатке зимой - вполне реально. это конечно из разряда определенного экстрима - братец ходил с еще двумя парнями новый год встречать в горы (несовсем горы - высота порядка 1000 м).
там технология подготовки ночлега непростая: прогреть место установки палатки, накидать толстый слой лапника, поставить палатку, потом спать укладываться не каждый в свой спальник, а в один большой (ониж замками сцепляются)
2. любая палатка отсыревает, но если в двухслойную растянуть нормально - то внутренняя палатка сухая будет. а в однослойной - если вы спали у стенки то ваш спальник будет влажным.
3.в любой палатке по жаре тяжело - что в однослойной, что в двух.
4.еще плюс двухслойки в том, что вещи можно под тентом держать. хотя возможно есть однослойки с тамбуром... но я не встречал.
а вот фотки с фонарями:
кустарно конечно, но отличия видны сразу.
первые - это три китайца - один налобник и два обычных, все три работают на 2 АА батарейках. на второй - приличный фонарь, брал за 1500. не дешево конечно, светит очень хорошо, вот характеристики: 5 часов работы, 130 люмен светового потока. работает на двух батарейках 123
По сабжу:
...
Кто ножики просил, их есть у нас.
Вот, кой чего снял.. ещё есть..
Кубок с оленем хорош. Исключительно выживащицкий девыйс
quote:Originally posted by Ray80:
Кубок с оленем хорош. Исключительно выживащицкий девыйс
Это скорее стопка чем кубок, видно что снято с приближением.
Demos27 Серебро?
quote:Originally posted by Р_РеР. С_Р.Р_С_С_:
Demos27 Серебро?
Да нее, на серебро денег зажал.. Олово. да это стопка. а фотик у меня гамно...
Олово мороз не любит.
quote:Originally posted by Ray80:
Олово мороз не любит.
а я на морозе не пью.
quote:Originally posted by Strafer:
Вы серьезно таки считаете, что Лезерман, Шурфайр и тп - просто гламур и дорогие модные штучки? Настоящий суровый выживальщик должен пользоваться дешевым говном из китайской палатки? М-да...
Я считаю, что на свете есть и другие вещи, фирмы, производители. Я не терплю культа, танцев с бубном и прочей атрибутики. Про китай, с моей стороны не было ни слова, а если Вы не поленитесь и найдёте мои прошлые посты(в некоторых разделах), то воочию удостоверитесь в моей горячей любви к кЕтаю.
Вы прекрасно знаете, что есть ещё много всего, кроме вышеуказанных фирм.
Вещь хороша? Качественная? Надёжна? Да ещё и красива?
Превосходно, пользуйтесь, но не надо кричать на каждом углу, что это лучшее на всём белом свете, а все те кто не пользуются заблудшие овцы, которых надо наставить на путь истинный. Не надо всех(не просвящённых) считать идиотами...
Мысль уловили?
quote:Originally posted by Strafer:
Так люди на форумы за знаниями ходят, а не блистать своей "дремучестью", верно?
Ну и какие знания можно заиметь получив в ответ на свою "дремучесть" - стёб и гыгыканья?
Товарищ Джокер просил фотки фонариков садовых:
Хорошо, больше не буду никому навязывать своего мнения. Это не нужно ни мне, ни вам.
Каждому свое.Васёк, при таком освещении, видно хоть что-нибудь?
Эти фонарики дают возможность ориентироваться в помещении и только.
Их главный плюс - мизерная цена, которая даёт возможность купить их до фига и использовать как комплектующие для сборки солнечной зарядки приемлемой мощности.
А рефлектор-отражатель из зеркальной фольги в таком сделать не пытался?
и использовать как комплектующие для сборки солнечной зарядки приемлемой мощности.
Еще ресурс акумулятора интересует.
Да! чуть не забыл! самое главное! Спирт. на кедровых орешках. срок выдержки, пол года. В подвале ещё 5 л чистого. Ну.. и .. так, по мелочи..
quote:Originally posted by Скарамуш:
Еще ресурс акумулятора интересует.
штатно комплектуется пальчиком ноунейм на 600 мАч.
В форм-факторе "зарядка на гибкой основе" штатный аккумулятор не предусмотрен.
Будет поводок с десятком переходников и контейнеры для зарядки пальциков и мизинчиков.
завтора мачету заберу на почте и с инета привезут сигнальные ракеты охотничьи, тогда и начну хвастать
Васёк, если не затруднит выложи итоги эксперемента. Но ИМХО сильно громоздкая подзарядка должна получится, если только для стационарного использования. А чем не устраивает скажем "вампирчик" и солнечная батарея? http://vampirchik-sun.nm.ru/prod.htm
Цены в пинципе, за несколько месяцев откладывания, подъемные.
Как сделаю - обязательно похвастаюсь.
По габаритам - 6 панелек на кордуре по формату чуток меньше А4, складываться будет в габариты сигаретной пачки.
Цена около 600 рупий выйдет, может чуть больше из-за переходников и контейнеров.
Васёк, спасибо за фотки. Иду сегодня покупать такие фонари.
А не проще купить солнечную батарейку допустим в чип и дипе ? чем эту фигню собирать там не известно какой ток она выдает.
Да я ж не настаиваю!
КупИте готовую и сравним результаты.Мой вариант - дешёвая самоделка. Выход будет известен - сосед у меня электронщик.
Допустим взять вот такие http://www.chip-dip.ru/product0/112622962.aspx 2 штуки 560р снимается корпус и получается такаяже тонкая пластинка как в вашем случаи только будет 4В 0,2А или 2В 0,4А размеры чуть больше пачки сигарет. А сколько будет выдавать ваша самоделка ?
Приподниму немного тему...
Тут немного лбами флешофилы и флешофобы побуцались. Ну я вот что скажу, философски глядя на ногти...
Немного охлажу пыл флешофилов, конечно, но и немного расставлю на места предметы спора.
Тут такое дело... Зачем нужен мощный фонарь? Правильно! Чтобы разглядеть объект на большом расстоянии. Скажем, мы хотим осуществлять визуальный контроль на 100-200м. Вот тут вроде и к месту те самые 250-500 люмен... Но только вроде. Ан' нет. Ежели это баловство мирное - прожектор покатит. А в "тактическом", так сказать, смысле - смертельная ошибка. Обнаружение наблюдателя - 100% с выдачей точного месторасположения.
Для решения задач визуального контороля - ПНВ нужен. То есть, в сущности 200-400 и более баксов лучше вкинуть в ПНВ, чем в карманный прожектор. Практической выгоды на несколько порядков больше во всех отношениях.
С точки зрения выживания вообще, имеется ввиду. Поэтому, возможно флешоголики немного преувеличивают ценность и полезность суперфонарей. В плане визуального контроля сравнительно удаленных объектов, а особенно субъектов.
Ну такое вот соображение...
Беглец, какие суперфонари, если людям 1500 - 2000 р на приличный фонарик жадно!?
И вообще, мухи с котлетами путать не нужно, фонарик, это одно, и он нужен практически всем, а ПНВ, это штука значительно более специальная, может быть он реально нужен, но люди ими не пользуются. Мирное время, туристы...
у меня возникло несколько вопросов буду рад если ответите
собираюсь на отдых проездом через москву
планирую купить
1.tikka xp для замены tikka+
2.солнечную батарею на 15вт и накопитель
3.возможно Fenix L1D...или какой нибудь другой фонарик мощный на 1 АА
вопросы
1.кто пользовался этими с.батареями?какие предпочтительнее? наши или SunCharger'овские?
2.где купить фонарики? время будет ограничено и долго мотаться по городу наверное не получится.
я свой фонарь на суперфонарике заказывал. оперативно прислали письмо с номером заказа и подтвердили наличие фонаря.
Мое... Не все, но то что под рукой. Кое-что в машине.
quote:Originally posted by Виталик:
Мое... Не все, но то что под рукой. Кое-что в машине.
Многое из того, что на картинке у меня ещё только в планах и поисках где бы достать. (Фискарсы, Виндмилл, кипятильник). Уважаю.
quote:Originally posted by tsvalia:Многое из того, что на картинке у меня ещё только в планах и поисках где бы достать. (Фискарсы, Виндмилл, кипятильник).
Спасиб, Вадим !
Насчет кипятильника - ХЗ понадобится ли, но каши не просит. Знаменит тем, что прошел вместе со мной по все командировкам от Калиниграда до Воркуты...
Жратвы не видно - но там кило гречки, две тушенки, две сгущенки, чай, болькубики, соль, сахар кусковой, шоколадки разные. В упсе - руболовные снасти...
quote:Originally posted by Виталик:
Насчет кипятильника - ХЗ понадобится ли, но каши не просит. Знаменит тем, что прошел вместе со мной по все командировкам от Калиниграда до Воркуты...
Понадобится - много %. Сам знаю. Тайвань? У знакомого такой чуть не выпросил, не дал гад, у нас тут эти девайсы диковинка. Впридачу я ещё таскаю две пары электрических клеммников. Те, что по-меньше на любые провода с напругой, а в те, что по-больше отлично входит вилка.
Кста, пила Фискарсовая как открывается? Как складень или фронтально выезжает? Как вообще сама конструкция в плане надёжности, хилости? Просто на повестке дня либо Фискарс, либо складная пила "как у Рея Мирса" , запамятовал название....
quote:Originally posted by tsvalia:Понадобится - много %. Сам знаю. Тайвань?
Кста, пила Фискарсовая как открывается? Как складень или фронтально выезжает? Как вообще сама конструкция в плане надёжности, хилости? Просто на повестке дня либо Фискарс, либо складная пила "как у Рея Мирса"
По поводу кипятильника - Тайвань . Если хочешь - могу тебе таких хоть десять штук послать . Единственно, если у тебя 110 вольтов напряг в сети - то тады проблема. У нас они под 220...
Пила Фискарс - вещь чумовая, пилит как сумасшедшая, без всяких усилий. Выезжает фронтально, фиксируется винтом. Рукоятка - зитель. Сломаешь, тлько если молотком будешь фигачить. Вес - грамм эдак 100... Рекомендую.
quote:Originally posted by Виталик:
По поводу кипятильника - Тайвань . Если хочешь - могу тебе таких хоть десять штук послать . Единственно, если у тебя 110 вольтов напряг в сети - то тады проблема. У нас они под 220...
"А я милого узнаю по-походке." У нас 220 Вольт, 50 Герц. Это в Америках, Канадах 110.
Было бы замечательно, но спасибо, пока не надо. Я уже напряг человека, скоро на бывшую Родину едет, надеюсь привезёт, а то получится как у Зощенко с железнодорожными билетами...
quote:Originally posted by Виталик:
Пила Фискарс - вещь чумовая, пилит как сумасшедшая, без всяких усилий. Выезжает фронтально, фиксируется винтом. Рукоятка - зитель. Сломаешь, тлько если молотком будешь фигачить. Вес - грамм эдак 100... Рекомендую.
Да я и сам настроен.
От себя могу порекомендовать вот такую вот батарейку для выживальщика. www.solio.com - в комплекте идет хренова туча переходников под разные девайсы, а под которые нет - идет переходник для автозарядки.
Внутри встроенная батарейка, так что можно зарядить про запас. зарядка подходит под любой разьем и взаимозаменяема с зарядкой от старой нокии.
Девайс очень хороший - я его и в походах испытывал и в азиатчине. Качество сборки изумительное - не китаец все таки.
quote:Originally posted by Nomadic:
От себя могу порекомендовать вот такую вот батарейку для выживальщика. www.solio.com - в комплекте идет хренова туча переходников под разные девайсы, а под которые нет - идет переходник для автозарядки.
Внутри встроенная батарейка, так что можно зарядить про запас. зарядка подходит под любой разьем и взаимозаменяема с зарядкой от старой нокии.
Девайс очень хороший - я его и в походах испытывал и в азиатчине. Качество сборки изумительное - не китаец все таки.
Пиво из стакана для виски , да еще и в пять утра ...
Камрад, ну какже так можно!?
Cорри за злостный офф
не китай? а кто? все, что видил из подобных девайсов - все "мэйд-ин-чина".
похожую батарею видел, но бОльшего размера - типа накладка на бук (по размеру вроде дюймов 15) дык ее надо заряжать часов 10 чтоб потом 20 минут телефон заряжать...
quote:Originally posted by Виталик:
Пиво из стакана для виски , да еще и в пять утра ...
Виски кончился ночером, наверно.
Вот камрад и поправляецца пифком сутреца
quote:Originally posted by Васёк:
Виски кончился ночером, наверно. Вот камрад и поправляецца пифком сутреца
В точку
quote:Originally posted by tsvalia:
...у нас тут эти девайсы диковинка... (
Не такая уж диковинка, я несколько раз видел.
Хотелось бы поучаствовать в битве дешево-дорого. У самого не фонтан с деньгами. Поначалу брал китай дешево и сердито. Первая цивильная вещь-викс чамп 12 лет назад, долго облизывался, а на день рождения мама подарила
(тогда студент и перестройка, в общем с деньгами личными были траблы, а просить не хотел, но видимо по мне было видно, да и мама правильная (дважды турист СССР, по горам беременной лазила, плавала, до 50 с хвостиком на лыжах по соревнованиям за поликлинику бегала, ну и т.д.)). Он со мной за все эти годы пол России объездил, навигацию отходил и всегда под рукой, всегда нужен. Тогда я собственно начал чуствовать преимущество качества. Китайские (германские, американские но нейм) есть, но это на тот случай если жалко брать викс (велик шанс пролюбить, дать не проверенному товарищу, да и вообще такие вещи лучше не давать, как ложку). С фонариками проще, подарили налобник 8 диодов, 4 режима - круто, клево , поехали на дачу днюху праздновать. Товарищь достал петцл с 3 диодами, включил-яркость таже!. Сидим, гудим часа четыре фонари горят и я замечаю, что мой все тусклее и тусклее, а петцелу все пофиг. Долго собирался и тут к празднику выбирали что подарить и выбрали петцл адапт, ЁПТ!!! Свет, режимы, функциональность, светофильтры и т.д. все зашибись!!! счастлив как слон! месяца три спустя делал проводку у знакомых и мне посветить дают фонарик махонький на 1АА, включаю и чуть не стекаю со стремянки! Свет ярче моего многократно! Оказалось это феникс в турбо режиме. И вот я взял себе феникса. Перелопатил инет, искал магазины, смотрел цены и читал отзывы. Понял, что надо и тогда взял. Петцл тоже гуд, но у него своя область (на голове (свободны руки) и длительное время и разные режимы (свет по потребности и долго)). Феникс прост и экономичен по питанию (1хАА), универсален по режимам, хорошая дальность. Сейчас точу зуб на викс спирит (позднее лазер сурдж). Ищу места, спрашиваю, слушаю, читаю и т.д., представляю, что он у меня есть и если желание не проходит - значит надо, а если прошло и глянится что то еще, то это не мое. И если не спешить, то найти можно по вполне приемлемой цене (например спирит и сурдж по 2 тыр). Так что Китай можно пользовать, но это второй эшелон "на всякий случай", если что то с первым случилось или надо, а хорошего не взяли еще или дать товарищу или ребенку поиграться и тд, но на нем строить свою базу не стоит, просто сравните по прошествии некоторого времени китай и качественный товар и вы меня поймете.года два назад я случайно узнал, что есть фонари, которые светят не на 5 метров, а на 100, ножи, которые не надо подтачивать раз в неделю и много другого интересного узнал... с тех пор понемногу перехожу с кетая на что-то более качественное... хотя сейчас, когда денег на свои увлечения трачу больше - хочется много чего как бы это сказать... неточтоб ненужного... таксказать "для души", т.е. в быту нафиг ненадо, но хотеца.
вот фляжка штатовская например - раньше, недолго правда, пользовал советскую армейскую но она не прижилась - потом с бутылкой пэ ходил - удобно. и ничем почти она не проигрывает штатовской фляге... фляга попонтовее конечо..
имхо - кое-чего из кетая нужно иметь: пару ножей, фонарей и еще по мелочи.. чтоб если кто попросит, или надо сделать какуюто тяжелую работу - туда использовать. вот недавно на прогулку ходили - дувушка одна ножек попросила, грибочков посрезать, а у меня кроме милитари толькочто купленной ничего небыло... так она и грибов ненашла и ножек мой пролюбила.... жалка однака...
за прогрессом не угнаться, но некоторое время покопив деньги - путем ограничения себя в мелочах, можно купить вполне приличные и надежные аппараты. хотя и из кетая можно найти очень приличные весчи - надо только терпеливо искать.
quote:Originally posted by Jollin:
вот недавно на прогулку ходили - дувушка одна ножек попросила, грибочков посрезать, а у меня кроме милитари толькочто купленной ничего небыло... так она и грибов ненашла и ножек мой пролюбила.... жалка однака...
Каждый раз, отдавая на пьянке кому-нить хороший нож "колбаски покрошить", сердце обливается кровью.
Увидимся ли мы снова?....
quote:Originally posted by Jollin:
фляга попонтовее конечо..
Только прочнее на прокол, чем бутылка из-под газировке, которая раз в 10 легче.
У фляжек есть плюс - чехол, крепящийся на снаряжение. Можно на ходу доставать и пить.
С бутылками это сложнее на марше. Из крайней вылазки в заброшенные пионЭрлагеря сделал вывод о необходимости приобретения кэмелбэга.
вообще, по технологии, пить вовремя марша неположено, только во время привалов. я вообще таскаю и флягу и бутылок пару - в них воду набираю в чистых ручьях - чтоб на стоянке чайку сварганить или супчику, ну и попить в процессе конечно, а фляга.. ну собсно для тогоже
на прокол... бутылки удобно крепить во внешние карманы рюкзака, к стати нразу не рвал бутылку случайно - ножом легко, а чтоб проколоть... чего ей будет, по большому счету? пустой ей ничего не сделается, а наполненая - либо у костра лежит - очереди ждет или в рюкзаке бултыхается.
quote:Originally posted by Васёк:
отдавая на пьянке кому-нить хороший нож "колбаски покрошить", сердце обливается кровью.
Это уже боян: Пьянка и хорошие ножи несовместимы.
А уж давать свой нож в чужие руки - расп.. оследнее дело.
Четыре раза в жизни давал свои инструменты (программируемый калькулятор, ручную дрель, молоток и топор) в чужие руки. Молодой был - глупый. Все четыре раза - жестоко жалел о своей "доброте" (дрель - до сих пор не могу выпрямить ось, а таких дрелей сейчас не продают).
Зато после этих случаев - никаких проблем нет.
Жизнь научила: Ни одного инструмента - в чужие руки (братья - исключение, они почему-то их не ломают и не теряют).
Если чувак (или чувиха) не имеет инструмента, значит он ему не нужен или он не умеет им пользоваться: в любом случае - от меня он его не получит никогда (ни ножа, ни сверлильного станка).
Если есть время/желание - я порежу типа колбаску своим ножом сам (или - кронштейн глушителя у соседской машины), зато и нож и болгарка - будут исправны. Нет у меня времени - пусть грызут зубами.
Друзья - не обижаются, уже поняли, что так - в жизни меньше проблем. Всем. А на чужих - плевать.
Пральна. Мой дед говорил: имеешь весч - молчи и не показывай. Покажешь, заи"ут просьбами, отказать не сможешь ибо человек, дашь - сломают, пролюбят, будет жалко.... Я тогда не понял его нифига, молодой был.
Теперь понимаю. Есть категория людей живущих за чужой счёт. Нафига покупать дрель у Васи ведь есть, нож у Пети отличный и т.п. и отношение соответственое не моё и не жалко.
quote:Originally posted by V1:
Только прочнее на прокол, чем бутылка из-под газировке, которая раз в 10 легче.
Очень много туристов ходят именнно с пластиковыми бутылками. Если идти без всякого экстрима, то бутылки спокойно хватает на неделю.
Это да. Тех, которыми пользуюсь я, хватает на весь сезон, и не один - но они и пальцами-то так легко и продавливаются (даже пустые), толстенький какой пластик. Выбрать бутылку помощнее, и все дела. Вот ещё были бы они поплоще...
quote:Originally posted by Yogurt:
Не такая уж диковинка, я несколько раз видел.
Где? Дайте две.
Вот-с мои теоретические соображения по данному поводу. На абсолютную компетентность, разумеется не претендую
.Во-первых, при "широкопрофильном БП", т.е. когда потенциальная угроза (точнее, то, чем она обернется) неизвестна (то есть, практически, наш случай ), ориентироваться следует на технологический уровень Средневековья, максимум - раннеиндустриальной эпохи, ИМХО. Это значит - генератор на дизельном топливе и прочие электрические штуковины - это, конечно, хорошо, но приобретается в самую последнюю очередь. А сначала - топоры, вилы... . То есть самая-самая БАЗА. Иначе время "Часа Х" можно оказаться похожи на американку, пытавшуюся ограбить магазин с электропилой, даже не включив оную в сеть...
Конечно, "низкотехнологичный" инструмент можно будет легко найти и после БП, но...
1. Это займет некоторое время.
2. Велика вероятность, что у него уже будет свой хозяин. Это и в повседневной жизни зачастую очень вредно для здоровья, а уж потом...
Кроме того, чем проще снаряжение - тем легче будет его чинить. То есть топор туристический - желательно монолитный, что б не соскакивал. С молотками то же самое, и т.д.
Практика зачастую опровергает теорию. То есть купленый инвентарь надо сначало опробовать в деле - тем же топором попробовать срубить приличную берёзину. Тут-то все недостатки (такие как неудобная ручка) и вскроются.
И, самое главное - все вещи нужно оценивать с позиций практичности, а не "нравится/не нравится".
Итого, набор таков (не что бы пережить, а что бы выжить при полном П):
1.Инструменты
Ремонтно-сборко-разборочные (топор, пила, ножи различные, то, чем все это точить и т.д.).
Сельхозинвентарь - лопаты, тяпки, грабли и т.д. Я в этом не спец, лучше спросить у огородников.
Средства добычи пропитания - рыболовные принадлежности, ружье и т.д.
Обязательно посуда - котел, сковорода и т.д.
2. Расходные материалы - гвозди и все такое.
3. Одежда - практичная и прочная. Летом - что-нибудь типа спецовки и сапоги, зимой - телогрейка, стеганые штаны, шапка меховая и валенки, демисезон - спорткостюм, шапка вязаная, ветровка, кеды.
4. Медикаменты. Только самые нужные и самые долговечные - антисептики (спирт, йод, зеленка), активированый уголь, перевязочные материалы и все такое.
quote:Originally posted by tsvalia:Где? Дайте две.
В магазинчиках, где всякую электрическую мелочь продают. Еще, вроде в "леметайель", был, но дорого.
Почитал-почитал вас, и не удержался
Купил себе Petzl TacTikka XP - шикарный фонарик - 1940 рублей.
Покупал в Сплаве - там цена почему-то оказалась ниже чем на сайте Пецля
Теперь в комплекте с Fenix'ом L2D они почти перекрывают фонарные нужды. Для полнейшего закрытия этой темы надо еще e+Light Может лежать 10 лет с установленными батарейками, а потом взял его и он светит.
Еще у меня появилась разгрузка "Немезида". Ввиду того, что тельце маленькое, еле-еле удалось ужать ее до нужного размера, зато разгрузочка хорошая. Ценник 2100. Правда на картинке изображен лес, а я взял оливу.
П.С. Жена в отпуске, когда вернется и узнает на что я потратил деньги... в общем мой личный БП не за горами
quote:Купил себе Petzl TacTikka XP - шикарный фонарик - 1940 рублей.
Покупал в Сплаве - там цена почему-то оказалась ниже чем на сайте ПецляТеперь в комплекте с Fenix'ом L2D они почти перекрывают фонарные нужды. Для полнейшего закрытия этой темы надо еще e+Light e+Light Может лежать 10 лет с установленными батарейками, а потом взял его и он светит.
Аналогично Только взял феникс л1д и прикупил хвост на л2д (что бы можно было сунуть любой "палец" и в путь, а л2д для длительности и яркости при необходимости). Но на страховку и дать кому, если потребуется, ищу энерголюкс головной на 1АА (тут хвалили)
Уважаемый Eldobaz, Немезида ведь МОЛЛЕ? Нужны подсумки соответствующие. Под какие задачи планируете?
Я планирую взять Тарзан М32 с бесшумными застёжками. Под магазины АКМ.
quote:Originally posted by Васёк:
Уважаемый Eldobaz, Немезида ведь МОЛЛЕ?
Конечно МОЛЛЕ - это плюс, для меня. Имеем транспортную систему, а содержимое подгоняется в зависимости от задачи.
Вот в данный момент купил жене Сайгу 410. Но с ней я собираюсь заниматься в клубе "Тактика". Соответственно повешу подсумки для магазинов 410. Ближе к осени (если супруга не прибъет
) собираюсь Вепря брать - у него магазины совсем-совсем другого размера. Не беда - новая разгрузка не нужна, поменял подсумки и все. Дальше, больше - камрады подали интересную мысль - страйкбольная команда G151. Понятное дело, что постБПшной перспективы у этой команды нету, но вот я бы с удовольствием подучился тактике, взаимодействию в отряде, оперативному радиообмену и т.п. В этом случае тоже без разгрузки не обойтись, и что же покупать еще одну??? Денег нету, а калашмат уже заказан и вроде как едет, соответственно у него те же магазины имеют совсем другой размер.А как я уже говорил площадь тела маловата, соответственно жилеты со стационарными карманами-подсумками не катят - сидят как картофельный мешок.
Вот и получается, что проще и дешевле купить универсальный жилет и менять только подсумки, чем свой жилет под каждую задачу. Так получается многозадачная/универсальная система, что КМК, больше соответствует задачам подготовки к БП.
Почему именно МОЛЛЕ? Потому что Алиса тяжелая и дорогая. Одна клипса 45 рублей Полный комплект крепления для подсумков будет весить около килограмма.
А подсумки планирую шить сам, сегодня забрал швейную машинку у родителей. Вот закуплюсь в Сплаве оливковой кордурой и открою свою маленькую мануфактуру
Да, кстати, смотрел я Тарзаны, правда молее и алису, у них нету плотной вставки в ткань. Т.е. стропы нашиты прямо на ткань. Не очень удобно - форма не держится. У немезиды лямки и все панели сшиты из пакета в который вставлен какой-то уплотнитель типа туристической пенки, правда тоньше. Так форма держится и плечам удобнее под нагрузкой - лямки не деформируются. Немезида более открыта, посему летом не так жарко.
У Тарзанов внизу есть лямки для продевания ремня, а у Немезиды этого нету, нижняя честь панелей находится ниже пояса (высота, кстати, регулируется). Для меня это плюс - больше имущества влезет, но как это покажет себя в эксплуатации, незнаю.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Вот закуплюсь в Сплаве оливковой кордурой и открою свою маленькую мануфактуру
+7,62
Надо шить чехол для броника новый с МОЛЛЕ со всех сторон. Я такие у ФБР в кино видел - смотрятся понтово
Я вообще считаю молее очень хорошей системой крепления. Дошло до того, что на лямки своего повседневного рюкзака нашил стропы, сшил молле кошелек для проездных и денег. Как удобно, практически каждый день, когда еду на работу говорю себе: "Какой же я молодец"
Морать такова: Молее надо нашивать везде
quote:Originally posted by Eldobaz:
Морать такова: Молее надо нашивать везде
Проблема только в качественных стропах...
Подскажите. http://e-xpedition.ru/products/epf_022.html ХОЧУ для взять с собой с целью летнего спального мешка, подушки, безрукавки если прохладно, вкладыш в зимний при необходимости, компактный, легкий. Ваше мнение о его соответствии всем этим требованиям или ваши предложения что может этому всему соответствовать.
Лёгкий? Ответ один. Это два кг веса. Это сомнительный спальный мешок, это непонятная безрукавка, она же пончо. В машине имеет право на жизнь, в качестве назовского элемента, в пешем походе лучше взять человеческий спальник типа одеяла. Если уж нужно в него заворачиваться.
добавлю: стандартные спальники (ширина-80 см) мне как лосины в обтяжку, а там вообще 75. Я тут замотался искать метровую ширину.
Летний флисовый спальник до +12 это максимум 600-700 грамм. Есть в виде подстёжки к пончо, которую можно одеть и отдельно.
Само непромокаемое пончо 150-250.
Смысл этой экспедиционной вещи, поясните плз, не догоняю....
quote:Летний флисовый спальник до +12 это максимум 600-700 грамм. Есть в виде подстёжки к пончо, которую можно одеть и отдельно.
Само непромокаемое пончо 150-250.
а ссылочку можно?
quote:Это два кг веса.
Не обратил внимания. Когда вертел в руках не показался тяжелым.
quote:В машине имеет право на жизнь
Примерно так и хотел
quote:пешем походе лучше взять человеческий спальник типа одеяла
По ощущениям компактней и удобней в виде накидки-пончо, а также стирки-сушки
quote:Это сомнительный спальный мешок, это непонятная безрукавка, она же пончо
В принципе согласен, поэтому и ищу аналог способный в едином виде заменить в этих функциях. Тут упомянули
quote:Если есть ссылочки, где посмотреть, буду очень признателен.Летний флисовый спальник до +12 это максимум 600-700 грамм. Есть в виде подстёжки к пончо, которую можно одеть и отдельно.
Само непромокаемое пончо 150-250.
quote:Нету ссылок, не искал. А пончо и кусок флиса к нему в машине валеетцо...Originally posted by amba AK74:
Если есть ссылочки, где посмотреть
В магазинах не редкость, собственно, от милитарных вариантов до чисто туристических.
Штука то простая как три копейки. Кусок флиса 2х1,5 примерно с молнией по краю и разрезом для головы по центру.
с подачи тов. Васька купил себе комплект раций евросетевских. получилось демократично - 2тыр за 2 рации. какраз в ближайшие 2 недели намечается поездка колонной из пары-тройки машин, с последующим собиранием грибов, вот там рации и опробую.
на коробке написано, что бъют на 6 км, но понятно, что в реале ето будет 1-2 км в люччем случае.
из плюсов - ухватистые, в комплекте идут аккомуляторы, но есть возможность воткнуть 4 ААА батарейки. можно гарнитуру подключить (но в комплекте не идет), можно докупить зарядку чтоб от прикуривателя заряжать.
