Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Вибираем лучший автомобиль для смутного времени
Камрады, знаю что подобных тем вагон, но все они оторваны от реальности более чем полностью. Народ скатывается в обсуждение всяких нелепых Unimog и Шишиг, путая свои мечты с ежедневной реальностью житья + выживания.
Давайте попробуем посмотреть реально на рынок авто и выбрать лучший вариант, по следующим критериям.
1. Привод. Он необязательно должен быть полноценно полным. Дело в том, что большинство полноприводных, нормальных авто (те, которые не срежут шестерни муфты под хорошей нагрузкой) к сожалению очень прожорливы, неповоротливы и медленны.
В свое время поездил немало на полноценных внедорожинках от круизеров-патрулей с паджерами до малышей вроде дайхатсу и сузуки. Так вот для целей ежедневного, неиллюзорного но и не маньячного выживания они не очень приспособлены.
Из всего спектра полноценных внедорожников, авто, которое можно использовать на каждый день - это Мицубиси Паджеро 2-го поколения с раздаткой супер-селект. Только в этих авто, инженеры вложили душу в понятие полноценного полного привода, который полностью продуман и работает экономно, разумно и не вынося мозг.
Однако, Паджерики хоть и экономичнее чем круизеры, тем не менее 14-15 литров бензина на 200 лошадей как здрасьте.
Дизель к сожалению для целей выживания не подходит. Где заканчивается нормальный техсервис и начинается гаражинг - там заканчивается дизель.
2. Налог. Нет никакого желания башлять каждый год 10-15 тыс налога и 10т страховки за стоящую во дворе пепелацину. Т.е. желательно чтобы мощность была до сотки коней или чуть больше.
3. Цена запчастей. По цене-качеству это наверное должен быть кореец, стоит дешево, ходят долго.
4. Не привлекательность на дороге. Идеально Нива 4х4, но гниет собака. Иначе был бы просто вариант то что надо.
Рено дастер сначала думал - дрянь редкостная если что. Попробуйте перебрать движок, не разобрав пол-машины.
Вырисовывается что то типа Киа спортаж второго-третьего поколения, Дайхацу Териос ( та же нива только японская, минус - живых почти нет)
Больше идей нет
Вы сначала тип смутности для себя определите.
А то оптимальным могут быть бензовоз/воровайка/авто как у таксиста/велосипед.
Смутное время - упадок 90х плюс минус. Когда стреляют не везде, но в Турцию слетать может только директор градообразующего предприятия.
Примерно Харьков сейчас.
quote:Изначально написано Xatxi:
Вы сначала тип смутности для себя определите.
А то оптимальным могут быть бензовоз/воровайка/авто как у таксиста/велосипед.
главное, тот который не приглянется военкому-полицаю-прочим корконосцам 
чтоб Нива не гнила, надо изучить матчасть "аноды цинковые", холодное цинкование, грунтовка с цинком". очень помогает.
Да хрен там что дрянному железу поможет. Оно изнутри гниет похоже.
У нас на работе мужичок рассказывал тру стори - купил новый москвич, в 80х, новый, поставил в гараж и уехал в отпуск. Вернулся через 3 недели, двери насквозь сгнили. Новый, с завода. Говорит поменяли, был косяк на производстве, гнила сталь изнутри.
Атикоррозийки считай что не было - вот и гнили. Маслить нужно. Да и зарубежные после пяти лет тоже. Иначе расходник.
Если попа то купи старую ниву и сухой гараж
Я по себе как выехал с земли в квартиру, взял гараж (в шаге 56 метров) купил Ниву и постовиил 86 года
Откуда у московита такая боль про Харьков? И познания кто там куда летает? Мне было было интересно кто у вас куда летает. И на какой машине выживает. Как вы там перебиваетесь.
А чегой-то дизель не подходит? Он и комонрейл вполне неломучий. А уж если достался древний мерс с мехвпрыском да в хорошем состоянии, то считай фортуна подсуетилась: они даже на отработке ездят.
Бензинка должна быть с контактным зажиганием и брутальным карбом, иначе фиг там чего на коленке отремонтируешь.
quote:Изначально написано Швалов:
Если попа то купи старую ниву и сухой гараж
Я по себе как выехал с земли в квартиру, взял гараж (в шаге 56 метров) купил Ниву и постовиил 86 года
В итоге наверное так и сделаю. Нет у Нивы альтернатив вменяемых похоже.
quote:Изначально написано A6pukoc:
А чегой-то дизель не подходит? Он и комонрейл вполне неломучий. А уж если достался древний мерс с мехвпрыском да в хорошем состоянии, то считай фортуна подсуетилась: они даже на отработке ездят.
Бензинка должна быть с контактным зажиганием и брутальным карбом, иначе фиг там чего на коленке отремонтируешь.
Мерсы штука такая. Редкая. Был один на механическом тнвд, но возраст...
Зажигание что контактное что без, не такая большая проблема починить, знания-умения есть, а если ЭМИ сожжет все вокруг, то контактное тоже не поможет, там и ВВ провода прошьет и бобину. Поэтому наковырять электронных живых "Январей" пожалуй будет проще чем найти кулачки с непробитым кондером на контактное
quote:Originally posted by Лахти:
по следующим критериям.
Критерии выбора должны определяться требованиями.
Куда ездить собираетесь?
Как часто?
Какая дорога будет, в основном?
Что с собой возить/везти?
Будут ли критичные участки типа разбитой лесовозами дороги или горки под 30 градусов?
Для начала нужно ответить на эти вопросы, а уже потом появится привод, цена владения и привлекательность на дорогах.
Дешевая и малопривлекательная буханка, но есть шансы что подведет в нужный момент и каждый день на ней ездить удовольствие такое себе.
quote:Изначально написано Лахти:
Рено дастер сначала думал - дрянь редкостная если что. Попробуйте перебрать движок, не разобрав пол-машины.
Обоснуйте.
Любая машина требующая переборки движка это геморой, не доводите до капиталки и будет вам счастье.
У Дастера в этом плане все не так уж плохо, движки - старые, понятные, надежные, как утилитарная-легковушка повышенной проходимости, Дастер - практически идеален.
Так же не забываем про потенциал для недорогой внедорожной доработки, лифт + самоблоки + цепи на колеса и уже перед вами довольно серьезный гряземес, не рамно-мостовой конечно, но с учетом ваших запросов, имхо лучший вариант по множеству параметров.
quote:Изначально написано Лахти:
если ЭМИ сожжет все вокруг, то контактное тоже не поможет, там и ВВ провода прошьет и бобину.
Бездоказательно, но внутренняя чуйка утверждает, что если от ЭМИ ЯВ накрылось контактное зажигание, то владельцу это уже без разницы.
quote:Originally posted by Лахти:
У нас на работе мужичок рассказывал тру стори - купил новый москвич, в 80х, новый, поставил в гараж и уехал в отпуск. Вернулся через 3 недели, двери насквозь сгнили. Новый, с завода. Говорит поменяли, был косяк на производстве, гнила сталь изнутри.
Это не тру-стори. Это типичный пиздеж.
quote:Originally posted by Medved075:
чтоб Нива не гнила, надо изучить матчасть "аноды цинковые"
quote:Originally posted by Лахти:
Да хрен там что дрянному железу поможет. Оно изнутри гниет похоже.
Бред. Схема с цинковыми анодами очень эффективна и работоспособна.
quote:Originally posted by Лахти:
Поэтому наковырять электронных живых "Январей" пожалуй будет проще чем найти кулачки с непробитым кондером на контактное
Вообще какой-то сатанинский бред...
После ЭМИ, выжигающего электронику, уже никто не будет искать ничего и ни для чего. Ни ЭБУ, ни конденсаторы...
Хотя если уж справедливо рассуждать, то пассивные элементы, как конденсаторы, действию ЭМИ не подвержены.
И если уж совсем справедливо рассуждать, то конденсатор можно сделать и самому, из фольги и бумаги. Я в свое время делал, в средней школе, когда начинал изучать литературу для юных радиолюбителей.
Что-то топикстартер напоминает мне лютого гуманитария, не особо понимающего, о чем он вообще пытается рассуждать...
В конце весны под КАДом Санкт-Петербурга я измерял глубину снега за обочиной. У меня получилась максимальная глубина 30 см.
Ваши легковушки не смогут выехать из города, если ножно ехать по полю с глубиной снега 30 см.
Зависит.
Смотря что за поле, канавы вокруг него, перемёты снега. Может оказаться, что и пузотёрка на цепях проедет. А может и гусеничного трактора мало будет - только танк или здоровенный катерпилер.
Купите себе вертолёт, и не делайте мне мозг! (с)
Биго!
Нужен экскаватор. Гусеничный. Ковшом можно отмахиваться от зомби, вытащить себя из канавы, раздвинуть пробку, разломать забор. Чуть хуже танка. Но экскаватор куда проще найти, если вдруг под кроватью не оказалось. Да и по прибытии на джок пригодится. Нычку вскрыть, землянку глубокого заглубления вырыть, ров с водой организовать. Полезная вещь.
Любой авто, какой сможете своими силами обслужить/оперативно восстановить доступными средствами
давеча сьездил к себе на разведку.
чистят,на обочину не заеду на легвошке - скорее всего не смогу сразу выехать.
вообще нужен как мин кроссовер.
если что,то тракторов нет как класса. или жпс или не хочу или или.
думаю,дастер помог бы и по снегу немного проехать и не думать про трактор.
но дастер это как недавно мерседес или ягуар какой.
Лучший автомобиль при БП это Нива или УАЗ
Но современные УАЗ-ы это редкостное гавно за невипенные деньги, так что только Нива.
У дастера есть жёсткие блокировки и понижайка?
Если нет, то это рядовая пузотёрка для города, пусть и полноприводная. Лезть на такой в хляби - себе дороже. Хотя-бы с точки зрения ремонта, ибо новомодные хитрые недолокировки мало того что плохо едут по бездорожью, так ещё и активно изнашиваются при этом.
quote:Изначально написано Лахти:а если ЭМИ сожжет все вокруг
Это миф рожденный кинематографом, Сall Of Duty Modern Warfare 2 и технической безграмотностью
Автомобиль это по сути клетка фарадея, не идеальная конечно, но все же, единственное, что может сгореть в автомобиле из-за ЭМИ выброса, это радио и то врядли.
Кроме того, на том расстоянии от эпицентра взрыва где ЭМИ потенциально может как-то навредить автомобилю, гораздо большую опасность будет представлять ударная волна.
ЭМИ опасна для очень чувствительной электроники - спутников, радаров, приемников/передатчиков, либо для протяженных линий связи, из-за большой (километры) протяженности восприятия излучения, но и тут стоить учесть, что большинство таких систем, защищают от ЭМИ еще на стадии проектирования, применением гальванических развязок и экранирования, т.к. иначе всё дорогущее оборудование, на какой-нибудь вышке связи, вышибалось бы одним ударом молнии)))
Так что про ЭМИ вообще можете не думать даже.
PS Кстати, даже спутники, на самом деле, довольно неплохо защищены от ЭМИ выбросов, т.к. любая вспышка на Солнце это очень мощное ЭМ возмущение и перед отправкой спутников на орбиту их проверяют на устойчивость к ЭМИ от Солнца.
Он мне друг, но правда дороже. (с)
В общем-то соглашусь с предыдущим оратором. Но кузов вообще ни разу ни клетка, ни фарадея. Разве что для волн заметно длиннее десяти метров. Да, в некоторой степени, но в общем и целом - он такого не умеет.
Тут не раз приводили значения наведенной ЭДС при ядерном взрыве. Если память не изменяет, на расстоянии 400км это 130 вольт на метр. Вот и представьте какое наведенное ЭДС прилетает на пол-метра любого провода при подрыве например в 100км, 50км от вас. Зависимость там не линейная а емнип квадратичная.
И да, авто не клетка фарадея ни разу, так как не учитывает длину волны ЭМИ и бонусом не заземлена. Яркий пример - в клетке фарадея вы не сможете пользоваться сотовым телефоном, а в авто - пожалуйста.
Вообще Нива конечно убивает своим комфортом. В остальном машина вне конкуренции. Но комфортнее и экономичнее УАЗа, что плюс.
по пп. 1 и 4 полный привод fulltime если диф не заблокирован,то управляемость таксебе, если заблокирован = parttime зачем платить больше?
опять же расход порадует.насчет нивы и дастера.. новые нивы пластелиновые как бампер так и кузов, в отличии от старых с аллюминиевым бампером. Дастер - ремонтопригодность, в принципе нормальная, но есть нюансы
у жены на 70 тыс. пробега пришлось менять кардан, он не ремонтопригоден,крестовины тупо законтрены, вместо нормальных стопорных колец. По проходимости хоть и муфта - норм (МКПП 6-и ступка, 1-я скоростьпочти как понижайка) - как-то с женой прокатились по полям зимой, снега до 50 см в низинах.. За моей пузотеркой (OFB Sport, партайм с просветом до моста 26 см) дастер полз, но из моей колеи выползти не мог, хотя назад сдавал своим ходом.По комфорту однозначно лучше нивы, хотя и на дастере (1-е поколение) сиденья так себе.
Да на ниве на дальняк очень не комфортно.. как-то довелось 1.7 тыс км проехать за 17 часов, спал потом 24 часа проснулся разбитым. Через 10 с + лет повторил этот путь за то же время на OFB Sport проспал 6 часов встал как огурчик
quote:Изначально написано zair:
Вот и представьте какое наведенное ЭДС прилетает на пол-метра любого провода при подрыве например в 100км, 50км от вас.
Всё не так страшно. Провода тоненькие - не дадут силы тока. Толстые провода, в основном, защищены аккумулятором или довольно нехилыми супрессорами в электронных блоках. Кроме того есть предохранители, которые плавкие.
И тем не менее, гарантий никаких нет, что авто выдержит. Или наоборот - сдохнет на месте. Всё зависит от многих факторов, вплоть до того, мокрый автомобиль или сухой, с какой стороны пришло ЭМИ. Да и ещё тысяча и один момент, которые без натурных испытаний учесть практически невозможно.
Молитесь, и будет вам дадено. (с)
quote:Изначально написано A6pukoc:
У дастера есть жёсткие блокировки и понижайка?
Если нет, то это рядовая пузотёрка для города, пусть и полноприводная. Лезть на такой в хляби - себе дороже. Хотя-бы с точки зрения ремонта, ибо новомодные хитрые недолокировки мало того что плохо едут по бездорожью, так ещё и активно изнашиваются при этом.
Блоку можно самому поставить, цена вопроса 15тр + работа.
Я бы не стал называть Дастер "рядовой пузотеркой" т.к. ее внедорожный потенциал приближен к Ниве, да Нива круче на бездорожье и дешевле, но на этом ее плюсы перед Дастером заканчиваются.
quote:Изначально написано Adios_80:
Любой авто, какой сможете своими силами обслужить/оперативно восстановить доступными средствами
Вот именно. Машина должна быть простая, карбюраторная. Без электронных свистоперделок.
quote:Изначально написано Deitar:
Кроме того, на том расстоянии от эпицентра взрыва где ЭМИ потенциально может как-то навредить автомобилю, гораздо большую опасность будет представлять ударная волна.
Ну и про световое излучение не забываем.
Если машина стоит не в гараже, то вспыхнет она на опасном по ЭМИ расстоянии.
Исключение, это взрыве в стратосфере.
Но то экзотика.
Тлк 78,80
quote:Изначально написано ForestCat:
Исключение, это взрыве в стратосфере.
Но то экзотика.
Экзотика или нет, но единовременный подрыв нескольких хороших зарядов на орбите гарантированно выбьет всё, чуть менее, чем на половине шарика. Возможно, даже проводную правительственную связь. Разве что вояки более-менее живыми останутся. Пока то-сё - бери хоть голыми руками. Если такие технологии у кого-либо есть вообще, что тоже не факт.
Черный порш кайенн на красной коже.Ну и мигалка.
Газ-Соболь. Он же в полноприводном варианте вполне не плох. И обьем кузова, и клиренс, и вполне годен для ремонта. Если уж не лезть в откровенное болото, то саиое оно. Для семейного/группового выживания.
quote:Изначально написано Лахти:
путая свои мечты с ежедневной реальностью житья + выживания.
.....
Больше идей нет
В обсуждаемых условиях есть только три варианта использования автомобиля. Либо он будет служебный. Либо вам будут платить достаточно денег, что-бы не обращать внимание на стоимость топлива. Либо способный увезти вас туда, где тепло и не стреляют.
Все остальное, в виде слалома между разрывами града на дороге за зарплату мирного времени на личном автомобиле - это концептуально ошибочный жизненный план. Вам в любой африканской ЧВК будут платить больше за гораздо меньшие шансы погибнуть.
Полный привод нужен. В любом городе средней полосы России через сутки хорошего снегопада без работающих коммунальных служб вы на недоприводе "спокойно проедете" ровно столько, сколько нужно чтобы заткнуть своей наглухо застрявшей и закипевшей помойкой единственный выезд со двора остальным. Два-три таких подарочка утром и источник проблем в одну ночь просто сгорит. И хорошо если внутри не будет владельца.
Нива - помойка. Буквально в зимних условиях на укатанной или припорошенной снегом дороге эта помойка опасна и для водителя и для окружающих склонностью к неконтролируемым заносам. 1.5 литровый мотор для нивы слаб, моторы большего объема делаются путем увеличения хода поршня. То-се, угловая скорость, кратное снижение ресурса поршневой группы. Трансмиссия гавно, кузов гавно, моторы гавно. Охлаждение просто дно.
Эвакуационный автомобиль должен уметь плавать. Иначе он может быть любой, потому что вы его все равно бросите через двадцать пять-тридцать километров у первого же раздолбанного моста.
quote:Изначально написано Deitar:Это миф рожденный кинематографом, Сall Of Duty Modern Warfare 2 и технической безграмотностью
Автомобиль это по сути клетка фарадея
ниразу это не клетка. Просто что бы навести наводку, способную убить автомобильную электронику (за исключением разве что радиометки иммо без доработок) нужно создать такую напряженность поля, что человек в нем просто сварится, как в СВЧ печи.
quote:Originally posted by Goblin_13:
В любом городе средней полосы России через сутки хорошего снегопада без работающих коммунальных служб вы на недоприводе "спокойно проедете" ровно столько, сколько нужно чтобы заткнуть своей наглухо застрявшей и закипевшей помойкой единственный выезд со двора остальным. Два-три таких подарочка утром и источник проблем в одну ночь просто сгорит. И хорошо если внутри не будет владельца.
Бред.
Выгляни во двор ЛЮБОГО дома в России - там 90% машин с моноприводом и городским клиренсом.
По твоей "логике" все друг друга сожгут в своих машинах, и опустеет дом в одночасье 
У Нивы мотор 1,5 литра? Вы что курите? Нива склонна к заносам?
А какая? С колесной базой 2200мм;2500 мм или 2700 мм?
И на какой резине - ВлИ-5; КАМА- 232 или может на шипованной Нокиа 215/65R16?
Я внимательно прочитал, что вы тут написали.
Написали чушь и про Ниву и про УАЗ и про Дастер и прочие Мицубиси.
Это напоминает пьяный базар в гаражах среди владельцев ВАЗ-2101 и Москвич - 412ИЭ примерно в году 1983.
quote:Изначально написано RTDS:
Бред.
Выгляни во двор ЛЮБОГО дома в России - там 90% машин с моноприводом и городским клиренсом.
По твоей "логике" все друг друга сожгут в своих машинах, и опустеет дом в одночасье
Ага. А еще я выглядывал в окно в Москве времен гаврилки попова. И очень хорошо знаю, как выглядит декабрьский двор в городе, где неубирают снег. И что в нем может застрять.
Насчет снегопроходимости (по целине напролом) легковых машин преувеличивать не надо. ВСЕ они вам не помогут при совершенно рядовом подмосковном снеге в 40-45, который бывает уже к концу января. Ездить (не тыр-пыр, вперед-назад, когда машины хватит на пару "поездок" по 5 км, а - именно ездить) они не смогут. Ни одна.
Для условий вводной, если считать по совокупности качеств машины и российских условий эксплуатации при ЛП, то из легковых машин альтернативы Ниве 2121 (пардон, Lada Niva Legend Bronto) пока нет. Все это при условии обязательного комплектования этой машины еще парой прицепов для разных типов грузов.
П.С. О нелегковых не говорю, тут неясно.
кататься по целине напролом нужна не нива а мотолыга. Желательно с опцией хотя бы не затонуть, провалившись в ручей.
О чем и речь.
Нива,желательно длинная или УАЗ,бухантер,патрик,лучше с прицепом,палатка под печь,геннадий,конвертер 12х220 киловатта на 3 и можно бичевать с запасом продуктов хотя бы пару месяцев где-нибудь в Ебенево.Иномарки слишком привлекательны будут для злодеев с кувалдами и погонами.
quote:Изначально написано Deitar:Это миф рожденный кинематографом, Сall Of Duty Modern Warfare 2 и технической безграмотностью
Автомобиль это по сути клетка фарадея, не идеальная конечно, но все же, единственное, что может сгореть в автомобиле из-за ЭМИ выброса, это радио и то врядли.
Кроме того, на том расстоянии от эпицентра взрыва где ЭМИ потенциально может как-то навредить автомобилю, гораздо большую опасность будет представлять ударная волна.
.
То то при союзе даже крабовые авто с контактной системой зажигания под военные нужды делались с полной экранировкой этой самой контактной системы. И делалось это не просто так, а на основе натурных испытаний в те времена, когда взрывали еще на грунте...
Я больше чем уверен, что даже при повторе события Керрингтона большинство современных авто тупо встанут - выгорят иммобилайзеры, сигналки и метки в ключах.
Нива с карбюратором.
Для жителей деревни лучше трактор с оборудованием.Можно как смотаться туда где на машинах не проехать если прижмёт,так и подзаработать вытаскивая авто выживальщиков,да и огороды пахать,дрова возить.....
quote:Изначально написано spirikraft:
Нива,желательно длинная...
Длинная Нива теряет свое главное преимущество - высокую проходимость, геометрическую проходимость. И превращается в заурядный грубо сделанный маловместительный паркетник. Вместо такого недоразумения лучше взять Дастер.
Ниве(карбюратор,короткая) если не планируется использовать ее каждый день,конкурентов имхо нет.Если,что такая нива была в пользовании 5 лет.Но,повторюсь,как авто на каждый день,это хреновый вариант.А уазик,за те деньги,что за него просят,ну его нахрен.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Длинная Нива теяет свое главное преимущество - высокую проходимость, геометрическую проходимость. И превращается в заурядный грубо сделанный маловместитеьный паркетник. Вместо этого недоразумения лучше взять Дастер.
а длинная нива до сих пор сварная из двух кусков c поперечной проставкой посередине?
quote:Вибираем лучший автомобиль для смутного времени
Тут все просто:
quote:Тут все просто:
По нему в первую очередь и прилетит
можно даже палатку не брать с собойquote:Изначально написано Adios_80:
По нему в первую очередь и прилетит
Ржавая жулька без переднего крыла на порядок безопасней этой хрени.
quote:По нему в первую очередь и прилетит можно даже палатку не брать с собой
тут скорее от него прилетит.
quote:так как это вводная, то транспортное средство простое, с доступом запчастей, ремонтопригодное и не вызывающее интерес у вояк и криминала. Переднеприводные вазы, логан, нексия, нива, дастер, китайцы типа хавала или х60 или как правильно сказали, трактор, если в сельской местности.Изначально написано Лахти:
Смутное время - упадок 90х плюс минус. Когда стреляют не везде, но в Турцию слетать может только директор градообразующего предприятия.
Если буду уходить, то только камаз или урал, и только полями и лесами.
quote:не вызывающее интерес у вояк и криминала.
любое транспортное средство на ходу будет вызывать интерес у вояк и криминала, особенно у последних.
quote:Изначально написано Gorgul:
любое транспортное средство на ходу будет вызывать интерес у вояк и криминала, особенно у последних.
Если сплошной поток беженцев,то будут окучивать самых вкусных.Если машина в неделю по трассе,то на любое ведро -желающих до драки.А уж металлолом с фото выше будут выслеживать целенаправленно.
quote:А уж металлолом с фото выше будут выслеживать целенаправленно.
Металолом с фото САМ может выслеживать...особенно, если друганы на таких же будут...
quote:Изначально написано Gorgul:
Металолом с фото САМ может выслеживать...особенно, если друганы на таких же будут...
Готовы на таком до Одессы и обратно махнуть без опознавательных знаков?
quote:Готовы на таком до Одессы и обратно махнуть без опознавательных знаков?
а что, на ржавых жигулях, через линию фронта, вот так вот легко проехать?
quote:Изначально написано Gorgul:
а что, на ржавых жигулях, через линию фронта, вот так вот легко проехать?
Думаю шансы уцелеть на много выше.
quote:Думаю шансы уцелеть на много выше.
Думаю, что прорыватся через линию действующего фронта, вообще не относиттся к категории "думаю"
quote:Изначально написано Gorgul:
Думаю, что прорыватся через линию действующего фронта, вообще не относиттся к категории "думаю"
Так и в водной такой задачи нет.Если вокруг не спокойно но государство ещё есть ,никуда вы на этой штуке не доедете.Если начался беспредел,шансов ещё меньше.
quote:Изначально написано Gorgul:
любое транспортное средство на ходу будет вызывать интерес у вояк и криминала, особенно у последних.
Ну, ни кто не говорил, что выживание в одиночку гарантировано.
quote:.Если вокруг не спокойно но государство ещё есть
То этой штуки у меня и быть не может.
quote:Если начался беспредел,шансов ещё меньше
А вот тут - сильно спорно...ибо важно не только наличие такого пепелаца, но и:
quote:особенно, если друганы на таких же будут...
Вы, г-да, не о том думаете. Ваша помойка должна в качестве базы иметь или способность не утратить подвижность после наезда на противопехотку типа пфм-1. Либо нести на себе аналог "ведьмы", распихивающий мины из под колес. И способный либо легко меняться и чиниться, либо выдерживать неоднократные подрывы.
quote:Вы, г-да, не о том думаете. Ваша помойка должна в качестве базы иметь или способность не утратить подвижность после наезда на противопехотку типа пфм-1. Либо нести на себе аналог "ведьмы", распихивающий мины из под колес. И способный либо легко меняться и чиниться, либо выдерживать неоднократные подрывы.
Если учитывать все наземные проблемы, могущие встретится на пути, то вариант только один...но он без колес.
Альтернатива Ниве существует. Это рамный полноприводный Suzuki Jimny https://5koleso.ru/tests/suzuki-jimny-poslednij-samuraj/
Бензиновый 1,5‑литровой двигатель 102 л. с. Расход топлива как у легковушки. Да это и есть легковушка по типу Нивы.
quote:Изначально написано Gorgul:
Если учитывать все наземные проблемы, могущие встретится на пути, то вариант только один...но он без колес.
ясно-понятно, самое время начать скоморошничать.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ну, ни кто не говорил, что выживание в одиночку гарантировано.
К слову. Имхо, для мужчины вышивание с семьей имеет минимальный шанс, в одиночку - значительно больше, в группе - радикально больше.
в одиночку у тебя будет шанс выжить рабом. До осени. И дальше на корм хрюшкам, что бы зимой не тратиться на твой прокорм.
Еще существуют полноценные вездеходы, например, ТРЭКОЛ 39041 https://www.trecol.ru/catalog/...characteristics
Однако там Требуемая категория прав: удостоверение тракториста-машиниста (тракториста) по категории самоходных машин "АII". А это уже имеет юридические последствия. С такой категорией прав мужчину призовут по мобилизации в первую очередь. Мало того, на тракториста-машиниста не действует бронь на работе от мобилизации.
quote:Изначально написано wasya83:
Альтернатива Ниве существует. Это рамный полноприводный Suzuki Jimny https://5koleso.ru/tests/suzuki-jimny-poslednij-samuraj/
Бензиновый 1,5‑литровой двигатель 102 л. с. Расход топлива как у легковушки. Да это и есть легковушка по типу Нивы.
Не, Джимни не катит в данном случае. По причине недоступности запчастей в нехорошие времена (в отличие от Нивы).
П.С. Сам по себе Джимни - великолепный вездеход. Десять лет на нем проездил, могу сказать только хорошее. Где-нибудь в Японии он будет отличным ЛП-мобилем, т.к. там есть вероятность в ЛП-условиях найти запчасти (ну хоть купить у хозяина за пакет гречки, пардон, риса).
задача машины не иметь доступные запчасти а не ломаться. Поэтому все местные ведра с болтами - однозначно вне списка. Как минимум по дрыгателю и трансмисии.
Тойота Спейс Вагон.
quote:Изначально написано Goblin_13:
в одиночку у тебя будет шанс выжить рабом. До осени. И дальше на корм хрюшкам, что бы зимой не тратиться на твой прокорм.
Если пойдет такая песТня, то Вы считаете, что наличие жены, ребенка и тещи убережет от рабства? Хм. Не, ну если только опередить события и самому первым продать тещу в рабство, а за вырученное купить дополнительно Калаш жене и несколько цинков...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Если пойдет такая песТня, то Вы считаете, что наличие жены, ребенка и тещи убережет от рабства?
Нет. Плюс у вас добавиться возможность оказаться в канаве за соседним кустом. Если кому-то ваше чадо потребуется как "чемодан" для экс- или инфильтрации под видом мирняка. Родители и близкие в этом случае становятся "третьими лишними".
quote:Изначально написано Goblin_13:
задача машины не иметь доступные запчасти а не ломаться.
Тойона Спейс Вагон.
Это все теория. А в реале в ЛП-времена эксплуатировать машину придется очень жестко. И тут долго не протянет даже такой неломучий маленький танк, как Джимни. У Нивы же в наших условиях будет громадное преимущество над Джимни - возможномть ее починить. А то, что Нива сломается через пару нелель, а Джимни - через 3-4 месяца, это ничего не решает.
А был ли опыт других стран, когда зимой в горде не убирали снег всю зиму и приходилось ездить по неубранному снегу, используя все внедорожные качества машины? Как обстояли дела с поломкой машины?
quote:У Нивы же в наших условиях будет громадное преимущество над Джимни - возможномть ее починить.
Это смотря где...на том же ДВ скорее японца починишь.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Это все теория. А в реале в ЛП-времена эксплуатировать машину придется очень жестко. И тут долго не протянет даже такой неломучий маленький танк, как Джимни. У Нивы же в наших условиях будет громадное преимущество над Джимни - возможномть ее починить. А то, что Нива сломается через пару нелель, а Джимни - через 3-4 месяца, это ничего не решает.
Значит либо это будет стоить своих денег. И цена вопроса запчастей будет не стоять. Либо ты что то напутал с концепцией выживальщика.
Местные помойки - однозначно в минус. Максимум с чем можно смириться, это с БРДМом. Там хотя бы понятно, за что страдания с этой хронью приходится превозмогать. Мину он конечно под колесами вряд ли переживет, а вот выжить под прилетами чего то осколочного или из ручного оружия да, даст... Опять же при минимальном уходе способен держаться на воде.
Кроме того, я тебе расскажу дивную историю. Не бывает машин с уникальными запчастями. Кроме кузовных и чего то типа рычага подвески. Нужно просто знать, откуда и что можно снять и куда поставить, в случае необходимости. Причем не факт, что донором будет ино.
quote:Мину он конечно под колесами вряд ли переживет
противопехотную - вполне...по крайней мере ее переживут те кто едет внутри.
quote:Изначально написано Gorgul:
противопехотную - вполне...по крайней мере ее переживут те кто едет внутри.
Там четко прогнозируемый результат: покрышка в хлам.
quote:Там четко прогнозируемый результат: покрышка в хлам.
а какой прогнозируемый результат при наезде на ПМку жигулей?
а зачем в смутные времена машина?
на одну поездку или на постоянное катание?
Тщательнее избегаем украинской тематики, господа. Тща-тель-нее!
Я в городе видел хорошо подготовленный, отремонтированный ГАЗ-66 с лебедкой. Он постоянно стоит на одном месте. Про запас. Хозяин на нем не ездит. Вот чисто машина на одну поездку из города.
Я не знаю, возможно ли ездить на грузовике за город, но при этом не платить за въезд в город? Город Санкт-Петербург.
quote:Изначально написано wasya83:
Я в городе видел хорошо подготовленный, отремонтированный ГАЗ-66 с лебедкой. Он постоянно стоит на одном месте. Про запас. Хозяин на нем не ездит. Вот чисто машина на одну поездку из города.
Человек недорого купил себе еще одну комнату в Питере :-)
quote:Изначально написано zair:
И да, авто не клетка фарадея ни разу
Убедили, но все же.
Кузов металлический он и примет на себя часть энергии от ЭМИ, подкапотное пространство частично экранировано.
Да это не в чистом виде клетка фарадея.
А неужели сейчас так всё плохо с запчастями, комплектующими для Suzuki Jimny? Неужели нельзя хоть временно пользоваться китайскими запчастями?
У нас много мин вешали на деревья и подсоединял к датчику движения, на лягушках взарвывались все колесные кроме тракторов, хрен знает может опора колеса больше или между протектором попадало.Но скажу одно чем больше и проходимец машина тем легче уити не по асфальту.У нас в том году от колонны 57 машин отстали и к нам заехали,. Гаишники в паре км от города разворачивать стали их возле нашей улицы. Единственный выезд из города по Смоленской трассе встал больше чем на 3часа, я специально время засек.Так что если тикать то только придется окольными путями.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Значит либо это будет стоить своих денег. И цена вопроса запчастей будет не стоять. Либо ты что то напутал с концепцией выживальщика.Местные помойки - однозначно в минус. Максимум с чем можно смириться, это с БРДМом. Там хотя бы понятно, за что страдания с этой хронью приходится превозмогать. Мину он конечно под колесами вряд ли переживет, а вот выжить под прилетами чего то осколочного или из ручного оружия да, даст... Опять же при минимальном уходе способен держаться на воде.
Кроме того, я тебе расскажу дивную историю. Не бывает машин с уникальными запчастями. Кроме кузовных и чего то типа рычага подвески. Нужно просто знать, откуда и что можно снять и куда поставить, в случае необходимости. Причем не факт, что донором будет ино.
Расскажи дивную историю про дивный расход этого агрегата. Особенно в сравнении с Нивой.
И заодно про мосты и коробки унифицированные
Если по ебеням Российским планируете, в смутное время кататься, то здравый смысл подсказывает, что лучше та техника, для которой доноров больше.
От региона соответсвенно.
quote:Изначально написано wasya83:
А был ли опыт других стран, когда зимой в горде не убирали снег всю зиму и приходилось ездить по неубранному снегу, используя все внедорожные качества машины? Как обстояли дела с поломкой машины?
Зачем другие страны. Я лет 10 ездил в свой домик в деревне, дорогу к которой и саму ее никто не чистил зимой. Там правда с километра полтора всего от чищеной, но и блокировки и лебедку и трактор иногда приходилось использовать. Трактор правда только один раз.
Самый хреновый снег весной, когда уже водички чуть набрал и там где было накатанно начинаешь проваливаться, а для резки колеи снег еще плотноват...
quote:Изначально написано wasya83:
А неужели сейчас так всё плохо с запчастями, комплектующими для Suzuki Jimny? Неужели нельзя хоть временно пользоваться китайскими запчастями?
Сейчас-то в РФ можно любые запчасти приобрести пусть и дороже. Но вот во время предЛП, о котором идеть речь во вводной, даже китайские будут неподъемно дороги. Доступными останутся только запчасти с разборов, т.е. с наиболее массовых машин. Т.е. для Нивы, Гранты, да всяких логано-солярисов. А Джимника в этом списке определенно нет.
Неправильная логика. Нужна та машина, которая не сломается при достаточно жесткой эксплуатации, в том числе на поганых дорогах в ближайшие хотя бы тысяч пять км, а по сути пока вы для нее можете топливо найти. И тут как человек имевший и ниву и джимника, я таки бы поставил на последний.
Ну а если ваш ЛП или БП подразумевает систематические поставки топлива, то и запчасти как то появляются будут...
Логика - это хорошо. Но практика лучшее)
В смысле, если вы 5 лет ездили без проблем на Джимнике, то это не значит, что он не сломается через месяц, при наезде на пенёк.
А в округе у селян только Нивы
quote:Изначально написано Лахти:
А как насчет полноприводной пузотерни типа Гоблиновского Space Wagon?
С каких пор делика стала пузотеркой?
quote:Изначально написано Reks56:
А в округе у селян только Нивы
и патроны 12 калибра в каждом доме....
рукалицо.жпг....
Щас в топе обычные машины с двигателем от мотоблока для смутных времён. Мотоблочные движки доступны,можно про запас купить и довольно надёжные.
https://youtube.com/shorts/jyUnuMX3pZY?feature=share
Если совсем смутное время,то на дровах!=)
Теоретики хрены-что может сломаться у Нивы чтобы она встала.
К примеру я знаю что у меня раз...ло ступицу, уже куплена новая, но все некогда заменить , уже месяца три так езжу. И можно еще полгода.
И так абсолютно по всем узлам.
Потекло в системе охлаждения-льем воду, можно лить до бесконечности.
Практически любой дефет от момента его появления(диагностирования) до того как подойдет Край-машина тысяч 10 пройдет.
Соплежуйные теоретики.
Смотря какая нива. С впрыском - встанет лехко, в любой удобный ей момент. Примерно по десятку причин.
Потому БПмобиль должен быть карбовый и с контактами. Или этот самый карб и трамблёр с катушкой должны быть в запасе, если имеется возможность легко перекинуть заместо новомодных электронов.
А механику убить моментально и насмерть более-менее нормальной эксплуатацией сложновато. Хотя, как говорится, дурная голова и стеклянный уй сломает.
quote:Originally posted by A6pukoc:
нива
Я в деревне наблюдаю жизнь соседа с нивой,тот ещё цирк.Чего он в ней только уже по нескольку раз не менял,кричал,что сожжёт, денег вбухал,вечно в ремонтах и поисках запчастей по знакомым, то к токарям то к сварщикам,то звонит зятю своему,что б тот приехал выручил его, так как на природе ломалась,что домой не добраться. Он ездит на ней и она едет, как телега вся трясётся, вареная переваренная, последние копейки в неё вбухивает.Поддержание мертвеца на трубках прям,а не эксплуатация.
Ездит то он на ней ездит,но какой ценой и в любой момент подвоха ждёшь. Понятно,что не новая машина, но всё же.
Либо у соседа жаба галактического размера, либо технарь он примерно никакой. А скорее всего и первое и второе разом.
В руках нормального технаря что лендровер, что шнива примерно одинаково безотказны. А если в технике не шаришь, то лучше не делать окружающим смешно и купить нормальный автомобиль.
quote:Originally posted by A6pukoc:
А скорее всего и первое и второе разом.
В точку! Всё так и есть=).
quote:Originally posted by A6pukoc:
А если в технике не шаришь, то лучше не делать окружающим смешно и купить нормальный автомобиль.
На нормальный у него нет, а ездить хочет.
quote:Изначально написано alexaa1:
Теоретики хрены-что может сломаться у Нивы чтобы она встала.
Это сейчас, в мирные времена так, когда на этой Ниве ездишь как на, в общем-то, любой пузотерке (по-сути, и Логан бы вполне сошел). А в нехорошие времена, когда КАЖДАЯ поездка будет как "кэмэл трофи", то надолго ее не хватит. После каждой поездки будут нужны и сварщих, и токарь, которые будут ОЧЕНЬ дороги. И запчасти ты быстро в окрестностях выгребешь.
Скажете, что преувеличиваю, что в нехорошие времена не обязательно лезть в буераки/говны. А вот нет. Лезть придется, и каждый раз. Придется объезжать опасные места именно по бездорожью. На одной дороге бывшие менты базируются, которым любые ТС нужеы, на другой - деревенька, где пейзане, которые ни одного проезжего не пропускают не раздев до гола, третьей дороги уже нет, т.к. мост без ремонта рухнул, на четвертой цыгане автомост "держат", за который ты прошлый раз не заплатил за проезд, хотя обещал, и пр пр пр. И придется "ездить" именно по направлениям, а не по дорогам.
Это не фантазии. Так УЖЕ ездил, не далее как два года назад, когда весь район, где фазенда, на карантин закрыли, и приходилось просачиваться на фазенду по черт знает каким "дорогам". А в нехорошие-то времена на дорогах будут стоять уже не равнодушные, согнанные приказом служивые, а - материально заинтересованные люди, которые постараются "держать" все по-максимуму.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Это сейчас, в мирные времена так, когда на этой Ниве ездишь как на, в общем-то, любой пузотерке (по-сути, и Логан бы вполне сошел). А в нехорошие времена, когда КАЖДАЯ поездка будет как "кэмэл трофи", то надолго ее не хватит. После каждой поездке будут нужны и сварщих, и токарь, которые будут ОЧЕНЬ дороги. И запчасти ты быстро в окресностях выгребешь.Скажете, что преувеличиваю, что в нехорошие времена не обязательно лезть в буераки/говны. А вот нет. Лезть придется, и каждый раз. Придется объезжать опасные места именно по бездорожью. На одной дороге бывшие менты базируются, которым любые ТС нужеы, на другой - деревенька, где пейзане, которые ни одного проезжего не пропускают не раздев до гола, третьей дороги уже нет, т.к. мост без ремонта рухнул, на четвертой цыгане автомост "держат", за который ты прошлый раз не заплатил за проезд, хотя обещал, и пр пр пр. И придется "ездить" именно по направлениям, а не по дорогам.
Это не фантазии. Так УЖЕ ездил, не далее как два года назад, когда весь район, где фазенда, на карантин закрыли, и приходилось просачиваться по черт знает каким "дорогам". А в нехорошие-то времена на дорогах будут стоять не равнодушные, согнанные приказом служивые, а - материально заинтересованные лица, которые будут "держать" все по-максимуму.
И зачем про такот геморе куда-то ездить?Всё уже поделено и процесс идёт далеко ни первый день.Если есть голова ,нужно быть или далеко,или в системе.Иначе индивид лишь пища для новой действительности.
Все так. Но в реале так не всегда получится. Особенно, если, как в моем случае, ты - "не местный" (хоть и прожил в этих местах, пусть и на фазенде, более 50-ти лет).
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Придется объезжать опасные места именно по бездорожью.
Только хардкор=)
А если серьёзно, то да, бездор наше всё. Главное до гужевого транспорта не дойти,хотя как вариант то же. Смотрел ролики на ютубе про конфликты разные и Африку, так у них там у всех считай пикапы тоёта 70. Особого сервиса нету, а ездят машинки.
Все эти негры/арабы - не показатель. Во-1-х, это просто банды, которые при первой же поломке машину бросают и просто убивают очередных туристов или каких-нибудь ООН-ких врачей, и берут их машину. Во-2-х, при их сухом климате/рельефе можно ездить по, в обшем-то, направлениям, причем, едва ли не на пузотерке.
П.С. Что-то видел мало фото повстанцев ЮВА на пикапах. По их мокроте и зеленке (почти как у нас) не больно-то поездишь. Все - пёхом, пёхом... или на лошадках. И нам так придется.
У меня была Нива 95 года -карбюратор. Продал ее в возрасте 17 лет. Раз в 40 тыщ менял крестовины. В двигатель не лазил. С навесного поменяным был только стартер. Последние 10 лет своей жизни она стояла под открытым небом-на работе, во дворе. Был ты лишний гараж так бы и не продавал.
Далее 17 лет Шнива ( на данный момент вторая) . По впрыску за эти 17 лет не было никаких замечаний-ну кроме ДПДЗ раза два, раз датчик фазы. Но она и без этих датчиком едет.
Электроника критично при ядерном ударе, но при нем никто никуда не едет...
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:И зачем про такот геморе куда-то ездить?....
В точку.
Вообще, вызывает очень сильное сомнение возможность в нехорошие времена ездить на регулярной основе. Эксплуатация машины, даже Нивы, тогда будет ОЧЕНЬ дорогим удовольствием. Ну как сейчас для слесаря Васи (или мелкого торговца Ашота), сдуру купившего кредитный Геландеваген.
Имхо, машина будет стоять на приколе во дворе, с драгоценным баком бензина, и сберегаться на форсмажорный случай. "Езды" как таковой практически не будет.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Вообще, вызывает очень сильное сомнение возможность в нехорошие времена ездить на регулярной основе...Имхо, машина будет стоять на приколе во дворе, с драгоценным баком бензина, и сберегаться на форсмажорный случай.
В сути темы всеже ДРАП.
Аналогии драпа видел и зимой и по лету.К примеру по зиме перемет дороги-колона стоит. И только джипы прыгают с дороги в степь и обходят по степи пробку. Летом аналогично.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Эксплуатация машины, даже Нивы, тогда будет ОЧЕНЬ дорогим удовольствием
Ока на квадрорезине.
quote:Изначально написано alexaa1:В сути темы всеже ДРАП.
Аналогии драпа видел и зимой и по лету.К примеру по зиме перемет дороги-колона стоит. И только джипы прыгают с дороги в степь и обходят по степи пробку. Летом аналогично.
Глянул бы я как пробку обходят у нас!Нитка трассы через тайгу,вокруг всё хлюпает и насыпь метра два.Ближайший объезд + 500 км с сомнительными перспективами.
ИМХО: для описанных задач "ока" на обычной резине самый подходящий транспорт - относительно недорогой (значит не жалко бросить), неприметный (не позарятся) и экономичный, достаточно вместительный и проходимый. Разумеется для тех, кто хочет по болоту увезти несколько тонн и/или кубометров груза она подойдет.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Вообще, вызывает очень сильное сомнение возможность в нехорошие времена ездить на регулярной основе
Так и было у нас в 90-е, бензин и транспорт только для особо важных целей.
quote:Originally posted by КМ:
ИМХО: для описанных задач "ока" на обычной резине самый подходящий транспорт
На форуме эндуристов есть адепт оки (Далекоездячий),очень хвалит её,аж три штуки купил=).
https://djebel-club.ru/forum/i...25&#entry874607
Посмотрел. Классный аппарат!
Если не бензин,а расстояния надо проезжать не большие, то может на электро тягу посмотреть?
Если конечно газваген на дровах не строить.
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Глянул бы я как пробку обходят у нас!Нитка трассы через тайгу,вокруг всё хлюпает и насыпь метра два.Ближайший объезд + 500 км с сомнительными перспективами.
Ну не вся же страна в Салехарде или Нижневартовске.
quote:Изначально написано КМ:
ИМХО: для описанных задач "ока"
Гниющее на глахаз корыто с мотором, которому больше всего подходит эпитет "короткоресурсный" даже в сравнении другими моторами местного производства. КПП Оки - это конструктивно обычная зубильная коробка с ее вечным масляным голоданием, никакущим ресурсом и вечно синими подшипниками.
Да, СЕЙЧАС проблема масляного голодания на зубильных коробках решается хорошим крекингом с подобранной вязкостью. Посмотрите наверх, где написана тема раздела. Запчастей на ино не будет, синтетика на зубилу будет ждать выживальщика в каждом деревенском доме. Рядом с запчастями на ниву и патронами 12 калибра.
И да. Чисто технический вопрос. Вас вообще не смущает, что в дрыгателе каки, как и любом другом зубило-подобном муляже мотора, привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?
quote:Изначально написано Goblin_13:
... привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?
У меня родственик на Оке рассекает.До своей исторической родины за 3 т.км каждый год на Оке ездит. как бы без проблем. При том что у него руки даже не с ж..пы, а из того чего нет.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Гниющее на глахаз корыто с мотором, которому больше всего подходит эпитет "короткоресурсный" даже в сравнении другими моторами местного производства. КПП Оки - это конструктивно обычная зубильная коробка с ее вечным масляным голоданием, никакущим ресурсом и вечно синими подшипниками
Продал свою оку с пробегом за сотню и родной кпп не тронутой, сальники менял при замене шрусов на ней и все. Да и остальные ваши утверждения про ниву так себе. Мотор слабый ? 100км/ч идет ? А куда вы нафиг собрались нестись быстрее в БП и без разведки ?
Как то дожидаясь пассажиров обратил внимание что в моем пгт количество нив-жигулей наполовину от числа остальных марок. Так что любой жигуль это донор для нивы как минимум на мотор кпп навесное и печку Б/у коробка с жигулей после замены прокладок и масла лет шесть у меня ездит. За паршивые 4000 куплена А уж длинная нива ни разу не верткая да и геометрическая проходимость ее похуже чем у короткой, но вот я на стрельбище езжу через овраг и поднимаясь фаркопом борозду оставляю, на более вертикальный подъем я бы просто не поехал. Порогами не цепляется. Нива нихрена не идеал , но это машина -компромисс и в этом она перекрывает почти все варианты в рамках данной темы.quote:Изначально написано Лахти:Это наименьшая проблема. Ремни летят не из за старости а из за клинящих подшипников натяжителя. Куча примеров когда ремень в труху и пробег 400+ но едет.
У меня кстати на деревообрабатывающем станке такой ремень в приводе, с восьмерки. Работает с 1993 года и как бы есть не просит, но это не показатель, просто факт.
вы ведь понимаете, что у двигателя зубилы рабочая температура 93 градуса? А на лесопилке?
quote:Изначально написано бирюк71:
Продал свою оку с пробегом за сотню.
что бы сразу не миллион....
Даёшь хардкор!
quote:Originally posted by Goblin_13:
что бы сразу не миллион
Я понимаю вы тут всех изящно троллите, но тем не менее люди приводят пример СВОЕГО РЕАЛЬНОГО опыта эксплуатации техники . Оку я взял с пробегом 37000 , продал 112000, на ней поменяли кольца и человек ездил на рыбалку по области около пяти лет. Машина и сейчас на ходу . Как и с ремнями грм - мне стыдно но у меня он не рвался ни разу. Менял наверное вовремя вместе с роликом , да и стоит копейки. Нет ну если человек рукожоп то он угробит любую машину и потом на форумах будет пи..ть про слабый 1,5л
мотор нивы и малый ресурс двс и кпп оки quote:Изначально написано Goblin_13:
вы ведь понимаете, что у двигателя зубилы рабочая температура 93 градуса? А на лесопилке?
То есть все что я написал двумя строчками выше ни как не повлияло на желание прицепиться к лесопилке? ))
Если будет легче понять, то на валу фуговального станка температура шкивов доходит до 120 градусов против 90 в авто при исправном термостате.
quote:Изначально написано бирюк71:
Продал свою оку с пробегом за сотню и родной кпп не тронутой, сальники менял при замене шрусов на ней и все. Да и остальные ваши утверждения про ниву так себе. Мотор слабый ? 100км/ч идет ? А куда вы нафиг собрались нестись быстрее в БП и без разведки ?
Никогда с Нивой 2121 (Legend) дела не имел, но лет пять назад чуть было ее не купил. Но испугался, т.к. не смог добиться от владельцев таких Нив достоверных отзывов от качестве/надежности. Мне лили в уши от "почти ничего за три года не сломалось" до "ведро болтов, никуда не годится". До сих пор мнения у себя не сложил.
Я как-то думал про Джимник для джапов, пруль. Он 600 кубов на турбине без датчика коленвала и сразу пихло можно было взять про запас такое же почти с около нулёвым пробегом. Он легче по идее, чем 1.3 движок и 1.5 на бездоре лучше поедет, ну и джапы для себя лучше делают и крашен он тоньше и провода толще, дьявол кроется в мелочах=).
Но как-то вот не сложилось.
На селе знаю парня, на оке гоняет и радуется.Как-то меня да же подвозил.А так глядя кто на чём у меня в деревне ездит, то публика очень разношёрстная. Я перед походами расхаживаюсь по глухой дороге между деревнями. Иду с рюкзаком от дома в соседнее село за продуктами и под нагрузкой обратно, км 13 получается. И народ бывает останавливается подвозит.
Да же не голосуешь, а просто останавливаются.Да же удивительно.
Останавливался москвич 41, на ладан дышит но едет, потом рено логан,ока,нива шевроле(две разных),уаз (козёл), киа спектра, митсубиси L200 раза три, Haval h9 в топовой комплектации,БМВ X5 Новая, Range Rover,потом ещё KIA,не помню какая(седан) ,ваз 14, волга, разношёрстная публика.
Самое прикольное,что останавливался в основном или богатые люди или бедные, средний класс крайне редко=).
quote:Изначально написано:
Самое прикольное,что останавливался в основном или богатые люди или бедные, средний класс крайне редко=).
Все логично.
Бедным-то терять особо нечего, если автостопщик водителя из рыдвана выкинет и на нем уедет (ну и черт с ним, с этим давно убитым Логаном или десяткой, давно пора было продать на разбор!). Богатый же грабежа не боится, т.к. и вооружен скорее всего, и застрахован по КАСКО на полную выкладку, и есть чем стимульнуть ментов, если захочется машину найти-вернуть, таки.
Средний же класс - уязвимее всех, т.к. ему и терять есть чего (Кайшкай или Крета - это деньги немалые, не рыдван же), и скомпенсировать ущерб от грабежа особо нечем.
quote:Originally posted by Лахти:
На турбинке у него тяга хорошая, но и обороты там на тахометре предел был 15 тыс.
Про ресурс у меня статистики нет, но джапы вроде не пошли по пути немцев с алюсиловыми цилиндрами, остались верны чугунной гильзе, да и обороты плюс малый вес на бездоре,это не всегда плохо. Это ж не ШЕРП с дизельной куботой на огромных колёсах, скорее Сай-Би-Сайд, вроде Polaris RZR или BRP Maverick, как бы философия такая же. А едут они что надо.
quote:Originally posted by Лахти:
Хотя бы 1.3 надо
Думаю он тяжелее, а вес на бездоре - это большое дело. Мелкие турбо моторы может и правда мало живут, но я не встречал статистику по турбовому джимнику, первый раз негативный отзыв слышу. Хотя понимаю,что атмосферный движок большого объёма долго ходит.
Зато есть статистика по фордам F-серии, Додж RAM у трак драйверов в Америке в разы надёжнее, 100 - тни тысяч майлов накатывает без головняка.
Турбовый джимник у них это как -"Key car", мелкая ключи машина на карман=). Тем более они для себя его делают, внутрияпонская модель, не думаю,что б они хлам гнали.Это мы для них гайдзины с 1.3=)
Вас вообще не смущает, что в дрыгателе каки, как и любом другом зубило-подобном муляже мотора, привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?[/B][/QUOTE]
На "восьмиклоповом" ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ 90 т.км. Как бы вполне хватит уехать от Б.П.
quote:Изначально написано yurybrileff:
На "восьмиклоповом" ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ 90 т.км. Как бы вполне хватит уехать от Б.П.
Уезд от БП будет лимитировать бензин.
quote:Изначально написано yurybrileff:На "восьмиклоповом" ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ 90 т.км. Как бы вполне хватит уехать от Б.П.
Что не мешает ему рваться на 35 тысячах, например. Правда, и заменить можно вне гаража с помощью отвертки и такой-то матери.
А вот 16-клапанник пойдет в ремонт.
quote:Originally posted by HungryForester:
ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ
Только штанги толкатели - только хардкор, как на старых амерах и новых мотоблоках!=)
quote:Originally posted by MraK111:
Мелкие турбо моторы может и правда мало живут, но я не встречал статистику по турбовому джимнику, первый раз негативный отзыв слышу.
нормально там всё с мотором. в текущем поколении стоит R06A. ресурс больше 300т.км. сам в отпуске катаюсь на таком атмосферном моторе с электроподкруткой на 92-95 бензине. турбина... не нужна она выживальшегу. ресурс порядка 60т.км. и бензин надо лить 95-98.
но! в картере там 2,9л масла, а движок крутится 3-4т.об. в посёлке и крейсерском режиме на трассе, до 5т.об. на обгонах. масло умирает быстро, замена каждые 5т.км.
quote:Originally posted by yurybrileff:
уехать от Б.П.
quote:Originally posted by Xatxi:
Уезд от БП
Это - фантастика...(с), если о действительно Больших Переменах разговор.
Увы ((
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
уехать от Б.П.
quote:
Originally posted by Xatxi:Уезд от БП
Это - фантастика... (с), если о действительно Больших Переменах разговор.
Увы ((
Выбираем лучшую виману или телепорт, на другую планету=).
quote:Изначально написано MraK111:
Про ресурс у меня статистики нет, но джапы вроде не пошли по пути немцев с алюсиловыми цилиндрами, остались верны чугунной гильзе, да и обороты плюс малый вес на бездоре,это не всегда плохо. Это ж не ШЕРП с дизельной куботой на огромных колёсах, скорее Сай-Би-Сайд, вроде Polaris RZR или BRP Maverick, как бы философия такая же. А едут они что надо.