из минусов - защита от воды и грязи очень сомнительная, малый радиус действия, гарнитура не идет в комплекте...
quote:Нету ссылок, не искал.
Ну хотя бы фотку.
quote:Штука то простая как три копейки.
Понятно что простая, но хотелось бы увидеть
amba AK74
Были бы Вы в Москве, я посоветовал бы Вам съездить в Метро кеш энд керри и купить там флисовый плед, после чего сделать дырку для головы и пришить несколько липучек. Если уж так нужно именно пончо и нужно для машины. Вся затея обошлась бы рублей в 600.
Вы конкретизируйте условия в которых вы собираетесь это дело использовать? Может чего нибудь более толковое посоветуем?
quote:Originally posted by Sadovnik:
добавлю: стандартные спальники (ширина-80 см) мне как лосины в обтяжку, а там вообще 75. Я тут замотался искать метровую ширину.
хинт: не все знают, что два одинаковых спальника (левый и правый) элементарно собираются в один большой. поэтому новые спальники себе и жене я брал сразу одного производства, только размеров разных. может так же поступить?
quote:Originally posted by Gromozeka:
amba AK74
Были бы Вы в Москве, я посоветовал бы Вам съездить в Метро кеш энд керри и купить там флисовый плед, после чего сделать дырку для головы и пришить несколько липучек. Если уж так нужно именно пончо и нужно для машины. Вся затея обошлась бы рублей в 600.Вы конкретизируйте условия в которых вы собираетесь это дело использовать? Может чего нибудь более толковое посоветуем?
Конкретизирую: 1.нечто, что я могу постелить и на нем сидеть (мало пачкалось и легко отряхалось, также при необходимости легко и просто стиралось и быстро сушилось);
2.завернуться и сидеть, ходить как в свитере, (что бы не болтался и не разворачивался, при этом не надо было таскать булавки, веревочки дополнительно);
3.спать в нем как в летнем спальнике-одеяле (в обычном жарко);
4.свернуть его компактно с помощью его же застежек-петелек во что то компактное, но универсальное, например подушку;
P.S. Если при этом к ней можно было бы пристегнуть непромокаемую подстежку, было бы хорошо, это лучше и для подстилки и при носке можно защищаться от дождя.
Отдельно пледы видел, но кроить из них без раскроек не рискну и тонковаты они, а в пристежке к пончо не встречал ни разу, да и путевого пончо тоже (как немецкая офицерская плащь-палатка, понравилось как она застегивалась вокруг ног и под нее вода не попадала).
quote:Originally posted by amba AK74:
1.нечто, что я могу постелить и на нем сидеть (мало пачкалось и легко отряхалось, также при необходимости легко и просто стиралось и быстро сушилось);
У меня есть пенопленовый коврик в камуфлированном чехле и форм-факторе "гармошки". Варианты использования:
1.Коврик под спальник
2.Стрелковый мат
3.Походный "дастархан"
4.Толстая упругая сидушка
5.Наверно, есть ещё варианты
http://www.kamo-uniforma.ru/cat.html?id=21
вот тут какая то поддёвка под пончо продаёся.
Можно купить кусок полара по размеру. Полар не посыпется, его обмётывать ненадо.
quote:Originally posted by Gromozeka:
http://www.kamo-uniforma.ru/cat.html?id=21вот тут какая то поддёвка под пончо продаёся.
СпаСИБО ЗА ССЫЛОЧКУ! У этих барыг (партнеры в новосибе - комбат) и видел спиртовку за штуку, а тут она 300! Схожу узнаю за что такие наценочки И поинтересуюсь пончо и др товарами. Может начали по путю работать, а то как ни придешь "закрыто, обед, учет, отошли на 5 минут", причем 5 минут далеко не факт и время обеда и продолжительность могут разница и на 2 часа. А цены просто фантастика! нули рисуют от души.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Можно купить кусок полара по размеру. Полар не посыпется, его обмётывать ненадо.
А кроме сыпаться, чем палар лучше?
полартек это лучший по качеству флис, качественный материал, не пилингуется, не сваливается, более прочный, волокна поперечные тоньше чем "обычный" китайсий.
спиртовку покупать не нужно, нужно самому сделать из двух алюминиевых банок из под газировки или пива. получается легче, ринцыпиаьно дешевле и так как надо.
quote:полартек это лучший по качеству флис, качественный материал, не пилингуется, не сваливается, более прочный, волокна поперечные тоньше чем "обычный" китайсий.
понял. спасибо
quote:спиртовку покупать не нужно, нужно самому сделать из двух алюминиевых банок из под газировки или пива. получается легче, ринцыпиаьно дешевле и так как надо.
складная нравится потому что внутрь горючее и нет пустоты, толстая, т.е. прочная, но это скорее отмазки от земноводной, а по сути не наигрался еще
Из двух баночек самодельная - это для "мокрого" спирта, складная - для сухого.
В дремучем лесу и то и другое - игрушки, а вот в местах условно обитаемых, как то забытые Богом полустанки, бытовки, на худой конец ступеньки чужих подъездов - так очень даже могут пригодиться)))).
quote:это относится не к "кокону", а к "одеялу", т.е. который расстёгивается и превращается в плоское одеяло...
Коконы тоже состыковываются, получается ножки врозь, а тушки вместе.
quote:Originally posted by Valeron:
[B]Вот не для какой ситуации а просто в тумбочке лежит снаряжение для походов:B]
А, если у Вас попросят поделиться с тем , у кого нету всего этого, а очень надо..., что Вы откажете разве?
Поделиться можно, но если одно - стоит подумать. Я один раз ковриком поделился, потом неделю выцарапывал - им некогда, мне тоже. А вообще то стоит иметь второй экземпляр на дубль который пролюбить не жалко - ситуации разные бывают.
В последнее время стараюсь снаряжением не делиться. А то бывало после возвращалось прожженое, проколотое, пробитое, порваное и просто "засраное". На мое возмущение полные недоумения глаза и чуть ли не обидки, типа, было бы из-за чего хай поднимать, главное, вернули ведь. Ну, подумаешь, что вернули через пол-года и после многочисленных напоминаний. Так что, идут они все лесом.
quote:Originally posted by sokjoi:
В последнее время стараюсь снаряжением не делиться. А то бывало после возвращалось прожженое, проколотое, пробитое, порваное и Ну, подумаешь, что вернули через пол-года и после многочисленных напоминаний. Так что, идут они все лесом.
При "катаклизме", придется поделиться, а может отдать и все...., спрашивать и церемониться особо никто не будет..
по поводу одалживания снаряги... имхо - есть некоторые индивидуальные вещи - спальник, обвязка, рюкзак... конечно можно дать комунить на время и спальник с полаткой, но не факт, что вернут в исходном состоянии - прожечь палатку - раз плюнуть. был прицендент, когда одна девушка взяла спальник и завернулась в него у костра, ей типа холодно было. в итоге сильно опалила один спальник и прожгла палатку..
Есть случаи когда отказать в категоричной форме нельзя. Для таких случаев и хорошо иметь недорогой, но не плохой китай, справляющийся с поставленными задачами на твердое "4". И если начнут тыкать пальчиком в твое хорошее, будет повод послать лесом.
это конечно хорошо, когда есть возможность дублировать снарягу. но лично меня жаба душит покупать еще одну палатку-спальник-рюкзак-и т.д. "для дурака"..
quote:Originally posted by Jollin:
по поводу одалживания снаряги...
ИМХО сразу, без раздумий и детских обидок раз и навсегда популярно объяснить "другу" что снаряга покупалась именно под вас и если у "друга" есть желание то пусть топает в магазин и обзаведется своей.
Коня, кинжал и жену - никому. (с)
quote:Originally posted by Valkiriy:При "катаклизме", придется поделиться, а может отдать и все...., спрашивать и церемониться особо никто не будет..
Ну, допустим, если край, я не совсем "беззубый", как и каждый здесь, на Ганзе. Есть с чем "повозмущаться" с особо бесцеремонными.
quote:Originally posted by Jollin:
это конечно хорошо, когда есть возможность дублировать снарягу. но лично меня жаба душит покупать еще одну палатку-спальник-рюкзак-и т.д. "для дурака"..
Почему для дурака? Поехали на пикник с водкой, шашлыком, гитарой на выходные, где будите борогозить, жечь костер и т.д., т.е. вероятность повреждения имущества высока, а требования нет и вы будете брать свою супер хорошую надежную палатку за 8 тыр7 ИМХО глупо. Тащить на дачу и оставить там на месяц спальник за 4 тыр? ИМХО тоже глупо. Держать в коридоре "на всякий случай", "сходить в подвал", "посветить вот тут вот" фонарик за 2 тыр? ИМХО Ну вы меня поняли... Так что обычно всегда есть наряду с качественной вещью и вещь выполняющая аналогичные функции хуже, но за меньшие деньги. Костюм хорошо, красиво, прилично, долговечно, удобно и т.д. и т.п., но ведь у вас и роба есть и ветровка и спортивные трико.
quote:Originally posted by Скарамуш:
ИМХО сразу, без раздумий и детских обидок раз и навсегда популярно объяснить "другу" что снаряга покупалась именно под вас и если у "друга" есть желание то пусть топает в магазин и обзаведется своей.
Коня, кинжал и жену - никому. (с)
Ага, а сам голый, на коне с женой! В смысле: А других вещей нет? Разумно надо давать, согласитесь глупо тащить в лес каждому по лопате-топору-пиле. Твой топор-ты и руби, чьи весла-тот и гребет, каждый спит в своей палатке и готовит в своем котелке накладывая своей поворешкой, плывет в своей лодке и т.д. И бросить товарища в темноте потому что у него нет фонарика (а может он его утопил, когда вас из реки вытаскивал?) как то нехорошо. Так что запасной иметь стоит. Но и покупать два дорогих глупо. Как приводил уже пример с одеждой - глупо брать один костюм деловой или спортивный, также глупо два деловых или спортивных, проще и функциональней помоему купить один костюм деловой и один спортивный. Да и самому по грибы или рыбу чистить ножом за 8 тыр как то не очень... (оно конечно можно и на ролс ройсе картошку с дачи и навоз на нее возить, но все же...)
Плохо то снаряжение, что не выдержит хотя бы одну пьянку.
Господа, если мы говорим о снаряжении для выживания, то ИМХО девайс
quote:Originally posted by amba AK74: справляющийся с поставленными задачами на твердое "4". [/B]
это и есть именно то, что надо.
А дорогой гламур который на пять с плюсом, лучше оставить для гламурных же тусовок в мирное время.
quote:Originally posted by Strafer:
Плохо то снаряжение, что не выдержит хотя бы одну пьянку.
Плоха та пьянка, которую выдержало все снаряжение
"хоронили тещу-порвали два баяна" вы считаете, что баяны были плохие?
Стоит ли рисковать оборудованием, если нет необходимости?
quote:Originally posted by amba AK74:
Стоит ли рисковать оборудованием, если нет необходимости?
Какой риск? Это же расходный материал.
Если Вы едете на машине, Вы РИСКУЕТЕ бензином в баке?
quote:Originally posted by Calex:
Господа, если мы говорим о снаряжении для выживания, то ИМХО девайс
это и есть именно то, что надо.А дорогой гламур который на пять с плюсом, лучше оставить для гламурных же тусовок в мирное время.
Гламур, функциональность и надежность несколько разные для меня вещи. Например с собой я таскаю фонарик феникс, а на вешалке весит энерголюкс "а ля маглайт". С собой я энерголюкс не возьму потому что он по "надежность-долговечность-запас работы-универсальность-габариты" проигрывает фениксу, но и в коридор феникс не повешу, потому что "надежность-долговечность-запас работы-универсальность-габариты" мне в коридоре пофигу, зато цена нет.
Зачем вообще покупать Энерголюкс? Что бы был? Для мебели?
quote:Originally posted by Calex:
Какой риск? Это же расходный материал.
Если Вы едете на машине, Вы РИСКУЕТЕ бензином в баке?
если вам надо на набережную, а там ступеньки вы поедите на машине или выйдете и пройдете? Будете в костюме рабочем (деловом) красить забор? пойдете по грязи в фирменных ботинках по грибы? будете ножом фирменным качественным консервы открывать? Это все расходный материал, но использовать его надо с умом, иначе не будете успевать возобновлять. Я же не говорю что феникс+но нейм хороший лучше чем два феникса, но затраты себя не окупят.
quote:Какой риск? Это же расходный материал.
Если Вы едете на машине, Вы РИСКУЕТЕ бензином в баке?
Но и машину им мыть вы ведь не станете?
quote:А я с собой таскаю ПМ. Надёжно, дешево, сердито и не жалко.Originally posted by amba AK74:
Например с собой я таскаю фонарик феникс, а на вешалке весит энерголюкс "а ля маглайт". С собой я энерголюкс не возьму потому что он по "надежность-долговечность-запас работы-универсальность-габариты" проигрывает фениксу, но и в коридор феникс не повешу, потому что "надежность-долговечность-запас работы-универсальность-габариты" мне в коридоре пофигу, зато цена нет.
quote:Originally posted by Strafer:
Зачем вообще покупать Энерголюкс? Что бы был? Для мебели?
Каюсь, подарили . Но ведь не выкидывать же теперь!?
А сам брал но нейм "а ля петцл зипка", работает до сих пор (один диод менял). Тоже выкидывать не собираюсь. Пользовать другим даю, а себе Петцл тикка ХР адапт.
quote:Originally posted by Calex:
А я с собой таскаю ПМ. Надёжно, дешево, сердито и не жалко.
кого не жалко? Если я правильно понял пистолет макарова? И как вы им светите?
quote:А зачем им светить?Originally posted by amba AK74:кого не жалко?
Имел в виду, что это самый дешёвый из моих пистолетов, но с собою обычно именно он.
Ибо задачу свою выполняет. На 4, но выполняет. А что ещё надо?
quote:Originally posted by Strafer:
Зачем вообще покупать Энерголюкс? Что бы был? Для мебели?
А вообще то после кратковременного знакомства с фениксом (подержал в руках, сравнил свет с петцелом ХР адаптом, но не запомнил названия, пытался найти аналог и приобрел диггер тактик 1 ватт с 1АА. По приезду сравнил с фениксом, узнал его название, почитал еще и поискал в инете и купил. А тактик лежит про запас, а также тому кто попросит попользовать феникс.
quote:Originally posted by Calex:
А зачем им светить?
Имел в виду, что это самый дешовый из моих пистолетов, но с собою именно он.
Ибо задачу свою выполняет. На 4, но выполняет. А что ещё надо?
Раз выполняет, значит на 5 для задачи не требуется. И не совсем корректно сравнивать пистолет с именем и репутацией с изделием без оных. Вот вы бы попользовали безымянную штамповку из безымянного металла, которая переодически клинит, вздувается, лопается, трескается, разваливается, но если "тут напильничком, это подварить, тут подтянуть, тут подрихтовать", "да и вообще что вы хотели за такие деньги" и "да ломается, но не часто, если что в течении 14 дней поменяем" вот тогда бы вы гордо заявили "нафиг фирму, это гламур". А так извините. Так что дешевое не значит плохое. А имя говорит о многом.
quote:Originally posted by amba AK74:
Каюсь, подарили
Тогда понятно.
quote:Originally posted by amba AK74:
Раз выполняет, значит на 5 для задачи не требуется.
О том и речь. Для рассматриваемого случая (см. название темы) нужна именно твёрдая 4.
Всё что ниже нах, что выше уже гламур, способный принести скорее головняк, чем реальную пользу...
тема ушла нетуда слехка...
дорого - это относительно. для одного коньяк за 500 рэ - дорого очень, а для другого бутылка за штуку баксов - норма.
"дорогой гламур" интересно что именно вы имели ввиду? феникс, шур или что-нибудь еще из хороших фонарей это "гламур"?
да, не дешего, но они выполняют свою задачу лючше в разы, чем их китайские коллеги (оба светят, но один стоит 300 рэ, а другой 2 тыр) но разве это плохо?
"Гламур, функциональность и надежность несколько разные вещи" золотые слова!!!
quote:Originally posted by Calex:
Имел в виду, что это самый дешёвый из моих пистолетов, но с собою обычно именно он.
Ибо задачу свою выполняет. На 4, но выполняет. А что ещё надо?
Странная логика. Если носить пистолет на случай, что он может понадобиться, а не перед девушками понтоваться или по банкам стрелять, то почему не тот, что на 5, тем более если есть выбор. И зачем тогда те, которые дороже? Или может вы их часто теряете/ломаете?
quote:Originally posted by Calex:
О том и речь. Для рассматриваемого случая (см. название темы) нужна именно твёрдая 4.
Всё что ниже нах, что выше уже гламур, способный принести скорее головняк, чем реальную пользу...
простите, но непонял. мое мнение в экстримальное ситуации нужно наилучшее оборудование, какое возможно достать.
quote:Originally posted by Jollin:
"дорогой гламур" интересно что именно вы имели ввиду?
То, чего может быть жалко самому прежде всего.
И информацию о наличии чего тут размещают с желанием показать, у кого писька длиннее.
Именно это реально и не нужно...
хм...тоесть если мне жалко выполнять все работы спаевской Милей - то это гламур? но она выполняет все работы на 5+, да ее жалко, но она справляется с работой лучше остальных и случись чего я не буду думать, взять китайский режек, непонятной надежночти или Милю...
когда от снаряжения зависят жизнь или здоровье - тут экономить просто глупо
quote:А что значит на 5?Originally posted by Yogurt:
Странная логика. Если носить пистолет на случай, что он может понадобиться, а не перед девушками понтоваться или по банкам стрелять, то почему не тот, что на 5, тем более если есть выбор. И зачем тогда те, которые дороже? Или может вы их часто теряете/ломаете?
Больше патронов, крупнее калибр? А нафуя?
Существует принцип разумной достаточности.
А у остальных - у каждого своя ниша, но не для таскания они были в основном куплены.
Ну этого я сказать не могу, у каждого свои требования в зависимости от обстоятельств и личных предпочтений. "Ибо задачу свою выполняет. На 4, но выполняет" - значит все же не до конца соответствует "задаче".
есть китайский АК, а есть сделанный в РФии, в принципе и тот и другой стреляет, но то, что китайский сдохнет раньше - вероятность существенно больше.. один справляется на 4 (стреляет всетаки) а второй на 5 (нетолько стреляет, но еще и надежен)
и чего вы бы взяли?
quote:да, не дешего, но они выполняют свою задачу лючше в разы, чем их китайские коллеги (оба светят, но один стоит 300 рэ, а другой 2 тыр) но разве это плохо?
Это не плохо, это даже хорошо, но задачи разные. Помоему стоит добавить термин "общие" и "специальные". Общие - это задачи возникающие часто. Например свет непродолжительное время на небольшую площадь при небольшой дальности - посветить под ноги (где идешь) и на руки (что делаешь), или нож - что то среднее по размеру и твердости разрезать. Специальные - это задачи выходящие за общие. Например свет в агрессивных условиях среды (влага, удары), длительной время, высокая яркость, высокая дальность, специальный свет (строб, сигналы), или нож - для чистки рыбы, для грибов, для разделки туши/рыбы, хлебный, сырный, с набором инструментов, из особо прочной стали, из комбинированной стали и т.д. Так вот под "общие" надо иметь запасной вариант, который будет их решать и при этом не потребует больших материальных затрат. И этот инструмент можно дать, так как это может потребоваться достаточно часто и самому такие задачи решать не всегда удобно, а т.к. используются сии устройства чаще и требования к ним ниже, они чаще выходят из строя, но из-за низкой цены это большого урона не нанесет. А вот "специальные" задачи не возникают спонтанно и устройства под эти задачи дороги и если такие задачи перед вами появились, то оборудование придется брать, но делиться им не стоит, ибо если человеку надо, то идем и берем, а если просто "ух ты круто! дай позырить!", то "иди на йух" такой товарищь ибо не понимает, а тут не объяснишь.
quote:Originally posted by Jollin:
есть китайский АК, а есть сделанный в РФии, в принципе и тот и другой стреляет, но то, что китайский сдохнет раньше - вероятность существенно больше.. один справляется на 4 (стреляет всетаки) а второй на 5 (нетолько стреляет, но еще и надежен)
и чего вы бы взяли?
Конечно китайский. Он без претензий на нечто, но при этом дешевле и надёжнее.
quote:Originally posted by Calex:
Конечно китайский. Он без претензий на нечто, но дешевле и надёжнее.
А что в бою лучше : дешевле или надежнее?
quote:Originally posted by amba AK74:А что в бою лучше : дешевле или надежнее?
Дешевле И надёжнее.
А лучше избежать боя...
amba AK74, в общем-то согласен с вами..
quote:Originally posted by Calex:
Конечно китайский. Он без претензий на нечто, но дешевле и надёжнее.
улыбнулся
вы где живете, в доме? почемуб вам не переселиться в шалаш? этож дешевле, а задачу решает туже!
quote:Originally posted by Jollin:
улыбнулся
Вы что, действительно думаете, что современное российское оружие лучше китайского?
По качеству это практически равнозначный выбор, играет цена...
Возвращаясь к теме :
quote:Вот решил узнать мнение - какой бы набор предметов, одежды и пр. вы бы хотели иметь в экстремальной ситуации...
P/s по подробнее что и зачем, а главное почему - на Ваш взгляд.
Хотел бы иметь феникс L1D Q5.
Зачем:
Для освещения длительное время по возможности с достаточной яркостью. Но с возможностью посветить далеко. Также подать сигнал. Что бы был компактный, легкий, прочный, надежный, с распространенным источником питания.
Потому что:
1. Универсальность источника питания: АА - очень распространенный элемент который следовательно легко найти; в количестве 1 штука - следовательно, опять же легко найти.
2. Универсальность решаемых задач: высокая яркость - для дали (120 лм - 1,5 часа), низкая - для долгой работы (12 лм - 25 часов), средняя - компромис между яркостью и временем (53 лм - 5 часов), вызов помощи (Сигнал СОС автоматически) и привлечение внимания (строб режим). А также корпус фонаря позволяет его ставить на плоскую поверхность и использовать как свечу.
3. Большой ресурс светодиода: 50000 часов
4. Высокая надежность: Материал: авиационный алюминий; Покрытие корпуса - анодирование III (высшей) степени жесткости; Водонепронецаемый корпус, стандарт IPX-8, долговременное погружение под воду; Закаленное стекло с просветлением; Текстурированный рефлектор (Orange Peel Reflector); Включение кнопкой
5. Компактные размеры и вес: 9.7cm (длина) x 2.1cm (диаметр), 48,2 - грамма без батарейки
Расширить универсальность по яркости (до 180 лм) позволяют: аксессуары Хвост от L2D /2хАА/, P2D /1xCR123A/, а P2D еще и по питанию.
Диффузионный фильтр позволяет создать рассеянный круговой объемный свет. а установка в Светофильтр красный прозрачного рассеивающего светофильтра от петцела позволяют создать равномерное световое пятно большой площади ни малом расстоянии.
Поскольку минимальной яркости мне достаточно в большенстве случаев, а выше максимальной не требуется, равноценной альтернативы я не нашел.
quote:Originally posted by Calex:
думаете, что современное российское оружие лучше китайского?
Просто один павиан по телеку как то крикнул: За чем платить дороже, если не видно разницы!? И все подхватили. Режет? Режет!.. Светит? Светит!!! Ну и зашибись. А как - дело третье.
А вот на рынке один лкн сказал как то: "Минэ не надо дишовий... Мнэ надо качэствнний!!!" И этим он всё сказал.
quote:Originally posted by Strafer:
"Минэ не надо дишовий... Мнэ надо качэствнний!!!"
Слыхали, слыхали.
Новый русский покупает галстук за 300 баксов.
Подходит другой.
- ты что, лох? Тут за углом точно такие за 500!
Ничего, это пройдёт.
Нет, дружище. Не пройдет. Просто многие путают понятия "понты" и "качество". И уж ровнять тряпку из бутика с хай-эндовой техникой точно не стоит.
quote:какой бы набор предметов, одежды и пр. вы бы хотели иметь в экстремальной ситуации...
P/s по подробнее что и зачем, а главное почему - на Ваш взгляд.
давайте ссылаться на "зачем" обязательно и конкретизируя, и главное "потому что" подробнее, это поможет другим в выборе.
И еще - экстремальная ситуация - это если другого взять негде и когда она кончится - фиг знает, а круг решаемых задач сводится к сохранению жизни с минимальными, по возможности, потерями
quote:Originally posted by amba AK74:
Ага, а сам голый, на коне с женой! В смысле: А других вещей нет? Разумно надо давать, согласитесь глупо тащить в лес каждому по лопате-топору-пиле. Твой топор-ты и руби, чьи весла-тот и гребет, каждый спит в своей палатке и готовит в своем котелке накладывая своей поворешкой, плывет в своей лодке и т.д. И бросить товарища в темноте потому что у него нет фонарика (а может он его утопил, когда вас из реки вытаскивал?) как то нехорошо.
Здесь разговор шел не о совместной вылазке, а об одалживании своей снаряги "друзьям её не имеющим". И не надо путать теплое с мягким.
ИМХО если такие "друзья" не имеют своего снаряжения то значит оно им и не нужно, не дорогое, не дешовое. Зачем они его будут покупать откладывая деньги и в чем то себе отказывая ведь можно одолжить у Васи? А Вася у нас добрый парень он не может послать нахер глядя в глаза очередного "любителя ездить с комфортом и на халяву" и поэтому он даст свое снаряжение этому "другу". Но вот в каком виде вернёт снарягу друг халявщик, не знает не кто, остается только гадать и надеятся.
quote:Originally posted by amba AK74:
Так что запасной иметь стоит. Но и покупать два дорогих глупо. Как приводил уже пример с одеждой - глупо брать один костюм деловой или спортивный, также глупо два деловых или спортивных, проще и функциональней помоему купить один костюм деловой и один спортивный. Да и самому по грибы или рыбу чистить ножом за 8 тыр как то не очень... (оно конечно можно и на ролс ройсе картошку с дачи и навоз на нее возить, но все же...)
ИМХО одалживать я не считаю нужным и не буду, ни дорогое, ни дешовое, а тем более покупать для кого-то второй комплект. Я не магазин снаряжения и не пункт проката. И держать "робу для идиотов", что-бы самому можно было без угрызений совести пользоватся "дорогим костюмом"... не для меня. Таких "пассажиров" я просто и без угрызений совести посылаю нахер. Если у него нет снаряги и он ею не обзавелся, значит он не испытывает в ней необходимости.
quote:Originally posted by Скарамуш:
ведь можно одолжить у Васи?
Друг Вася вчера отдал 4 рации товарищу Джокеру на сплав forummessage/177/33
Есть камрады, за которых я - горой, и есть остальные "пассажиры"
Всё правильно сказал камрад!
Мда... Если утилитарный нож Миллитари - гламур, интересно, Себенза тогда это что? Если утилитарный налобник Тикка ХР это гламур, что что такое шурфаер?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Мда... Если утилитарный нож Миллитари - гламур, интересно, Себенза тогда это что? Если утилитарный налобник Тикка ХР это гламур, что что такое шурфаер?
Просто сложилось мнение в народе, который пользуется такими вещами ОЧЕНЬ РЕДКО или только слышал о них, что все что в два раза дороже китайского нонейма - это неоправданная роскошь. У меня только один знакомый признал, что феникс стоит своих денег, остальные кричат, что это баловство и пластмассовый из ларька "который уже лет 5 работает" "ничуть не хуже". Собственно понимание это приходит только после некоторого времени достаточно активной работы в обстоятельствах проявляющих достоинства и недостатки устройств. Кстати какой фонарик может быть альтернативой фениксу при требованиях яркий дальний свет, длительное время работы, удобство питания (желательно аккумуляторы)
Альтернативы полно. Олайт, Найткор, Джет Бим, да тот же пресловутый Шур. Просто исторически сложилось, что Феникс более доступен для покупки, а за другими марками еще побегать надо. Просто так в магазине не купишь.
quote:Альтернативы полно. Олайт, Найткор, Джет Бим, да тот же пресловутый Шур. Просто исторически сложилось, что Феникс более доступен для покупки, а за другими марками еще побегать надо. Просто так в магазине не купишь.
А модели можно? Посмотрел, но пока альтернативы не нашел. Либо малый срок работы, либо большое количество питания либо то и другое.
А какой Феникс берем за точку отсчета? Кстати, проблема питания диодных фонарей не стоит остро. Достаточно купить зарядник с аккумуляторами.
Вся загвоздка не в вещах...
Она ж в психологии. Вот хочется людям выделиться, оказаться на другой ступеньке, пусть с кЕтаем. Мол, а мне хватает, а всё остальное гламур и понты, а владельцы изнеженные "диванные" выживальщики, а вот я настолько суров, что от моих ног на моих кирзачах появляются мозоли. Та же история с другой стороны. Только другой порядок цен и громкое звучание брендов.
В этом случае достучаться до разума приводя общую логику, опыт и ТТХ девайсов, не выйдет.
ЗЫ Сталкиваюсь с подобной ситуацией почти каждый день...
quote:Если бы это было так, то по улицам ездили бы одни Мэрсы, а Фордики и прочме Фольксвагены не имели право на существование.Originally posted by Yogurt:
На 4, но выполняет" - значит все же не до конца соответствует "задаче".