Они не едут, а убивают привода и кожаный мешок сверху.
"едут" это когда у транспорта после профилактики ресурс на 10-20 тыщ км хотяб, а не как у этих - на сезон.
quote:Изначально написано MraK111:
Только штанги толкатели - только хардкор, как на старых амерах и новых мотоблоках!=)
зачем штанги толкатели то?? движки с цепью грм, верхним расположением распредвала, вполне себе ничо. субару какойнить 400 кубов серии GC - будет в режиме мотоблока ездить лет 20.
quote:Originally posted by Medved075:
Они не едут, а
Драпают в Джокервиль.
quote:Originally posted by Medved075:
а не как у этих - на сезон.
Да, с ресурсом там не густо, движки ротакс на бомбардье квадрах не так много ходят как и остальные другие. На ротаксах вообще свободная посадка подшипников от руки на локтайт. Хотя отдать им должное,снегоходы у брп хороши.
Из квадров более менее Honda trx ходит, она не на ремне кстати, а гидротрансформаторе. В своё время гонял на квадрах, гризли 700, поларис, кава брут форс. Бенза жрут как бык помои, запы дорогие, ресурс никакой, но если эта техника во время драпа сможет сохранить жизнь, то вай нот, почему бы собсно и нет.
Квадры эти созданы на основе Хонды БигРед(большой красный) - это был трайк,помощник фермеру по хозяйству, сена привезти итд, а потом вот это всё вылилось в такие вот покатушки.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Никогда с Нивой 2121 (Legend) дела не имел, но лет пять назад чуть было ее не купил. Но испугался, т.к. не смог добиться от владельцев таких Нив достоверных отзывов от качестве/надежности. Мне лили в уши от "почти ничего за три года не сломалось" до "ведро болтов, никуда не годится". До сих пор мнения у себя не сложил.
Сейчас езжу на 3й своей Ниве 2121, первая еще карбюраторная, дальше впрысковые, при регулярном обслуживании на плановом ТО за 12 лет были 2 внеплановых визита в ремонт - загудел редуктор заднего моста(хватанул воды на переправе - ремонт 3500 рублей) и генератор, так же после переправы, поменял сам - при этом машина 50% времени вне асфальта, часто работает техничкой и спасателем на лесных мероприятиях, у других нивоводов примерно такая же ситуация.
А рассказы про "ведро с болтами" в основном от владельцев дешевых иномарок, не имевших Ниву.
Вот УАЗ - "буханке" и , особенно "Кубани" - машины незаменимы для заброски групп со снаряжением - ремонты нужны чаще
Тойота RAV4 и Honda CRV годиков 2005-2010?
quote:Originally posted by stiv1111:
при регулярном обслуживании на плановом ТО за 12 лет были 2 внеплановых визита в ремонт - загудел редуктор заднего моста(хватанул воды на переправе - ремонт 3500 рублей) и генератор, так же после переправы, поменял сам - при этом машина 50% времени вне асфальта
а пробег-то какой за 12 лет?
quote:Originally posted by stiv1111:
А рассказы про "ведро с болтами" в основном от владельцев дешевых иномарок, не имевших Ниву.
так она и была ведро с болтами, на скорости больше 100 км/ч в салоне только криком разговаривать можно, да и 2121 была только карбюраторная, впрочем как и 21213 .. и они обе у меня были если чего(в основном как вторая авто, хотя три года как основная была, с пробегом 50 тыс в год как раз весь ресурс движка, потом переборка). И настройка карба чтоб на малых оборотах не дергалась тот еще сэкас, впрочем как и охлаждение бензонасоса в жару тряпочкой мокрой..
quote:Originally posted by Hunt70:
так она и была ведро с болтами,
Отнюдь.
quote:Originally posted by Hunt70:
на скорости больше 100 км/ч в салоне только криком разговаривать можно
Лейте хорошую трансмиссионку - станет принципиально(!) тише.
Но, опять же, любое авто оно не для БП-реалий... как бы кому ни хотелось иного ((
[QUOTE]Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
[B]
Но, опять же, любое авто оно не для БП-реалий.. . как бы кому ни хотелось иного ((
[/B]
[/QUOTE]
Есть ганза-мобиль!=)
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Лейте хорошую трансмиссионку - станет принципиально(!) тише.Но, опять же, любое авто оно не для БП-реалий.. .
понятна, а ниваводы зачем-то карданы на шрусы меняют и 3-ю точку опоры раздатки ищут, а надо-то было трасмиссионку лить
Мне-то нинада уже давно спасибо, на фросе уровень шума меньше ощутимо, да и ездить комфортней как по, так и внедорог.
quote:Originally posted by Hunt70:
а ниваводы зачем-то карданы на шрусы меняют и 3-ю точку опоры раздатки ищут, а надо-то было трасмиссионку лить
Надо лить, и действительно хорошую: мосты гудеть перестают, коробка с раздаткой перестают зывывать - совсем(!) другой уже уровень шума в салоне.
Как бывший нивавод говорю.
Один из комментариев с ютуба к этому видео:
"
Как человек, работающий на Скорой в ремонтной зоне, и последние 5 лет видящий их каждый день могу сказать так: Дизельный мотор показывает себя в условиях Камчатки хорошо, какого-то серьезного ремонта с ними не было, за исключением всеми любимых патрубков радиатора и ремней с маслом. А вот собрат на умз эвотек, это тихий ужас, задушенный экологией, не едущий(в условиях скорой) и очень шумный мотор.
Насчет карданов с Ильей согласен, но добавлю, что довольно долго ходят. Единственный минус, это 16 болтов под 6-гранник чтобы полностью его открутить))
Ну и пожалуй про минусы:
1. Слабая передняя подвеска, вечно разбивающиеся крестовины ШРУСа, подшипники чулка моста, ступичные подшипники и конечно же шкворня(про шкворни отдельно дополню, что через несколько замен, начинает разбивать посадочное под сам шкворень, что в итоге приводит к выносу на помойку самого чулка).
2.Рессоры, на которых вечно выходят из строя сайлентблоки от нашего бездорожья.И на авто Скорой есть проблема с тем что ее начинает кренить на левую торону, из-за мед.оборудования и водителя находящихся с одной стороны.
3.Ручной тормоз. Никогда не думал что так может быть, но на Соболе, крайне слабый Рычаг ручника. А именно, зубчатый сектор, который на ней находится сделан из сыромятины, и его вечно съедает, что ручник становится не рабочим))
4.Запаска. На Скорых и пассажирских версиях, она находится снизу авто, но дело даже не в этом, на 17:20 видно как стоит шланг тормозной, так вот на версиях с запаской снизу, он смотрит в ту же сторону, а это в скором времени приводит к тому, что шланг перетирается об запаску и прощай тормоза задней оси, как на заводе не предусмотрели данный момент, остается загадкой.
5.Очень шумная КПП, ощущение что в ней масла нет от слова совсем, и выходящие из строя подшипники.
Рассказывать можно еще много, это то что я только сейчас вспомнил и вижу практически каждый день. Возможно, что на хороших запчастях этот авто и показывал бы себя иначе, но имеем что имеем.
p.s. При практически одинаковой компоновке подвески с Газелью, Газелевская подвеска в разы выносливее соболинной, проверенно временем.
"
quote:Originally posted by MraK111:
Есть ганза-мобиль!=)
Ему так же точно дороги нужны, и хорошие... где их тогда найти будет?
Вопрос риторический.
Ну тогда только так.
quote:Originally posted by MraK111:
Ну тогда только так.
Оч. на то похоже, пмсм.
При том, что вопрос соотв. дорог так и остается открытым ((
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
При том, что вопрос соотв. дорог так и остается открытым ((
Мне это всё напомнило рассказы бабушки (Царствие небесное),про то как они в войну и после войны по бездорожью на лошадях с телегой ездили, очень увлекательно, попытался да же ролик найти.
quote:Originally posted by MraK111:
они в войну и после войны по бездорожью на лошадях с телегой ездили, очень увлекательно,
И оч. близко к реальности всякого настоящего П., увы ((
Лошадь это еще и 300кг мяса и костей. Если чо. Правда ее прокорм на зиму займет все диванное время.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Но, опять же, любое авто оно не для БП-реалий... как бы кому ни хотелось иного ((
Ну почему же. Если УЖЕ живешь в глухой деревеньке и имеешь запас бенза, хотя бы литров 200 - для неотложных нужд вполне вариант любое имеющееся авто. Вернее транспортное средство. Хоть мотоблок с прицепом.
А если живешь в мегаполисе... то без вариантов. В обычную мирную пятницу летом из города не выехать. А если БП зимой? Кто будет дороги чистить? Занесет снегом, никакая "котлета" не проедет, или проедет, но не далеко.
И даже велик не спасет. Зимой.
Не совсем понятен мне статус небольших городков. Там должно быть полегче с пробками. С другой стороны по большинству из них ядрен-батоном вряд ли кто пулять будет, в отличие от мегаполисов. Куда ехать то? На дачу разве что.
quote:Originally posted by Serrrgey:
никакая "котлета" не проедет, или проедет, но не далеко.
И даже велик не спасет.
Только реактивный ранец только хардкор!=)
Пишут что летает на дт и на керосине=).
Оставил себе нычек с топливом по дороге в Джокервиль и знай себе лети=)
Эх Русский тяжеловоз,по мне лучшая порода для села.Только как уберечь лошадь в голодное время?
quote:Только как уберечь лошадь в голодное время?
Приобрести бурятскую, а лучше якутскую. Говорят последнюю, можно научить охотится за низколетящими волками и медведя на берлоге брать
quote:Пишут что летает на дт и на керосине=).
Тут главное многослойные труселя из Номекса. А то можно "шарики" подпалить не нароком
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
как уберечь лошадь в голодное время?
В голодное время лошадей сажали на ёлки, а у лошадей когтей нет, они с ёлок падают.
Не ну до чего этот ранец крутой! Я б на даче за пивом через реку летал, в местном магазине там все акуели бы просто,если на таком папелаце прилететь за пивасом, горючки хватит!=)))Два раза бы мне Ку делали!=)
Тут ранец против раллийной машины
До чего девайс лютый, но дорогой пипец!
quote:Originally posted by MraK111:
До чего девайс лютый, но дорогой пипец!
из самого копеешного дробовика сбивается на ура.
Еще надо постоянно поддерживать навык полета, учитывать самочувствие и пр.
quote:Изначально написано MraK111:Оставил себе нычек с топливом по дороге в Джокервиль и знай себе лети=)
Наверняка за стоимость этой игрушки можно приобрести себе 4х местную цессну.
quote:Originally posted by sachaff:
из самого копеешного дробовика сбивается на ура.
В характеристиках пишут,что на 3,5 км взлетает.
quote:Originally posted by КМ:
надо постоянно поддерживать навык полета, учитывать самочувствие и пр.
Моя имха,что как на велосипеде,один раз принцип понять.
quote:Originally posted by MraK111:
Моя имха,что как на велосипеде,один раз принцип понять.
Честно скажу, не знаю, ни разу не летал и вообще высоты боюсь. 
Но как-то обсуждали тему мотодельтапланов и человек с опытом говорил, что нужно поддерживать навык и пр.
quote:Originally posted by MraK111:
В характеристиках пишут,что на 3,5 км взлетает.
а дальность полета?
все равно полетит ниже.
Пределагаете просто ткнуть в ссылку? А если там про радости радужного секеса или правда о России? В приличном обществе хотя бы краткую аннотацию выкладывают предлагаемого к просмотру шедевра.
quote:Originally posted by sachaff:
дальность полета?
все равно полетит ниже.
У них там модели обновляются,дальность увеличивается.Я себя дразнить не хочу,больно дорого.Да думаю там всё нормально с дальностью,понятно что много жрёт,но и летишь ты по воздуху по прямой.Если прям драпать то можно заранее тайники с топливом устроить на пути к Джокервилю.
quote:Originally posted by КМ:
высоты боюсь. Но как-то обсуждали тему мотодельтапланов и человек с опытом говорил, что нужно поддерживать навык и пр.
Да я б по кайфу навык поддерживал.За пивом летал на даче !Такой сюр пипец.Эх,редко у меня бывают хотелки,но этот ранец прям зацепил!
Представляю лица местных аборигенов))).
quote:Изначально написано Joker.udm:
А если там про радости радужного секеса или правда о России?
Не думаю, что кого-то кроме Вас интересует ЭТО.
Для остальных ссылка на британскую компанию "даттон", выпускающую амфибии в готовом виде, и как киты, наборы для самостоятельной сборки.
quote:Изначально написано MraK111:
Да я б по кайфу навык поддерживал.За пивом летал на даче !Такой сюр пипец.Эх,редко у меня бывают хотелки,но этот ранец прям зацепил!
Представляю лица местных аборигенов))).
Я бы тоже, но у нас все, что связано с легкомотрной авиацией запрещено.
Ну вот. Можно же было сразу написать. Всё стало понятно. Кто хочет узнать правду о России - идти по ссылке не надо. Это забавы взрослых богатых мальчиков. У которых есть и другие забавы.
С чего вы взяли, что запрещено? Летают тысячи.
quote:Изначально написано Medved075:главное, тот который не приглянется военкому-полицаю-прочим корконосцам
В смутное время корконосцам корки можно будет по назначению запихивать.
------
https://t.me/mensclub11
С чего вы такие фантазии взяли? Ошибок прошлого не повторится. Лилипут тщательно изучает опыт исторический. И как мы видим избегает пока всех ошибков.
Летают тысячи богатых по достаточно сложным правилам. Такой вольницы как в конце СССР, когда можно было самому что-то построить и летать вдалеке от воздушных трасс нет. Это ни плохо, ни хорошо, по крайне мере большой авиации помех меньше. "Младший класс" это конечно подкашивает, но главная проблема все-таки не в сложных правилах, а в низком доходе россиян и их скученности. Поэтому говорить о легкомоторной авиации как-то не приходится. Разумеется есть парапланы и легкие вертолеты типа "робинсона", но по техническим и экономическим характеристикам они в тему вписываются с большим трудом.
quote:Изначально написано Joker.udm:
С чего вы такие фантазии взяли? Ошибок прошлого не повторится. Лилипут тщательно изучает опыт исторический. И как мы видим избегает пока всех ошибков.
quote:Originally posted by Joker.udm:
И как мы видим избегает пока всех ошибков.
Хм, по-моему мы наступили на все возможные грабли. Начиная от "маленькой победоносной ..." и заканчивая вступлением в ВТО и деиндустриализацией.
Да хер его знает. Страну жалко. Понятно, что была бестолковая и непутевая... Но может ей буржуины еще шанс дадут как всегда и опять накормят и сигареты будут слать самолетами?
В предыдущие годы много было сделано полезного, и жить стало проще. Жаль, что сейчас все так складывается. Но я бы не стал ставить это в вину одному человеку.
Согласен.Сто миллионов это сила. Ну что хотели, то и получат. Я не смогу спасти целую страну.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Согласен.Сто миллионов это сила. Ну что хотели, то и получат. Я не смогу спасти целую страну.
Ну хоть на республику то сил хватит?
Ща накатит да про злого Пу сочинит себе, как он в его бедах виноват и немедля пойдет спасать...
Рабинович, хлеба! Каши!
Всех накормит, всем нальет...
quote:Изначально написано Лахти:
Ща накатит да про злого Пу сочинит себе, как он в его бедах виноват и немедля пойдет спасать...Рабинович, хлеба! Каши!
Всех накормит, всем нальет...
Сами себе тему только что убили...
Повторите вводную: автомобиль для драпа или же автомобиль для регулярных поездок?
Автомобиль для смутного времени. Нериметный такой, массовый рыдван, никому неинтересный, по крайней мере внешне. Настолько рядовой, что заметен лишь в лесу или на абсолютно пустой парковке.
quote:Изначально написано wasya83:
Повторите вводную: автомобиль для драпа или же автомобиль для регулярных поездок?
Присоединюсь к вопросу.
Транспортное средство для драпа и транспортное средство для повседневных надобностей имеет слишком много противоречивых требований.
инкассаторский фургон. в первых броня, хоть от идиотов с гладкостволом, в втрых объем кузова. остальное это шляпа и запчасти для дяденьки с такой же машиной но с ружьем еще
Приора с кузовом универсал, с принудительной блокировкой с пневмоприводом, переносная лебедка, два аккумулятора, лифт кузова, АТ-резина и комплект цепей в багажнике. Можно ездить каждый день, но случись событие - помчишься в джокервиль. Ну или ВАЗ-2104.
до первого взорванного моста.
А вы не суйтесь туда где есть взорванные мосты.
Большинство речек - мелкие, не более метра в глубину. Можно пересечь машиной вброд.
бедный Васенька...
на метровом броде пузотёрка плывёт с дифферентом на капот, пока салон не наберёт воды.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Автомобиль для смутного времени. Нериметный такой, массовый рыдван, никому неинтересный, по крайней мере внешне. Настолько рядовой, что заметен лишь в лесу или на абсолютно пустой парковке.
любой передвигающийся авто вызовет желание его отнять
не благодарите
quote:Изначально написано wasya83:
Большинство речек - мелкие, не более метра в глубину. Можно пересечь машиной вброд.
зил 131 глубина брода 1,5 метра
у,вас,есть 131-ый?
В лидеры пока выбиваются
-Нива
-Всякое пузотерное на полном приводе.
Ездил по Крыму пару лет назад с попутным таксистом на Suzuki Ignis с полным приводом. Плюсы - расход 7 литров, против 12-14 у Нивы, недорогие но качественные запчасти, внутри места как в двух нивах примерно, внешне неприметен и нахрен никому не нужен, плюс никто не догадывается что тут 4х4 есть.
Лахти! Не врите. Сузуки Игнис по всем размерам меньше 3-х дверной Нивы. Он короче, ниже и уже. Объем багажника 145 литров.
Это модель 2015 года, а тот Игнис, что выпускался до 2015 года еще меньше по всем проекциям.
quote:Изначально написано Maksim V:
Лахти! Не врите. Сузуки Игнис по всем размерам меньше 3-х дверной Нивы. Он короче, ниже и уже. Объем багажника 145 литров.
Это модель 2015 года, а тот Игнис, что выпускался до 2015 года еще меньше по всем проекциям.
Да я разве вру, по ощущениям туда слона можно положить, а в ниву нет. Рад буду ошибаться
Тоета пробокс 4вд.
Зачет!
Пробокс (Суксид) - вещь. Недостатков только два - МИЛЛИОН и вариатор, с АКПП уже непроходные.
Очень мне нравится автомобиль. Очень.
еще раз!ну ,не дошло до вас может быть?уж во время бп хрен кто позволит передвигаться на авто!тем более на 4 везде
все будет изьято
я помню времена,когда мотоцыклы типа "урал"через военкомат на учет ставили
тренируйте ноги)
quote:Изначально написано nikserg:
бедный Васенька...
на метровом броде пузотёрка плывёт с дифферентом на капот, пока салон не наберёт воды.
Видел фотки как люди буханки переправляли на подвязанных по бокам надувных баллонах.
Но это надо сами баллоны иметь, и место знать, где можно съехать - выехать.
Ну или вот так:
quote:Изначально написано михайло 2103:
еще раз!ну ,не дошло до вас может быть?уж во время бп хрен кто позволит передвигаться на авто!тем более на 4 везде
все будет изьято
я помню времена,когда мотоцыклы типа "урал"через военкомат на учет ставили
тренируйте ноги)
Ноги натренированы, велосипедов 5 штук запасено. Авто изымают в то время, когда ты и сам на нем очканешь ехать! Не много сейчас гражданских по Артемовску рассекают на рыдванах. Речь про тот период, когда не изымают но и не сытая жизнь.
Еще вспомнил тачилу - Nissan AD, но у нее вроде полного привода нет. А так сарай знатный.
"чувствую речь не мальчика,но мужа"
как житель Владивостока скажу,4 везде ад есть
у нас в семье правда был передний привод(продали в Новосибирск),но он решал свои задачи
и мне очень нравился
Автомобиль Suzuki Samurai, 1988 года. Установлен шноркель и лебедка. Также двигатель поменян на 1.6 suzuki jimny. И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:
https://www.avito.ru/sankt-pet...1988_2634340400
quote:Изначально написано wasya83:
Автомобиль Suzuki Samurai, 1988 года. Установлен шноркель и лебедка. Также двигатель поменян на 1.6 suzuki jimny. И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:
https://www.avito.ru/sankt-pet...1988_2634340400
моя любимая машина субару доминго,было у меня их штук шесть от 1,0 до 1и 2, 4 вд,а продавать и продать две большие разницы)
висит у меня икс трейл на автомате почти год
quote:Изначально написано wasya83:
И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:
Ну там даже сам владелец сразу пишет "кузов гнилой".
Самураи кстати смотрел неоднократно, живых не обнаружено. Цель не провести остаток дней латая гниль и чужие переделки. Ну и опять история с полезным объемом перевозимого хабара на литр расхода топлива. Джимни и Самурай тут мрачно сосут, а покатушки в удовольствие можно устраивать когда жизнь наладится.
quote:Изначально написано михайло 2103:
"чувствую речь не мальчика,но мужа"
как житель Владивостока скажу,4 везде ад есть
у нас в семье правда был передний привод(продали в Новосибирск),но он решал свои задачи
и мне очень нравился
Смотрел с товарищем ему ниссан AD, дизель. Сильно понравился, но уже в нем шаловливые ручки полазили в топливной, поэтому не взяли тогда.
quote:Изначально написано михайло 2103:
все будет изьято
Съест то он съест
да ктож ему дасть...
quote:Смотрел с товарищем ему ниссан AD, дизель.
зачем?извращение
quote:Изначально написано михайло 2103:
зачем?извращение
Тема сисег нераскрыта. (с)
Отчего зачем?
Почему извращение?
Ну вот нравится человеку с желеяками ковыряться. Умеет и получается.
Сам тоже на япошках поездил. Не новомодных, а на тех, что остались уже в единичных экземплярах, да и то не факт что остались. Нарекания только и исключительно по кузову. Натуральная фольга. А механика у японцев самая крепкая и беспроблемная, имхо.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Нарекания только и исключительно по кузову. Натуральная фольга. А механика у японцев самая крепкая и беспроблемная, имхо.
Тут кстати можно развить тему в направлении сборки нового кузова из деревях, с пересаживанием всех агрегатов. Или типа оставить верх с крышей и стёклами.
quote:Originally posted by Xatxi:
Видел фотки как люди буханки переправляли на подвязанных по бокам надувных баллонах.
c бродами чуть сложнее. для метрового брода сама буханка достаточно тяжёлая. если резко въехать в полутораметровый брод, когда вода резко подскочит под окна, то незатопленный объём кузова ниже уровня воды даст выталкивающую силу, компенсирующую вес машины. машина всплывёт, плюс её развернёт жопой по течению. поэтому на отчаянные броды едут с открытыми дверями, чтобы вода сразу шла в салон.
ну и ещё любителям "побродить" на мостовых машинах: если у вас не выведены сапуны мостов наверх, по разогретая трансмиссия при резком охлаждении водой тянет в себя воду через сальники. в результате после брода у вас масло в мостах идёт под замену. приятного купания
Вода в картеры редукторов, раздатки и коробки идет в любых машинах, а не только мостовых. Особенно если с пылу жару и в брод. А если дать остыть или хотя бы километр другой до брода не гнать на все деньги, то норм. И даже с невыведенными сапунами без проблем.
quote:Originally posted by Лахти:
Речь про тот период, когда не изымают но и не сытая жизнь.
раз уж заговорили про матёрых японцев. катаюсь в отпуске на дикой табуретке Suzuki Wagon R 2017г.в., кузов MH55S, комплектация Hybrid FX Safety Package 4WD. остальную часть года на ней гоняяет родня в режиме раз в неделю сгонять на межгород за 120 км, пару дней покрутиться по деревне, потом обратно.
атмосферый мотор R06A с электроподкруткой. вариатор, постоянный полный привод на вязкомуфте.
чисто гражданский вариант, брался как подменная машина на три семьи. ничего нельзя тянуть, чтобы не навернуть вариатор. долго ехать по говнам - перегреется и отключится муфта.
при этом мимишная внешность в сочетании с мадамами за рулём - гайцы отворачиваются при проезде вооружённых постов в Ростове. правый руль наглухо отбивает интерес у криминала. родной просвет в 150мм установкой более высокой резины увеличен за 13мм. можно ещё добавить проставки на 20мм, но пока ни разу не понадобилось.
задние сиденья раскладываются в ровный пол и в багажник влетает кубометр с запасом. переднее пассажирское сиденье так же складывается в ровный пол. в машине, которая на 10см короче Матиза - я со своими 183см спал в полный рост две ночи подряд не подгибая ног! стелил под себя туристическую пенку и просыпался с радостью к жизни, а не проклятиями спине.
льётся бензин Regular, т.е. 92 и 95. на 95 веселее, но 92 является базовым и меньше шансов получить проблем на стрёмных заправках из-за левых повышающих присадок. штатная грузоподъёмность 300кг. с одним и двумя человеками летает по посёлку бодро. после 80 км/ч динамики уже нет. можно резко вдавить газ, мотор крутанётся до 5т.об. и фуры нормально обходятся, но смысла в этом обычно никакого. расход 5-6л до 80-90км/ч. дальше уже начинает жрать как взрослая. при четырёх человеках или четырёх мешках цемента в багажнике резвость пропадает. машинка перемещается из точки А в точку Б, но не более.
брал полтора года назад как чисто подменную отпускную машину. успел влюбиться в неё в городе и научился терпеть на трассе. сейчас с учётом темы возможно взял бы околоновую Suzuki Every в последнем кузове DA17W в средней крутости модификеции. это было бы примерно тысяч 300-400 переплаты за следующее:
- полноценный автомат. в старых поколениях он был трёхстпенчетым, сейчас пятиступка. хотя можно даже механику.
- постоянный задний привод. подключение переднего с кнопки. межосевого дифференциала нет. ездить можно только по прямой, зато самое страшное, что грозит - диагональное вывешивание.
- при сложенных задних сиденьях погрузочная длина 195см. можно спать вдвоём в полный рост. кто пару-тройку дней подряд в машине не ехал или полсуток не стоях в пробке, тот до конца не способен это оценить.
- над головой полка, на которую отлично ложится берданка.
- это по-прежнему мелкая непонятная крякозябра, в которую бояться садиться полноразмерный мужики сначала и охреневают от внутренних размеров потом.
пример лёгкого тюнинга одноклассника на примере Honda N-Van:
quote:Originally posted by wasya83:
Автомобиль Suzuki Samurai, 1988 года. Установлен шноркель и лебедка. Также двигатель поменян на 1.6 suzuki jimny. И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:
avito.ru
Да она не просто гнилая, а трухлявая - как старый пень
------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
quote:Originally posted by nikserg:
раз уж заговорили про матёрых японцев
Да, это оно. Минус колесики не для проселка и клиренс все-таки никакущий. Ресурс тоже, таких малышей ну просто жалко насиловать скотскими дорогами и жизнью. Они для городской японской жизни, с отличным асфальтом и редкими цунами и снегопадами, когда надобится полный привод.
А в целом да, на уровень выше подняться, в район субару легаси с полным приводом и будет самое оно.
quote:Originally posted by nikserg:
раз уж заговорили про матёрых японцев.
То желающим ездить по относительному бездорожью посоветую присмотреться к старой праворульке - Тойота Ной.
------
В России 🇷🇺, если человек очень устал и измучился - он всегда может сесть и посидеть, лет 8-10, без особых причин.
quote:Originally posted by Дэмьен:
желающим ездить по относительному бездорожью посоветую присмотреться к старой праворульке - Тойота Ной.
Мне прост на деревне пацаны подогнали УАЗ-головастик, который с лихвой перекрывае все мои запросы и потребности, а так-то, до головастика - сам смотрел именно в стороны Тойоты Ной для загородной жизни..
------
Тяжело в мучениях? Легко в аду!
quote:Смотрел с товарищем ему ниссан AD, дизель.зачем?извращение
дизель действительно извращение , а так АД сейчас отличная машина вполне альтернатива Пробоксу , отличный мотор 1,6 точно такой же как на Нисан Тииде или Рено Логан 2 , простой обычный автомат , есть вариант 4вд
https://krasnodar.drom.ru/nissan/adwagon/49088323.html
quote:Изначально написано Лахти:
Вырисовывается что то типа Киа спортаж второго-третьего поколения, Дайхацу Териос ( та же нива только японская, минус - живых почти нет)Больше идей нет
Главное, если машина оборудована системой Глонас - сразу её отключить. Во избежании.
Ибо данная система сливае на сторону вообще всё - маршруты, превышения скорости, производимые манёвры и даж стиль езды 
Имел возможность даже лично в этом убедиться
------
Путь праведника нередко пролегает чрез тернии, потому дух должен быть всегда твёрд и непоколебим, а Господь Бог наделяет его инструментами - наиболее совершенными.
quote:Originally posted by Дэмьен:
Главное, если машина оборудована системой Глонас - сразу её отключить.
Как отключить Глонас:
https://market-444.ru/article/...e-svoimi-rukami
https://www.youtube.com/watch?...ature=emb_title
------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
quote:Изначально написано Дэмьен:Главное, если машина оборудована системой Глонас - сразу её отключить. Во избежании.
Ибо данная система сливае на сторону вообще всё - маршруты, превышения скорости, производимые манёвры и даж стиль езды
Имел возможность даже лично в этом убедиться
Эвона как... Буду знать.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Автомобиль для смутного времени. Нериметный такой, массовый рыдван, никому неинтересный, по крайней мере внешне. Настолько рядовой, что заметен лишь в лесу или на абсолютно пустой парковке.
ГАЗ 63 например,или что-то подобное.
внешний вид оставить как есть,привести в порядок мотор и ходовую.
можно еще гавном обмазать,коровьим,чтоб на посту ППС к вам и подойти было противно.
quote:Originally posted by эмден:
можно еще гавном обмазать,коровьим,чтоб на посту ППС к вам и подойти было противно.
грузовик на ходу как не обмазывай - после остановки на посту он уже не ваш. то же самое всякие УАЗы, Митсубиси L200 и прочая.
quote:Originally posted by Лахти:
Минус колесики не для проселка
сейчас размер стоит один к одному с жигулями. на старых атмосферных Daihatsu Move и Nissan Dayz это сразу минус динамика и плюс литр расхода, а тут норм. сузуковцы великолепно сопрягают силовую установку с трансмиссией.
quote:Originally posted by Лахти:
клиренс все-таки никакущий.
для желающих клиренса есть на той же платформе построенный Suzuki Hustler. лупоглазое чудище со штатным клиренсом в 180мм и большим запасом на тюнинг. плюс можно упороться и поставить кардан с электрической муфтой на кнопке. да, и можно купить в восхитительном розовом поросячьем цвете!
Как кто-то уже сказал ВАЗ 2104. Грузоподъемность 455 кг. Не всякая современная легковушка столько потянет. У меня японка - 375 только.
quote:Изначально написано nikserg:
грузовик на ходу как не обмазывай - после остановки на посту он уже не ваш. то же самое всякие УАЗы, Митсубиси L200 и прочая.
кому он нужен?его производство закончилось в 1968-году,
там думаю еще сцепление двойное,кто сейчас с ним умеет
обращятся? сядет нынешний солдатик за руль и будет втыкать
как им управлять,вы то его учить не будете,да и если будут
забирать то куда более новые машины,кому сейчас нужен старый
ржавый газон?
Сейчас пока нет, но вот в наиближайшее смутное время такие тачанки будут нужны не только лишь ̶в̶с̶е̶м̶ вам.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Как кто-то уже сказал ВАЗ 2104. Грузоподъемность 455 кг. Не всякая современная легковушка столько потянет. У меня японка - 375 только.
Да, она или любой другой ваз (москвичи уж больно ломкие, в том числе и каблук) хорошо обросших годов, желательно со свеж менянными ключевыми узлами. Волги - это уже не съедешь на грязь (не вытянешь, если что), жрут, да и редкость большая уже.
В свое время один на первой скорости из какой только грязи шестерку не вытаскивал. А на двойке какой только груз не возил. Универсалы, правда, тоже, скорее всего, будут реквизированы и быстро. Продразверстка - прямое следствие грядущей диктатуры.
quote:Originally posted by эмден:
ГАЗ 63 например,или что-то подобное.
Эх, отберут снаряды возить да и в рамки ТЗ не вписывается.
quote:Originally posted by nikserg:
сейчас размер стоит один к одному с жигулями. на старых атмосферных Daihatsu Move и Nissan Dayz это сразу минус динамика и плюс литр расхода, а тут норм. сузуковцы великолепно сопрягают силовую установку с трансмиссией.
Да можно конечно затюнить, но жалко букашку же. Думаю проще сразу взять AD или что по габаритнее.
quote:Originally posted by Serrrgey:
Как кто-то уже сказал ВАЗ 2104. Грузоподъемность 455 кг. Не всякая современная легковушка столько потянет. У меня японка - 375 только.
Четверка прям машина мечты для колхозного выживания. Жрет вдвое меньше от нивы и при правильных руках проедет почти везде, с ручной лебедкой и нормальной резиной. Одно время в начале 2000х в Москве четырка была хитом продаж и любимицей дачников.
quote:Изначально написано Лахти:Эх, отберут снаряды возить да и в рамки ТЗ не вписывается.
не,думаю не отберут,вот шишигу да отберут,их еще много в армии,
а машину образца 1947 года уже не отберут,мало найдется тех
кто её водить сможет,с двойным сцеплением и перегазовкой,
нынешние солдаты не могут время определить по аналоговым часам,
не умеют пользоваться телефоном с дисковым набором цифр,какой им
там газон-63? просто говоришь при остановке ППС что машине более 50 лет,
сцепление и коробка убитые,предложишь прокатиться,они её и с места не сдвинут,
как те негры в США которые пытались угнать спорткар с ручной коробкой,
у машины три педали и не едет ни вперед ни назад,
камера наружки их сняла,это было смешно.
а так привод у газона на 4 колеса и может взять 2 тонны груза,
совсем не лишнее при БП,кстати она и на таран может,она же еще
с рамой,легковую машину в кювет снесет на раз,может бампер немного помнет,
а может просто краску обдерет,современные машины это бумага.
quote:Originally posted by эмден:
не,думаю не отберут,вот шишигу да отберут,их еще много в армии,
как слово армия прочел сразу перестал читать.
quote:Изначально написано sachaff:как слово армия прочел сразу перестал читать.
а что? испарились? армия перешла на фотонные звездолеты?
их 35 лет выпускали,наклепали миллион.
чего-то по современнее наклепали миллион?
quote:каблук жил долго, потому что постоянно ломался. Выжимных подшипников сменил маленькую тележку.
А нефиг ногу на сцеплении держать.
[QUOTE А в -30 как то раскрутился кардан и на скорости 60 км улетел.
Бывает. Но это таки механик виноват, а не каблук.
И тем не менее, единственная хорошая вещь в М412 - двигатель. имхо
Если из каблука и кадета выбирать, то однозначно кадет. Причём он лучше по всем параметрам, вообще по всем.
quote:Изначально написано эмден:а что? испарились? армия перешла на фотонные звездолеты?
их 35 лет выпускали,наклепали миллион.
чего-то по современнее наклепали миллион?
Машина зверь. Другой в армии и не надо. Ибо солдат или потеряет или сломает. А война это битва за дешевую эффективность. И запад ее всегда в т.ч. и по этой причине проигрывает. Как там у немцев? К-98 на каждую функцию минимум 3 детали, Мосин - на каждую деталь 3 функции...
С полноприводного грузовика ссадят как здрасьте. Единственный вариант проскочить - ассенизатор. Или ещё что-нибудь абсолютно непригодное для военных любых мастей.
quote:Изначально написано Лахти:Машина зверь. Другой в армии и не надо. Ибо солдат или потеряет или сломает. А война это битва за дешевую эффективность. И запад ее всегда в т.ч. и по этой причине проигрывает. Как там у немцев? К-98 на каждую функцию минимум 3 детали, Мосин - на каждую деталь 3 функции...
вот по этому газ-66 и то что новее в БП не надо,её и отберут в первую
очередь,всем пригодиться,такое не надо,машина не должна привлекать внимания,
и не надо думать что будет диктатура и продразверстка,продразверстку
собирать не с кого,это 100 лет назад 85-87% населения пахало землю и
жило в деревнях,было с кого собирать,сейчас всё наоборот,так что будет разгулье банд,беспредел,
всякие там "бурнаши на крыше","паны атаманы грицко таврические"и прочие,
машина должна у постороних вызывать блевотный рефлекс,ржа,облупленая
краска,говно мамонта но за не имением оного коровье,задача уйти подальше
от центров говнокипения,2 тонны нагрузка это хорошо,можно бензина в канистрах
набрать,наверняка даже 76 подойдет,продуктов,прочей снаряги,только
не новой чтоб не привлекала внимания.
Эт смотря как выйдет. Если получится проскочить ДО блок-постов или другой анархии с нечищенными и раздолбанными в хлам дорогами, то 66-е гробище нафиг не нужно. Хотя в этом случае оно и само никому не нужно, разве что лишь пидрам на предмет денежку пощипать.
А если уже песец в полный рост, то... поздняк метацца. Остаётся только прикинуться честным лохом на пузотёрке, в надежде что никто не заинтересуется.
66-й хорош ценой. Ибо фактически будет куплен "на всякий случай". Но лишь для тех, у кого руки растут откуда надо. А в среднем по больнице это исчезающе малый процент населения. Остальным от этой покупки пользы, кроме вреда, не будет никакой.
Далеко не всякий автомобиль сможет объехать автомобильну пробку по заснеженной обочине.
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.
Умение слушать прогноз погоды еще более актуально.
Вот последние пару дней в Санкт-Петербурге и Ленинградской области точно такой же снегопад, как и на трассе Дон. Однако у нас заторы не образовались.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.
Полсотни камэ по обочине? Даже не смешно. Только танк, да и то не факт.
На такие случаи в машине нужны запас топлива и чего пожевать. Плюс тёплая одежда. Объехать там вообще никак, разве что по окружным дорогам. Которые неизвестны, и тоже в замётах. А при БП и с прочими проблемами кроме снега.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Полсотни камэ по обочине? Даже не смешно. Только танк, да и то не факт.
На такие случаи в машине нужны запас топлива и чего пожевать. Плюс тёплая одежда. Объехать там вообще никак, разве что по окружным дорогам. Которые неизвестны, и тоже в замётах. А при БП и с прочими проблемами кроме снега.
валенки еще охрененно будут к месту.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот последние пару дней в Санкт-Петербурге и Ленинградской области точно такой же снегопад, как и на трассе Дон. Однако у нас заторы не образовались.
У нас в Питере народ привычный и снегоуборочной техники много. Однако пробки тоже мама не горюй бывают.
А по поводу южан - я частенько летаю в командировки в Сочи. Так местные, большинство, даже не имеют зимней резины. Снегопады редко и короткий период. Ставят свои авто "на прикол" и ездят общественным транспортом. Благо, там маршрутов автобусов много и билеты гораздо дешевле, чем в Питере.
quote:Изначально написано Goblin_13:
валенки еще охрененно будут к месту.
Тёплые сапоги из ЭВА поуниверсальнее будут.
quote:валенки еще охрененно будут к месту
Если ездим на дальняк, даже летом, всегда с собой и спальники, и горелка мультитопливная (соотв. и котелок), запас воды и пожрать минимум на пару дней.
А дядя мой (царствие ему небесное), водитель с невъ...ным стажем, всю жизнь на авто (кстати, очень хвалил все время зил157), как то ехал на дачу и попал в огромный затор, даже не пробка. Жара, лето. И даже попить с собой нету. Хорошо в багажнике лежала бутылка воды для стеклоомывателя. Несколько лет. Обычная из под крана. Вот ее и пил. Не затухшая, но с неприятным запахом.
Вот тебе и 50 лет водительского стажа. Обыватели - они такие. Ходить под фасадом с осыпающейся штукатуркой, огромными сосульками - милое дело! Особенно мамашки с колясками.
А сколько народу померзло на северных дорогах необъятной. Едут в ебе...х, зимой, и даже теплой одежды нормальной нет, горелки нет, котелка нет, мозгов нет...
quote:Изначально написано wasya83:
Вот последние пару дней в Санкт-Петербурге и Ленинградской области точно такой же снегопад, как и на трассе Дон. Однако у нас заторы не образовались.
На М4 и без снегопада местами пробки были ,дорожные работы и мелкие аварии. А тут ещё снегопад и это после плюс 21 градуса.
quote:Изначально написано wasya83:
Далеко не всякий автомобиль сможет объехать автомобильну пробку по заснеженной обочине.
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.
газ-63 сможет.
quote:Изначально написано A6pukoc:
66-й хорош ценой.
шишига ничем не хороша, её у вас точно реквизируют
к гадалке не ходи.
вопрос был о транспорте который не вызывает интереса
у тех кто будет реквизировать.
Любой аппарат, который может больше вне дорог чем обычная пузотёрка будет вызывать интерес. И чем больше может, тем больше интерес. При том смысла в обычном пузотере вне теперешней обычной эксплуатации особо и нет.
Я как бы предпочту все таки что нить более продвинутое. Отнимут не отнимут, тут бабушка на двое сказала, а шансов куда то доехать больше.
Простой пример на полноприводной авто с просветом 195мм и на обычной резине по своей деревеньке эти выходные катался без напряга. А знакомый на фокусе тупо сидел...
quote:Изначально написано Serrrgey:
Вот тебе и 50 лет водительского стажа.
Если человек пятьдесят лет крутил баранку по городу - ожидать от него адекватных действий вне привычной среды обитания как минимум странно.
Колун конечно хорошая машина. Когда к ней прилагается срочник покрепче, автобат и казенный Аи58. А так нет.
quote:Изначально написано aws77:
Любой аппарат, который может больше вне дорог чем обычная пузотёрка будет вызывать интерес.
Какой источник интереса подразумевается?
Источник в рамках обсуждения возможных реквизиций...
Если изъятие официально, через военкомат - то нельзя изъять то, что не стоит на учете. Или стоит, но немного не так, как оформлена.
Если изъятие неофициально, с остановкой на улице - то тут как бы достаточно простая дилемма. Либо у тебя в бардачке будет лежать визитка с телефонным номером или позывным. Который решит все вопросы со стороны изымателей. Либо твой работодатель пусть сам ездит на своей машине вместо тебя.
А если речь идет о драпе - ни что так не отшибает интерес к проезжающим мимо людям, как колонна вооруженных людей на паре десятков машин. И преодолевающая сомнительные участки "червяком". По другому ВООБЩЕ НИ КАК.
quote:Изначально написано эмден:газ-63 сможет.
Точна?
В темноте со снегопадом, снега по колено с ветром. И 63-й, игриво перескакивающий придорожные и прочие канавы, бодающий с разбега насквозь ограничители прилегающих дорог, расталкивающий мешающие автомобили своим острым носом, влёгкую переплывающий поперечные речки и речушки, мудро объезжающий ямы и камни под снегом.
В жизни всё не так, как кажется с дивана. (с)
по твоему списку требований подходит только БРДM.
Правда меня со всей этой армейской техникой смущает все же конские 3.5 тонны на ось... Для многих мостов это многовато...
quote:Изначально написано wasya83:
Далеко не всякий автомобиль сможет объехать автомобильну пробку по заснеженной обочине.
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.
Угумс, там все трактора встряли при попытке объехать. Трактора, карл! Вывозили народ на снегоходах и то с хреновым успехом.
quote:Изначально написано Serrrgey:Если ездим на дальняк, даже летом, всегда с собой и спальники, и горелка мультитопливная (соотв. и котелок), запас воды и пожрать минимум на пару дней.
Зимой далеко, обычно, не езжу, но даже при поездке на фазенду, это всего 100 км, в багажнике всегда лежит зимний костюм-спецовка (в таких строители на морозе работают) и 5-литровая канистра с бензином. И выработал привычку никогда не выкатывать бак полностью, а заправляться сразу, как только перевалит через 3/4.
quote:Изначально написано aws77:
Любой аппарат, который может больше вне дорог чем обычная пузотёрка будет вызывать интерес. И чем больше может, тем больше интерес. При том смысла в обычном пузотере вне теперешней обычной эксплуатации особо и нет.
Я как бы предпочту все таки что нить более продвинутое. Отнимут не отнимут, тут бабушка на двое сказала, а шансов куда то доехать больше.
Простой пример на полноприводной авто с просветом 195мм и на обычной резине по своей деревеньке эти выходные катался без напряга. А знакомый на фокусе тупо сидел...
Так и на моноприводе с таким клиренсом можно кататься там где фф сидит .
Зимой "далеко" всё, откуда нереально вернуться пешком в имеющихся одеждах.
ЗЫ Один качественно подмороженный A6pukoc в курсе дела. Причём поломался не в сибирях, но как оказалось эта боковая дорога на ночь вымирала полностью. Всего-то пару сотен км от нерезиновки. Сдохнуть зимой - запросто.
В результате заимел фобию. Мокрая автономка, сухая автономка, одеялко и топор со спичками всегда с собой. Ну его, одного раза хватило, повторять не тянет.
quote:Изначально написано alllo:Так и на моноприводе с таким клиренсом можно кататься там где фф сидит .
Не выйдет. Тяги не хватает. Буксует. Фишка не в просвете, а в приводе на все 4 колеса. А фокус просто стащило еще и в колею. Впрочем я как то на чирокезе встрял. До нижней точки 10 см, все колеса крутятся, а машина на месте. Замылило атешку и все.
quote:Изначально написано aws77:Не выйдет. Тяги не хватает. Буксует. Фишка не в просвете, а в приводе на все 4 колеса. А фокус просто стащило еще и в колею. Впрочем я как то на чирокезе встрял. До нижней точки 10 см, все колеса крутятся, а машина на месте. Замылило атешку и все.
Хз , я катался именно вокруг фф , точнее объезжал. Вытягивал правда уже по клее фф .. а стоящие в снегу полноприводные нифига не экзотика.
Как верно замечено - резина рулит , ну как вариант допускаю что дело ещё в прокладке может быть ....
У меня M+S , хотя очень сильно подозреваю что вся зимняя резина такая , а чем она от ат отличается я хз
В лес я например как раз на старой зимне езжу , летнюю ну ее нах для таких мероприятий
Для грязей нужны шашечки или рисунок покрупнее с широкими промежутками. Для снега шашечки должны быть разрезные, типа липучки, опять-таки с промежутками пошире. Да, быстро изнашивается и шумит. Но вам ехать, или безшашечки?
quote:Изначально написано Лахти:Угумс, там все трактора встряли при попытке объехать. Трактора, карл! Вывозили народ на снегоходах и то с хреновым успехом.
А можно узнать подробности или источник информации? Мне казалось, что трактор не застрянет в снегу!
quote:Изначально написано alllo:Хз , я катался именно вокруг фф
Как верно замечено - резина рулит , ну как вариант допускаю что дело ещё в прокладке может быть ....
У меня M+S , хотя очень сильно подозреваю что вся зимняя резина такая , а чем она от ат отличается я хз
В лес я например как раз на старой зимне езжу , летнюю ну ее нах для таких мероприятий
Вы правы, от резины зависит много, ещё больше от прокладки.
Как осознанный вариант был выбран дастер на замену короткой нивы.
Два года, полёт нормальный.
Но туда, где я спокойно катался на ниве, я б на нем не сунулся.
Впрочем как и на паджеро, джимниках , тем более более тяжелых крузаков и патрах.
Так что, у каждого свои задачи и цели,- у кого-то феррари, у кого-то гтт.
Как говорил один мой знакомый
- я туда даже пешком не прошёл, где ты катаешься.
А это была всего лишь л-200
quote:Изначально написано wasya83:
Мне казалось, что трактор не застрянет в снегу!
Не скажу за чужие источники, но в одну зиму у меня аккурат под окнами при попытке пробить деревенскую дорогу насмерть завяз Т40 4х4. Сам выкарабкаться не смог, хотя придорожная канавка от силы полметра. Дёргался, пока сцепление не спалил. Вытащили через почти неделю, когда буран прошёл и что-то огромное и гусеничное приехало дорогу пробивать. За это время трактор был почти по окна заметён снегом, порвать боялись.
Про тракторы вопрос интересный.
Всяко видел лично.
И беларуськи, в канаве, и тяжелый катерпиллер гусеничный, уходящий под лёд озера. (водятла вытащили, благо верёвка с собой была)
всяко бывает.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Точна?
В темноте со снегопадом, снега по колено с ветром. И 63-й, игриво перескакивающий придорожные и прочие канавы, бодающий с разбега насквозь ограничители прилегающих дорог, расталкивающий мешающие автомобили своим острым носом, влёгкую переплывающий поперечные речки и речушки, мудро объезжающий ямы и камни под снегом.В жизни всё не так, как кажется с дивана. (с)
сможет гораздо больше чем паркетный внедорожник,
и конечно нужно знать местность,желательно хотя бы карту иметь,
без этого драп в БП превращается в большую глупость.
quote:Изначально написано wasya83:А можно узнать подробности или источник информации? Мне казалось, что трактор не застрянет в снегу!
По ТВ передавали кадры эвакуации и застрявшую спецтехнику. Если б можно было легко объехать на тракторе и дернуть первые фуры, такой засады бы не было. Люди начали замерзать в коробках, вывозили на снегоходах. Но так как снег тоько выпал - пухляк, они тоже встрявали
По пухляку нормально колесная техника ходит, да и для снежика полметра не о чем. Проблем в том, что мокрого навалило. А вот по нему и у снежиков гусянку забивает и другое не едет - тяжелый снег потому что.
Что в такой ситуации делать вот? По логике надо валить, но промокнешь и замерзнешь. Спрыгивать с трассы в лес, резать лапник и строить шалаш. Тоже как то пытался чуть не замерз наглухо. Погода, хоть берлогу копай.
quote:Originally posted by Лахти:
По логике надо валить, но промокнешь и замерзнешь. Спрыгивать с трассы в лес, резать лапник и строить шалаш. Тоже как то пытался чуть не замерз наглухо. Погода, хоть берлогу копай.
Бивуакзак каринтия обсервер плюс к нему коврик клаймит и спальник дефенс 4 и ночуй спокойно.
Не, ну если таким предусмотрительным быть, то прогноз посмотришь прежде всего. У меня кстати за сутки перед снегопадом и сопутствующей солнечной вспышкой, штормгласс с ума сошел! Обычно прозрачная жидкость заполнилась натуральными пальмами из кристаллов.
quote:Изначально написано эмден:
сможет гораздо больше чем паркетный внедорожник,
и конечно нужно знать местность,желательно хотя бы карту иметь,
без этого драп в БП превращается в большую глупость.
Карты-шмарты... Достаточно пару раз попробовать. Просто берёшь непаркетник, и ломишься по направлениям. Да хотя-бы в ста метрах параллельно любой федеральной трассы. Летом по сухому это одно, по мокрому - другое. А зимой даже местность не всегда узнаёшь. И про ямы-канавы и камни узнаёшь непосредственно в процессе. Увлекательно, да.
Но это не способ выжить, попав в пробку. Скорее наоборот, это способ быстренько сжечь драгоценное горючее, максимально удалившись от потенциальной возможности быть вытащенным спасателями из создавшейся опы.
quote:Изначально написано tazuja:Но туда, где я спокойно катался на ниве, я б на нем не сунулся.
Впрочем как и на паджеро, джимниках , тем более более тяжелых крузаков и патрах.Так что, у каждого свои задачи и цели,- у кого-то феррари, у кого-то гтт.
Как говорил один мой знакомый
- я туда даже пешком не прошёл, где ты катаешься.
А это была всего лишь л-200
Если уж полноприводник для БП легковой и не бояться экспроприации, то нивка рулит. У меня была короткая. Один раз решил в незнакомом месте подъехать поближе к воде на озере. Подъехал, вышел, и понял, я стою не на твердом грунте, а на зыбком, чуть затвердевшем иле. Ноги не проваливались сразу, но если топнуть - уходили глубоко. Я тихо-тихо сел за руль и очень медленно отъехал подальше. Нивка даже еще просесть не успела. Легкая она. Любой другой внедорожник, думаю, даже джимник, ушел бы уже за эти пять минут навсегда в ил. Резина была шоссейная.
Бабушка жены вспоминала про Драп.
Фронт гдето под Вязьмой или Ельне, осень 41, она в должности врача санбата.
Прошел слух(наверно и не слух) что немцы прорвали оборону.
...которые с петлицами(козлы) повскакивали на авто и дали деру так что только пыль стояла....
все остальные пошли пехом в сторону востока.
шли группами. Когда заходили в деревню, то первым делом шли до магазина-у магазинов двери были нараспашку, на полках лежали отрезы ткани и прочие вещи, но еды не было ни крошки.
На какойто день ощутила что аллюминиевая ложка в пустом подсумке весит так, что ее захотелось выбросить .
В лесу раз натолкнулась на группу танкистов (..сидят на дереве-ногами болтают..)-испугалась за свою девичью честь, но никто не приставал и даже дали кусок сахара.
Шли перелесками , перед открытыми пространствами днем накапливались в лесах-лесополосах , а ночью начиналось движение через открытое пространство. Периодически взлетали ракеты и выхватывали бесконечное количество движущихся людей..( тут у меня ассоциации с лемингами)
Прибилась к группе ветеринаров, с ними и вышла.До конца войны работала в госпиталях , но уже далече от фронта.
Дед лето-осень 42 в должности политрука был среди тех кто под натиском немцев отходил к Сталинграду-в рассказ не встревал и никак не коментировал.
quote:Изначально написано nabat7:
Нивка даже еще просесть не успела. Легкая она. Любой другой внедорожник, думаю, даже джимник, ушел бы уже за эти пять минут навсегда в ил. Резина была шоссейная.
Джимник на 20% легче. Но тут еще влияет ширина шин и их сдутость.
Вы заметьте, что какой-нибудь Крузак и что-то более-менее с претензией сразу отожмут, водителя убьют из классовой ненависти, ржавая Нива самое оно.
quote:Изначально написано Лахти:
Что в такой ситуации делать вот? По логике надо валить, но промокнешь и замерзнешь. Спрыгивать с трассы в лес, резать лапник и строить шалаш. Тоже как то пытался чуть не замерз наглухо. Погода, хоть берлогу копай.
А тут от местности и ситуации. Одно дело если есть куда уйти в сторону, но надо сколько то порубиться. Другое, когда кругом лес или поле подболоченное. Тут только стоять. Вот почему еще люблю дизель. На полбака можно сутки тарахтеть и еще хватит на сотню км.
quote:Изначально написано nabat7:Если уж полноприводник для БП легковой и не бояться экспроприации, то нивка рулит. У меня была короткая. Один раз решил в незнакомом месте подъехать поближе к воде на озере. Подъехал, вышел, и понял, я стою не на твердом грунте, а на зыбком, чуть затвердевшем иле. Ноги не проваливались сразу, но если топнуть - уходили глубоко. Я тихо-тихо сел за руль и очень медленно отъехал подальше. Нивка даже еще просесть не успела. Легкая она. Любой другой внедорожник, думаю, даже джимник, ушел бы уже за эти пять минут навсегда в ил. Резина была шоссейная.
Напомнила ваша история один случай.
Я тогда оффроудом особо не занимался, ну да не суть.
После всех соревнований подъехал поближе к реке, набрал воды, слегка помыл свою нивку, очистил, где смог от глины.
Почва- мягкая земля, трава, небольшой дождь.
Небольшой наклон к реке.
Пытаюсь выехать обратно, ноль полный.
Колёса буксуют на месте.
Все четыре (принудительные блоки стояли, колеса на 0.7 атм).
Связи, нет, что бы дозвониться до лагеря.
Помогла бухта 9 мм верёвки, из которой я повязал на каждое колесо по типу браслетов.
И выехал наконец то на дорогу, до которой было метров 5-7.
Резина была кама флейм.
От такая история.
Бывает такое. Идеальная ситуация для применения цепей или браслетов.
quote:Изначально написано Xatxi:
Джимник на 20% легче. Но тут еще влияет ширина шин и их сдутость.
Надо же, рамник, а легче - не знал.