Для себя выбрал L1D Q5 и взял хвост от L2D. Могу описать путь: Мини маглайт ("-" малый срок работы на батарейке и лампочки вцелом, мало света) 12 лет назад - налобный нонейм 8 диодов на резине ("-" размер, неудобно носить, много батареек, малая дальность, средний срок работы) - налобный нонейм 3 диода на шнуре "типа zipka от petzl" ("-" не совсем удобно носить, много батареек, малая дальность, средний срок работы) - TACTIKKA XP ADAPT ("-" не совсем удобно носить, много батареек) - Fenix L1D Q5 решает все задачи требуемые мне, а именно малый вес и габариты (всегда с собой), универсальность питания (1 элемент распространенного размера, желательно АА и желательно аккумулятор, т.к. на них приемник, плеер, рации, фотоаппарат, зарядки для КПК и мобил. для них умное ЗУ (робитон+ля кросс) и в перспективе солнечная панель), стабильный свет (регулятор), несколько режимов (малый свет почитать и в качестве дежурного, большой посветить в даль или подать сигнал, средний светить на средние расстояния или если для работы малого света недостаточно, также для сигнала строб (расход меньше, а привлекает внимание больше) и сигнал сос сам отбивает - не дай бог, пригодится), длительный срок работы (ресурс диода 50000 часов и нет таких перегорающих частей как спираль в лампочке), надежность (исполнение погружное, закаленное стекло, анодированный алюминий). Попадал в ситуации когда свет нужен (посадка ночью в поезд, закотилась вешь под мебель, оборудование, погас свет в помещении или его там нет, темный коридор и объявления не видно, вход в зал, когда свет уже потушен, переправа на моторке (чужой) ночью в сильное волнение без огней, осмотр противоположного берега реки, чтение в темноте (поезд вечером), езда на велике в тунеле неосвещаемом или заполночь и т.д.), подбирать фонарь под каждую ситуацию неудобно и есть возможность остаться без света вообще. Или невозможно пользовать фонарь, потому что батареек 2, а не 3, или светит, но плохо, или просто никуда не засунешь и тд. Конечно можно и без него и выход найти, но стоит ли? Лично для меня - нет.
К чему я это все написал? А вот к чему:
quote:Вся загвоздка не в вещах... Она ж в психологии. Вот хочется людям выделиться, оказаться на другой ступеньке, пусть с кЕтаем. Мол, а мне хватает, а всё остальное гламур и понты, а владельцы изнеженные "диванные" выживальщики, а вот я настолько суров, что от моих ног на моих кирзачах появляются мозоли.Та же история с другой стороны. Только другой порядок цен и громкое звучание брендов.
В этом случае достучаться до разума приводя общую логику, опыт и ТТХ девайсов, не выйдет.
Самого жаба душила когда деньги за феникс отдавал, но сравнивая с остальными не вижу варианта аналогичного качества, а точнее наиболее полно отвечающего требованиям за меньшие деньги. А тема вроде и создавалась, что бы народ делился ТТХ. А о фонариках спрашиваю, тк со мной товарищь советуется о фонарике. У него несколько иные цели, он рыбак-охотник и ему надо далеко светить, поэтому яркость или фокусировку бы побольше, но с другой стороны это надо не часто и поэтому должен быть экономичный режим. Тк пользует часто ОЧЕНЬ желателен аккумулятор. На мегафары сдыхающие за час - насмотрелся, не хочет, налобника petzl tikka не хватает для дали. В принцепе понравился феникс, но есть ли под условия что то еще? 123 элемент не желателен (отдельно зарядка, аккумы), но если выбора нет, то фиг с ним. Лично я считаю, L2D, но может чего другого подскажете, сам до весны считал, что китай ничем не хуже и фонари за тысячу - понты. Подскажите кто чем может.
Если товарищ ЧАСТО светит далеко, то боюсь без нормальной фары ему тяжко будет. Чтоб с гарантией покрыть расстояние надо смотреть в сторону HID-прожекторов или чего-то подобного. На е-бае можно вполне по карману купить нужный фонарь от 300 до 3500 люменов.
Сам являюсь владельцем L2D в общем фонарь нравится, но даже на максимуме на расстоянии 90-100 метров достаточно трудно разглядеть объект-просто не хватает света. Если товарищь охотник, ему возможно понадобится светить через кусты/ветки/камыши, понятно что феникс - это самое оптимальное из обычных фонарей, но врядли подойдет для постоянного юза.
Для примера: cgi.ebay.com
900 люменов, 4 сверхъярких диода, влагозащитный, противоударный. Ценник как на L2D, примерно. Доставка почтой в Россию - 11$.
Или вот вариантик, правда из совсем другой ценовой категории: cgi.ebay.com
спасибо. завтра скину ему инфу, пусть почешет репу.
quote:[B][/B]
Все тут письками меряются, я тоже хочу
Снаряга для выживания определяет тот набор вещей, которые поспособствуют выживанию в тех или иных условиях и в таких условиях хочеться иметь под рукой всё. Но это почти нереально и правильно тут было сказанно, что чем дороже (качественнее) вещь, тем она надёжнее хотя это вовсе и не означает что снаряга должна быть обязательно дорогостоящей а дешёвенькая раз-два и сломается. Ща посмеётесь, описываю что с собой таскаю в горы:
1) Компас.
Вещь нужная, хотя наличие GPS значительно занижает значимость компаса. Однако GPS может сдохнуть сам по себе или батарея сядет и как вариант остаётся старый добрый компас. Здесь где-то обсерали китайские "НАТОвские". Вот. Купил. Нигде, ни на упаковке, ни на корпусе изделия не написано "Made in China". Может это у всех так? Я не знаю. Вот такой купил. Впринципе недёшево. И зря обсерали. Очень инертный, быстрая реакция. Удобен. Или может это мне такой попался? Может не китаец?
2) Компас жидкостный, от "Экспедиции". Для быстрой ориентации самое оно. Прикреплён карабином к рюкзаку так чтобы можно было на него смотреть на уровне груди не снимая рюкзак.
На фото его можно разглядеть, если постараться.
3) GPS, на базе КПК. Купил недавно. Оценил.
4) Фонарик. На башку. Купил самый дешёвый какой был. Несколько лет тому назад. На три говняные батарейки. Светит нормально, батарейки ещё НЕ МЕНЯЛ ни разу. Наверное ядерные. Тут писали про качественные хорошие "набаштанники", что мол лучше. Не верил пока в *опу сам не попал. Теперь обязательно куплю что-нибудь получше из фонарей, правду здесь люди говорят а поди пока всё штатно и в полную "Ж" сам не попадаешь - не вериться.
5) Котелок. Удобная лёгкая посуда. В том числе можно и нести что-либо внутри при переходе. Приготовить можно всё. Раньше тупо миску носил, походную облегчённую. Заценил котелок
6) Топор. Топор всему голова. Без топора идти нечего. Тот что на фотке - говно редкостное, в горах "колоться" стал в первом же его походе. Но лучше хоть какое-нибудь говно чем рубить сосны рукой с криком "ки-йяа!" (я так ещё не научился). Искал у нас хорошие топоры, не нашёл. Взамен купил такой же, так и хожу. Вроде нормальный попался, неперекалёный. Надо будет в село какое поехать, там люди делают добротные нормальные топорики и цены всяко ниже.
7) Мультитул. У меня Victori. Отличная вещь, в состав входят: фиксирующийся клинок ножа, штопор (очень нужная порой вещь!), шыло (с дыркой, можно сшить чего нибудь вместе или дырку залатать), пилка (режет ветки как масло, сам был в шоке!), консервный нож и отвёртка с открывашкой.
8) Фляга. Вещь нужная, на ряду с пластиковыми бутылками, имеет преимущества. Можно подцепить на ремень а можно и не подцепить Фляга пластиковая. Лёгкая. В отличие от пластиковых бутылок, не выделяет в горячую воду токсинов. Обёрнута в чехол с мехом для термоизоляции. Заценил.
9) Часы. Командирские. Не пригодились Нет, я серьёзно.
10) Всё остальное думаю у всех одинаково: спички, банка соли (её часто забывают а потом "Эх, вот бы посолить сейчас..."), зажигалка (можно продублировать, завернуть "герметично" в пакетики чтобы уж точно сработала когда надо). Еда опционально. Бутылка водки. Маленькая. Обычно не пить! Антисептик. Лучше йода или зелёнки, потому-что на морозе можно и выпить
11) Без комментариев.
12) Оружие. Бесполезный балласт. У нас все нормальные, не пристают. Менты же вытрушивают рюкзаки на предмет чего-нибудь "такого" и если у тебя ничего нет то тебе обязательно что-нибудь дадут. Шутка. Наполовину только шутка. Реально трусят, возможен "беспредел" и в принципе даже оправдан, потому-что когда куча личностей сомнительной внешности ходит со "свинорезами" и кучей амбиций а также непонятных претензий к нормальным туристам то сами понимаете что. Но у нас лучше не таскать ничего "такого", хотя признаюсь честно, иногда "свинорез" я ношу. Но самое нормальное оружие это мозги, далее - голова/руки/ноги, критически - топор или нож. Умение работать этими предметами это очень круто. Всё остальное - попса
Вот собственно и всё.
quote:Originally posted by stiger:
Мультитул. У меня Victori.
Я так понял имеется ввиду Victorinox Rucksack?
Бля, придется и мну обзорчик замастырить, только не сейчас, надо же обстоятельно сфотать все.
Кстати, я что-то ножа не увидел, он то понужнее топора будет.
Мою Мору 2000 видело много и заценили ее тоже все. Дешево, сердито и не жалко. Вот с него и начну. Когда на сплаве были, я ее на шнурок-тросик от Макара приспособил шоб не утонул, кстати - рекомендую.
Завтра буду дописывать.
quote:Originally posted by stiger:
Снаряга для выживания определяет тот набор вещей, которые поспособствуют выживанию в тех или иных условиях и в таких условиях хочеться иметь под рукой всё. Но это почти нереально и правильно тут было сказанно, что чем дороже (качественнее) вещь, тем она надёжнее хотя это вовсе и не означает что снаряга должна быть обязательно дорогостоящей а дешёвенькая раз-два и сломается.
Согласен.
По поводу фонарика, все же прикупи что то получше китайца. Не обязательно отдавать кучу денег. Я например налобник энерлюкс взял за 120 рэ и нарадоваться не могу. Светит гораздо лучше китайца. Ощущение что прозрел . По поводу жэпэс в кпк конечно ненадежно но гораздо лучше чем ничего. В экстренном случае и компас поможет, а уж если есть и бумажная карта...
В топоре 1 минус: пластиковая рукоять ломается и не ремонтируется быстро. Оружие... только на ж приключений искать уж лучше ноги качать чтоб быстро бегать
А я весь летний-весенний дачно - рыболовно - шашлычный сезон с себенцой отработал
... Себенца поцарапалась, но ничего ей не сделалось почему-то ...quote:Originally posted by Виталик:
Себенца поцарапалась, но ничего ей не сделалось почему-то
Говоришь стоит отдать за неё эдакие бабосы?
tsvalia
Это очень отдельный разговор. Это очень хороший складной нож, один из лучших серийных ножей. Можно сказать, что это складной нож перфекциониста - практика. Но, есть много других, рабочих, крепких, значительно дешевле.
quote:Originally posted by tsvalia:Говоришь стоит отдать за неё эдакие бабосы?
Ну, в принципе, да
С другой стороны, Антон, в принципе, прав. Можно на теже деньги купить два скирмиша и они тоже свое бабло отработают сполна.
Но в себенце есть свои именно себенцевские фишки.
1. Экстремально простая конструкция на 100% приспособленная для полевых условий (три закаленных винта + ключик) - завинчиваешь все три до упора - вот и вся регулировка.
2. Очень хорошо подобранные характеристики стали - С30, 58-59 по роквеллу - очень хорошо держит заточку, режет как хорошая углеродка, сравнительно легко правится-точится.
3. Она очень удобна в ношении - ее не замечаешь, при этом рукоять ее приспособлена к любым силовым работам.
4. В отличии от "пластмассовых" бенчей и спаев ее не стыдно передать сыну по наследству
Насколько я понял существует несколько размеров?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Можно сказать, что это складной нож перфекциониста - практика. Но, есть много других, рабочих, крепких, значительно дешевле.
Тады моё.
Мне не нужны N-цать ножей для коллекций, не ножефил я , нужен один отличный, качественный, харизматичный нож, для жизни. В таком случае могу вырвать у жабы из клюва средства на приобретение.
Да, Сабенцу взять стоит. Именно если отбирать из многих других именно на час Х и в экстрим.
Любые говна - моется без проблем. Надежность конструкции - веришь в эти три каленых винта мощных реально.
И ещё. Наточил я тут давеча Соком Элит в зверскую бритву. И мне его жалко юзать. Юзаный годовалый нож, которым много чего жесткого делал, включая рубку мороженой коры на деревьях - а жалко заточку посадить...
Сабенцу юзаешь и почему-то не задумываешься про "жалко". По тарелке мясо порезать, херню какую-нибудь отковырнуть. Потом ширк-ширк- поправил и всё.
На асфальт её швырять при отсъеме скорпиона - и то не жалко было:
Спасибо, за отзыв.
Цена в мозгу не "стучится" во-время выполнения грязной работы?
Хотя, если брать без посредников, т.е. не платить ещё 1,5-2 цены, то не так уж и страшно...
Кстати, насчёт размеров-то просветите?
Не стучится. Потому что нет деталей которые можно было бы повредить.
Царапины внешнему виду не вредят, а только придают потертость как джинсе.
Размеры - клин 90 мм, золотая середина для фолдера.
Толщина удачная - 3 мм, т.е. не лом. Но и впечатления хлипкости не производит. Вылизанный инструмент.
Обзор тут: forummessage/64/320
По-моему я уже читал... Правда, в том момент о покупке, как-то не задумывался... Схожу перечитаю.
ЗЫ Посмотрел на ебэе... Почти 500$ включая доставку, плюс тут ещё нервы попортят и ещё 100% урвать попытаются... Бум ждать оказию.
quote:Originally posted by flash_RnD:
По поводу фонарика, все же прикупи что то получше китайца. Не обязательно отдавать кучу денег. Я например налобник энерлюкс взял за 120 рэ и нарадоваться не могу. Светит гораздо лучше китайца.
Не знаю про "Энерлюкс", не видел или просто не обратил внимания. Видел из тех что подороже на витрине фонарики от Energizer или как оно там. Говорили что хорошие, какие-то модные. Как они? Или даже брать не стОит?
quote:Originally posted by flash_RnD:
По поводу жэпэс в кпк конечно ненадежно но гораздо лучше чем ничего.
Да всё там надёжно, это ж Виндовс - перезагрузил и снова всё работает
А вообще да, об этом я как раз и писал что если что то всё - приплыли...
quote:Originally posted by flash_RnD:
В топоре 1 минус: пластиковая рукоять ломается и не ремонтируется быстро.
Рукоять сломать ещё не удавалось.
quote:Originally posted by flash_RnD:
Оружие... только на ж приключений искать
Ну это как где. Если места неспокойные, то там оправдано. Хотя тоже не знаю насколько это оправданно. Приключения ведь реальные могут случиться и не только на Ж а и на Г что летально.
quote:Originally posted by flash_RnD:
уж лучше ноги качать чтоб быстро бегать
Пуля всяко быстрее полетит
Но всё же не могу не согласиться stiger
Топор, всё же, желательно, с деревянной рукоятью. У пластика случаются "сюрпрайзы".
Энеджайзер, Энерголюкс, и т.д. - китай. Но, типа, заказанный в хорошем месте. С Фениксами, например, не сравнить, другой уровень, а цена не на порядок, в два - три раза выше.
По поводу GPS, могу сказать, что специализированные аппараты на порядок более живучи чисто физически, более экономичны в смысле батареек, значительно меньше глючат. С ними есть один трабл - карты. КПК работает с разным софтом, значительно проще с картографией, но и запутаннее. КПК для "глубоких забродов" пешком не годится, скорее для обеспечения машины.
Котелок армейский - не лучший вариант полевой посуды. Как индивидуальный и аварийный - годится, конечно, но туристическая стальная посуда значительно более заточенна под готовку, чем алюминиевый котелок, который для получения довольствия с полевой кухни в первую очередь.
Чего ещё накритиковать?
quote:Originally posted by tsvalia:
ЗЫ Посмотрел на ебэе... Почти 500$ включая доставку, плюс тут ещё нервы попортят и ещё 100% урвать попытаются...
Ничего себе. Я вот всё думаю - "зачем оно мне?" Хотя, судя по здешнему рассказу владельца, штука модная
БЫли бы "лишние" деньги, может быть и ага. Но лично в моей ситуации это неоптимальная трата деньгосредств.
quote:Originally posted by tsvalia:
Я так понял имеется ввиду Victorinox Rucksack?
Он самый. Хорошая штука и острый зараза. Я привык картошку чистить чем-нибудь потупее чем эта вещица - просто дотронулся в походе этой весной во время чистки картошки до пальца и разрез на пол сантиметра в длину сразу получился, правда очень тоненький и всё уже бесследно зажило но картошка всё же была омыта кровью туриста а "Виктори" я ещё больше зауважал, правда матерился трёхэтажно
quote:Originally posted by Sadovnik:
Кстати, я что-то ножа не увидел, он то понужнее топора будет.
Это мне?
quote:Originally posted by Gromozeka:
stiger
Топор, всё же, желательно, с деревянной рукоятью. У пластика случаются "сюрпрайзы".
Согласен. Я потому вот это и написал: "Искал у нас хорошие топоры, не нашёл. Взамен купил такой же, так и хожу. Вроде нормальный попался, неперекалёный. Надо будет в село какое поехать, там люди делают добротные нормальные топорики и цены всяко ниже." Имелась ввиду покупка маленького топорика с деревянной рукоятью и качественным металлом.
quote:Originally posted by Gromozeka:
С Фениксами, например, не сравнить, другой уровень, а цена не на порядок, в два - три раза выше.
Можно фото этого феникса? Чтобы видеть чего искать. Я так понял это модная штука. И вопрос - насколько Energizer, который Китай, плох/хуже? Если разница в цене будет слишком меня кусать, я всё же обращу свой взгляд на энерджайзеры но за наводку спасибо, буду знать.
quote:Originally posted by Gromozeka:
КПК для "глубоких забродов" пешком не годится, скорее для обеспечения машины.
Здесь я не согласен. Просто обычно для КПК софт GPS-ый больше на автодороги ориентирован. Нужен правильный софт и карты.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Котелок армейский - не лучший вариант полевой посуды. Как индивидуальный и аварийный - годится, конечно, но туристическая стальная посуда значительно более заточенна под готовку, чем алюминиевый котелок, который для получения довольствия с полевой кухни в первую очередь.
Я стальную миску ещё ношу
Веса немного, а всяко плюс одна боевая единица (мало ли). Фото я дал в топике про поедание рыбных консервов с рисом Вот оно:
forumtopics/109
Вот у нас есть раздел по фонарикам.
Вот у нас есть раздел по инструментам. forumtopics/109
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Не стучится. Потому что нет деталей которые можно было бы повредить.
Царапины внешнему виду не вредят, а только придают потертость как джинсе.
Размеры - клин 90 мм, золотая середина для фолдера.
Толщина удачная - 3 мм, т.е. не лом. Но и впечатления хлипкости не производит. Вылизанный инструмент.
Спасибо за обзор, наконец-то нашел что-то подходящее, но цена... на данный момент зеленое земноводное одерживает верх... Может со времянем когда поднакоплю.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Вот у нас есть раздел по фонарикам.
Фигассе. Целый раздел. Спасибо. Этот форум пытается объять необъятное. Наверное потому порой сложно что-то найти
quote:Originally posted by Dark_monah:
понимаю - что щя проще купить... но ... мало-ли...
Не в том дело что проще купить, для некоторых (включая меня) сложно что-то сделать своими руками нормальное
quote:Originally posted by Скарамуш:
Спасибо за обзор, наконец-то нашел что-то подходящее, но цена... на данный момент зеленое земноводное одерживает верх...
У меня это земноводное ещё и топчеться сверху, созывая собратьев.
По поводу фонарей. Прикольно, почитал. Я похоже "заболел". Виной вот этот топик - forummessage/109/16
Хочу себе что-нибудь нормальное. В довесок.
Вот мой текущий "набаштанник":
Чё сразу ха-ха? Нормально светит и очень экономный для своего класса. Но только если не ситуация "полная Ж", где нужно что-нибудь посерьёзнее. Зачем? Я спускался по крутому спуску с вершины горы, ночью (начал в 22:00). Ситуация такая: не начать спуск - утром спускаться возможно будет некому. Оценил курьёзность своей ситуации когда стало вообще ничего не видно а спустился только на треть высоты. Вот тогда я и вспомнил и фонарик, и его конструкторов, и их родителей, и себя (а виновен ведь только я, лично).
Правда какой фонарик лучше купить я так и не решил. Приоритетом является питание от "пальчиков", это проще. Хотя, можно носить с собой два фонаря: один бюджетный и постоянный + один аварийный и серьёзный и тогда пофигу какое у него питание. Хотя и понты постоянно гонять тоже охота
quote:Originally posted by stiger:
У меня это земноводное ещё и топчеться сверху, созывая собратьев.
Ура! Моя жаба покинет меня!
Кыш, противная!
quote:Здесь я не согласен. Просто обычно для КПК софт GPS-ый больше на автодороги ориентирован. Нужен правильный софт и карты.
За исключением карт и софта есть еще и защищенность корпуса и энергопотребление. Я не знаю КПК который на двух пальцах отработает 22 часа и тот который в штатном режиме (т.е. безо всяких допю чехлов, боксов и т.д.) выдержит купание в пыли/грязе/воде. Да и сенсорный экран к ударам думаю похлипше будет.
quote:Originally posted by amba AK74:
Я не знаю КПК который на двух пальцах отработает 22 часа
Ну не нужно же его держать постоянно включённым
Не, ну как кто и как где конечно.
quote:Originally posted by amba AK74:
и тот который в штатном режиме (т.е. безо всяких допю чехлов, боксов и т.д.) выдержит купание в пыли/грязе/воде.
Это правда. Ну всегда можно что-нибудь придумать. Я же не говорю что КПК лучше GPS-ника, просто говорю что не всё так страшно.
quote:Ну не нужно же его держать постоянно включённым Не, ну как кто и как где конечно.
Если надо трек записать, то не выключишь
quote:Ну всегда можно что-нибудь придумать.
Вот именно что придумать :чехол, пакет, бокс - достать, попользовать и положить обратно. Так я и делаю (у меня Qtek G-100), но коплю на garmin, ибо понял, что надо.
quote:Я же не говорю что КПК лучше GPS-ника
А зря. Есть моменты, когда КПК действительно лучше (тот же скан привязанной бумажной карты - удобно, приятно, комфортно. А куча мультемидийных возможностей!? В общем у КПК тоже есть много вкусностей
quote:просто говорю что не всё так страшно
А вот если КПК единственный источник карты, координат и средства ориентирования, тогда должно быть страшно. Ибо вещ эта имеет слишком много внешних факторов способных вывести ее из строя.
quote:Originally posted by amba AK74:
Если надо трек записать, то не выключишь
А не проще ставить вейпоинты и по них потом сообразить на карте маршрут? Я так делаю.
quote:Originally posted by amba AK74:
у меня Qtek G-100
У меня ASUS686.
quote:Originally posted by amba AK74:
Есть моменты, когда КПК действительно лучше (тот же скан привязанной бумажной карты - удобно, приятно, комфортно.
А я что, отрицаю? Вот, к примеру, только что сделал фото где на моём КПК запущен OziExplorer, работающий со сканами бумажных карт. Это действительно удобная фишка.
quote:Originally posted by amba AK74:
А вот если КПК единственный источник карты, координат и средства ориентирования, тогда должно быть страшно.
По-любому резерв должен быть какой-нибудь, лучше всего хороший а не какой-нибудь
Во какая штука!!!
Эта штука содержит в себе:
Радиоприёмник
Чёрнобелый телевизор 5.5"
Фонарь
Двойную люминисцентную лампу
Компас
Термометр
Пищало от комаров
Сирену
стоит в разных странах от 30 до 100$
Например тут http://www.ajprindle.com/products/sku-12271.html
quote:Originally posted by stiger:
Не знаю про "Энерлюкс", не видел или просто не обратил внимания. Видел из тех что подороже на витрине фонарики от Energizer или как оно там. Говорили что хорошие, какие-то модные. Как они? Или даже брать не стОит?
Энерлюкс я думаю лучший из китайцев. В принципе меня полностью устраивает. Под дождем ходил в воде не топил. Работает нормально. Свет гораздо более яркий. Мне, наверное, большего и не нужно.
quote:Originally posted by stiger:
Рукоять сломать ещё не удавалось.
А я ломал причем не в самое удобное время и после этого долго мучился какую палку воткнуть вместо нее.
Насчет КПК и Навигатора... Как всегда в самый ненужный момент сядут батареи ониж не вечные. КПК хорош в обычных условиях когда точное название улицы гораздо важнее водонепроницаемости, плюс послушать музыку посмотреть фильм. В далеке от цивилизации нужнее возможность точно добраться до точки чем посмотреть в дороге фильм.
Да, и по поводу живучести кпк в различных гермобоксах и чехлах... у меня было так: остановился, открыл чехол , достал кпк, в связи с тем что руки были грязный он выскользнул и упал на единственный камень который лежал на дороге и причем экраном вниз. Все, приехали
quote:Originally posted by Captain.spb:
Эта штука содержит в себе: Радиоприёмник Чёрнобелый телевизор 5.5" Фонарь Двойную люминисцентную лампу Компас Термометр Пищало от комаров Сиренустоит в разных странах от 30 до 100$Например тут http://www.ajprindle.com/products/sku-12271.html
И что с этим всем делать?
Электростанция в комплекте?
Универсальная хрень автотуриста - кемпингиста. Очень не хватает маленького компа там же, простенькой рации и маленькой однокомфорочной плиты.
quote:И что с этим всем делать?
Электростанция в комплекте?
Так там же ручка-крутилка
quote:Originally posted by Captain.spb:
quote:И что с этим всем делать?Электростанция в комплекте?Так там же ручка-крутилка
руку наверное по колено можно сточить пока зарядишь аккумуляторы )))
светодиодные фонарики плохо заряжаются от такой крутилки а уж весь этот набор....
quote:Originally posted by Gromozeka:
Универсальная хрень автотуриста - кемпингиста. Очень не хватает маленького компа там же, простенькой рации и маленькой однокомфорочной плиты.
тогда на колесиках! ))))
quote:Originally posted by Captain.spb:
Во какая штука!!!
...
Эта штука содержит в себе:
Радиоприёмник
Чёрнобелый телевизор 5.5"
Фонарь
Двойную люминисцентную лампу
Компас
Термометр
Пищало от комаров
Сирену
стоит в разных странах от 30 до 100$
По-фотке судя, этого девайса у Вас нет, а было бы интересно почитать отзывы по-результатам реального использования.
Ещё лучше обзор, с фотками, в теме:
"Выживальческие дев
quote:Originally posted by flash_RnD:
Энерлюкс я думаю лучший из китайцев. В принципе меня полностью устраивает. Под дождем ходил в воде не топил. Работает нормально. Свет гораздо более яркий. Мне, наверное, большего и не нужно.
Я найти в продаже не могу ничего толкового. Сегодня с утра оббегал почти все точки - из условно-хорошего видел фонарь от Jaxon, но я им не пользовался и не знаю про качество ничего (товары от Jaxon я регулярно покупаю, могу сказать что качество удовлетворяет вполне). Но на вид этот джексоновский не очень отличался от того что у меня уже есть, вот я и подумал что разницы особой наверное не почувствуется. И не купил. Хочется плакать. И вообще я с вами депрессивным стану
quote:Originally posted by flash_RnD:
А я ломал
Долго ли умеючи...
quote:Originally posted by flash_RnD:
КПК хорош в обычных условиях когда точное название улицы гораздо важнее водонепроницаемости, плюс послушать музыку посмотреть фильм.
По улицам я без КПК хожу
Фильмы не смотрю и музыку тоже не слушаю, хотя это неважно. В условиях выживания КПК ведёт себя нормально, надо конечно помнить что это универсальная вещь и в данном случае наверное специализированный GPS-ник будет лучше. Но это не факт, это размышления. Я носил только КПК, и ничего с ним не случилось.
quote:Originally posted by flash_RnD:
у меня было так: остановился, открыл чехол , достал кпк, в связи с тем что руки были грязный он выскользнул и упал на единственный камень который лежал на дороге и причем экраном вниз. Все, приехали
Реальное западло. Просто не повезло. А я бы КПК грязными руками не брал. Руки и вытереть можно, даже об себя. Не, ну может уже не было куда вытирать, мало ли...
quote:Originally posted by tsvalia:
По-фотке судя, этого девайса у Вас нет, а было бы интересно почитать отзывы по-результатам реального использования.
Варианты применения в пешем экстремальном походе (не выезд на машине):
"А" (пока не сядут аккумуляторы):
а.1) Посмотреть телевизор, узнать обстановку в мире и понять что ты ещё не в полной "Ж";
а.2) Послушать музыку;
а.3) Начинают заедать комары. Включаем пищало от комаров;
а.4) Комары зверствуют как и раньше, включаем сирену;
а.5) Смотрим на термометр и видим что совсем холодно вокруг становится;
а.6) Светим фонарём и понимаем что "набаштанник" лучше! Пока светим фонарём, качаем мышцы рук. Поковырять в носу или комара прибить нереально, потому-что в одной руке трекер а в другой эта хрень...
"Б" (наконец-то они сдохли!):
б.1) Радуемся компасу;
б.2) Ругаем инженера-конструктора;
б.3) Выкинуть всё к чёртовой матери...
Ещё варианты:
б.4) якорь для лодки;
б.5) орудие нанесения тяжких телесных повреждений...
Фантазия иссякла
Не, народ, реально, топик про снаряжение для выживания. Неужели ЭТУ ХРЕНЬ кто-то потащит с собой????
quote:По улицам я без КПК хожу
Значит пока не попадали в ...ОПУ (именно большими буквами)
. Случай личный - пошел во время перерыва погулять по Якутску зимой, далеко не забираюсь, округу в радиусе трех кварталов знаю, хожу аккуратно, в незнакомые места не суюсь. Откуда тут быть ...ОПЕ !? Ан нет! Нашел! Прошел на квартал выше и хотел на обратном пути в один магазинчик завернуть, но забыл, что улица не перпендекулярна и прозевал поворот. Шел-шел... (и так две страницы)... пока не дошел до поворота, но чую, что он слишком далеко, сориентировался с помощью прохожих и пошел вниз, а потом и в магазин. В общем прогулка увеличилась на почти час. И только зайдя в магазин и почуяв дикую резь в ногах, я понял, как близко был к реальному замерзанию. Поясню, что транспорт в конкретно нужные мне места не шел, а неточное знание названий улиц мной и ориентиров местными жителями (опрошенными), а также особенности планировки (длииииные многоэтажки и не частые перекрестки) в итоге к такой прогулке и привели. После этого я твердо решил брать себе КПК с ЖПС. И еще, студенты меня до этого предупреждали, и привели в пример случай, когда в туман (а он там частенько бывает), наш препод выйдя из общаги за хлебом, в магазин находящийся через три дома, в итоге гулял два часа и спасался только отогреванием в подъездах. Это уже было из-за наличия одноименных, но расположенных в разных частях города улице и переулку. И еще частенько езжу в незнакомые города, и тогда, скачиваю карты городов с названиями улиц и основными учреждениями (Гис Русса или Навител (не рекламма ) и очень даже кашерно получается. Так что КПК с ЖПС в городе далеко не последняя вещь.Есть у меня фонарь-диодник с ручкой-динамкой.
Так вот - ничего им зарядить НЕЛЬЗЯ, кроме собственно диодника.
За двадцать минут "дрочилова" (Джокер свидетель) мобильник проработал пару минут
quote:Реальное западло. Просто не повезло. А я бы КПК грязными руками не брал.
После каждого такого заподла - всегда мысль "БЛИ-И-ИН, надо было сделать так...", ан поздняк метаться. И еще пипец будет самой незаменимой вещи. Именно поэтому предпочитаю иметь несколько зажигалок, пару фонариков, пару ножиков, под завязку укомплектованную аптечку, свою посуду, чайник-утюг, фильмы и книги на кпк, зарядки и запас аккумов и т.д., и тогда большая часть из этого спокойно себе лежит до конца командировки, но стоит что нибудь забыть - именно это будет пипец как нужно. Кстати стараюсь что нибудь таки забыть, а потом в дороге или перебиться или докупить, ибо если не забыл ничего - то обязательно будет ...ОПА какаянибудь в поездке - проверено практикой, и не раз.
quote:Originally posted by amba AK74:
Так что КПК с ЖПС в городе далеко не последняя вещь.
Ежели батарейки не сядут в самый не подходящий момент. На одном буржуйском сайте, тамошний гуру рекомендует носить и носит с собой бумажную карту города... Хорошая идея. В своём городе ориентируюсь отлично, но чем чёрт не шутит, иногда можно и в двух соснах заплутать.
quote:Есть у меня фонарь-диодник с ручкой-динамкой.
Так вот - ничего им зарядить НЕЛЬЗЯ, кроме собственно диодника.
За двадцать минут "дрочилова" (Джокер свидетель) мобильник проработал пару минут
Зато диодник заряжается так лучше, чем "дрочилово" фонарика с "эффектом фарадея". Кстати тот же эффект и от зарядки мобилки специальным ручным генератором, хотя его тут пытаются припрягать для зарядки мобил. Видимо люди сами на пытались заряжать. (я пытался и после этого всегда говорю, что это редкостное Г и кроме ну уж крааайнего случая за него браться не стоит).
quote:На одном буржуйском сайте, тамошний гуру рекомндует носить и носит с собой бумажную карту города...
Оно конечно хорошо, но 1. Что скажут, а главное, сделают аборигены видя человека тыкающего палец в карту и спрашивающего прохожих? Да этож самому напрашиваться на неприятности (хотя Грамозеке можно, на него аборигены посмотрят и поймут, что неприятности уже пришли, к ним, и очень вежливо ответят на все вопросы и окажут полное содействие, лишь бы скорее свалить
) 2. Особенность нашей картографии и состояние домов зачастую не дают возможности достаточно точно и быстро сориентироваться на местности.А КПК дает эту возможность быстро и хорошо и не привлекает лишнего внимания (привлекает, но меньше). Так что бумагу никто не отменяет (я стараюсь их приобретать), но с КПК таки удобней.
quote:Ежели батарейки не сядут в самый не подходящий момент.
1. Батарейки на до проверять и расчитывать на двухкратный запас.
2. Я лично еще и таскаю зарюдку от 1АА аккума - весит и места занимает мало, а пригодится может ОООЧЕНЬ
quote:Не, народ, реально, топик про снаряжение для выживания. Неужели ЭТУ ХРЕНЬ кто-то потащит с собой????
Полностью согласен, что это
quote:Универсальная хрень автотуриста - кемпингиста.
И еще добавил бы дачника. Так что к выживанию ее мешать не стоит, да никто и не настаивает. И конечно же по этой причине ее никто с собой и не потащит.
quote:Originally posted by amba AK74:
Что скажут, а главное, сделают аборигены видя человека тыкающего палец в карту и спрашивающего прохожих?
Вы определитесь. Либо тыкать в карту, либо спрашивать у прохожих?
quote:Originally posted by amba AK74:
А КПК дает эту возможность быстро и хорошо и не привлекает лишнего внимания (привлекает, но меньше).
Сдаётся мне, что КПК аборигенам понравится, гораздо больше?
С картой никакой скрытности, с КПК же наоборот?
quote:Originally posted by amba AK74:
Так что бумагу никто не отменяет (я стараюсь их приобретать), но с КПК таки удобней.
Прелестями цивилизации так приятно пользоваться, но базовые вещи тоже не стоит забывать.
quote:Вы определитесь. Либо тыкать в карту, либо спрашивать у прохожих?
анекдот (я думаю из жизни
) "стоят два чукчи "...смотри, геологи карту смотря, сейчас, однако, дорогу будут спрашивать". Карта и город, две несколько разные вещи. Так что самому зачастую не соориентироваться, да и найти на карте объект, если его там нет, тоже без помощи сложно. И зачастую коментарии "а это вон туда" мало помогают. Проще показать аборигену карту и по ней соориентироваться.quote:Сдаётся мне, что КПК аборигенам понравится, гораздо больше?
Согласен, но вероятности привлечь внимание при его использовании ниже. Да и пользование им не дает информации о вас, как о не местном, в то время как карта - выдает вас с головой.
quote:Прелестями цивилизации так приятно пользоваться, но базовые вещи тоже не стоит забывать.
Тем более, что занимают они мало места. Поэтому я их и беру, но оставляю в гостинице.
Товарищ stiger, Ваша аватара напомнила мне мой транклюкатор анфас
quote:Originally posted by amba AK74:
Проще показать аборигену карту и по ней соориентироваться.
Логика всё же железная. А КПК показывать и по-нему ориентироваться не придётся?
quote:Originally posted by amba AK74:
Карта и город, две несколько разные вещи.
Т.е КПК сие определение не касается по-определению?
quote:Originally posted by amba AK74:
Значит пока не попадали в ...ОПУ (именно большими буквами)
Факт.
quote:Originally posted by amba AK74:
...пошел во время перерыва погулять по Якутску зимой...
Я в Якутске не был но звучит уже смешно
У нас тоже есть места где можно запутаться, особенно если идёшь под 40 известно каких градусов, один раз я очень удивлялся "новым" улицам и чудесам перекрёстков как раз в таком состоянии. Однако, ИМХО, в походе легче, да и вроде как без 40-ка в походе если серьёзный поход; как где и когда как, разумеется.
quote:Originally posted by amba AK74:
Так что КПК с ЖПС в городе далеко не последняя вещь.
Зависит от города. Если город запутанный то да. Или неизвестный/плохоизвестный. Опять же, в походе всё гораздо легче, потому-что смотришь на КПК и на реальность впереди себя и возможно только два варианта: либо проложенная дорога/тропа есть, либо её нету
quote:Originally posted by tsvalia:
Так что АПС с ПБС в городе далеко не последняя вещь.
Васёк?? Я такого не говорил.
Но получилось-то прикольно!
quote:Originally posted by amba AK74:
предпочитаю иметь несколько зажигалок, пару фонариков, пару ножиков, под завязку укомплектованную аптечку, свою посуду...
Я всегда стараюсь поступать аналогично.
quote:Originally posted by amba AK74:
ибо если не забыл ничего - то обязательно будет ...ОПА какаянибудь в поездке - проверено практикой, и не раз.
Угу. Простейший пример: ещё не доехал до станции чтобы выйти на маршрут походный, пошёл в вагоне в туалет... туалеты порой бывают злые в вагонах - так качало вагон, что когда я дверцу открывал (не помню как я точно её октрывал), то совпало движение вагона с моим открыванием и её с такой силой ударило о стенку вагона что мне пробило палец покорёженным металлом где-то там на дверях или на стенке (не помню). И что? Ясен пень, антисептик я забыл дома...
quote:Originally posted by tsvalia:
На одном буржуйском сайте, тамошний гуру рекомндует носить и носит с собой бумажную карту города... Хорошая идея. В своём городе ориентируюсь отлично, но чем чёрт не шутит, иногда можно и в двух соснах заплутать.
О, я тоже так буду
Запишите и меня в палату.
quote:Originally posted by tsvalia:
Вы определитесь. Либо тыкать в карту, либо спрашивать у прохожих?
А что, как раз случай вспомнил. Искал я одну контору у нас, никто не знает где она. Нашёл в инете (!) адрес, прыгал от счастья. Пошёл искать по городу и попал вообще не понял куда. Думаете не тыкал в карту с местными? Да я сам местный, блин...
quote:Originally posted by Васёк:
Товарищ [b]stiger, Ваша аватара напомнила мне мой транклюкатор анфас
[/B]
Ну, у Вас всяко пострашнее будет.
Не, ну как... Вот я москвич. Могу пёхом пройти насквозь в верном направлении столько, сколько ноги выдержат. Опять же, везде есть названия улиц и домов, есть карты с домами. Но, вот выйти именно туда, куда шёл, в том смысле, что посмотрел по карте, всё ясно, пошёл, защёл, уже недалеко, а там, хопа, забор! На машине ещё веселее, на карте улица есть, в реальности её нет, тоесть проехать нельзя. И то же самое с организацией движения, повороты, изменчивые указатели, охренительный рельеф местности в некоторых местах, даже в Москве.
Опять же, климатические факторы. Привык, к примеру, от дома до метро и обратно, по холоду минут 10. И одет соответствующе, что бы в общественном транспорте не потеть. И это касается и обуви и одежды. А тут припёрло пройти чуть дальше, полчаса пёхом. И усё, замёрз. Или промок. Вроде бы пустяк... А сколько неприятностей...
Гы у нас таже ерунда, только хуже. Едешь-едешь, а там бац и одностороннее движение, сворачиваешь, а том прямая улица, поворот нужный проморгал и ты на междугородней трассе, съезд через несколько десятков км.
quote:поворот нужный проморгал
а вот для этого в навигаторах есть антиресная функция. Они приятным голосом предупреждают о поворотах сзаранее.
quote:Originally posted by amba AK74:
а вот для этого в навигаторах есть антиресная функция.
Есть, но если он есть.
quote:Originally posted by tsvalia:
Есть, но если он есть
Эта функция есть и в навигационных софтинах для КПК. Правда всякое голосовое сопровождение лично меня раздражает.
quote:Originally posted by tsvalia:
Гы у нас таже ерунда, только хуже. Едешь-едешь, а там бац и одностороннее движение, сворачиваешь, а том прямая улица, поворот нужный проморгал и ты на междугородней трассе, съезд через несколько десятков км.
Мне это не понятно, у меня таких проблем не возникало. Хотя, один раз возвращался как-то давно с работы, остановил меня навороченный автомобиль. Двери открылись (справа) и вместе с пассажиром взгляду показался немаленький экран GPS. Они меня спрашивали про улицу, поворот на которую находился в нескольких десятках метров от меня. Конечно софт не идеален, конечно карты неидеальны или устаревшие, конечно есть ещё непредвиденные ситуации и человеческий фактор. Ну и что?
quote:Originally posted by amba AK74:
а вот для этого в навигаторах есть антиресная функция. Они приятным голосом предупреждают о поворотах сзаранее.
вот только не в нашей стране, сегодня поворот был, а завтра нет, или только по выходным дням после 16:00, а сечас 07:00 и, что самое обидное, понедельник
Возвращаясь к снаряжению для выживания...
На днях спрашивал в магазине сухое горючее. Маленький (5 таб) по 18рэ, большой (10 таб) по 30рэ. На мой вопрос "А чего так дорого?". Мне предложили сухое горючее для кальяно (10 таб) за 10 рэ. Сегодня попробовал. Вес легкий, цвет черный, размер с таблетку сухого горючего, Похоже это пресованный уголь с какойто пропиткой ибо после поджига стала слегка дымить и тлеть (гореть без пламени). Горячая но не очень (рука не терпит, но и вода кипеть в кружке не собирается, т.е. на поверхности больше 100С, но не далеко. Горела минут 20, но недождался пока сгорит до конца. Наверное можно использовать для компактных обогревателей.
quote:Originally posted by amba AK74:
Наверное можно использовать для компактных обогревателей.
Лучше использовать для кальянов, с этим опыт у меня есть небольшой
А вот в других целях оно как бы... Хотя, в общем, опыта с сухим горючим у меня нет, всё керосин да газ...quote:Originally posted by amba AK74:
На днях спрашивал в магазине сухое горючее. Маленький (5 таб) по 18рэ, большой (10 таб) по 30рэ. На мой вопрос "А чего так дорого?". Мне предложили сухое горючее для кальяно (10 таб) за 10 рэ. Сегодня попробовал. Вес легкий, цвет черный, размер с таблетку сухого горючего, Похоже это пресованный уголь с какойто пропиткой ибо после поджига стала слегка дымить и тлеть (гореть без пламени). Горячая но не очень (рука не терпит, но и вода кипеть в кружке не собирается, т.е. на поверхности больше 100С, но не далеко. Горела минут 20, но недождался пока сгорит до конца. Наверное можно использовать для компактных обогревателей.
Обычный древесный уголь. Возьмите угля для гриля и пробуйте. Сухое горючее и уголь совсем разные вещи. А уголь давно используют в обогревателях.... печи называются
quote:Originally posted by flash_RnD:
Обычный древесный уголь. Возьмите угля для гриля и пробуйте. Сухое горючее и уголь совсем разные вещи. А уголь давно используют в обогревателях.... печи называются
удивительно что посоветовал купить только угля для подогрева воды
К слову о угле:
Не так давно был топик о компактном обогревателе. И обсуждалось две модели - на бензине и на угле. Наиболее простой и надежной называли угольную, но сетовали на дороговизну угольных картриджей. Так что может быть это выход?
quote:Originally posted by amba AK74:
Так что может быть это выход?
Может быть. Но тут ещё стоит поговорить об эффективности обогрева.
quote:Originally posted by amba AK74:
Мне предложили сухое горючее для кальяно (10 таб) за 10 рэ. Сегодня попробовал. Вес легкий, цвет черный, размер с таблетку сухого горючего, Похоже это пресованный уголь с какойто пропиткой ибо после поджига стала слегка дымить и тлеть (гореть без пламени). Горячая но не очень (рука не терпит, но и вода кипеть в кружке не собирается, т.е. на поверхности больше 100С, но не далеко. Горела минут 20, но недождался пока сгорит до конца. Наверное можно использовать для компактных обогревателей.
Так это уголь с силитровой пропиткой. Используется не только для кальянов, но и для сжигания ладана в кадильницах(в церквях он тоже продаётся).Только мне непонятно как вы его за место сухого горючего использовать хотели?Уголь по определению гореть не должен, он должен тлеть. В общем не дело вы задумали. Это узкоспециализированное ритуальное и эстетическое средство. Существует уголь и без селитровой пропитки, но его дольше греть и раздувать надо. А селитра нужна, что бы уголь быстро прогорел и раскалился до красна. Греть на нём воду или готовить пищу... ну не знаю... мне кажется это ананизм... Не ужели лишние 10р на сухой спирт жалко?Ведь для выживания себя любимого затовариваемся, а не для чужого дяди.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Ведь для выживания себя любимого затовариваемся, а не для чужого дяди.
Факт.
Просто докупить хотел. А тут предложили - решил посмотреть что за шляпа. В поход с собой неизвестно что не возьму. Вот и посмотрел. А поскольку печечку по сухое пока не нашел, то ищу пайковские (4шт+таганок), он пока невижу, они были по 10-12 рэ. А так запас есть пока (2 комплекта осталось)
Вернувшись с очередного пленэра forummessage/177/35 , сделал такие выводы:
1.Полезная штука - костровой тросик. У меня - "Экспедиция" с тремя подвесками-крючками.
2.Поварёшка "Экспедиция" - отлично! Добротная конструкция, складывается компактно.
3.Мачете Трамонтина - бесполезная железяка. Подарю Джокеру
"Он это дело любит" (с) Кольцо братвы
Интересно другое...
Подставка для сухого горючего, типа, раскладушка и всё такое, это, конечно, полезный девайс, если сухим горючим пользоваться постоянно для разогрева... Но. Во-первых, эта штука весит свой отдельный вес, во-вторых, такая подставка делается запросто из любой небольшой кансервной банки. Из под той же тушёнки, которую собираемся разогревать. Просто дырок в два ряда наделать грубо и побольше, иногда банку приходится немного укорачивать, что бы было оптимальные 7 см до поверхности.
А в таганке сантиметр полтора максимум. И греет. Что в нем не так? (Имею ввиду тот квадрат, что идет в комплекте к 4 табл. сухого горючего в блистере в пайках. Таскаю его в НЗ. Он неправильный? Или неэфективный?)
Просто, рекомендуют 5 - 7 см для наших таблеток уротропиновых. Помоему, тоже, без разниц.
quote:Originally posted by amba AK74:
Имею ввиду тот квадрат, что идет в комплекте к 4 табл. сухого горючего в блистере в пайках. Таскаю его в НЗ. Он неправильный? Или неэфективный?)
На крайней вылазке как раз испытывали лягушку и ее комплектуху, так вот разжечь сухой спирт от серы, нанесенной на таблэтку неудалось. На всех 4-х штуках состав прогорал быстро и неуспевал поджечь горючее. Так что имеет смысл в НЗ положить коробок спичек или зажигалку, иначе есть большой шанс кушать холодные консервы.
Сухое горючее, мокрое горючее...
Ляпну "5 копеек" про медикаменты в походе. Итак, играем в Айболита
Аптечка - вещь обязательная к тасканию, хотя если в поход идёт целая группа, то можно договориться о том чтобы не каждый тащил медикаменты а полезный объём забить чем-нибудь другим, не менее полезным. Однако я остаюсь сторонником того чтобы каждый член группы обеспечивал сам себе максимальную автономность во всём.
Правило N1: не нужно набирать с собой кучу ненужных и сомнительных лекарств.
Правило N2: не нужно набирать медикаментов, о которых нет достаточных знаний.
Я раньше таскал все медикаменты тупо в пакетике. Неудобно, защита самих медикаментов от внешних нагрузок никакая. Надоело извлекать из рюкзака пресованные пачки таблеток Купил себе "автомобилку", ессно доукомплектовал.
Что беру:
(антисептики)
- йод (самый основной антисептик, ИМХО), в баночке. "Лечился" один раз йодом из ампулы, очень удобный вариант в отличие от баночки, однако вчера оббегал почти все аптеки в городе - в ампулах нет нигде.
- зелёнка (антисептик, можно использовать для придания боевой раскраски своему телу и тем самым устрашения иностранных туристов).
- борная кислота (в порошке).
- марганцовка (калия перманганат). У нас в аптеках его только по рецепту ибо какие-то наркоманы приспособили его для изготовления чего-то там... (так я слышал). В "автомобилке" он есть.
- борная мазь.
(Кишечно/желудочный тракт)
- фестал. Поможет, если нажралися так что желудок не справляется. После еды - не повредит, однако просто так его принимать нет смысла.
- уголь активированный (не повредит в любой ситуации, сильный абсорбент). Применять в случае пищевого отравления, можно (и даже нужно) пол пачки сразу.
- лоперамид или что-то в этом стиле (очень поможет если "колбаса или кильки в томате таки были испорченными"). Следует помнить что это лекарство останавливает срачь "три метра против ветра" но вовсе не бореться с причиной, его вызвавшей. Глотаем в добавку фестал, водки или ещё чего подобного. Отвар из ромашки советовать не буду, при себе его никогда нет Кстати, 50 грамм водки нормализируют работу кишечно-желудочного тракта, проверял на себе.
(простуда/температура/боль)
- что-нибудь общего назначения, противопростудное (Coldrex например).
- "325-й", сбить температуру. Низкую температуру сбивать не нужно, только если 38 там или выше (если ваще писец приехали всмысле). Однако, при 37.5 ощущения гораздо хуже чем при той же 38 (я с 38 ловил рыбу, причём с этой температурой вышел издому на рыбалку, заранее зная о ней). В походе лучше низкую температуру всё-таки сбить, пока не доберётесь до людей (до поезда например), потому-что мешает думать и адекватно реагировать.
- витамин "Сы" Оно же - "оскорбительная кислота".
- анальгин.
- баралгин (эффективен при головной боли, зубной боли).
(прочее)
- валидол (сердечное);
- валерианка (сердечное, попускающее);
- расствор амиака (выводит из обморока);
- жгут;
- бинт;
- вата;
- прочее, по своему усмотрению.
Можно тащить с собой ампулы с какими-нибуть антибиотиками, шприц и т.п. однако я бы посоветовал таблетизированный вариант. Да и со шприцом уметь надо обращаться а также следует уметь распознавать симптомы и оптимальный комплекс мер по их устранению (лечение). Меня вот в одном из походов очень намеревались заколоть антибиотиками из чужой аптечки, на практике все проблемы быстро были мной сняты одной таблеткой "325-го" и пакетиком "Coldrex" из моей аптечки плюс таблетка "оскорбительной кислоты"
Всю эту хрень я закрываю в коробочку, коробочку помещаю в пакет (мало ли). Аптечка помещается целиком в карман рюкзака - куда уж оперативнее её достать то?
quote:Originally posted by Васёк:
Вернувшись с очередного пленэра forummessage/177/35 , сделал такие выводы:
1.Полезная штука - костровой тросик. У меня - "Экспедиция" с тремя подвесками-крючками.
2.Поварёшка "Экспедиция" - отлично! Добротная конструкция, складывается компактно.
3.Мачете Трамонтина - бесполезная железяка. Подарю Джокеру
"Он это дело любит" (с) Кольцо братвы
похвастаюсь:
После посещения р. Угра..
- такая же фигня с ложко-вилко-штопором. Но прихожу к тому, что у меня ножа в лесу как минимум два (складняк и Мора2000) и окромя ложки нафик ниче больше не надобно. Пользую пока титановую.
- Рюкзак Беркут-50 от Сплава мне кажется тяжеловатым, хотя там уж обвеса дополнительного мне кажется перебор, зато вроде подспинные анатомические подкладки неплохи. Пока в раздумиях, наверное буду искать еще что-то альтернативное.
- Фонарь ХР по-моему перекрывает все потребности в походе (ну если только прожектор в дальние-дали пробивать).
- Котелок ШАК со спиртовкой когда костер лень разводить для чайку попить очень помогал. Таскать на себе адназначно не буду, но в машину бросить можно.
- Моя нож-мачетка из НАЗа летного состава просто прэлесть, завалил ею два дерева просто играючи, немного в руку отдает, буду что-нить придумывать в виде обмотки рукояти.
Рекомендую...
- расположение котла в вырытой ямке (фотку в 100 рентген вывесил) просто суперское, плов был просто бесподобным.
- Мора 2000 - уже столько написано, как всегда - на высоте: строгать, лук-морковку чистить, сало резать (ох, какое было сало под самогончик), всегда буду с собой таскать...
- Мамотовский спальник (конечно не для зимы) как два кулака и весит 900 грамм пока считаю самое то.
- самонадувающийся корвик на рост 1,2м складывается тоже в маленький комочек.
- аптечка и ремнабор - совершенно разные вещи, но у меня они постоянно в апгрейде, пока не устраивает ничего, все время мало.
Может мне таблеток от жадности???
ВотЪ... 
Не, ну про аптечку и я скажу: 80% это порезы, ожоги и др. повреждения кожного покрова. Есть отличая весчь: называется "ОКТИНЕСЕПТ" антисептик для слизистой. В отличае от йода, зеленки и пр. не дает такого эффекта, когда сверху корочка, а внутри "процесс идет", в его присутствии рана "размокает" и полностью пропитывается антисептиком. Заживление ран, благодаря быстрой и ,главное полной дезинфекции - очень быстрое. Можно полоскать горло 1:2,тоже отлично помогает, побочки-нет(ну жжение как от спирта/10).У меня мама-врач. С работы иногда приносит, пользуемся всей семьей. НУ ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ!
>в его присутствии рана "размокает"
она и так при естессной жызни тушки размокает... если не мешать особо...
>Заживление ран, благодаря быстрой и ,главное полной дезинфекции - очень быстрое.
имхаеццо попытки сущесн изменения (скорости и содержания) естесных процессов раневой динамики регенерац тушки юзера http://vitamedukr.by.ru/metododika3.html - череповаты... особливо в долгосрочной перспективе жызни при/после бп...
т.е. фактицски в рекламе пральново мегалекарства должно быть напечатано типа - увеличивает вероятность излечения в номинальные сроки при сохранении и укреплении здоровья юзера...
>она и так при естессной жызни тушки размокает... если не мешать особо...
Если рана глубокая, да гадость какая попала - йодом полил, наверху-корка, внизу-гной...
И вообще, на себе б не пробовал, не рекомендовал б....
quote:posted 7-9-2008 18:19
А в таганке сантиметр полтора максимум. И греет. Что в нем не так? (Имею ввиду тот квадрат, что идет в комплекте к 4 табл. сухого горючего в блистере в пайках. Таскаю его в НЗ. Он неправильный? Или неэфективный?)
Комплект Ваш служит для разогрева консервов. КПД принесен в жертву габаритам. Оптимальная (самая высокая) температура пламени находится в точке повыше. Если на сухом горючем готовть, то лучше поискать/изготовить раскладушку.
quote:разжечь сухой спирт от серы, нанесенной на таблэтку неудалось. На всех 4-х штуках состав прогорал быстро и неуспевал поджечь горючее. Так что имеет смысл в НЗ положить коробок спичек или зажигалку, иначе есть большой шанс кушать холодные консервы.
Она (таблетка) и от зажигалки то не сразу загорается, очень воду в себя вбирать любит. Загоревшись, начинает "плеваться" горящими осколками, что твоя китайская петарда. Зажигать ее лучше турбозажигалкой.
вместо таблеток пользовать огрызки свечек... так же в банку поцтавил, поджёг...опять же воск расплавленный юзать можно - одёжду пропитывать от мокроты, ли новые свечки делать...
1. Армейский шведский рюкзак.
Удобный, продуманный рюкзак, объем - 35 литров.
Большой верхний клапан и затягивающаяся горловина надежно защищают содержимое от влаги.
Стропы позволяют крепить груз как снизу так и сверху. Имеется также петелька для крепления МПЛ. Есть самосброс.
Рама жесткая так что можно не заморачиваться с укладкой.
Отвязав мешок можно закрепить на ней негабаритный груз. Еще раму можно использовать как сани-волокуши.
2. ШАК
Всем известный шведский армейский котелок. Про него говорено-переговорено.
Хочу отметить только что алюминиевый все же значительно легче нержавейки.
В котелок замечательно влезает кружка Tatonka на 250мл., фляга с горючкой,
горелка, зажигалка и складной набор ложка-вилка-нож-открывашка от Экспедиции.
Ну и несколько пакетов с чаем и кофе со сливками.
3. Пила-цепная.
Ну что добавить к уже сказанному - пилит действительно зверски!
Если пилить одному, как на картинке, ближе к концу распила закусывает пилу.
4. Фонари.
Эти два энерголюксовских фонаря полностью перекрывают все необходимые мне ниши использования.
Налобник AA на одном диоде. Бюджетный налобник
Типа "тактический" на две CR123. кЕтайский "тактик"
quote:Originally posted by Apeir0n:
1.Удобный, продуманный рюкзак, объем - 35 литров.
Большой верхний клапан и затягивающаяся горловина надежно защищают содержимое от влаги.
Стропы позволяют крепить груз как снизу так и сверху. Имеется также петелька для крепления МПЛ. Есть самосброс.
А сколько весит этот рюкзак?
ложко-вилка-открывашка от экспедиции очень тяжелая, даже если не говорить про титановые ложки-вилки, вот такой анналогичный девайс весит в два раза легче, и стоит на 40 рублей дешевле... http://6kc.ru/crockery/6874.html
quote:Originally posted by Gromozeka:
Мда... Если утилитарный нож Миллитари - гламур, интересно, Себенза тогда это что? Если утилитарный налобник Тикка ХР это гламур, что что такое шурфаер?
Вот - посмотрел я ВСЕ страницы!
Безусловно очень много действительно ХОРОШИХ вещей. Но не всегда они бюджетны и легки.
А вот как я ходил в БП-поход - Этакий АНТИГЛАМУР - все самое-самое простецкое и легкое - не более 15 кг:
quote:Originally posted by CSX:
А сколько весит этот рюкзак?
Под рукой нет весов, по ощущениям - около полутора килограммов.
Меня устраивает, единственное что хотелось бы добавить - пару боковых карманов или нашить MOLLE по бокам да подсумки цеплять, ту же аптечку и бутылку с водой.
quote:Originally posted by CSX:
...ложко-вилка-открывашка от экспедиции очень тяжела...
Согласен, но уж что было - то и купил.
Зато "весло" у нее - ОГО-ГО!!!
А хитрую скобу поближе можно? Или чертежик? Плиз
quote:Originally posted by stiger:
Сухое горючее, мокрое горючее...
Что беру:
(антисептики)
- йод (самый основной антисептик, ИМХО), в баночке. "Лечился" один раз йодом из ампулы, очень удобный вариант в отличие от баночки, однако вчера оббегал почти все аптеки в городе - в ампулах нет нигде.
- зелёнка (антисептик, можно использовать для придания боевой раскраски своему телу и тем самым устрашения иностранных туристов).
- борная кислота (в порошке).
- марганцовка (калия перманганат). У нас в аптеках его только по рецепту ибо какие-то наркоманы приспособили его для изготовления чего-то там... (так я слышал). В "автомобилке" он есть.