А цепи у меня на ниву были двух типов - одни тяжеленые из крупных и толстых звеньев, под заказ делал - одевал один раз по глубокому снегу, проехать надо было метров сто. И другие легкие, фабричные. Легкие пользовал постоянно и тоже по снегу. Обычно одних легких хватало из любой ситуации выпутаться. И был еще случай с фориком. На дороге мужик остановил и попросил его из колеи лесной вызволить. Осенью мокрой дело было. Резина у меня опять лето-шоссе. Ну ладно, говорю, попробую. В итоге я вокруг него, как на квадрике, крутился легко пока пристраивался для буксировки. Он на пузе сидел. Думал не хватит мощности его вытащить, да и мокро, дорога вся раскисла. Но хватило, вытащил. Короче, вспоминаю с большой любовью нивку )) Универсальная для ЛП-БП машинка, заслуженная.
Кстати, еще одна немаловажная вещь для смутного времени, по вводной то есть. На Ниве в начале 90-х везли на прицепе товар из Перми почти до самой Москвы. Ехали через очень неспокойные татарстанские дороги. На ночь просто заезжали в пашню метров на триста с прицепом, и спали спокойно. Никому точно не захочется по грязи по колено ходить по полю, проверять кто-там чего в прицепе Нивы везет. А если и пойдут - мат будет слышен задолго до подхода.
Да, сложная у вас была дорога.
Из Москвы под Мурманск 32 часа на нивке, это две с мелочью тыр км.
Плюс на тот момент обычные пробки под Волочком.
Но это далось тяжеловато.
quote:Изначально написано nabat7:
На Ниве в начале 90-х везли на прицепе товар из Перми почти до самой Москвы.
На ночь просто заезжали в пашню метров на триста с прицепом
грязи по колено
Сдаётся кто-то пули льёт. На пашне после дождя и гусеничная техника вязнет. Прицеп проходимость заметно ухудшает. А грязи по колено - это уже больше клиренса и Нивы, и прицепа.
quote:Изначально написано nabat7:
Надо же, рамник, а легче - не знал.
К слову, рама на Джимнике - мощнейшая, и рычаги подвески тоже. Если посмотреть на него снизу на подьемнике, то производит впечатление маленького танка. Тут Нива Легенд, конечно, намного более хрупкая (и это даже не столько связано с тем, что Нива - с несущим кузовом).
Родоначальник Джимников - армейская машина. Видимо, до сих пор общая конструктивная линия сохраниасть (быть очень прочным и простым).
Немного не соглашусь.
Про прицеп- не знаю, какой и что, но когда меня вытаскивали с размокшей глины, колея была как раз по колено, на том месте, где я окончательно засел.
Где то в сети фотки, возможно остались, паренёк позировал, который помогал меня вытаскивать.
Двери открыть я не мог, так что занимался просмотром, как меня вытаскивает котлета, на базе УАЗ а.
Но, замечу, пост был про грязь, а не про пиндец всему.
quote:Изначально написано nabat7:
А цепи у меня на ниву были двух типов - одни тяжеленые из крупных и толстых звеньев, под заказ делал - одевал один раз по глубокому снегу, проехать надо было метров сто. И другие легкие, фабричные. Легкие пользовал постоянно и тоже по снегу. Обычно одних легких хватало из любой ситуации выпутаться. И был еще случай с фориком. На дороге мужик остановил и попросил его из колеи лесной вызволить. Осенью мокрой дело было. Резина у меня опять лето-шоссе. Ну ладно, говорю, попробую. В итоге я вокруг него, как на квадрике, крутился легко пока пристраивался для буксировки. Он на пузе сидел. Думал не хватит мощности его вытащить, да и мокро, дорога вся раскисла. Но хватило, вытащил. Короче, вспоминаю с большой любовью нивку )) Универсальная для ЛП-БП машинка, заслуженная.
Цепи и браслеты тоже помогают в узком диапазоне ситуаций. Для успеха нужно, все-таки, наличие под проблемным слоем чего-то твердого, иначе цепи только быстрее машину закопают.
Тоже как-то вытаскивал Джимником... УАЗ (!). 
И ведь вытащил.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Карты-шмарты... Достаточно пару раз попробовать. Просто берёшь непаркетник, и ломишься по направлениям. Да хотя-бы в ста метрах параллельно любой федеральной трассы. Летом по сухому это одно, по мокрому - другое. А зимой даже местность не всегда узнаёшь. И про ямы-канавы и камни узнаёшь непосредственно в процессе. Увлекательно, да.
Но это не способ выжить, попав в пробку. Скорее наоборот, это способ быстренько сжечь драгоценное горючее, максимально удалившись от потенциальной возможности быть вытащенным спасателями из создавшейся опы.
ну если у вас есть грузоподьемность 2 тонны кто мешает взять с собой
10-15 канистр с топливом? не считая прочего груза и семьи?
и какие спасатели? которые вас спасут от вашей машины и груза?
так этих можно спокойно дождаться и в пробке,в такой ситуации
криминал тут же поднимет голову и будет трясти на дорогах всех
на предмет драг-металлов,валюты и прочего,включая алкоголь и продукты
питания,особенно консервы.
quote:Изначально написано эмден:ну если у вас есть грузоподьемность 2 тонны кто мешает взять с собой
10-15 канистр с топливом? не считая прочего груза и семьи?
и какие спасатели? которые вас спасут от вашей машины и груза?
так этих можно спокойно дождаться и в пробке,в такой ситуации
криминал тут же поднимет голову и будет трясти на дорогах всех
на предмет драг-металлов,валюты и прочего,включая алкоголь и продукты
питания,особенно консервы.
Ситуации рассматриваются в обычной жизни, в том числе при небольших локальных песцах.
В других ситуациях передвигаться ,одиночкой, как минимум глупо.
Я уже писал в этом разделе об одной женщине в Карелии.
До ближайшего человека от 8 км, эл-ва центрального нет, как и связи.
Живёт не один год.
Перемещается на нивке короткой, либо катере.
Хорошая женщина.
А. дорога там пиндец.
В сухой сезон решил к ней заскочить на киа риа, это было весело.
Давно я так ручником и коробкой не пользовался, меняя траекторию движения машины с камень на камень, чтоб не порвать борта, или днище.
Был просто танец.
Отдал гостинцы, получил ответку, отобедали вкуснейшими вкусняшками и обратно.
Так вот, эти .... 8 с х км проехал за более, чем 6 с чем то часов.
Её гости слегка удивились, увидев мою машинку там.
С клиренсом ниже 200 и без полного привода там сложно ездить.
quote:Изначально написано tazuja:
ближайшего человека от 8 км
Эт сильно. Уважуха.
Выживальщики, фас!
Чьёрт, даже представить не могу, как это так жить. С одной стороны вроде как здОрово, а с другой стороны..
Если кого заинтересует там отдохнуть, координат могу дать.
Живёт там круглогодично, места стоянок на озере и где рыбка есть расскажет, как и где какая дичь бегает, летает.
Про требование к машинке я рассказал.
quote:Изначально написано Xatxi:
Сдаётся кто-то пули льёт. На пашне после дождя и гусеничная техника вязнет. Прицеп проходимость заметно ухудшает. А грязи по колено - это уже больше клиренса и Нивы, и прицепа.
ну это образно - по колено, конечно. обычная пашня, но сухая, легко заезжали, может быть немного по грунтовке сначала, но в пашню глубоко заходили.
Заинтересовался цепями противоскольжения
1) они есть универсальные или они подбираются по размерам колес? а то у меня лето 225/р18 а зима 215/р16
2) есть какие-то которые через диск просовываются, есть которые колесо по наружке обтягивают, по идее последние лучше
3) а можно же просто самому колеса любыми цепями обмотать хоть по тому же принципу "через диск" или они из какой-то понтовой стали как пишут в описании на сайте. Раньше же ездили с обычными цепями, я думаю
4) они же больше от льда на склоне? или в скользкий грунт можно "ступеньками" забуриться?
quote:Изначально написано Benedictor2000:
они же больше от льда на склоне? или в скользкий грунт можно "ступеньками" забуриться?
Лёд они фактически раскалывают. То есть для льда именно стальные цепи, верёвки не прокатят.
На мягком два механизма работы:
1 - дорыться до твердого и зацепится за него. Но если не достал, сидишь глубоко и надёжно.
2 - врезаться в грунт и не нарушая его связности аккуратно отталкиваться от него. В идеале это тонкие пластины с широкими промежутками. На растительном покрове даже скорее шипованные (как для спорта) шины. На малом газу, не давать копать.
quote:Изначально написано tazuja:Ситуации рассматриваются в обычной жизни, в том числе при небольших локальных песцах.
В других ситуациях передвигаться ,одиночкой, как минимум глупо.
что-то не просматривается локальный писец,вот глобальный очень
даже,а как продвигатся тут каждый будет решать сам.
Локальный писец каждый год, и не по разу.
Глобальный, как фишка ляжет, а насчёт передвигаться, вы правы.
каждый решает сам.
Лахти, твою просьбу я услышал, если ничего не помешает, скину завтра в личку с комментариями.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
Заинтересовался цепями противоскольжения1) они есть универсальные или они подбираются по размерам колес? а то у меня лето 225/р18 а зима 215/р16
2) есть какие-то которые через диск просовываются, есть которые колесо по наружке обтягивают, по идее последние лучше
3) а можно же просто самому колеса любыми цепями обмотать хоть по тому же принципу "через диск" или они из какой-то понтовой стали как пишут в описании на сайте. Раньше же ездили с обычными цепями, я думаю
4) они же больше от льда на склоне? или в скользкий грунт можно "ступеньками" забуриться?
подбираются под размер колес.У меня цепи по наружке обтягиваются,наезжать на них надо,потом натягивать.Обмотав через диск,есть риск порвать тормозные шланги,это не трактор.
quote:Изначально написано kirin58:подбираются под размер колес.У меня цепи по наружке обтягиваются,наезжать на них надо,потом натягивать.Обмотав через диск,есть риск порвать тормозные шланги,это не трактор.
не будите вы на этих ваших цепях ездить,первый же армейский пост
или гопники снимут с вас эти цепи,скорее всего с вашими авто,так что учитесь
по старинке,два бревнышка и веревки а лучше тросы.
вы бы еще золотые цепи на шеи повесили а-ля нигга стайл.
quote:Изначально написано эмден:не будите вы на этих ваших цепях ездить,первый же армейский пост
или гопники снимут с вас эти цепи,скорее всего с вашими авто,так что учитесь
по старинке,два бревнышка и веревки а лучше тросы.
вы бы еще золотые цепи на шеи повесили а-ля нигга стайл.
цепи я одевал когда по грязи ездил,очень выручали.
quote:Изначально написано tazuja:
Локальный писец каждый год, и не по разу.
Глобальный, как фишка ляжет, а насчёт передвигаться, вы правы.
каждый решает сам.
вы уже год в глобальном,вопрос лишь когда всё посыпется.
quote:Изначально написано kirin58:цепи я одевал когда по грязи ездил,очень выручали.
не в БП,в БП главное не привлекать внимания,а ваши цепи это как
красная тряпка для быка,точнее быков в форме или без.
quote:Изначально написано эмден:не в БП,в БП главное не привлекать внимания,а ваши цепи это как
красная тряпка для быка,точнее быков в форме или без.
в БП я никуда ездить не собираюсь.Если только в лес за дровами.
Цепи по размеру, конечно, и продаются готовые, и делаются. Обычно они крепятся не через диск. Мои просто цеплялись за свои же звенья в натяг, а покупные крепились к отверстиям в диске еще.
Цепи надеваешь, когда в ебенях, где никаких постов и быть не может, разве что медведь на гоп-стоп возьмет. Но ему цепи без надобности.
Ясно дело, что цепи по грязи-снегу. Но я использовал только по снегу.
Если "просто намотать" какую-то свою цепь, то это скорее всего приведет к полному обездвиживанию пепелаца. Там не только шланги тормозные, вообще хрен знает куда и чего. Обычно "наматывают" просто браслет - один - два мотка через диск. Но я так не делал, были цепи, не было необходимости колхозить что-то.
Ну вот, оказывается брёвнышки лучше цепей. Придётся купить скромную легковушку с двойными задними скатами от форда и обклеить шильдиками LADA. И непременно красного цвета, для незаметности.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Ну вот, оказывается брёвнышки лучше цепей. Придётся купить скромную легковушку с двойными задними скатами от форда и обклеить шильдиками LADA. И непременно красного цвета, для незаметности.
Можно розового еще, SAS, говорят, этот цвет предпочитает для маскировки. Я бы не стал отбирать. Пусть уж едут, раз такое дело.
quote:Изначально написано nabat7:
12786554
чтобы издалека было видно что едет вышивальщик.
quote:Изначально написано эмден:чтобы издалека было видно что едет вышивальщик.
Так представляли БП-пепелац отцы-основатели нашей палаты, ага. Но время внесло свои коррективы.
quote:Изначально написано Xatxi:
Лёд они фактически раскалывают. То есть для льда именно стальные цепи, верёвки не прокатят.
На мягком два механизма работы:
1 - дорыться до твердого и зацепится за него. Но если не достал, сидишь глубоко и надёжно.
2 - врезаться в грунт и не нарушая его связности аккуратно отталкиваться от него. В идеале это тонкие пластины с широкими промежутками. На растительном покрове даже скорее шипованные (как для спорта) шины. На малом газу, не давать копать.
Полностью плюсуюсь.
П.С. К слову, просто браслеты (например, по 4 шт на одно колесо) не уступают по эффективности цепям. Ну или почти не уступают.
quote:Изначально написано эмден:что-то не просматривается локальный писец,вот глобальный очень
даже...
Камрад, Вы насчет ЛП так шутите?! Сказать такое сейчас можно только не заглядывая в собственый кошелек (жена полностью хозяйство ведет), не выходя месяцами на улицу и вообще не разговаривая с окружающими.
П.С. Если серьезно насчет ЛП. Если провести аналогию с нашей же историей, то мы сейчас, в апреле 2023-го находимся примерно в весне 1915-го. Хм. Только тогда экономика была на подъеме и активно развивалась.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Камрад, Вы насчет ЛП так шутите?! Сказать такое сейчас можно только не заглядывая в собственый кошелек (жена полностью хозяйство ведет), не выходя месяцами на улицу и вообще не разговаривая с окружающими.П.С. Если серьезно насчет ЛП. Если провести аналогию с нашей же историей, то мы сейчас, в апреле 2023-го находимся примерно в весне 1915-го. Хм. Только тогда экономика была на подъеме и активно развивалась.
я бы сказал февраль 16го.
quote:Изначально написано kirin58:подбираются под размер колес.У меня цепи по наружке обтягиваются,наезжать на них надо,потом натягивать.Обмотав через диск,есть риск порвать тормозные шланги,это не трактор.
Почему браслеты мне больше и нравятся. Одеваются, даже когда УЖЕ "сидишь".
quote:Изначально написано эмден:
не будите вы на этих ваших цепях ездить,первый же армейский пост
Интересно, а на обычной моноприводной пузотерке этот способ (с бревнышками и веревкой) получится?
quote:Изначально написано kirin58:я бы сказал февраль 16го.
Не соглашусь. Э-э... К февралю 1916-го России УЖЕ удалось пережить/преодолеть "великое отступление" 1915-го.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Э-э... Не соглашусь. К февралю 1916-го России УЖЕ удалось пережить "великое отступление" 1915-го.
ну в прошлом году тоже пережили великое отступление.
Есть мнение, что браслеты быстрее цепей убивают трансмиссию из за неравномерности , даже скажем рывков.
Но когда попа, то как то плевать.
quote:Изначально написано tazuja:
Есть мнение, что браслеты быстрее цепей убивают трансмиссию из за неравномерности , даже скажем рывков.
Но когда попа, то как то плевать.
Ну, на цепях или браслетах не ездишь же, а просто ползаешь фактически. Да и не так много ползаешь, ну десятки метров, ну сотни. За это время рывки не успеют ничего разболтать.
quote:Изначально написано kirin58:ну в прошлом году тоже пережили великое отступление.
Не согласен по данному факту. Но не буду спорить на публичном ресурсе.
Но в любом случае - это 1915-1916 год.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не согласен по данному факту. Но не буду спорить на публичном ресурсе.Но в любом случае - это 1915-1916 год.
время покажет,но 17й грядет.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, на цепях или браслетах не ездишь же, а просто ползаешь фактически. Да и не так много ползаешь, ну десятки метров, ну сотни. За это время рывки не успею ничего разболтать.
Безусловно.
Просто вспомнился давнишний спор браслеточников и любителей цепей.
От нечего делать прочитал страниц сорок, да и забыл.
А тут что-то вспомнилось.
quote:Изначально написано tazuja:Безусловно.
Просто вспомнился давнишний спор браслеточников и любителей цепей.
От нечего делать прочитал страниц сорок, да и забыл.
А тут что-то вспомнилось.
я цепи покупал в магазине для покатушечников,браслетами они не торгуют.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Интересно, а на обычной моноприводной пузотерке этот способ (с бревнышками и веревкой) получится?
подойдет толстая доска,наверное от 5см толщиной,
у пузотерки масса куда меньше,веревку только придется крепить к передним
колесам,то что на картинках это для грузовика.
Это все понятно. Весь вопрос - не станет ли веревка соскальзывать с узкого (195-235 мм), мокрого и скользского от грязи колеса?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Это все понятно. Весь вопрос - не станет ли веревка соскальзывать с узкого (195-235 мм), мокрого и скользского от грязи колеса?
вот такая штука мне нравиться,на передние ведущие колеса,
не нужна отдельная лебедка для самовытаскивания.
quote:Изначально написано nabat7:
Так представляли БП-пепелац отцы-основатели нашей палаты, ага. Но время внесло свои коррективы.
ну это всё равно что повесить на свою машину большой плакат:
"эй,мужики, у меня клевая тачка и много всякого разного и полезного!"
очень "полезно",в условиях БП,если вы самоубийца.
И еще. Если такое бревнышка/доска, подложенная впереди пузотерки сломается, то разобьет в хлам и радиатор, и капот, и пр. Энергия, накопленная упругим троссом, будет очень большой. Силища удара обломка бревна будет ого-го...
Такой шкив для тросса, одеваемый на колесо, штука эффективная, спору нет. Но весь вопрос - а как его закрепить на, скажем, литом диске пузотерки? Гайки (или болты, как у Лады) - утоплены и слишком коротки. Придется заказывать токарю нечто нестандартное длинное. Которое одевать на уже застявшей машине, вывернув предварительно две штатных гайки (болта), ввернув вместо них.
Слишком сложно и дорого. Логичнее взять туже самую "ниву" и не переживать по поводу проходимости.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Такой шкив для тросса, одеваемый на колесо, штука эффективная, спору нет. Но весь вопрос - а как его закрепить на, скажем, литом диске пузотерки? Гайки (или болты, как у Лады) - утоплены и слишком коротки. Придется заказывать токарю нечто нестандартное длинное. Которое одевать на уже застявшей машине, вывернув предварительно две штатных гайки (болта), ввернув вместо них.
ну или придется "колхозить" или найти что-то подходящее,
не только же литые диски есть,есть штампованые из стали,
чтоб они красиво выглядели есть пластиковые крышки,на БП их просто
снимаешь и выбрасываешь,крепишь подобную приспособу,думаю это не
плохой способ,штуковина не габаритная,можно возить в багажнике,
в принципе если есть возможность зацепить трос до чего-то крепкого
типа дерева то может и без досок можно обойтись,но тут по ситуации,
зимой свои заморочки,осенью и весной свои,там снег и лёд,тут
грязь,лучше иметь оба варианта,на всякий случай.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
И еще. Если такое бревнышка/доска, подложенная впереди пузотерки сломается, то разобьет в хлам и радиатор, и капот, и пр. Энергия, накопленная упругим троссом, будет очень большой. Силища удара обломка бревна будет ого-го...
как повезет,если дерево пересушено то есть и такая вероятность.
quote:Изначально написано КМ:
Слишком сложно и дорого. Логичнее взять туже самую "ниву" и не переживать по поводу проходимости.
если вы один,ну или максимум двое.
Нива - это как "нож вышивальщика" - всегда должна быть рядом и у каждого )) Остальное уже по мере о+уевания дальнейшего.
Вместо доски есть альтернатива - сендтраки
quote:Изначально написано wasya83:
В конце весны под КАДом Санкт-Петербурга я измерял глубину снега за обочиной. У меня получилась максимальная глубина 30 см.
Ваши легковушки не смогут выехать из города, если ножно ехать по полю с глубиной снега 30 см.
В этом году на востоке Подмосковья намерил около 45 см снега. И это - типичная средняя (по годам) цифра, в прошлом же, очень снежном году было около 60-65 см.
Очень сильно сомневаюсь, что смогу свободно ехать по целине на своей моноприводной пузотерке (просвет - 19.5 см) по снегу глубже 20-22 см. А если же будет не пухляк, а - наст, то и подавно...
Да и то, что значит "ехать"? Одно дело, если проехать, собирая бампером вал и постоянно отходя назад, несколько десятков метров, и совершенно другое - ехать в таком режиме полдня. Машина такого режима долго не выдержит. Пузотерки (включая и Ниву 2121, при всем к ней уважении) - это, все-таки, не вездеходы типа Джимника или Дефендера, они на такое просто не рассчитаны в принципе.
Имхо, идея сьехать с забитой дороги на снежную целину и весело рассекать по снежной целине - фантастическая нереалистичная идея. Тут нужно специальное ТС, типа снегохода, зимнего квадрика или даже машины на воздушной подушке. Но последней, кстати, будет проще ехать сразу по речной сети.
мотолыга там нужна. А лучше десантный транспортер. Только по асфальту на нем не покатаешь.
Или монстрячить такой-то адский колесно-гусеничный самопал с подвеской типа "Кристи". Но это уже чистейшей воды маниловщина. Причем не только изготовление, но и эксплуатация. Устанавливать, даже с использованием женского и детского труда гусеницы, в одно рыло - это абсолютнейшая утопия. Про снять и погрузить их обратно в кузов тем более. И я даже не говорю о том, что бы это поставить на учет...
quote:Originally posted by Sadovod-777:
идея сьехать с забитой дороги на снежную целину и весело рассекать по снежной целине - фантастическая нереалистичная идея.
Где-то лет десять назад журнал "За рулём" провёл именно такой тест на ниве, шеви-ниве и ещё какой-то. Задача была проста - ехать по снегу по бампер, толкая его впереди себя. Насколько я помню сдались все очень быстро (сломались).
Сцепление у Нивы сгорает очень быстро, если снега по бампер. Цепи как раз помогали в этом случае просто приподнимая её над снегом немного. Но гражданский вариант Нивы, конечно, не для экстрима, а для большинства бытовых ситуаций, которые часто бывают в обычной жизни, при ЛП и, наверное, при БП не исключены.
Еще один пример такой ситуации: ехал к другу в гараж, на пути канава свежеразрытая строителями для каких-то нужд, и по стандартной у нас схеме на время брошенная. Мужики, у которых гаражи за канавой, стоят и ждут - им пообещали скоро закопать. Я подъехал и тоже встал. Они мне все в голос - "Ты то что встал?!" Я даже не понял, что за глупый вопрос, к чему? Потом объяснили, что нивка через эту канаву спокойно пройдет. И точно. Она же короткая, села в канаву и спокойно из нее вышла. Я даже понижайку не включал и блокировку, просто на первой аккуратно проехал.
Всю ветку не листал но исходя из опыта топикстартера только ммс ио или пинин подойдут. Небольшие, экономичные, надежные, раздатка суперселект.
А вообще, удивительно, за столько лет - пять десятков - не смогли ничего родить похожего Ниве. Ну сделали бы какой-нибудь вариант внедорожника безрамного полноприводного и не такой пластиковый с тонюсенькими тягами-тросиками, как Дастер. Но более безопасный, помощнее, чем Нива и с современным переосмыслением внутреннего пространства (поудобнее хоть немного). Шниву не считаю, так как по сути - таже Нива, но с более громоздким кузовом. При таком движке - это просто слезы. Хотя... Джимник даже сейчас не настолько дороже Нивы, чтобы не думать о нем, как о варианте замены. Думаю, что наш автопром просто не в состоянии родить, что-то лучшее, чем Нива или Джимник. Тем более за такие деньги.
quote:Изначально написано pavel_che:
Всю ветку не листал но исходя из опыта топикстартера только ммс ио или пинин подойдут. Небольшие, экономичные, надежные, раздатка суперселект.
Как у них при легком ЛП нынешнем дела с ремонтопригодностью?
quote:Изначально написано nabat7:
А вообще, удивительно, за столько лет - пять десятков - не смогли ничего родить похожего Ниве. Ну сделали бы какой-нибудь вариант внедорожника безрамного полноприводного и не такой пластиковый с тонюсенькими тягами-тросиками, как Дастер.
Имхо, да просто никому не надо было (делать современный функциональный аналог Нивы 2121). У забугорных западников есть Джимник, у наших - Нива. В третьем же мире концептуально новых машин не конструируют в принципе, только попугайничают. Вот и нет в мире "современной Нивы 2121".
Ну, может китайцы творчески переработают Ниву 2121. Хотя, вряд ли. Машина слишком нишевая, массовых продаж в мире не будет.
Правда, Лада планировала (еще до ковида) выпустить к 2025 полносью обновленную Ниву Легенд. Но, судя по фото концепта, они ее испохабили бы на уровне общей идеи. Получился бы гибрид Нивы Тревэл и Дастера.
quote:Изначально написано mks221:
Где-то лет десять назад журнал "За рулём" провёл именно такой тест на ниве, шеви-ниве и ещё какой-то. Задача была проста - ехать по снегу по бампер, толкая его впереди себя. Насколько я помню сдались все очень быстро (сломались).
Интересная информация.
Впрочем, никакого иного результата и нельзя было ожидать.
Было подобное, но недолго.
Метров пятьдесят- семьдесят.
Сел напрочь на пузо на подгребённый снег.
Откопался, а точнее очень сильно устал спрессованный снег из под машины выковыривать, выехал.
Причём сидел так, что меня назад, ехавший за мной, терракан не мог сдёрнуть.
А у кого ни будь была Киа Спортаж 2-3 поколения (а не новая шляпа на муфтах)? С подключаемым полным приводом? По сути та же Нива только куча плюсов: Нормальный салон с кучей места, внешне не огромная как крузак или прадик, не привлекает внимание на дороге, большую часть времени гоняешь на заднем мосте без лишнего расхода и гула, комфортная.
Роторный снегоуборщик на бампер. И в мирное время полезен, и при зимнем БП пригодится.
quote:А вообще, удивительно, за столько лет - пять десятков - не смогли ничего родить похожего Ниве. Ну сделали бы какой-нибудь вариант внедорожника безрамного полноприводного и не такой пластиковый с тонюсенькими тягами-тросиками, как Дастер. Но более безопасный, помощнее, чем Нива и с современным переосмыслением внутреннего пространства (поудобнее хоть немного). Шниву не считаю, так как по сути - таже Нива, но с более громоздким кузовом. При таком движке - это просто слезы. Хотя.. . Джимник даже сейчас не настолько дороже Нивы, чтобы не думать о нем, как о варианте замены. Думаю, что наш автопром просто не в состоянии родить, что-то лучшее, чем Нива или Джимник. Тем более за такие деньги.
а зачем по сути нужна эта машина - она маленькая , она от безденежья , эта машина не годится для хозяйственной деятельности , это просто машинка рыбака пенсионера у которого не хватает денег на что то более нормальное ....
И чего к ниве прицепились? В своё время была хорошая и востребованная машина. Она и сегодня ничего, даже несмотря на все косяки. Но таки да, сугубо в своей нише, для деревни в е*ях. И девочки на неё не западают, и вообще нешикарно. Но функцию доехать туда, куда доехать непросто - выполняет.
quote:В своё время была хорошая и востребованная машина
только от нищеты и не имения альтернативы .
Так речь вроде как раз о том "зачем нужна" - лучший автомобиль для смутного времени. Спортеж ранних поколений - да хорош, но опять - запчасти.
quote:Так я разве спорю. Алтернативы не было. Сейчас хоть вертолёт купи. Но не у всех на вертолёт хватает. Не у всех хватает даже на нивы. Можно сказать, что страна такая. Только ведь нищебродов везде есть, разница лишь в концентациях.Изначально написано arjan:
только от нищеты и не имения альтернативы .
Нейросеть так вообще предпочитает купе, отвечая на запрос "лучший автомобиль для смутного времени".
quote:Но не у всех на вертолёт хватает. Не у всех хватает даже на нивы
за цену новой нивы есть что выбрать....
quote:Изначально написано arjan:
за цену новой нивы есть что выбрать....
Что возьмете по цене новой нивы для смутного времени, интересно. И для какого региона?
quote:Что возьмете по цене новой нивы для смутного времени, интересно. И для какого региона?
если считать смутным временем сейчас то я взял вот это
Для "сейчас" очень даже неплохо. По крайней мере выглядит.
А для реального песца - уже с вопросом. "На коленке" не ремонтируется, если почты-доставки накрылись, запчастей не будет. И встанет в общем-то неплохая машина колом из-за мелочи. Вероятность невелика, но и вылечить в случае чего никак.
Нива в этом смысле несколько лучше. Правда у неё другие проблемы, весьма мешающие эксплуатировать её каждый день в городе да по асфальту. Ну не заточена она под асфальт, что тут скажешь.
Прожорлив и как бы не совсем внедорожник. А вот внимание (большой джип) будет привлекать однозначно. Сейчас при таком еще себе ЛП, вполне. Но еще раз - бенза и запчасти может выесть мозги даже не очень бедному человеку с этой машинкой. А дальше, при наступлении аналога 1917-го... Ну вы понимаете. Сейчас некоторые (с которыми отчасти соглашаюсь) сравнивают наш год с 1916-м.
4,2 все таки и 2000 лохматый год.
Стоит, кстати, я глянул, у нас намного дешевле новой Нивы, на четверть и больше.
Большой двиг это хорошо, если конструкция не корявая. И далеко не всегда сильно жрущий. Но только не бенз, иначе разорит.
Или на большой бензинке можно редко-редко до кладбища съездить или ярмарку посетить. Но если бензин халявный, то уже можно жить и петь в пути.
Вспомнил вот. На работе у одного был ... Субурбан вроде. Здоровенный полноприводный мериканец с двиглом за пять литров. Откуда-то из 80-х годов. Если чувак не врёт, тачка брала 25 литров на сотню.
я тут чото на Волги заглядываюсь ради развлечения, вот человек построил прикольный образец
quote:Изначально написано A6pukoc:
Вспомнил вот. На работе у одного был ... Субурбан вроде. Здоровенный полноприводный мериканец с двиглом за пять литров. Откуда-то из 80-х годов. Если чувак не врёт, тачка брала 25 литров на сотню.
Ну так вот, уж лучше тогда грузовик хрущевских времен - хоть, действительно, могут не позарится и там уж точно все ремонтопригодное до смеха. А у полноприводников еще и проходимость запредельная.
quote:Изначально написано arjan:
если считать смутным временем сейчас то я взял вот это
я никак жабу на налоги не победю =)
вообще старые американцы достаточно простые надежные если не были усосаны в хлам
но конкретно Блазер не очень внедорожник, хода небольшие а свесы наоборот большие, ЕМНИП
хотя вот, люди катаются, но там же и дастер едет =)
Субурбан он блазер? Вроде да, но он давно уже его продал, лет десять или чуть меньше. Грит, устал на заправки заезжать. А так вроде как и не ломался совсем. По крайней мере под более новыми своими дизельными тачками он лазал куда чаще: то у них форсунки, то автомат, то раздатка, то ещё что-то.
Субурбан это длинный Тахо, Блейзер меньше Тахо
quote:Originally posted by A6pukoc:
Субурбан он блазер? Вроде да, но он давно уже его продал, лет десять или чуть меньше. Грит, устал на заправки заезжать.
Если говорить о ресурсных амерах, то вот парень из РФ дальнобоем работает в США на траке, 100-тни тысяч майлов накатывает.Выбор для работы пал на Додж RAM как самый надёжный
Я б тоёту 70-ку взял пикап .
Вряд ли, есть что-то лучше.
Современный RAM я видел. Спасибо, но нам такого не надо. Для выпендрёжа и покатушек само то, но ни живучести, ни ремонтопригодности там даже близко нет. На каждый чих - сразу в ремонт, обычно к официалам, больше некуда. Весь передок из пластика, до самого двигателя. Всё одноразовое, если что разбираешь то клипсы ломаются и деталь под замену. Зайца в радиатор словил - эвакуатор, сервис, многобабла. Бензиновый битурбо лично развалил. Он и до этого всё в сервис норовил как волк в лес. То цепь перескочит, то турбина гавкнется. У них даже шатуны алюминевые, экономисты хреновы. Вот шатун и оборвало. Двигло в хлам. Дизеля говорят ходят. Но лучше ну его, этих современных американцев на китайский лад.
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?
quote:Originally posted by wasya83:
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?
quote:Изначально написано wasya83:
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?
Ну, тут прямой зависимости нет. Да и выйти ведь могут трое. Правда, это не так быстро произойдет, как если бы они решили выйти из Субурбана. Лучше заранее подготовиться - выскочить из Нивы или Джимника с задних сидений быстро - та еще задачка.
quote:Изначально написано nabat7:Как у них при легком ЛП нынешнем дела с ремонтопригодностью?
Слушайте, да прекрасно. ПО ходовке и трансмиссии они ломаются ну прям существенно реже нивы. Только гди мотор под вопросом но опять же при соблюдемнии минимальных правил ходит и ходит. Да и мпи есть. Я себе 3д взял перевертыша за 100 тр еще 100 вложил, ну может еще 50 надо и все аппарат не гнилой ( хотя таких поискать) бодрый, менял драйвер форсов - 3тр. Амморты китай по 2,5р. Недорого вобщем. при этом реальный проходимец. суперселект рулит.
quote:Изначально написано pavel_che:Слушайте, да прекрасно. ПО ходовке и трансмиссии они ломаются ну прям существенно реже нивы. Только гди мотор под вопросом но опять же при соблюдемнии минимальных правил ходит и ходит. Да и мпи есть. Я себе 3д взял перевертыша за 100 тр еще 100 вложил, ну может еще 50 надо и все аппарат не гнилой ( хотя таких поискать) бодрый, менял драйвер форсов - 3тр. Амморты китай по 2,5р. Недорого вобщем. при этом реальный проходимец. суперселект рулит.
Ну, значит, неплохой вариант. Проходимцы они, да - неплохие, там свесы невелики.
quote:Изначально написано Швалов:
Если попа то купи старую ниву и сухой гараж
Я по себе как выехал с земли в квартиру, взял гараж (в шаге 56 метров) купил Ниву и постовиил 86 года
она уже сгнила вся.нива-это хрень
quote:Изначально написано Лахти:
Смутное время - упадок 90х плюс минус. Когда стреляют не везде, но в Турцию слетать может только директор градообразующего предприятия.Примерно Харьков сейчас.
90е -это золотое время страны.самое лучше время с 93 - 98г.
quote:Изначально написано Искатель123:
Лучший автомобиль при БП это Нива или УАЗ
Но современные УАЗ-ы это редкостное гавно за невипенные деньги, так что только Нива.
это жуткий хлам.ни на что не годный.к нему надо ещё прицеп с запчастями
https://www.avito.ru/pskov/mot...ra_2_2925858986
Карбюратор, полный привод, 5 человек.
А тут возникает юридическая проблема. Такому вездеходу не по всем дорогам можно ездить.
Интересно, а существует ли полноценный вездеход, но не с тракторными правами тракториста машиниста, а с правами категории B?
quote:Изначально написано wasya83:
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?
Четверо??? Да хорошо если троих поместить удасться
Троих только если без рюкзаков. С косметичками. И не очень толстых ))
Кстати, директор концерна Suzuki в свое время сказал что его на создание Suzuki Vitara подвигла наша Нива, он очень сильно проникся ее компоновкой и все такое.
Так что не Джимни а Витара прямое наследие Нивы ) Джимни уж очень мелкий.
quote:Изначально написано Alexandr13:
Четверо??? Да хорошо если троих поместить удасться
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.
quote:Изначально написано Лахти:
Троих только если без рюкзаков. С косметичками. И не очень толстых ))Кстати, директор концерна Suzuki в свое время сказал что его на создание Suzuki Vitara подвигла наша Нива, он очень сильно проникся ее компоновкой и все такое.
Так что не Джимни а Витара прямое наследие Нивы ) Джимни уж очень мелкий.
Ну не современный, конечно, пластик-гламур-фантастик )
quote:Изначально написано КМ:
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.
Смотря на какое расстояние. Я один раз еле приехал из Челябы (200 км) на Ниве короткой. Ехал один, но пришлось бутылку пластиковую между спинкой и поясницей прикладывать, чтобы анальгетики не пить. Спина была никакая ))
quote:Джимник же считай квадрик с крышей - пролезет почти во всех узких местах. Для бездорожья отличный вариант. А на трассе он никакой, как Нива почти по компоновке, но еще и рама. В этом плане Нива хоть немного поуниверсальней, кмк.Изначально написано nabat7:Ну не современный, конечно, пластик-гламур-фантастик )
quote:Изначально написано КМ:
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.
без груза?
Таки да.чел предлагал как минимум 4 рюкзака.
quote:Изначально написано Alexandr13:
Четверо??? Да хорошо если троих поместить удасться
В салон и багажник Джимника запихнул пять дисков 15-го размера и пять шин "россыпью". В шинмонтаж тогда вез. А все это в сумме - обьем немалый.
К слову, предельное расстояние, на которое ездил на Джимнике за один заход (с небольшим перерывом на обед в середине дня, 2-3-мя двухминутными остановками и заправкой) - около 800 км. И не сказать, чтоб особенно устал, спина потом не болела. Все по трассе, естественно.
При эвакуации из города не обязательно тащить весь хлам с собой (он уже должен лежать в Джокервиле). Задача - довезти семью. Поэтому сойдет совсем небольшая машина. Для эвакуации Джимник идеален, но для последущей жизни Нива получше будет.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
обьем немалый.
"Это" оставило место только одному пассажиру.
quote:Изначально написано Alexandr13:"Это" оставило место только одному пассажиру.
Естественно.
quote:Прожорлив и как бы не совсем внедорожник
жрет как уазик который был у меня до него , проходимец конечно хуже чем уазик , но прицеп таскает куда лучше ...
quote:4,2 все таки и 2000 лохматый год.
из-за этого на него все есть и относительно недорого .
quote:Я б тоёту 70-ку взял пикап .
Вряд ли, есть что-то лучше.
согласен , только стоит она от 6 мил .
Я помню один мой товарищ году так в 99-ом счастливый пригнал из Владика праворульку 70-ку. Прокатался он на ней не больше недели-двух. Угнали. Машина реально крутая и сверх востребованная даже в обычное, мирное время. Что уж говорить про ЛП-БП.
Так что амеры, которые всегда были на вторичке дешевые из-за большого расхода на бензин и налог, вариант неплохой, если есть желание возить крупный прицеп, нужна еще и вместительность, комфорт, помимо тяги. Я, кстати, никогда не слышал и о повышенной коррозии их кузовов. В конце концов, это же рамник, все можно наварить, залатать... Да, неплохой вариант, для не слишком экономных людей.
quote:Изначально написано arjan:
из-за этого на него все есть и относительно недорого .
так уж прям все есть и относительно недорого?
вчера читал, с удивлением обнаружил что у него рядная 6 вместо V6 и что данный двигатель ставился только на них =)
quote:так уж прям все есть и относительно недорого?
коробка ремонт 120 тыс , контракт с японского распила 70т, коробка точно такая же как Тахо , Хамере и еще кучи машин GM
Мотор дорогой 200тыс , все остальное не особо дорого - раздатка 20 тыс , мост 50-70 тыс , кузовщина вообще копейки .
quote:Изначально написано nabat7:Ну так вот, уж лучше тогда грузовик хрущевских времен - хоть, действительно, могут не позарится и там уж точно все ремонтопригодное до смеха. А у полноприводников еще и проходимость запредельная.
видимо кому-то важны шашечки а кому-то ехать.
quote:Изначально написано nabat7:Смотря на какое расстояние. Я один раз еле приехал из Челябы (200 км) на Ниве короткой. Ехал один, но пришлось бутылку пластиковую между спинкой и поясницей прикладывать, чтобы анальгетики не пить. Спина была никакая ))
Расстояние меньше, груз - обычные сумки/рюкзаки, но "нива" была древней.
quote:Изначально написано КМ:
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.
А в семером не хочешь.двое в багажнике,трое на заднем сиденье.один раз вез такой буклет.менты остановили,охренели
quote:Originally posted by эмден:а кому-то ехать.
ага
и ехать - это не колун - ибо это бесконечный расход на 100 км.
В общем, тут очень много зависит от вводной. Можно и на колуне проехать необходимые для выживания 50 км а потом его на прикол, можно на Ниве кататься годами по пост-апокалиптическим ландшафтам, а можно и на пятилитровом амере с кожаным салоном и климат-контролем ездить в нелегкие времена, если есть время и деньги посещать бензо-колонки и заказывать детали через интернет.
quote:Originally posted by Беглец Неуловимый:
А в семером не хочешь.
Круто.
ИМХО: не стоит забывать такую практичную вещь как прицеп. Его можно сделать самостоятельно, а значит с разными хитрыми элементами конструкции. С автомобилем такой вариант выйдет сложнее и дороже.
quote:Originally posted by КМ:
Круто.
нет.
Но для ДОП - нарушение.
quote:Изначально написано Alexandr13:
нет.
Но для ДОП - нарушение.
Если поймают.
Нет
Если поймают по последует еще и реквизиция денежных средств. Т.к. нарушение.
И более внимательный осмотр транспорта.
Если более внимательным осмотром займутся товарищи типа таможни, то это будет не осмотр, а форменная разборка на запчасти.
Речь не о них, а о гайцах. Тоже не сахар, но шанс есть.
quote:Изначально написано КМ:
И более внимательный осмотр транспорта.
при помощи терморектального анализатора утечки средств мимо блокпоста
вот на этом агрегате точно вы доедете до первого блокпоста,
и там его и оставите,машина не должна привлекать внимания,
вам же спастись надо а не играть в "безумного макса"
quote:Изначально написано эмден:вот на этом агрегате точно вы доедете до первого блокпоста,
и там его и оставите,машина не должна привлекать внимания,
вам же спастись надо а не играть в "безумного макса"
Если дело уже дошло до блокпостов - потрошить будут всех. И решать проблему придется иными способами.
quote:Изначально написано nabat7:
В общем, тут очень много зависит от вводной. Можно и на колуне проехать необходимые для выживания 50 км а потом его на прикол, можно на Ниве кататься годами по пост-апокалиптическим ландшафтам, а можно и на пятилитровом амере с кожаным салоном и климат-контролем ездить в нелегкие времена, если есть время и деньги посещать бензо-колонки и заказывать детали через интернет.
кататься не получиться,если реальный БП то лучше не высовыватся
как минимум несколько месяцев,потому как будет смута,и будет много
смутаков,которые будут творить беспредел,потом когда станет примерно понятно
кто новая власть и как она себя ведет по отношению к населению,
там уж решать что делать.
quote:Изначально написано Goblin_13:Если дело уже дошло до блокпостов - потрошить будут всех. И решать проблему придется иными способами.
проверять скорее всего да,а вот реквизировать транспорт нет,
кому будет нужна пузотерка? джип или грузовик 4х4 другое дело,
особенно если новые,вот грузовик 60-х годов типа газ-63 или
зил-157 никому не нужны, особенно если они внешне ржавые
и с облупившейся краской.
quote:Изначально написано эмден:кататься не получиться,если реальный БП то лучше не высовыватся
как минимум несколько месяцев,потому как будет смута,и будет много
смутаков,которые будут творить беспредел,потом когда станет примерно понятно
кто новая власть и как она себя ведет по отношению к населению,
там уж решать что делать.
Совершенно люто плюсуюсь.
Буквально все наши ЛП (что в Гражданскую, что в 1941-42, что в начале-середине 1990-х в странах СНГ и прочие) показали, что да, обывателю первое время лучше активности не проявлять и сидеть тихо, т.к. поначалу попасть под горячую руку любому комбатанту очень легко. И да, при устаканивании ситуации речь идет именно о нескольких месяцах.
quote:Изначально написано эмден:проверять скорее всего да,а вот реквизировать транспорт нет,
кому будет нужна пузотерка?
На разгон. Короче это все вилами по воде.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Совершенно люто плюсуюсь.
Буквально все наши ЛП (что в Гражданскую, что в 1941-42, что в начале-середине 1990-х в странах СНГ и прочие) показали, что да, обывателю первое время лучше активности не проявлять и сидеть тихо, т.к. поначалу попасть под горячую руку любому комбатанту очень легко. И да, при устаканивании ситуации речь идет именно о нескольких месяцах.
тУт ветка не про то, сколько сидеть и не высовываться, а какой транспорт иметь в смутное время. Так что предлагаю все таки люто плюсовать за что-то движущееся, а не за ждуна. А время уже смутное, факт. Уже сейчас нужен не обычный транспорт, а именно под это время.
Но если рядом с городом гремят снаряды, то нужно драпать, пока город не окружили.
Однако говорят, что на ГАЗ-66 (Шишига) или УАЗ 452 (Буханка) нельзя передвигаться во время боевых действий. Пустят очередь без предупреждения, ибо это военные автомобили. Правда, непонятно, повысятся ли шансы, если машину перекрасить под гражданский автотранспорт.
quote:Изначально написано wasya83:
Но если рядом с городом гремят снаряды, то нужно драпать, пока город не окружили.
Однако говорят, что на ГАЗ-66 (Шишига) или УАЗ 452 (Буханка) нельзя передвигаться во время боевых действий. Пустят очередь без предупреждения, ибо это военные автомобили. Правда, непонятно, повысятся ли шансы, если машину перекрасить под гражданский автотранспорт.
как показала практика стрелять будут по всему что движется,без разницы
какого цвета машина и марки,все что на линии фронта,боестолкновения,
будет уничтожаться,и без разницы скорая это с красным крестом или
пузотерка с бабами,стреляют даже в велосипедистов,так что если
кто-то думает рассекать на каком-то транспорте в зоне БП то это
самоубийца,с 99,9% вероятности,двигать надо заранее а не ждать
пока город попадет под обстрелы,не говоря уже о занятии города
или другово населенного пункта,по этому и писал что транспорт это
для свалить,желательно с необходимым грузом и сидеть тихо,иначе
того,пришьют.
Так не все в городе ждут, когда свалить. Заранее, значит заранее. А вот в текущем смутном времени уже надо ездить, хотя бы до магазина из Джокер'а или заимки проведывать. Так что позиция - сижу в городе и жду, свалил - снова сижу и жду. Это больше все таки к тем, кто не живет сегодняшним тревожным днем, больше теоретические выкладки. Большая вероятность, что никуда они не свалят, а будут по прежнему думать о каком-то мифическом пепелаце типа трумана или колуна с будками защитного цвета и пулеметами по периметру.
А для засидевшихся, кмк, лучшим транспортом для выхода на линию 100 км от мегаполиса будет маршрутный автобус. Они будут ходить до последнего. И рюкзак. Поэтому как, когда они поедут все таки на обсуждаемом уже ранее, загруженном по самое нихочу Ларгусе в сторону поросшего осокой и затянутого паутиной дачного домика, их скорее всего уже будут ждать на нескольких ключевых перекрестках их пути. А так, на рейсовом в числе прочих бабушек, забравших внуков к себе на лето - вполне еще можно прорваться, наверное...
Не, парни. Необходимо различать смутное время и непосредственно время БП.
Смутное время это когда еще есть власть но денег уже нет и все держатся. Без стрельбы и погромов.
Я слышал, что даже окружение Грозного заняло несколько дней. Т.е. было несоклько дней, чтобы свалить из города перед штурмом.
quote:Изначально написано Лахти:
Не, парни. Необходимо различать смутное время и непосредственно время БП.Смутное время это когда еще есть власть но денег уже нет и все держатся. Без стрельбы и погромов.
Ну, деньги еще есть, но учитывая, что закредитованность уже выше всяких границ, считай, что нет. Все больше в криминальных сводках проходят инциденты - копия девяностых. Уже не просто микрофинансы с бумажным мешком на голове и кухонником, а серьезные парни, с обувью на два размера больше, в плащах длинных наглухо застегнутых, с полностью закрытым лицом, не оставляющих биоматериала на месте. Гоп-стоп снова активизировался. Ну и я думаю, любому понятно, что зек, да еще прошедший реальную военную школу, коих сейчас очень немало, вряд ли будет терпеть хамоватого начальника сальными пальчиками считающего свою прибыль, заработанную на его труде. При этом зажимая оплату работнику. Кто в этом противостоянии будет побеждать, и каким еще боком эта ситуация выкорячивается, поймут даже те, кто не жил в 90е.
quote:Изначально написано wasya83:
Я слышал, что даже окружение Грозного заняло несколько дней. Т.е. было несоклько дней, чтобы свалить из города перед штурмом.
Там были дикие потери среди мирняка, особенно не местного по этносу. А местный воевал, не уходил сознательно.
Лахти, вы про гонку лафетов и лебединное не забывайте. Это дело часов. В такой ситуации мирного перехода власти вряд ли стоит ждать. Из казарм вывести бронетехнику по отмашке - дело часа/двух. На чем поедете в условный Новосибирск?
Другой вариант, Долетит таки парочка "Стрижей" до объекта с не очень приятным для понаехов и местных содержимым. Скажем хранилища хлора. Какие в этом случае будут варианты? Конечно, нужно быть оптимистом. Но тут ситуация уже далека от наполеоновских войн. Время иное. Быстрое, жесткое.
quote:Изначально написано nabat7:
Другой вариант, Долетит таки парочка "Стрижей" до объекта с не очень приятным для понаехов и местных содержимым. Скажем хранилища хлора. Какие в этом случае будут варианты? Конечно, нужно быть оптимистом. Но тут ситуация уже далека от наполеоновских войн. Время иное. Быстрое, жесткое.
Масштабы города такие, что пару даже десять Стрижей это вообще ни о чем. Чтобы поднять стадо и заставить его бежать с насиженных мест и хорошего дохода - не представляю что кроме ЯО должно произойти.
А остальное будет рассасываться быстро, ненапряжно и незаметно.
По сравнению с Киевом или Питером МСК раз в 4-6 больше во всей агломерации.
quote:Изначально написано Лахти:Масштабы города такие, что пару даже десять Стрижей это вообще ни о чем. Чтобы поднять стадо и заставить его бежать с насиженных мест и хорошего дохода - не представляю что кроме ЯО должно произойти.
А остальное будет рассасываться быстро, ненапряжно и незаметно.
Ок, тогда эта тема вообще не для москвичей или "москвичей" - они все тихо умрут или уедут в Бодайбо.
quote:Изначально написано Лахти:Масштабы города такие, что пару даже десять Стрижей это вообще ни о чем. Чтобы поднять стадо и заставить его бежать с насиженных мест и хорошего дохода - не представляю что кроме ЯО должно произойти.
месяц-два артобстрелов и бежать будут массово,хотя конечно есть те
кто не может,или некуда,те будут жить в подвалах,если не завалит.
Еще одна альтернативе Ниве - трехдверный внедорожник Korando
quote:Еще одна альтернативе Ниве - трехдверный внедорожник Korando
а на него есть запчасти ?
quote:Еще одна альтернативе Ниве
Джимни , МПС 2004 -2009г, Шевроле Трейлблейзер 2002-2009 г (лучше брать до 2005 мотор стоит 140тыс и их валом с маленьким пробегом ) , L200 до 2006 г.
quote:Изначально написано wasya83:
[b]Еще одна альтернативе Ниве - трехдверный внедорожник Korando
2 тонны! Укороченный Musso. Чуда не случилось.
Столько весит паджеро коротыш 2-го поколения. На него и запчастей навалом и стоит дешево. Минус - вес и возраст, рамы в таком возрасте у всего автопрома в труху, а переварить раму это та еще песня. Это не ниву подлатать.
quote:2 тонны! Укороченный Musso. Чуда не случилось.
едет он нормально и мотор очень надежный .
так и Муссо полноразмерный едет супер, только минусы перевешивают такую езду
Нива 1150 кг
quote:так и Муссо полноразмерный едет супер, только минусы перевешивают такую езду
Нива 1150 кг
смутные времена это не авто триал .....
Жаль нет опыта ни у кого с Kia Sportage но думается там тоже размеры больше а значит вес.
Все эти джимники,нивы,70-ки.Унылое Г. Я б на таком прыгающем пикапе раздавал во всю,один хрен все помрём, а тут хоть с огоньком! Вжарил бы на все деньги,дорого продавал свою жизнь!
У меня есть мотоцикл на котором я так раздаю, а вот машины пока такой нет.
Есть подозрение что цена машинки равна цене вертолёта. Причём второй вариант для драпа через заснеженные поля, блок-посты и разлившиеся речки без мостов явно предпочтительнее.
Да и управлять этим монстриком легко лишь "в режиме бабушки", а газовать до упора надо уметь. Но адреналину доставит, это без сомнений.
quote:Изначально написано nabat7:Там были дикие потери среди мирняка, особенно не местного по этносу. А местный воевал, не уходил сознательно.
Аборигены свалили сразу же.при первых выстрелах.абреки очень трусливые.
самое лучше для такой ситуевины-это МТЛБ.и доступно,и дорогами пользоваться не обязательно,а значит никаких постов,никаких гибедеде,и прочей шушары.И от пули спасет.и колесо не пробьешь.Вот только не каждый может себе такое удовольствие позволить.на крайняк можно гтэску или газ 71.
quote:Изначально написано Беглец Неуловимый:
самое лучше для такой ситуевины-это МТЛБ.и доступно,и дорогами пользоваться не обязательно,а значит никаких постов,никаких гибедеде,и прочей шушары.И от пули спасет.и колесо не пробьешь.Вот только не каждый может себе такое удовольствие позволить.на крайняк можно гтэску или газ 71.
если выживать в тайге то наверное,а если просто в заброшенных
населенных пунктах то там будет привлекать внимание аборигенов.
стоимость гусеничной техники кстати кусается.
quote:Изначально написано Лахти:
Жаль нет опыта ни у кого с Kia Sportage но думается там тоже размеры больше а значит вес.
Есть паренёк, очень сильно уважал своего спортриджа 2, участвовал в соревнованиях. Бывало, и побеждал.
В 11 году сменил на что- то другое, в памяти не отложилось.
quote:Изначально написано MraK111:
У меня есть мотоцикл на котором я так раздаю, а вот машины пока такой нет.
Так это же не та палата. Тут же как подольше пожить, а не как быстрее заставить фельдшера отскребать кого-то от асфальта. Каждый раз, когда кто-то уходит в закат со светофора, мысленно прощаюсь с челом. ДО первого деда, у которого промежуток между последним контрольным заглядыванием в зеркало заднего вида и открыванием водительской двери может достигать минуты.
Чтобы так рассекать, как "дядя Жоржик" надо учиться в мото-школе лет так с семи-десяти, и не слазить на профессиональной основе с техники.
quote:Изначально написано эмден:если выживать в тайге то наверное,а если просто в заброшенных
населенных пунктах то там будет привлекать внимание аборигенов.
стоимость гусеничной техники кстати кусается.
она любая будет привлекать внимание. Броня хотя бы не простреливается.
Если уж броня, так надо сразу что-то такое )) Тогда можно даже через некоторые блок-посты проскакивать.
quote:Изначально написано Goblin_13:
она любая будет привлекать внимание. Броня хотя бы не простреливается.
Хм. На мтлб броня? Не простреливается?
Опять вы за свои фантазии.
Вообще-то тема о реальных ТС, которые может приобрести любой гражданин
Опять же, без вариантов Нива 5Д
Во время БП пользоваться автомобилем будет слишком накладно. Автомобиль - это средство для однократного драпа, а не для регулярного использования.
А если в городе не будут убирать снег, то у бензинового автомобиля расход горючего увеличится в 3 раза.
Если снег прямо совсем так конкретно не будут убирать, то и расхода не будет - обычный автомобиль без подготовки никуда не уедет.
quote:Originally posted by nabat7:
Так это же не та палата. Тут же как подольше пожить, а не как быстрее заставить фельдшера отскребать кого-то от асфальта. Каждый раз, когда кто-то уходит в закат со светофора, мысленно прощаюсь с челом. ДО первого деда, у которого промежуток между последним контрольным заглядыванием в зеркало заднего вида и открыванием водительской двери может достигать минуты.