- борная мазь.(Кишечно/желудочный тракт)
- фестал. Поможет, если нажралися так что желудок не справляется. После еды - не повредит, однако просто так его принимать нет смысла.
- уголь активированный (не повредит в любой ситуации, сильный абсорбент). Применять в случае пищевого отравления, можно (и даже нужно) пол пачки сразу.
- лоперамид или что-то в этом стиле (очень поможет если "колбаса или кильки в томате таки были испорченными"). Следует помнить что это лекарство останавливает срачь "три метра против ветра" но вовсе не бореться с причиной, его вызвавшей. Глотаем в добавку фестал, водки или ещё чего подобного. Отвар из ромашки советовать не буду, при себе его никогда нет(простуда/температура/боль)
- что-нибудь общего назначения, противопростудное (Coldrex например).
- "325-й", сбить температуру. Низкую температуру сбивать не нужно, только если 38 там или выше (если ваще писец приехали всмысле). Однако, при 37.5 ощущения гораздо хуже чем при той же 38 (я с 38 ловил рыбу, причём с этой температурой вышел издому на рыбалку, заранее зная о ней). В походе лучше низкую температуру всё-таки сбить, пока не доберётесь до людей (до поезда например), потому-что мешает думать и адекватно реагировать.
- витамин "Сы"
- анальгин.
- баралгин (эффективен при головной боли, зубной боли).(прочее)
- валидол (сердечное);
- валерианка (сердечное, попускающее);
- расствор амиака (выводит из обморока);
- жгут;
- бинт;
- вата;
- прочее, по своему усмотрению.Можно тащить с собой ампулы с какими-нибуть антибиотиками, шприц и т.п. однако я бы посоветовал таблетизированный вариант. Да и со шприцом уметь надо обращаться а также следует уметь распознавать симптомы и оптимальный комплекс мер по их устранению (лечение). Меня вот в одном из походов очень намеревались заколоть антибиотиками из чужой аптечки, на практике все проблемы быстро были мной сняты одной таблеткой "325-го" и пакетиком "Coldrex" из моей аптечки плюс таблетка "оскорбительной кислоты"
Всю эту хрень я закрываю в коробочку, коробочку помещаю в пакет (мало ли). Аптечка помещается целиком в карман рюкзака - куда уж оперативнее её достать то?
Значится так .
1. Фестал - от печени а не от желудка. От желудка - смекта, мезим и.т.д.
2. Колдрекс - нафик, лучше аспирин немецкий, причем в таблетках - не нужна вода в большом количестве (для колдрекса еще и горячая).
3. Йод - позавчерашний день - рулят стрептоцид в порошке, мирамистин и перекись.
4. Советую еще добавить нечто антигистаминное - типа тавегила или супрастина (укусы разных ползучих гадов и насекомых типа ос, пчел и.т.д.)
5. Обезболивающее также советую заменить на кеторол или седалгин (он вообще комбинированного действия)
6. Обязательно добавьте в аптечку капли для глаз сульфацил натрия(альбуцид) - ОЧЕНЬ могут пригодиться при травмах глаза (уголек от костра, щепка при рубке дров, просто грязные руки и.т.д.).
Вот так примерно
quote:Originally posted by amba AK74:
А хитрую скобу поближе можно? Или чертежик? Плиз
А хитрая скоба она вовсе и не хитрая совсем Гнется из детского конструктора по усмотрению выживальщега - т.е не сильно важно будет чуть короче или длиннее - от этого будет зависеть только сила сжатия пружины "сигнала охотника", с которого нужно снять дурацкую пластиковую ручку .... А далее ---- вуаля - берем леску, колышек, немного проволочки, мультитул ---- СПОКОЙНО спим и видим сны
quote:Originally posted by Виталик:
Значится так1. Фестал - от печени а не от желудка. От желудка - смекта, мезим и.т.д.
2. Колдрекс - нафик, лучше аспирин немецкий, причем в таблетках - не нужна вода в большом количестве (для колдрекса еще и горячая).
3. Йод - позавчерашний день - рулят стрептоцид в порошке, мирамистин и перекись.
4. Советую еще добавить нечто антигистаминное - типа тавегила или супрастина (укусы разных ползучих гадов и насекомых типа ос, пчел и.т.д.)
5. Обезболивающее также советую заменить на кеторол или седалгин (он вообще комбинированного действия)
6. Обязательно добавьте в аптечку капли для глаз сульфацил натрия(альбуцид) - ОЧЕНЬ могут пригодиться при травмах глаза (уголек от костра, щепка при рубке дров, просто грязные руки и.т.д.).Вот так примерно
Совершенно согласен!!!! У самого аптечка 2-й очереди так же организована. Можно только добавить от изжоги еще - рутацид или маалокс.
quote:Originally posted by Apeir0n:
3. Пила-цепная. Ну что добавить к уже сказанному - пилит действительно зверски!Если пилить одному, как на картинке, ближе к концу распила закусывает пилу.
Угу. Соглашусь, пила что надо. Довелось мне такой попилить...
quote:Originally posted by Apeir0n:
Эти два энерголюксовских фонаря полностью перекрывают все необходимые мне ниши использования. Налобник AA на одном диоде. Бюджетный налобник от Энерлюкс: ENL_HL03-P Типа "тактический" на две CR123. кЕтайский "тактик"
По поводу фонарей... Я сегодня нашёл в магазине фонари "Пе-пецл" ("Petzl"). Я был в шоке. Просто я не думал что фонарик может стоить так дорого. Видел целый ряд маленьких таких "пепецлов", тоненьких, на 2-4 диода. Стоят дорого, в чём фишка я не понял. Из единственного что впечатлило это Petzl-tactic, но особо в параметры не вникал после того как цену увидел (один из самых дорогих). Да и не понял я - это у него там 1 диод чтоли? Супермощный или как?.. Не, ну я в шоке от цен. Я всё никак горелку себе купить не соберусь а тут фонарь стоит в 2 раза дороже горелки. Пипецл...
quote:Originally posted by Виталик:
1. Фестал - от печени а не от желудка.
Фестал способствует лучшему перевариванию пищи. Не мне Вам рассказывать что он в себе содержит. При чём здесь печень?
quote:Originally posted by Виталик:
2. Колдрекс - нафик, лучше аспирин немецкий, причем в таблетках - не нужна вода в большом количестве (для колдрекса еще и горячая).
Я с Вами не соглашусь. Аспирин нафиг! А лучше - иметь ещё и аспирин, на всякий случай. Но, пожалуй мне он не нужен.
quote:Originally posted by Виталик:
Йод - позавчерашний день - рулят стрептоцид в порошке, мирамистин и перекись.
Йод вовсе не позавчерашний день. Стрептоцид в порошке не заменит его. Согласен - органично его дополнит. Таблетизированный стрептоцид тоже подойдёт (можно растолочь таблетку). Но уж лучше тогда стрептоцидовую мазь купить, ИМХО. Кстати да, надо взять на заметку и купить пару таблеток стрептоцида (баночку с мазью ложить уже некуда - объёмы аптечки не позволяют, хотя ещё можно постараться).
По поводу перекиси водорода. Применял на себе в позапрошлом походе. Так, для мелких царапин да волдырь какой обработать - вполне может быть.
"В медицине растворы пероксида водорода применяются как антисептическое средство... Однако такое действие непродолжительно и обладает слабым эффектом." c Википедия.
quote:Originally posted by Виталик:
5. Обезболивающее также советую заменить на кеторол или седалгин (он вообще комбинированного действия)
Про седалгин. Там в нём кислота ацетилсалициловая в составе. Её можно и отдельным багажом таскать, всмысле вне седалгина. Она сама по себе оказывает противовоспалительное и жаропонижающее действие, убирает боль.
А ещё, эту ацетилсалициловую кислоту называют просто - "Аспирин"
Я вот к своим средствам для повышения выживаемости добавил:
Primus Omnifuel - отличная горелка, работающая практически на всем.
Таблетки для дезинфекции воды: 1 колесо на литр
Аварийный фильтр для воды Aquamira - весьма хорошая щтука. Уже два использовал, употребляя воду из достаточно грязных рек, а до сих пор жив.
Хватает примерно на 60-70 литров воды, в зависимости от загрязнения.
Ножик Victorinox SwissChamp - в нем есть все, что мне может понадобится из инструментов. 100% времени со мной.
Магниевая зажигалка-брелок, висит на ключах от дома. Делает то, что от нее требуется-разжигает огонь. Что еще про нее сказать...
Герметичная капсула на ключах от дома. В нее поместилось 7 таблеток для обеззараживания воды - крайний НЗ, так сказать, ведь ключи всегда со мной.
А вообще, минимальный набор выживания я ношу в поясе, продаются такие кожаные, с карманом для заначки.
Носить все это в каком то отдельном контейнере не вижу смысла - либо можешь забыть, либо потерять либо еще что то.
А так, если пока ты все еще в штанах, то и заначка всегда при тебе.
Ножик тоже всегда на том же поясе, равно как и ключи прикованные к нему же.
Пояс, продаются такие кожаные, с карманом для заначки, Герметичная капсула, Магниевая зажигалка-брелок, Аварийный фильтр для воды Aquamira, Таблетки для дезинфекции воды, Primus Omnifuel - почем и где приобреталось, если не секрет? и поотдельности: Магниевая зажигалка-брелок - кресало (чиркалка) тоже на ключах или ножом предполагается? Primus Omnifuel - какое и как долго топливо жгли (а то на форуме встречал, что подобное в походе зело засирается и если вовремя не разобрать и не прочистить, то уже намертво)? Пояс, продаются такие кожаные, с карманом для заначки - фото и длину можно, что бы знать чего искать?
quote:Originally posted by stiger:
По поводу фонарей... Я сегодня нашёл в магазине фонари "Пе-пецл" ("Petzl"). Я был в шоке. Просто я не думал что фонарик может стоить так дорого. Видел целый ряд маленьких таких "пепецлов", тоненьких, на 2-4 диода. Стоят дорого, в чём фишка я не понял. Из единственного что впечатлило это Petzl-tactic, но особо в параметры не вникал после того как цену увидел (один из самых дорогих). Да и не понял я - это у него там 1 диод чтоли? Супермощный или как?.. Не, ну я в шоке от цен. Я всё никак горелку себе купить не соберусь а тут фонарь стоит в 2 раза дороже горелки. Пипецл...
Для того что бы понять, надо им посветить. Или взять китай (да ну на эту фирму! кЕтай не хуже, всё это понты!)и посветить пару ночей вместе с тем у кого Пипецл, потом взять китай помощнее (да ну на! мои ...дцать диодов всяко мощнее этой фитюльки! И стоит копейки!) и еще раз пару ночей с ним посветить. Потом почесать репу, повоевать с жабой и пойти, на какой нибудь праздник (др, 23 февраля, кварталка) сделать себе подарок. Сам шел к петцелу два года и через три китая. Взял ХР адапт (не реклама) - 4 режима (3 яркости и мигающий) + турбо (10-20 секунд), два луча (узкий основной до 35 метров (турбо до 50 метров) и рассеивание через фильтр (на близкое расстояние, большое равномерноосвещеное пятно, из такого же себе еще вырезал рассеивающий фильтр на феникс)) + 3 светофильтра (красный, синий, зеленый) + 3 вида крепления (ремень, скоба, площадка на самоклее (для каски и т.п.)) + Индикатор питания (при остатке емкости до 30% - зеленый, до 10% - желтый, меньше 10% - красный). Коплю на Е+лайт для НЗ. А когда жалко Петцл, буду брать Энерголюкс ENL_HL03-P, ркости и функциональности поменьше, зато работает на 1АА. (где то в фонарях обзор был. Но это мы допоздна сидим (костер, гитара, шашлык - пикники в основном), а если много светить не надо, то возможно вам и не надо. как например я взял за 150 рэ газовую складную горелку, и вполне ею обхожусь.
quote:Originally posted by amba AK74:
Пояс, продаются такие кожаные, с карманом для заначки, Герметичная капсула, Магниевая зажигалка-брелок, Аварийный фильтр для воды Aquamira, Таблетки для дезинфекции воды, Primus Omnifuel - почем и где приобреталось, если не секрет? и поотдельности: Магниевая зажигалка-брелок - кресало (чиркалка) тоже на ключах или ножом предполагается? Primus Omnifuel - какое и как долго топливо жгли (а то на форуме встречал, что подобное в походе зело засирается и если вовремя не разобрать и не прочистить, то уже намертво)? Пояс, продаются такие кожаные, с карманом для заначки - фото и длину можно, что бы знать чего искать?
Присоединяюсь к вопросам. Очень интересно.
Уважаемые форумчане, а расскажите, пожалуйста - зачем в ваших наборах присутствует "Сигнал охотника"? Реально были случаи, когда он пригодился, или это так, фейерверком побаловаться и собак броячих отогнать?
quote:Уважаемые форумчане, а расскажите, пожалуйста - зачем в ваших наборах присутствует "Сигнал охотника"? Реально были случаи, когда он пригодился, или это так, фейерверком побаловаться и собак броячих отогнать?
Ну во первых феерверком побаловаться, а во вторых к нам, например, пару раз в лагерь ночью гости приходили (люди), но нас было много и не спали. А вот если мало народа, да поход, то бодорствовать ночью не очень хорошо. Так что сигнал идея не плохая. А вообще, тут обсуждали нужность сигнала в холмисто/гористой местности, когда очень просто потеряться и фиг докричишся, хотя будешь недалеко, слабая рация пробивает плоховато, да и не всегда есть, вот тут сигнал охотника сильно помогает.
Ясно, спасибо. просто в моих краях, в лесистой местности, такой сигнал бесполезен - ракету просто не видно среди верхушек сосен. так что в свой набор брать не стану.
quote:Originally posted by stiger:
Да и не понял я - это у него там 1 диод чтоли? Супермощный или как?.. Не, ну я в шоке от цен. ...Пипецл...
Являюсь владельцем пипецла тактикка XP. У него 1 диод, тот что из сверхъярких. Еще в комплекте идут 3 светофильтра - красный, синий и зеленый; и рассеивающий прозрачный.
Конструкция позволяет установить один из фильтров на фонарь и на ходу включать/выключать его, еще есть обоймочка-клипса для крепления с/ф к ремешку фонаря - тоже весьма полезная фича, оставшиеся 2 носятся в кармане. Не понимаю, почему у производителя нехватило ума добавить еще 2 копеечные клипсы.
Фонарь весьма добротный и судя по конструкции надежный. В турбо режиме светит очень ярко. В эконом режиме тоже светло. Ни в какое сравнение не идет с простыми диодниками.
Понятно, что цена у него конская, но считаю, что он того стоит. Тем более, что сейчас его можно найти дешевле 1500 рублей.
Через недельку смогу выложить его бимшоты в сравнении с фениксами, включая TK11.
Вообще, могу сказать по себе - как только я узнал что такое нормальный фонарь, на примере L2D, так теперь не могу смотреть в сторону обычных китайцев, и граждан, которые говорят, что диодного китайца достаточно не понимаю. КМК.
quote:Вообще, могу сказать по себе - как только я узнал что такое нормальный фонарь, на примере L2D,
А у меня был обратный путь. Работал с петцелом тактика ХР адапт и мне дали подсветить L1D Q5, правда он был в турбо режиме. Я обалдел от результата. По яркости они сравнялись только в турбо режиме, и это при 1АА! Правда и работает он поменьше. Так что адапт у меня походный, а феникс ежедневный (но в поход он тоже со мной ездит). Так что мой совет, тем кто еще парится со светом, если не хотите себе голову светом греть, возьмите один раз качественный фонарь.
Уважаемые, насчёт фонарей в этой теме сказано уже много полезного, я и сам начал лазить на люменхаус. ру и суперфонарик. ру в поисках чего-нибудь реально функционального.
Попутно назрел вопрос про мультитулы. а именно - так ли уж необходима в них пила? про серрейторное лезвие понятно, а вот пила - она же в мультике небольшая совсем, что ей реально можно делать? хворост для костра и руками наломать можно. Пила в мультитуле действительно функциональна? (спрашиваю по причине отсутствия мультитула в наборе, не было в нём нужды, вот и не обзавёлся. хотя про преимущества сурджей и чарджей наслышан)
Если надо при ремонте снаряжения подогнать деревяху под нужный размер поперек волокок, то какой кроме пилы выход вы видите?
Получается, что для мелких работ по дереву всё же нужна. Стало быть, буду искать мульт, укомплектованный по полной.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Фонарь весьма добротный и судя по конструкции надежный. В турбо режиме светит очень ярко. В эконом режиме тоже светло. Ни в какое сравнение не идет с простыми диодниками. Понятно, что цена у него конская, но считаю, что он того стоит. Тем более, что сейчас его можно найти дешевле 1500 рублей.
Не знаю сколько это в рублях, у нас этот фонарик примерно стоит 83$
quote:Originally posted by amba AK74:
а если много светить не надо
НАДО!
quote:Originally posted by amba AK74:
как например я взял за 150 рэ газовую складную горелку, и вполне ею обхожусь.
Да я тоже смотрю на такие, но хочется мультитопливную
quote:Originally posted by botanik:
а вот пила - она же в мультике небольшая совсем, что ей реально можно делать? хворост для костра и руками наломать можно. Пила в мультитуле действительно функциональна?
Хворост то можно и руками наломать, да и быстрее наверное руками получится. А вот если ветки/палки не для костра, то пилкой очень удобно отрезать чего-нибудь.
quote:не соглашусь. Роллеры постоянно пользуют, а при падении на скорости, все выступающие части тела стачиваются очень интенсивно. Залил перекисью, вытер, залил еще раз, заклеил туалетной бумагой или салфеткой и все - первичная обработка прошла.По поводу перекиси водорода. Применял на себе в позапрошлом походе. Так, для мелких царапин да волдырь какой обработать - вполне может быть.
quote:пилкой очень удобно отрезать чего-нибудь.
Дело еще и в том что не толко палку, я например ею замечательно пилю пластик, а его наломать руками неполучится.
quote:Да я тоже смотрю на такие, но хочется мультитопливную
А будете пользовать мультитопливо? а готовы ее чистить? сам тоже хочу мультитопливо, но что то геморно с чисткой.
quote:НАДО!
Тогда только качественный фонарь! назову минусы, а плюсами будет все остальное, Тикка ХР адапт - 3хААА батарейки (много и аккумы часто заряжаются парами), головное крепление (в руках держать неудобно и сложить компактно и аккуратно, чтобы не разматывался и непутался проблематично). Феникс - геморно крепить на голову (когда нужны свободные руки), для этого надо крепежом озаботится ранее, и в максимальном режиме 1,5 часа (хотя при 1хАА стыдно большего требовать). Но это пожелания и они решаемы (нормальная зарядка, чехлу, крепежи). В остальном более чем доволен. Хочу себе еще 4 фонарика: 1 петцл Е+лайт (для НЗ, 10 лет хранение батарей, водозащитен, компактен, куча режимов (экономный (долго и яркости достаточно) и максимальный свет (весьма яркий)+ мигание + защита от случайного включения), красный и белый свет, работа до 120 часов, универсальность крепления (резина и клипса и поворот на 360 градусов)); 2 Энерголюкс ENL HL03-P - для велика (покатушки в городе) и что бы не дергать лишний раз петцл, а то нужен, а он непомнишь где лежит или его кто то взял или батарейки сели (да-да с ним иногда такое случается, у меня за 1,5 года такое уже один раз было
), а энерголюкс, судя по отзывам, качественный фонарик с сбалансированным светом (достаточно далеко и вблизи не только яркая точка), водозащита и работа от 1хАА (экономично и удобно); 3 феникс L0D Q4 как замена мизинчиковому маглайту в чехле с виксом чампом - в маге яркость ниже, батарейка держит час, полтора, а лампочка часа 4, а феникс 10 лет диод, три яркости, причем минимальная ярче маглайта, и соответственно время от 1 до 8,5 часов, а по яркости заткнет за пояс многих старших товарищей, а еще строб и сос режимы (не дай бог понадобятся, а долго вы сможете сос мигать сами и сможете ли вообще?) работает на 1хААА батарейке;4 фара дальнобойная - для поездок на лодке и автопутешествиях ищу аакумную фару на дальность до 500 метров (берег или дорогу, склон и т.д. освещать), как бы не были хороши фениксы-петцелы, но для них хорошо - 50-70 метров, до 100 - худо-бедно можно, но дальше - увы, для этого надо регулировку луча а в них ее нет. Вот так вот. При этом многообразии каждый фонарь занимает свою нишу, но и в любой ситуации любой из них с задачами другого, при необходимости, справится.quote:Originally posted by amba AK74:
Пояс, продаются такие кожаные, с карманом для заначки, Герметичная капсула, Магниевая зажигалка-брелок, Аварийный фильтр для воды Aquamira, Таблетки для дезинфекции воды, Primus Omnifuel - почем и где приобреталось, если не секрет? и поотдельности: Магниевая зажигалка-брелок - кресало (чиркалка) тоже на ключах или ножом предполагается? Primus Omnifuel - какое и как долго топливо жгли (а то на форуме встречал, что подобное в походе зело засирается и если вовремя не разобрать и не прочистить, то уже намертво)? Пояс, продаются такие кожаные, с карманом для заначки - фото и длину можно, что бы знать чего искать?
Кожаный пояс для перевозки денег и т.д. покупался вот тут: cgi.ebay.com
Цена - $39 с доставкой из Таиланда.
Материал - кожа ската.
Герметичная капсула - покупалась на ebay за 6$ за пару (доставкой на Украину включена)
Искать надо по ключевому слову "pill fob".
Аварийный фильтр Aquamira и таблетки для обеззараживания брались на ebay.
Цена - 9 и 5$ соответственно.
Поиск среди аукционов - по ключевому слову "Aquamira".
Несколько магниевых зажигалок-брелков мне прислал мой друг, владелец сайта www.therangerdigest.com. Так же есть в наличии на ebay. Поискать можно по словам "firestarter" или "magnesium".
Чиркалку от него не ношу на ключах, потому что постоянно с собой в наличии Victorinox Swisschamp. Он и используется для высекания огня. Лучше всего это получается торцом встроенного напильника.
Горелка:
Покупалась в Варшаве на распродаже за 100 с чем то евро - сейчас уже не помню точно за сколько.
Горелку использовал со всеми предусмотренными видами топлива, за исключением керосина.
На газу - естественно ничего не засирается.
На белом бензине типа Галоши или уайт-спирита - закапчивается очень мало и не забивается.
На обычном бензине или соляре - закапчивается, да и забивается, но весьма редко. На соляре - больше чем на бензине.
Обслуживание, которое я проводил - мультитулом из комплекта прочищал форсунку, потом, перед тем как складывать- делал неполную разборку и удалял копоть.
В целом, из за наличия предварительного фильтра в насосе - забивается достаточно редко.
При готовке на очень грязном топливе, чистить форсунку лучше после каждого приготовления жратвы.
А так, в целом, очень доволен - горелка надежная и качественная.
В качестве посуды использую Primus Trekking Kettle. Очень хорошая посуда из маленькой кастрюли и сковородки с антипригарным покрытием на одного человека. В сложенном виде туда помещается один стандартный газовый баллон.
Спасибо за информацию, принята к размышлению. Еще хотел сказать по фениксам - очень приятная вещь - дифьюзор, белый рассеиватель превращающий фонарик (достаточно тонкий напрвленный луч в одном направлении) в лампу дневного света (свет вокруг, причем хороший, яркий. Используем его на кемпинге. И еще он хорошо стоит на попке (свеча), удобно ставить на стол с дифьюзером, получается настольная лампа.
quote:Originally posted by Nomadic:
Аварийный фильтр для воды Aquamira
у меня тоже пара таких фильтров в НЗ есть. я их не пользовал правда...
по сигналу охотника... штука в общем-то бестолковая... зверя пугнуть? вы сначала этого зверя найдите...
пару раз ходил в тайгу (в заповедник, а там следы тигра попадаются, самого тигра один раз мелком видел) с многоопытным мужиком (биологом). так он с собой взрывпакетов несколько носил (в то время много говорили о тиграх, нападающих на охотников) - если кошка, подранок например, сунется - взрывпакет бросить - кошака оглушит, отпугнет, но не ранит.
от человека? если вы не спите с ружжом заряженным и парой ножей (как небезызвестный ТРИТОША) то сигналка не к чему имхо. подойти по лесу неслышно и незаметно - сложно. а если сигналку зацепят - со страху пальнуть могуть... хотя каждый сам решает чего и как.
к стати, на счет сигналки. разок видел маячек, как на спасжилетах (по размеру чутьбольше баллончика СО2) мигает очень ярко, полностью водонепроницаем и работает долго - полезная штука. по словам владельца был куплен на Аляске.
(стояли на берегу моря, три гвардейца пошли погулять перед сном и пропали. на палку повесили маячек - они на маяк и вышли)
фонарь - вещь полезная, но увлекаться с яркостью имхо не стоит. фонарь нужОн чтоб в палатке найти чего-то, до кустов дойти, не споткнувшись ниобочто, да в исключительных случаях пройти определенное расстояние (стемнело, а до стоянки не дошли еще)
имхо надо иметь 3 фонаря:
1) мощьный - у меня ХантЛайт, батареи хватает на 5 часов (cr123 (2шт)) один режим яркости, 130 люмен.
чтоб например по сроению (заброшенному) без приключений походить (на арматуру напароться, голову об чегонить на разбить) - светит ярко, далеко, все видно.
2) налобник - в палатке с ним удобно чего-то искать, до кустов дойти с ним удобно - руки свободны. плюс жрет мало. (планирую взять 2 налобника - один в НЗ (Пецлевский, в пластиковом боксе, 3 диода) и один помощьнее - думал про Тикка ХР )
3) дома - неважно какой, чтоб если свет отрубит - дойти до щитка, по дому туда-суда пройти, да если на даче - до гаража\туалета\бани дойти, необочто шею не сломав (разбросаные игрушки, знаетели, апасные шо ваапще)
quote:стати, на счет сигналки. разок видел маячек, как на спасжилетах (по размеру чутьбольше баллончика СО2) мигает очень ярко, полностью водонепроницаем и работает долго - .
Стробоскоп. Дайверы используют для того чтобы ночьтю в море не потеряться. В дайверских магазинах есть.
quote:Originally posted by stiger:
Про седалгин. Там в нём кислота ацетилсалициловая в составе. Её можно и отдельным багажом таскать, всмысле вне седалгина. Она сама по себе оказывает противовоспалительное и жаропонижающее действие, убирает боль.
А ещё, эту ацетилсалициловую кислоту называют просто - "Аспирин"
Фишка седалгина именно в его комбинированном воздействии. Эффективно снимает болевой синдром практически любой степени интенсивности включая мигренную головную боль (личный опыт), ОЧЕНЬ СИЛЬНУЮ зубную боль и.т.д. В нем кодеин и фенобарбитал (в малой дозе правда, но всеже) + он оказывает противовоспалительное и слабое стимулирующее воздействие (кофеин).
Аспирин немецкий самый качественный (наименее вредный) и он 500 мг - одной таблетки за глаза .
Йодом НЕЛЬЗЯ обрабатывать раневую поверхность (только края) - мирамистином можно вполне, стрептоцид порошковый можно прямо в рану фигачить и он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЕТ - тоже собственный опыт - на рыбалке очень сильно порезал руку грязным (в рыбьих потрохах) ножем. Заросло как на собаке - хотя по идее нужно было шить .
Таблетка - где Вы ее будете толочь? И чем, если рука повреждена?
Тоже касается колдрексов - для них нужна горячая вода - а это целая история.
Впрочем, разумеется, все ИМХО.
quote:Таблетки можно толочь любым твёрдым предметом на гладкой твёрдой поверхности - не вскрывая бумажную упаковку.Originally posted by Виталик:
Таблетка - где Вы ее будете толочь? И чем, если рука повреждена?
В твоём случае - ручкой того же самого ножа на, скажем, разделочной доске. Потом встряхнуть бумажную упаковку в вертикальном положении, чтобы порошок ссыпался вниз ёмкости хранения таблетки, оторвать/отрезать верхнюю часть ёмкости хранения и высыпать порошок куда требуется.
Это - элементарно.
Господа, к сожелению, не могу разделить тему. Пожалуйста, продолжайте вашу дискуссию в отдельной теме по аптечкам.
quote:Originally posted by botanik:
Уважаемые форумчане, а расскажите, пожалуйста - зачем в ваших наборах присутствует "Сигнал охотника"? Реально были случаи, когда он пригодился, или это так, фейерверком побаловаться и собак броячих отогнать?
Растяжку делать из него на тропках! (ракетой вверх естественно )
quote:Originally posted by почти аноним:
не соглашусь. Роллеры постоянно пользуют, а при падении на скорости, все выступающие части тела стачиваются очень интенсивно. Залил перекисью, вытер, залил еще раз, заклеил туалетной бумагой или салфеткой и все - первичная обработка прошла.
Это и есть "мелкие царапины" в моём понимании
quote:Originally posted by amba AK74:
А будете пользовать мультитопливо?
Ну фиг его знает, керосин всё-таки дешевле газа. Хотя, юмор в том что я ориентируюсь больше на газ. Почему-то он мне более симпатичен
quote:Originally posted by amba AK74:
а готовы ее чистить? сам тоже хочу мультитопливо, но что то геморно с чисткой.
Да вот я тоже задумываюсь про всё это...
Всё, "пипецл" мне в ближайшие пол месяца не светит
Взял таки горелку, под газ. Думал-думал про мультитопливную, керосин то дешевле, но жаба давила отдавать СТОЛЬКО денег за горелку, тем более что один раз на поход баллон газа можно позволить себе купить, ИМХО.Взял ковеевскую горелку, а именно "KOVEA Scorpion Stove" (KB-0410).
Я на витрине рассматривал разные горелки, когда эту увидел - сразу забрал. Конструкция добротная, к тому же весьма продуманная. Понравилась ветрозащита "на борту". На вкладыше написано что жрёт 110 грамм газа в час и даёт 1.53 КВт, но на наклейке коробки написано про 1.8 КВт а про газ ничего не сказано, всмысле про его расход. На самой же коробке заводская рисунка имеет также ТТХ где пишут про 133 грамма/час. Малость не понял чему верить.