Тема конечно про автомобиль,но я сравнивал на внедорожном пробеге свой мотоцикл с сайд-бай-сайдом,квадроциклами и джипами. Если просто надо драпать в Джокервиль куда заранее уже перевёз все вещи,то внедорожный мотоцикл очень проходим и скорость перемещения высокая,манёвренность. По узкой тропе,между деревьев.Заранее маршрут можно проложить,да и пробку объехать. Если конечно на улице не зима.
У джипа брод выше,выше шноркель, квадр по трясине пойдёт. Эндуро мотоцикл хорош для драпа.
quote:Originally posted by nabat7:
Чтобы так рассекать, как "дядя Жоржик" надо учиться в мото-школе лет так с семи-десяти, и не слазить на профессиональной основе с техники.
У дяди Жорика и отец кроссмен.
quote:Изначально написано Reks56:Хм. На мтлб броня? Не простреливается?
Опять вы за свои фантазии.
что из имеющегося на руках у граждан может прострелить броню у мотолыги или бардака?
БП мобиль
quote:Изначально написано MraK111:
У дяди Жорика и отец кроссмен.
Извините, я недооценил ваш уровень погружения в тему. В целом согласен, кроссовый или эндуро мотоцикл, как вариант драпа из города, причем даже в зимнее время - вполне может иметь место быть. Именно при тех условиях, которые вы описали. Но все же речь идет об авто. А так можно и электросамокаты, велосипеды и электровелосипеды рассматривать. Но речь ведь о "смутном времени", а не о одномоментном драпе. А это значит постоянная и функционально разнообразная эксплуатация ТС. Тут автомобиль в любом случае рулит.
quote:Изначально написано Reks56:
Вообще-то тема о реальных ТС, которые может приобрести любой гражданин
Согласен, конверсионные варианты, "огражданенная" военная техника - это скорее больше мифический БП-пепелац, на котором и из города не драпанешь (представляю МТЛБ на стоянке возле дома или в подземном паркинге), и в деревне он смотрится уже сейчас дико. Тут уж не просто "привлекать внимание", тут просто будешь как первая цирковая знаменитость на весь район, а то и область ))
Такие варианты либо для охот-хозяйств или покатушечного бизнеса - клиентов привлекать. Либо для блогеров соответствующей тематики, но БП-блогеров вряд ли будет много - кто их будет смотреть? ))
quote:Originally posted by nabat7:
А это значит постоянная и функционально разнообразная эксплуатация ТС. Тут автомобиль в любом случае рулит.
В деревне у местных жителей очень популярна смотрю нива-шевроле.Много их реально.Как разъездная машина у Combat Crew то же эта нива.Как утилитрный транспорт вай нот из реальных.
Да, когда нос к носу сталкиваешься с необходимостью выживать вне города, тем более сейчас, то вариации Нивы выбирает большинство столкнувшихся. Их реально много в сельской местности. Почти вымерли праворульные доживальщицы, т.к. уже не практично. Почти не встречаются, за исключением "родственники из города" внедерожники ценовой категории выше 2-лимонов бу. Пузотерки, в основном советские, хюндаи, ww и изредка тойоты (чаще всего опять доживальщицы из крупных городов) - дачники из райцентра и более далеких городов. УАЗы- егеря, охотники (тоже из райцентра), мелкие бизнесмены деревенские (буханки у них и головастики). Бронированных и не очень монстров не видел ни одного и никогда. Если увижу в нашей местности, то это скорее будет что-то подобное падению Челябинского метеорита, парень станет очень знаменит. А, да - еще очень популярна ОКА, но их тоже по понятным причинам становится все меньше и меньше.
Уралов, Минсков, Тул, Ижей, Восходов, Днепров - ооочень редко. Хотя это как раз регион Урал. Эндуро современных марок байков - единицы, почти не встречаю. Кроссовых вообще не видел мотоциклов. Изредка местные наиболее успешные вышивальщики деревенские обзаводятся спорт-байками , а в райцентре почти у всех директоров магазинов, автомастерских и т.п. Видимо, у них это из их детства - должна быть условная Ява у реального пацана. Но они на этих спорт-байках по деревенским дорогам пылят пару раз в год, главным образом друзьям показывают. А вот мопедок китайских хватает. Вот это реальный срез современных выживальщиков из центра России.
quote:Изначально написано Goblin_13:
что из имеющегося на руках у граждан может прострелить броню у мотолыги или бардака?
наверное несколько миллионов цена МТЛБ,это хорошо простреливает карман
у владельца.
самый дешевый 2,5 миллиона.
у всех есть лишние 2,5 миллиона?
quote:Originally posted by nabat7:
Почти вымерли праворульные доживальщицы, т.к. уже не практично.
увы. Делики и Сурфы уже отжаты досуха. но за последний год в селе много появилось бюджетного класса. Мувы, Дэйзы, немного Хайджетов и Пробоксов в категории 500-700т.р. и поездившие Фриды, Степвагоны, Ноахи в категории 1,2-1,5млн.
quote:Изначально написано эмден:наверное несколько миллионов цена МТЛБ,это хорошо простреливает карман
у владельца.самый дешевый 2,5 миллиона.
у всех есть лишние 2,5 миллиона?
цена пули блондо, или той же ленинградки, до 50 рублей.
Снаряжённый патрон, до ста.
Прицельная стрельба, пусть даже из одного ствола восемью выстрелами по слабым местам маталыги, бтр, доставит много проблем.
Если не смертельных.
пс. взглянул цену на пулю ленинградку, 100 р плюс минус.
Но общую картинку это не меняет.
quote:Изначально написано tazuja:цена пули блондо, или той же ленинградки, до 50 рублей.
Снаряжённый патрон, до ста.
Прицельная стрельба, пусть даже из одного ствола восемью выстрелами по слабым местам маталыги, бтр, доставит много проблем.
Если не смертельных.пс. взглянул цену на пулю ленинградку, 100 р плюс минус.
Но общую картинку это не меняет.
ну я о том же,зачем привлекать внимание? кроме тех мест где медведь
не срал, гусеничная техника это лишнее внимание,кстати и звук у неё
характерный,не спутаешь если хоть раз слышал,по этому я и предлагал
ранее газ-63 или зил-157,они не привлекают внимания,особенно ржавые
снаружи,внутри подшаманить,снаружи не трогать,не нужно внимания ни со стороны
армейских,ни со стороны криминала,на кой хрен?
задача спасти себя и семью,
это главное,вывезти кое-какое имущество, оба варианта подходящие,
один берет 2 тонны,второй до 5 тонн,более чем достаточно,и оба
разрабатывались для грунтовых дорог.
Любая техника , особенно полноприводная, тем более грузовики, привлекут внимание.
Где-то выше было, как квадрик бодренько так шуровал по раскисшему полю. Там, где "проходимцы" еле ползали. Если квадрику допилить глушитель, чтобы урчал потише, то вполне себе средство драпа. Да, много не увезёшь. Да, отсутствует кабина. Да, одно пассажирское место. Но ценник подешевле мотолыги, в два лица вытолкнуть застрявший - нефиг делать, легко просочится непроходимыми для авто тропами. Обслуга дешевле и проще, детали доступны (пока что), имеется гражданское применение в мирное время. И если двгатель не самый слабый, то штука более чем резвая.
Но на блок-пост на таком соваться - отберут без вариантов. Только тропами.
SsangYong Korando
Больше всего удивило, что при установки вездеходной резины для бездорожья очень сильно увеличивается расход топлива.
quote:А вот мопедок китайских хватает. Вот это реальный срез современных выживальщиков из центра России.
Угумс. Давненько "уралов" и "днепров" в деревнях не видно. Видно не шибко выгодно такой трехколесный танк содержать. Китайские мотороллеры рулят.
quote:очень популярна ОК
Честно говоря, и 10-15 лет назад не особо наблюдал. У дяди родного (Царствие ему Небесное) была. 100 км/ч - ощущение, как на экспериментальном звездолете. Ну его... Хотя машинка прикольная. В Тамбовской области была популярна "Таврия". Не знаю, какая из "табуреток" лучше. Ока или Таврия. Просто констатирую.
quote:Изначально написано эмден:и предлагал
ранее газ-63 или зил-157,они не привлекают внимания,особенно ржавые
снаружи,внутри подшаманить,снаружи не трогать,не нужно внимания ни со стороны
157-му после его приведения в божеский вид моментально (в течение месяца) сделали ноги году так в 1997-98 ом. Причем владелец был сам из криминальных структур. Не помогло и не нашли (машину). Машина жила в пригороде крупного города.
quote:Изначально написано nikserg:
увы. Делики и Сурфы уже отжаты досуха. но за последний год в селе много появилось бюджетного класса. Мувы, Дэйзы, немного Хайджетов и Пробоксов в категории 500-700т.р. и поездившие Фриды, Степвагоны, Ноахи в категории 1,2-1,5млн.
Это насколько далеко за Урал?
quote:Изначально написано Serrrgey:Честно говоря, и 10-15 лет назад не особо наблюдал. У дяди родного (Царствие ему Небесное) была. 100 км/ч - ощущение, как на экспериментальном звездолете. Ну его... Хотя машинка прикольная. В Тамбовской области была популярна "Таврия". Не знаю, какая из "табуреток" лучше. Ока или Таврия. Просто констатирую.
у нас из этого класса Матизы еще популярны. Таврии очень редко. Сказывается регион.
quote:Не знаю, какая из "табуреток" лучше. Ока или Таврия. Просто констатирую.
"Ока" технически совершеннее и современнее. "Матиз" - очень прикольный аппарат.
В том видео человек рассказал про расход топлива его внедорожника SsangYong Korando, который со всем оборудованием весит 2.2 тонны.
На зимней резине 11 литров газа по трассе, 13 литров по городу.
33 MT резина: 13 литров на трассе, 16 литров по городу.
XT резина: 18 литров по трассе, 20 литров по городу.
При участии в гонках за 170 км было израсходовано 45 литров газа, т.е. 26.5 литров на 100 км.
Но это легковушка. А как обстоят дела с грузовиками? По-идее, там резина более универсальная.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Но ценник подешевле мотолыги, в два лица вытолкнуть застрявший - нефиг делать, легко просочится непроходимыми для авто тропами. Обслуга дешевле и проще, детали доступны (пока что), имеется гражданское применение в мирное время. И если двгатель не самый слабый, то штука более чем резвая.
У квадра большой расход бензина.Если взять ту же Yamaha grizzly 700, то от 20 литров на 100 жрёт, маленький моторесурс,порядка 7000 км и начинает масло жрать.По обслуге - тормозных колодок хватает на пару покатух,а их 8 штук. Груз на нём не потаскаешь в телеге,разоришься на ремнях вариатора.В два лица не вытолкнешь,лебёдка нужна.Если на дороге ветровал,то между деревьев на квадре то же не проедешь,тут эндуро байк рулит.
Да и ломучие они,а запчасти дорогущие.
Из всех квадроциклов ,самые надёжные это honda trx 520 на мосту.Ну и trx 680 с независимой подвеской на гидротрансформаторе. Там движки тыщ по 20-25 ходят .
У меня рядом с дачей был здоровый сервис квадров и владельца я знал,вискарик с ним попивали.Там и хранение квадров было,полный ангар разных квадриков.Штук 40 наверно. Мы на разных катались,я видел как они обслуживаются как ломаются,статистику по всем моделям и китайским,корейским,японским.Сам владелец сервиса в итоге самоделке пришёл.За зиму замутили самодельный сай-бай-сайд на движке ниссан алмера 1.3 вроде. Проходимость чуть ниже квадра,зато кузов есть.
P.S. Был прикольный квадр Арктик Кет 700 дизельный,вроде как в Армию США поставлялся.Итальянское пихло ламбордини стояло.
quote:Originally posted by Serrrgey:
Китайские мотороллеры рулят.
Да,все эти альфы,вираги,орионы итд.Это всё копии Honda CD50 Benly,запчастей в провинциальном городке на них море и цена копейки и ходят мопеды эти норм.Альфа-вот да,настоящий мопед смутного времени!=)
quote:Изначально написано MraK111:
Да и ломучие они,а запчасти дорогущие.
Относительно ломучие. Как водится, одни ходят норм, а у других постоянно проблема с одним-двумя недопиленными на заводе узлами.
А так-то покатухи "для оторваться", и медленное ползание по маршруту - совершенно разные вещи. Сколько тормозные колодки ходят на раллийном авто? Сдуру-то и стеклянный можно сломать.
Если квадрик при езде из п.А в п.Б засадили так, что вдвоём не вытолкать, то либо олень за рулём, либо очень крупная невезуха. Причём более вероятно, что олень.
Но в общем-то квадрики хиловаты, особенно дешёвые. Что требует весьма осторожной эксплуатации.
Катался на квадрике. Нуу...меня не торкнуло. Точнее торкнуло, но сцуко страшно по буеракам на этом бешеном пони. На любителя. А так снег почистить, травы зайчикам привезти, в магаз сгонять, ну и тд. Но летом. Зимой на этом мотике кататься - здоровье надо иметь конское.
quote:Изначально написано pavel_che:
Всю ветку не листал но исходя из опыта топикстартера только ммс ио или пинин подойдут. Небольшие, экономичные, надежные, раздатка суперселект.
Четыре года владею пинином, обслуживаю в клубном сервисе, кажется ни разу не видел не гнилой там. Ио, причем, попадаются с виду живые в городе. У них конструктивно заложен мусоросборник в задних арках, из-за которого они стремительно гниют. Но, судя по всему, его можно превентивно отпилить, не дожидаясь когда доржавеет и отвалится. Еще даже в пятидверном варианте его неудобно использовать более чем 2 людьми, сзади очень мало места для ног, и на заднем диване люди выше 175 упираются головой в потолок. Плюс очень маленький багажник, из-за чего обычно все барахло ездит на заднем сидении. Вдобавок на io очень твердые сидения почти как в городском автобусе, на пинине сильно мягче и с другой посадкой, но склонны к протиранию. На разборках сидушки только от io остались по факту. Говорят подходят от 9-10 лансера, не проверял.
Запчасти пока что есть с распилов io из Владивостока (по сути одна фирма ими занимается там), и траспортными компаниями их неожиданно дешево доставляют оттуда, но хз откуда они берут новых доноров модели, которую не производят с 2005. Еще пинин выпускается у китайцев как ChangFeng CFA 6400, но они его творчески переосмыслили без оглядки на обратную совместимость, так что пытаться ставить его запчасти - лотерея.
Ну вот и реалии. В итоге все равно приходим к БП-оптимуму в виде Нивы в разных ипостасях. Что, собственно, в деревнях в результате естественного отбора и происходит. Соответственно, склады автомагазинов заполнены деталями к этим моделям. У многих на Нивах шестерочные двигатели до сих пор, а уж классики полно по стране еще долго будет, вечно, наверное )). Сколько стоит, интересно, шестерочный двигатель новый сейчас? Тысяч 30-40 наверное. )
quote:Originally posted by A6pukoc:
А так-то покатухи "для оторваться", и медленное ползание по маршруту - совершенно разные вещи.
Да,если просто спокойно ездить то долго ходит.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Сколько тормозные колодки ходят на раллийном авто? Сдуру-то и стеклянный можно сломать.
В грязях абразив попадает между колодкой тормозной и диском.И колодки там сжираются мигом,две грязевых покатухи и колодок нет. А их 8-мь штук,японский ниссин в копеечку выйдет. Клеят на старую основу от тормозов накладку сцепления трактора МТЗ-70 на клей вс-10. СТоит накладка 100 рублей ,хватает на 6 колодок. Тормозит не хуже родного ниссина.Ещё ставят напильники-это самое тру. Диск тормозной из стали типа 65 г или 30 хгса и тормозную колодку из напильника.Тормозит в юз,ходит годами.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Если квадрик при езде из п.А в п.Б засадили так, что вдвоём не вытолкать, то либо олень за рулём, либо очень крупная невезуха. Причём более вероятно, что олень.
Это смотря какой маршрут из пункта А в пункт Б.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Но в общем-то квадрики хиловаты, особенно дешёвые.
Есть парадокс, самые дешёвые китайские квадрики с мостом кубов 150-200.Очень да же ходят, у меня у племянницы такой и у знакомой был, они простые,там мало чему есть ломаться(на цепи).
quote:Originally posted by A6pukoc:
но сцуко страшно по буеракам на этом бешеном пони.
Квадры ковырючие,я знаю пару историй кого квадром наглухо накрыло при перевороте.
quote:Сколько стоит, интересно, шестерочный двигатель новый сейчас? Тысяч 30-40 наверное. )
больше 100000
quote:Катался на квадрике. Нуу... меня не торкнуло. Точнее торкнуло, но сцуко страшно по буеракам на этом бешеном пони
квадрик это огонь особенно больше 700 кубов , там где нива вообще никак не едет квадрик едет без проблем только на заднем мосту , а когда полный и газку да умеючи это огонь просто летишь....
quote:Originally posted by arjan:
квадрик это огонь особенно больше 700 кубов , там где нива вообще никак не едет квадрик едет без проблем только на заднем мосту , а когда полный и газку да умеючи это огонь просто летишь... .
Нива - это что-то унылое ,утилитарное,что б на селе ездить за продуктами,куда-то по грунтовкам сунуться, как купить можно было так и содержать худо бедно. Такой печальный вариант смутного времени,разумная необходимость и достаточность.
Я катался на каве брут форс , она двойка V-образная, летит так что колёса в ямы не успевают проваливаться=).
Если на квадр смотреть,то лучше сайд-би-сайд брать, там и кузовок есть и крыша и пассажирское седло.И едет не хуже квадра.
Интересно, а был ли какй-то город, в котором из-за БП всю зиму не убирали снег? Мне очень интересно, как там обстояли дела с транспортом?
quote:Изначально написано nabat7:
Это насколько далеко за Урал?
это у кубаноидов. раньше как-то не обращал внимания, а тут свою пригнал и начал отмечать. на двух соседних улицах Дэйз и Мув, у хлебного тётка на древнем Пиксисе регулярно светится, приехали к ветиринару кошку стерилизовать - там Н-бокс чей-то, у рынка Пробокс регулярно стоит. подозреваю, что кто-то из продаванов его на смену отмучавшемуся Пассату В3 взял, очень у нас их рыночники любили.
quote:Изначально написано nabat7:
у нас из этого класса Матизы еще популярны.
вот кстати да, по Питеру их дохренища. в Узбекистане, кстати ещё до сих пор дико популярен давно морально устаревший Дамас, одноклассник упоминавшегося мной Евери.
есть квадр двухгоршковый 800ка инжектор с ЭУРом
конечно огонь
таскает в т.ч прицеп с дровами, из леса
жрет сильно меньше той-же нивы
quote:Изначально написано nabat7:157-му после его приведения в божеский вид моментально (в течение месяца) сделали ноги году так в 1997-98 ом. Причем владелец был сам из криминальных структур. Не помогло и не нашли (машину). Машина жила в пригороде крупного города.
во-во,как раз я том же,ВНЕШНИЙ ВИД НЕ ТРОГАЙТЕ,пусть будет ржавой,
с облупленной краской,неужели не понятно? внутри пусть будет
в хорошем состоянии,но не ВНЕШНЕ.
а так конечно,заберут если машина выглядит ухоженой.
В ЛП-времена бензин будет ОЧЕНЬ дОрог. Купить литров 20 для разового драпа, может, средств и хватит, а рассекать на квадре по полям-лесам - хрен. Забудьте об "автомобиле смутного времени"...
Эта роскошь будет доступна только гаврику, который будет "держать" район, да и то, не для ежедневных поездок.
Нам - либо лошадка с телегой, либо машина с приделанным газогенератором на чурках.
quote:Изначально написано БИДЖО:
есть квадр двухгоршковый 800ка инжектор с ЭУРом
конечно огонь
таскает в т.ч прицеп с дровами, из леса
жрет сильно меньше той-же нивы
Нет уж, лучше Ниву с ее 12 -15 литрами по бездорожью. Но в нашем климате для ежедневной эксплуатации квадр - это, конечно, полный экстрим. Ездили суровые мужики на Уралах в свое время: краги, полушубок, валенки, шапка ушанка. Сейчас все более современное, но все равно это очень и очень холодно ))
Всю тему не читал, но...
Нива-коротышка в умеренной подготовке (грязевая резина, небольшой лифт, пониженная понижайка, самоблоки, лебедка, возможно шноркель), карбовая (если есть опыт настройки) или инжектор (если на Вы с карбом).
В салуне сложен задний ряд. Штуки 3 канистры бензина, палатка большая просторная, всякие коврики-спальники, бензопила, генератор, инвертор, набор жрата, всякая походная мелочевка, тросы (статика, динамика), хайджек, лопата, компрессор... Ну и так далее по вкусу. Маск-сетку можно до кучи. Лодку-резинку небольшую.
"А теперь мы попробуем со всей этой херней взлететь..."
Соответственно, при необходимости можно забраться к черту на рога и за пару часов разбить лагерь, а потом при необходимости так же за пару часов свернуть и уехать.
Вот вам БП-пепелац на двоих. В мирное время возит на охоты/рыбалки, или месить глину в легком трофи. В семье в роли второй машины. Сам еще такое не реализовал, но как только так сразу.
quote:Изначально написано MraK111:
Нива - это что-то унылое ,утилитарное,что б на селе ездить за продуктами,куда-то по грунтовкам сунуться, как купить можно было так и содержать худо бедно. Такой печальный вариант смутного времени,разумная необходимость и достаточность.Я катался на каве брут форс , она двойка V-образная, летит так что колёса в ямы не успевают проваливаться=).
Если на квадр смотреть,то лучше сайд-би-сайд брать, там и кузовок есть и крыша и пассажирское седло.И едет не хуже квадра.
pgg]
Это все "летишь" пока одним колесом не зацепил какойнить пень, дальше всякие варианты. из них хороший - только одн, когда пришел домой пешком, а не принесли через неделю.
у квадра расход топлива конский, у любого, достаточно посмотреть популярность экспидиционных канистр для квадров, это при том что бак там под 15-20 литров, а "экспедиция" редко дальше 50 км в одну сторону. не хватает даже "туда".
quote:Originally posted by Medved075:
у квадра расход топлива конский, у любого, достаточно посмотреть популярность экспидиционных канистр для квадров, это при том что бак там под 15-20 литров, а "экспедиция" редко дальше 50 км в одну сторону. не хватает даже "туда".
да, это ваши домыслы
расход 9 л/100 по жосткой пересеченке
с чего там конский расход?
инжектор делфи, 400 кг вес, короткоходные поршня, нулевой впуск и выпуск и проч.
а канистры - это дань моде и зопас, т.к. "в лесу заправок нет"
нет интереса пилить по ДОП, чтобы доехать до заправки
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Вот вам БП-пепелац на двоих.
Ключевое - "на двоих". На двоих вырисовывается масса конкурентов, где так же можно сложить задний ряд сидений.
А кстати, у Нивы современной слышал сильно отличается трансмиссия от карбовых версий, например полуоси с другим кол-вом зубцов, еще что то не найти на старичков говорят. Может быть проблемой.
Расход топлива очень зависит от ..куда его используют.
Если по тропинкам, то вполне нормальный расход. А если по говнам, где и нива не пройдёт нарезать круги вокруг симпатичного камня, то да, конский. Причём скорее деже тяжеловоза, чем просто коня.
У 131-го тоже 100/100 расход не предел, если конкретно месить. Сам на таком по полям и направлениям не лазил, но люди говорят что жрёт бочками.
quote:Ключевое - "на двоих". На двоих вырисовывается масса конкурентов, где так же можно сложить задний ряд сидений.А кстати, у Нивы современной слышал сильно отличается трансмиссия от карбовых версий, например полуоси с другим кол-вом зубцов, еще что то не найти на старичков говорят. Может быть проблемой.
у Нивы подкупает ремонтопригодность в сельских "сервисах" и доступность хоть каких-то запчастей в любом селе в гараже у половины местных Петровичей. Потому что у другой половины Уазики)
Насчет трансмиссии не могу подтвердить или опровергнуть. Но Нив бегает везде столько, в любом состоянии и за любую цену, что каких-то вопросов по запчастям быть в принципе не может.
Хотя, допускаю, что для дальнего востока то же самое можно сказать про какой-нибудь сюрф.
Ну и описанный мной авто-девайс можно получить в довольно небольшие деньги, вместе со всем скарбом уложиться в 500 тр запросто, особенно если жучки по кузову не пугают. Предела совершенству, конечно, нет, но порог вхождения в такой БП-девайс заметно меньше, чем к примеру строить дом на колесах из буханки или 4WD Соболя.
По квадроциклам есть основной форум https://forum.atvclub.ru/index.php
Это как ганза, но только про квадры. Тут и ремзона и покатушки,выбор моделей, всё всё всё по каждой модели,отчёты об экспедициях,поломках,ну просто всё.
Если интересна тема квадров то советую курить этот форум.
.Когда я думал о покупке квадра, то года три курил этот форум .
quote:Изначально написано Sadovod-777:
В ЛП-времена бензин будет ОЧЕНЬ дОрог. Купить литров 20 для разового драпа, может, средств и хватит, а рассекать на квадре по полям-лесам - хрен. Забудьте об "автомобиле смутного времени"...
Эта роскошь будет доступна только гаврику, который будет "держать" район, да и то, не для ежедневных поездок.Нам - либо лошадка с телегой, либо машина с приделанным газогенератором на чурках.
на самогоне будешь кататься. Он дешевле лошади обходится.
Мне симпатична концепция Алексея Гарагашьяна. Он возит свой Шерп и мотоцикл на прицепе,который тянет старая тоёта,которую не жалко в лесу терануть об деревья. Шерп то все видели, но как едет его подводный мотоцикл - это огонь!
quote:Изначально написано Medved075:Это все "летишь" пока одним колесом не зацепил какойнить пень, дальше всякие варианты. из них хороший - только одн, когда пришел домой пешком, а не принесли через неделю.
у квадра расход топлива конский, у любого, достаточно посмотреть популярность экспидиционных канистр для квадров, это при том что бак там под 15-20 литров, а "экспедиция" редко дальше 50 км в одну сторону. не хватает даже "туда".
точнее всё это до первой очереди из АК или ПК, сначала шмальнут а потом посмотрят
кто это был и чего с него можно взять.
но некоторым хочется в "безумного макса" флаг им в руки и барабан на шею.
quote:Originally posted by эмден:
точнее всё это до первой очереди из АК или ПК, сначала шмальнут а потом посмотрят
кто это был и чего с него можно взять.
но некоторым хочется в "безумного макса" флаг им в руки и барабан на шею.
Если маршрут заранее известный и стоит доп глушитель, то можно ехать и без света, с прибором ночного видения для вождения.Как светомаскировка. Есть электроквадроциклы, да же гибридные есть квадры и мотоциклы. Где надо тихо проскочить - едешь на эл.тяге. Потом врубаешь бензиновый генератор и он уже заряжает аккум, можно на стоянке использовать как генератор для приборов 220 вольт.
Электромобиль интересен.Если совсем не будет доступа к бензину там и прочей солярке, самогону. То остаётся газогенератор на дровах,гужевой транспорт(лошадь) ну и электро тяга.
Если часто и далеко ездить не надо, а эпизодически, до думаю вполне можно за долгое время залить от солнечных панелей с крыши Джокервиля аккум такой машины.
Сильна штука и соляры не надо!
Если о Безумном Максе, то мне понравилась багги по "дешману" на готовой раме из нивы.
Зимой эффективность солнечных панелей падает в 20 раз.
Да забудьте уже про панели.
Это классная игрушка для хороших времён, и может некоторое время после оных. Поможет слегка сэкономить, а так-же легко проскочить длительные отключения. Да и то не факт.И про мощные паровики можно забыть, если угля на местности не водится.
Гена - наше всё.
Слабо себе представляю, что должно случится, чтобы в России исчез бенз и прочая нефтянка. Как-то ничего кроме ядрён-батона в голову не приходит.
Да, может подорожать в разы, а то и больше, но чтобы совсем...
quote:Originally posted by wasya83:
Зимой эффективность солнечных панелей падает в 20 раз.
Да, хоббит-отшельник на это жаловался.Зимой генератор гоняет в землянке своей.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Гена - наше всё.
Это да.
Угум-с, "ездил" я на дровах. Точнее, гена на них работал. Сущий кошмар и ужас. Не, если совсем никак, то как-то можно. Только вот чего-то повторять не тянет. Уж лучше паровик замутить, если для выработки электичества.
А так-то если жизнь заставит, то "и не так раскорячишся".
quote:Originally posted by A6pukoc:
если для выработки электичества.
А так-то если жизнь заставит, то "и не так раскорячишся".
Если река есть с течением то и гидротурбину замутить можно.Если эксплуатация из деревни в город за продуктами и в соседний лес за грибами да на реку то электротяга имеет право на жизнь,заряжать можно прям дома от розетки-это дешевле бензина,а если неодимовый магнит да старый счётчик так и вообще халява.
Ну если есть речка пригодная для генератора и электромобиль, и при этом нет речнадзора, то это вообще сказка а не жизнь: при достаточной мощности потока будет абсолютная халява даже на отопление. Сам на старую водяную мельницу зуб точил, только облом вышел - наследники владельца объявились.
Кстати вот. Реальная тема. Ищем мелкую речушку в ипенях, желательно с домиком рядом. А их в необъятной точно есть. Ставим плотину, гену, и вот она - халява. На дровах сэкономится много времени и сил. Правда, если вода не может хотя-бы десяти киловатт, то придётся тулить тепловой насос. Но вариант сам по себе шикарнейший.
Ага, и электроквадрик + электромобиль не помешает. Но это уже доступно "не только лишь всем".
quote:Изначально написано MraK111:
Это да.
а что с хоббитом случилось?Релоцировался?А то раньше часто мимо него проезжал.
Да вообще. Всего то лишь нужно: речка, отсутствие надзора (это в смутное время то!, когда каждый рубль и зернышко будет на счету), плотина, гидрогенератор, электро- (!) мобиль, электро-квадр. Нут уж, лучше все это вложить в дополнительные емкости для бензина и запчасти. Думаю еще хватит, чтобы замутить дополнительный подземный бункер с гаражом )
quote:Originally posted by kirin58:
а что с хоббитом случилось?Релоцировался?А то раньше часто мимо него проезжал.
Не знаю,давно за ним не слежу.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Кстати вот. Реальная тема. Ищем мелкую речушку в ипенях, желательно с домиком рядом. А их в необъятной точно есть. Ставим плотину, гену, и вот она - халява. На дровах сэкономится много времени и сил. Правда, если вода не может хотя-бы десяти киловатт, то придётся тулить тепловой насос. Но вариант сам по себе шикарнейший.
Ага, и электроквадрик + электромобиль не помешает. Но это уже доступно "не только лишь всем".
10 киловатт?? )) хахаха, повезет если получится добыть хотяб 500 вт, считай нобелевку срубил. речик то _ равнинные_.
quote:Изначально написано Goblin_13:
на самогоне будешь кататься. Он дешевле лошади обходится.
за пол-бака самогона бошку пробьют где угодно.
Ближе к реалиям если. В сельской местности есть, конечно, квадрики (баги пока не привелось увидеть), но они есть у тех, у кого уже как минимум дастер, чтобы яйцы иногда все же в тепле держать при поездке из А в Б. А обычно пара-тройка нормальных внедорожников есть у квадроводов. Про проект плотина-ГрЭС и тесла 4х4, не буду распространяться )) Как и про паровоз о деревянных колесах в чистом поле. Потому как проще обычному выживальщику, без тесловского типа мутаций генов, лошадей расплодить и вернуть телегостроение.
Проходимость, кстати, у лошадок - Ого-го ))
quote:Originally posted by nabat7:
лошадей расплодить и вернуть телегостроение.
Знаю я одного пассажира,местного жителя в деревне.Было у него разных три лошади,телеги,сани да же.Щас на старой ниве катается,только коз держит и кур.
quote:Изначально написано MraK111:
Знаю я одного пассажира,местного жителя в деревне.Было у него разных три лошади,телеги,сани да же.Щас на старой ниве катается,только коз держит и кур.
Очень даже его понимаю ))
quote:Изначально написано Medved075:за пол-бака самогона бошку пробьют где угодно.
Вы в средней полосе России лошадь просто не прокормите. Или это будет не лошадь а то, что называют "травяным мешком", которая только саму себя будет способна перемещать с места на место.
Думаете просто так в Росии 19 и начала двадцатого века крестьяне пахали на коровах?
quote:Изначально написано A6pukoc:
Слабо себе представляю, что должно случится, чтобы в России исчез бенз и прочая нефтянка.... Да, может подорожать в разы, а то и больше, но чтобы совсем...
Исчезнуть-то не исчезнет, и трубопроводы, идущие за бугор, по-прежнему будут качать, охраняемые с воздуха вертолетами какой-нибудь ЧВК. Но литр бензина подорожает для аборигенов (точнее, их реальные доходы упадут) в десятки или сотни раз.
Если на ежемесячный доход можно купить, например, всего 1.5 литра бензина, то что толку от его физического наличия?
quote:Изначально написано nabat7:
Проходимость, кстати, у лошадок - Ого-го ))
Еще бы. У лошадки мощность - около 1 л.с., зато клиренс и момент очень большие!
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Еще бы. У лошадки - 1 л.с., зато клиренс и "момент" очень большие!
Нежные животные.То ногу подвернёт,то горячая холодной воды попьёт,бабочки в лёгких,за копытами уход нужен,уметь подковать,запречь. Хотя вон Герман Стерлигов лошадей держит и кайфует,да же пашет на них,говорит лучше трактора.
Тема скатилась в инфантилизм и сферического коня в вакууме (лошади с телегами, паровые машины, газогенераторы на дровах, Теслы с генераторами и гидроэлектростанциями). Любой внедорожник могут отжать, даже ржавая Нива может кому-то приглянуться на блокпосту (типа ТРО), что-бы в село за водкой гонять. Если будет драп, то он будет или раньше всех (если сработает чуйка), или массовый- исправная пузотерка с запасом запчастей вполне подойдет. Следует понимать, что серьезная поломка может произойти внезапно (недавно после замены помпы через 1 тыс. км. немножко подтянул ремень ГРМ (пробег 30 тыс.км.), в итоге через неделю оборвало ремень, хорошо что клапана не гнет и есть опыт замены,ремень вожу запасной, поменял посреди дороги за 40 минут).
По нынешним реалиям, к сожалению , авто становится вновь роскошью. Резина - стоит как вагон, масло выросло, детали - ценник конский. как итог, стало проще пехом ходить
А у кого-то был автомобиль в 90-е годы? Вот тогда была ли ситуация, что при наличии автомобиля на нем не ездили, а пользовались только общественным транспортом? Причем это длилось годами?
Ну вы блин даёте. Читал, читал, а наухА? Детский бред какой-то. Вариантов нет в России- Нива карбюраторная с контактным зажиганием. Что надо купить к ней бу рабочее и заначить? Передний и задний мост, ШРУСы, раздатку. Чтоб было. Остальное обычные жигули, коих задом ешь.
quote:Нива карбюраторная
тут еще поспорить
инжектор может за весь пробег заботы не попросить
сам подстроится под отклонения в топливе - если залил мочу ослиную
в мороз меньше проблем с запуском
расход меньше
вот минимум всяких свистелок и перделок в машине - согласен. стеклоподъемники, абски и т.д. даже от ГУРа можно отказаться. а вот карбюратор это для совсем любителя выживания. кто любит выживать и в обычной жизни.
quote:Originally posted by wasya83:
А у кого-то был автомобиль в 90-е годы?
В Украине проблем с топливом не было у людей, которые работали водителями на предприятиях и получалось сэкономить на расходе служебного авто.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
тут еще поспорить
инжектор может за весь пробег заботы не попросить
Есть два авто - Жигули на карбюраторе и Лада инжектор, оба авто с ГБО 2-го поколения, бензин только для небольшого прогрева. На жигуль поставил бесконтактную систему зажигания - проблем не было. На инжекторе за 200 тыс. поменял несколько датчиков распредвала, датчик пол. дрос. заслонки и регулятор холостого хода. Единственный датчик без которого авто не едет - датчик коленвали, лежит в запасе.
quote:тут еще поспорить
инжектор может за весь пробег заботы не попросить
Поспорьте))) И насос в баке мочу прокачает, и фильтр пропустит. Но не долго. Потом придется в магаз топать. На машине времени.
Я тут себя пятками в грудь бить не стану, но за более чем 30 лет работы в сфере авторемонта знаю, что пишу. А следовать советам или нет- дело личное)
И мембрана в мех насосе может порваться и лапку поломать может, и клапанки травить и пружинка сломаться. Причем за мембранами и прочим тоже придется на машине времени... Да и в карбе мембранок хватает... Там их правда и обойти можно, только вот и езда и расход будут другими...
quote:оба авто с ГБО 2-го поколения
ключевой момент
quote:Поспорьте))) И насос в баке мочу прокачает, и фильтр пропустит. Но не долго. Потом придется в магаз топать. На машине времени.
Я тут себя пятками в грудь бить не стану, но за более чем 30 лет работы в сфере авторемонта знаю, что пишу. А следовать советам или нет- дело личное)
не стану спорить, для себя давно все решил, насмотрелся на все эти медитации с настройкой карба... у себя на инжекторе даже не знаю, где блок управления и все эти датчики находятся, просто не было нужды узнать.
и главное, что все эти медитации все равно ни зрена не помогают. Это гавно как не работало, так и не работает.
quote:Это гавно как не работало, так и не работает.
Где Вы могли наблюдать работающее гавно? Понятно, что поколению Пепси автомат подавай и инжектор, и чтоб диван мягкий...
Правильный карб выживальщика должен состоять из примерно четырёх дырок и примерно двух заслонок, одна из которых подсос.
А хитросделанные солексы.. тогда уж действительно лучше впрыск.
Справедливости ради карбы на мотоблоках, бензогенах и прочей садовой технике вполне себе работают. Да и на отечественные повозки в 90х можно было Вебер однокамерный найти. Оно правда после 90 не ехало, зато простенько и без геморроя. Проблема в том что сейчас этого всего взять негде.
Если на Ниву поставить новый карб 2107 Озон (ДААЗ)+ нормальный топливный фильтр - несколько десятков тыс. км. проблем точно не будет.
Дзевааачки не ссорьтесь!
Нива рулит. Кстати газ на нее кто ставил? Если карб то 1-е поколение а если впрыск то какое? Бак тор вместо колеса в нем скока литров? Колесо на калитку наружу.
quote:Originally posted by Лахти:
Нива рулит.
А то!=)
Газ - вещь хорошая. Я-бы сказал, что на газу работает лучше, чем на карбе. Но очень желательно электронное зажигание, хоть приставку к контактному, которое умеет делать порядком позднее при запуске, и чуток раннее при работе. Хоть автоматом, хоть вручную. Можно и с обычным контактным - вполне себе ездит. Но поставить сильно раннее нельзя, а то при пуске норовит отбивать, а обычный угол на оборотах уже "неторт".
Да и держать такую машинку в гараже без особых щелей стрёмно. У меня на улице жила. И хотя сейчас на меня тут накатят
, но запускалась на газу всегда, хоть в -25. Главное после запуска не глушить, пока не прогреется. А то заливает шокапец, не завести потом, пока газ из редуктора не выдохнется.quote:Originally posted by MraK111:
А то!=)
В Италии ее видел в 2006м, ездили к одному дядьке в Тоскану, забрались в дебри, где туристов нет а местные одни, смотрю у одного дома стоит наша Нива, красная. Так прям порадовало.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Газ - вещь хорошая.
А в бак сколько входит который вместо запаски, 40л?
Вот это Драп, вот это Хардкор! =)
quote:Изначально написано Лахти:
А в бак сколько входит который вместо запаски, 40л?
Чего не знаю, того не знаю. Одно время изучал вопрос, баллоны вместо запаски довольно разные по объёму. По конкретному месту надо искать.
А так-то у меня в салоне бадья на 80Л была. Плюс бензобак примерно так-же. На переднеприводном двухлитровом ниссане прайре общий запас хода получался на 1000+ километров. Чей там за редуктор был, уже не помню, хотя и перебран был по винтику, да не раз. Вроде как первое поколение, но опять-таки не помню. Это, ёлы-палы, ещё в том веке было.
quote:Изначально написано MraK111:
Вот это Драп, вот это Хардкор! =)
И через рёв мотора слышны стоны домика, и крики катающихся в нём кастрюль.
quote:Если на Ниву поставить новый карб 2107 Озон (ДАЗ)+ нормальный топливный фильтр - несколько десятков тыс. км. проблем точно не будет.
А вообще- чему ломаться в карбе-то??? Десять лет третьей машиной у меня Нива, купленная с пробегом под сто двадцать тысяч, 21213. Ездит, в основном, круглогодично жена, чтобы, есличо, знала и умела.После покупки сделал полную профилактику самостоятельно, переварил пороги, вварил трубы прямоугольного сечения в днище, в этом году только мембрану сменил ускорительного насоса...Вот трубки медные на тормоза поставлю в эти выхи. А так да, Паджерик рулит, но не в постапок, запы не найдешь. И был Самурай у меня в 90-е, вот машина. Но тоже не годится для затяжной ЧС... Крузак сотый был, пять лет отъездил, брал новым. Есть с чем сравнить. Да, Нива г., но чинится на коленке.
В карбе вполне есть чему ломаться. Мембранка ускорительного, к примеру. Другое дело, что обычно можно прямо на обочине или починить, или заглушить неисправное. И до дому вполне доедет. Но лучше иметь на в гараже на полочке ещё один карб, щедро залитый маслом, и пару комплектов резинок к нему. Тогда гарантированно хватит на любое БП, вплоть до скончания бензина.
quote:Изначально написано ironwing:
А вообще- чему ломаться в карбе-то??? Десять лет третьей машиной у меня Нива, купленная с пробегом под сто двадцать тысяч, 21213. Ездит, в основном, круглогодично жена, чтобы, есличо, знала и умела.После покупки сделал полную профилактику самостоятельно, переварил пороги, вварил трубы прямоугольного сечения в днище, в этом году только мембрану сменил ускорительного насоса...Вот трубки медные на тормоза поставлю в эти выхи. А так да, Паджерик рулит, но не в постапок, запы не найдешь. И был Самурай у меня в 90-е, вот машина. Но тоже не годится для затяжной ЧС... Крузак сотый был, пять лет отъездил, брал новым. Есть с чем сравнить. Да, Нива г., но чинится на коленке.
Забыли поплавки.
Я сломал голову, пока не понял в чем причина проблемы.
Просто набирали бенз в себя, и не давали открытия полностью игольчатому клапану иль как его там. Замотал изолентой.
это про карб в ниве
Мародёры разбирают ниву выживальщика!=)
quote:Изначально написано MraK111:
А то!=)
В Турции на каждом шагу.
quote:набирали бенз в себя, и не давали открытия полностью игольчатому клапану иль как его там. Замотал изолентой
Изолента- синяя, надеюсь?
Если поплавок наберет в себя, то клапан(или как его там- игла) наоборот- не будет вовремя закрываться
quote:Originally posted by Лахти:
А в бак сколько входит который вместо запаски, 40л?
Баллоны пропан тороидальные: 42 л. 600 * 200мм - влазит до 35 л. газа; 69л 680 * 240мм - влазит до 60 л.
чот пришел к выводу что это Ока с двигателем дизелем лошадей на 20) просто и дешево, иль от мотоблока движок. хотя и родной окушный не ушатаный наверна тож пойдет.
quote:Originally posted by Medved075:
чот пришел к выводу что это Ока с двигателем дизелем лошадей на 20) просто и дешево, иль от мотоблока движок.
на квадроколёсах.
Из смарта ещё вот такое делают
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет. Тоже прикольный глиноезд. И вместимость даст прикурить не только Ниве, но даже козлику, и от буханки недалеко.
Только вот, ИМХО, обязательно условие для БП-транспорта - чтобы человек все-таки хотел его иметь и в повседневной жизни. Тогда он у него будет. В этом плане головастик сильно проигрывает. На той же Ниве мне доехать 200 км до Карелии на рыбалку будет не в лом, потому Ниву я хочу и планирую иметь, благо пассажиром в ней много ездил. А вот на Луазе 200 км по скоростной трассе это та еще будет дорога ярости.
quote:вот на Луазе 200 км по скоростной трассе это та еще будет дорога ярости
А не надо скоростить без меры, он для этого не предназначен. 200км, это вообще- не поездка
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет.
На Луаз плохие отзывы были у Combat Crew.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
И вместимость даст прикурить не только Ниве, но даже козлику, и от буханки недалеко.
С двигателем от мотоблока да же есть
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет. Тоже прикольный глиноезд.
У нас охотники на ЛУАЗы ставили двигатели от 2106, но сейчас запчастей на них мало (ИМХО).
quote:А не надо скоростить без меры, он для этого не предназначен. 200км, это вообще- не поездка
А что поездка? 2000, или 10 000? На какое расстояние надо ездить на рыбалку?)
Такие мероприятия должны приносить удовольствие, иначе зачем они нужны. Ехать на Луазе по асфальту - сомнительное удовольствие, на любителя. Вот по дебрям - возможно, но до них горожанину еще надо доехать.
quote:На какое расстояние надо ездить на рыбалку?)
Да мне всё-равно, где у тебя клюёт... Просто, ты написал, что 200км тяжело на нем ехать
quote:Originally posted by GeenKir2901:
А что поездка? 2000, или 10 000?
Дальнобойность - это не свойство техники,а пилота!)
Ганза как всегда, спор ради спора. Ну если ты такой крутой пилот, что тебе не тяжело будет зимой проехать на, не знаю, Луазе, или мотоцикле Урал, 100 (1000... 5000...) км по дорогам общего пользования (в том числе магистралям, где поток фур будет идти быстрее этого Луаза) - ну так флаг в руки) Только бы не согласиться, что Луаз - не самый удобный вариант второго ("природного") авто в семье для обычного горожанина.
Но на Нивандрие это будет сделать приятнее. Потому что зачем страдать, если можно страдать не так сильно. А лезть в такие говна, что не проедет подготовленная Нива - пусть этим трофисты занимаются, на охоте/рыбалке можно обойтись без этого.
quote:зачем страдать, если можно страдать не так сильно
Фига... оказывается, мы тут - страдаем...
quote:на охоте/рыбалке можно обойтись без этого
А разве про рыбалку тема?
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Только бы не согласиться, что Луаз - не самый удобный вариант второго ("природного") авто в семье для обычного горожанина
Я б себе Луаз никогда не купил.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Но на Нивандрие это будет сделать приятнее.
Так никто и не спорит,тут большинство за ниву.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
на охоте/рыбалке можно обойтись без этого
У меня рядом с дачей пара охот коллективов катается,вереница уаз козлов по выходным едет лосей с кабанами геноцидить.Машин по 10 сразу и ток уаз козлы.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Ну если ты такой крутой пилот, что тебе не тяжело будет зимой проехать на, не знаю, Луазе, или мотоцикле Урал, 100 (1000.. . 5000... ) км по дорогам общего пользования (в том числе магистралям, где поток фур будет идти быстрее этого Луаза) - ну так флаг в руки)
У меня был пару раз такой опыт,больше не хочу!)Но это возможно,но очень напряжно прям пипец).
quote:А разве про рыбалку тема?
А тут есть хоть один человек, который реально купит транспорт специально под БП с вообще никаким "мирным" применением? Или все-таки не вызывает возражений идея сочетать БП-транспорт хотя бы со второй машиной в семье? Предназначенной для рыбалки, охоты, не знаю пикников, или чем еще можно за городом заниматься.
quote:У меня рядом с дачей пара охот коллективов катается,вереница уаз козлов по выходным едет лосей с кабанами геноцидить.Машин по 10 сразу и ток уаз козлы.
Ну в стоке уаз ниву объедет, может им неохота ниву доделывать. Или тупо вместимость салона уаза выигрывает, туши грузить)
quote:Изначально написано ironwing:
Где Вы могли наблюдать работающее гавно? Понятно, что поколению Пепси автомат подавай и инжектор, и чтоб диван мягкий...
рукалицо
Единственный нормально работающий карбюратор, что мне довелось видеть - это был К60В, который у меня был прикручен к Салют-Э вместо штатного говна с дозирующей иглой.
Все остальное не работало даже если это был карб поставленный в сервисе МОКАРЗ на шабловке в сравнении с кустарно восстановленным после местных головожопых рукожопов и по наитию, без документации, настроенным к-джитроником. Я уже не говорю про нормальный электронный впрыск.
Постоянно требующее "подкачки", внимания, подкруток, поправок, с постоянным звоном пальцев, стоит чуть передавить газульку. Глохнущую на жаре в пробке, не заводящуся зимой, рандомно зависающими поплавками и застревающими клапанам поплавковых камер, и так далее и тому подобное. Нахрен это гавно.
Забыл добавить, еще с жиклером холостого хода диаметром в 0.3 мм который в принципе никогда не бывал не забит, если только не использовать фильтр и электронасос от впрыска.
Карб - это, конечно, нервотрепка. На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит. В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти. Так что по возможности я от карбюраторной машины бы отказался.
quote:Originally posted by nabat7:
На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит.
У меня ECHO - 7 лет кошу участок 67 соток,как часики,карбюратор да же не помню где находиться.
quote:Originally posted by nabat7:
В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти.
А вот пилу купил ECHO, так она с новья не работала,карб не был отрегулирован с завода,пришлось самому регулировать,теперь то же как часики,но осадочек остался.Хотя маде ин Джапан.
У меня на одном мотоцикле карб делал мозги - Кеихин PD 42 на эндуро Honda XR400R, лил из под иглы. Замучился его разбирать,не пойму в чём дело.Оказалось в бензобаке отлетел фильтр очистки и мне под иглу в карбе попадал из бака Калифорнийский песочек=)(байк брал из Калифорнии).Прочистил всё и проблема ушла,о карбе забыл.
На втором моём мотоцикле Yamaha TownMate за 50000 км карб ни разу мозги не делал. В Индии на прокатном байке проехал 15000 км и то же ноль проблем, а у него пробег уже был когда я его арендовал 57000км (Yamaha FZ-S). По карбюраторным машинам у меня мало статистики.
quote:Originally posted by nabat7:
В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти.
Мож "специалист" этот хитрован какой,мутит там чего.
Это как анекдот -
Молодой врач Нёма приходит к своему отцу доктору Кацу, и радостно говорит ему: - Папа, я вылечил мадам Рабинович! Ты лечил ее всю жизнь, и не смог вылечить, а я смог! - Ой вэй, Нёма! Та шо же ты: ... Ты лечил ее всю жизнь, и не смог вылечить, а я смог! - Ой вэй, Нёма! Та шо же ты сделал? На ее деньги ты закончил школу, медицинский институт, стажировался в лучших клиниках Германии и Израиля, а она все лечилась... А вот ты, поц, взял ее и вылечил
quote:Изначально написано Цепятыч:
Изолента- синяя, надеюсь?
Если поплавок наберет в себя, то клапан(или как его там- игла) наоборот- не будет вовремя закрываться
Согласен, не закрывался.
Изолента была только красная.
quote:Originally posted by Goblin_13:
..даже если это был карб поставленный в сервисе МОКАРЗ на шабловке
..
Постоянно требующее "подкачки", внимания, подкруток, поправок, с постоянным звоном пальцев, стоит чуть передавить газульку. Глохнущую на жаре в пробке, не заводящуся зимой, рандомно зависающими поплавками и застревающими клапанам поплавковых камер, и так далее и тому подобное. Нахрен это гавно.
вот тоже имхуется что те кто топят за карбовую ниву не имели такого секса и ладно в пробке, а вот когда надо засаду переползти, а нива прыгает как ишак - то еще удовольствие. Опять же без ГУРа на среднем бездорожье или на горном серпантине, когда надо из колеи\в колею постоянно прыгать часов пять подряд, тот еще фэншуй.
ЗЫ. да готовить ниву гороздо дороже, чем рамный внедорожник, запаса прочности у нее нет. Она самодостаточна
quote:Изначально написано nabat7:
Карб - это, конечно, нервотрепка. На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит. В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти. Так что по возможности я от карбюраторной машины бы отказался.
просто не надо покупать китайские карбюраторы. Там ничего нельзя отрегулировать надолго, оно от вибрации все раскручивается и живет своей жизнью.
у меня на хускварне. купленной в 12 году, в карбюратор не лазил никто ни разу. Вот в топливный насос - да. залезал сам, какой-то ил накопился, ну и все.
quote:Изначально написано GeenKir2901:
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет. Тоже прикольный глиноезд. И вместимость даст прикурить не только Ниве, но даже козлику, и от буханки недалеко.Только вот, ИМХО, обязательно условие для БП-транспорта - чтобы человек все-таки хотел его иметь и в повседневной жизни. Тогда он у него будет. В этом плане головастик сильно проигрывает. На той же Ниве мне доехать 200 км до Карелии на рыбалку будет не в лом, потому Ниву я хочу и планирую иметь, благо пассажиром в ней много ездил. А вот на Луазе 200 км по скоростной трассе это та еще будет дорога ярости.
не прикольный. там подвеска на торсионах, сломался - все, из ломика не выточишь.
по деталям кпп и двигателя вообще отдельно надо смотреть, не подходит ничего и ни откуда.
quote:Originally posted by nabat7:
Карб - это, конечно, нервотрепка. На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит. В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти. Так что по возможности я от карбюраторной машины бы отказался.
quote:Originally posted by Medved075:
просто не надо покупать китайские карбюраторы. Там ничего нельзя отрегулировать надолго, оно от вибрации все раскручивается и живет своей жизнью.
у меня на хускварне. купленной в 12 году, в карбюратор не лазил никто ни разу. Вот в топливный насос - да. залезал сам, какой-то ил накопился, ну и все.
вы оба не правы
проблемы такого характера возникают, если не выработал смесь в карбюраторе и оставил надолго
бензин испаряется, масло забивает карб
а всего то делов- слить смесь и потарахтеть пока сам не заглохнет
раз пошла тема про карбы,может кто посоветует,на УАЗ 3151 двиг417,какой карбюратор лучше поставить?Стоит к-126г.
quote:Изначально написано Лахти:
Вернулся через 3 недели, двери насквозь сгнили. Новый, с завода. Говорит поменяли, был косяк на производстве, гнила сталь изнутри.
Не "сгнила" а расслоилась. Бывает такой косяк у проката. Чистый заводской брак.
Вот ГАЗ-66 стоит дешевле джипа. Однако есть проблема для регулярного использования, езда за город на выходные: в города въезд для грузовиков платный.
quote:Изначально написано Medved075:не прикольный. там подвеска на торсионах, сломался - все, из ломика не выточишь.
по деталям кпп и двигателя вообще отдельно надо смотреть, не подходит ничего и ни откуда.
ЛУАЗ можно научить плавать. Он в базе это умел. Остальное научить плавать или вообще нельзя или несоизмеримо сложнее.
Без возможности плавать на территории Евразийского ТВД машина годится только для езды по дорогам. Или для увеселительно-развлекательных покатушек.
Лучший автомобиль для смутного времени это тот который у вас есть и который вы способны не особо напрягаясь содержать.
Автомобиль при БП, если вы не встроены в вертикаль это приглашение на пир.
Поэтому ИМХО выбирать авто для смутного времени нужно дешёвый и относительно неприхотливый. Проходимость, плавучесть, привод тут дело десятое.
тогда можно вообще любой. Все равно через полсотни километров придется бросить.
quote:Изначально написано kirin58:
раз пошла тема про карбы,может кто посоветует,на УАЗ 3151 двиг417,какой карбюратор лучше поставить?Стоит к-126г.
А что с ним нетак? Может жиклёры перепутали при разборке, и усё, проблемы обеспечены. В стоке, если не откровенный брак, то вполне себе нормально работает. Дубовейший выживальщицкий карб. Но ацетон не держит. Для мутного бенза с агрессивными растворителями нужна полностью железная игла и текстолитовое окошко, тогда работает. Ходят слухи, что по экономичности должен быть хорош карб от 51-го, однокамерный и с лепестками в диффузоре. Но лично не проверял, не знаю.
По факту, любой карбюратор надо допиливать. Неплохо-бы сделать настраиваемые иглами главные жиклёры, через пробки их менять ну очень неудобно, разбирать каждый раз тоже некомильфо, да и жиклёров нужно жменьку разных. Сам я подбирал и подгонял шлифовкой жиклёры - конкретно поднадоело. Причём бенз был достаточно стабильного качества. А если всякое г заливать, то ведь каждый раз перенастраивать надо. Кстати вот, от 51-го карб штатно имел иглу настройки качества смеси.
Плюс очень желателен топливный фильтр.
quote:Изначально написано Goblin_13:
ЛУАЗ можно научить плавать. Он в базе это умел. Остальное научить плавать или вообще нельзя или несоизмеримо сложнее.Без возможности плавать на территории Евразийского ТВД машина годится только для езды по дорогам. Или для увеселительно-развлекательных покатушек.
А как научить? Завезти на середину реки и бросить за борт?
quote:Дубовейший выживальщицкий карб.
Ну не знаю... у меня был уазик 3151 пять лет. Сменил 3 карба, вроде не "г", а "гу". Там с какой то запорной иглы в поплавковой камере, вечно спадает силиконовое полупрозрачное колечко. В итоге весь карб заливает бензом и глохнет. Очень приятно стоять в пробке летним жарким воскресеньем... сломанным... все на тебя матеряться, а ты под капотом УАЗика, стоя на бампере, ковыряешься (история из жизни).
Кто эти гребаные карбюраторы придумал? Нельзя ли попроще было сделать, и по надежнее. Один хер, особой экономии топлива нет (применительно к УАЗ в "говнах"). Пытался несколько раз понять принцип работы карба... мне проще понять принцип работы РД-180. Кроме шуток.
Да. По советам "бывалых" сверлил отверстие в одной из камер и вклеивал на эпоксидку (специальную) трубочку медную. Соединял шлангом с коллектором. Картерные газы. Толи разрежение дополнительное, то ли избыточное давление создавалось. Повторяю - я в карбах полный ноль.
quote:Изначально написано :
в карбах полный ноль.
Тогда даже не знаю. Можно жигулёвский прикрутить, они довольно беспроблемные, если бензин нормальный. А судя по спадающему колечку иглы - в бензине мог быть ацетон. Ну или колечко тупо износилось. Или ограничитель хода поплавка даёт слишком большой ход вниз.
Но в общем и целом, или карб изучать, или действительно выбрать машину с впрыском. Или газ поставить, а карбюратор останется про запас. Но тогда придётся изучать газовый редуктор.
Или положиться на работу датчиков, если есть обратная связь по лямбде. А без неё полюбому самому крутить придётся. Ибо первые поколения редукторов настройщики обычно не могут нормально настроить, приходится подкручивать.Принцип работы любого карба - распылитель жидкости с устройством вброса доп топлива при газовке.
Все там весьма просто, но есть ньюансы из за физики течения жидкостей и газов в трубе.
Теория - это хорошо и правильно. Но даже зная теорию, с каждым конкретным девайсом приходится помучится. Принцип-то одинаковый, да только карбы все разные, даже одной марки. А жигулёвские солексы, так это вообще что-то с чем-то, и без ящика водяры там ничего не понять.
В этом смысле карб от 51-го хорош, там всего три регулировки: упор заслонки для ХХ, регулировка качества ХХ, регулировка качества рабочих режимов. Как у дырчика. Только сомнения одолевают, что он в моторный отсек влезет, по памяти высоковат вроде был.
В жигах в 30% случаев виноват засратый жиклер от смолы в бензине а в 70% случаев - проблема в геометрии проставки между карбом и коллектором впуска. Мастера когда то рядом работали, научили. Приезжают с дурящим карбом, берут керосин, льют под карб аккуратно и чудо, машинка начинает ровно работать.
Просто подсос воздуха из-за деформации проставки и стыка. Иногда прокладки коробит но в основном вот эта беда решает все проблемы с карбом.
Не зная - будешь его разбирать 1000 раз и чистить жиклеры как проклятый, а просто идет боковой подсос воздуха и все.
Помнится на 24 отцовой был простейший 126 карб. Там ни мембран ни электрики. А тонкую настройку батя делал иглами, которые выкручивались в болты-пробки поплавковой камеры. Делали их умельцы. Там особенность в том, что эти пробки располагались строго напротив жиклеров и за счет игл можно было менять их пропускную способность. По трассе волга в 10ку вкладывалась в режиме 90-100. Это чистая 24ка на диагоналке.
М412 на этом-же карбе в смешанном брал порядка восьми. И уделывал жиги после 60-и км/ч.
Но колечко там ущербное. Я туда втулил клапан от чего-то военного, с латунным корпусом и иглой из нержавейки. Добавил на вход карба тройник с перепускным отверстием в бак и трубку обратки. И всегда с пол-тыка, что горячий что холодный.
Но промёрзший запускать, в хороший минус - это ритуал сродни курения трубки.
Два-три раза топнуть педаль. Вытянуть подсос чуток, чтобы дроссель чуть приоткрылся. Если дроссель открыть много - лёгкого запуска не будет. Ждать пять минут. А потом хоть ручкой, с полуоборота. И бегом тянуть подсос до упора. А там уж по ситуации. Тот ещё гемор. Но ядрён-батон этому карбу глубоко до фени, вплоть до расплавления. quote:вклеивал на эпоксидку (специальную) трубочку медную. Соединял шлангом с коллектором. Картерные газы
Была такая тема, в то время - под карбюратор ставилась мелкая сетка, а этими газами она должна была разогреваться, для достижения лучшего испарения топлива, попадающего на эту сетку. У меня на восьмерке такая штука стояла некоторое время
Бсполезняк. Тоже всяким баловался, влоть до электроспирали под карбом. Пользы ровно столько, что выпито меньше а умений больше. И усё. Лишние детали нормально работающему карбу не нужны.
quote:Изначально написано A6pukoc:
А что с ним нетак? Может жиклёры перепутали при разборке, и усё, проблемы обеспечены. В стоке, если не откровенный брак, то вполне себе нормально работает. Дубовейший выживальщицкий карб. Но ацетон не держит. Для мутного бенза с агрессивными растворителями нужна полностью железная игла и текстолитовое окошко, тогда работает. Ходят слухи, что по экономичности должен быть хорош карб от 51-го, однокамерный и с лепестками в диффузоре. Но лично не проверял, не знаю.По факту, любой карбюратор надо допиливать. Неплохо-бы сделать настраиваемые иглами главные жиклёры, через пробки их менять ну очень неудобно, разбирать каждый раз тоже некомильфо, да и жиклёров нужно жменьку разных. Сам я подбирал и подгонял шлифовкой жиклёры - конкретно поднадоело. Причём бенз был достаточно стабильного качества. А если всякое г заливать, то ведь каждый раз перенастраивать надо. Кстати вот, от 51-го карб штатно имел иглу настройки качества смеси.
Плюс очень желателен топливный фильтр.
заводится с пол оборота ,но глохнет иногда не понятно из за чего.От бензобака до карба я все поменял,проверил.Новерное оставлю к126г,купил ремкомплект,надо будет перебрать.
Глохнет как, когда, холодный или горячий?
Искра пропадает - глохнет резко и без предпосылок. Недостаток бензина в поплавковой на ХХ может дать такой-же эффект, но глохнет чуть иначе. Перелив тоже своеобразно глушит, и заводится потом долго и не всегда, пока не остынет. Под нагрузкой глохнет скорее всего от недостаточной подачи бензина, и отличить от неисправности системы зажигания не всякий сумеет.
Холодный двигатель - дело совсем другое, и в общем-то, где-то до сорока градусов охлаждайки приходится постоянно шурудить подсосом. Вообще езда с карбом на холодном движке - порядочное колдунство. Оттого и бытовала привычка сначала прогревать, а потом уже ехать. В исключениях тут жигулёвские карбы. Но сцуко, они плохо ремонтируются, ибо сложные в настройках.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Глохнет как, когда, холодный или горячий?
Искра пропадает - глохнет резко и без предпосылок. Недостаток бензина в поплавковой на ХХ может дать такой-же эффект, но глохнет чуть иначе. Перелив тоже своеобразно глушит, и заводится потом долго и не всегда, пока не остынет. Под нагрузкой глохнет скорее всего от недостаточной подачи бензина, и отличить от неисправности системы зажигания не всякий сумеет.Холодный двигатель - дело совсем другое, и в общем-то, где-то до сорока градусов охлаждайки приходится постоянно шурудить подсосом. Вообще езда с карбом на холодном движке - порядочное колдунство. Оттого и бытовала привычка сначала прогревать, а потом уже ехать. В исключениях тут жигулёвские карбы. Но сцуко, они плохо ремонтируются, ибо сложные в настройках.
глохнет на горячем двигателе .Поставлю карб,посмотрим что будет
Ну вот заглох горячий. ХХ был или в работе?
Если ХХ и начинает бубнить и чёрный дым - перелив. Практически стопудово игла не держит. Потом заводится трудно. А остывший наоборот - с пол-тыка и без подсоса.
Если в работе, то скорее всего недостача. Может игла недостаточно открывается, хода мало. Или резинка на игле распухла от левого бензина. Или насос плохо качает. Или опять-таки левый бензин паровые пробки создаёт. Самое прикольное тут то, что остановишись и заглянув в окошко, можно увидеть уровень чуть ниже обычного. Вроде-бы должно всё работать, но этот уровень набирается позже, уже после того как двигатель заглох. Вот такое надувательство.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Ну вот заглох горячий. ХХ был или в работе?
Если ХХ и начинает бубнить и чёрный дым - перелив. Практически стопудово игла не держит. Потом заводится трудно. А остывший наоборот - с пол-тыка и без подсоса.
Если в работе, то скорее всего недостача. Может игла недостаточно открывается, хода мало. Или резинка на игле распухла от левого бензина. Или насос плохо качает. Или опять-таки левый бензин паровые пробки создаёт. Самое прикольное тут то, что остановишись и заглянув в окошко, можно увидеть уровень чуть ниже обычного. Вроде-бы должно всё работать, но этот уровень набирается позже, уже после того как двигатель заглох. Вот такое надувательство.
ХХ это что?Я прошлым летом в крайний раз заводил его,забыл уже как глохнет.Бензонасос я перебирал,качает нормально.Окошка у карба нет.
ХХ - Холостой ход.
Хы. Если заводить раз в год, то чего-то особого желать и вовсе нескромно. Как-то едет - и то хорошо. Это дизель старой школы после пяти лет отстоя заводится как вчера заглушили. А карбюраторная бензинка вещь загадочная, и от длительных простоев у неё частенько портится характер. Осмоление бензина в поплавковой, оксиды алюминия в каналах.
Я-ж не зря советовал запасной карб в масле утопить.
Были 126-е и без окошка. Хотя это окошко ведь полезная, как мне кажется.
Насос может хорошо качать в руках, а на штатном месте не очень. Тоже такая себе интересная тема. И давление и количество, всё должно соответствовать.
quote:Изначально написано A6pukoc:
ХХ - Холостой ход.Хы. Если заводить раз в год, то чего-то особого желать и вовсе нескромно. Как-то едет - и то хорошо. Это дизель старой школы после пяти лет отстоя заводится как вчера заглушили. А карбюраторная бензинка вещь загадочная, и от длительных простоев у неё частенько портится характер.
на ХХ глох.Ну вот сейчас делать буду,доводить до ума.Мосты военные,кузов подрезанный.
Если горячий на ХХ резко глохнет, то это скорее зажигание. От проблем с недостачей бензина перед тем меняется звук на какое-то время и глохнет чуть медленнее чем как выключить зажигание. Винтом смеси ХХ удасться отрегулировать, если нигде ничего не засорено.
Перелив диагностируется просто, ибо дымит чёрным, бубнит, троит, вонючий дым. Тут уже или уровень в поплавковой завышен (а зря там окошка нет) по причине неплотной иглы или повышенного давления насоса, или опять-таки винтом регулировать.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Если горячий на ХХ резко глохнет, то это скорее зажигание. От проблем с недостачей бензина перед тем меняется звук на какое-то время и глохнет чуть медленнее чем как выключить зажигание. Винтом смеси ХХ удасться отрегулировать, если нигде ничего не засорено.
Перелив диагностируется просто, ибо дымит чёрным, бубнит, троит, вонючий дым. Тут уже или уровень в поплавковой завышен (а зря там окошка нет) по причине неплотной иглы или повышенного давления насоса, или опять-таки винтом регулировать.
А что с зажиганием может быть?Черным не дымит.
Сложно сказать. Может зазор в контактах маловат, и в какой-то момент именно на холостых искра пропадает. Потом снова заводится, будто ничего и не было. Ну, к примеру.
А так-то, даже эта простая техника требует понимания. В противном случае замучаешся мастерам кланятся. Притом что это не дастер, которому под капот можно год не заглядывать. У этих крепких и неприхотливых советских поделок есть единственный чуть-ли не бесконечной величины минус - руки постоянно в масле а голова под капотом. Ещё необходима полка книг по ремонту, да тонна запчастей и иструмента.
Есть и плюсы: вполне работают на всём что напоминает бензин, вполне ремонтируется в чистом поле, вполне варятся электродом, вполне способны передвигаться в почти убитом состоянии.
И да, сильно повышают тягу к образованию.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Вы в средней полосе России лошадь просто не прокормите. Или это будет не лошадь а то, что называют "травяным мешком", которая только саму себя будет способна перемещать с места на место.Думаете просто так в Росии 19 и начала двадцатого века крестьяне пахали на коровах?
овёс нужен,или смесь овса с ржой, пшеницей,из расчета минимум 8 кг в сутки,
тогда лошадко будет чувствовать себя нормально,это 3 тонны в год корма.
примерно 45-50 тысяч рублей если брать сегодняшние цены.
З.Ы.телега американского осваивателя запада,зимний вариант:
quote:Originally posted by эмден:
овёс нужен,или смесь овса с ржой, пшеницей,из расчета минимум 8 кг в сутки,
тогда лошадко будет чувствовать себя нормально,это 3 тонны в год корма.
примерно 45-50 тысяч рублей если брать сегодняшние цены.З.Ы.телега американского осваивателя запада,зимний вариант:
Амиши сейчас так и живут
Учитывая опыт свой с бензокосой и опыт из гаражной жизни еще при СССР, я вижу только один плюс в карбюраторе при БП, но не при смутных временах, - ему по-барабану ЭМИ. В остальном, и целая страница обсуждений выше это подтверждает, инжектор - это подготовка смеси на сотни тысяч километров без проблем, а вот карб. - как повезет и, у каждого был опыт, вы*бываться он может начать в самый неподходящий момент. Так что все таки, если брать оптимум на смутное время (то есть недостаток зап. частей, проживание в сельской местности, необходимость если что доезжать до заимки, но при этом возможность без проблем эксплуатировать тс на шоссе) - это что-то нива-подобное и не слишком древнее (без карба). Все на мой взгляд, конечно. А пока - это может быть машинка второй/третьей "линии".
Ну и вариант просто иметь запас "злых" колес на пузотерку тоже, кмк, имеет место быть.
Злые, скажем так, колеса, хорошими на покатушки, а не в повседневкк.
quote:Изначально написано tazuja:
Злые, скажем так, колеса, хорошими на покатушки, а не в повседневкк.
Смотря какая повседневка. Если в офис - одно, если на пасеку - другое. Друг на пасеку ездит на тойоте универсал. Да и я говорю о сменном комплекте.
quote:Originally posted by эмден:
телега американского осваивателя запада,зимний вариант
это в тему "БП транспорт:реальный и не очень.", причём категорию "не очень".
если фантазировать, но хотя бы с оглядкой на первое сообщение темы, то предлагаю более доступную концепцию. покупается в пределах 2млн.р. праворульный Mitsubishi Outlander PHEV.
это подзаряжаемый гибрид, у которого нормальный двухлитровый бензиновый двигатель и небольшая батарея с возможность внешней зарядки. ДВС позволяет ездить на всей доступной номенклатуре бензинов и спирте. ставится газовое оборудование и обретается возможность ездить на соответствующем топливе.
батарея позволяет проехать до 50км летом и до 20-25км зимой чисто на электротяге, что мало по ископаемотопливным меркам, но качественно отличается от невозможности ездить вообще при недоступности горючки.
в багажник закидывается дизельный генератор на 3-5КВт и опционально яхтенные солнечные батареи в скатках или обычные листовые по 400Вт. на крышу для компенсации потери грузового объёма ставится экспедиционник.
всё, на выходе полноприводный комфортабельный пепелац, который ездит с большим или меньшим пробегом до заправки на бензине, спирте, газе, электричестве и дизеле. при пробеге на момент покупки 100-120т.км. остаточный ресурс штатной эксплуатации будет не менее 150т.км., что по меркам околоБП почти вечность. плюс расходники на ТО-10000, ТО-60000.
УАЗ буханка,(с установленным ГБО) для трудных дней неплохо.В тяжелые времена твое это только то что сможешь защитить. А любой автомобиль защищать придется.
quote:Originally posted by nikserg:
если фантазировать
Тогда уж машину на воде=)
quote:Originally posted by nikserg:
если фантазировать
Через пару месяцев после известных событий февраля 22 года, у нас на предприятии много работников "вложили" сбережения в авто. В основном пересели с жигулей и лад на подержанные иномарки - рено меган, лансер 2000-х, шевроле авео, шкоды фабии. Люди вообще не выживальщики. Я не представляю где они будут брать запчасти и кто им будет все делать. На ВАЗы в любом автомагазине есть все детали разных производителей, плюс на приемках чермета можно взять что-угодно только самому нужно снимать (я взял отличный кардан на жигули за 10 долларов).
quote:Изначально написано MraK111:
Тогда уж машину на воде=)
Как понимаю, это либо на топливных элементах, либо на основе каталитического разложения воды. В обоих случая требуются дорогие (или очень чистые, что тоже самое) расходные компоненты. Которые в тяжелые времега просто не достанешь.
quote:Изначально написано yakymchik:
Через пару месяцев после известных событий февраля 22 года, у нас на предприятии много работников "вложили" сбережения в авто. В основном пересели с жигулей и лад на подержанные иномарки - рено меган, лансер 2000-х, шевроле авео, шкоды фабии. Люди вообще не выживальщики. Я не представляю где они будут брать запчасти и кто им будет все делать. На ВАЗы в любом автомагазине есть все детали разных производителей, плюс на приемках чермета можно взять что-угодно только самому нужно снимать (я взял отличный кардан на жигули за 10 долларов).
Ну, реношных запчастей на разборах хватит еще на много-много лет. Всех этих недорогих "логаноидов" (включая и Ларгус, Иксрей и пр) в стране очень много.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, реношных запчастей на разборах хватит еще на много-много лет. Всех этих недорогих "логаноидов" (включая и Ларгус, Иксрей и пр) в стране очень много.
Ага. Надо еще учитывать что твою "рено" угонят на запчасти гораздо вероятнее чем Ниву, которую хоть вообще не закрывай.
quote:Изначально написано nabat7:
.. инжектор - это подготовка смеси на сотни тысяч километров без проблем, а вот карб. - как повезет и, у каждого был опыт, вы*бываться он может начать в самый неподходящий момент. ....
Была Нива, продал при пробеге 110, в карб приходилось периодически лазить-то электроклапан глушить, то прочищать жиглер того электроклапана, осадок с плавковой камеры выгребать, пару раз еп мозг залипающий топливный клапан.В общем не скучал. И в противовес две Шнива, по 110 тыщ каждая, и ни одного вопроса по теме инжектора. А нет вру-по разу в каждой машине менял регулятор ХХ.
quote:Изначально написано nabat7:
Ну и вариант просто иметь запас "злых" колес на пузотерку тоже, кмк, имеет место быть.
У меня есть пара собственных фоток, на моноприводе в подобных ситуациях. НЕ помогут там колеса. Только трос, если уже встал
quote:Изначально написано GeenKir2901:
А тут есть хоть один человек, который реально купит транспорт специально под БП с ...
Отписывался камрад с Украины. Он был в первых рядах выживальщиков, ну очень был продвинут в этой теме(бак всегда был под завязку). Пишет как только прошла инфомация о... бросил все свои выживальщицкие штучки, запрыгнул в авто и до ближайшего погранперехода. В обычное время там ходу максимум час,в связи с наплывом желающих на тот переход на дорогу ушло полдня.
quote:Изначально написано эмден:овёс нужен,или смесь овса с ржой, пшеницей,из расчета минимум 8 кг в сутки,
тогда лошадко будет чувствовать себя нормально,это 3 тонны в год корма.
примерно 45-50 тысяч рублей если брать сегодняшние цены.З.Ы.телега американского осваивателя запада,зимний вариант:
лошадь не проживет на одном зерне.
И да, если кто не в курсе, "осваиватели запада" делали это в субтропическом климате.
Почему в субтропическом, у нас с ними одна широта
В Канаде так вообще прохладно
Как дети малые
По поводу лошади. Раньше держали несколько коров и лошадь. Лошадью перевозили сено (до 10 телег), солому, все с огорода, заготавливали дрова. Кормили: сено, свекла, кукуруза, немного овса и овощи по-мелочи, летом на выгоне ходила. Если сидишь в деревне на натуральном хозяйстве, в принципе нормально - и себе все перевезешь, еще и на перевозке можно заработать (осенью перевозили соседям урожай с огородов, мы денег не брали, но вообще тариф какой-то был).
на своём месте я предпочёл игнорировать посты от гоблина.
на вашем- решайте сами.
Ага, я тоже теперь буду. Пишет всякую хрень.
quote:Изначально написано Reks56:
Почему в субтропическом, у нас с ними одна широта
Вы вообще на карты хоть раз смотрели? "Одна широта" у России и Северо -Американском континенте - это участок между Таганрогом и Сочи. Приблизительно совпадающей с границей между США и Канадой. Где к слову живет 99.9% населения Канады. А вся территория США находится южнее, в зоне субтропического и тропического климата. Причем всякие по мнению американцев дыры, типа Северной Дакоты, где в принципе "жизни нет", находятся уже на широте Анатолии. И получают ту же дозу соляризации.
Немного похожая с климатом и в Европе. Но уже из за Гольфстрима. И там тоже да, местные цыгане кочуют по Европе в похожих кибитках. В условиях климата, где в Германии вполне благополучно в качестве сельскохозяйственной культуры вызревает виноград.
А у нас кибитки, в которых именно жили на постоянной основе - это Причерноморье. Причем не нынешнее Причерноморье, а времен римского климатического оптимума.
quote:Изначально написано yakymchik:
По поводу лошади. Раньше держали несколько коров и лошадь. Лошадью перевозили сено (до 10 телег), солому, все с огорода, заготавливали дрова. Кормили: сено, свекла, кукуруза, немного овса и овощи по-мелочи, летом на выгоне ходила.
Это очень просто. Те сорта травы, на которые эволюционно рассчитан ЖКТ лошади на территории России в виде дикоросов начинают расти южнее Воронежа. А так, вообще, только в Ростовской области. Того Ростова, что на Дону а не того, который Ростов Великий. Ну, в начале двадцатого века по крайней мере, было именно так. Сейчас возможно граница сместилась немного на север.
Все что севернее - либо это будет тот самый "травяной мешок". Либо под корм придется отдавать самые лучшие из имеющихся земель, причем с очень низкой урожайностью. Что в итоге и произошло в конце 19 века, когда "лошади сожрали Россию" по выражению современников. Причем это при условии наличия семенного материала. Та трава, что требуется лошадям севернее Воронежа либо вегетативный цикл не завершает, либо завершает сильно не вся и не каждый год, из-за чего сильно замедляется естественное самовоспроизводство.
То есть так-то, конечно, в гипотетическом БП, когда гипотетически сократится население в десятки и сотни раз, конечно проблем с доступными землями сельскохозяйственного назначения не будет. Но встанет вопрос, нахрена вообще в таких условиях сидеть в местных палестинах, когда будет свободными земли, где лошадей можно будет держать на свободном выпасе круглый год на любом косогоре откармливая хоть першеронов. Или лошадь вообще будет ненужна, потому что урожая с огородика в десять соток, вскопанного лопатой, будет хватать семье из десяти человек на год. С запасом. А для перевозки грузов есть ослы, которые жрут любую дрянь, не требуют подков, работают по десять часов в день и не кусаются. И не дохнут от любого чиха.
А для перевозки грузов есть ослы, которые жрут любую дрянь, не требуют подков, работают по десять часов в день и не кусаются. И не дохнут от любого чиха.[/B][/QUOTE]
Более тридцати лет держал лошадей в Архангельской области.На молодой траве здоровая лошадь отъедает задницу за пару недель.Овёс давали только при больших нагрузках,хватало пары мешков га год.Что такое подковы даже не видели,при чём копыта были абсолютно здоровы.На мягких грунтах они просто не нужны.Пару недель голольда в году можно и переждать.
И много вы на них пахали или что то возили серьезно? Ну там типа как у меня как один из моих дедов, который был директором ломовой конюши в Москве. И второй, который не вылезал с ипподрома.
quote:Изначально написано MraK111:
Амиши сейчас так и живут
Посмотрел немного, погуглил немного. Если выразиться одним словом - "еба..тые". Если еще одно добавить - "лицемерные еба..тые". Ага. В ветхом и новом завете запрещены компьютеры, мобильная связь, автомобили.
А меж тем, телеги их, на современных технологиях созданы. Упряжь для лошади - кольца с нержавейки. А как же Ветхий Завет? Ведь нержу запатентовали лишь в 1912 году. А домики, обшитые сайдингом или чем то подобным. Лицемеры.
Наши староверы и то лучше - меньше перекосов.
Сорри за офф. Хотя не совсем офф - и тех и тех нужно опасаться после наступления БП.
Сразу что-то вспомнился фильм про семью (клан) людоедов в лесной глуши. Не помню названия, производство США. Там девка вроде одна и выжила. Ее хотели замуж отдать за одного из каннибалов.
кстати, обратите внимание. Когда там гость садился в повозку - лошадь поджимала заднюю ногу. Амиши не подковывают лошадей и поджимание - это последствия от ходьбы по асфальту без подков. Точнее от наступания голым копытом на камешек на асфальте.
И в плуг у них вообще запряжены не лошади а мулы. Даже там тяговых тяжеловозов не получается особо содержать. Хотя там, если есть вода, лошадей можно круглый год спокойно держать на вольном выпасе.
Вольный выпас, если кто не понимает, это когда рабочую лошадь вечером выставляют либо луг с дикоросами, либо на землю под паром (та земля, что не засеивается с-х культурами в этом сезоне), немного подкармливают овсом и утром снова в бой.
quote:Изначально написано Goblin_13:
И много вы на них пахали или что то возили серьезно? Ну там типа как у меня как один из моих дедов, который был директором ломовой конюши в Москве. И второй, который не вылезал с ипподрома.
Зарабатывать на лошади не пытался.Под седлом до 50 км в день проехать,соток двадцать вспахать,кубов 20 из леса на поле под лесовоз выдернуть...Вкалывать каждый день - это ни для меня. Думаю что и раньше у крестьян лошади ни ломили изо дня в день.Несколько дней поработали,жирок скинули и на выпас на несколько дней.
это и называется "травяной мешок". И скорее не пятьдесят а двадцать и с передышками и отпаиваниями.
Это не рабочая лошадь. Именно поэтому в России когда стало не хватать пахотной земли в конце 19 века и перешли на коров вместо лошадей. Они на том же самом корме работали каждый день без особых напрягов.
бежать кончили-начали обживаться....
Я приспособился по зиме на снегоходе валежник из леса таскать-очень даже результативно. Снегоход простейший.Вроде все вытащил-очередной ураган налетит и опять есть что вытащить. Главное чтобы конкурентов не было.
quote:Изначально написано Goblin_13:лошадь не проживет на одном зерне.
И да, если кто не в курсе, "осваиватели запада" делали это в субтропическом климате.
зерно это основа,никто не запрещает кормить сеном,но если кормить только
сеном то и лошадь будет как вы метко выразились "травяной мешок",
толку от неё не будет,из 8 кг ежедневной пайки надо как минимум 4 кг овса,
да "осваиватели запада" делали это в субтропическом климате тут согласен,
хотя штаты пограничные с Канадой во многом схожи с РФ,есть зима с снегом и
морозами,это во Флориде зимы нет,там лето круглый год,или в Коллифорнии.
quote:Изначально написано Goblin_13:
это и называется "травяной мешок". И скорее не пятьдесят а двадцать и с передышками и отпаиваниями.Это не рабочая лошадь. Именно поэтому в России когда стало не хватать пахотной земли в конце 19 века и перешли на коров вместо лошадей. Они на том же самом корме работали каждый день без особых напрягов.
Я работал лесником и сколько километров нужно проехать чтобы осмотреть один угол своего участка знаю .Сорок-пятьдесят км в день раз в неделю,иначе всё выпилят.На счёт того что лошадь в работу не втянута,это верно,просто нет столько работы не семью в современной деревне,а подрабатывать на лошади я ленив.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Вы вообще на карты хоть раз смотрели? "Одна широта" у России и Северо -Американском континенте - это участок между Таганрогом и Сочи. Приблизительно совпадающей с границей между США и Канадой. Где к слову живет 99.9% населения Канады. А вся территория США находится южнее, в зоне субтропического и тропического климата. Причем всякие по мнению американцев дыры, типа Северной Дакоты, где в принципе "жизни нет", находятся уже на широте Анатолии. И получают ту же дозу соляризации.Немного похожая с климатом и в Европе. Но уже из за Гольфстрима. И там тоже да, местные цыгане кочуют по Европе в похожих кибитках. В условиях климата, где в Германии вполне благополучно в качестве сельскохозяйственной культуры вызревает виноград.
А у нас кибитки, в которых именно жили на постоянной основе - это Причерноморье. Причем не нынешнее Причерноморье, а времен римского климатического оптимума.
внезапно:
Бо́льшая часть США (северная и центральная часть США) располагается в зоне умеренного климата, в южной части США преобладает субтропический климат, Гавайи и южная часть Флориды лежат в зоне тропиков, север Аляски относится к полярным регионам, а в остальной части Аляски преобладает субарктический климат. Великие равнины к западу от 100-го меридиана относят к полупустыням, Большой Бассейн и области вокруг него имеют аридный, а прибрежные районы Калифорнии — средиземноморский климат. Тип климата в границах одного пояса может существенно меняться в зависимости от рельефа, близости океана и других факторов
на границе Канады и США вызревает виноград. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B4%D0%B5
Причем не от случая к случаю а стабильно, как сельскохозяйственная культура. Какой "умеренный климат", ап чом вы? Умеренный климат там встречается только в восточной части страны, где горы. Запад - это тропический и субтропический климат. Он, разумеется, не такой, как в Африке или в МезоАмерике, но это по сезонным перепадам температур и растениям это тропики-субтропики.
quote:Изначально написано Goblin_13:
на границе Канады и США вызревает виноград. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B4%D0%B5Причем не от случая к случаю а стабильно, как сельскохозяйственная культура. Какой "умеренный климат", ап чом вы? Умеренный климат там встречается только в восточной части страны, где горы. Запад - это тропический и субтропический климат. Он, разумеется, не такой, как в Африке или в МезоАмерике, но это по сезонным перепадам температур и растениям это тропики-субтропики.
Получается у вас и Украина с Молдавией в суб-тропическом климате ))) Даже в большей части Южной Грузии и то переходный от субтропиков к умеренному, у моря еще более менее ближе к субтропикам. Вам, батенька, похоже надо географию то подучить.
Есть же карты в конце концов, если кто школу подзабыл.
По поводу Запада в США в тропиках - это еще большая неуспеваемость по географии в школе. Разве что самый юго-запад Калифорнии. Вот такой вот суб-тропический виноград у вас получается.
quote:Изначально написано moby_one:внезапно:
Бо́льшая часть США (северная и центральная часть США) располагается в зоне умеренного климата, в южной части США преобладает субтропический климат,
Так он уже и в тропики Дикий Запад задвинул ) Так что тут бесполезно спорить про умеренный ))
quote:Originally posted by nabat7:
тропики
В тропиках я жил в Индии. Индии является ярким примером тропического муссонного климата.
И машины смутного времени у них прикольные есть.
Тата муссон - я на ней ездил на водопады.Такая копия гелена.
Махиндра ещё узнаваемая.
Мототехники много, местные любят скутер хонда актива и байк хонда сплендор,народные там у них,баджаджи есть, много сузуки местного разлива из машин.
Тук тук баджаж чит-так у на в РФ продавался с пробегом 1700 км за 180000 руб. Я думал себе купить по приколу, но так и не надумал=).На даче гонять дорог нет, так только как ностальжи по Индии=).
Новая махиндра лям рублей стоит). Норм тачка, я б купил.Раньше махиндра виллис делала для амеров. Всё там норм с качеством.Уаз кроет как бык овцу.Да и китай имхо то же.
quote:Изначально написано MraK111:
В тропиках я жил в Индии. Индии является ярким примером тропического муссонного климата.
Тропики и субтропики бывает разные. Пустыня Сахара, если чо, это тоже тропический пояс.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Тропики и субтропики бывает разные.
Чувствуешь себя там земноводным, тяжёлый воздух наполненный ароматом сандала и гари=).Большая медведица вверх ногами.Эххх,чудное время).
есть же зона морозостойкости USDA
Россия:
https://g.janecraft.net/wp-con...osty-russia.png
США:
https://g.janecraft.net/wp-con...sda-zonemap.png
климат Ростова зона 6-7, желтый
субтропики зона 8, оранжевая. Тропики-кирпично- красным)
quote:Изначально написано MraK111:
В тропиках я жил в Индии. Индии является ярким примером тропического муссонного климата.
Да, тоже бывал в тех краях. Всегда удивлялся, почему у нас не купят лицензию на эти простенькие и надежные джипы.
quote:Изначально написано Быль:
есть же зона морозостойкости USDA
Россия:
https://g.janecraft.net/wp-con...osty-russia.png
США:
https://g.janecraft.net/wp-con...sda-zonemap.pngклимат Ростова зона 6-7, желтый
субтропики зона 8, оранжевая. Тропики-кирпично- красным)
Ну так а я о чем? Все США, кроме куска на границе с Канадой западнее Великих Озер - это в худшем случае климат Причерноморья. И да, там почти везде, как и у нас по Дикому Полю можно было кочевать в кибитках круглый год.
И при всем уважении, но это уже не умеренный климат. Может быть это не субтропики Аргентины, но уже точно НЕ умеренный климат.
При всем уважении к кому? К википедии вашей любимой?! ))) Хватит уже мракобесием заниматься. Кибитки... Цыганами становиться никто в прериях не собирается. Тема про автомобили. Про телеги я написал с юмором, когда народ про космолеты, запитывающиеся от электростанции на местном ручье начал писать, и тоже больше с юмором. А вы на полном серьезе гоните пургу про субтропики на большей части США и о тропиках на остальной, про виноград и про степи Черноморья, по которым в смутные времена народ пустится кочевать в кибитках. Чего сейчас не кочуют? В тех степях сейчас ой как неспокойно и смутно. Давайте уже ближе к теме покрышек, а не копыт.
красиво написал, я б просто на хер послал.
На разных форумах, и в разных темах, что и происходило.
quote:Изначально написано Serrrgey:
В ветхом и новом завете запрещены компьютеры, мобильная связь, автомобили.
А меж тем, телеги их, на современных технологиях созданы. Упряжь для лошади - кольца с нержавейки. А как же Ветхий Завет? Ведь нержу запатентовали лишь в 1912 году. А домики, обшитые сайдингом или чем то подобным. Лицемеры.
Там у них технические новинки по-другому в оборот попадают, без опоры на ветхозаветность. Кто-один начинает с разрешения пользоваться, а верхушка общины смотрит, насколько полезно и какие побочные эффекты могут быть.
quote:Originally posted by Xatxi:
Там у них технические новинки по-другому в оборот попадают, без опоры на ветхозаветность. Кто-один начинает с разрешения пользоваться, а верхушка общины смотрит, насколько полезно и какие побочные эффекты могут быть.
Мне ток машинная дойка глаз резанула, молоко гонят с гноем и кровью, должны по идее руками доить. Машина то сосёт,когда молоко кончается, а она продолжает. Из-за этого и пастеризуют в итоге,ну не совсем из-за этого, но из-за этого то же.
quote:на границе Канады и США вызревает виноград
у меня на Алтае вызревает Изабелла .
quote:Изначально написано arjan:
у меня на Алтае вызревает Изабелла .
Хорошо вам в тропиках, не то, что нам на Урале в субтропиках.
quote:Изначально написано MraK111:
Чувствуешь себя там земноводным, тяжёлый воздух наполненный ароматом сандала и гари=).Большая медведица вверх ногами.Эххх,чудное время).
Это как, "вверх ногами"? Она же центром "спины" вокруг Полярной звезды крутится. В разное время суток - разное положение. То жопой к Земле (горизонту), то мордой. Вообще, не думал, что с Индии видно Медведицу.
quote:Изначально написано MraK111:
Мне ток машинная дойка глаз резанула, молоко гонят с гноем и кровью, должны по идее руками доить. Машина то сосёт,когда молоко кончается, а она продолжает. Из-за этого и пастеризуют в итоге,ну не совсем из-за этого, но из-за этого то же.
У нас (в РФ, СССР, и, соотв. - странах бывшего СССР) тоже машинная дойка больных и маститных коров. Только вот доильный аппарат подключается к воздушной магистрали общей, а отвод молока, не в общую магистраль сбора молока (такая стеклянная труба через весь коровник) а в отдельный бидон с присасывающейся крышкой.
quote:Изначально написано Xatxi:
Там у них технические новинки по-другому в оборот попадают, без опоры на ветхозаветность. Кто-один начинает с разрешения пользоваться, а верхушка общины смотрит, насколько полезно и какие побочные эффекты могут быть.
Секта, одним словом. Отступили нахер, от "Символа веры", от Заветов. Что-то себе придумывают. Это и есть секта.
Вот какие побочные эффекты могут быть от мобильной связи, если пользоваться только кнопочными "тапочками"? Разве что оперативность и дополнительная безопасность. От ноутбуков, подключенных к проектору, в коих презентации на тему религии, сельского хозяйства, первой помощи, ремесел (естественно никакого интернета и прочего порно). Мудаки`с
quote:Originally posted by Serrrgey:
то как, "вверх ногами"? Она же центром "спины" вокруг Полярной звезды крутится. В разное время суток - разное положение. То жопой к Земле (горизонту), то мордой. Вообще, не думал, что с Индии видно Медведицу.
Я сидел в джунглях на берегу реки Тиракол, которая впадает в Аравийское море и дальше в Тихий океан. С бутылкой холодного пиваса кингфишер и смотрел на звёздное небо, и увидел большую медведицу, она была перевёрнута вверх ногами. Меня тогда это улыбнуло. В реке этой кстати крабов ловил, потом узнал что в ней и крокодилы водятся.
Это я раз так купался в реке , потом увидел знак крокодилы. В одной реке с крокодилами купался=)))! Сюр!
Самое интересное в Индии нет понятия пресная вода. Есть Солт и Свит. Солт - солёная. Свит - сладкая. То есть пресная - априори сладкая!=)
P.S.Помню тропической ночью уезжал из туристических мест. Там под Сиолимским мостом есть злачное заведение для местных. Местные мужики после работы там собираются выпить.
Сижу с ними за столиком в тропической ночи, духота, темень. Они заказали себе бренди Honey Be и разбавили её содовой, колотый сыр на тарелке. Сидим с ними пестим, за жизнь.
Они про детей, про жён рассказывают, про работу. Как кино смотришь).
Сорри за офф топ , воспоминания нахлынули. =)
Экскурсия - "Морская рыбалка в Чапоре" . Стоимость = халява ( по совести) ;D
Если приехать В Чапору к 6-30 утра то можно напроситься к рыбакам. Где то в 7-00 они отчаливают дружно и идут в сторону Керима такая цепочка где то из 20 ботиков . Уже за Керимом они поворачивают обратно. Сбрасывают трал(сеть) и уже на малой скорости "тошнят" часа полтора ;D.
По истечении этого времени рыбаки лебёдкой подтягивают сеть и поднимают её над палубой. Затем индус резким движением развязывает сеть в виде мешка и на палубу высыпается морская живность. У меня был шок сначала !!!Во все стороны змеи поползли, крабы побежали и другие неведомые зверушки ;D ;D ;D. Индусы змей подцепляют палкой и кидают за борт, одна змея рядом со мной пролетела помню ;D. Потом значит рыбаки вокруг этой кучки живности садятся и начинают сортировать креветки по размерам, рыбу, крабов. Ведром на верёвке зачёрпывают воду и ей несколько раз промывают креветки итд. Затем улов кладут в ящики со льдом и убирают. Ну и дальше процесс повторяется, трал(сеть) опять спускают в море и 1.5 часа тошнят. И так на протяжении 9 часов! ;D ;D ;D.
Всё это время 9 часов над ухом грохочет дизель и выхлопом этого дизеля и дышишь, орёт Индийская музыка в рубке. На палубе стоит бочка с водой, подсосав через трубочку наливаешь себе в стаканчик попить ;D ;D ;D. Рыбаки спасибо им огромное очень душевные и хорошие люди меня да же кормили . Готовят то же на палубе от плиты, которая запитана 5 литровым газ баллоном. Это был рис и рыба в кляре, я так понял кляр был из манной крупы. Первый раз мы покушали в начале рыбалки, а второй уже под конец. Протянули мне тарелку со словами "Гуд райс каптан" ;D.
Нужда справляется за борт ;D ;D, залез на борт как пират, и стоишь на нём одной рукой держишься за верёвку что б не упасть, а второй поливаешь ;D ;D. Большая нужда справляется почти по той же технологии но уже свесив зад с борта ;D ;D ;D. Просто стоять на палубе не получится, нужно постоянно за что нить держаться=)).
В ботике стоит ещё модная система "автопилота" - это петля из верёвки, которая надевается на штурвал в нужном положении ;D. Ботиком порулить то же дали, вот похвастался .
Ну вот значит и прибываем мы обратно в Чапору.
Сойдя с ботика громкость всех звуков сразу падает как будто её кто то уменьшил - это сказывается оглушение вас дизелем на протяжении 9 часов, земля из под ног не уходит ;D. И как же приятно после рыбалки освежиться холодным фрешом сразу же тут в джусике!!! Глядя как туристы и местные уже подгребают за свежим уловом . Рыбаки с вас денег не берут это бесплатно, но я всё ж не обидел их .
Ну и небольшой P.S. ;D.
К рыбакам я припёрся прям с пати ночь не спав, да и ещё с бодуна ;D ;D. Но укачало меня ток на 8-мом часу нашего плаванья, так что от второго приёма пищи пришлось отказаться, да и поспать не получилось в капитанской рубке, так как кораблик качает и ты ездишь там от стенки к стенке, я да же пытался ногами упереться в одну стену, а головой в другую благо рост 190 см, но так спать совсем не комильфо ;D ;D. Ну и ещё солнце на палубе вас жарит будь здоров!!!! ;D Сразу чувствуешь себя героем фильма "Мотылёк / Papillon 1973" Когда два друга за провинность во Франции попадают на каторгу во франзуской колонии на тёплом острове. Их там на корабле везут и они жарятся на палубе молодые Стив Маккуин и Дастин Хоффман.
quote:Изначально написано MraK111:
Нужда справляется за борт ;D ;D, залез на борт как пират, и стоишь на нём одной рукой держишься за верёвку что б не упасть, а второй поливаешь ;D ;D. Большая нужда справляется почти по той же технологии но уже свесив зад с борта ;D ;D ;D. Просто стоять на палубе не получится, нужно постоянно за что нить держаться=)).
Вообще, слово "гальюн" пошло от галерного флота, где была "выгородка" за бортом (не помню, в носу или корме) для этих самых дел.
Это хорошо, что есть за что держаться. А вот когда пару дней живешь в ялике (с покойным батей на Вуоксу на леща ходили, на два якоря вставали и ловили, еще тот экстрим), то для "большого дела" нужно чудеса эквилибристики проявлять, ибо мачты, и соотв. всяких вант-концов нет, держаться не за что.
Конечно хорошо, красочно описали. Но как это Медведица "вверх ногами"? Когда она и так регулярно, каждые сутки вверх ногами бывает.
quote:Originally posted by Serrrgey:
Но как это Медведица "вверх ногами"? Когда она и так регулярно, каждые сутки вверх ногами бывает.
Я был трезв, как сейчас помню удивление, ковш, но перевёрнут вверх ногами, ну не придумал же я это, сам видел. Ещё подумалось, вон оно как тут.=)
quote:Originally posted by Serrrgey:
Вообще, слово "гальюн" пошло от галерного флота, где была "выгородка" за бортом (не помню, в носу или корме) для этих самых дел.
Это хорошо, что есть за что держаться. А вот когда пару дней живешь в ялике (с покойным батей на Вуоксу на леща ходили, на два якоря вставали и ловили, еще тот экстрим), то для "большого дела" нужно чудеса эквилибристики проявлять, ибо мачты, и соотв. всяких вант-концов нет, держаться не за что.
Душевный рассказ!
Ботик этот ещё ржавый в труху был, но на ходу, на металле прям наросты коррозии, в рубке пола на половину нет, внизу под ногами валы крутятся. =)). Дизель такой моментный бух бух бух!=)
quote:Я был трезв,
Вот сейчас, Вы явно не трезвы!
На картинке выше, левая часть, "Ковш" как вверх ногами, так и вниз ногами. А так же жопой вверх, и мордой вверх. Да крутится оно (созвездие Большой медведицы) вокруг Полярной звезды! Вы стебетесь что ли на до мною!
quote:Originally posted by Serrrgey:
Вот сейчас, Вы явно не трезвы!На картинке выше, левая часть, "Ковш" как вверх ногами, так и вниз ногами. А так же жопой вверх, и мордой вверх. Да крутится оно (созвездие Большой медведицы) вокруг Полярной звезды! Вы стебетесь что ли на до мною!
Ну что мне Вам путёвку в Индию взять,будем вместе ночью с пивом сидеть на берегу реки Тиракол и смотреть на перевёрнутую медведицу?=).
И рассуждать о автомобиле для смутного времени=).
Да блин нарисовать можете Большую медведицу вверх ногами. Я, думаете, поиском не воспользовался, чтобы посмотреть, как с Индии выглядит оное созвездие? Без подколки, интересно.
А так то я невыездной. Думаю, до конца жизни
Вот машина категории B с возможностями вездехода
Чем вам не машина для БП?
quote:Изначально написано Serrrgey:Вообще, слово "гальюн" пошло от галерного флота, где была "выгородка" за бортом (не помню, в носу или корме) для этих самых дел.
гальюн на парусных судах был разный, матросам и солдатам открытый
на носу,младшим офицерам тоже на носу но закрытый,а у старших офицеров
на корме,у капитана свой,отдельный,капитанский.
а теперь прикиньте, каково все это было при качке. Бугага.
quote:Бугага
Не срать неделю, легче?
quote:Изначально написано Goblin_13:
а теперь прикиньте, каково все это было при качке. Бугага.
да еще кстати это на 800 человек.
quote:да еще кстати это на 800 человек
Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?!
Прошу прощения за полуофф. Сел АКБ, в ноль. Даже дворниками почти не ворочал.
На машине зимой не езжу. Зимняя резина только для перепарковки. Раз в месяц (плюс-минус) завожу машину на полчаса. Крайний раз недели три назад.
АКБ новый, с год наверное. Варта (как и был до этого). Та же емкость - 60.
Но он, сцуко, сел. Проверил - ни каких потребителей включено не было в машине.
Вчера днем на зарядку поставил. Ток 6А. Сейчас ток снизился до 1А. Что-то уж очень долго.
Сергей, заводить машину на пол-часа это даже не компенсировать затраченную энергию на стартер.
Так нельзя! За зиму в таком полу-разряженном состоянии батарея сульфатируется и теряет половину если не больше, емкости!
Этим объясняется и ток заряда, пластины после стояния в полуразряде покрыты сульфатом и сопротивление большое.
Свинцовые аккумуляторы (как и все) не очень любят большой ток. Они терпимы к нему, но лучше 2А сутки чем 6А четыре часа.
Что сейчас можно сделать - несколько полных циклов заряд-разряд, но не оставлять в разряде дольше часа. Через 3-4 цикла сульфаты начинают растворяться и емкость постепенно восстанавливается.
quote:Что-то уж очень долго
И в чём вопрос?
Что за хрень?! Чтобы за месяц или чуть поменьше разрядился? И заряжается долго. Это нормально? Или новый надо покупать? Стремно на дачу ехать.
Надо его нагрузочной вилкой проверить. А с чего решил, что он заряжен был, если не ездил? За пол часа тарахтения он не зарядится. Сколько часов на зарядке простоял?
quote:Изначально написано Serrrgey:Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?!
Механизация такелажа появилась только в двадцатом веке. А до этого все ручками.
Аккум скорее всего сдох, или близко к этому.
Вы его просто разрядили запусками и недозарядом.
Возможно пошла звезда пластинам.
quote:Изначально написано Serrrgey:Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?!
Было такое, на линейных крейсерах.
Парусных.
Впрочем, мои знания по морскому флоту обрывочны, могу ошибаться.
Сам когда то удивился, два батальона на такой хрени...
quote:Изначально написано Serrrgey:
Раз в месяц (плюс-минус) завожу машину на полчаса.
на холостых?
quote:Изначально написано Serrrgey:Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?!
такие как"Виктори",да и в целом любой трехдечный-четырехдечный
корабль,и поверь им всем хватало работы,только пушкарей
на 100-120 пушек надо было человек 400 минимум,плюс матросы,
плюс морская пехота,ну и офицеры,
боцмана,врач с подручными,и мастеровые,плотники,парусинщики.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Что за хрень?! Чтобы за месяц или чуть поменьше разрядился? И заряжается долго. Это нормально? Или новый надо покупать? Стремно на дачу ехать.
Все же написал. Сульфатация пластин. Саморазряд из за этого. Ехать на дачу можно только если есть там зарядка. Полностью разрядить и оставить на сутки под зарядом 1-2 ампера. Но иметь запасной в случае помирания.
По кораблям, что т атлантис вспомнился.
Забыл имя командира, время...
quote:Изначально написано Goblin_13:
на холостых?
Угу...
Каюсь. Чайник. Заряжал часов 20. Поставил в авто. Завелось без проблем. Завтра проверю. Если что, запасной есть, правда на 45 ач и не для авто, а для бесперибойнка дома. Но "прикурить" хватит.
Спасибо всем, кто отписался по вопросу! Сам виноват. Надеюсь, что пластины по п..де не пошли
quote:Все же написал. Сульфатация пластин. Саморазряд из за этого. Ехать на дачу можно только если есть там зарядка.
На даче зарядка есть. Плюс с собой всегда вожу еще одну, в отделении "запаски". И запасной АКБ есть. Все таки чайник я, в области электрочасти авто.
quote:Изначально написано эмден:такие как"Виктори",да и в целом любой трехдечный-четырехдечный
корабль,и поверь им всем хватало работы,только пушкарей
на 100-120 пушек надо было человек 400 минимум,плюс матросы,
плюс морская пехота,ну и офицеры,
боцмана,врач с подручными,и мастеровые,плотники,парусинщики.
Мне, как бывшему подводнику, интересно - а как осуществлялась вентиляция таких 4х дечных монстров? Эл.двигателей тогда не было. Чем люди дышали то?
quote:Изначально написано Serrrgey:Мне, как бывшему подводнику, интересно - а как осуществлялась вентиляция таких 4х дечных монстров? Эл.двигателей тогда не было. Чем люди дышали то?
были решетки в палубе,можно было с подветренной стороны открыть
порты чтобы ветер задувал,а вообще конечно вонь там стояла,
там ведь иногда держали и скот и птицу на первые дни плаванья,
так что вони там от мочи скота и навоза хватало,плюс пот от одежды,
и гамаков,плюс кого-то из новичков рвало,тоже аромата не добавляет,
в общем служба была совсем не сахар.
Технические, иллюминаторы, продухи, как я полагаю.
в спальнях для матросов, было не особо хорошо.
про десант промолчу.
судя по описаниям .
сам я тогда не служил, по младости лет.
quote:Изначально написано эмден:были решетки в палубе,можно было с подветренной стороны открыть
порты чтобы ветер задувал,а вообще конечно вонь там стояла,
там ведь иногда держали и скот и птицу на первые дни плаванья,
так что вони там от мочи скота и навоза хватало,плюс пот от одежды,
и гамаков,плюс кого-то из новичков рвало,тоже аромата не добавляет,
в общем служба была совсем не сахар.
Охренеть!!! Где Вы такие картинки берете?! От души - спасибо! Прошу прощения у ТС темы и участников за злостный офф и прошу не удалять. Сохраню, распечатаю, повешу на работе в рамочки.
Немного увлекался в детстве парусным флотом, в осн. парусной оснасткой. Фор-бом-брамсель, крюйс-топсель. Могу отличить бриг от бригантины и барк от баркентины, знаю, что шхуны бывают и 7-ми мачтовыми, и что шлюп не обязательно имеет одну мачту. Но такое... круто! Обшивка корпуса аж из 5-6 слоев. С учетом, что строили тогда из тика и дуба, в иных местах и от 12.7 наверное защитит.
quote:Изначально написано Serrrgey:Охренеть!!! Где Вы такие картинки берете?! От души - спасибо! Прошу прощения у ТС темы и участников за злостный офф и прошу не удалять. Сохраню, распечатаю, повешу на работе в рамочки.
Немного увлекался в детстве парусным флотом, в осн. парусной оснасткой. Фор-бом-брамсель, крюйс-топсель. Могу отличить бриг от бригантины и барк от баркентины, знаю, что шхуны бывают и 7-ми мачтовыми, и что шлюп не обязательно имеет одну мачту. Но такое... круто! Обшивка корпуса аж из 5-6 слоев. С учетом, что строили тогда из тика и дуба, в иных местах и от 12.7 наверное защитит.
ну я картинки по флоту более 20 лет собираю,накопилось,нравится посмотреть
в разрезе,как люди ходили по морю,в каких условиях жили,чем питались,
ранее модели собирал,сейчас уже не осилю,сложно.
у трехдечников толщина борта была до метра,у кораблей поменьше 50-60см,
хороший фильм есть"хозяин морей,на краю земли", Master and Commander:
The Far Side of the World,там снимали настоящий корабль,не трехдечник
но хорошо показано каково было ходить на таких кораблях,сплошной
экшен,даже без учёта сражений,в шторм попасть и то сплошной писец.
quote:Изначально написано Serrrgey:Угу...
Акк на холостых не заряжается.
quote:Изначально написано Serrrgey:Мне, как бывшему подводнику, интересно - а как осуществлялась вентиляция таких 4х дечных монстров? Эл.двигателей тогда не было. Чем люди дышали то?
ни как. Первая вентиляция на кораблях появилась только в 19 веке, на кораблях работорговцев.
Были световые люки, на палубе, они открывались в случае необходимости.
Думаете даром на корабли экипажи набирали силой?
[QUOTE][B],нравится посмотреть
в разрезе,[/B][/QUOTE]
В детстве обожал военно-морской музей (да и музей артиллерии тоже, с зоологическим и Эрмитажем). Прикольно было рассматривать в Военно-Морском габаритные модели кораблей в разрезе.
Сейчас меня топик-стартер из рогатки по я..цам расстреляет...
Вот! Ему бы еще лисели! И как с такой кучей парусины народ управлялся!?
quote:Думаете даром на корабли экипажи набирали силой?
Только во флот Ее Величества - Королевы Англии!!! Вроде, в других странах, такое не практиковалось? Поправьте, если ошибаюсь.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Акк на холостых не заряжается.
Вот эт я тупанул... Спасибо. Тоже мысль такая была.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Вот! Ему бы еще лисели! И как с такой кучей парусины народ управлялся!?
Там уже была развитая и моторизированная механизация такелажа, с ней вполне справлялся экипаж по 10-15 человек на вахте. На тем же Седове или Крузенштерне экипаж - 50-70 человек, включая надсмотрщиков над курсантами. При том что тот же "Крузенштерн" это "выжиматель ветра" с огромной удельной парусностью и сложностью такелажа, который скорее всего вышел бы победителем в гонке с любым чайным клиппером 19 века. Точнее нет, при прочих равных "Крузенштерн" любой чайный клипер гарантированно уделает.
А на тему деревянных кораблей - я на них смотрю и меня тоска берет, как они это все делали и конструировали при тогдашнем уровне. Особенно понимая, что большинство парусников гибли не от износа или гниения, или от пожара или от "ветра нет, течение тащит на мель и хрен чего сделаешь".
quote:Изначально написано эмден:ну я картинки по флоту более 20 лет собираю,накопилось,нравится посмотреть
в разрезе,как люди ходили по морю,в каких условиях жили,чем питались,
ранее модели собирал,сейчас уже не осилю,сложно.у трехдечников толщина борта была до метра,у кораблей поменьше 50-60см,
хороший фильм есть"хозяин морей,на краю земли", Master and Commander:
The Far Side of the World,там снимали настоящий корабль,не трехдечник
но хорошо показано каково было ходить на таких кораблях,сплошной
экшен,даже без учёта сражений,в шторм попасть и то сплошной писец.