Опробовал уже как горит - красиво горит
На выходных пойду в горы, там опробую в боевых условиях.
quote:Originally posted by stiger:
quote:Originally posted by amba AK74:А будете пользовать мультитопливо?Ну фиг его знает, керосин всё-таки дешевле газа. Хотя, юмор в том что я ориентируюсь больше на газ. Почему-то он мне более симпатичен quote:Originally posted by amba AK74:а готовы ее чистить? сам тоже хочу мультитопливо, но что то геморно с чисткой. Да вот я тоже задумываюсь про всё это...
Господа, у меня горелка живет около года. Я не могу сказать, что я на ней готовлю жрать ежедневно, но достаточно часто, чтобы она засралась.
Во певых могу сказать - если лень хотя бы эпизодически прочищать форсунку, из за того, что заливаете грязное топливо - тогда действительно нужен только газ. С другой стороны, если не лень прибрать за собой, и есть риск, что в каком-то Кукуеве не будет газовых баллонов, а будет литр чего то, купленного или слитого у аборигенов - мультитопливная горелка это то, что доктор прописал.
Да и за границу я ее возил в самолете раз 7, в места где газа нет в проекте, да и возить его низзя.
Я бы не сказал, что все ужасно и смертельно засирается. Да, бывает сажа, да, эпизодически надо иглой чехлить горелку да и просто надо чистить саму чашку - но, с другой стороны, лично для меня возможность приготовить жрать на том, что есть гораздо круче, чем искать газовые баллоны там где их нет. Да и мелкая газовая горелка тоже есть, кстати тоже Kovea, но названия не знаю - там все по корейски. С ней я выбредаю только в ультра-лайт версии или не более чем на два дня.
Кстати, что за модель - я хз, но там есть пьеззозажигалка.
С другой стороны, можете увеличить фотографию с моей горелкой и посмотреть насколько она засрана - тем более, что я ее не чистил наждачкой, песком или прочими абразивами за последний год, а только проводил штатное обслуживание.
Фотка говняная - делал телефоном, но все таки видно основное.
Как вариант, новая версия ETA POWER MF еще круче.
Опять же, если брать вопрос именно ВЫЖИВАНИЯ, то мультитопливо однозначно адекватнее, чем газ - не факт, что он будет продаваться в случае какого то кризиса, а вот бензин можно найти..
quote:Originally posted by Nomadic:
Кстати, что за модель - я хз, но там есть пьеззозажигалка.
На фото не видно горелку
quote:Originally posted by Nomadic:
не факт, что он будет продаваться в случае какого то кризиса, а вот бензин можно найти..
Какого кризиса?
quote:Originally posted by Nomadic:
Опять же, если брать вопрос именно ВЫЖИВАНИЯ, то мультитопливо однозначно адекватнее
Конечно это так. Однако лично меня жаба задавила
quote:Originally posted by stiger:
Originally posted by Nomadic:не факт, что он будет продаваться в случае какого то кризиса, а вот бензин можно найти.. Какого кризиса?
Например, повышения цен на туристические баллоны с газом
quote:Originally posted by Nomadic:
Например, повышения цен на туристические баллоны с газом
Да куда уж выше то?
Бензин, керосин, ДТ, уайт-спирит видимо можно.
quote:я вот седни такое прикупил http://www.tema-sport.ru/catalog/6374.html
Отличная штука. Пол-лета юзаю почти без нареканий. При вынимании насоса отвалился фильтр бензозаборной трубки.
Особенно радует болтающаяся игла: потряс - почистил.
Бензин лучше 92-80. 95-й коптит оч. сильно.
а сколько кушает?
имхо - 4 тыщщи дороговато.. хотя...оно того стоти?
ЗЫ а керосин где взять?
ЗЫЗЫ а на самогоне-спирте работать будет?
Спирту есть иное применение
Зачем же так жестоко? В горелку, спирт...quote:Зачем же так жестоко? В горелку, спирт...
Старый, выдохшийся постБПшный бензин vs свежий ядреный првачок
quote:Originally posted by stiger:
quote:Originally posted by Nomadic:Например, повышения цен на туристические баллоны с газом
Да куда уж выше то?
Вот специально поэтому и купил мультигорелку
quote:Originally posted by stiger:
Зачем же так жестоко? В горелку, спирт...
имеются кой-какие запасы спирту... былоб неплохо, еслиб горелка и на спирту работала.
а самогон... когда ходили - проходили через несколько деревней, где бензина небыло (или был, но местные не сознавались) а самогон имеется в каждой (или почти во всех) деревнях. градус там солидный, стоил помнится копейки (было это правда давно, но по-моему меньше 30 руб за поллитра) пить не рискнул бы, но как топливо или на растирание пойдет
В мульти горелках именно спирт вроде и нельзя?
quote:Originally posted by Юный Опер:
В мульти горелках именно спирт вроде и нельзя?
В мульти - совсем спирт нельзя - как и в просто бензиновых.
масло/бензо/керосино/соляростойкие прокладки и трубки разваливаются под действием спирта.
С другой стороны - на zenstoves.net масса вариантов изготовления бюджетных турбогорелок из пивных банок именно для спирта
теперь эта бензиновая и на газе работает... вот подружил
тепереча мультитопливная вообще.
От Китайских газ. баллонов.
посредством www.interbaza.ru + шланг
Мультитопливные горелки они в принципе все фактически газовые с возможностью работы на бензине. Лучший вариант это голова от любых советских примусов+ баллон для бензина+ переходник для газа. Из плолжительных сторон такого варианта это легкость чистки и возможность увеличить мощность.
а вроде другой конструктив.
единственное отличие рассекатель.
а подогрев?
в прочистка шланга?
ДВС тож на паровые похож
Вот еще пару полезных девайсов для выживания и прочего
Армейский компас с тритиевой подсветкой.
Аварийный маркер SDU-5/E
Герметичный, хреначит не слабо - видно издалека.
Петля подогрева есть и на газовых. Подогрев в бачке на мультитопливных горелках со шлангом отсутствует. Прочистка шланга это действительно дополнение. Если не верите можете попробовать попалить в газовой горелке бензин... плохо но будет работать. Я пытаюсь объяснить другое: мультитопливная горелка это газовая переделаная на бензин.
quote:Originally posted by dim99:
ДВС тож на паровые похож
А в микроскоп так практически все друг на друга похоже... молекулы и все
Смысл в другом. Мультитопливные горелки это не лучший выбор. Если горелка работает на бензине то она будет обязательно работать и на газе. Советские горелки неплохи тем что чистятся очень легко и работают на любом бензине (и газе). А в случае применения асбестовых прокладок (под которые они и были сделаны) то и практически на любом горючем.
quote:Originally posted by Nomadic:
рмейский компас с тритиевой подсветкой.
Красиво!!!
quote:Originally posted by Nomadic:
Армейский компас с тритиевой подсветкой.
Где брали? Натуральный, армейский? А то у меня есть пара-тройка таких же, но явно не армейских... Как отличить? По-надписЯм?
Nomadic
а где маркер и компас приобретали, если не секрет?
quote:Originally posted by tsvalia:
quote:Originally posted by Nomadic:Армейский компас с тритиевой подсветкой.
Где брали? Натуральный, армейский? А то у меня есть пара-тройка таких же, но явно не армейских... Как отличить? По-надписЯм?
Отличаются по нескольким пунктам:
1. Постоянно светятся ночью, так как тритиевая подсветка
Соответственно имеется надпись либо "CONTAINS 190 MILLI-CURIES OF RADIOACTIVE HYDROGEN-3 и знак радиации" либо просто "120mCi 3H" в более новых моделях. Имею обе версии.
Этот - уже старенький Stocker & Yale от 1979 года, поэтому тритий уже переварился и не светит.
Также у меня есть Cammenga свежая, этого года выпуска, но её дал в поход человеку, поэтому не попала на фото.
2. На верхней крышке компаса выбит NSN номер. Либо NSN 6605-00-151-5337 в случае S&Y либо NSN 6605-01-196-6971 в случае Cammenga.
У Вас скорее всего вот такой компас?
Это китаец
В принципе и оригиналы и китайцы есть в наличии на ebay.
Оригиналы надо искать по слову Cammenga и смотреть на штамп со внутренней стороны крышки - там будет что то типа 08-01-61 (Год-месяц-серия выпуска). Китайцы и прочие не тритиевые компасы находятся при поиске по словам "military compass" или "lensatic compass".
quote:Originally posted by haaron:
Nomadicа где маркер и компас приобретали, если не секрет?
Компас S&Y и маркер мне подарили друзья из Сербии несколько лет назад, а Cammenga покупал на ebay.
Строб специально покупать смысла не вижу, но если так вдруг попадется в руки - то чего бы и нет.
в таком случае лучше брать вместо AN/SDU-5 более новую версию MS-2000 с инфракрасным и синим фильтрами. Так же он не требует переделки под цивильные батарейки.
Вот еще устройство которое вот уже порядка двух лет четко занимает свое место в рюкзаке - я ей заряжаю практически всю электронику, которую могу брать с собой в поход. Гибридная зарядка Solio. заряжает практически любую электронику. Сама заряжается как от солнца, так и от зарядки, совместимой с Nokia. В заряженном состоянии сохраняет зарядку в течении года. Встроенный аккумулятор на 1500 миллиампер. Можно поставить на землю, повесить на рюкзак, прицепить на присоске к стеклу. Цена - около 50$. Бралось на ebay.
Вещью крайне доволен, работает как часы вот уже два года, причем достаточно часто и в разных климатических условиях. Есть даже переходник на 12В для автозарядки. Сборка отличная, не китайская.
quote:Аварийный маркер SDU-5/E
Герметичный, хреначит не слабо - видно издалека.
Просетите неграматного - шо це те кэ???
А вот и снова я, вернулся из похода. Как и обещал, мнение по поводу приобретённой мной горелки на основе наблюдений в боевых условиях
Итак, "KOVEA Scorpion Stove" (KB-0410).
Горелка использовалась в двух вариантах окружающих её условий: внутри "избушки Бабы-Яги" (ветра нет вообще) и на открытой местности (ветер).
Использовался один ковеевский баллон на 450 грамм газа, было нагрето приблизительно 18 стандартных армейских котелков с водой, ресурс баллона не был исчерпан.
На открытой местности горелка не задувалась, работала очень стабильно. Один раз был залит пъезоэлемент и горелка перестала зажигаться, однако поджиг очень быстро вернулся в рабочее состояние.
quote:Originally posted by Nomadic:
Гибридная зарядка Solio. заряжает практически любую электронику. Сама заряжается как от солнца...
Ради эксперимента, игрались подобной штуковиной (три лепестка) в походе. В пасмурную погоду - вещь абсолютно бесполезная, обидно
Добавлю ещё кое-что. По поводу pure-GPS и КПК-GPS. Провёл опыт, в боевых условиях (холодно, сыро, ориентация в пространстве реально зависит от КПК-GPS).
Итого. Три дня пользования КПК-GPS. Ориентировался по маршруту, ставил метки с координатами (запоминал позиции на карте). В дальнейшем, дома по меткам может быть нарисован достаточно точный маршрут движения, если нужно.
За три дня сумел посадить батарею на 1/3 от всего заряда. Причём уже реально ерундой занимался - фильмы на КПК смотрел, музыку слушал...
Это к вопросу о том что лучше.
2Stiger На сколько вижу-это комуникатор?Можно узнать номер модели.
Это КПК, не коммуникатор. Модель всё ещё нужна?
нужна-нужна.
Да,если можно.
ASUS MyPal A696 или A686
Вот такой девайс приобрел. Брошу в рюкзак, лишним не будет.
Интересная весч, таких не видел ещё.
Но удобно ли им пользоваться (отверткой, пилкой, например), если учесть, что топорик, молоточек и рукоятка пассатиж довольно-таки торчат? Топорик на одной заклёпке держится?
хм..а какое назначение у этого девайса? тоесть какую задачу он решает на 100% ?
ну на пример - многопредметники Victorinox - они решают вопрос открывания банок (на 100%) и нарезания продуктов. а дополнительные инструменты типа пилы, пинцетика, зубочистки, шила, отвертки - это все ДОПОЛНИТЕЛЬНО - таксебе пила, фиговый пинцетик, и т.д.
Опасная штучка. Тем, что создает иллюзию, будто у тебя все это есть, а на поверку окажется...
При попытке использования может оказаться травмоопасным.
Вещь, скорее, для застолья, а Вы её в рюкзак.
ИМХО, конечно.
quote:Originally posted by Амурец:
Вот такой девайс приобрел. Брошу в рюкзак, лишним не будет.
[/URL]
forum.guns.ru
Из этого всего пригоден помоему только молоток. Попробуйте им что либо сделать, отвинтить/завинтить, открыть что нибудь, отпилить. Сразу поймете, что этой вещи в рюкзаке не место и что лучше хороший топорик + мультитул.
С уважением Дэйтар.
quote:Originally posted by Deitar:
Сразу поймете, что этой вещи в рюкзаке не место и что лучше хороший топорик + мультитул.
Поддерживаю мнение, но всё же нужен следственный эксперимент
Если человеку нравится такая поделка и ей удобно что-либо делать - значит уже имеет право на жизнь. Но всё же хороший мультитул и топор отдельно - куда более лучший и практичный вариант.quote:Originally posted by Jollin:
нужна-нужна.
Пожалуйста: модель ASUS 686, на основе процессора Intel PXA270.
quote:Originally posted by Амурец:
Вот такой девайс приобрел. Брошу в рюкзак, лишним не будет.
А я тоже так могу!
Советую.
Тот мультитул, который с молоточком и топориком... В хозяйстве, в машине, например, в рундуке, вещь полезная. Другой вопрос, что очень недолговечная, сталь там - говно.
По поводу мультитулов вообще. Много лет интенсивно пользовался китайскими мультитулами. Копеечная стоимость, повсеместное распостранение. Но. Для чего использовался? Плоскогубцы - туда сюда, они мягкие. Напильник - по дереву - туда - сюда, насечка - гадость, скользкая, по железу пробовать не стоит, даже по мягким металам, он тоже мягкий. Пила по дереву, большой вопрос, дважды за всю историю пользовался. Ножницы - при использовании выходят из строя моментально. Отвертка. Отвёртка компетентна, если есть переходник - адаптер под обычные шестигранные биты, тогда это отвёртка. Если встроенное, то на обычных закалённых саморезах ей моментальный капец. Ножик... Крайне сомнительный ножик, при силовом резе - строгании просто вывёртывается практически во всех конструкциях. Ну да, им можно строгать, можно порезать что то... При использовании по назначению, китайские дешёвые мультитулы практически одноравовые. Тесть, если так получилось, что это единственный инструмант, это неделя и всё. Около года назад разорился на Чардж лазермановский. В результате, он вытеснил и "городской" нож из обихода. Год достаточно жёсткой эксплуатации, из строя не вышел ни один инструмент. Единственный минус, ржавеет при работе в солёной воде и при очень высокой влажности. Разница по эксплуатации с китайскими изделиями - огого! Честное слово. Кусачки до сих пор режут бумагу.
quote:Около года назад разорился на Чардж лазермановский. В результате, он вытеснил и "городской" нож из обихода. Год достаточно жёсткой эксплуатации, из строя не вышел ни один инструмент. Единственный минус, ржавеет при работе в солёной воде и при очень высокой влажности. Разница по эксплуатации с китайскими изделиями - огого! Честное слово. Кусачки до сих пор режут бумагу.
полностью поддерживаю, у меня чардж, тот что титановый, с дополнительным набором бит (у них свой типоразмер) -ВЕЩЬ, никакой китаец и рядом не стоит. Ржавчины не наблюдаю, но есть определенные претензии именно к кусачкам, но это мелочи. Стоимость удовольствия 4,5 тысячи, ну чуть больше, но зато это на много много лет. Брат имеет викториноксовский тул - то же хвалит
quote:Действительно, сталь ни к черту! Вообще, для каждой задачи есть свой инструмент. А так, пусть валяется. Естественно, топор, молоток, пассатижи, отвертки и все такое никто не отменял, а с собой на поход выходного дня... Сорри за офф..сталь там - говно
С уважением
uliss
Чисто ради интереса, а какие у Вашего тула проблемы с кусачками? Там есть "фича", если после приведения в рабочее состояние пассатижей сильно схать рукояти, кусачки, как бы "уплотняются", открываются с трудом, но режут бумагу, потом два движения - опять всё легко работает, но бумагу не режут. Или они покрошились у Вас?
quote:пытался перекусить гвоздь десятку - крошка на режущей кромке. Надо еще пилу и серейтер поюзать.quote:сталь там - говно
quote:Чисто ради интереса, а какие у Вашего тула проблемы с кусачками?
чутка не симметричны, хотя выбирал из нескольких при покупке, видимо судьба
Ну вы, блин, сравнили китайские мультитулы с хорошими вещами...
Так же нельзя
quote:Originally posted by Gromozeka:
Много лет интенсивно пользовался китайскими мультитулами.
Я даже не представляю какие они на вид, никогда не видел. А зачем их покупать если достаточно купить один раз хорошее и надолго?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Около года назад разорился на Чардж лазермановский. В результате, он вытеснил и "городской" нож из обихода.
Вот и я об этом.
Несколько лет назад говорили мы с одним америкосом о разных инструментах и смысле тратить на них деньги. Так вот он сказал очень правильную вещь, с которой я разу согласился. Всё зависит от необходимости инструмента. Скажем, в городе, где куча СТО и эвакуаторов, нет смысла забивать багажник машины инструментом общей стоимостью в пару тысяч баксов. Все равно на практике он используется в лучшем случае раз в год, да и то не весь, а только малая часть, типа отвертки. Зато в пустыне китайское дерьмо ценой 5 центов пучок абсолютно неприменимо. Не в том смысле, что не работает, а в том смысле, что очень велика цена отказа инструмента. Поэтому цена хорошего инструмента в экстремальных условиях может оказаться равной цене твоей жизни. В общем, дословно не помню, но примерно так. А дальше уже сами прикидывайте, насколько интенсивно будет использоваться инструмент, и можно ли будет, если что, добыть новый, или одолжить у соседа. Собственно, на практике оно так и бывает - когда инструмент используется каждый день, есть тенденция покупать что-то очень качественное.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
цена хорошего инструмента в экстремальных условиях может оказаться равной цене твоей жизни.
Вот! Написать на табличке и повесить над топиком.
quote:Собственно, на практике оно так и бывает - когда инструмент используется каждый день, есть тенденция покупать что-то очень качественное
когда инструмент используется каждый день - это называется работа, и тут уж действительно стоимость уже не является ограничивающим фактором. В обыденной жизне нужно разумно подходить к вопросу, вот в соседней ветке обсуждают фонарики, но вариантов то море - есть шурфаер от 150 баксов за штуку, и есть фениксы - 70 баксов - по надежности я бы не сказал что шуры круче, а по функционалу точно не круче. Те же самые ножи - есть микротек и есть бенч, а есть еще и бокер. В общем надежность и качество это конечно хорошо, но фанатизм в этом деле противопоказан.
quote:Originally posted by uliss:
но вариантов то море - есть шурфаер от 150 баксов за штуку, и есть фениксы - 70 баксов - по надежности я бы не сказал что шуры круче, а по функционалу точно не круче. Те же самые ножи - есть микротек и есть бенч, а есть еще и бокер. В общем надежность и качество это конечно хорошо, но фанатизм в этом деле противопоказан.
Тот, кто каждый день работает, сам знает, что ему в этой жизни от инструмента надо, и только на цену смотреть не будет. Цена, она далеко не всегда показатель качества.
quote:Originally posted by Амурец:
Вот такой девайс приобрел. Брошу в рюкзак, лишним не будет.
Потаскайте с собой, поработайте... Всё встанет на свои места.
quote:Originally posted by Jollin:
ну на пример - многопредметники Victorinox - они решают вопрос открывания банок (на 100%) и нарезания продуктов. а дополнительные инструменты типа пилы, пинцетика, зубочистки, шила, отвертки - это все ДОПОЛНИТЕЛЬНО - таксебе пила, фиговый пинцетик, и т.д.
Не надо, не надо... Все пилится(дерево, пластик, металл), открывается, перекусывается, зачищается, выдалбливается и полноценно откручивается.
Вот как раз консерву удобнее(мне) открывать отдельной открывашкой, эволюция Р-38, на ключах висит.
quote:Originally posted by stiger:
Советую.
Rucksack? Блин, никак не приобрету Forester говорят лайнер чистить проще, чем кнопку... Как впечатления?
quote:Originally posted by tsvalia:
Rucksack?
Угу, оно. Я уже писал здесь про него вроде как бы.
quote:Originally posted by tsvalia:
Как впечатления?
Впечатления от чего именно? От чистки ножа?
quote:Originally posted by stiger:
Впечатления от чего именно? От чистки ножа?
От ножа ессесно.
quote:Originally posted by tsvalia:
От ножа ессесно.
Хорошие впечатления. Нож хорошо режет, удобно мазать паштет на хлеб
Также моим ножом хорошо чистилась свежепойманная щука, консервный нож тоже нормально открывает консервные банки а открывашка - крышки банок с тушёнкой и бутылки пива Пилка отлично режет. Кнопка фиксации ножа слегка загрязнилась землёй на рыбалке, вычистить не получилось из-за особенностей рельефной поверхности кнопки, возможно нужно приложиться с бОльшим усердием. А в общем, чистка всех элементов конструкции не составляет хлопот.Люди, постю полный перечень снаряжения для выживания в тайге NN-лет, которым пользовался Дерсу Узала:
"По мере того как он вынимал свои вещи из котомки, я все больше и больше
изумлялся. Чего тут только не было: порожний мешок из-под муки, две старенькие рубашки, свиток тонких ремней, пучок веревок, старые унты, гильзы от ружья, пороховница, свинец, коробочка с капсулями, полотнище палатки, козья шкура, кусок кирпичного чая вместе с листовым табаком, банка из-под консервов, шило, маленький топор, жестяная коробочка, спички, кремень, огниво, трут, смолье для растопок, береста, еще какая-то баночка, кружка, маленький котелок, туземный кривой ножик, жильные нитки, две иголки, пустая катушка, какая-то сухая трава, кабанья желчь, зубы и когти медведя, копытца кабарги и рысьи кости, нанизанные на веревочку две медные пуговицы и множество разного хлама." (с) Арсеньев В.К. "По уссурийской тайге".
quote:Originally posted by TIR:
какая-то сухая трава, кабанья желчь, зубы и когти медведя, копытца кабарги и рысьи кости, нанизанные на веревочку две медные пуговицы и множество разного хлама.
Вот с этим у нас могут быть трудности, поэтому и не сможем как он выживать...
quote:Originally posted by tsvalia:
Не надо, не надо... Все пилится(дерево, пластик, металл), открывается, перекусывается, зачищается, выдалбливается и полноценно откручивается.Вот как раз консерву удобнее(мне) открывать отдельной открывашкой, эволюция Р-38, на ключах висит.
Согласен на все 100% - у меня хренова коллекция виксов, но все выполняют те функции, которые для них придуманы.
А что достопочтенная публика думает о "светлячках" (химических световых элементах)?
Весит такае весчь около 40 грамм. Батареек не требует. Имхо, может пригодится в качестве маяка, когда надо отметить какое нить место в темноте. Срок работы одной палочки 8 часов (есть и по 12).
Batman
у меня опыт использования таких приблуд есть, небольшой, но есть.
я использовал чуть другой, но суть таже - использовал я просто так, для прикола. должен заметить, хня это.
для начала надо понять ЗАЧЕМ он нужен. света дает мало. как маяк использовать смысла нет - разок было - два человека потерялись под вечер, на дерево под весили маячок, похожий на тот что дайверы пользуют - чертовски яркая штука, так и то не сразу они на нас вышли.
как источник света, чтоб карту подсветить такая штука тоже бесполезна - там света надо на пол минуты-минуту, а не на 8 часов.
для палатки - чтоб спать уложитса или вещи разгрести подойдет, но там тоже ненадо 8 часов.
а! помню нашли одно хорошее применение - стояли в распадочке дней 5 - так чтоб клозет по темнянке искать легче было (три девушки было в группе) - к дереву цепляли.
Ножницы нужны. Бороду и волосы на теле укорачивать.
quote:Originally posted by Jollin:
а! помню нашли одно хорошее применение - стояли в распадочке дней 5 - так чтоб клозет по темнянке искать легче было (три девушки было в группе) - к дереву цепляли.
Ну вот видите, все таки есть польза
Опять же на спину впереди идущему повесить, что бы в сумерках/темноте лучше было видно куда он шествует.
quote:Originally posted by Batman:
на спину впереди идущему повесить, что бы в сумерках/темноте лучше было видно куда он шествует.
это конечно можно, но только если настолько темно, что невидно впереди идущего - надо фонарь брать, ато по темнянке недолго ноги поломать.
если искать применение не в сфере выживания, а в сфере активного отдыха - то найти можно - на собаку или ребенка прицепить такой маячок - чтоб если отошел в сумерках на два десятка метров - легче найти было.
Угу. А если ночной переход ну по причинам жары, например или маскировки. Тут вот как раз 6-8 часов самое то в действительности не ясно, зачем смотреть в карту пол минуты, да еще и разово. Использую маркеры, часто отмечаю бивак или место возврата.
Werewolf_Zarin
я спорить не буду, но мне интересно. ночной переход и без фонарей? т.е. не видеть что под ногами, но видеть пятно цветное впередиидущего? отмечать бивак? а для кого? если для тех, кто должен подойти пожже - то смысла мало - слишком слабый источник света, надо знать, где искать.
на карту смотреть дольше полминуты-минуты смысла нет - посмотрел, сверился, пошел дальше. согласитесь, лучше использовать яркий источник света, нежели светящуюся палочку?
Спорить? Зачем. Я дам пояснения, а тут согласится или нет, решайте сами.
Ну, если куда то идешь, то есть вероятность что будешь в карту не один раз смотреть тут получается источник вообще универсален.
Идя по незнакомому лесу ну даже с фонарем достаточно не просто найти, например палатку или место, которое присмотрел еще в светлое время суток. Я как то за бобром ходил. Прошелся днем присмотрел место, откуда стрелять там ручей и бобриные хатки через каждые 500 метров вот я оставлял рюкзак с пологом спальником итд подвешивал на дереве маячок и уходил на пару километров возвращаясь обратно хоть и с фонариком, но без тропинки в достаточно заросшем лесу. Пройти мимо схрона пару пустяков, а вот переночевать сидя под елкой как то не ловко.
Потом если переход длительный дистанция не метр ну, например, в тумане или высокой траве и по каким либо причинам не хочеца светица то маячок, свет которого на 30-50 метров максимум будет очень к стати на рюкзаке впереди идущего.
нашел тут сайт китайский торгуют практически всем. от мобильного телефона до тепловоза... я даже удивился такому разнообразию. есть вообще все практически, и резиновые лодки спасательные и т.д. и т.п. даже гидросамолет.
но собственно речь не об этом, среди разного китайского ширпотреба, есть более менее приличные вещи для сурвивалзма. складные дубинки, коврики, медпакеты, солнечные батареи и т.д. и т.п какой-то рог изобилия.
неизвестно только дойдет ли оно до России ?
еще загвоздка там минипартиями оптовыми торгуют 10-100-1000 и т.д. штук.
но это не беда, цены ведь в 3-20 раз ниже чем продают тоже самое тут, это ведь от производителя, от самих китайцев.
не сочтите за рекламу, просто интересно было бы прощупать этот инетмагазин
вот собственно сайт:
russian.alibaba.com
наименований там очень много, дальше полистать и медпакеты. и противогазы и т.д. и т.п.
и телескопические дубинки есть и бронижилеты
вот плотик спасательный
russian.alibaba.com
вот аварийный чемодан
russian.alibaba.com
перевод у них там корявый но смысл понять можно
например молоток жизни или крюк жизни - это просто чума... )))
Пушка жизни
russian.alibaba.com
перевод вообщем улыбает
а еще я там нашел морские буи даже продают, каких только душе угодно одно слово китайцы, все то оне делают...
quote:Originally posted by Batman:
А что достопочтенная публика думает о "светлячках" (химических световых элементах)?Весит такае весчь около 40 грамм. Батареек не требует. Имхо, может пригодится в качестве маяка, когда надо отметить какое нить место в темноте. Срок работы одной палочки 8 часов (есть и по 12).
насчет подобных палочек. имхо лучше тритиевые брать, или на другом слабом радионуклеиде, 5-15 лет непрерывного света стоят по 20-30 баксов.
безопасны так как там только бета-излучение. которое останавливается листком бумаги или кожей и т.п.. так-что неопасны. даже если разбить распадается вещество за минуту.
смысл действия примерно такой, конструкция эдакая колба а внутри газ или бульон низкорадиоактивного вещества, на стенки колбы напылено вещество которое в реакции с излучаемыми радиочастицами светится (так же как экран элт трубки у телевизора).
света там немного но в темноте видно. таблички там exit подсвечивать и т.п.
в армии уже пользуют такие во всю, не в нашей... карты в темноте читать например и т.п..
-если стену увешать всю в туалете например. будет светиться нармально, руки вымыть хватит.
вообщем вещь.
вот так это выглядит:
вот описание и где продают: http://www.membrana.ru/print.html?1144773960
quote:Originally posted by mazist:
насчет подобных палочек. имхо лучше ториевые брать, или на другом слабом радионуклеиде, 5-15 лет непрерывного света стоят по 20-30 баксов.
Ссылку можно
пардон не ториевые а тритиевые, подправил, и ссылку с фото выложил.
сейчас много моделей разных есть. если поискать. по тритию в гугле набрать если. очень много ссылок...
mazist спасибо
quote:Отсебятина - украшает сообщение?Originally posted by mazist:
даже если разбить - распадается вещество за минуту.
...
в армии уже пользуют такие вовсю, не в нашей... карты в темноте читать например и т.п.
Тритий (Водород-3), радиоактивный газ, период полураспада 12,3 года. (Обращаю внимание сказочника - далеко не "одна минута").
quote:Но обывателя это не должно беспокоить, не так ли? Главное - отдать деньги за прикольную штучку.При внутреннем облучении (при попадании трития внутрь организма человека с воздухом или водой), он может представлять серьёзную угрозу для здоровья. Дело в том, что тритий, являясь изотопом водорода, химически ведет себя также как водород, и поэтому способен замещать его во всех соединениях с кислородом, серой, азотом, легко проникая в протоплазму любой клетки. В этом случае испускаемое тритием бета-излучение способно серьёзно повредить генетический аппарат клеток.
quote:mazist, и после этих рекламных зазываний ты хочешь попробовать освещать карту этими "загадочными" изделиями с туманной областью применения? Сам продавец бракует их даже как маркеры в темноте на расстояниях более 6 м.барыги:
Пусть на чтение книги в темноте эти трубочки совершенно не рассчитаны - для своей области они идеальны. ... Загадочные брелоки мало что могут осветить, но их самих видно в темноте не меньше чем с 6 метров.
Барыги особенно умилили в конце - "Даёшь радиоактивные устройства в массы!" Эти лохи явно не представляют, что такое лучевая болезнь.
quote:- Аццкий отжиг. No comments.барыги:
Если же такой брелок разобрать или сломать, крошечное количество заключённого в нём газа улетучивается в атмосферу, не доставляя никаких неприятностей.
Риторический вопрос - а каков срок хранения, ну хотя бы, алкалинового элемента АА ?
А послезавтра теме этой ровно год стукнет.
смысол если можеж загнутса на 3 день бп бери фанарь китаскии и становись самым страшным и"зубастым" иначе отнимут
Медведь по весне, как из берлоги вылезет, у запасливых бурундучков запасы хавчика находит и съедает, иногда вместе с хозяином кладовки.
quote:По дороге на работу наблюдал сабжа классического вида. Помните как в пионерских книжках и в советских приключенченских романах рисовали тех, кому по долгу их службы и дурной головы приходилось много ходить и ночевать под открытым небом?Да, на башке у него широкополая шляпа. Но плечах майка, штормовка, или как называется та курточка а-ля одежда скаута, за плечами огромадный рюкзак с обязательной палаткой и не менее обязательным притороченым котелком бъющим по заднице ходока, на ногах шорты слегка ниже колена, на ступнях ботинки и в руке неизменный посох, он же палка-опиралка.
Все это дополнял естественный загар и блеск в глазах, как показатель бесноватости или того самого огня, который ногам покоя не дает нихрена.
Вот такой вот сабж вышагивал сегодня по центру города, гордо постукивая нужной палочкой по асфальту. Его ботинки в 30 градусную жару бодро шагали в сторону центрального пляжа, а в глазах светился незатмеваемый даже южным солнцем огонь.
Куда шел сей сабж, в какие дали мне не ведомо, но ведомо, что вокруг он обязан был распространять невъебенное абмбре.
И пришла мне в голову мысль, что сия одежда, выдаваемая всеми справочниками и прочими туристико-походными средствами как самая самая удобная по сути своей не выдерживает никакой критики человека, мало мальски знакомого с походом и кроме огня имеющего в башне вещество в массах имеющее название - мозги.
Возьмем ботинки. Их негнущаяся подошва офигенно работает в горах, когда под ногами снег или лед, когда каменная полка узка и поддержка стопы ноги просто необходима, а спец. подошва впивающаяся в ледовый поскров - едсинственный способ не соскользнуть с него. Но в лесу в жару или даже в прохладу, ботинки с негнужейся подошвой означают потерю 50% усилий стопы на шаг. Т.к. идти приходится мелкой скользящей походкой, что в лесу дико неудобно. Я уже не говорю о их весе и прочем натирании при сгибе.
Абсолютной заменой в обычном походя являютя кроссовки с мягкой и толстой подшвой, с обхватывающим щиколотку верхом и не натирающие априори. Основную защиту стопе снизу обеспечивает толщина, а мягкая резина много эффективнее на камнях, хвое и траве нежели оттриконеные рубчатые поверхности уродских ботинок.
Одетые внутрь шерстяные носки обечпечат правильное впитывание влаги, а если просто очень жарко, то можно носки одеть ХБ.Далее вверх идут ноги в открытых шортах.
Вы когда нибудь бегали по летнему полю с высохшими колючками с голыми ногами? Прелестное ощущение. Тем кто не бегал прежде чем разрабатывать или покупать походные шорты на лето советую пробежаться. После этого самым удобным и главным одеянием ног станут джинсы из плотной ХБ ткани - желательно для лета не дерюжного характера, но плотные с резинкой внизу или на худой конец - заправленные в те самые удобные кроссы. Дабы колючки не впивались и палки не царапали, а уж буде наткнемся на что более крепкое по типу торчащей арматурине - был бы шанс соскользнуть по плотной ткани просто оцарапав кожу - вместо того, чтобы застрять в игроножной мышцЕ.Выше появляется та самая пресловутая штормовка, которую умный человек уложит в рюкзак заранее. Даже в дождь, если он летний и теплый, одевать ее нет смысла, т.к. неоднородность плеч будет тереть вас даже сквозь майку, с помощью надетых лямок 40 килограммового рюкзака. Просто майка с закрытыми плечами вполне убережет вас от ожога плеч на солнце и не натрет лишних волдырей. Да и потеть будете меньше, особенно если майку менять.
Теперь о больтающемся рюкзаке и палатке сверху.
Сверху умные люди обычно кладут то, что надо быстро достать - т.е. воду и немного легкой еды. А палатку упаковывают в середину. Котелок, так упорно рисуемый снаружи умный человек использует для сохранения от воды круп и сахара, спичек и прочих важных в походе вещей внутри рюкзака, в виде железной крыши. А бъющий по ноге или жопе болтающийся котелок - больная фантазия домашнего любителя клуба кинопутешествий.И последнее - широкополая шляпа в стиле английского колонизатора 18 века.
блядь, широкие поля нужны в основном в африке, где солнце за пару часов выжгет вам нос. При наличии закрытой майки на плечах и носа прикрытого нашлепкой из газеты или замазанного защитным кремом в широтах даже юга россии вполне достаточно.
А как же солнечный удар - спросите вы? Я вам отвечу. Человек не имеющий в виде шляпы широкую лысину вполне нормально защищенсвоими волосами. Если у вас волос нет, просто оденьте решетчатую открытую бейсболку или светлую кепку. Широкополая шляпа создает такой гребаный парник между собой и вашей тыковкой, что вместо солнечного - вероятность получить тепловой удар, чем южнее тем реальнее. Просто пройдите часик по солнцу в такой вот шляпе с широкими полями и потом суньте туда руку. Будете сильно удивлены.Ну и на последок - в руках у человека длинная палка. Палка нужна дабы на нее опираться. Внимательно присмотритесь к конструкции такой вот палочки для стариков. Обратите внимание на горизонтальную ручку, на которую там необходимо опираться. Сделайте отдельный вывод о максимально возможной скорости передвижения при постоянной опоре на нее.
Теперь присмотритесь к палке которую советуют нам сии картинки их справочника пионеров. Это абсолютно голая вертикальная палка, оперется на которую пожно только если сильно обхватить ее рукой. Дабы не соскальзывала.
Попробуйте дома несколько раз сильно опререться и проведите эксперимент как быстро у вас начнет болеть кисть при реальной опоре на такую палку.
Если вам все еще кажется что палка может быть необходима, если кто-то тонет или падает, дабы дать ему за нее зацпится проведите эксперимент. Пусть ваш друг зайдет в воду (например в море или озеро) в безопасном месте, вы протяните ему палочку, а затем когда он за нее ухватится - поробуйте ее вытянуть.
Если ваш друг не весит вдвое меньше вас, и вы не борец в весе под 100кг, я вас удивлю, вам это не удастся.Палка - это лишний вес в руке, котоырй вы будете таскать с собой совершенно бессмысленно.
Она была нужна тем людям, кто шел по диким местам, в африке их много в 18 веке было, и стуком палки о землю отпугивал змей, он мог ею же шелестеть в траве разганяя змей из нее, проверять ею болото, стоит ли наступить на следющее место. Если вы не планируете путешествовать по диким местам африканского континента, не пробираетесь через джунгли амазонки или других диких мест ан Земле, палка вам нахуй не нужна.:Удачи в походе
http://gromozeka2.livejournal.com/115397.html
Вот!
купил вчера куртку, брюки и комплект термобелья фирмы graff
продавец клялся что не замерзну в костюме и в белье при минус 40
возможно скоро затестирую
пс.еще варежки мармотовские..
сколько по деньгам встало, если не секрет?
щас себе какраз присматриваю термобелье, но наверно придется брать два комплекта - легкое для спорта и потолще для шарахания в лесу
куртка и брюки 18
белье-верх и низ по 2250
варежки 4 с чем то
quote:Originally posted by Batman:
А что достопочтенная публика думает о "светлячках" (химических световых элементах)?click for enlarge 347 X 450 30,5 Kb picture
Весит такае весчь около 40 грамм. Батареек не требует. Имхо, может пригодится в качестве маяка, когда надо отметить какое нить место в темноте. Срок работы одной палочки 8 часов (есть и по 12).
Использовал именно как маркер в темноте. Дёшево и сердито.
quote:А что достопочтенная публика думает о "светлячках" (химических световых элементах)
хис использовал следующим образом во время выездов на природу с детями вешал им на шею что в вечерние и ночное время сильно облегчало их поиски
тот же фокус решил повторить в новый год так как ездили отмечать в центр города и разглядеть двух короедов в толпе дело непростое но вот облом на морозе эта пакость светить отказалась
Буржуйка выживших -
элементарно проста, всеядна, неприметна (Булерьян радует густым пиролизным дымком),длительность горения - 2,5 ведра шелухи подсолнечника горят 1 час (это надо учесть то что шелуху выбрасывают так как нормально сжечь её проблема), остальное добавите сами.
Материалы: 50 литровый газовый баллон (вес 22 кг, цена на металлоломе 120 грн), двухдюймовая водопроводная труба 750 мм, лист железа 2-3 мм размерами 260х260мм, четыре обрезка уголка 30 по 90 мм, труба Ф90мм длинной около 300мм.
Технология изготовления:
ВНИМАНИЕ ОПАСНО! РАБОТАТЬ ВДАЛИ ОТ ОТКРЫТОГО ОГНЯ!
У пустого газового баллона аккуратно, при помощи кувалды отбиваем кран. (но мона и выкрутить) Латунный сломается как раз над резьбой для навинчивания предохранительного колпака. Слейте где нибудь подальше газовый конденсат - он огнеопасен!(и вонюч!). Залейте в баллон четыре ведра кипятка, взболтайте, слейте воду. Дальше на свой страх и риск учитывая мороз мы просто слили воду и резали болгаркой. Лучше бы конечно с водой или набить баллон выхлопными газами.
С этого места мона курить.
Аккуратно над верхним сварным швом срезайте верх баллона. По центру
получившегося "блюдца" размечаем и прорезаем отверстие диаметром 60 мм, (в одном баллоне прорубили зубилом во втором прожги сваркой) зачищаем края - труба 2" должна проходить без заедания но с зазором не более 1-2 мм.
Квадрат 260х260 превращаем в восьмиугольник 260х260 срезав четыре угла, он должен свободно без заедания проходить внутрь баллона. По центру восьмиугольника размечаем и прорезаем ещё одно отверстие ф60. Привариваем восьмиугольник перпендикулярно к трубе, привариваем четыре отрезка уголка снизу к восьмиугольнику.
Трубу ф90 разрезаем пополам под углом 45 градусов , свариваем угол 90,и ввариваем в предварительно вырезанное отверстие максимально близко к верхнему краю баллона.
Буржуйка - готова. В качестве дымовой использовалась стальная труба сотка.
С перекурами, отогревами 4 часа один штука. На фотках готовая первая в теплице, дымовая труба буржуйка горит, еле виден сизый дымок. На остальных части второй.
По дыму - зимой в тихую морозную погоду по столбу дыма из хвалёного
булерьяна вычислят нараз "нахлебники". Идея взята с сайта снегоходов
снегокатов, вроде, там была сделана подобная из трубы 150 и 200 литровой бочки.
Да как это работает: забивается под нижний обрез выхлопной трубы любой дровяной мелочью, газетку сверху , если чё нить плеснёте, маслица отработки, соляра 50гр добре, нет так и будет. Поджигаете сверху ставите восьмиугольник с трубой и закрываете крышкой, через 3-5 минут рабочий режим. воздух засасывает сверху через двухдюймовку, верхний слой топлива горит под восьмиугольником, пламя поднимается в верхнюю часть баллона и уходит в трубу. Фсё.
PS на последнем фото вид сверху в 2" трубу.
жаль, что только для обогрева печко. придумать бы еще, как на ней еду готовить
Как-то мутно... Схему можно? Типа, в разрезе?..
Я так понял, этом 8-угольник опускается под своим весом и весом трубы - воздуховода, и давит топливо?
Там не горение, а активное тление получается?..
Нельзя ли схему в разрезе?
quote:Да как это работает: забивается под нижний обрез выхлопной трубы любой дровяной мелочью,
Забивается - внизу есть дверца под загрузку, или как? Или перед загрузкой нужно полностью разобрать агрегат?
quote:Originally posted by Патогеныч:
блядь, широкие поля нужны в основном в африке, где солнце за пару часов выжгет вам нос
широкие поля нужны для того чтобы дождь за шиворот не лил, а в африке был принят тропический шлем из пробки. это номер "рас".
а два, чтобы клещи с веток деревьев туда же не падали. есть ещё "три", летний вариант шляпы оснащён вентиляционными отверстиями.
quote:Originally posted by Патогеныч:
Палка - это лишний вес в руке, котоырй вы будете таскать с собой совершенно бессмысленно
Очень даже полезная вещь при ходьбе по сильно пересечённой местности, и стариковская клюка здесь не прокатит, так как опираться часто приходится о грунт ниже тропки по которой идёшь. Это тоже номер "рас". а два, не знаю как у автора, но в наших лесах паутины полно, особенно в грибной сезон. без балки ходить просто невозможно, и три, каждому листу кланяться не будешь . палочкой ковырнул, веточку отодвинул, проверил. грибок там или зайцы насрали. Есть ещё четыре. винтовку опирать, даже выпускается промышленно.
Ссылка на первоисточник
www.snowmobile.ru
развитие темы на Ганзе:
forummessage/21/577
и тут:
www.snowmobile.ru
В общем то получается горение, то есть нужно регулировать поступление воздуха частично прикрывая сверху 2" трубу. Но судя по выхлопу из трубы см. фото выше, идет нормальное горение, дерево горит длинным пламенем которое поток воздуха вытягивает из под блина. В режим тления сваливается из-за недостаточной тяги, тогда реально греет очень хреново, но мы ни разу нормальными дровами не загружали. Самый лучший результат из испробованных шелуха подсолнечника 3,5 ведра и пол-ведра обрезков ивовых дощечек.
Из проведённых экспериментов - опилки должны гореть (шелуха горит) из-за достаточно сильного нисходящего потока воздуха в трубе, попытка приварить снизу пластинку рассекатель 10х10 см с отверстием посередине 12мм привели к переходу горения в тление шелухи.
Последние ссылки нашел после того как выложил свои фотки, боян получаится.
Страниц десять идут описания фонариков и споров о них, у кого круче и гламурнее. "У меня 1500 стоит, не эт херня, берем за 2500.","50000 часов ресурс диода, светит на 150-200 метров". И только пару человек написали что работают от батарей от 8 до 22 часов, в зависимости от яркости. И все! 22 часа, даже с комплектом запасных батарей 44 часа, это на одну - две недели экономного использования, потом Ваш фонарик становится колышком у костра? А сори, в случае БП батарейки будут продаваться на каждом углу, так это уже не БП. Тут еще пару страниц посвящено GPS (тоже который проработает от 8 до 20 часов), у меня сильные сомнения что в случае БП будет работать GPS. А если и будет, то после того как сядет батарейка у вас появится очередная растопка для костра. Радиостанция ..., вообщем тоже в костер. Таким образом от цивильзации до каменного века нас отделяет в лучшем случае одна - две недели! Может быть стоит все таки посмотреть фонари с динамо зарядкой? Да они не светят ярко, но на 3-7 мертов видно. Крутишь 20-30 минут, весь вечер он работает. Даже возьмем что русурса перезарядки батарей хватит на 150 раз, это 150 вечеров со светом. Если умрет батарея, от динамо машины диод все равно горит. Зарядить GPS от него не получится, но мне и ненадо. Пока крутишь динамо, определяются координаты, перестал крутить приемник выключился, но ты знаещь уже координаты и.т.д. Возьмем к примеру что динамо машина не вечная и фонарик сломается через пару месяцев (кстати стоит он 900 руб), пользуемся запасным, а это еще пару месяцев. Помоему очевидно что фонарь с динамо зарядкой практически во всем лучше обычного! P.S. третий месяц юзаю фонарь с динамо зарядкой от экспедиции, пока работает.
этак вам батенька к Кошастому надоть.
quote:Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
22 часа, даже с комплектом запасных батарей 44 часа, это на одну - две недели экономного использования
часто вы в походы ходили? аа больше шашлычком со светомузыкой баловались... понятно.
для чего по-вашему фонарь используется, а?
из своего опыта скажу - для того чтоб в палатке найти чегонить, до ветру сходить срединочи. ну и в пещере\здании\бомбаре без него никуда
1) если фонарь пашет 22 часа на одном комплекте - этого хватит более чем на 2 недели похода.
2) срок хранения литиевых батареек до 10-15 лет.
3) вы вкурсе что есть аккомуляторы?
4) налобник типа пецля и пачка батареек рулят. на несколько лет хватит за глаза.
5) с таким подходом нафиг ничего ненадо запасать. к черту оружие - патроны кончатся, одежду-истлеет, порвется, постройкки-типа изба и дом - рано или поздно разрушатся.
даешь набедренную повязку, копье и мамонта в каждый дом!
ЗЫ сходите в Выживание - узнаете много интерессного по поводу эксппедиции. если кратко - жуткое китайское говно. разваливается в руках причем в самый неподходящий момент.
quote:часто вы в походы ходили? аа больше шашлычком со светомузыкой баловались... понятно.
для чего по-вашему фонарь используется, а?
из своего опыта скажу - для того чтоб в палатке найти чегонить, до ветру сходить срединочи. ну и в пещере\здании\бомбаре без него никуда
1) если фонарь пашет 22 часа на одном комплекте - этого хватит более чем на 2 недели похода.
2) срок хранения литиевых батареек до 10-15 лет.
3) вы вкурсе что есть аккомуляторы?
4) налобник типа пецля и пачка батареек рулят. на несколько лет хватит за глаза.
5) с таким подходом нафиг ничего ненадо запасать. к черту оружие - патроны кончатся, одежду-истлеет, порвется, постройкки-типа изба и дом - рано или поздно разрушатся.
даешь набедренную повязку, копье и мамонта в каждый дом!
ЗЫ сходите в Выживание - узнаете много интерессного по поводу эксппедиции. если кратко - жуткое китайское говно. разваливается в руках причем в самый неподходящий момент.
Опять! Тема называется "Снаряжение для выживания" а не для "поживания" или "снаряжение для похода". Батарейки нужно носить с собой, на все 10-15 лет использования фонаря, а аккумуляторы нужно где-то заряжать, как только в лесу, поле, море, появятся розетки и ларьки с батарейками, я с радостью куплю фонарь как у Вас.
quote:Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
после того как сядет батарейка у вас появится очередная растопка для костра. Радиостанция ..., вообщем тоже в костер. Таким образом от цивильзации до каменного века нас отделяет в лучшем случае одна - две недели
простите уж за мат, но.. какого ж хуя в палате столько тем посвящено автономным источникам электроэнергии???СБ,ТЭГ, всевозможные генераторы...
или будем ждать, пока
quote:Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
в лесу, поле, море, появятся розетки и ларьки с батарейками,
может эта, ручками и головой?электричество-то оно такое, не шаманы аццкими заклинаниями его добывают. и не вчера его придумали
quote:простите уж за мат, но.. какого ж хуя в палате столько тем посвящено автономным источникам электроэнергии???СБ,ТЭГ, всевозможные генераторы...
или будем ждать, пока
Проблема в том, что большинство этих тем, мягко сказать из раздела фантастики и к снаряжению для выживания не имеют никакого отношения. А большинство писак, этих тем рассуждают на тему "как выйти с девками в лес и из штанов достать большой и толстый ..... (фонарь)". Практических советов ноль. Я бы хотел почитать дельные советы по ВЫЖАВАНИЮ и использованию, каких-то благ цивилизации, а не то как тащить с собой батарейки на 10 лет работы фонарика, радиостанции, навигатора, КПК.
quote:Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
Я бы хотел почитать дельные советы по ВЫЖАВАНИЮ и использованию, каких-то благ цивилизации,
конкретнее, пжалста.например, найти цинк и медь на обломках цивилизации смогём?а медный купорос?или соль на крайняк? смогём,думаю. на даче почти не затыкаясь от 10 литровых банок с парами "медь-цинк" в растворе купороса приёмник работал. не орал на весь дачный посёлок, конечно,но вполне так работал. спрашивайте,что конкретно интересно
Еще вопрос хоть убейте непойму почему пластиковая фляга лучше люминевой? У меня с собой фляжка и котелок (+ в рюкзаке 2 литра воды в резиновой фляжке, непомню названия). Фляжка для воды, котелок для еды. Завалил я зайца, содрал шкуру, сварил. Все не сьел отставил на след. день, то есть завтрак и обед. Подогрел и готово. Увидел ручей набрал воды во фляжку. Пить сырой нельзя, надо вскипятить. Грея обед снимаю резиновый уплотнитель на фляжке или колпачек и чехол, ставлю ее на костер, вод вскипела, всунул ее в чехол и двинулся дальше. Так? Пластиковую фляжку на костер не поставишь, значит воду надо кипятить в котелке, а там еда, или сначало ее надо съесть или выложить, в любом случае лишние затраты времени и сил. Единственный плюс пластиковой фляжки большое горлышко, но это до тех пор пока крышку непотерял, да и навыков пить с большого горла флажки практически неукого нет, дашь попить, столько слюней напускают.
Может я что-то непонял?
quote:конкретнее, пжалста. например, найти цинк и медь на обломках цивилизации смогём.....
Выживание, насколько я понимаю, это время когда ты движешься к благам цивилизации (заблудился и.т.д) или когда благ цивилизации уже нет и ты движешься к месту будующего проживания (дача, отчий дом, побережье моря или река) или в поисках жратвы, воды. В любом случае это скорее всего движение и какой-то промежуток времени. Отсюда и требования к снаряжению.
И скорее всего я небуду лазить по обломкам цивилизации, среди трупов и марадеров в поисках меди, а буду двигаться в тайгу и несмогу в пути купить батарейки и развернуть соленую батарею, т.к. буду в движении, а вот когда дойду, тогда да.
quote:Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
это время когда ты движешься к благам цивилизации
это драп
quote:Originally posted by vitalii21@yandex.ru:
или когда благ цивилизации уже нет
так в том и фишка, чтобы по возможности их создать для себя и близких.
quote:это драп
занчит если ты заблудился и движешься к цивилизации (телефону, радио), это "драп". Пусть будет так.
quote:так в том и фишка, чтобы по возможности их создать для себя и близких.
Это не выживание, это проживание (да в плохих условиях, но проживание).
снаряга для выживания по-моему - это то, что позволит прожить месяц-два после БП, а там уж как-нибудь человек приспособится... а если нет, то, пардон, можно вешаться (или чего еще), дабы запастись на годы всем необходиым не получится... а уж тем более поместить все это в носимую сумку...
насчет фонарей: пецлы и правда хороши за свою цену...
вообще обсуждение неналобных фонарей в такой теме - странное явление (хотя может кому-то и нравится выживать с одной рукой или одной ногой, а также пихать фонарь в рот, каждый раз, когда обе руки понадобятся)
ааа, совсем забыл, у меня парочка вопросов к гуру:
1. вот все обсуждают нож... да, это нужная штука, только вот никто не предложил точильный камень "для выживания"
толку от ножа, если ему через пару дней писец? посоветуйте 2. фонари обсасываем, а элементы питания нет.
дюрасель - это батарейки для выживания?
тож посоветуйте благодарствую
Далее ножи для выживания. Тоже типа, "У меня их пять, а у меня десять и каждый по полметра длинной" и так пару страниц. Бред "сивой кобылы". Да у каждого свой нож, но надо определиться для чего он нужен, для войны или для охоты, для пикника или для выживания. Вообщем по порядку. Схватив рюкзак после БП вы смогли убежать от города скажем на 30 км. Неважно какое снаряжение, есть или нет палатка, нужно обустроиться на ночлег и развести костер. Тут надо копать и рубить. Тоскать с собой лопату и топор невижу смысла. Копать подземный бункер я несобираюсь, максимум снять дерн, если сухо и ямка 20-30 см от вертра, сверху дрова, тоже во время снега. Рубить вековые дубы тоже не собираюсь, ветки максимум 10 см в диаметре достаточно. Нож "Сапер-Пионер" на мой взгляд для этого более чем подходит или что-то в этом роде. Цельный кусок металла, не сломается в отличии от топора, сталь (так сяк, но не хуже чем у топора и лапаты). Да и размеры 40 см отпугнут гостей (конечно если те будут тоже с ножами), ведь в случае драки на ножах (если вы и противник не спецы), большое преимущество дает длинна клинка. Достаточно порезать руку противника, что бы он не мог вести полноценно бой, а дальше решайте сами.
Далее "нож основной" по моей классификации. Вы потеряли, поломали, забыли, нож саперный, но ночевать и обустраиваться вам надо каждый вечер (если вы передвигаетесь), поможет обычный нож, но с определенными характеристиками. Толстый клинок, желательно с ребрами жесткости, чтобы можно было по нему стучать, когда рубишь ветки, втыкать в землю и.т.д. Гарда ненужна. Ручка резиновая с насечками, что бы удобно было держать грязными руками, колоть ей орехи и.т.д.
Нож "разделочный". Клинок не толстый, легче резать и удобнее работать. Лучше с гардой (во время занятия рутинной работой расслабляешься, руки скользкие от крови или жира, могут соскользнуть на клинок, если в рану попадет земля то нестрашно, а если кровь животного могут быть большие проблемы.) Ручка резиновая с насечками и возможностью ей ударить, что бы оглушьть к примеру рыбу.
Потом нож "складной" дешевый, но удобный (на случай если попросят, или надо хлебушек порезать). Мне очень понравился китайский нож за 160 руб. Большая резиновая ручка. Небольшое лезвие, возможгность открытия одной рукой, удачный стопор. Метал херня, но легко точится.
Мультитул. Нужен мне для ремонта одежды и снаряжения (с плоскогубцами). Дешевый китайский за 200 руб. Пользуюсь им пару лет. Где-то что-то прижать, перекусить, открыть, подержать горячее.
На счет металла пару слов. Чем прочнее металл, тем дороже нож, тем сложнее его точить. Я в основном смотрю на середину, типа 65-13, нержавейка, твердость 50-60.
Точилка. У жены увидел маникюрную машинку. Как ручка чуть толше, в ней батарейки. Купил насадки, от больших до полировки (все поместятся в коробку со спичками) ей и точу. 2-3 мин и готово. Батареек хватит на год. Ненадо нескольких брусков, ненужна поверхности, на которую положишь брусок. Выбрал насадку выровнял лезвие и отполировал, но руку набить тоже надо (будешь вести насадку рывками, лезвие будет волнами.)
Готов выслушать критику!
Мне кажется "выживание" - это создание для себя максимально комфортных условий в случае возникновения обстоятельств непреодолимой силы. Оно включает:
- электричество
- горячую воду
- качественные вещи
- калорийное питание
- человеческое общество (человек всетаки социальное существо)
Относительно инструмента - думаю все согласятся что хороший/фирменный инструмент в долгосрочной перспективе штука более правильная чем дешевый китай. Хотя качество китайских изделий все время растет и поподаются достаточно хорошие экземпляры - поиск которых может очень облегчить бюджет.
Почитал всю тему
и про фонари и про тритий и про всё вообще Плавно плавает тема.
У меня например есть кучка дешевых китайских 9 диодных фонарей на 3 ААА элемента питания (на упаковке написано "Облик"). Подкупал так сказать на сдачи. в общем три из них приказало долго жить, в двух диоды перестали светиться парочка. В одном надо потрясти, где-то контакта нет, видимо в кнопке.
Задумался о покупке Petzl TIKKA XP, цена правда в 2200+(неизвестно сколько доставка по России) смущает жабу очень весьма. Был бы он хотя бы 1500 взял бы точно, с доставкой вышло бы к 2К а так сумка денег набегает некислая.
Все эти "облики" без всякой эелектронной начинки, т.е. яркость падает прямо пропорционально заряду батарей, недавно взял ради эксперемента в блистере фонарик "Saturn" какой-то китай водопроницаемые весьма дыр полно, суть не в этом, в нём три диода (уже не таких как в 9 диодных) и какая-то электроника стоит внутри вроде два транзистора ещё чего-то, но всё мелкое в этом не разобрался. Светит он хуже чем "облик" питается от 2хAA.
Но светит значительно дольше, может быть всё таки эта электроника не просто так там стоит.
Ещё почитал тут подумал купить вот такой http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.33543 интересно очень и цена такая в 3,35$ считай 100р отдать да ещё и доставят, интересно очень попробовать только жаль там не пишут сколько по длительности светить будет, и есть ли электроника или нет. Эхех Ну просто не могу я себе позволить фонарь за 2600 (оговорюсь, налобник всё таки подкоплю возьму). Только опасаюсь ) возьму а он вдруг ничем не лучше.
тут на ганзе целый раздел посвяжен фонарям, советую туда заглянуть. только там обсуждают очень эээ приличные фонари - у каждого свой фетиш
для начала определитесь зачем он вам.
если интересная приблуда, в хозяйстве не сильно нужная и "чтоб було" - тогда берите что-нить диодное китайское.