это фильм, да и фрегат против крейсера...
Но фильм красивый.
quote:Изначально написано Serrrgey:Вот эт я тупанул... Спасибо. Тоже мысль такая была.
Знаете, такая мысль есть.
От 20 км пробежки, от 20 км сердце, читайте двояко, не подзарядиттся.
ну тратит акк на заводку движка столькоже, сколько вы проедете от 15 км
тупо= одна заводка = одна поездка от 20 км.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Вот эт я тупанул... Спасибо. Тоже мысль такая была.
В целом там нужен или вольтметр, чтобы видеть, когда зарядка пойдет. Или просто по "трахометру" мотор покрутить на 2000-2300 оборотов для зарядки, минут десять.
Чо за шиза. (грубо, но по делу)
Не заряжался на холостом ходу совсем примерно так лет сто назад, на щёточных генераторах постоянного тока.
На старых генераторах переменного тока из 80-х заряжался слабо, да и для этого надо было все потребители выключить.
Где-то с 90-х заряжался уже с некоторыми потребителями, типа печка на первой скорости, но опять-таки слабо.
С 2000-х уже на всё хватает, если подогревы лобовухи и заднего не включать. Именно на холостом.
Другое дело, что посаженный акум качественно зарядить - нужно тарахтеть часов восемь. Хоть как-то подзарядить - час.
Современные авто, уже где-то с 90-х, когда двери с пульта, электронные часы и всё такое - акум жрут. Если машина не ездит по паре часов хотя-бы раз в неделю, то определённо будут проблемы с аккумулятором. В таких случаях требуется периодическая подзарядка от внешнего источника питания. Желательно раз в пару недель.
А вообще-то, если авто планируется поставить на прикол на пару недель или больше, то лучше клемму скидывать. Ибо медленный разряд до половины ёмкости или больше, а затем быстрый заряд от генератора - для акума губительны. Сам таким макаром убил хороший вартовский акум за полтора года, опыт есть. Притом что в норме вартовские у меня меньше пяти лет не ходят. Практика довольно обширная, за двадцать-то лет.
Вольтметр - одобряю. Но "в вольтметр" уметь надо.
Амперметр более информативен, а в куче с вольтметром вообще даёт всю информацию о жизни акума. Но это тоже надо уметь. Кроме того, прикрутить амперметр к современному авто далеко не просто.
А вот двигатель крутить - лишнее. Если есть желание, то одной тысячи более чем достаточно. Но уж очень неудобно педальку держать, а других вариантов обычно не предусмотрено.
Serrrgey, автос какой? А то мы как-то беспредметно.
Может и вправду 21-я волжара в оригинале. Там да, не заряжает.
Понтиак Вайб. 2005 гв.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Вольтметр - одобряю. Но "в вольтметр" уметь надо.
Амперметр более информативен, а в куче с вольтметром вообще даёт всю информацию о жизни акума. Но это тоже надо уметь. Кроме того, прикрутить амперметр к современному авто далеко не просто.А вот двигатель крутить - лишнее. Если есть желание, то одной тысячи более чем достаточно. Но уж очень неудобно педальку держать, а других вариантов обычно не предусмотрено.
а что там уметь вольтметром? Включили зажигание, запомнили значение, завели, оборотами подняли бортовое выше запомненного значения. Значит пошла зарядка. Все.
На тысяче не будет идти зарядка, скорее всего. Нужно минимум 1200-1300 оборотов. Что бы компенсировать разряд от стартера - 2000-2500 тысячи минут на десять.
Да, не предусмотрено. Поэтому для стояка заранее надо быть готовым к съему и зарядке аккумулятора. Или разбираться что там с кондеем у машины, теоретический при некоторых манипуляциях с магнитной муфтой или ремнем компрессора можно поднять ХХ до 1500 оборотов. Если мозги достаточно умные они должны уметь поднимать ХХ при включении кондея и достаточно тупые, что бы не сбрасывать обратно, когда видят, что кондей не морозит - должно получится...
Но проще бутылку под педаль и кирпич на педаль.
quote:Изначально написано Goblin_13:
а что там уметь вольтметром?
Так уметь запомнить надо. Ну и знать примерно правильную цифру напряжения заряда.
Причём цифра это может основательно прыгать на современных машинах с "умной зарядкой". Обычному человеку такой цирк совершенно непонятен.
На тысяче не будет идти зарядка, скорее всего. .[/QUOTE]
А померять?
При выключенных потребителях, 50А - лехко. Главное, чтобы акум принял.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Понтиак Вайб. 2005 гв.
Если подолгу стоит без движения, то клемму лучше снимать.
Некоторые машины слегка подглючивают после этого. Двигатель тупит, АКПП пинается, степлоподьёмники странно работают.
Некоторые авто для снятия и установки клеммы требуют спецпроцедур для предотвращения серьёзных проблем с мозгами. В таких случаях остаётся только подзарядка. Но Ваш вроде как к таким не относится, можно попробовать.
quote:Изначально написано A6pukoc:
А померять?
При выключенных потребителях, 50А - лехко. Главное, чтобы акум принял.
я не знаю, что это у вас за генератор в машине и что за мотор, который на 1000 оборотах дает пятьдесять ампер. А главное - нахрена такое надо в обычной машине, где основной цикл зарядки с генератора рассчитывается под ходовые обороты двигателя.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Если подолгу стоит без движения, то клемму лучше снимать.Некоторые машины слегка подглючивают после этого. Двигатель тупит, АКПП пинается, степлоподьёмники странно работают.
Некоторые авто для снятия и установки клеммы требуют спецпроцедур для предотвращения серьёзных проблем с мозгами. В таких случаях остаётся только подзарядка. Но Ваш вроде как к таким не относится, можно попробовать.
Не нужно там никаких "спецпроцедур". Берется обычный 12 вольтовый аккумулятор (любой вообще и емкости, главное что бы заряжен был, хоть из бесперебойника), через диод цепляется параллельно основному аккумулятору к клеммам на крокодилах. Снимается основной аккумулятор, ставится новый, отцепляется поддерживающий. Все.
Или используются пускозарядные устройсто для автомобилей с проблемными мозгами. Гуглится что на яндексмаркете, что на алиэкспрессе.
Вот не знаю, на что там рассчитывается у фордов, но кондёр на 900 об/мин, фары, печка на две трети, и два во всю дурь воющих карлсона на радиаторе всё-равно в ноль не выводят - остаётся чуток, ампер десять-двадцать так. Садит ниже 14-и вольт лишь обогрев лобовухи. Причём пара вентиляторов уже берёт под сороковник. Фары и габариты порядка десяти. Плюс вентилятор печки. Так оно и получается.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Не нужно там никаких "спецпроцедур".
Пежо и ситроен считают иначе. Даже сервисную бумажку накарябали. Наверное повод был.
Хотя со способами обхода проблемы согласен, сам так делаю.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Вот не знаю, на что там рассчитывается у фордов, но кондёр на 900 об/мин, фары, печка на две трети, и два во всю дурь воющих карлсона на радиаторе всё-равно в ноль не выводят - остаётся чуток, ампер десять-двадцать так. Садит ниже 14-и вольт лишь обогрев лобовухи. Причём пара вентиляторов уже берёт под сороковник. Фары и габариты порядка десяти. Плюс вентилятор печки. Так оно и получается.
14 вольт на холостых? Вы ничего не путаете? И я опять же не знаю, что у вас за машина, у меня на 4.2 литра V8 стоит пара вентиляторов с 10А предохранителями на каждый. И они не горят, если вентилятор остановить силой.
Эмм... Всегда 14. У ситро берлинго - всегда. Фары, габариты, печка наполовину, мафон и подогрев зеркал.
С фордом всё интереснее, ибо туда прикручен "вумный заряд". Но если автос считает, что акуму требуется заряд, то при всех вышеперчисленных потребителях таки 14 вольт. Под настроение может и 14,8 дать. Случается время от времени, типа "оживление" аккумулятора.
это у вас что то с измерительным прибором не то....
С двумя приборами на двух разных автомобилях?
И с третьим прибором, который типа почти профессиональный и нареканий до сих пор не вызывал?
Не верю. (ц)
quote:Изначально написано Goblin_13:
А на тему деревянных кораблей - я на них смотрю и меня тоска берет, как они это все делали и конструировали при тогдашнем уровне. Особенно понимая, что большинство парусников гибли не от износа или гниения, или от пожара или от "ветра нет, течение тащит на мель и хрен чего сделаешь".
ну если тянет на мель то там скорее всего мелко и можно бросить якоря,
переждать штиль,как ветер поднимется снятся с якоря.
плохо было с водой,её трудно сохранять в деревянных бочках,хороший
капитан перед отплытием выжигал бочки для воды изнутри,чтоб не заводилось всякое,
и еще была проблема с цингой,отсутствие витамина С
это тоже косило экипажи,в сухарях заводились личинки мучного хрущака,
если солонину плохо просолили она могла протухнуть,в общем не плаванье
а сплошной БП.
quote:Изначально написано Goblin_13:
14 вольт на холостых? Вы ничего не путаете? И я опять же не знаю, что у вас за машина, у меня на 4.2 литра V8 стоит пара вентиляторов с 10А предохранителями на каждый.
Я тоже не знаю, что у Вас за машина, но у Транзита на два карлсона предох на 60А.
Просто по приколу сходил померял. Фарами подразрядил слегонца, фары включены. Запуск двигателя. Пока генератор раскочегарился, секунд десять прошло, это фишка такая у форда. После чего зарядный ток 75-80 ампер. Холостой ход, напомню. Измерительный прибор KEWTECH KT203.
Если кому охота и дальше спорится - флаги в руки.
14.2 норма на холостых оборотах у современных авто. Давно уже стало нормой, целая тема была про это, газовать не нужно чтобы зарядить на холостых. Тут проблема в другом, машина стоит зимой, электролит холодный, пуск стартером сжирает очень много и ни на холостых ни подгазовывая за 30 минут аккумулятор не зарядить.
вентиляторы мощностью 200 ватт. На них машина сама едет под горочку. Куда там шестьдесят амер, вертикальный взлет делать?
Хы, истинный интернет-воин, никогда не сдаётся. Даже если стопицот раз неправ
К примеру, чуть не первое, чего гугля вывалил:
DENSO DER01017 Fan, radiator
Article number: DER01017
Rated Power [W]:
480
Voltage [V]:
12
480 ватт это 25А предохранитель.
Ну на стартер тоже грешить не надо. Сейчас они с планетарками и часто на постоянных магнитах. На том же фф2 мощность стартера 1.4 квт. Т.е. возьмет он 110-120 ампер в течении 3х секунд. Для нормальной батарейки это не о чем. Это раньше на прямом приводе и с обмотками в статоре они по 300-350 и больше брали.
quote:Изначально написано Goblin_13:
480 ватт это 25А предохранитель.
А взлетать, тоесть стартовать чем?
Философия - она такая философия.
О как. Чуть подумал, в отличие от предыдущего своего поста.
480/12 скок получается? Точно двацпять?
Типа, двацатьпять ампер на двенадцать вольт получается 480 ватт?
Интересная математика.
Народ, Goblin-у больше не наливайте, он и так уже хорош.
Заодно сообразил, отчего у V8 столь хилые винтиляторы. У него ведь мотор вдоль, и соответственно электрические карлсоны лишь вспомогательные. А основное охлаждение обеспечивает вентиль с приводом от двигателя.
...хотел-бы я посмотреть, кто легко остановит орущий как потерепвший электровентилятор Транзита. За сто метров слышно. Остановишь его, ага.
У моей машины нет вентилятора с термомуфтой.
Ну тогда не зна. V8 как-бы побольше четвёрки тепла должен давать. Но видимо конструкторы как-то этот вопрос решили.
Может у транзита вентилятор оттого столько току жрёт, что это изначально был не вентилятор, а сирена. А потом из девочки сделали мальчика.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Ну тогда не зна. V8 как-бы побольше четвёрки тепла должен давать. Но видимо конструкторы как-то этот вопрос решили.
Может у транзита вентилятор оттого столько току жрёт, что это изначально был не вентилятор, а сирена. А потом из девочки сделали мальчика.
Ракурс не тот. Но это пофиг, если нет - значит нет.
Собственно, электрокарлсон в основном нужен лишь для климата, и чуть-чуть для охлаждения двигателя, если бензинка. А так-то у меня на москвиче 412 штатный вентилятор был выкинут и забыт, и ничего не кипело.
Работаю на ЖД, отпала необходимость возить по месту большую бригаду. Ездим на полноприводной Газели(редкое говно), купил недорого(за 240тыр) у Газовиков в Мск, мой Кавз остался без работы, пригнал домой, думал сделать из него Автодом. Я сам сейчас без работы, не до проЖЭктов. Автобус стоит на месте полтора года.
Заберите. Отдам за 75тыр, выставлен на Юле, на Авило 2500р за объявление о продаже автотранспорта... Просто грабёж.
Телефон в личке.
Перед остановкой покупал новый радиатор за 17тыр, салон свежий за 20тыр, ГБО установил и зарегистрировал, Краснодарцы содрали 55тыр...
Печатаю и задумываюсь о дербане ))) Было бы время %)
Имхо, такая штука, для которой мотор на любой разборке за 20тыр можно купить и с остальными запчастями нет проблем в любой деревне... ИМХО и есть тот самый вариант для ЧП БЧП БП и очень большого ПЭ ))
Автобус в п.Рассвет на М4 перед Ростовом.
Кавз тоже не шоколад, но мысль о переделке неплохая. Умотал куда подальше, и дом сразу с собой.
Я так подумывал в фургон 12х2,5х2,8 домик забацать. Но не сложилось, деньги нужны были, и машинку продал.
quote:Изначально написано Navara61:
Автобус в п.Рассвет на М4 перед Ростовом.
Так, судя по фотам, он у тебя живой и рабочий? Какой мотор? Чего избавиться то хочешь?
quote:Изначально написано A6pukoc:
Если подолгу стоит без движения, то клемму лучше снимать.Некоторые машины слегка подглючивают после этого. Двигатель тупит, АКПП пинается, степлоподьёмники странно работают.
Некоторые авто для снятия и установки клеммы требуют спецпроцедур для предотвращения серьёзных проблем с мозгами. В таких случаях остаётся только подзарядка. Но Ваш вроде как к таким не относится, можно попробовать.
Не... у меня глюков после снятия АКБ не наблюдается. Вот после проезда большой лужи выдает ошибку в цепи датчика кислорода. Просохнет подкапотное пространство - чек инжайн гаснет на табло. Что бы это могло быть... коротышь?
quote:Изначально написано Goblin_13:Не нужно там никаких "спецпроцедур". Берется обычный 12 вольтовый аккумулятор (любой вообще и емкости, главное что бы заряжен был, хоть из бесперебойника), через диод цепляется параллельно основному аккумулятору к клеммам на крокодилах. Снимается основной аккумулятор, ставится новый, отцепляется поддерживающий. Все.
Или используются пускозарядные устройсто для автомобилей с проблемными мозгами. Гуглится что на яндексмаркете, что на алиэкспрессе.
Простите, а зачем через диод? Я как то "прикуривал" от запасного АКБ. Параллельно подключал двумя толстыми проводами. Полет нормальный. Потом новый АКБ купил, год назад.
quote:Изначально написано Serrrgey:Не... у меня глюков после снятия АКБ не наблюдается. Вот после проезда большой лужи выдает ошибку в цепи датчика кислорода. Просохнет подкапотное пространство - чек инжайн гаснет на табло. Что бы это могло быть... коротышь?
Смотреть на проводку и разъем, которой лямбда подключена к проводке.
quote:Изначально написано Serrrgey:Простите, а зачем через диод? Я как то "прикуривал" от запасного АКБ. Параллельно подключал двумя толстыми проводами. Полет нормальный. Потом новый АКБ купил, год назад.
совершенно не обязательно, что бы поддерживающий аккумулятор имел напряжение выше, чем у аккумулятора, который будет ставиться в замен. А травмировать его зарядным током в пару десятков ампер от заменяемого сильно излишне.
Для подобных процедур использую литиевый 3S от аккинструмента, на напряжение около 11 вольт.
Через диод, да. Поначалу без диода делал, но искрит стрёмно. Кроме того можно предохранители пожечь, если что нетак подключил. И переключать с одного на другой нужно бодренько, чтобы опять чегонить нето не случилось..
Короче, диод - верный путь.
Вот ведь... век живи, век учись - дураком помрешь!
А какой диод то? Может кто подсказать? Куплю и сделаю "прикуриватель" нормальный.
quote:Смотреть на проводку и разъем, которой лямбда подключена к проводке.
Это только в сервисе. Сам не разберусь. Это не УАЗик. Да еще, емнип, этих долбанных датчиков два штуки. Вот придумают же буржуины "наворотов" на авто...
quote:ц54кИзначально написано Serrrgey:А какой диод то? Может кто подсказать?
Шутка. Это у меня мыша на клаву свалилось. А так-то выдёргиваем диод видом потолще с любого компьютерного блока питания, к примеру. И подключаем к вспомогательному акку таким образом, чтобы от него горела контролька.В гнездо прикуривателя удобно. Но если случайно коротнуть на авто плюсовым на массу, то может выбить предох прикуривателя. И усё - толку от вспомогательного акка никакого. Лучше уж "насмерть", куда-нить на толстый плюс. Литиевый переживёт, зато магнитола не станет просить пин-код. Да и кода этого практически никто не знает, из-за чего проблемка плавно перерастает в проблемище.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Это только в сервисе. Сам не разберусь. Это не УАЗик. Да еще, емнип, этих долбанных датчиков два штуки. Вот придумают же буржуины "наворотов" на авто...
А гофра на выхлопе не рваная? Может в глушитель вода попадает, и датчики временно отказывают.
Если виновата проводка, то очень скоро что-то где-то сдохнет окончательно.
Возникла мысль, может датчики временно отказывают из-за резкого изменения температуры корпуса. Хз, не замечал. Да и в большие лужи не лазаю, ибо оно чревато дорогими ремонтами всего, что оказывается ниже ватерлинии.
Кстати вот. Если авто достаточно свежее, и имеет работающий разъём OBD, то можно купить простенький китайский считыватель ошибок. Он-же и стирать умеет, как правило. И озаботится списком расшифровок кодов. Места занимает минимум, но польза можеть быть большая. Хотя-бы в том, чтобы выяснить, имеет ли смысл на обочине ковыряться, или сразу бросить.
Автомобили, с которыми имеет смысл на обочине ковыряться, не должны иметь таких разъёмов, там всё проще...
С тезисом согласен.
Мало кто может хоть что-то понять под капотом современного авто.
Если сдохло - значит сдохло. (ц)
quote:Originally posted by A6pukoc:
Мало кто может хоть что-то понять под капотом современного авто.
Если сдохло - значит сдохло. (ц)
Особо алюсиловые движки.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Это только в сервисе. Сам не разберусь. Это не УАЗик. Да еще, емнип, этих долбанных датчиков два штуки. Вот придумают же буржуины "наворотов" на авто...
Учится, учится и учится.
У меня их вообще четыре. И это тоже не шитгули...
[QUOTE][B]Учится, учится и учится. [/B][/QUOTE]
Да уж точно! Если лишних денег нет, и хочется, чтобы авто ездило в штатном, а не в аварийном режиме!
не хочу ни кого обидеть, но сильно сомневаюсь, что тут у кого найдется денег на личное ЧВК, бонну и садовника. Так что так или иначе придется учится.
quote:Изначально написано Goblin_13:
не хочу ни кого обидеть, но сильно сомневаюсь, что тут у кого найдется денег на личное ЧВК, бонну и садовника.
При таких раскладах после начала БП смена, сидевшая в домике на зопасах, может решить, что им - нужнее, а деньги от прежнего хози уже никому не нужны.
В ЧВК таких самостоятельных, но тупых, если и берут, то только в качестве одноразового пушечного мяса.
По среднему снегу можно проехать и на легковушке с зимней резиной
Но основная задача БП мобиля - объехать по обочине автомобильную пробку.
quote:объехать по обочине автомобильную пробку.
Там тоже пробка будет, если ты не самый первый рванешь...
Тут ведь речь не о БП, там другая ветка. А именно о смутном времени. То есть о настоящем моменте. При БП расклады совсем другие - там пешком самое рациональное, первое время уж точно. Мелкими перебежками от заимки к заимке с дозиметром.
quote:Originally posted by wasya83:
По среднему снегу
эта система есть только на топовых версиях Патриота, псевдо-блокировки
quote:Originally posted by nabat7:
А именно о смутном времени
на дорогах стало больше мятых машин, не отремонтированных и неисправных
фары не горят через одного
что происходит?
Смею предположить, что вопрос в деньгах.
либо во времени.
сам такое замечал, но обращал внимание на скоростных, как я их называю, ебанашек.
Какой смысл лететь за двести, если впереди пробка.
Я понимаю, если когда по личному, или служебному вопросу я полечу, через встречку в том числе, но постараюсь не создать дтп.
а сейчас слов нет. один мат.
Ладно, если сдохнут, но если калека...
Мозгов нет.
я не понимаю мотоциклистов.
Ладно, если скорость до 150, но ночью за 300...
Я не понимаю, о чем они думают...
извините, наболело.
quote:Изначально написано БИДЖО:
на дорогах стало больше мятых машин, не отремонтированных и неисправных
фары не горят через одного
что происходит?
Расслоение. Те, кто на кредиты напокупал дорогих машин, сейчас даже жестянку доделать не могут. А те, кто и сейчас может спокойно ездить на премиуме, будут ездить до упора. В конце концов, как в девяностые - один, два шестисотых на миллионник, и все знают кто там внутри.
quote:Originally posted by tazuja:
я не понимаю мотоциклистов.
Ладно, если скорость до 150, но ночью за 300...
Я не понимаю, о чем они думают.. .
Cлабаки. Я по лесу 100 ехал. Не по лесной дороге, а по лесу. По противопожарной пропашке. Это колея шириной под велосипед, трактор плугом делает, вот где страшно. А по асфальту ручку газа крутить много ума не надо, тут и имбицил справиться. Ты попробуй на бездорожье - тут техника нужна!
quote:Originally posted by tazuja:
я не понимаю мотоциклистов.
Мотоцикл - это железка "Разруха не в уборных,а в головах". Есть дядьки с бородами на чопперах, туристы-эндурситы,адекватный народ. Мотоциклистам сильно портят репутацию спорты. Им место на треке,а не в городе.
quote:Originally posted by tazuja:
я не понимаю мотоциклистов.
Ладно, если скорость до 150, но ночью за 300...
Я так же могу сказать ,что не понимаю автомобилистов - на 200 в пробку въезжать.
quote:Originally posted by tazuja:
Какой смысл лететь за двести, если впереди пробка.
Машина и мотоцикл это всего лишь железка. Если нет царя в голове,то увы ,это печаль.
Я б на таком погонял. Спорт в кроссовой ходовке!
Пушка Пистец!!!!
Я не сказал, что отторгаю любителей мотоциклов.
Сам гонял.
Сотню по лесу... даже и не знаю. весело было, наверное.
у меня это не удавалось даже на 500 чизе
Мне не нравятся гонщики, которых сложно предсказать.
quote:Originally posted by tazuja:
у меня это не удавалось даже на 500 чизе
Honda XR400R(2001г)калифорниец. Выпуск ProCircut T4, снят шноркель с фильтр бокса, жиклёры 162 на 62,поршень увеличенной степени сжатия Namura 85.50
ну и подвеска вся в регулировках,валить позволяет,не сидя конечно на попе.
quote:Originally posted by tazuja:
Я не сказал, что отторгаю любителей мотоциклов.
Не Бро=)!
Бро!
Извини, я на таком не ездил.
Детство разное у нас.
quote:Originally posted by tazuja:
Извини, я на таком не ездил.
Детство разное у нас.
Первый раз я ощутил кайф от двух колёс,когда педали не крутишь, как раз в детстве.
Я был у бабушки на каникулах и у меня был велосипед Аист. Так вот на асфальтовом большаке рядом с деревней этот аист привязали верёвкой к мотоциклу.
В итоге с аиста этого я улетел будь здоров. Упал спиной на дорожную насыпь песка, дыхалку отбило, а так норм. Но момент тот запомнил, едешь и педали крутить не надо и скорость. =)
но сотня по лесу до сих пор вызывает сомнене
я б понял на более легких, аля 170 кубов.
Просто был спор с братом, кто кого обгонит по лесной дороге.
У него планета спорт, у меня восход 3. подготовленные
Он глотал пыль.
И это не соревнования.
сотню по лесу на дажем так среднем мотоцикле- малореально.
quote:Бро!
Представляю, как они жопы отсидели, за целый день то...
а про воспоминания.
на своём первом минске я проезжал там, куда боялся заходить.
quote:Originally posted by tazuja:
но сотня по лесу до сих пор вызывает сомнене
я б понял на более легких, аля 170 кубов.
Просто был спор с братом, кто кого обгонит по лесной дороге.
У него планета спорт, у меня восход 3. подготовленные
Он глотал пыль.
И это не соревнования.
сотню по лесу на дажем так среднем мотоцикле- малореально.
Honda XR400R - R -рейсинг. Онли кик. Да же стартера нет с аккумом, рама хромоль, он да же легче honda XR250.
Японский Хард Энрдуро лёгкий в 400 кубов раздушенный на топовом выпуске 100 смело идёт.
quote:Изначально написано Цепятыч:
Представляю, как они жопы отсидели, за целый день то...
вопрос про скорость на мотике в лесу.
про управлямость пока не ставился.
Ну вот как мой, да же раньшего выпуска.У меня свежее.
quote:Originally posted by Цепятыч:
Представляю, как они жопы отсидели, за целый день то.. .
Да, особо учитывая ,что у них вроде хардтейлы=).
quote:Originally posted by tazuja:
а про воспоминания.
на своём первом минске я проезжал там, куда боялся заходить.
Я щас самоделку пилю на ходовке минска с пробегом 400 км.
quote:Изначально написано MraK111:
Honda XR400R - R -рейсинг. Онли кик. Да же стартера нет с аккумом, рама хромоль, он да же легче honda XR250.
Японский Хард Энрдуро лёгкий в 400 кубов раздушенный на топовом выпуске 100 смело идёт.
поймите правильно, вопрос не в возможностях мото, не в умениях пилота, а в тех условиях.
в лесу сотню невозможно .
quote:Originally posted by tazuja:
в лесу сотню невозможно .
Я ж написал по пропашке противопожарной, тем более я по ней часто езжу, она мне знакома была. Представляете,что такое противопожарная пропашка в лесу?
Трактор плугом делает колею, вот по ней и летишь. Она как бы конусом идёт. Треугольником вниз V-образная под два колеса. Езжу с навигатором Garmin 78s. Гармин то уж по скорости не обманешь.
В лесу есть ровные участи со мхом и редкими деревьями, там валил на всю ручку.
Правда один раз улетел.
КОгда трактор пропашку делает, то плугом надрывает корни. И вот когда в очередной раз я так летел, то корни эти впились мне в маятник.
С мотоцикла как катапультировало. Я лечу спиной вперёд как в замедленном кино, и вижу как мотоцикл вылетел из колеи и его в воздухе крутит. Мысли были - "Только не спиной в дерево не спиной в дерево!" Упал на мох и лежу. Чувствую ничего не болит, пошевелился норм. Не царапины. У мотоцикла ток фару свернуло, я её на место поставил - она на резиновых ремешках.
Если не ездили на мощном японском эндуро, то и нечего говорить. А то трюфелей не ел, но осуждаю и не верю.
видимо пропустил.
про паренька с реакцией 0.3 секунды я бы услышал.
quote:Originally posted by tazuja:
видимо пропустил.
про паренька с реакцией 0.3 секунды я бы услышал
Просто на нормальном эндуро мотоцикле не ездили.
quote:Изначально написано tazuja:
вопрос про скорость на мотике в лесу.
про управлямость пока не ставился.
Поставите любой, когда захотите... У меня, только про отсиженные жопы, глядя на это видео с многочасовой ездой...
quote:Гармин то уж по скорости не обманешь
А он вас - запросто... даже по направлению
quote:Originally posted by Цепятыч:
У меня, только про отсиженные жопы, глядя на это видео с многочасовой ездой.. .
Измельчал выживальщик,какие все нежные.
quote:Originally posted by Цепятыч:
А он вас - запросто.. . даже по направлению
У меня два гармина Etrex и 78s, проблем с ними не было. Часто пользуюсь.
quote:Изначально написано MraK111:
Ну вот как мой, да же раньшего выпуска.У меня свежее.
От медведя съ"бывать, очень классно! А так... зачем он в лес то приехал?
Марк, я понимаю, что давно не гоняю на мото.
Но всё моё нутро говорит- нереально.
70- это максимум.
да и то от пилота зависит.
сотня- это малореальное.
quote:У меня два гармина Etrex и 78s, проблем с ними не было. Часто пользуюсь
У меня только 215-й был, автомобильный. 2-3 раза, большие косяки выплывали
quote:Измельчал выживальщик,какие все нежные
Зачем же выживать там, где еще жить можно...
quote:Изначально написано Цепятыч:От медведя съ"бывать, очень классно! А так... зачем он в лес то приехал?
тяжёлый мотик в поворотах, да и не лес это.
Если траектория достаточно прямая и ровная, мотик и пилот толковые, то допускаю возможность развить 100 км/ч в лесу.
Только вот мне кажется, что это не способ выжить, а нечто совершенно противополжное.
По звериными тропы, бывает, интереснее кататься на моте по свежим.
Ну да там скорость не сотня.
quote:тяжёлый мотик в поворотах, да и не лес это
Поле?
quote:Изначально написано A6pukoc:
Если траектория достаточно прямая и ровная, мотик и пилот толковые, то допускаю возможность развить 100 км/ч в лесу.Только вот мне кажется, что это не способ выжить, а нечто совершенно противополжное.
это способ развлечься.
100 в в лесу- невыполнимо.
не пустыня и не тундра.
ясамгонял, знаю о чем пишу.
нехрен там делать на такой скорости, да и вляд ли вы туда проедете
quote:Изначально написано Цепятыч:
Поле?
лесная, просёлочная дорого, не лес
quote:вляд ли вы туда проедете
Я там катал
также есть фото по проезду в лесу, броды на от 400 метров.
поэтому сомневаюсь.
без обид.
quote:Изначально написано tazuja:это способ развлечься.
100 в в лесу- невыполнимо.
не пустыня и не тундра.
Да кто его знает...Одни пишут, что ровная как стол, даже микрогэс негде приткнуть, другие утверждают что сплошь овраги да буераки.
Сами разбирайтесь, у меня сегодня забот.
согласен, у меня горы и болота.
так что крыша едед, как щена похоронил.
развлекаюссь.
quote:поэтому сомневаюсь
В чём?
скорости на мото в лесу в в в100 км в час
именно в лесу, промежь деревьев.
Да и по лесной тропе с этим справятся , не знаю таких.
знаю чутка гонщиков, фрирайдеров, но по лесу никто бы не проехал быстрее меня .вопрос о сотке там даже близко не стои
Честно, цепануло.
свой первый по мотокроссу я взял в 16 лет. по области в категории до 500
Детский в 14, также по области до 300
quote:Изначально написано MraK111:Я был у бабушки на каникулах и у меня был велосипед Аист. Так вот на асфальтовом большаке рядом с деревней этот аист привязали верёвкой к мотоциклу.
В итоге с аиста этого я улетел будь здоров. Упал спиной на дорожную насыпь песка, дыхалку отбило, а так норм. Но момент тот запомнил, едешь и педали крутить не надо и скорость. =)
Нешто не научило. Я б к мотоциклу после такого не приблизился - условный рефлекс у меня с первого раза вырабатывается.
Людей, рискующих своей шкурой ради просто так у нас называли "экстремистами"
А мы в детстве, в деревне, решили построить планер. Рамный (из брусьев). Уже построили фюзеляж, колеса подыскали. Брусья и доски для крыльев. Разгонять планировали вдоль берега реки десятком велосипедов - в середине лета грунт подсыхает до каменного состояния, а траву коровы съедают (выпас там был). Хорошо, что бабушка моя покойная, не дала мне ткани столько (шитьем занималась, тканей всегда запас был). На паруса для грота и кливера дала, а на обшивку крыльев - нет. Слава Богу. Ведь построили бы - любой уважающий себя мальчишка в позднем СССР выписывал "Моделист-конструктор", "Технику молодежи" и ЮТ. И кто-то наверное свернул бы себе шею. Даже знаю кто...
а кто то в библиотеках, и холодных цехах сидел, перебирая и ремонтирую технику.
Не у всех были деньги на подписку журналов.
гонял на картах, мото, штурмовал скалы, ходил в зимние за сотню км.
Тренился до одури.
Ради прикола устраивал дрифт на 80 бтр
всяко было.
Не скажу, что мои родители богатеи были. Мать швея-мотористка, отец (покойный) водитель спецтранса. Но вот журналы выписывали. Не все ежегодно, но каждый год что ни будь из вышеперечисленного, да еще Юный натуралист. В библиотеках, естественно, тоже тусовался. И ведь прикол. Класс у нас хулиганистый был. Примеры - и пращей летом перебили все стекла на 4м и 3м этаже школы - ниже не "дотянуться" - кусты мешали пускать булыжники с прилегающего к школе стадиона. Расхерачили "физичке", нашей классной на то время, окна из рогаток, гайками, честно стыренными у "трудовика". Поставить напротив двери в квартиру, в подъезде дымовуху из матрешек в банке от индийского кофе (с предварительно пробитыми в крышке дырочками) и позвонить - любимая разлекуха.
Но, почти весь класс собирался вечером в читальном зале местной библиотеки. В осн. фантастику читали. Ну подшивки журналов. И книгами тогда обменивались на "почитать". Современной молодежи не понять это, когда все, почти, в Интрернет можно забесплатно почитать/скачать.
Весь, не весь класс, но пасынков вселенной ждал каждый месяц.
а так да, фантастики и детективов не хватало.
А вечерний тренинг с 18...
Обидно было.
quote:а так да, фантастики и детективов не хватало.
Я был записан более чем в 7ми-8ми библиотеках. В школе (ес-но), и в двух в микрорайоне, где жил тогда. В деревне в Тамбовской области и в соседском поселке "Почтовый". В Омске, хотя приехал на время туда. Когда курсантом был в училище (имею в виду не учебный фонд, а именно художественную). В Западной Лице, когда курсантом на полтора месяца приехал на стажировку на ПЛ. Книг в СССРе хватало. Было бы желание. Причем иногда в деревне встречались книги, которых в Питере не было.
quote:Изначально написано tazuja:
Честно, цепануло.
свой первый по мотокроссу я взял в 16 лет. по области в категории до 500
Детский в 14, также по области до 300
А не пи"дишь? Права нужны были, чтобы в соревнованиях участвовать, а они с 16 лет только...
quote:На паруса для грота и кливера
На грот и стаксель, наверное?
Да не... скорее именно кливер. Бушприта не было, но треугольная тряпочка белая, была далековато от мачты. Статксель, вроде, впритык к мачте идет.
Вообще, удивительно. 10 летние пацаны сделали "парусник" из плоскодонки, и не ведая про оверштаги и фордевинды ходили почти поперек ветра.
quote:Изначально написано Цепятыч:
А не пи"дишь? Права нужны были, чтобы в соревнованиях участвовать, а они с 16 лет только...
нет, в юношеских можно с 14 лет.
без прав.
и только на мотодромах.
По крайней мере у нас, в Мурманской.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Да не... скорее именно кливер. Бушприта не было, но треугольная тряпочка белая, была далековато от мачты. Статксель, вроде, впритык к мачте идет.Вообще, удивительно. 10 летние пацаны сделали "парусник" из плоскодонки, и не ведая про оверштаги и фордевинды ходили почти поперек ветра.
дети в СССР знали про киль. Убейте не помню откуда...
quote:дети в СССР знали про киль. Убейте не помню откуда...
А мы, даже про шверты знали. И даже сделать пытались. Только понимания не было, и были короткими слишком. Впрочем, остойчивости это прибавляло, тем не менее - дополнительный вес по бортам на "траверзе".
quote:Статксель, вроде, впритык к мачте идет.
Стаксель ставится на штаге, том тросе, что идет от носа к мачте. Когда с бушпритом, их может быть не один. На швертботах и яхтах, по одному, а кливера вовсе нету
quote:Изначально написано Goblin_13:
дети в СССР знали про киль. Убейте не помню откуда...
Из книг и спортивных секций. Полными курсами, и без киля можно ходить
а, ну да, мы КиЯ выписывали...
"пятнадцатилетний капитан", "дети капитана гранта" и др. Там много о конструкции и вооружении кораблей...
quote:Изначально написано Цепятыч:
Стаксель ставится на штаге, том тросе, что идет от носа к мачте. Когда с бушпритом, их может быть не один. На швертботах и яхтах, по одному, а кливера вовсе нету
Вы правы. Стаксель. Только отличия (счас погуглил) в том, что стаксель над палубой расположен, а кливер над бушпритом. Кливеров тоже может быть несколько.
тема зашла в тупик
не интересно
quote:Изначально написано БИДЖО:
тема зашла в тупик
не интересно
Вы правы, сейчас такие же как я и многие старпёры флудим.
А машинка- Нива.
Впрочем как разъездная у меня киа риа, по делам дастер.
Если опять надену погоны, то будет то, что дадут.
бтр, бмп, т 80.
мне без разницы, чем управлять.
вплоть до роты.
quote:Изначально написано БИДЖО:
тема зашла в тупик
не интересно
Скорее вышла в астрал ))
астрал, вроде как высшая форма прозрения у индусов, или я ошибся?
quote:мне без разницы, чем управлять.
вплоть до роты
Какую то очень старую кинокомедию напомнило, по реплике...
не знаю, вспомните, пересмотрю, или вспомню
это была моя речь в военной прокуратуре.
это было в Выборге
камер там не было.
или хорошь играть на моих нервах
они и так натянуты.
умерла собака, щена.
вторую вытащили, уволился.
потерял немного денег.
а тут с тобой цепляться.
не стоит.
если вопрос по делу- обсудим.
quote:Изначально написано tazuja:
астрал, вроде как высшая форма прозрения у индусов, или я ошибся?
Что-то запредельное, да Я за своим шестилетним алабаем две недели, как за человеком ходил, ставил капельницы, перекладывал с боку на бок, чтобы отека легких не было. Не вЫходил, последний вздох при мне он испустил. Пироплазмоз. Немного опоздал с сывороткой, на день или на два. Так что понимаю тебя. Я ночами с ним не спал, поэтому догнал впереди идущую машину в простой ситуации, - просто выпало несколько мгновений из сознания, даже не заметил, как дистанция стала критической. Не сильно. Но потерял на ремонте тоже много денег. Надо выходить из стресса побыстрее, опасно это..
quote:Изначально написано tazuja:
если вопрос по делу- обсудим.
Откуда... у тебя ж одни декларации...
Сожалею о твоих несчастьях, но в тему тебя никто силком не тянул...
quote:Originally posted by tazuja:
хорошь играть на моих нервах
они и так натянуты.
умерла собака, щена.
вторую вытащили, уволился.
потерял немного денег
quote:Originally posted by nabat7:
Надо выходить из стресса побыстрее, опасно это..
Пффф,нытики.Какие-то там собачки,деньги,машины.
Я всю семью потерял за три месяца( рак лёгких,сердце).Вообще всю и то не ною.
Жизнь она прекрасна и удивительна!
Давайте лучше тачку смутного времени придумывать!=)
цепятыц
. мне пох наа твои предпожения, сам выйду
quote:мне пох наа твои предпожения
Ты прям удивил... Пить завяжи, для начала...
quote:Originally posted by MraK111:
Я всю семью потерял за три месяца( рак лёгких,сердце).Вообще всю и то не ною.
Жизнь она прекрасна и удивительна!
Давайте лучше тачку смутного времени придумывать!=)
edit log#859
P.M. Ц
даже нет слов
quote:Изначально написано tazuja:
цепятыц
. мне пох наа твои предпожения, сам выйду
еще один мент.
0.2 промили в выдохе.
quote:Изначально написано MraK111:
Пффф,нытики.Какие-то там собачки
Не было нытья, просто поделился схожей ситуацией. А жизнь прекрасна, да. Гонять 100 км по лесной дороге и бухать в Гоа.. - не мое это.
quote:Originally posted by nabat7:
Гонять 100 км по лесной дороге и бухать в Гоа.. - не мое это
Я ещё с парашютом со скалы прыгал).
Ну не ток я там бухал,а порой ещё и курил,иностранок клеил.Раз из Лондона тёлка была, в постели такие комменты мочила как в порнухе).Так-то я 15000км на байке по Индии намотал.Есть что вспомнить.Мечта конечно-кругосветка!
quote:Изначально написано MraK111:
Так-то я 15000км на байке по Индии намотал.
После этого можно и больше ста по лесу наваливать, все самое страшное уже позади.
quote:Originally posted by nabat7:
тал.
После этого можно и больше ста по лесу наваливать, все самое страшное уже позади
Не,прошёл тот период.Теперь я ношу бороду и смотрю в сторону харлеев.)
Что-то офф топ лютый,соррян.
Мотоблочные движки довольно надёжны ( стационарники).На их основе много построено каракатов и переломок на ободрышах. Ну и авто свапают на них.Да,скорость будет низкая,но зато не пешком и надёжно.
КПП таза и надежность? Вы ничего не перепутали?
quote:Originally posted by Goblin_13:
КПП таза и надежность? Вы ничего не перепутали?
Это готовый свап комплект на кпп таза.Как информация к размышлению.
quote:Изначально написано MraK111:
Это готовый свап комплект на кпп таза.Как информация к размышлению.
Если только так.
Вообще - информация для размышления. Шитгулевская КПП весит 35 кг. КПП FORD MT75, которая в принципе не ломается даже если ездить на ней без масла с 1991 года, весит 38кг. Ее только надо закутать поплотее и может быть даже греть выхлопом до ее рабочих 50 градусов цельсия, что бы люфты выбирались и все. А так - для тридцатилетней коробки с Форд Транзита (ставится так же на Форд Скорпио, Форд Сьерра, мустанги и какие то американские пикапы) в норме целые синхронизаторы. Выход вторичного вала тот же, что и у шитгулей.
Это так, тоже информация для размышления.
quote:Какую то очень старую кинокомедию напомнило, по реплике.. .
- а батальоном командовать можешь?
- могу
- а полком?
- могу
- а фронтом?
- эх... малость подучиться надо.
(с) Здравствуйте мы ваша крыша
не знаю это напомнило или нет...
quote:Originally posted by Goblin_13:
КПП таза и надежность? Вы ничего не перепутали?
у классики коробки очень надежные
quote:Изначально написано Goblin_13:
Если только так.Вообще - информация для размышления. Шитгулевская КПП весит 35 кг. КПП FORD MT75, которая в принципе не ломается даже если ездить на ней без масла с 1991 года, весит 38кг. Ее только надо закутать поплотее и может быть даже греть выхлопом до ее рабочих 50 градусов цельсия, что бы люфты выбирались и все. А так - для тридцатилетней коробки с Форд Транзита (ставится так же на Форд Скорпио, Форд Сьерра, мустанги и какие то американские пикапы) в норме целые синхронизаторы. Выход вторичного вала тот же, что и у шитгулей.
Это так, тоже информация для размышления.
Это все конечно ценная информация, но ценник на жигулевскую коробку - даже новую - смешной, а на скоростях и мощностях, развиваемых двигателем даже 390 кубиков - условно "вечной" становится и она. И запчастей к ней горы, в любом хлебном. в том числе разные пары передач пониженные можно ставить. А фордовскую кпп можно иметь в мирное спокойное время, когда бухой на рыбалку едешь, и в принципе комфорт важнее всего остального.. хотя как кпп влияет на комфорт езды на каракате хз.
Мне кажется типичный авто для ЧС в условиях России это болотоход. Если нужен типичный авто - то это машины работающие в миссиях ООН. Ну или любая которая успешно участвовала в Ралли типа Париж-Дакар. Если грузовик то по тестам надежности Хаммер. Из наших даже и не знаю... списанный БТР.
quote:Originally posted by Halifers:
Мне кажется типичный авто для ЧС в условиях России это болотоход. Если нужен типичный авто - то это машины работающие в миссиях ООН. Ну или любая которая успешно участвовала в Ралли типа Париж-Дакар. Если грузовик то по тестам надежности Хаммер. Из наших даже и не знаю.. . списанный БТР.
ломается все
об камни, пни, бордюры в том числе
поэтому на первое место выходит вопрос доступности запчастей
про Париж-дакар - ну вообще деццкий сад, там за каждым раллийным едет техничка с запчастями и механиками
quote:Изначально написано БИДЖО:
про Париж-дакар - ну вообще деццкий сад, там за каждым раллийным едет техничка с запчастями и механиками
может я ошибаюсь в деталях, но я и сужу по другому. В армии США взяли несколько перспективных моделей грузовиков от разных подрядчиков и поставили задачу как можно быстрее ушатать их. Таким образом выбрали хаммер. Я не думаю что в ралли главное доехать. Важно еще и ломаться как можно реже, ведь это время. Правда у Камазов которые участвуют в ралли мало что остается от обычного серийного Камаза. Но это в принципе тоже верный подход. В гражданском исполнении везде есть что-то лишнее.
Это миф. Насчет надежности хаммера. И особенно процедуры его выбора. Частные владельцы не дадут соврать. Ходовка там слабая. Это если мы о первом военном. Собственно поэтому от него уже давно отказываются, но тут фишка в том, что пока альтернативы не особо под перспективные требования.
quote:Originally posted by Halifers:
Ну или любая которая успешно участвовала в Ралли типа Париж-Дакар.
Фига, так у меня мотоцикл канонический оказывается. Такая модель(XR400R) участвовала успешно в Париж-Дакар. Аж гордость берёт=)
Хотя Дакар ездили да же на скутерах. Веспа!=)
quote:Пффф,нытики.Какие-то там собачки,деньги,машины.
Я всю семью потерял за три месяца( рак лёгких,сердце
Соболезную
quote:Гонять 100 км по лесной дороге и бухать в Гоа..
Это прекрасно если здоровье позволяет , особенно если поменять Гоа на Тайланд , если бог даст все будет норм то именно этим я снова хочу заняться ....
XR400 отличный мот , а CRF450 прям огонь, даже страшный огонь !
quote:Originally posted by arjan:
CRF450 прям огонь, даже страшный огонь !
Да,CRF круче конечно, как XR400R не заряжай, всё равно как CRF450 он не поедет.Чуть приблизиться,но всё равно не то.
P.S. Кстати на Дакар в XR400R ставили цепь грм от CRF450,она чуть шире,но встаёт как родная и крепче.
На Дакаровских мотах интересная фишка,вон на фото выше,канистра снизу.По регламенту гонок у тебя должно с собой быть 5 литров воды.
quote:Originally posted by arjan:
Это прекрасно если здоровье позволяет , особенно если поменять Гоа на Тайланд , если бог даст все будет норм то именно этим я снова хочу заняться ...
Я как-то смотрел Тай как одно из возможных направлений, читал форумы, но меня смутило,что там можно вляпаться с законом. В ГОА вроде как проще. Хотя в Тае сейчас вон их король полный легалайз ввёл.Наши там бизнес все пооткрывали по выращиванию сами знаете чего.Вроде как в тренде сейчас.
В Тае в тюрьму сажают,если рации привёз,сюр.
В ГОА,если тебя без прав и в калище пьяного останавливают на мотоцикле то платишь от 200 до 500 рублей на наши деньги и дальше погнал. В Тае думаю это сложнее и дороже.
quote:Originally posted by arjan:
Соболезную
Давно как-то строил планы прилететь в столицу Вьетнама,город Ханой. Там купить байки и с семьёй рвануть от Ханоя до Муйне. Это 1600 км вдоль побережья. Останавливаться кушать в придорожных кафешках,ночевать в гестах. ПОтусить в Муйне недельку, там байки продать и обратно на автобусе и на самолёт.
Но как говориться - "Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах", а теперь уже и желание ехать пропало, может быть когда нибудь. Да и менталитет вьетнамцев хз, у нас тут на рынке видел вьетнамку, такое себе.
Индийцы по менталитету мне ближе,хоть и обманывают на каждом шагу=).
quote:Я как-то смотрел Тай как одно из возможных направлений, читал форумы, но меня смутило,что там можно вляпаться с законом.
только за наркоту .
quote:В ГОА,если тебя без прав и в калище пьяного останавливают на мотоцикле то платишь от 200 до 500 рублей на наши деньги и дальше погнал. В Тае думаю это сложнее и дороже.
это да , но инфраструктура сильно лучше , как и люди по приятнее -- цивилизация ....
quote:Но как говориться - "Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах", а теперь уже и желание ехать пропало, может быть когда нибудь
полностью согласен - живешь , мечтаешь , а тут бах и все ...
Держись ! с другой стороны вообще все перестает держать на месте - пустота ...
quote:Originally posted by arjan:
только за наркоту .
Так у них легалайз щас, хош кури,покупай,выращивай магазы с наркотой на каждом шагу.
quote:Originally posted by arjan:
инфраструктура сильно лучше , как и люди по приятнее -- цивилизация ... .
Да. Но я как раз от цивилизации и бегу=).
quote:Originally posted by arjan:
Держись ! с другой стороны вообще все перестает держать на месте - пустота .. .
Да, меня отпустило, в любом случае все там будем,чего уж там.
quote:Так у них легалайз щас, хош кури,покупай,выращивай магазы с наркотой на каждом шагу
я о наркоте , не о траве ....
quote:Да. Но я как раз от цивилизации и бегу=)
ну там не такая цивилизация , там просто чище , нет нищих , короче приятнее, но дороже ...
quote:Originally posted by arjan:
я о наркоте , не о траве ...
Ааааааа).
Кстати у амеров был прикольная самоходная платформа - "Mule"
У Бундесвера прикольная
Фаун Крака
У нас делали ТС-350. Тележка самоходная.
Народ сейчас их покупает по дешману на авито, туда движок от мотоблока(стационарник) и квадро колёса за дешман на форуме берут. Обычно когда квадр покупают, то родную резину сразу продают и на её место более злую. Так,что штатку можно взять за вменяемые деньги.
Крыши прада нет, а так такой ослик для смутного времени вполне себе будет.
quote:Изначально написано Medved075:Это все конечно ценная информация, но ценник на жигулевскую коробку - даже новую - смешной, а на скоростях и мощностях, развиваемых двигателем даже 390 кубиков - условно "вечной" становится и она. И запчастей к ней горы, в любом хлебном. в том числе разные пары передач пониженные можно ставить. А фордовскую кпп можно иметь в мирное спокойное время, когда бухой на рыбалку едешь, и в принципе комфорт важнее всего остального.. хотя как кпп влияет на комфорт езды на каракате хз.
контрактная MT75 стоит 100 долларов. Смысл надежности не в том, насколько доступны запчасти на механизм, смысл том, что бы он не домался. MT75 не ломается и обладет чудовищных запасом прочности. В отличии от житгулевского мусора.
Реднек Хот Род!
quote:Кстати у амеров был прикольная самоходная платформа - "Mule"
Классная шайтан-арба! Мечта сельского жителя. Ничего лишнего. А конструкция мостов вызывает восхищение!
Возвращаясь к идее про Mitsubishi Pajero Pinin/IO, вспомнил, что у них тормозные диски и колодки своего размера, и ни от какой другой модели не подходят. Да еще и задние тормоза выпускались в барабанном и дисковом варианте. У меня передние диски TRW отходили только 40 тысяч км, например. Но пока что их не проблема купить. И сравнительно недавно купил в магазине передние колодки с скидкой, потому что никто не брал их.
quote:Изначально написано GeenKir2901:
- а батальоном командовать можешь?
- могу
- а полком?
- могу
- а фронтом?
- эх... малость подучиться надо.
(с) Здравствуйте мы ваша крышане знаю это напомнило или нет...
Тоже хорошо, но нет... Скорее, тов. Бывалова из к/ф Волга-Волга
quote:Originally posted by Serrrgey:
Классная шайтан-арба! Мечта сельского жителя. Ничего лишнего. А конструкция мостов вызывает восхищение!
наш ТПК (транспортер переднего края) / ЛУАЗ покруче будет
к чему ваши восторги перед импортным, не понятно
ТПК еще и плавает
луаз очень неплохая машина, водоплавающий был, модель не вспомню.
медичкой обзывали.
водитель по центру, слево справо две кушетки под раненых.
но тому же бтр проигрывает.
Хотя в болотах- выигрывает.
Хорошая машинка.
quote:наш ТПК (транспортер переднего края) / ЛУАЗ покруче будет
потому , что Луаз это ломучее говно которых у меня было 2 штуки , правда не плавающих, а обычных ,ресурса там нет совсем,
нет нормальной пониженной , задний ход вообще без пониженной , бывает просто тупо под гору спускаешься и упрешься мордой куда нибудь , а назад сдать мотора не хватает ....
ариан, вы управляли огражданнеными авто.
Без лебёдок, полной коробки с блокировками.
Это разные вещи.
сам я на них не ездил, но наслушался всякого.
если у вас было два луаза, то вы прекрасно понимали их проходимость, и ресурсы.
и это не водоплавающая спас машина
Прекрасно понимали обслуживание и трудозатраты.
на 967 луаз у ребят уходит в год только на обслуживание от полумиллиона.
Я не готов платить столько.
Ага, надежности там правда немного, в отличие от импортных тележек. ТС350 у знакомого есть, много чего переделывал и движок уже давно китайский.
Идея ЛуАЗа была очень хороша и реализовали неплохо, проходимость на высоком уровне (в рамках геометрической), но вот ресурс агрегатов действительно не высок, но и цена была не высокой.
изначально луаз был армейским автомобилем.
а там на запчасти смотрят праздно.
quote:полной коробки с блокировками.
Это разные вещи.
блокировка и на обычном лунахоже есть , узлы и агрегаты там одинаковы .
quote:Изначально написано arjan:
блокировка и на обычном лунахоже есть , узлы и агрегаты там одинаковы .
если вы мне скажете, что у вас была полная блокировка всех колес, механическая, то я очень удивлюсь.
и, безусловно, принесу свои извинения.
если хотите- материально
просто не было в гражданских машинок таких блокировок, акромя мегакрузера
ну и ладно, гелендвагена.
официальных, имею ввиду.
quote:Изначально написано arjan:
потому , что Луаз это ломучее говно которых у меня было 2 штуки , правда не плавающих, а обычных ,ресурса там нет совсем,
нет нормальной пониженной , задний ход вообще без пониженной , бывает просто тупо под гору спускаешься и упрешься мордой куда нибудь , а назад сдать мотора не хватает ....
Если с точки зрения доехать до зоны китайской оккупации - амфибии хватит.
quote:Originally posted by Инкогнито55:
Идея ЛуАЗа была очень хороша и реализовали неплохо, проходимость на высоком уровне (в рамках геометрической), но вот ресурс агрегатов действительно не высок, но и цена была не высокой.
НАМИ-032Г придумывали в тристадесятом КБ под ТЗ от армии
ресурс в данном случае, для транспортера переднего края, вторичен
нужна проходимость, амфибийность и масса, чтоб десантировать на однокупольнике
Использовать в быту созданные для войны вещи и сетовать на низкий ресурс и неудобность - уже практически национальная идея
такое ощущение, что вся продукция автотаза создавалась как основа для шахид-повозок.
quote:если вы мне скажете, что у вас была полная блокировка всех колес, механическая, то я очень удивлюсь.
Там была межосевая и одного из мостов, на сколько помню - заднего. У меня был служебный, новый. В пашню залазил изредка, в основном по городу Лобня и МКАДу гонял...
quote:Изначально написано БИДЖО:
НАМИ-032Г придумывали в тристадесятом КБ под ТЗ от армии
ресурс в данном случае, для транспортера переднего края, вторичен
нужна проходимость, амфибийность и масса, чтоб десантировать на однокупольнике
ТПК машинка зачетная. Как то ездил к владельцу в 2006м году в Волоколамск, хотел купить. Погоняли по дичайшим буеракам. В воду не сунулись, были манжеты не новые, мог воды набрать.
Но это даже не УАЗ, это вообще такая игрушка для "вау" на один раз. И все. Раненых с поля вывозить и кабана на охоте, пригнувшись от инспекторов вдоль канавы. Больше ни для чего.