меня учили что нельзя экономить на вещах, от которых зависит жизнь и здоровье. таких вещей немного - обувь, веревки-обвязки-карабины, оружие и патроны и тд
если вы не лазиете регулярно под землю, на устраиваете длительных ночных маршбросков по сильно пересеченной местнсти - то очень крутой свет вам ненадоть.
Пецль делает достойные фонари, своих денег стоят. сам уже модели три от них сменил. один пролюбил, а две штуки разбил когда подземлей шарился - благо каска на голове была. (хороший дублирующий свет+ доп батарейки обязательны!)
quote:Originally posted by Jollin:
тут на ганзе целый раздел посвяжен фонарям, советую туда заглянуть. только там обсуждают очень эээ приличные фонари - у каждого свой фетиш
Да там обсуждают фонари. но не стоит путать приличные и дорогие.
Просто тут тоже обсуждают. И не так рьяно без фетиша )
quote:Originally posted by Jollin:
меня учили что нельзя экономить на вещах, от которых зависит жизнь и здоровье. таких вещей немного - обувь, веревки-обвязки-карабины, оружие и патроны и тд
Хорошо когда желания совпадают с возможностями. Я как выше писал, думаю что Пецль для начала хватит. Потому что руки свободны, это важно для мены и китайчёнка хочу попробовать http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.33543 а задавать вопрос там где фетишь по фонарям, так там же съедят с потрахами и тема уйдёт в совсем другое русло.
К стати я ниразу не говорил что нужно экономить на амуниции, а вы вот всё же сказали, как бы намекая ? Дык тут понимать одно, а возможности другое, а самое верное, это понимать возможности )
Для чего надо определился. Но пока только пецль потяну, потом остальное )
quote:Metatron
Купите Петцль дешевле, Зипку там али еще какой ,все больше толку, чем от китайчёнка.
Кстати, забейте на цену в инете. Когда мой налобник на родном Пецлевском сайте стоил 1800, мой был куплен в магазине обычном за 900. Ищите, все без проблем находится.
quote:Originally posted by Joker12:
Купите Петцль дешевле, Зипку там али еще какой ,все больше толку, чем от китайчёнка.
Кстати, забейте на цену в инете. Когда мой налобник на родном Пецлевском сайте стоил 1800, мой был куплен в магазине обычном за 900. Ищите, все без проблем находится.
Так сложилось, что проживаю в таком месте где нет магазинов с Пецлевскими фонариками, а если куда ехать то в ближайших магазинах всё втридорога, дешевле в интернете заказать.
Хотя не отрицаю что если поискать возможно где-то по России и есть такие магазины где торгуют пецлем дешевле чем на офф сайте.
Читал тут про консервацию воды ионами серебра от всяких милыхприборчиков.
И-и-и...Скокма в минимуме такой стоит?
А ежли на серебряной воде выпечь хлеба-сколько будет лежать?
Не хотел плодить новые темки, забью вопросец здесь.
Есть у меня энцефалитка, отличная. Мне нравиться. Легкая, дышащая, в меру крепкая. Сшитая в ТехноАвиа. Но годы идут, буераки как были буераками так и остались. Где-то пропалил, где-то порвал. И стал вопрос замены на новый комплект.
Так вот. Моя энцевалитка стандартная, совдеповская. А есть ли новые модели, с лучшими характеристиками, с новыми материалами?
Интересуют ТОЛЬКО энцефалитки. Ибо другое в наших тайгах не катит. Спрашиваю не рекламные буклеты, я их и сам могу почитать. А те модели которые реально вы пробовали, носили. В крайнем случае, ночью щупали у соседа по палатке (по палате).
у меня восток сервис есть.... новодел .... в целом доволен...
в выживание или в обмундировании есть тема... так обсуждали
Фонари с запасом батареек и свечи нужны. Фонари пусть будут качественные и не очень. Для каждого подойдет свой. Ночью если не идти фонарь от силы нужен минут сорок час. Это я привысил предел. Ножи тоже вещь полезная и вполне себе нужная в большом количестве и качестве.
А вот деньги на все это проблема. Но копить, даже по рублю откладывая это в приципе можно.
Браты, камрады, сопалатники, тут была ссылка на тему о камуфляже, в угоду подготовки себя и своей семьи к БП, не поленился, прочитал, сделав соответствующие выводы. С вашего позволения хотел бы резюмировать и добавить свое ИМХО, конкретно по теме <стоит ли одевать камуфляж> forummessage/151/51 наверное закрыта, так как писать в ней не получается), если уважаемые модераторы позволят, напишу здесь, ежели нет, переместите на свое усмотрение.
Рассматривая БП в качестве третьей мировой войны (один из вариантов), возникло мнение, что человек в камуфляже привлекает много внимания, и сразу вопросец. <А человек с рюкзаком даже с гражданским, в котором при досмотре найдется все для проведения грамотной диверсии, причем с автономным проживанием в дебрях?> А ведь досмотр то будет, и бомж ты али боярин, на блок посту хабарок то пошерстят и как минимум до выяснения отставят тебя со всем добром в сторонку. А гражданский ТЧ сильно отличается от того, что мы все заготавливаем для драпа. Судя по постам, браты, собираются во время боевых действий, блудить по городу, а не линять в лес. Так вот отсюда и мысль моя длинная, мужское население должно быть мобилизовано, и бомжевато выглядеть - не отмажет от проверки на пригодность, а там и работенка в армии найдется. Мобилизуют вас и будете в выданном 40-х годов х/б воевать али лучше в своем Мультикаме? Вот и я думаю лучше в своем да со своим котелком. Только нашивки табельные пришить.
А если уж нет желания за родину в доблестной красной армии лямку тянуть, и доверить детей да супружницу свою на сохранение эвакуационным войскам. То тут и камфляж нужен, чтоб в лесок сразу со всеми слинять, да добра побольше взять, да хорошего. И жить там потихоньку и радио волны военных слушать, подальше от лагеря обитания. Да время подходящего дождаться, чтоб из землянки то нос высовывать в оставшуюся цивилизацию.
По законам военного времени - пленные гражданские (те, что не в камуфляже) уничтожатся не должны, но история недавних конфликтов (Осетия, Абхазия, Югославия) показывает, что не хотят оккупанты кормить их. И отсюда геноцид начинается, да уничтожение поголовно люда честного, бомж он или калека. А в лесочке то, шансов больше.
Скажут камрады, что линять проще в гражданке бичевого вида, а <камочек> то в мешок старенький, да вместе с маскхалатом двуцветным. И наверное правы будут. Но ежели поймают беглого, да в мешочек заглянут, карачун ему равный как и тому кто сразу камуфляж нацепил. А так как уходить при БП мы все же будем не по дорогам общего следования, а перпендикулярно, то снайперы али патрули, все ж заподозрят неладное в бомже с мешком, да с женой и детишками малыми. То есть к 20-30 кг хабара нужного, обсуждаемого в данной темке, мы шмотки гражданской кило 3-4 добавим. А живучесть у неё спорная, армейская (хорошая) одежка понадежней будет то, в леске обитать. Да после новый мир строить.
Так вот ежели рассматривать БП, как гео или климатическую катастрофу, то тут уж по барабану кто во что одет. А когда придет время новый мир поднимать с колен развалин, (после тихого отстрела мародеров из собственной берданки) тут думаю шмотка-милитари, да с соответствующими навыками самое то.
Лично я, со своми близкими и верными, драпть думаю в камке сразу (на каждом свой - естественно), да потихоньку, ночью да вдоль деревьев и кустов густых, как говорится <без палева>, и отпор мародерам дать в последствии смогем, да и не сунут нос они на сомнительного вида военизированное подразделение, нежели на мирно живущих в лесочке туристов (Гляды яка палатка гарна, давай отымем).
Все сказанное лично мое ИМХО, не претендующее на шаблон, но после чтения ганзы (просто читаю уже пол года, первый пост накрапал) сложилось мнение, что так лучше. Спасибо за внимание.
quote:<А человек с рюкзаком даже с гражданским, в котором при досмотре найдется все для проведения грамотной диверсии, причем с автономным проживанием в дебрях?> А ведь досмотр то будет, и бомж ты али боярин, на блок посту хабарок то пошерстят и как минимум до выяснения отставят тебя со всем добром в сторонку.
Суть в том, чтобы не попасться, т.е. блок-посты (как правило, стоящие на дорогах) предполагается обходить.
Сами же пишете:
quote:А так как уходить при БП мы все же будем не по дорогам общего следования, а перпендикулярно
quote:отсюда и мысль моя длинная, мужское население должно быть мобилизовано
quote:Мобилизуют вас и будете в выданном 40-х годов х/б воевать али лучше в своем Мультикаме? Вот и я думаю лучше в своем да со своим котелком. Только нашивки табельные пришить.
Если Вас, и правда, мобилизуют, то не в уставной форме ходить не дадут.
quote:то снайперы
забудьте, снайпера вы не интересуете, у него другие задачи будут, явно не беженцев отстреливать. Такое использование снайпера сродни использованию реактивного самолета в качестве горелки гля гриля. То биш аццки нерентабельно.
quote:отпор мародерам дать в последствии смогем, да и не сунут нос они на сомнительного вида военизированное подразделение
Вот тут могут быть проблемы, так как регулярные части как раз "сомнительное военизированное подразделение" предпочтут накрыть, дабы и во избежание.
quote:сложилось мнение, что так лучше
а вот это правильно, самому думать и анализировать гораздо лучше, чем чужими заготовками пользоваться.
Спасибо, постараюсь ответить по пунктам
<Суть в том, чтобы не попасться>
в камуфляже легче спрятаться, если не по спальным районам шарахаться, ведь так. А если попался шансы, что у того что у того практически ноль. За <каму> скажу только <Мы охотники гуляли в лесу, а про БП ни какой и слыхом не слыхивали. И документы у нас на оружие имеются, и на ножи тоже>, а гражданка <Ты че бомжара, еще и ружье имеешь, да какой ты охотник, тыж спортсмен> (это если не под бомжа)
<Если Вас, и правда, мобилизуют, то не в уставной форме ходить не дадут>
Неправы, брат, в нашей армии как раз лишь бы на бойца похож был, а в чем, тут уже кто на, что горазд (это я не понаслышке), нас же мобилизованных к генералу на ужин водить не будут, а территорию мести по барабану в чем.
<снайпер>
Каста вообще отдельная, и пальнуть, не пальнуть, леший его разберет, а вдруг он с детства бомжей боится, тут вопрос опять-таки в маскировке, а в чем легче спрятаться? Правильно!
<сомнительное военизированное подразделение" предпочтут накрыть, дабы и во избежание. >
Так мы ж не на территории подконтрольной и не на линии фронта, а драпанули туда где только мародеры, и солдатики-мародеры-дезертиры. Так что на туриста больше шансов напасть. Я как человек неробкого десятка, 100 раз подумал бы, на людей в камуфляже нападать, чем на туристов.
И вот еще что, хабарок то у нас (ну у параноиков не только в рюкзачке, да и в разгрузке и на бедрах, у меня лично все в рюкзак не влезает (кстати, после чтения ганзы пересматриваем и видоизменяем). Мысль одна, гражданка хорошо, детям ее чтоль по карманам распихать??? Ну чтоб апосля было в чем на пост БПшные танцы хаживать.
quote:тут вопрос опять-таки в маскировке, а в чем легче спрятаться? Правильно!
Неправильно.
Вот ролик с атакующим тигром. Обратите внимание, как он маскируется в траве, до момента броска его не видно.
Так что дело не столько в том, что на тебе одето, а как ты это применяешь.
http://www.youtube.com/watch?v=jH8LQPKx7fE&NR=1
Мало среди нас тигров, поэтому, тожей Мэй би не правильно...
так я и не призываю ходить в сигнальном жилете
Опять возвращаемся к вопросу, все относительно, и по ситуювине. ;-)
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
. Мобилизуют вас и будете в выданном 40-х годов х/б воевать али лучше в своем Мультикаме? Вот и я думаю лучше в своем да со своим котелком. .
Даже если Ваш мультикам в части не заберут, гулять Вы в нем будете до первого снайпера. Глупо выделяться. Думал, все в курсе...
=======
"Даже если Ваш мультикам в части не заберут, гулять Вы в нем будете до первого снайпера. Глупо выделяться. Думал, все в курсе..."
=======
Не. Не все в курсе. Серьезно. Я вот, к примеру, - не в курсе.
Вы не поверите в такой парадокс. Но всё же...
Ношу в поле как раз "мультикам". Так он "выдяляется" как раз гораздо меньше паршивого "бутана" или даже хорошего "флектарна".
Во всех смыслах - и на людях (невзрачный, размытый, "грязный, отталкивающий" какой-то, взгляд не цепляет, да он просто никак не напоминает общеизвестный "камок", "никакой" в общем...), и в природе (функцию маскировки выполняет, а не "делает вид шланга", как всё тот же уставной и общеизвестный "камок").
Более того - наши СМ настолько "в курсе", что по мне в "мультикаме" "скользят" (да фиг ли там - "гражданская тряпка", коих на рынке море "модификаций"), а как раз уставной армейский, с позволения сказать, "камуфляж" им - шо красная тряпка быку. Как тут "не выделяться"?
Нет-нет! Я не спорю. Нет!
Просто я ношу "мультикам"...
quote:Originally posted by ИИСлава:
Даже если Ваш мультикам в части не заберут, гулять Вы в нем будете до первого снайпера. Глупо выделяться. Думал, все в курсе...
Вопрос не в выделении, а в удобстве качестве и практичности, если конкретно говорим об армии. Снайпер не бьет по солдатам, это я думаю, Вы знаете (хоть я и не буду рядовым солдатом, но по мне ему смысла бить не будет), слишком "дешевая" цель для открытия своей позиции.
Так вот, был у меня случай в жизни, ну типа мобилизовали, (утопающих спасать, городок накрыло) так браты говорят, на кой хер ты камуфляж тянешь, табельный дадут, чё не жалко? А я еще и сапожки прихватил резиновые такие выше колена. Оказалось, что у прапора остались камки только зимние (плотные такие, без дырок, правда новые), только тогда узнал что у нас в армии делятся на зимние и типа летние. Так вот пацикам было не весело в +40, среди вони и разрухи. А в керзе еще круче было по воде ходить, чем в резинках длинных. Вот такое резюме.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Вопрос не в выделении, а в удобстве качестве и практичности, если конкретно говорим об армии. Снайпер не бьет по солдатам, это я думаю, Вы знаете
Снайпер никогда не бьет по солдатам? Нет, не знаю. Хотя сам служил как раз снайпером. Да и убитых снайпером рядовых лично видел..
Больше всех рискует тот, кто выделяется из коллектива.. Идут по склону 15 одинаковых человек в одинаковых засраных горках и среди них Рембо в мультикаме и пустынных берцах..
Вы немного не поняли вводную (по поводу снайпера). там не штурмовая группа, а пеший драп. И мобилизованные гражданские попадут не в спецназ. Очень интересная версия, снайпер бьет по рядовым солдатам с автоматом? Ну раз служили не буду спорить, нас по другому учили.
Офтоп. Вспомнился бородатый анек, детский.
Училка спрашивает у детей, кто кем хочет стать, когда вырастет.
Леночка: Телеведущей.
Сереженька: Директором.
Пашенька: Поваром.
Вовочка: Сексопатологом.
Училка: Вовочка, ты хоть знаешь, что это такое?
Вовочка: Я-то знаю, а Вы?
Училка: Ну, расскажи мне.
Вовочка: Я лучше загадку загадаю. Идут три тетки, все с мороженым. Одна его лижет, вторая сосет, третья - кусает. Кто из них замужем?
Училка: Та которая сосет?
Вовочка: Та у которой кольцо на руке. А вы Марьванна приходите ко мне на прием, когда вырасту
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
снайпер бьет по рядовым солдатам с автоматом? Ну раз служили не буду спорить, нас по другому учили.
по-разному, если дальний рубеж, да не засада, а армейская позиция (с защитой) - тогда "бъёт всё что шевелится" особлево то, что выделяется.
а вообще что за снайпер, кому придан, под какие задачи. столько нюансов. слово "просто снайпер" - не катит.
но то, что выделяющийся чем-либо человек привлечёт повышенное внимание - факт. хотя не факт, что самый внешне "крутой" является на деле самым опасным.
------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!
quote:Originally posted by Dark_monah:
но то, что выделяющийся чем-либо человек привлечёт повышенное внимание - факт.
Вот опять таки возвращаемся к вопросу о том кого лучше видно, и кто лучше замаскирован. Короче это замкнутый круг.
Что бы сократить до минимума снаряжение надо одеть все что необходимо для экстремальных условий сезона по температуре и влажности.
Потом набить карманы необходимым часть повесть на ремень. И все!
Мне по мотивам ганзы такой сокращенный чел видится так:
Одежда.
Военные шмотки обязательно защитного цвета импортные из секенхенда. По верх плащ палатка видавшие виды еще при войне в заливе.
На ногах непременно высокие Армейские Ботинки при чем чем больше стоптаны тем значит больше разношены надеты на три носка с штопанными пятками из них два шерстяных.
На поясе болтается топор образца 16-того года, саперская лопатка, мачете, мультитул, нож в стиле "рембо", бинокль защитной расцветки, фляга, и мобильный телефон.
В карманах маток паракорда, мыло, запасной нож "свинокол" НАЗ в банке от таблеток, китайский налобковый фонарик, запасной фонарик, много батареек, ракетница комплект зарядов к ней, пачка пуль, маленький китайский компас с градуировкой "хрен разглядишь" осиновый кол, паспорт с вложенными 100 рублями в него.
На плече под плащем 106 тазик.
Через плечо продуктовая сумка защитной окраски в которой: 10 таблеток сухого горючего, огниво, кусок кремния и железка для высекания искр, ветошь из гриба трутовика в банке от монпасье, кусок оргстекла, 10 банок тушёнки, шмат сала, килограмм соли, три батона черного хлеба и головка лука.
Все вещи кроме тозика топора и военных шмотках желательно иметь китайского производства ценой ниже цены самоуважения.
quote:Все вещи кроме тозика топора и военных шмотках желательно иметь китайского производства ценой ниже цены самоуважения.
quote:А вы Марьванна приходите ко мне на прием, когда вырасту
ТС всё ещё "новый" с начала 8 года
ему похоже на Ганзу совершенно пох
Может уже узнал все что хотел
P.S. О плохом думать не будем.
Вот наткнулся, не могу не поделиться, весеннее обострение видимо ))
Набор Апокалипсиса )) http://uncrate.com/stuff/gerber-apocalypse-kit/
Палка-копалка-рубилка http://uncrate.com/stuff/truckers-friend/
фонарь http://uncrate.com/stuff/best-flashlight-ever/
транспорт эвакуации и житья http://uncrate.com/stuff/jeep-action-camper/
транспорт эвакуации далеко и надолго http://uncrate.com/stuff/phibian-/
заряд наших девайсов http://uncrate.com/stuff/solar-joos-orange/
термос-самовар http://uncrate.com/stuff/backcountry-boiler/
готовка еды + зарядка девайсов http://uncrate.com/stuff/biolite/
молоток + трещетка + хз что http://uncrate.com/stuff/wera-koloss-hammer-ratchet/
спички (симпатичные зараза) http://uncrate.com/stuff/stormproof-matches/
тубус для ружья http://uncrate.com/stuff/mossberg-just-in-case-kit/
готовка )) http://uncrate.com/stuff/blacktop-360-grill-fryer/
мачете зомбиапокалипсиса ) http://uncrate.com/stuff/gerber-gator-machete-pro/
адский тулл какой-то, но нравится http://uncrate.com/stuff/dead-on-annihilator/
quote:Originally posted by Tom Cat:
Вот наткнулся, не могу не поделиться, весеннее обострение видимо ))
Страшное оружие домохозяйки(на) http://www.whatonearthcatalog....AIL&ITEM=CH1702
однозначно для выживания.
quote:Это не круто... Ну - Лазерман, - фигняяяя...Не, граждане, не все могут позволить себе приобрести складные плоскогубцы с титановыми накладками и клинком из порошковой стали за 5 000 р. Имея, например, зарплату в 10 000 р.
Я вот в Казани этот раз пытался посмотреть мультик "Профессионал" ( http://www.bestblade.ru/product/multitul-noks-professional/ ) - его в Казани и делают, что характерно. Так даже там он стоит 12 000 (двенадцать тысяч рублей) И даже в ормаге в центре Казани его надо заказывать заранее - не держат-с... Вот это крутизна! quote:Originally posted by Tom Cat:
Вот наткнулся, не могу не поделиться, весеннее обострение видимо ))
спички (симпатичные зараза) http://uncrate.com/stuff/stormproof-matches/
Хотите я вам симпатичные спички продам? Из какой то страны привез года три-пять назад так и валяются пару коробков)))) Я уверен с ними вы БП переживете. Они вам меганеобходимы еще такие красивые)))
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:Хотите я вам симпатичные спички продам? Из какой то страны привез года три-пять назад так и валяются пару коробков)))) Я уверен с ними вы БП переживете. Они вам меганеобходимы еще такие красивые)))
)) Спасибо. Для меня, видимо, все "охотничьи" спички красивые, ибо не пользовался. Приму в дар и в БП буду как Прометей - освещать путь человекам ))
http://uncrate.com/stuff/best-flashlight-ever/- вот это фонарь так фонарь. Увидев такой любой зомби повторно самозадушится
500 Internal Server Error
nginx/1.0.6
тут ссылка правильная
quote:
quote:Originally posted by Tom Cat:
Приму в дар и в БП буду как Прометей
Извини. Не подаю.
Вот такой вид транспорта. И уже коммерческий продукт практически. http://www.membrana.ru/particle/17827
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Извини. Не подаю.
подавальщик млин...
"...ДЯДЯ ВОВА: Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицапу. Фирменная вещь - возьмём.
УЭФ: Пацак! Какие балды у меня здесь контрабандные кц возьмут при свидетелях, когда за него пожизненный эцих с гвоздями? У тебя в голове мозги или кю?..."
В зоне боевых действий с таким чехольчиком для помпы лучше не появляться. Первый-же снайпер пристрелит.
А в зоне заражения с таким чехольчиком для помпы лучше появляться, все чище будет.
Вот SOG выпустили новый ножичек. С фонариком.
http://sogknives.com/store/BLT50-N.html
ps (шепотом) - Лавер порадовался бы. Вместо батареек можно всякой мелочи напихать. ))
Еще новый молоток с набором в ручке. Выглядит вроде надежно.
Видимо начитавшись этого форума буржуины составили ПОЛНЫЙ ( во всяком случае обширный) комплект снаряжения выживальщика.
http://uncrate.com/stuff/equipment-bug-out-bag/
надо будет осмыслить набор. Ништяки на фото предлагаю пронумеровать и можно будет проще предлагать свои варианты замены.
Всего 25 патронов-точно выживут
Пи.Си. Колышки для палатки конечно стоят впереди по значимости оружия и медикаментов.
Часть ништяков подписал
quote:Originally posted by A-F-A:
Всего 25 патронов-точно выживут
Пи.Си. Колышки для палатки конечно стоят впереди по значимости оружия и медикаментов.
Попробуйте потаскать на горбу 125 патронов вместо 25 - расскажите об ощущениях..Выживание - не война боезапас нужен, но не смертелен. Сколько патронов у летчиков в назе ?? вот то-то же..Насчет колышков - скажу так..Набор предназначен для выживания и не только в лесу подите в пустыне или степи на худой конец нарубите колышков )
quote:Originally posted by A-F-A:
Всего 25 патронов-точно выживут
Пи.Си. Колышки для палатки конечно стоят впереди по значимости оружия и медикаментов.
Попробуйте потаскать на горбу 125 патронов вместо 25 - расскажите об ощущениях..Выживание - не война боезапас нужен, но не смертелен. Сколько патронов у летчиков в назе ?? вот то-то же..Насчет колышков - скажу так..Набор предназначен для выживания и не только в лесу подите в пустыне или степи на худой конец нарубите колышков )
На буржуинской картинке нет ни капли воды. Зато, серебрянные монет и 2 вида фильтра (а в нижнем левом углу навреное акватабс), занчит 3 фильтра. ну и так ещё лишнего несколько предметов.
набор зомбихантера какой-то безголовый.
Фильр и стерипен? нах такой фильтр нужен, что после него стерилизовать еще надо? Серебряные монеты за каким хреном? чтоб уж точно, ваще обеззаразить?
Колышки есть - а где палатка? Гамак зачем при наличии спальника? Приличного ножа нет, зато есть мачете и топор.
Жратвы всего два пакета? ну-ну.
ТОчилка? Это ж сколько выживать предполагается, что затачивать все придется?
Что за посуда? Воду нафильтрованную и обеззараженную в чем хранить?
150 пистолетных патронов? С кем воевать? Если для охоты - то лучше вместо этой помпы взять комбинашку и мелкашечных патронов сотни три.
Короче, незачет. Значительно лучше, чем ничего, но улучшать и улучшать...
quote:Originally posted by Norge:
подите в пустыне или степи на худой конец нарубите колышков )
У Вас в профили указана Доминикана - тоже не пустыня
У меня тем более. И как я окажусь в пустыне что бы выживать? Никак. Вообще, ИМХО, универсальные наборы для Выживания после БП во всех климатических зоннах - Бред. Пример с НАЗом для летчиков НЕ КОРРЕКТЕН. НАЗ не предназначен для выживания в течении длительного времени.
quote:Originally posted by SWOTL:
На буржуинской картинке нет ни капли воды. Зато, серебрянные монет и 2 вида фильтр
quote:Originally posted by Zerberr:
Серебряные монеты за каким хреном? чтоб уж точно, ваще обеззаразить?
Предположу, что серебряные монеты - платежное средство.
Купюры в топку, а вот полновесные серебряные доллары государственного образца "реальные деньги".quote:Originally posted by Zerberr:
Приличного ножа нет, зато есть мачете и топор.
Есть мультитул, в нем небольшой нож всегда присутствует.
quote:Originally posted by Zerberr:
Колышки есть - а где палатка? Гамак зачем при наличии спальника?
Да, ни палатки, ни тента я не нашел,но может где-то недопонял?
quote:Originally posted by A-F-A:
Вообще, ИМХО, универсальные наборы для Выживания после БП во всех климатических зоннах - Бред.
Точно. Они видимо, конкретный ландшафт и климат имели ввиду.
quote:что серебряные монеты - платежное средство.
Набор-то "для выживания". Если предполагается кому-то платить - тогда весь набор можно заменить серебряными монетами, чтоб довезли до банкомата, и одной большой креитной картой. А там блэкджек, шлюхи - считай, что выжил
quote:Есть мультитул
Я ж говорю - приличного. В мультитуле неприличный..
quote:но может где-то недопонял?
Мне имхается, что недопонял собиратель набора
quote:конкретный ландшафт и климат имели ввиду.
Тоже непонятно. Из всех "теплых вещей" только грелка. На холодный климат не тянет, на теплый тем более.
Опять же, воду в чем греть-кипятить-жратвуварить? вон то круглое под компасом на котелок не шибко похоже..
quote:Originally posted by Zerberr:
Опять же, воду в чем греть-кипятить-жратвуварить? вон то круглое под компасом на котелок не шибко похоже..
Это набор кастрюль, причем из титана, просто пропорции не соблюдены при составлении картинки.
quote:Это набор кастрюль, причем из титана,
Ага, понятно. А то я уж было подивился, что мелко.
Печки никакой не видно, опять же. Хотя, конечно, из колышков можно соорудить "таганок" и в нем уже костер развести. Но онанизм же..
Я таскаю иногда Brunton Vapor (так и горелка называется, и набор посуды). Рульно, все (кроме топлива) влезает в эту посуду.
Бардак, блин, два года назад горелку брал за 220 баксов, а щас она 80 стоит =(
Залез в описание этого набора. Все такое гламурненькое, со ссылками на амазон и ценами.
А потом охренел - у них там набор семян с собой. Робинзоны, мля, жратвы на три дня (маунтайн хаус который), и семена! КОзу еще забыли в рюкзак засунуть, и Пятницу..
Явный набор диванной рэмбы, которая и в лесу-то не была толком. Я и сам люблю вздрочнуть на брэнды, конечно, но тут, имхо, апофеоз самолюбования и не более.
С гамаком, и отсутствием палатки и тента вроде проясняется. Там набор все в одном, в штатах, кстати, популярная конструкция.
Гамак из набора
quote:Гамак из набора
В сочетании со спальником на 0 градусов становится ясно, что набор для весьма теплых мест. Комара, очевидно, отгонять придется перегаром, ибо москитной сетки тоже не видно..
quote:Originally posted by Tom Cat:
[B]Видимо начитавшись этого форума буржуины составили ПОЛНЫЙ ( во всяком случае обширный) комплект снаряжения выживальщика.
на амазоне есть Listmania куда буржуины свои наборы складывают (выкладывают), еще с пояснениями.
зачастую листаю когда время убить надо - поулыбаться над ними.
более менее стоящих листов видел 3 или 4. И все от бывших служак.
quote:на амазоне есть Listmania
дадада, именно эта листмания у меня и вертелась в голове, когда глядел на этот малоосмысленный набор. Стиль один в один, спасибо хоть без комментариев обошлись. А то как глянешь, какая у некоторых каша промеж ушей - так не улыбаться хочеться..
Вот новый комплекс выживальщика-отшельника. Будущее становится безопаснее ))
quote:Originally posted by Tom Cat:
Видимо начитавшись этого форума буржуины составили ПОЛНЫЙ ( во всяком случае обширный) комплект снаряжения выживальщика.
.......
надо будет осмыслить набор. Ништяки на фото предлагаю пронумеровать и можно будет проще предлагать свои варианты замены.
А что тут осмысливать? Буржуйский набор и есть. Предназначен для того, чтобы комфортабельно пройти метров 300 от машины (на которой владелец набора эвакуировался) до нового жилья где-нибудь в глуши. И расплатиться с хозяевами жилья серебряными доларами или свинцовой картечью в зависимости от ситуации.
quote:Originally posted by YgorVM:
Часть ништяков подписал
Большое спасибо, добрый человек.