А, нет. Еще кабана вывезти по воде, жутко матерясь и подгребая веслом.
Вот еще концепт подобного
оно не плавает.
найти базу от ТПК, поставить надежный мотор от мотоблока типа Robin-Subaru сил этак на 15, можно даже дизелек
и эксплуатировать в удовольствие
quote:Изначально написано Goblin_13:
оно не плавает.
то что плавает обычно очень дорого стоит и выделяется внешним видом,
зачем оно? отберут и всё.
quote:Изначально написано эмден:то что плавает обычно очень дорого стоит и выделяется внешним видом,
зачем оно? отберут и всё.
А так бросите в среднем через 25 километров у первого же раздолбанного томагавком моста.
И да, у одиночки отберут любое. Просто потому что одиночка собственностью не распоряжается, он сам собственность.
А с тобой, сколько рот будет?
а ты оглянись вокруг. Вот сколько людей видишь - все и будут.
quote:Изначально написано Goblin_13:
А так бросите в среднем через 25 километров у первого же раздолбанного томагавком моста.И да, у одиночки отберут любое. Просто потому что одиночка собственностью не распоряжается, он сам собственность.
ну и какие предложения? надувные поплавки что ли к машине крепить?
где такое вообще продается? если вообще продается.
Цепятыч, опохмелись, или нажрись в хлам.
Сам Гоблина не уважаю, но и пустые наезды- неприемлимы.
хороший вопрос. Мнится мне, что если не рассматривать варианты самоделок, единственным более-менее вменямым вариантом будет или покупка БРДМ. Или мотоцикл, с надувным плотом в коляске. Который сможет этот мотоцикл переправить на другой берег. Достаточно легкий мотоцикл, что бы была возможность кантовать в две пары рук.
Бардак можно купить не омолгированный, без сертификата и возможности постановки на учет. Тысяч двести-триста вполне впишется. Мотор под него без документов\с обременением, посовременнее. С впрыском.
Так то конечно на нем по ДОП ездить будет затруднительно, а как машина для драпа на один раз вполне сойдет. А если как разъездная для серой зоны - договариваться с местным начальством, что бы выдали служебные номера. В самый раз будет машина под обстрелами кататься.
quote:Изначально написано эмден:ну и какие предложения? надувные поплавки что ли к машине крепить?
где такое вообще продается? если вообще продается.
была такая тема у всепроходцев.
подробностей не помню за давностью лет.
что то там переплывали.
даже видео было
если нужна платформа, и заказать баллоны, то это не сложно и самому сделать.
Платформу сам сделаешь, баллоны- закажешь.
Это не сложно на самом деле.
quote:если вы мне скажете, что у вас была полная блокировка всех колес, механическая, то я очень удивлюсь.
там есть блокировка только заднего моста отдельным рычагом .
задний мост подключался жестко тоже рычагом
quote:Изначально написано tazuja:
просто не было в гражданских машинок таких блокировок, акромя мегакрузера
ну и ладно, гелендвагена.
Чего это не было. Тяжелая серия 70к после 2008 года точно вся с блокировками в обоих мостах.
quote:просто не было в гражданских машинок таких блокировок, акромя мегакрузера
ну и ладно, гелендвагена.
Чего это не было. Тяжелая серия 70к после 2008 года точно вся с блокировками в обоих мостах
в обычном Луазе была та же самая трансмиссия как и в военном , кроме лебедки .
quote:Изначально написано aws77:Чего это не было. Тяжелая серия 70к после 2008 года точно вся с блокировками в обоих мостах.
паренек смог найти живую только за 22 миллиона, это было почти десять лет назад.
quote:Изначально написано arjan:
в обычном Луазе была та же самая трансмиссия как и в военном , кроме лебедки .
ошибаетесь вы, или я.
вопрос про 967 луаз.
quote:паренек смог найти живую только за 22 миллиона, это было почти десять лет назад
вы что прикалывайтесь
https://krasnoyarsk.drom.ru/to...r/50273089.html
https://altayskoe.drom.ru/toyota/land_cruiser/50536439.html
https://barnaul.drom.ru/toyota/land_cruiser/49831417.html
quote:ошибаетесь вы, или я.
вопрос про 967 луаз.
погуглите .
нет, приколов с моей стороны нет.
вы думаете, что я заблуждаюсь?
quote:вы думаете, что я заблуждаюсь?
я вам ссылки привел на новые ТЛК70 со всеми блокировками .
в таком случае примите мои извинения.
если стоит финансовый вопрос, жду номер карты и сумму.
quote:если стоит финансовый вопрос, жду номер карты и сумму.
вы о чем ? Это же просто обычный разговор ни к чему не обязывающий .
Тем более о машинах ....
quote:Originally posted by tazuja:
в таком случае примите мои извинения.
если стоит финансовый вопрос, жду номер карты и сумму.
Если лёгкий психоз в связи с переживаниями,
то проколите витамин D,B и чутка нейролептиков.Из доступных безрецептурных относительно - тералиджен валента и на ночь половинку донормила, Валемедин в каплях. И норм всё будет.
quote:и чутка нейролептиков.
я бы себе вколол наверное ( у мам тяжелая стадия Альцгеймера )
quote:Originally posted by arjan:
я бы себе вколол наверное ( у мам тяжелая стадия Альцгеймера )
Мои соболезнования.
Психику блокирует в любых ситуациях,что начинаешь просто улыбаться и тебе всё равно только - Алпразолам.
У меня когда маман от рака умирала, только на этом и выжил и она и я. КОгда не спишь , колешь трамадол итд. И она всё понимает.ЧТо остался месяц всего.
А эти таблетки пьёшь и вообще на всё насрать, эмоций нет, только смеёшься)
quote:У меня когда маман от рака умирала,
Такая женщина активная была , постоянно удивлялся и восхищался постам как она на мопеде гоняла ! Жаль очень жаль ....
quote:Изначально написано tazuja:
Цепятыч, опохмелись, или нажрись в хлам.
Сам Гоблина не уважаю, но и пустые наезды- неприемлимы.
Мне без разницы, что ты проспамшись, собутыльника во мне узрел... Да и к Гоблину я отношусь нормально... Тк, что, всё мимо...
quote:Originally posted by arjan:
Такая женщина активная была , постоянно удивлялся и восхищался постам как она на мопеде гоняла ! Жаль очень жаль ... .
Увы, такое ощущение, что лучших первыми туда забирают. Жалко,что внучков не увидела. Но ничего, дай бог, когда нибудь свидимся.
quote:Изначально написано tazuja:была такая тема у всепроходцев.
подробностей не помню за давностью лет.
что то там переплывали.
даже видео былоесли нужна платформа, и заказать баллоны, то это не сложно и самому сделать.
Платформу сам сделаешь, баллоны- закажешь.
Это не сложно на самом деле.
платформу с собой возить не будешь,и балоны тоже,
интересно если две надувные лодки надуть сколько
у них подьемной силы? машину потянут или утонут вместе с ней?
quote:сколько
у них подьемной силы?
Подсчитай объем и узнаешь
основная проблема с перевозом автомобиля по воде - это вовсе не сам понтон или плот. Основная проблема - как машину на этот понтон закорячить. И как потом ее снять на неподготовленном берегу.
Понтон надувается под ней, уже в воде. Закорячивать не надо...
quote:Изначально написано MraK111:
Если лёгкий психоз
Так тут всей нашей палате колоть надо! Причем регулярно, лучше по весне.
quote:Изначально написано Цепятыч:
Понтон надувается под ней, уже в воде. Закорячивать не надо...
В воду нужно еще забраться, не на илистое и коряжное дно. Песочек он не везде. А потом, при сдутии плавательной жабы неплохо бы не оказаться по борта в иле.
ТПК именно поэтому самое проходимое устройство. Раз решили плавать - будь добр выбираться на уклон в 40 градусов, по скользкой грязи, как здрасьте.
Он кстати может. Проверял. Нива там и рядом не валялась. Но на этом преимущества и заканчиваются.
quote:В воду нужно еще забраться, не на илистое и коряжное дно. Песочек он не везде. А потом, при сдутии плавательной жабы неплохо бы не оказаться по борта в иле
Нужно. Но вопрос стоял лишь о вкорячивании... Я эту тему, плавательную, для своего 2х2 мота решал, поэтому долго думал, как лучше...
quote:Изначально написано Лахти:В воду нужно еще забраться, не на илистое и коряжное дно. Песочек он не везде. А потом, при сдутии плавательной жабы неплохо бы не оказаться по борта в иле.
ТПК именно поэтому самое проходимое устройство. Раз решили плавать - будь добр выбираться на уклон в 40 градусов, по скользкой грязи, как здрасьте.
Он кстати может. Проверял. Нива там и рядом не валялась. Но на этом преимущества и заканчиваются.
Мы тут ходим по простому кругу из двух пунктов:
- Все преимущества военных амфибий заканчивается на том, что они умеют преодолевать водные препятствия
- Все преимущества Нивы (или любого другого оффроада) заканчиваются спустя двадцать пять километров до следующей речки с взорванным мостом и остальные пять тысяч километров до зоны китайской оккупации придется идти пешком.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Мы тут ходим по простому кругу из двух пунктов:- Все преимущества военных амфибий заканчивается на том, что они умеют преодолевать водные препятствия
- Все преимущества Нивы (или любого другого оффроада) заканчиваются спустя двадцать пять километров до следующей речки с взорванным мостом и остальные пять тысяч километров до зоны китайской оккупации придется идти пешком.
Не, это вы ходите, мы вообще обсуждаем машину на каждый день в формате "войны еще нет, но жить стало хреново и машина нужна". Это вас куда то в дебри уносит
В таких случаях вы или сможете позволить себе бронированный бентли. Или просто должны уезжать туда, где уровень оплаты за риск соразмерен этому самому риску.
Или в разделе, посвящённому ПРАКТИЧЕСКИМ рецептам выживания в условиях "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" прекратить обсуждать увесилительно-развлекательные коммерциализированные мероприятия на правах рекламы тюнинга внедорожников.
Чччаво? ))
Какой риск, куда уезжать? Ситуация из 90-х, жрать нечего, зп 100$ это круть, нужна тачка чтоб хоть как то жить и не пропасть. Поэтому покупаем сейчас, когда жир и все еще нормально но чтобы потом не светиться и не прогореть на запчастях. Хорошо если она проходимая.
Все.
Повторение ситуации из девяностых точно так же подходит под пункт о релокации. Высиживать и выжидать в такой помойке будет нечего.
В 90-е машин было меньше и на своей можно было подзаработать. Сейчас машин столько, что об этом можно забыть.
Куда релоцироваться, если а) например войну заморозили и в нормальных-то-странах вы персона нон-грата везде по национальному и территориальному признаку
б) война продолжается и везде упадок и ехать реально нет смысла?
в) пол-европы стерто, азия а тягчайшем голоде из за поставок пшеницы, масла и прочего из РФ, в США тяжелейший кризис и природные катастрофы
Вы сидите в Тверской области в тишине и спокое, пилите свою работу до массового призыва и одна проблема - жизнь как в 90-х, тогда как остальное мировое сообщество в тотальном аду и мечтает к вам прити погреться-пожрать.
1. "нормальные" страны на фоне девяностых начинаются с примерно половины африканского континента. Не говоря про южную Америку.
2. см. п1+юговосточная Азия
3. В Азии голод лечится массовыми расстрелами менеджеров. И внезапно голод там закончится.
Вам ответили. Если вы сидите в условиях "жизни как в девяностые" у вас проблема не с автомобилем, а с жизненным планом на концептуальном уровне. И вам нужна либо броня в сарае, для участия на правильной стороне в гражданской войне. Либо одноразовое средство эвакуации из этой помойки.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Вам ответили. Если вы сидите в условиях "жизни как в девяностые" у вас проблема не с автомобилем, а с жизненным планом на концептуальном уровне. И вам нужна либо броня в сарае, для участия на правильной стороне в гражданской войне. Либо одноразовое средство эвакуации из этой помойки.
Дык эвакуация то куда??
1 в деревню глухую для унылого выживания
2 за границу, где на тебя смотрят как на врага
3 за границу где ты друг, но сами жрать нечего...
Повторюсь, что и девяностые и "где самим жрать нечего" созданы искусственно. И это просто будет вашим правом решать, где принимать участие в создании нормальной жизни.
Но в любом случае пассивное сидение в условиях девяностых это ошибка на концептуальном уровне. Тем более, что вторых девяностых тут не будет. Тут будут лагеря смерти приобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Мы тут ходим по простому кругу из двух пунктов:- Все преимущества военных амфибий заканчивается на том, что они умеют преодолевать водные препятствия
- Все преимущества Нивы (или любого другого оффроада) заканчиваются спустя двадцать пять километров до следующей речки с взорванным мостом и остальные пять тысяч километров до зоны китайской оккупации придется идти пешком.
Так большинство речек- они мелкие. Если на машине стоит шноркель, то можно преодолеть речку вброд.
quote:Originally posted by wasya83:
Так большинство речек- они мелкие. Если на машине стоит шноркель, то можно преодолеть речку вброд.
жжош
quote:Изначально написано wasya83:Так большинство речек- они мелкие. Если на машине стоит шноркель, то можно преодолеть речку вброд.
Тогда вместо двадцати пяти километров будет сто пятьдесят. Пусть даже триста, где никакие шноркели уже не помогут. А так, реально, до зоны китайской оккупации - тысяч пять. Как минимум.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Но в любом случае пассивное сидение в условиях девяностых это ошибка на концептуальном уровне. Тем более, что вторых девяностых тут не будет.
Нельзя не согласиться.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Тут будут лагерясмертиприобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.
А за Уралом и лагерей-то не будет, за ненадобностью. Будет просто много ям с трупами в тайге, наспех забросанных землей. А на вопрос китайской строне: "Куда делись несколько млн беженцев с запада?" Ответ будет простым: "Мы таких не видели. Такие не приходили". Это - любителям "драпа до зоны китайской оккупации".
quote:Изначально написано Goblin_13:
]... приобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.
Камрад- ты пургу не гони-для европейцев мы заблудшие , но люди. Для китайцев мы максимум сырье для мясокостной муки.
Рекомендую почитать первую книгу Деникина, там есть эпизод как он в качестве не то командира корпуса, не то командира экспедиционого корпуса участвовар в подавлении боксерского востания.
..они стояли рядами, а палач рубил им горовы..ихние косички мешались, и голова продолжала болтаться на коже....
То что вы ето не знаете, не означает что они это не помнят и не проходят на уроках истории в школе.
quote:Изначально написано Goblin_13:
1. "нормальные" страны на фоне девяностых начинаются с примерно половины африканского континента. Не говоря про южную Америку.
2. см. п1+юговосточная Азия
3. В Азии голод лечится массовыми расстрелами менеджеров. И внезапно голод там закончится.Вам ответили. Если вы сидите в условиях "жизни как в девяностые" у вас проблема не с автомобилем, а с жизненным планом на концептуальном уровне. И вам нужна либо броня в сарае, для участия на правильной стороне в гражданской войне. Либо одноразовое средство эвакуации из этой помойки.
Это про тех, кто эвакуировался недавно через Верхний Ларс? Это предлагается? А представить что на месте Кавказа, как и прочих местах вас ждут с наручниками как пособника режима слабо?
Ох уж эти поравалитики на тракторах ))
quote:Изначально написано Лахти:Это про тех, кто эвакуировался недавно через Верхний Ларс? Это предлагается? А представить что на месте Кавказа, как и прочих местах вас ждут с наручниками как пособника режима слабо?
Ох уж эти поравалитики на тракторах ))
У вас околица села заканчивается Грузией? А так да, все верно. Вы думали в 1991, что капиталисты и Запад вам простит и забудет 1917 и 1945 год?
Но это все равно не отменяет факта, что пассивное выжидание чего-то в помойке, повторяющей "святые девяностые" - план концептуально ошибочный.
quote:Изначально написано Goblin_13:... Вы думали в 1991, что капиталисты и Запад вам простит и забудет 1917 и 1945 год?
...
Вы об чем? капиталисты были полностью разоружившись- да и остаются-в европейских странах уровня Англии-Франции на вооружении по 300 танков. При том что у Индии порядка 3000 танков. Аналогично по числености армий -Франция 200 тыщ(плюнув в потолок) -у Египта 1 млн.
ух какие они вооружившись....
Обама вдобавок порезал все томагавки и в случае чего у них только бомбы, а ту бомбу еще доставить надо.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Но это все равно не отменяет факта, что пассивное выжидание чего-то в помойке, повторяющей "святые девяностые" - план концептуально ошибочный.
Этот "факт" исключительно ваша придумка на основании прошлого величия забугорья. Как будет дальше - никто не знает. Может соберемся и свалим в Андорру. Тема как раз про выживание тут и про тачилу для этого.
то есть машина уже не для лавирования между разрывами осколочных гранат от кассеты смерча, за 100$ в месяц и непрерывного стажа для пенсии, а для покидания этих палестин?
quote:Изначально написано Goblin_13:
Повторюсь, что и девяностые и "где самим жрать нечего" созданы искусственно. И это просто будет вашим правом решать, где принимать участие в создании нормальной жизни.Но в любом случае пассивное сидение в условиях девяностых это ошибка на концептуальном уровне. Тем более, что вторых девяностых тут не будет. Тут будут лагеря
смертиприобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.
о, каг. расскажите про концлагеря для многочисленных гастарбайтеров из вьетнама и северной кореи, которые работали в гдр на вредных химпроизводствах и вдруг оказались в фрг, когда германия объединилась. а, уж, как угнетают бедных турок в той же германии.)
quote:Изначально написано Sadovod-777:
А за Уралом и лагерей-то не будет, за ненадобностью. Будет просто много ям с трупами в тайге, наспех забросанных землей. А на вопрос китайской строне: "Куда делись несколько млн беженцев с запада?" Ответ будет простым: "Мы таких не видели. Такие не приходили". Это - любителям "драпа до зоны китайской оккупации".
китайцы вас просто не заметят,сколько миллионов в приморье и по
транссибу? 5-7? в северных провинциях КНР по границе с РФ более
100 миллионов,несколько поколений и местное население раствориться
в китайцах,такое не в первый раз.
гонятся еще за вами,какие-то ямы копать...только если стрелять
по НОАК будете,ну тогда выловят и казнят,так вы им не интересны.
quote:Изначально написано moby_one:о, каг. расскажите про концлагеря для многочисленных гастарбайтеров из вьетнама и северной кореи, которые работали в гдр на вредных химпроизводствах и вдруг оказались в фрг, когда германия объединилась. а, уж, как угнетают бедных турок в той же германии.)
тут бы непомешали пруфы из б-м незашкваренных источников.
quote:Изначально написано Goblin_13:
то есть машина уже не для лавирования между разрывами осколочных гранат от кассеты смерча, за 100$ в месяц и непрерывного стажа для пенсии, а для покидания этих палестин?
Эммм? Вы как будто с голосами в голове беседуете.
Еще раз. Машина не для войны. Машина для спокойной жизни но очень бедной, напоминающей 90-е. Смутное время это не война. Это немного бедности немного преступности, немного заработка, немного работы руками и так далее. Все для выживания, а скорее для нормальной жизни, которой жили люди на протяжении веков. Это сейчас у нас жизнь королей, с горячей водой из крана. Но так не было никогда и не будет никогда. Флуктуация на прямой времени. Вот на период угасания цивилизации (цивилизации а не РФ ) которое может длиться столетиями, неплохо бы обрести самобеглую повозку по критериям выше.
Все остальное вы постоянно додумываете.
quote:Originally posted by alexaa1:
Камрад- ты пургу не гони-для европейцев мы заблудшие , но люди.
Польша с этим категорически не согласна.
quote:Изначально написано эмден:
китайцы вас просто не заметят
Непонятна уверенность что БП по эту сторону бпшестее, чем на китайской стороне.
quote:Изначально написано Xatxi:
Непонятна уверенность что БП по эту сторону бпшестее, чем на китайской стороне.
у китайцев всяко порядка будет больше,в порядок они умеют,
кто не согласен с порядком быстро к стенке ставят.
quote:Изначально написано Xatxi:
Непонятна уверенность что БП по эту сторону бпшестее, чем на китайской стороне.
У вас бухенвальд где находится?
Не, я понимаю что петушками померяца - святое.
Но политпроп в автотеме это кагбэ ...неправильно. имхо.
Согласен, тема засрана до предела.
У меня знакомый уехал несколько лет назад работать представителем российской компании в Китай. Известная история, когда отечественный продукт выпускается в Поднебесной. По его словам у работяг и ИТР условия жизни и работы (особенно в провинции) чуть лучше, чем у крепостных. И наличие современных гаджетов и доступ к ним ничего не решают. Выдержать это морально и физически тяжело.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Не, я понимаю что петушками померяца - святое.
Но политпроп в автотеме это кагбэ ...неправильно. имхо.
как говорится если вы не интересуетесь политикой она заинтересуется вами.
quote:Изначально написано КМ:
У меня знакомый уехал несколько лет назад работать представителем российской компании в Китай. Известная история, когда отечественный продукт выпускается в Поднебесной. По его словам у работяг и ИТР условия жизни и работы (особенно в провинции) чуть лучше, чем у крепостных. И наличие современных гаджетов и доступ к ним ничего не решают. Выдержать это морально и физически тяжело.
средний срок дожития заключенного в европейском трудовом лагере был 7 месяцев.
quote:Изначально написано Goblin_13:
тут бы непомешали пруфы из б-м незашкваренных источников.
это был сарказм. что бы Вам спалось спокойно и не тревожно за гастеров и турок, сообщу. все у них хорошо, даже лучше, чем у коренных немцев.
попробуйте вспомнить мавров и инквизицию в Испании, там же наверное до сих пор на кострах сжигают еретиков и нехристиан.
quote:Изначально написано Goblin_13:
средний срок дожития заключенного в европейском трудовом лагере был 7 месяцев.
то ли дело в гулаге. настоящий курорт .
В ГУЛАГ попадали по приговору суда, а не по этнической принадлежности.
quote:Изначально написано Goblin_13:
средний срок дожития заключенного в европейском трудовом лагере был 7 месяцев.
полагаю это большевисткая утка. потому как там трудились, и не рыть и закапывать ямы, а стояли у станков. Или работали у фермеров.
Батя коллеги попал в плен в начале войны, кой чего рассказывал. Промеж прочим-когда батрачил у фермера, то обедал с семьей фермера за одним столом. В конце войны при наступлении освободили, определили ездовым , ездовым и закончил войну.
Что характерно-натрез отказался писать заявление на 10 тыщ евро узникам трудовых лагерей-была такая тема в середине 90-х, ФРГ выплачивало. При том что родня настаивала.
quote:Изначально написано alexaa1:
полагаю это большевисткая утка.
Разумеется. Это вообще лененбонбузаложыле с целью опорочить светлый образ и гуманизм евронацизма.
Это просто какой то звездец... Походу в феврале прошлого года не с тех начали.
quote:Изначально написано Goblin_13:
В ГУЛАГ попадали по приговору суда, а не по этнической принадлежности.
расскажите это спецпереселенцам.
quote:Изначально написано moby_one:
расскажите это спецпереселенцам.
Да, я тоже полностью за трибуналы по каждому случаю переселения народов. Что бы раз и навсегда определить степень вины и вынести юридические определения. Лучше поздно, чем никогда.И за попытку оправдания сотрудничавших с нацистами - двадцать пять лет частных денацификационных лагерей. Со средним сроком дожития в шесть месяцев.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Да, я тоже полностью за трибуналы по каждому случаю переселения народов. Что бы раз и навсегда определить степень вины и вынести наказания. Лучше поздно, чем никогда.
дядя Петя, ты дебил?© немцы в Поволжье жили со времен Екатерины 2, в оккупации не были, и ни с кем не сотрудничали. Были выселены в Северный Казазстан по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 г.
quote:дядя Петя, ты дебил?
а разве есть сомнения ?
quote:И это как-то оправдывает геноцид тридцати миллионов советских граждан евронацистами? Или дает повод не опасаться рецидива в будущем?
никак , как и не оправдать деяний в раннем СССР и рецидивы есть прямо сейчас в РФ
ну вот вы сами и ответили на вопрос, почему для любого русского, в случае чего, эвакуация в зону китайской оккупации будет единственным вариантом дающим хоть какой-то шанс выжить.
quote:ну вот вы сами и ответили на вопрос, почему для любого русского, в случае чего, эвакуация в зону китайской оккупации будет единственным вариантом дающим хоть какой-то шанс выжить.
как раз наоборот , в зону евро или штатов .
quote:не буду вам препятствовать. Лучше меньше, да лучше!Изначально написано arjan:
как раз наоборот , в зону евро или штатов .
quote:Лучше меньше, да лучше!
это как раз не лучше ....
[QUOTE]Изначально написано Лахти:
[b]
Короче этот голуба-мундирный moby_one походу наскулил администрации и я получил очередной молчаливый бан.
Все сообщения из раздела, которые можно рассматривать как конструктивные я из раздела удаляю, дабы не мешать рекламировать селлеров с ножевой барахолки и посредничков на тюниговые ара-сервисы.
И так сойдет. До встречи через полгода, если конечно будет кому, с кем и где.
Услышал, что в дачных поселках, СНТ платят деньги, чтобы дороги очищали от снега. Дорогу нужно очистить аж до межгородской трассы.
А наверняка было время 20 или 30 лет назад, когда из-за безденежья дорогу никто не очищал. И вот мне интересно, на каких машинах можно было доехать до дачи по такой заснеженной дороге?
quote:Изначально написано Goblin_13:
Да, я тоже полностью за трибуналы по каждому случаю переселения народов. Что бы раз и навсегда определить степень вины и вынести юридические определения. Лучше поздно, чем никогда.
Начнем со случая, когда евреи армян из Иерусалимской области выперли? :-)
Или когда в Европе неандертальцев отгеноцидили?
🤣🤣🤣
Ухлубить, услилить, уконтропупить, утрибуналить, уконтрибуцить..
"Сами выбирали", не?
..и охота ковырятся в сомнительной достоверности замшелой истории. Парадокс: вроде-бы и новейшая, но уже замшелая.
"История учит тому, что она никого и ничему не учит" (ц)
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал, что в дачных поселках, СНТ платят деньги, чтобы дороги очищали от снега. Дорогу нужно очистить аж до межгородской трассы.
А наверняка было время 20 или 30 лет назад, когда из-за безденежья дорогу никто не очищал. И вот мне интересно, на каких машинах можно было доехать до дачи по такой заснеженной дороге?
На любой. Но не однозначно. Снег постепено пресуется ранее прошедшими авто и через пару дней после пурги снежная дорога накатана как асфальт.
Засады обычно не в самой трассе, а в последних 100-200 метрах , улицы внутнених проеждов обычно задуты снегом вроветь с заборами.
Но если в конце или середине такой улице есть дом любителя жить зимой, то он чистит, накатывает, за ним тянуться совсем легковые.
Самые проблемные пара недель по весне, когда накатаный снег, толщина наката 30-50 см теряет прочность и машина в нем проваливается. Но это пара недель в году.
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал, что в дачных поселках, СНТ платят деньги, чтобы дороги очищали от снега. Дорогу нужно очистить аж до межгородской трассы.
А наверняка было время 20 или 30 лет назад, когда из-за безденежья дорогу никто не очищал. И вот мне интересно, на каких машинах можно было доехать до дачи по такой заснеженной дороге?
Короткая Нива с цепями - доезжал, но с трудом.
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал, что в дачных поселках, СНТ платят деньги, чтобы дороги очищали от снега. Дорогу нужно очистить аж до межгородской трассы.
А наверняка было время 20 или 30 лет назад, когда из-за безденежья дорогу никто не очищал. И вот мне интересно, на каких машинах можно было доехать до дачи по такой заснеженной дороге?
На легковой?... В общем случае, ни на какой.
В одну из прошлым зим, когда к нам на фазенду долго не чистили такую дорогу, хотел, было, проехать на моноприводе. Но съехав с шоссе, не рискнул лезть дальше. Сосед на Ниве Легенд рискнул, застрял (сел на днище), причем, довольно скоро. Ходил его откапывать/толкать.
Для снежных условий Центральной России (максимальная глубина снега - 45-75 см) легковые для езды по целине не годятся в принципе. Никакие.
П.С. Разумеется, не берем легкие случаи. Типа, на голую землю выпало всего до 20 см рыхлого снега и подобные.
П.П.С. Имхо, при наступленнии ЛП даже саму трассу-то зимой чистить будут еле-еле. Из города на пузотерке даже по трассе никуда не доедешь, уж не говоря о езде от трассы до собственно Джокервиля.
Вот для езды по такой получищенной трассе Нива/Джимник сгодятся. А дальше - нет.
Для эвакуации из мегаполиса надо держать где-нибудь в ближнем пригороде (у знакомых? В арендуемом гараже?) снегоход, способный тянуть прицеп-волокушу типа "корыто", и легкий мотоцикл (для бесснежного времени). А возможно даже и не один.
Уважаемые камрады!
Учитывая заголовок темы про авто для СМУТНОГО времени, а не для эвакуации "вумного" выживальщика при ядерной войне из города-миллионника в заранее оборудованный и не разграбленный аборигенами джокервиль с собственной миниГЭС...
Времена разной степени "смутности" в России бывают регулярно. Возьмусь предложить на роль сравнительно универсальной повозки Дэу (Шевроле) Дамас, который сейчас можно прикупить на казахском рынке. Меня лично устроил бы вариант замены моей (весьма усталой) Рено Кангу на подобную минибуханку. Единственная засада может быть с реальностью регистрации в ГИБДД карбюраторной машины... Что там в документах писать про экологический класс?)))
А какие задачи у автомобиля смутного времени? Ездить по городу, в котором не убирают снег?
quote:Originally posted by hakunamatata:
Возьмусь предложить на роль сравнительно универсальной повозки Дэу (Шевроле) Дамас, который сейчас можно прикупить на казахском рынке. Меня лично устроил бы вариант замены моей (весьма усталой) Рено Кангу на подобную минибуханку. Единственная засада может быть с реальностью регистрации в ГИБДД карбюраторной машины.. . Что там в документах писать про экологический класс?)))
а разве он до сих пор карбюраторный? когда Дэу лицензировала Сузуки Вагон Р для Тико и потом Матиза и Сузуки Евери для Дамаса, они были карбюраторными. но Матиз давно инжекторный, наверняка и Дамас проапгрейдили.
я только не очень понимаю желание связываться с ископаемой конструкцией моноприводного Дамаса, когда можно взять полноприводную Евери. единственное у неё третьего ряда сидений в принципе не бывает. кейкару не положено.
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал, что в дачных поселках, СНТ платят деньги, чтобы дороги очищали от снега. Дорогу нужно очистить аж до межгородской трассы.
А наверняка было время 20 или 30 лет назад, когда из-за безденежья дорогу никто не очищал. И вот мне интересно, на каких машинах можно было доехать до дачи по такой заснеженной дороге?
на мощном рэме можно, с полным приводом или на вездеходе с шинами низкого давления. на снегоходе вообще отлично и везде.
ОКА для смутного времени.Шуточное резюме
плюсы:
1.неприглядная (не отожмут)
2.экономичная(2 канистры с собой хватит далеко уехать без заправки)
3.вместительная (см.видео)
4.малогабаритная(проедет по тротуарам и дворам мимо пробок)
5.легкая(можно попросить сочувствующих перенести на ровное место)
6.можно бросить(не жалко)
7.можно легко спрятаться(в кусте, контрабандой в попутном фургоне)
8.ремонтопригодная (запасной двигатель и набор расходников войдет в
дорожную сумку в багажнике)
9.можно поставить колеса оффроад (заныканные заранее на выезде из города)
10.на переправе войдет на плот
У какой машины есть ВСЁ вышеперечисленное?
Лет пять назад два школьника старших классов из соседней деревни решили оффроуд на оке по полям, точнее лугам, устроить - доехали до первого травяного отворотка от грунтовки и в невысокой траве, подмоченной немного, сели. Они ее, конечно, вертели на месте вокруг своей оси, но вытаскивать их из в общем-то совершенно проходимого для той же Нивы участка все равно приезжал Уазик родителей. Ока у них типа немного "подготовленная" была - резина стояла что-то типа "снежинки" ))
Ока очень геморройна в ремонте из за габаритов. Вынуть из нее коллектор и выхлоп это как удалить гланды через задницу.
Ну, если не для эвакуации, а только для смутного времени, то особой проблемы-то и нет. Нива или Шевинива. Удовлетворяют практически всем требованиям. Кроме непрожорливости.
quote:Изначально написано Лахти:
Ока очень геморройна в ремонте из за габаритов. Вынуть из нее коллектор и выхлоп это как удалить гланды через задницу.
ока чинится по другому, если надо лезть в двигатель - роняем его на пол, а кузов поднимаем и уносим =)
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, если не для эвакуации, а только для смутного времени, то особой проблемы-то и нет. Нива или Шевинива. Удовлетворяют практически всем требованиям. Кроме непрожорливости.
про шниву поржал. ломучее гуано. те же жигули (5,7), но еще более ненадежна. ремень грм поменять, полдвигателя разобрать, лампочку в фаре (любую)- без навыков гинеколога никак. и, да, опыт эксплуатации имеется
quote:А какие задачи у автомобиля смутного времени?
Относительная надежность, доступность запчастей после введения 100500 санкций. Ремонтнопригодность "на коленке". Неприглядность и распространенность - запчасти тырить с брошенных машин. В общем, автомобиль для нищих в обнищавшем государсте. А не как тут некоторые путают с автомобилем для БП в стиле Х.Ф. "Безумный Макс".
quote:Ездить по городу, в котором не убирают снег?
...не получится даже на УАЗике с военным мостами - личный опыт, когда пришлось бросить козлика не доезжая до дома (квартира в Питере) - сильнейший снегопад, всякие дорожно-коммунальные службы просто не справлялись.
А так то да - ратрак бы помог... именно в данной ситуации.
Ока у меня была, купил по случаю , но запомнилась только с хорошей стороны
Проходимость гораздо лучше переднеприводных тазов, после нее взял 2114 и все время садился на брюхо
ездили вдвоем в абхазию, 3000 км, брали палатку, но часто ночевали в машине
Расход кстати не так уж и мал, в городе у меня было литров 7, по трассе 4
Возил в ней велик, дверь с коробкой, людей человек 7 )
Сузуки Эскудо понравилась как внедорожник, рамный, блокировка раздатка,5 дверей, движок 1.6, часто используют в соревнованиях по безорожью
quote:Возил в ней велик, дверь с коробкой, людей человек 7
Не одновременно, надеюсь... У меня только туристический скарб с лодкой и два туриста помещались, комфортно... Правда, всю правую сторону мотоцикл занимал
Если времена условной смутности рассматривать все же не как постапокалипсис и драп, как тут любят, с преодоление рек на плотах и перестрелками с мародерами, а как скорее экономический ЛП, то машина "смутного времени" должна уметь зарабатывать. Например, перевозкой грузов. Это, в принципе, очевидная мысль.
А так как эта очевидная мысль придет в голову всем бесконечным газелистам и владельцам спринтеров, транспортеров, дукато и тд, то придется иметь козырь в виде, например, проходимости.
Тогда авто смутного времени - 4вд соболь на злой резине, буханка, может делика, на худой конец Нива-крокодил, на экстра худой конец - ларгус кросс с хайджеком, лебедкой, цепями и крепким бугаем-напарником.
Тут как задачу поставишь, то и получишь.
а, садко некст забыл, но это скорее экзотика.
Это, скорее- бла-бла...
как и вся тема, если на то пошло
Конечно... Но не так же "толсто"...
ну если это не вписывается в ваше "смутное время мечты", звиняйте
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Если времена условной смутности рассматривать все же не как постапокалипсис и драп, как тут любят, с преодоление рек на плотах и перестрелками с мародерами, а как скорее экономический ЛП, то машина "смутного времени" должна уметь зарабатывать. Например, перевозкой грузов. Это, в принципе, очевидная мысль.
А так как эта очевидная мысль придет в голову всем бесконечным газелистам и владельцам спринтеров
Годно. Разумно. Проблема газелистов в перевозках - в 90-е мало кто мог себе позволить нанять и содержать газель. Помню Транспортер был один - так у водителя ноги вываливались из пола, до такой степени он был изношен. Сейчас на современных это не возможно. В общем не было тогда большого смысла бомбить на грузовой машине. А в массе газелисты те еще рукожопы. Не будет конкуренции уже через 2-3 года, без притока новых или импорта б.у. машин.
Зато да, малолитражка-сарай очень даже востребована, потому что расходы в разы меньше на содержание и жрет не 25 как газель на сотню.
И в условиях плохо чищенных дорог даже груженая газелька легко становится недвижимостью... Живу в условной деревне в пригороде, местность холмистая, дороги чистят убого. Не раз у нас в горку не ехали не то что газели (их хоть толкнуть можно кое-как, если кучей), а как-то полчаса на ровном месте шкрябал мусоровоз. Чтобы выехать подкладывали новогоднюю елку с помойки. Я на своем переднем легковом приводе лопату возил зимой уже в салоне, чтобы в багажник не лазить каждый раз.
Была Нива в смутные 90-е. + прицеп - и сразу коммерческий транспорт. 4на4 Соболь - это, конечно, для любителей тонких извращений ))
Сейчас снова ЛП. У всех деревенских с более-менее действующим бизнесом, как уже говорил, буханки и головастики. Реже ГАЗоны, а вот Газелей в деревнях полноприводных и их родственников, в наших краях очень редко можно встретить.
Ну, спорить не стану, Соболем не владел, но концептуально привлекает, особенно как потенциальный "экспедиционник". Отзывы прямо скажем неоднозначные, эт да. Умение испортить хорошую идею хреновым исполнением тормозит наше развитие))
Соболей 4на4 наблюдаю главным образом в городе, причем, часто в курьезных ситуациях, когда он припаркован демонстративно "по бездорожному", скажем задними колесами на полусфере ограничительной. Короче, это больше понты и мечты, чем реальная жизнь.
Буханка и головаст, как коммерческие бездорожники (реальные) пока не имеют альтернативы. Ползать на Соболе в тех местах, где они десятилетиями делали свое дело, народные массы пока не видят резона.
Машинка для смутного времени должна быть старой,страшной и невыпендристой.Ну,чтобы издали уже было понятно,что останавливать и грабить смысла нет от слова вообще.
Но при этом ещё и ремонтопригодная,чтобы хотя бы расходники,масло,свечи/вв провода,тормозные накладки,и разные простые детали навесного-можно было бы менять без компутера и соответствующих плясок с бубном.
Современные машины под этот стандарт вообще не подходят.
У них снимешь акб,и пипец той тачке.
Не обязательно вообще это должен быть внедорожник.
Важно-куда ехать на этой машине предполагается во время БП.
Если это огород,или домик за городом,с проездом по трассе туда и обратно нормальной-то не надо для этого иметь монстра суперпроходимого,с колёсами огромными и проектором в кулак каждая колючка.
Согласен, но если речь о деурбанизации и лп-шном рашн-стайл джокере, тот тут без полного привода будет затруднительно во многих ситуациях.
quote:Изначально написано moby_one:
---
Такие дела народ. Этот челик и его твинк arjan - провокаторы, стучащие администрации форума. Крайне не советую ему отвечать и вступать в дискуссии, велика вероятность, что вы будете забанены на длительный срок.
Если речь о ЛП,то оттуда выйти на своих двоих(или велосипеде,например)-ито легче часто будет,чем по дорогам городским пробовать выехать.
Представьте,что все и сразу захотели выехать из любого города,даже не очень большого на своём авто.....вот то самое и получится.
А когда ЛП-то так именно и будет,пробка непроездная на долгие часы,что смысл выезда из города может вообще на нет свести полностью.
Как вариант иметь где то на отшибе(на окраине города)-машинку в гараже старую как г.... мамонта,совсем древнюю,жрущую немерянных литров бензина,но с хорошей проходимостью,но тогда её использовать-чисто для вариантов БП,и другим,особым -заранее продуманным маршрутом выезда из того города таким,чтобы не цеплять те самые большие пробки,что возникнут сразу же буквально.
Ну,лесными,просёлочными типа всякими дорогами,куда другие просто так-не ломанутся.И гараж там тоже,на отшибе,и соответственно,и ништяки-тоже там.
Добрался до туда побыстрому и налегке(или ехал до туда на машине,пока возможно,потом машина бросается из-за непроездной пробки)-и выехал с нитяками в место новой дислокации.
Ну т.е.смысл такой,что это должна быть другая машина,а не та,что обычно используется для поездок повседневных в городе.
quote:Изначально написано GeenKir2901:
ну если это не вписывается в ваше "смутное время мечты", звиняйте
Это, в виде Шигиги, вписывалось в мое туристическое время...
quote:Изначально написано Лахти:.. Не будет конкуренции уже через 2-3 года, без притока новых или импорта б.у. машин.
...
Государство не ставит легковые в приоритет.
Но вот тягачи-с Китая они идут караванами , как в свое время караванами шли праворульки.
Читая наткнулся на то что через переход с Китая их проходит тысячи, както не поверилось цифре, а оно в натуре.
Не так давно на трассе Дон была гигантская пробка из-за снегопада. Вот какая машина смогла бы объехать пробку по заснеженной обочине?
Что-то типа трекола или аналогов, ну или гусянка. Там такие черноземы, что даже к700 иногда садится. Он кстати тоже наверное смог бы. А снежок то мокрый был. Тяжелая колесная техника явно бы продавила до грунта, а дальше писец, особенно с учетом рельефа...
Может быть нужна такая машина, которую при случае можно бросить, а не трястись над ней и пытаться объехать необъезжаемое?
Смотря кто и что в ней лежит/сидит и сколько из этого можно потом утащить на горбу. Если непреодолимым препятствием станет первая пожарная канава через километр пути - зачем тогда вообще нужна была машина?)
Еще раз. Мы не про драп, не про пробки и гонки по обочинам.
Машина для ежедневной езды, калыма и так далее в предвоенном городе.
quote:Изначально написано Лахти:
Еще раз. Мы не про драп, не про пробки и гонки по обочинам.
Машина для ежедневной езды, калыма и так далее в предвоенном городе.
В смысле в "предвоенном городе"?
Так этож те самые машины,что и теперь,самые обычные.
Только в "послевоенном" или "военном"-нужны,наверное- какие то особенные?
Разве нет?
А зачем в обычном городе(где нет воронок от бомбёжки,где нет нечищенных дорог,где нет заторов,и их не надо объезжать по пешеходным дорожкам парке,где можно увязнуть на мягком газоне весной или осенью как в болоте?).
Вы уже определитесь,и сформулируйте поконкретнее пожалуйста?
Тем более,если вы так бодро заявляете вдруг,что :"Не то обсуждаете!".
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Разве нет?
Не совсем. Почитайте первые сообщения для понимания.
quote:Изначально написано Лахти:
Еще раз. Мы не про драп, не про пробки и гонки по обочинам.
Машина для ежедневной езды, калыма и так далее в предвоенном городе.
ГазЕЛЬ ЦМФ. Выпуска до бизнеса. Движок 406, карб. Можно найти полноприводную, при желании. Конструкция примитивная. Запчастей валом. Внимание не особо привлекает. Можно и подколымить и семью вывезти и перекантоватся в ней (не автодом конечно но всп же крыша над головой).
А если рассмотреть вездеходы? Вот, к примеру, вездеход Самурай
https://www.samuraispb.com/teh...leniya-samuraj/
110 лошадиных сил, транспортный налог 2750 рублей в год. Прада, машина имеет не автомобильные права ГИБДД, а тракторные права ростехнадзора.
Из минусов, максимальная скорость 80 км/ч.
Suzuki Liana, и ещё есть несколько моделей неприметных седанов и хэтчбеков с неожиданным полным приводом
quote:Изначально написано Лахти:
Газель - проходимость около нуля. Расход от 20 до 30л. Интересует всех, от бандитов до военных. Ремонтопригодность так себе, качество запчастей ужасное. С завода неотбалансированный коленвал - беда многих.Если как вторая машина, для грузоперевозок и калымов, то да. Но гниет собака и каждая поездка нехилую копеечку стоит.
Для таких целей - праворукий, полноприводный Nissan Vanette (он же Mazda Bongo, он же Mitsubishi Delica Van) даст фору любой газели. Дизель, расход десятка при грузоподъемности тонна по паспорту, а там плюс с верху. Подключаемый передок. Не нужен пропуск в центры городов. И так далее и так далее. Обалденный микроавтобус, был несколько лет, пока стройкой занимались. Не даром япы их унифицировали и выпускали их три корпорации под разными именами.
Ну мы же вроде драп и объезды по полям не обсуждаем? А в городе проходимость она если и нужна то только зимой. С нормальной, не лысой резиной и нормальной прокладкой между рулем и сиденьем проходимости хватит. Можно цепи запасти, самоблок воткнуть. Разумеется не жып но в городе хватит. Качество запчастей так себе, как повезет. Но их есть и будет. А будут ли на озвученные вами машины запчасти в предвоенном городе? На газель запчастей и взапас закупить можно. Подвеска примитивная, рулевое без гидрача тоже.
Не знаю на счет бандитов, хотя думаю им тоже, но воякам в первую очередь будут интересны всякие жыпы и полноприводные бусы иностранного производства, потом нивы да уазы. Для вояк от газели проку немного. Я так думаю. 20-30 литров расход у газели с 402-рым. У 405-того литров 15-16 по трассе. Где то так по заправкам. Что же до пропусков то в предвоенном городе он может понадобится не только для въезда в центр а вообще для какого либо перемещения по городу. В том числе и пешим порядком.
quote:А если рассмотреть вездеходы? Вот, к примеру, вездеход Самурай
А почему бы не рассмотреть космический корабль "Тысячелетний сокол" из Стар-Варс? Рассматривать то мы можем, но подавляющее большинство себе не может позволить такие штуки.
Да и речь об "смутном времени", а не про объезды пробок "по азимуту". Дешевое, не сильно ломучее, ремонтопригодное, не броское. Т.е. не джип, не кроссовер, не универсал, не микроавтобус. Обычный седан дешевый.
quote:Обычный седан дешевый.
Рено Логан. Первый.
quote:Изначально написано AlexKa:
А будут ли на озвученные вами машины запчасти в предвоенном городе?
У полного привода в случае какой неприятности вполне можно один кардан открутить и доковылять на том что осталось.
quote:любом случае, Газель это формат военной полуторки. То есть тебя либо привлекут помогать фронту вместе с газелью либо просто реквизируют. Время то смутное, напоминаю.
Ладно, спорить не буду. Однако считаю что шансы быть реквизированной у газели по сравнению с полноприводными бусами равны, а то и меньше.
Первый Логан по конструкции довольно прост. Насчет наличия торксов не скажу, не помню. Наверное присутсвуют. Подвеска простая, движка родом из 90-тых, лампочки в фарах меняются элементарно. В бомж комплектации шли с неокрашенными бамперам и без ГУРа. А вообще, в смутное время самый варинат старый жигуль классика. На "лицо ужасный" но вылизанный технически. Такая машина если и приглянется тем же воякам или бандитам то только в крайнем случае.
А вообще сейчас можно не гадать и не фантазировать а посмотреть вполне наглядно на то как обстоят дела в соседней стране. Что там мелькает в кадрах в использовании у военных.
Ну и в зависимости от глубины .опы реальным транспортом для предвоенного города может оказатся банальный мопед. Типа китайской альфы. А лучше хондовского Каба.
quote:Изначально написано AlexKa:
Рено Логан. Первый.
На авито в 2015 году видел рено полноприводный
По поводу жигуль классика-четверка,двенашка?
Классика это семейство ваз с приводом на задние колеса. Двенашка передний привод. Из классики я бы выбрал четвертаз. Универсал практичней. Из переднеприводных тазов наверное девятка.
Четверка ниче так в плане привезти. Но все-таки лучше какой нибудь японский универсал. Как раз пошарпаная иномарка отпугнет, а ВАЗ привлечет тем, что каждый Вася знает как с ней обращаться.
Так сделать четвёрку пошарпанной.
Они и так уже "пошарпанные", дальше некуда. Как и девятки. Внутрянку в порядок привести, а что мятые и ржавые - даже в пользу. В мирное время и так все шарахаются, а в БП "это" мало кому приглянётся.
Видел,как зимой не могла выехать с тротуара газель, застрявшая в снегу. Колеса проворачивались, но машина не ехала. А по условию, у нас БП город. Там не только на тротуаре, но и на дороге будет снег, который не будут чистить.
Так что у газели крайне фиговая проходимость. Она не подойдет для смутного времени в городе.
Видел на avito всякие самодельные вездеходы, да еще с полноценной кабиной, что можно ездить зимой. И стоят они меньше миллиона рублей.
Вот почему бы такие вездеходы не рассматривать как машину БП? Она же потребляет меньше горючего, чем трактор.
quote:Изначально написано wasya83:
Видел на avito всякие самодельные вездеходы, да еще с полноценной кабиной, что можно ездить зимой. И стоят они меньше миллиона рублей.
Вот почему бы такие вездеходы не рассматривать как машину БП? Она же потребляет меньше горючего, чем трактор.
Нееее, любой вездеход, даже из мотоциклетного движка - потребляет как боинг на взлете. Это блин аксиома. Он постоянно в натяг работает. Поэтому и ресурс никакой (МТЛБ и его пальцы - боль веков) и расход космос.
..и бережно хранить вездеход до самого БП на балконе.
А я думал, что у вездеходов большой расход только на высоких скоростях, когда большие обороты. А если ездить на скорости 30 км/ч, то всё будет нормально.
Т.е. ради повышенной проходимости мы жертвуем скоростью. Обмен равнозначный.
quote:Originally posted by wasya83:
Вот почему бы такие вездеходы не рассматривать как машину БП?
почему бы Васеньке не прочитать название темы со стартовым сообщением и не всосать наконец, про что они? про транспорт не одна тема в разделе, и со всякими БП ёба-шушпанцерами в другую.
Вот тут человек рассказывает, что современные моторы экономят масло и топливо. Однако при этом быстрее изнашивается ресурс двигателя.
Однако когда говорим об езде по снегу, по бездорожью, то это рваный режим. Это не езда по асфальту. И, наверно, ресурс двигателя важнее, чем расход масла и бензина.
Но тогда должны быть специализированные двигатели, специально предназначенные для бездорожья.
Ну, как сказать бездорожья. Вот что-то типа такой дороги, которую не чистят
Не буду спорить, т к не разбираюсь. Мониторил авито-искал машину, объявление увидел, запомнил
Васина картиночка - шикардос. Но есть один вопрос. Почему нидийские многолитровые, в одно ведро, дизеля ходят десятилетиями? При оборотах в сотню-две. Смазываемые частенько вручную, без всяких воздушных фильтров и новомодных приплюшек. И ведь ходят. Апачиму?
Современные дизельные движки при нагрузке 0,3 тоже могут, и даже любят, бухтеть при 1000 - 1500 оборотов. Просто масло надо погуще. И турбину поменять на поменьше или ампутировать. А если прикрутить маховик потяжелее, то можно и ниже тысячи. Ресурс при этом станет примерно бесконечным, если отсутствуют конструкторские решения, заточенные именно на скорость, но вызвающие быстрый износ на малых скоростях. Тут дизеля старой школы вне конкуренции. А вот с бензинками уже иначе, и ниже тысячи они не очень могут, в силу особенностей сгорания горючей смеси.
Вот конкретный вопрос есть - форд эксплорер 5, 18 года выпуска, в автосалонах предлагают поменять на афигенна класного китайца (тут смешно
, а на что новое в пределах 3 лямов его вообще стоит менять щас? Кмк форд с пробегом меньше 100 за 5 лет легко проездит еще десяток годков в дачном режиме, а вот китаеза скорее нет.quote:а на что новое в пределах 3 лямов его вообще стоит менять щас?
ни на что , я бы поменял только на бу , например на Тундру или Прадика , Тахо , додж Рэма
quote:Изначально написано Sraptak:
у нынешних помоек у всех заложены конструкционные элементы запланированного устаревания. Машины после 2010 года просто нет смысла обсуждать. Хотя реально - даже после 2000 года.
+100500!
К счастью среди помоек встречаются и автомобили
quote:.... Простите, Оку. Реальный мотора ресурс каки до капиталки - 40-50 тысяч на очень хорошем современном моторном масле. .[/B]
С какого рожа половинка от вылизаного движка восьмерки будет иметь ресурс в 50 тыщ.?
И применительно к ней -нафига ей суперское масло? лейте лукойловскую минералки и будет вам счастье.
quote:Изначально написано Sraptak:
с такого, что его крутить приходилось безбожно....
Вес Оки 650 кил, девятка около 1000. Разница 400 кил, так что энерговооруженость у Оки не так чтобы никакая , и тезис про ..крутить ... какбы притянут за уши.
О каком городском потоке говорим? в часы пик даже в Мухосранске это максимум 40км. В остальное время это знаки в 60 которые контролируются видеокамерами.
Полуснь ЗЛО. Я отьездил 120 тыщ на карбовой Ниве на минералке-двигатель не вскрывал, клапана регулировал один раз, и то можно было не лезть.
Следующая Шнива-лил полусинтетику, и примерно на 90 тысяче словил сьеденые рокеры вследствии засирания масляных каналов распредвала(если б не гидрокомпенсаторы, то я это отловил бы на начальном этапе, но гидрики выбирали зазор и стук я услышал когда у них кончился диапазон выборки зазора)
То бишь гидрокрекинг это ЗЛО-разорваные гидрокрекингом молекулы по итогу находят друг друга и полимеризируются засирая каналы. Потому либо минералка, либо синь.
quote:зубильные моторы горячие и высокооборотные. Какашный тоже. Им обязательно нужна хотя бы полусинтетика. А еще лучше чистый гидрокрекинг
Слов то таких не слышали, когда на восьмерках едили...
quote:Изначально написано arjan:
ни на что , я бы поменял только на бу , например на Тундру или Прадика , Тахо , додж Рэма
ну смысл менять на б/у, если на этом ездил сам изначально и знаешь что даже магнитолу громко не включали, и темболе на непрогретом не ездили )
вот чтото недоверяю я новым китайцам, лет через 5 обнаружистя что в первых его запчасти не подходят к "такому же новому", в вторых запчасти от форда - дофига где есть, а от китаезы - так себе..
Народ из ОАЭ привозит новые машинёхи, L200 - 2.8млн в 3 можно уложиться.
quote:Изначально написано zair:
Народ из ОАЭ привозит новые машинёхи, L200 - 2.8млн в 3 можно уложиться.
Вот кстати тема. Для японцев дилеры сказали запчастей море.
quote:Изначально написано alexaa1:
С какого рожа половинка от вылизаного движка восьмерки будет иметь ресурс в 50 тыщ.?
у движка Оки другая проблема, у нее поршни движутся синфазно, он сильно вибронагружен и по сути разбивает сам себя, поэтому ресурс меньше
quote:Изначально написано Medved075:
Вот кстати тема. Для японцев дилеры сказали запчастей море.
тема-то интересная, но до 3 млн это, в основном, самый базовый пикап, зачастую на базовом бензиновом движке, пустой как барабан и с учетом того что пикап - плохо управляется и козлит
если привык ездить на кроссовере с движком под 300 лс - ломка будет жоской
quote:Изначально написано Medved075:Вот кстати тема. Для японцев дилеры сказали запчастей море.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
самый базовый пикап, зачастую на базовом бензиновом движке, пустой как барабан и с учетом того что пикап - плохо управляется и козлитесли привык ездить на кроссовере с движком под 300 лс - ломка будет жоской
из телеги одного связюка, когда его прорвало о наболевшем:
quote:Наблюдая за тем, как опизденев от подкапотной мощи, летают по останкам того, что было когда то дорогами, военные "водятлы" (а по другому я не могу назвать этих особей человеческих) - хочется сказать следующее:
То что вам дали бесплатно новую L200, или новый УАЗ, не важно - по линии МО, ЧВК или гуманитарщиков - вы должны помнить, что машина - ресурс конечный. И чем быстрее вы убъете новую иномарку на этом говне, тем скорее вы пересядете на детище Ульяновского автозавода с консервации, произведенное в позднем Союзе. Это в лучшем случае.
https://t.me/signalman_diary/1031
вообще складывается впечатление, что в текущем замесе Л200 выполняет ту же функцию, что Хайлюкс во всяких африках и будет объектом пристального интереса всех сторон. в том числе и корыстного интереса.
quote:Изначально написано Benedictor2000:тема-то интересная, но до 3 млн это, в основном, самый базовый пикап, зачастую на базовом бензиновом движке, пустой как барабан и с учетом того что пикап - плохо управляется и козлит
если привык ездить на кроссовере с движком под 300 лс - ломка будет жоской
А какой у л200 базовый бензиновый движок? И с чего бы пикапу козлить с его то базой овер 3м? Козлят коротыши типа моей 71й, а длиннобазники в таком не замечены. И что значит плохо управляется для машины с максимальной 170+.
Ну и изюминка. Что то я не припомню массовых кросовков с мощностью под 300лс. И что то мне подсказывает, что крайне небольшая прослойка владельцев таких авто пикап будет рассматривать... Да они скорее на хавал9 какой нибудь сядут, чем на пикап...
quote:Западные автопроизводители ограничили функционал своих приложений для российских пользователей, выяснили «Известия». Проблема коснулась, в частности, владельцев Skoda, Kia, Infiniti, Nissan и Renault. Теперь они не могут дистанционно разблокировать двери автомобиля, запустить двигатель, посмотреть остаток топлива, а также обновить программы, контролирующие работу мотора, ABS и тормозной системы, подтвердили представители отрасли. Кроме того, производители машин оставили дилеров без софта, который позволял узнавать об отзывных кампаниях при выявлении технических недостатков.
https://iz.ru/1505699/roman-so...zhenii-v-rossii
quote:Изначально написано nikserg:
https://t.me/signalman_diary/1031вообще складывается впечатление, что в текущем замесе Л200 выполняет ту же функцию, что Хайлюкс во всяких африках и будет объектом пристального интереса всех сторон. в том числе и корыстного интереса.
Я тут с неделю тому прокатился по м4 туда сюда. Так вот из условных пикапов встретил я только колонны бортовых уазиков с 5местной кабиной и турелью в кузове. Никаких л200, хайлюксов и прочего... И ехали они вполне спокойно...
так а чего армейцам в колонне на мирной трассе волноваться. вот гражданским на всяких горящих, мутных и граничащих территориях - есть о чём подумать.
quote:
Что то журналюшки нюх потеряли. Не знаю за рено- Ниссан, но ВАГ уже давно (в прошлом году) отрезал дилеров от своих серваков. Но нормальные ребята работают на зеркале.
quote:ну смысл менять на б/у, если на этом ездил сам изначально и знаешь что даже магнитолу громко не включали, и темболе на непрогретом не ездили )
ну потому , что они более практичны и проходимы .
quote:вот чтото недоверяю я новым китайцам, лет через 5 обнаружистя что в первых его запчасти не подходят к "такому же новому", в вторых запчасти от форда - дофига где есть, а от китаезы - так себе..
полностью согласен .
quote:Народ из ОАЭ привозит новые машинёхи, L200 - 2.8млн в 3 можно уложиться.
не уложиться сейчас , под 4 ляма сейчас .
quote:Изначально написано aws77:
А какой у л200 базовый бензиновый движок? И с чего бы пикапу козлить с его то базой овер 3м? Козлят коротыши типа моей 71й, а длиннобазники в таком не замечены. И что значит плохо управляется для машины с максимальной 170+.
Ну и изюминка. Что то я не припомню массовых кросовков с мощностью под 300лс. И что то мне подсказывает, что крайне небольшая прослойка владельцев таких авто пикап будет рассматривать... Да они скорее на хавал9 какой нибудь сядут, чем на пикап...
https://www.avito.ru/samara/av...2022_2876035077
у нас в городе есть такая в продаже, судя по расцветке и китайской магнитоле - арабская, но меня больше удивил движок на 132 лс, это что-то из предыдущих поколений, т.к официально у Л200 в этом поколении только бензин 2,4 152лс и дизель 2,4 181 лс
пикапы козлят потому что рассчитаны на еду с грузом, поэтому жопа на асфальте на пустой машине скачет, среди владельцев пикапов популярна тема возить постоянно в кузове мешок цемента. Тем более сзади там не многорычажка как у бол-ва 4ВД паркетов, а мост и рессоры
плохо управляется - см выше, это и есть причина плохой управляемости, пикапы с мостом сзади, скачущей жопой и высоким центром тяжести не могут также хорошо управляться как легковушки-паркетники
кросовок на 300лс - дык человек писал что думает поменять свой Эксплорер 2018, там как раз 3.5 249лс, а до рестайла было 295лс
у арабов проблемы с зимней эксплуатацией. И угандоненное песком все, куда только может попасть песок. И куда не может и не должен тоже.
quote:Изначально написано Sraptak:
у арабов проблемы с зимней эксплуатацией. И угандоненное песком все, куда только может попасть песок.
У Лисы и Клубного сервиса эта тема обсасывалась неск раз, вроде сошлись на том что можно просто поменять радиатор отопителя салона с арабского на российский/европейский, и то, это если живешь на северах
а песок - да, проблема
Сейчас и раньше с новыми машинами из ОАЭ все нормально. В 10 году ездил на монтеро арабе, ничего не менял и горя не знал. Про песок щас тока прочитал у вас.
значит это был глобал а не араб. Такое бывает.
Араб. А к видео про L200 можете обратиться к автору и разузнать на прямую, были ли у него проблемы с печкой и песком. Правильный ответ нет.
quote:Изначально написано Benedictor2000:https://www.avito.ru/samara/av...2022_2876035077
у нас в городе есть такая в продаже, судя по расцветке и китайской магнитоле - арабская, но меня больше удивил движок на 132 лс, это что-то из предыдущих поколений, т.к официально у Л200 в этом поколении только бензин 2,4 152лс и дизель 2,4 181 лс
пикапы козлят потому что рассчитаны на еду с грузом, поэтому жопа на асфальте на пустой машине скачет, среди владельцев пикапов популярна тема возить постоянно в кузове мешок цемента. Тем более сзади там не многорычажка как у бол-ва 4ВД паркетов, а мост и рессоры
плохо управляется - см выше, это и есть причина плохой управляемости, пикапы с мостом сзади, скачущей жопой и высоким центром тяжести не могут также хорошо управляться как легковушки-паркетники
кросовок на 300лс - дык человек писал что думает поменять свой Эксплорер 2018, там как раз 3.5 249лс, а до рестайла было 295лс
Ок. По мотору понятно. Насчет груза в кузов не верно. Его кладут для увеличения сцепного веса на задней оси у машин с парттаймом и то преимущественно на зиму и крайне редко. Это скорее миф, чем повсеместная реальность. В этом можно убедиться даже посмотрев развесовку современных пикапов. Ну и личный опыт. У меня было три пикапа с общим периодом владения лет в 16ть, два из которых с парттаймом. Никогда не клал утяжелители в кузов и никакого козления не было.
Козлит исключительно из-за слишком жёстких амортизаторов. С мягкими противоположная проблема - раскачивание.
Многолистовых подвесок это не касается, ибо под малым грузом они не отличаются плавностью хода даже вообще без амортизаторов.
LADA 110 1,6
в 99-2000м была 2110, тогда считалось круто. Только появились они. До этого была нива и 99-я. Десятка после них отстой редкостный. Только чтоб понтануться как на кавказе любили. Год поездил и продал. С тем же чувством смотрю на современные приоры-весты и прочее. Ну не принимает душа.
quote:Изначально написано zair:
в 99-2000м была 2110, тогда считалось круто. Только появились они. До этого была нива и 99-я. Десятка после них отстой редкостный. Только чтоб понтануться как на кавказе любили. Год поездил и продал. С тем же чувством смотрю на современные приоры-весты и прочее. Ну не принимает душа.
да, она малопривлекательна, но это и на руку, она дешево стоит, при этом у неё уже некоторые продвинутые опции.
Продвинутые опции в сложных условиях существования ведут к попадалову. Чем проще - тем надёжнее.
Если очень хочется рюшечек и хохломы, и без них вообще никак, тогда нужно покупать нормальную кредитную тачку. Там уже и опции будут, и жопээс, и даже подогрев седалища и ручки КПП срулём.
Лучше иметь пару тачек. Простую и неломучую и комфортную, на каждый день. Но тут доход имеет значение. Я до такой схемы материально дорос годами к сорока с лишним.
quote:Изначально написано aws77:
Лучше иметь пару тачек. Простую и неломучую и комфортную, на каждый день. Но тут доход имеет значение. Я до такой схемы материально дорос годами к сорока с лишним.
Золотые слова. У дальнего знакомого Ауди Q7 для поставить на место упырей кто тачками меряет человека и ВАЗ 2107 на каждый день.
При этом на вопрос какая у тебя машина - забавно отвечать: да, семерка всего лишь.
хз как надо себя не любить, что бы ездить на шитгулях...
Машина на каждый день - это машина для одного человека.
Вот, к примеру, малолитражка Daewoo Matiz. Расход топлива https://www.drive2.ru/l/553083486903206216/
quote:Изначально написано zair:
в 99-2000м была 2110, тогда считалось круто. Только появились они. До этого была нива и 99-я. Десятка после них отстой редкостный. Только чтоб понтануться как на кавказе любили. Год поездил и продал. С тем же чувством смотрю на современные приоры-весты и прочее. Ну не принимает душа.
Ровно в тоже время, поломал в Карелии свою девятку и хапнул 21102, в обвесе(надо было Нексию брать с кондеем, за теже деньги) Тоже продал через пару лет...
quote:Изначально написано Sraptak:
хз как надо себя не любить, что бы ездить на шитгулях...
Да нет.. Просто, понтоваться надо меньше, а думать больше...
демагогия.
quote:Изначально написано aws77:
Лучше иметь пару тачек. Простую и неломучую и комфортную, на каждый день. Но тут доход имеет значение. Я до такой схемы материально дорос годами к сорока с лишним.
Одна, обязательно станет брошенкой, я пробовал...
В том смысле, что при БП легкая машина будет брошена, а уедешь на второй машине с хорошей проходимостью?
quote:Изначально написано Цепятыч:Одна, обязательно станет брошенкой, я пробовал...
У меня не так. Одна город и асфальт, плюс едет и комфорт. Вторая отпуск и хозяйство, потому как проходимость и прицеп.
Первая с января 9ткм накатала, вторая чуть меньше трех, но сейчас ее время...
quote:но сейчас ее время.. .
Ну, понятно, что у кого то и вертолету применение находится... Или самокату
quote:Изначально написано Цепятыч:Одна, обязательно станет брошенкой, я пробовал...
Истино так.
У кого как. Летом рассекаю на микроавтобусе, привезти-отвезти - самое оно. И летом этих забот почему-то достаточно. Но на зимней дороге пузотёрка держится куда лучше, поэтому зимой в основном на обычной жоповозке. Да и запасное авто всегда есть, если что-то одно надолго в ремонт угодит.
Но у меня начисто отсутствуют проблемы с парковкой, что тоже немаловажно.
Правда в том что в условиях кризиса государство будет спасать если не весь собственный автопром то производство запчастей, так чтобы сохранить и укрепить позиции собственного автопрома.
Мы ведь живем в условиях когда даже заводы по производству шарикоподшипников ведут друг с другом маркетинговые войны. И будет выглядеть странно если АвтоВаз в период острого дефицита поставок запчастей к иномаркам не захочет подвинуть конкурентов за счет поглощения чужих автосервисов и приобретения новых клиентов. Так что российский автомобиль в любом случае со временем окажется в гораздо в более выигрышном положении. Да и плюс отношение к комфорту после БП сильно измениться.
quote:Изначально написано aws77:
Лучше иметь пару тачек. Простую и неломучую и комфортную, на каждый день. Но тут доход имеет значение. Я до такой схемы материально дорос годами к сорока с лишним.
а чем сложность с доходами чтобы иметь две машины если надо?
какой-нибудь условный Солярис-поджопник + Нива? Им совместная цена дешевле какого-то среднего паркетника
+ по налогам даже меньше может выйти (4059 за С. + 1280 за ниву) против моих 7300 за паркетник
у меня родственник прям бедный, живет в деревне, и то у него 2 машины: буханка и 2112 (вернее он живет в райцентре, а буханка у родителей в деревне стоит)
лично я не дошел до такой темы только из-за моральных загонов - я живу в центре крупного города и мне стремно ставить машину надолго на улице, а гараж в районе меня стоит столько что убивается смысл ставить в него дешевую машину, хотя многих вокруг это вообще не смущает, бросают тачки везде где физически возможно, в т.ч небедные люди
сколько я не думал над этой концепцией 2 машин у меня получается 2 варианта:
1) норм. легковушка для лета и межсезонья(хороший седан чтобы было комфортно ездить в т.ч по трассе в командировки) + потрепанный 4вд (бус или жип) для зимы или бездора, если прям жестко или хоз.нужд
тут есть минус что зимой, когда жестко - потрепанный 4вд может сломаться и можно хапнуть приключений на свою голову
2) норм 4ВД (жип или бус) для использования 99% времени + потрепанный седан для "форсу бандитского" летом по выходным и возможно езды в командировки
тут минус в том что жалко дорогой новый жип/бус убивать по бездору, дорого владеть, а вторая машина - как бы и совсем не нужна особо
чем вам семейство 2110 не угодило? просто любопытно в чем глобальное отличие?
были в семье с 1992 года 05,06,07,99
05 - была ломучее говно, видимо год плохой, ее слили через год
06 - вроде 1996 или 1994 года, через пару лет отошла деду вместо его копейки, копейка в деревню, после смерти деда 2106 в деревню
07 - вроде 1997 г.в, по ней не помню ничо, кроме того что была авария в крыло и отец правил в гараже крыло, видимо просто продали через 3 года
+ параллельно 2131 была списана с работы, о ней не помню ничо, недолго она была
99 - 2000 г.в - пользовались 3 года, продали моему двоюродному брату, он на ней еще неск лет рассекал
+параллельно был уаз-буханка, обитал в деревне где благополучно был пробит блок двигателя об пенек, после чего врос в землю и размарадерен
в 2002 купили 21108 Премьер, длинная десятка (+12 см) и была в семье дольше всех до 2010 года, была продана в Анапу с пробегом где-то 120 тыщ
на ней были газовые упоры капота (меня до сих пор коробят новые иномарки за много денег с палочками под капотом), были все стеклоподъемники, дорожный компуктер (в обычной 2110 там стояли часы вроде) и движок 1.5 16V самый дерзкий, это был мой первый авто и он был хорош =) ключевой факт что сзади было места больше чем в Камри тех годов
из того что я помню - плохо работал один стеклоподьемник, один раз меняли бензонасос и уже когда я ездил надо было промыть радиатор и поменять охлаждайку а так вроде и ничего больше кроме расходников
quote:а вторая машина - как бы и совсем не нужна особо
Этот вопрос каждый должен продумать под свою ситуацию,которая зависит от того,где человек живёт,где работает,где у него и в каком виде то самое место,в котором он готов выживать,уехав из города.
У всех всё это,конечно же индивидуально.
Но есть общая одна тонкость,что при любом резком БП-из города будет быстро выехать трудно.Вот с учётом этого,и надо думать- в каком виде,где,что и как иметь?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Но есть общая одна тонкость,что при любом резком БП-из города будет быстро выехать трудно.
ну дык это философский вопрос в принципе и не зависит от типа машины
и тема не про драп, а про дешевый поджопник
quote:Originally posted by Benedictor2000:
про дешевый поджопник
У меня на такую фразу стразу ответ :
Логан Первой генерации . На работе по 360т уже наездили , и дальше едут . И это при наплевательском отношении.
quote:Изначально написано Benedictor2000:ну дык это философский вопрос в принципе и не зависит от типа машины
и тема не про драп, а про дешевый поджопник
Так вот чтобы определить-какой конкретно машиной будет тот самый "дешёвый поджопник"-надо как раз сложить свой целый большой ребус из многих-многих составляющих.
Начиная с места,где его хранить можно,чтобы он до момента ХХХ -не был угнал,испорчен хулиганами,не сгнил/соржавел полностью,завелся с первого же тыка,сразу чтобы со 100% гарантией.
И присовокупив к этому возможности платить(если это стоянка),или купить гараж для этого на отшибе,откуда стартовать можно,но такой гараж и на таком отшибе,где в мирное время сохранность этой собственности важной(она важная потому что ставку на неё делаете во время необходимости спасения ж@пы своей,а это важный и очень ответственный момент).
И продумав и имея в наличии разный транспорт,которым добираться будете до того гаража-велосипед,к примеру,находящийся на балконе,и ещё один велосипед-на работе,к этому ещё и соответствующие драпу сапоги и одежду,как минимум-находящиеся там же,ну чтобы ноги не повредить и не замёрзнуть,пока не доберётесь до вот того самого заветного гаража или места стоянки а/м.
А добравшись туда-точно знать должны,что её вам там выдадут,что не закроет сторож ворота гаражного кооператива,а если закроет,то лом(замок снимать),и топор(чтобы сторожа уговорить,в смысле не убить,а испугать),а может и ломиться к нему в каморку придётся ещё,чтобы кнопочку нажать от ворот,которые он открывать не хочет,по команде сверху(а такая команда на момент ХХХ-может ему поступить,кстати(об этом мало кто задумывается,но такие команды могут быть изначально прописаны в обязанностях сторожа/охранника при всяких разных проблемах подобных.Со стоянка и,кстати-тоже самое будет примерно.
И туда,к этой машине-ездить надо раз или два в неделю,чтобы гараж проветривать от сырости,но и чтобы её заводить и колёса подкачивать,
и ездить на ней хоть по чуть-чуть после прогрева,и топливо менять/ротацию проводить хоть раз в год.....
Это уже задачь довольно много,и конкретных,которые вносят коррекции в планы изначальные(мол просто куплю любую тачку проходимую(4×4,и фсё).
Ага,не всё,далеко не всё,ТО должен быть на ней свеженький,непросроченый,иначе потом,при моменте ХХХ-при выезде из города столкнуться можно со всякими умными товарисчами на местах или ранее-что захотят и будут иметь право проверять ваше авто.
Кстати,с учётом этого и скарб можно правильный иметь,чтоб ничего опасного,или дающего надежды проверяющих тормознуть вас надолго в месте контроля,на каком нибудь кпп,и к соседней стеночке поставить надолго ваше авто.
Помниться репортажи были как украинцы выезжали за границу в начале 2022 из Украины с началом СВО. Выезжали часто и на дорогих машинах, включая Porcshe. А некоторым путь еще расчищали гаишники с автоматами.
Видимо машину можно рассматривать как капитал который можно обменять чтобы решить к примеру жилищные проблемы.
quote:Originally posted by Halifers:
Видимо машину можно рассматривать как капитал который можно обменять чтобы решить к примеру жилищные проблемы.
Машина это вишенка на торте успеха. Без миллиона баксов заначки и поддержки прокуратуры машина превращается в легкую добычу а вы в терпилу.
Сказка про хвосты. Напялить волчий хвост можно, но не на долго. Порвут.
Когда лет дцать назад приняли решение большую часть года жить за городом появилась необходимость во втором авто. В качестве запасного и хозяйки. В итоге пришел к связке комфортный седан на каждый день и Нива для леса, зимы, таскания прицепа и т.д. Крайние три года за городом живем постоянно. После долгих раздумий добавилась третья машина, старенькая Газель в роли хозяйки и для калымов. По эксплуатировав грузовичок полгода удивился как же раньше я жил без этого драндулета? В своем хозяйстве вещь очень полезная. В случае каких либо катаклизмов именно эту машину рассматриваю как средство для эвакуации.
quote:Изначально написано AlexKa:
В итоге пришел к связке комфортный седан на каждый день и Нива для леса, зимы, таскания прицепа и т.д. Крайние три года за городом живем постоянно. После долгих раздумий добавилась третья машина, старенькая Газель в роли хозяйки и для калымов. По эксплуатировав грузовичок полгода удивился как же раньше я жил без этого драндулета? В своем хозяйстве вещь очень полезная. В случае каких либо катаклизмов именно эту машину рассматриваю как средство для эвакуации.
а седан какой?
газель фургон или борт? 4 ВД?
Газель ЦМФ, грузовая. Привод задний. Седан Церато предпоследняя. Обычная машина на каждый день без каких либо понтов.
вот кстати еще наблюдение - пришел к выводу что машина-поджопник должна быть как расходник, и меняться каждые 5-7 лет если пробеги небольшие (либо при пробеге 100 ткм)
при такой замене у нее высокая остаточная стоимость и случись чо, у тебя на руках есть актив который можно скинуть либо если в контексте палаты - высокий остаточный ресурс на следующие тяжелые 3-5 лет
т.е старая Нива может быть одна навсегда, а поджопник надо менять
да, потребл...тво, но см выше о причинах
В нынешних условиях, учитывая цены, замена основной машины выглядит малореальной. Ну для меня по крайней мере. Надо беречь то что есть.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
вот кстати еще наблюдение - пришел к выводу что машина-поджопник должна быть как расходник, и меняться каждые 5-7 лет если пробеги небольшие (либо при пробеге 100 ткм)
при такой замене у нее высокая остаточная стоимость и случись чо, у тебя на руках есть актив который можно скинуть либо если в контексте палаты - высокий остаточный ресурс на следующие тяжелые 3-5 летт.е старая Нива может быть одна навсегда, а поджопник надо менять
да, потребл...тво, но см выше о причинах
Разумно. Но есть вариант, что замена будет стоить слишком дорого. Хотя цена на продаваемую повышается тоже вместе с рынком.
quote:Изначально написано AlexKa:
Газель ЦМФ, грузовая. Привод задний. Седан Церато предпоследняя. Обычная машина на каждый день без каких либо понтов.
А зачем она на каждый день? Был грузовичок японский Исузу Эльф, в разы лучше Газельки. Но он большую часть времени стоял. Не очень пончтно что на нем возить кроме стройматериалов. В этом он силён. Привезти шифера на два дома за раз - нечего делать. Да еще и гидроборт был на нем.
Но чтоб на нем эвакуироваться? Хотя в нем было одно спальное место, в отличие от газели, но все равно. Даже серато выглядит разумнее для эвакуации. Только если не хотим взять кучу нелепого шмурдяка, который на первом же посте отберут и пойдешь пехом и без ничего.
quote:Изначально написано zair:А зачем она на каждый день? Был грузовичок японский Исузу Эльф, в разы лучше Газельки. Но он большую часть времени стоял. Не очень пончтно что на нем возить кроме стройматериалов. В этом он силён. Привезти шифера на два дома за раз - нечего делать. Да еще и гидроборт был на нем.
Но чтоб на нем эвакуироваться? Хотя в нем было одно спальное место, в отличие от газели, но все равно. Даже серато выглядит разумнее для эвакуации. Только если не хотим взять кучу нелепого шмурдяка, который на первом же посте отберут и пойдешь пехом и без ничего.
Что по деньгам получалось купить то и купил. Разумеется эта машина не на каждый день. Понадобилась сел, завел, поехал. И, разумеется, машина куплена не для каких то мифических, а может и не мифических, драпов. Куплена для хозяйства.
не, я не про цену, вопрос как ее для хозяйства применить, если не заниматься грузоперевозками и строительством например. Она же просто стоит и гниет. Вроде не дорого куплена но и стоять без дела чтоб раз в год картошки с дровами привезти - жирновато газель иметь.
Небыло бы дела уж наверное непокупал бы. 🙂
Еще вариант: одна машина служебная, а вторая - своя.
quote:Изначально написано wasya83:
Еще вариант: одна машина служебная, а вторая - своя.
И на какой из них драпать?
А драпать на велике.
Ну до машины от дома-факт на велике лучше.
Даже зимой.
Особенно если дом(квартира)-в центре города или не на отшибах.
А ведь при драпе есть еще одна опасность. Когда едешь несколько часов, то пассажиров укачивает.
Как я понял, нет разницы - то ли это легковушка, то ли рейсовый автобус. Всё равно укачивает.
Кстати, а какие наилучшие таблетки помогают от укачивания в транспорте? Но не гомеапатические?
Стограм.
Церукал кушайте.
От укачивания помогают лучше всего исправные амортизаторы. Проверено. Даже на дорогих тачках. Если вас или детей укачивает - хана амортизаторам.
quote:А детей лучше всего с маленького возраста приучить засыпать в машине. Очень удобно, посадил, пристегнул и все, до конца поездки никто не беспокоит.
Детей наоборот,нельзя приучивать спать в машине,особенно в положении сидя-они потом уснуть за рулём.....
Мне так отец никогда не давал спать сидя в машине,и я теперь как бы усталым не был,и хоть двое суток без сна-за рулём не усну.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Детей наоборот,нельзя приучивать спать в машине,особенно в положении сидя-они потом уснуть за рулём...
Вот кстати да. Условный рефлекс - великая сила.
четыре года шесть дней в неделю спал по три часа в машине. КамАЗовский КУНГ, выезд в шесть утра. полтора часа в одну сторону. вечером после восьми полтора часа в другую сторону. никаких проблем со сном за рулём кроме обычных для всех. за тринадцать лет стажа ушёл с дороги один раз, когда после 1200км перегона подремал четыре часа и поехал по ровной трассе рано утром сразу после будильника, толком не проснувшись. хотел умыться и пожрать уже в посёлке. не доехал, типичная проблема последних километров когда "ну вот чуть-чуть осталось". ума лечь, когда совсем невмоготу стало - хватило, а вот нормально проснуться - уже нет.
после того как два года назад мать уснула за рулём, взял в том числе для неё новую машину с контролем схода с полосы. у японцев это давно доступно для самых дешманских моделей.
quote:четыре года шесть дней в неделю спал по три часа в машине. КамАЗовский КУНГ, выезд в шесть утра. полтора часа в одну сторону. вечером после восьми полтора часа в другую сторону. никаких проблем со сном за рулём кроме обычных для всех
Сидя спали по 3 часа в кунге?
уточните вопрос. суммарно - да, непрерывно - нет.
Чего-то в аптеках меня отговаривали от церукала. Говорили, что эти таблетки от рвоты, а не от укачивания.
Все верно. А если не мутит, то укачивание это просто расслабон и сон. И если, что то это про пассажиров, а не рулевого...
Ещё важно,что делал перед сном,сколько пищи или питья потребил.
Вариант,когда наелся,напился много и на боковую лёг-да ещё и в машине,которая представляет из себя в момент езды по крайней мере-тот ещё вибростенд,особенно при езде по плохой дороге,или когда едут неуккуратно-с заносами на поворотах(или просто не скидывая на поворотах скорости)-то ничего нет удивительного,что съеденное начинает проситься обратно.
Так же и если напиться сильно много,и походить быстро пытаться,или побегать тем более-то результат даже чувствовать я сразу будет,когда там,в желудке всё летает/двигается,булькает....
Замечал по себе, что чем хуже подвеска, тем меньше укачивает - именно в контексте тошноты. Почему-то тряску и рывки организм лучше переносит, чем плавное покачивание.
А по сонливости, если надо дотянуть до места отдыха еще немного, а уже вырубает, то помогало скорости поднавалить выше комфортного уровня. Адреналинчик бодрит, концентрация увеличивается, сонливость пропадает, сколько-то еще протянуть можно.
quote:А по сонливости, если надо дотянуть до места отдыха еще немного, а уже вырубает, то помогало скорости поднавалить выше комфортного уровня. Адреналинчик бодрит, концентрация увеличивается, сонливость пропадает, сколько-то еще протянуть можно.
Заснуть за рулём на большей скорости это значит влететь в препятствие без вариантов выживания,или на обочину-не уккуратно,а кувыркаясь....
Свистеть надо,когда за рулём спать хочется,или петь.
Это не просто помогает,это даёт возможность момент засыпания-контролировать.
Опять-же дыхание налаживается правильное,циркуляции воздуха повышенные через лёгкие обеспечивается,сон как рукой снимает...
А лучше тормознуться, и вздремнуть на полчасика, выйти, опростаться, выпить кофе, и ехать дальше
quote:Изначально написано tazuja:
А лучше тормознуться, и вздремнуть на полчасика, выйти, опростаться, выпить кофе, и ехать дальше
Не,в смутные времена лучше не тормозиться,а доехать до места назначения,и отоспаться.
Ато можно тормознуться,и.....не проснуться.
Тогда колонна, одиночки беззащитны, сколько бы стволов и умений у них не было.
Один уйдёт, возможно.
.,,Впрочем, мы же не войну обговариваем.
quote:Изначально написано tazuja:
Тогда колонна, одиночки беззащитны, сколько бы стволов и умений у них не было.
Один уйдёт, возможно..
Во времена необходимого выезда на просторы из города,имхо,опасность езды в колонне ещё большая,чем одиночек.
Колонна быстро/сильно тормозит движение,она заметна,и в колонне вроде бы таких же как и вы-может быть много желающих поживиться за ваш счёт именно.....
я с вами не согласен.
мой боевой опыт также.
quote:мой боевой опыт также.
Ваш боевой опыт выезда из города на своей а/м в момент смутного времени?
Или какой то другой боевой опыт?
Когда то очень давно в одной стране тормознули одиночную машину местного министра.
Охранник как черт из коробочки выпрыгнул с ксюхой.
Досмотр машины и пожелание хорошей дороги.
Колонну фур, следующею через границу просто остановили, расстреляв движки.
Ну да там были люди с легкой стрелковкой.
Дохрена пропускали колонн гражданских после осмотра.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Свистеть надо,когда за рулём спать хочется,или петь.
Это не просто помогает,это даёт возможность момент засыпания-контролировать.
Опять-же дыхание налаживается правильное,циркуляции воздуха повышенные через лёгкие обеспечивается,сон как рукой снимает...
если на вас навалилась истома после обеда, то да. если после дня за рулём или иного конкретного заёба - то хоть обсвиститесь. либо вы ложитесь подремать, либо машина ложится в канаву.
Для бодрости зеленый чай, крепко заваренный в термосе.
От обезвоживания антирад из армейской аптечки.
Другой хней организм травить Я не рекомендую.
quote:Изначально написано nikserg:
если на вас навалилась истома после обеда, то да. если после дня за рулём или иного конкретного заёба - то хоть обсвиститесь. либо вы ложитесь подремать, либо машина ложится в канаву.
Если так сильно устал,после дня езды целого,то да,а если просто в сон клонит,то песня или свист помогают.
Попросите любого дальнобойщика насвистеть что либо свистом,он вам всё,что хотите исполнит....намного лучше лучших артистов фигурного свиста.
а после 32 часов езды )
quote:Изначально написано tazuja:
Когда то очень давно в одной стране тормознули одиночную машину местного министра.
Охранник как черт из коробочки выпрыгнул с ксюхой.Досмотр машины и пожелание хорошей дороги.
Колонну фур, следующею через границу просто остановили, расстреляв движки.
Ну да там были люди с легкой стрелковкой.Дохрена пропускали колонн гражданских после осмотра.
Не могли бы вы расшифровать,как применить эту инфу к варианту понимания,почему по вашему надо выезжать не одному,и по трассам основным,а не по лесным дорогам,и в одиночку-(где нет кардонов вообще,по причине,что их на всех дорогах просто невозможно поставить,нет столько людей специальных)как я предложил собственно?
quote:Изначально написано tazuja:
а после 32 часов езды )
А после 48 часов без сна? ))).
но совет услышан.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А после 48 часов без сна?
за рулем такого не было.
Мы же про машины говорим.
quote:Изначально написано tazuja:за рулем такого не было.
Мы же про машины говорим.
Это у вас не было,а у меня было,и похуже и подольше даже бывало,в таких графиках,что рассказывать нельзя,что так бывает,всё равно не поверят.
quote:Изначально написано Sraptak:
Вы, видимо, раздел перепутали. Увеселительно-развлекательные мероприятия во время отдыха в санатории это в каких то иных разделах. Название "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" само по себе подразумеват, что субъект обсуждения и так уже находится в среде, прямо, явно и однозначно угрожающей жизни и здоровью субъекта. Потому что шанс нанести себе вред от применения запрещенных психосимуляторов приемлим, когда в альтернативе или смертельная доза радиации. Или семь месяцев дожития в трудовом лагере по заветам старины Тодта. Если, конечно, не повезет и айнзац группа сразу не сожгет в каком нить хлеву. По все той же старой памяти.И нет, из этого не следует, что я пропагандирую, призываю или как-то оправдываю употребление запрещенных веществ. Я просто констатирую факт, что либо аптечка выживальщика в реальности - это или незаконные стимуляторы и обезболивающие. Либо это аптечка для санаторного отдыха или турья, закосплеившегося в легкий БДСМчик. Что в рамках темы раздела "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" выглядит неуместно и лицемерно.
Это точно,когда идёт речь о выживании,и смутные временах-то вообще это там всё другое,это не пойди в поликлинику,и там аспирина не спроси,а сам жри,что попало,что найдёшь,и что считаешь нужным-может и травки заварить(в смысле из народной медицины травок),или поллитру дёрнуть вместо таблеток,которых нет.
Но лучше конечно-это запас таблеток,медикаментов,причём правильный,в широком ассортименте,и с пониманием как применять,а не только аспирин от головной боли после пьянки.....
Лучше - это переезд туда, где есть врач, аптека и больница. Бо непрерывный стаж до пенсии это конечно цель манящая, но при одном условии. Что до пенсии получится дожить.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Попросите любого дальнобойщика насвистеть что либо свистом,он вам всё,что хотите исполнит.... намного лучше лучших артистов фигурного свиста.
ой не дальнобойщик тут сейчас свистит ...
так уж получилось, что имею дядьку-дальнобоя. может на юге есть особенности, связанные с перевозкой сельхозпродукции, но наши дальнобои ездили на семечках. и ещё у каждого в кабине была плитка на дихлофосниках и ковшик. отпаивались чаем и кофе, а при стоянке в очереди у баз на погрузку-разгрузку заваривали дошираки прямо в кабине. плюс по рации друг с другом трепались. и вообще старались в колонны сбиваться, трепаться и присматривать друг за другом. сейчас вроде рации вымирают из-за смартфонов, текущего состояния не знаю.
quote:Заснуть за рулём на большей скорости это значит влететь в препятствие без вариантов выживания,или на обочину-не уккуратно,а кувыркаясь....
Голову надо включать, разумеется, а не только в нее есть.
Я писал про состояние, когда до плановой остановки для отдыха ехать не так далеко, но уже начинает рубить. Добавил скорости чуть выше комфортной, если дорога позволяет, организм ответил опять же лёгким выбросом адреналина и взбодрил - на какое-то время, ясен пень что нет разговора о том чтобы целую ночь давить тапку все быстрее чтобы сбить сон.
И этот способ работает, проверено не раз.
Ещё раз вам ответственно заявляю и повторяю,свист и пение даёт возможность контролировать незасыпание.
Очень эффективно контролировать.
Когда в статической позе едешь за рулём,и спать хочется и вырубаешься,то надо потереть нос,мозги ушей,и насвистывать что то.
Можно под музыку от радио приёмника,можно под музыку от диска.
А можно и просто.
Просто свистеть ещё лучше-концентрируешься на этом действии,нервная система взбудораживается немного,и сон уходит.
Способов не уснуть, если вырубает - миллион. И свистеть и приплясывать, и по телефону трепаться и даже таблетки глотать. Каждый выбирает по вкусу и возможностям.
Сам таблетки глотал. В армейке жуть какую-то выдали. Одна таблетка - четыре часа глаза по пять копеек. Хоть и не спавши сутки уже.
И пел и приплясывал, когда на жёсткой сцепке тащили. А авто вообще без электричества и воздуха, болтаешся на прицепе у тягача как консервная банка за велосипедом. Пел даже ака чукча - что вижу то и пою. И приплясывал. И даже умудрился голыми руками панель непонятного прибора вскрыть, чисто чтобы не уснуть.
И всё-таки самый действенный способ - вздремнуть хотя-бы десять минут.
quote:И пел и приплясывал, когда на жёсткой сцепке тащили. А авто вообще без электричества и воздуха, болтаешся на прицепе у тягача как консервная банка
Если на жёсткой,на труегольнике,да без воздуха,то там подруливать надо чуть только на поворотах,а можно и того не делать,если колёс передних не жалко...
Можно и вздремнуть,не особо заморачиваясь,а уж по прямой-то....
Там палка была. Причём короткая. Попа тячача была в полутора метрах от лобового. Если тягач тормознёт - впилишся в его жёсткий зад.
А тормознёт он стопудово, когда увидит что буксируемая банка мотается из стороны в сторону. Приходилось не спать, ибо чуйка нашёптывала об очень плохом исходе в этом случае. Я прикидывал траекторию складывания - получалось примерно треть кабины всмятку. С вероятностью 50/50. Стрёмное предприятие, но молодым море по колено. Пронесло.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Там палка была. Причём короткая. Попа тячача была в полутора метрах от лобового. Если тягач тормознёт - впилишся в его жёсткий зад.
А тормознёт он стопудово, когда увидит что буксируемая банка мотается из стороны в сторону. Приходилось не спать, ибо чуйка нашёптывала об очень плохом исходе в этом случае.
Ясно,это не жёсткая сцепка была,жёсткая-это треугольник.
И без воздуха раз сказали,значит тормозов не было,и речи о торможении как бы и нет....только в скорость можно воткнуть заднюю машину и тащить её так,при том,что очень аккуратно тормозит передний в любом случае,помня о главном.....а не что то иначе.
Там вообще был только руль. Ибо АКПП.
Чтоб я ещё раз...(ц)
Янтарная кислота весьма помогает не уснуть и, что самое хорошее, организм она не истощает. Единственное не на голодный желудок... Кстати и перейди после возлияний хорошо помогает.
quote:Там вообще был только руль. Ибо АКПП.
Чтоб я ещё раз... (ц)
Как фсё запущено...... )))).
С АКПП транспорт вряд ли выживальщический,разве что в странах,где только и в основном АКПП....(деталировка,мастера опытные).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Не могли бы вы расшифровать,как применить эту инфу к варианту понимания,почему по вашему надо выезжать не одному,и по трассам основным,а не по лесным дорогам,и в одиночку-(где нет кардонов вообще,по причине,что их на всех дорогах просто невозможно поставить,нет столько людей специальных)как я предложил собственно?
На дорогах федералы.
На проселках возможно бандиты, охреневшие от беззакония.
Так что вариант прост.
quote:Изначально написано tazuja:На дорогах федералы.
На проселках возможно бандиты, охреневшие от безнаказанности.
Так что вариант прост.
Ну да,одной машиной можно и проскочить,и уйти от погони,а если это небольшой караванчик/обозик,в котором кроме вас куча женщин на машинах и детей,то....
Нет,это конечно почётно очень быть главой такого каравана,если это ваши соседи по дачам,куда вы пробиваетесь вместе с ними,и там потом вместе и оборону держать будете,и выживать вместе,и знаете их фиг знает сколько времени,и даже относитесь к ним и их членам семей как к своей родне,тогда да-дело другое.....
А если просто на хвост для выезда из города вам такие садятся(и у вас шансов поэтому на тот выезд/выход из окружения-в составе обоза с ними значительно меньше),а тем более без взаимных обязательств каких либо,то ваша помощь,как в сказках Иван щуке помогает,потом зайцу,потом ещё кому то,и потом это с лихвой отбиваетcя обраткой-то так то в жизни бывает сильно подругому,вы их вытащите оттуда,сами сильно рискуя,а они вам потом так и заявят,как это часто и бывает,мол:"Мы в ответе за тех,кого приручили"!.....и "Мы теперь с вами,кормите нас,обеспечивайте".
А потом доедут вместе с вами на хвосте до вашей точки выживания(дача,или просто хорошее место в лесу)-и создавать вам гемор и невозможности выживания будут сразу и потом,всегда,а откажете,прогонять оттуда-так они вас вернувшись и расконторят.....
Выживальщик верить никому не должен,кроме себя самого(с).
Поэтому лучше самому на себя рассчитывать,и самому выезжать.
quote:Янтарная кислота весьма помогает не уснуть и, что самое хорошее, организм она не истощает. Единственное не на голодный желудок.. . Кстати и перейди после возлияний хорошо помогает.
странно, не замечал такого действия) вот дыхалку стимулирует - эт да, вроде пробежка с обычной нагрузкой, а на янтарке время лучше получается.
перед сном выпиваю таблетку примерно через день и вообще уснуть не мешает.
Из более-менее натуральных тоников помогало только 2: сагандайля (трава такая, в Сибири растет) и "грог" (чифирь + ром + лимон + сахар). И то и то глаза вытаращивает и голову прочищает. Но второй вариант, разумеется, не для руля.
Эка расперло.
1. Вранье. Хоть обвешайся блокировками и цепями. Из монопривода полный ты не сделаешь. Никак. Даже уровня нежнейшего паркетника. Ну не обманешь ты физику.
2. Налог? Так ты или плати, или сними с учета, если она просто стоит колом.
3. Спорно. Очень спорно.
4. Да что угодно полноприводное не очень свежее и не очень распиаренное, типа Крузака. Ниву не надо, она сыпется, это перманентный ремонт.
Идей много. Надо понимать концепцию и задачи. Если ехать будем по асфальту, то действительно Королла/Солярис и не надо больше ничего.
quote:Originally posted by Дубнинец:
Вранье. Хоть обвешайся блокировками и цепями
Вполне годно восьмерка с блоком лазала. Обычно полный нужен чтоб проскочить локальный участок. Если по весенней пашне не ездить, цепи и блок это годно
quote:Изначально написано Дубнинец:
Эка расперло.
1. Вранье. Хоть обвешайся блокировками и цепями. Из монопривода полный ты не сделаешь. Никак. Даже уровня нежнейшего паркетника. Ну не обманешь ты физику.
2. Налог? Так ты или плати, или сними с учета, если она просто стоит колом.
3. Спорно. Очень спорно.
4. Да что угодно полноприводное не очень свежее и не очень распиаренное, типа Крузака. Ниву не надо, она сыпется, это перманентный ремонт.Идей много. Надо понимать концепцию и задачи. Если ехать будем по асфальту, то действительно Королла/Солярис и не надо больше ничего.
1 нет. Посещал когдато монофорум машинки с передним приводом и полным - так таки на одних из покатушек всех уделал монопривод. Правда может и на полном бы эта прокладка тож победила, но история не знает ...
2 йа вообще не понял что у него за многолошадник, у меня скромнее платы .
3 так с любым авто можно влететь, но запчасти на корейцев реально доступнее тех же япов.
4 нива 3d это очень маленький авто. Шнива уже полноценный, но смотрим п1-3
у паренька на канале вообще много любопытных видео его оранжевой Калины
Цепи и полный привод это хорошо и правильно. Но таки самая важная деталь - прокладка. Некоторые прокладки и с полным приводом умудряются на ровном месте сесть. Там, где другие с моноприводом легко проезжают. Причём, как показывает практика, подобные неумёхи необучаемы. Ну и толку им с этого полного - всё одно засадит.
Офтопик. Винда у меня одного прикололась, или это у всех такое? После обновы запятая с цифровой деки смылась, теперь вместо неё удаление одной буквы. Это где-то настраивается? Хм. А теперь кнопуля вообще не работает. Может клава крякнулась. Непонятная ерунда.
хз, тоже какие то проблемы.
спец два часа через удаленку искал проблемы.
что то удалил, что то исправил.
работает.
причем странно, через вьювер не смог зайти.
Зашел только через anydesk
Чтож вы за выживальщики если до сих пор на винде сидите? Что должно произойти чтоб дошло?
Чего-бы не сидеть? Мелкомяхко, удобно.
Если крякнется через сеть, то есть второй, который в сеть не ходун.
Если крякнется и второй, то накатим пингвина на оба.
Если вообще всё крякнется, то не до компов будет. Может сильно потом и понадобится, но поначалу точно не до них. Накрайняк два тела с ведроидом выручат, а если и те кончатся, то будем при свечах смотреть файлы на просвет.
quote:Originally posted by zair:
Чтож вы за выживальщики если до сих пор на винде сидите? Что должно произойти чтоб дошло?
Сидят-то хер с ним, есть сборки винды нормальные. А вот обновляют вынь это уже за гранью
quote:Изначально написано zair:
Чтож вы за выживальщики если до сих пор на винде сидите? Что должно произойти чтоб дошло?
какая разница? Весь отечественный софт был уничтожен вместе с хоть как то отечественной микроэлектроникой в 1991 году.
Помните, "шта нада - купем!". И сытно рыгнуть вчерашненьким в микрофон.
Строить ее снова при условии, что те, кто устроил 1991 год не только не получили юридическую оценку своих действий, но и до сих пор так или иначе находятся во власти. И не создана эффективная система или исключающая возможность повторения 1991 года. Или по крайней мере гарантированного возмездия. Смысла нет абсолютно никакого, так как чем это закончится известно заранее. Очередной эффективненький продаст еще раз еще одни итоги семидесяти лет каторжного труда за взятку в пару десятков миллионов под видом "кредита на реструктуризацию дорожной сети на Таймыре".
quote:Originally posted by Токмаков:
Весь отечественный софт был уничтожен вместе с хоть как то отечественной микроэлектроникой в 1991 году.
Я сейчас как раз работаю над созданием отечественного софта. Всем вообще на всё насрать, говнокод в 50%. Это капитализм, в самой его мерзкой форме
quote:Originally posted by Alex_F:
так таки на одних из покатушек всех уделал монопривод
Верно. Исключения лишь подтверждают правило. Можно съездить на любой выезд любителей помесить грязь. На моноприводе. Поржут, конечо, но обычно люди там не злые, вытащат такого исключительного на асфальт. Лучше самому попробовать, конечно
А одна удачная горка или отрезок лесовозной колеи говорит лишь о том, что ты выбрал идеальную траекторию, натяг и прочее. Но уж точно не о том, что моно уделывает полный. Повезло, молодец. Не более того.
quote:Originally posted by Mahombra:
цепи и блок это годно
Никто и не спорит. Только при таких же равных (резина, цепи, лифт, блокировки) полный проедет сильно дальше.
quote:Originally posted by Дубнинец:
полный проедет сильно дальше.
Чем лучше проходимость, тем дальше бежать за трактором...(с)
quote:Originally posted by Дубнинец:
Никто и не спорит. Только при таких же равных (резина, цепи, лифт, блокировки) полный проедет сильно дальше.
Не надо специально лезть в грязь просто
А кормить все мирное время этот жып удовольствие так себе, как и иметь машину, подлежащую мобилизации. На Донбасе жыпы быстрее уазок разобрали на военные нужды, мы это помним
Как задачу поставишь - то и получишь
Видел "тест", где ставили разными колесами на ролики Ниву и какие-то современные паркетники-пузотерки с электронными блокировками (типа, ESP и тд). Чтобы, мол, в итоге авто только одним колесом касалось асфальта, а остальные были на роликах и не тянули.
Разумеется, стоковая нива проиграла, так как не имеет полной блокировки.
Тестировщики сделали вывод, что вот так вот, вот они внедорожники-то какие на самом деле.
Я точно так же могу в 500 метрах от дома показать колдобину, где проедет только нива и прочие короткобазные коротыши типа джимника, а тот же Тахо (в стоке, без лифта) возьмет за щеку со всеми своими блокировками, тупо потому что геометрия. Но это так же ничего не докажет.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Разумеется, стоковая нива проиграла, так как не имеет полной блокировки
Продают на ниву самоблоки
quote:Продают на ниву самоблоки
понятно, я-то про сток.
Подготовленную Ниву я на свой вкус считаю лучшим внедорожником, так как помимо приемлемой проходимости она небольшая, юркая, легкая и ее не особо жалко
Жрёт она дохера. Я зимой джимник продал, тоже не смог от него дибиться хоть какой вменяемого расхода
Соглашусь, что жрет не так, как едет. А так есть в семье нива-крокодил, средний расход за несколько лет - 10 л 95-го. Не то, чтобы сильно много. До этого была древняя карбовая коротышка, там был наверное под 15.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Соглашусь, что жрет не так, как едет. А так есть в семье нива-крокодил, средний расход за несколько лет - 10 л 95-го. Не то, чтобы сильно много. До этого была древняя карбовая коротышка, там был наверное под 15.
Я считал запасы бенза для П - никак с машиной не сходится баланс, хоть тресни
quote:Originally posted by Mahombra:
считал запасы бенза для П
Бесполезное занятие. Либо делать полноценное хранилище, которое могут раскулачить те же вояки, либо пополнять где-то, либо просто использовать заначку исключительно для съе*а. Я смотрю просто расходы на горючку в приложении и понимаю, что даже на один год сделать зОпас просто нереально. Чтобы сделать его на три года, уже надо вооруженную охрану этой кладовки делать. Имхо 400-500 литров за глаза. Если на этом ты не можешь свалить из зоны П, то надо искать другие варианты.
Вояки полный привод тоже отберут
quote:Изначально написано Дубнинец:
Никто и не спорит. Только при таких же равных (резина, цепи, лифт, блокировки) полный проедет сильно дальше.
вопрос - так ли актуально это в теме этого раздела.
quote:Originally posted by Токмаков:
вопрос - так ли актуально это в теме этого раздела.
Тебе - нет, у тебя прав никогда не будет
quote:Изначально написано Mahombra:Тебе - нет, у тебя прав никогда не будет
да, это конечно убойный аргумент, переход на личности и непроверяемый личный опыт.
Конечно, непроверяемый. Как проверить то чего нет?
quote:Изначально написано Mahombra:
Конечно, непроверяемый. Как проверить то чего нет?
хорошо что вы признались что и тут у вас недостаток знаний в силу отсутствия опыта в чем-либо. Г-н отечественный софтопейсатель.
Бродя, тебя тут знают, как облупленного, ну что ты спектакль любительский устраивать изволишь
А,кстати в смутные времена зачем права?
Вон,помню ездил народ и без прав в смутные времена повсеместно,с деньгами на кармане...и неплохо себе ездили,кстати.
А уж если ЛП,то хватай любую тачку,да выезжай без разбора,главное быстро....ну там,радиация например если,или техногенная какая нибудь другая катастрофа,связанная с тем,чтобы свою задницу побыстрее убрать из тех мест....
Надо хотя бы уметь ездить. У нас даже с правами не все умеют. А «любую тачку» еще надо завести. И что-то сказать тем, кто будет недоволен этим.
Для этого надо знания и опыт, сын ошибок трудных, википедии мало
Когда случился снегопад и на трассе Дон образовалась гигантская пробка, то ни одна машина не смогла выехать из снежной западни.
quote:Originally posted by wasya83:
Когда случился снегопад и на трассе Дон образовалась гигантская пробка, то ни одна машина не смогла выехать из снежной западни.
Там стояли все дауны, у кого Яндекс.Погода не ловит на телефоне
Жипом это не лечитца
quote:Изначально написано Mahombra:
Для этого надо знания и опыт, сын ошибок трудных, википедии мало
И действительно, что такое википедия по сравнению с непроверяемым личным опытом абсолютно безграмотного балабола.
Кто тут или там, балабол или нет - мне отсюда оценить трудно.
Но каждый день наблюдаю "прохвесиональных" водителей. Которые изо дня в день ездят по асфальту, месят грязь и снег, и делают всё остальное что связано с профессией. Права есть у всех. Ездить - далеко не у всех. Процентов пять, максимум десять понимают, могут и умеют. Остальные сугубо наездники лошади. Но лошадь мозги имеет в отличие от автомобиля. В результате масса разных случаев "на ровном месте".
К примеру вот. Лёд, снежок, температура плюс-минус ноль. Большинство на парковочной площадке "садит" свой тягач. Остановился - тронуться не может. Один водила ржёт - мальки, мол. Другой водила ему - так у тебя резина лучше. Ну лады, первый сел в его машину, чуток тудым-сюдым, и выехал. И на второй тоже выехал. Тут директор фирмы уже заржал, типа всем урежу, а умельцу добавлю.
quote:Изначально написано wasya83:
Когда случился снегопад и на трассе Дон образовалась гигантская пробка, то ни одна машина не смогла выехать из снежной западни.]
Если разрешить развешивать погонщиков фур на осветительных столбах, то такого не будет, без этого да жип бессилен.
quote:Но каждый день наблюдаю "прохвесиональных" водителей.
им платят за пробег, а не за умение не устроить транспортный коллапс из-за снега. И они не знают или "не знают" что в случае застревания первое плавило - это выставлять рулящие колеса на 12 часов - это большой вопрос. Кручение колес на месте очень сильно нагружает рулевой механизм. Да и подсевший ГУР может не справляться с работой в стоячем положении. А заранее позиционироваться так, что бы на наиболее стремных участках оказываться с рулем на 12 часов не хватает мозгов. Что вы хотите, это токарей учили в ПТУ три года. А водятлов - полгода курсов после восьмого класса и в рейс.
Так что...
quote:Изначально написано Alex_F:Если разрешить развешивать погонщиков фур на осветительных столбах, то такого не будет, без этого да жип бессилен.
Большевики не просто так развивали железнодорожное сообщение.
quote:Originally posted by Токмаков:
Так что
В википедии ты не найдешь ничего, если ты на машине не ездить ни разу за рулем, бродя
А фура вообще ездит иначе, но тебе-то откуда это знать?
опять одно балабольство без конкретики с переходом на личности.
Было бы на что переходить
Ты в транспортном тоже на три пожизненных наврал под своими двадцатью клонами. Но все тебя с двух нот узнают по бреду в постах. Такой бред никто больше не гонит, гобля
Я просто для участников обозначил, кто ты такой, не все знают, а там все сами решат, читать твои перлы в транспортном или нет. Ссылки я им дам
quote:Изначально написано Mahombra:
Было бы на что переходить
Ты в транспортном тоже на три пожизненных наврал под своими двадцатью клонами. Но все тебя с двух нот узнают по бреду в постах. Такой бред никто больше не гонит, гобля
quote:Изначально написано Mahombra:
Я просто для участников обозначил, кто ты такой, не все знают, а там все сами решат, читать твои перлы в транспортном или нет. Ссылки я им дам
ответ тут:
forummes...-m666283
quote:Изначально написано Alex_F:Если разрешить развешивать погонщиков фур на осветительных столбах, то такого не будет, без этого да жип бессилен.
Плюсую конечно. Но мы же не звери. Сотку штрафа за выезд в левый ряд при таких вот условиях и организацию пробки. Это для водилы, ну и собственнику тягача раза в три поболее. Глядишь мозги и прочистятся, или цепи с зимней резиной появятся...
Представляю замену 16 колес на зимние. Не верится
quote:Изначально написано aws77:Плюсую конечно. Но мы же не звери. Сотку штрафа за выезд в левый ряд при таких вот условиях и организацию пробки. Это для водилы, ну и собственнику тягача раза в три поболее. Глядишь мозги и прочистятся, или цепи с зимней резиной появятся...
просто у нас климат не для массовых автотранспортных перевозок.
quote:Изначально написано Mahombra:
Представляю замену 16 колес на зимние. Не верится
ох уж эти разносторонние дилетанты. Что вы не встрять на подъеме достаточно четырех.
quote:Изначально написано Mahombra:
Представляю замену 16 колес на зимние. Не верится
Да хотя бы ведущие поменяли. Если нельзя по техрегламенту, то цепи. Вон в Швейцарии местами климат и горы. Так по слухам, там цепи в обязаловке...
quote:Изначально написано aws77:Да хотя бы ведущие поменяли. Если нельзя по техрегламенту, то цепи. Вон в Швейцарии местами климат и горы. Так по слухам, там цепи в обязаловке...
Цепи даже на обычном переднем приводе авто зимой дают по снегу просто фантастические результаты-прёт так,что не верится даже,что такое вообще возможно.
В России надо просто запрещать зимнюю эксплуатацию дорожных машин без AWD.
quote:Originally posted by aws77:
хотя бы ведущие поменяли
Ладно, бродяжник даун, но вы разве не знаете что запрещено зимнюю резину только на одну ось?
Я раз уворачивался от фуры, у которой хвост пошёл вперёд головы. Кирпичей отложил на сарайку небольшую
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Цепи даже на обычном переднем приводе авто зимой дают по снегу просто фантастические результаты-прёт так,что не верится даже,что такое вообще возможно.
Только их снимать надо, как на дорогу вышел из снега. Это даже на пузотерке небыстро, а на фуре секс отдельный
quote:ох уж эти дилетанты широкого профиля с опытом вождения из ГТА.Изначально написано Mahombra:Ладно, бродяжник даун, но вы разве не знаете что запрещено зимнюю резину только на одну ось?
Внезапно техрегламент и ПДД разрешает ставить нешипованную зимнюю резину на один мост и летнюю\всесезонку на все остальные.
Ну, ты не ездил за рулем ни разу, но тебе, если тебе ПНД разрешить за руль, надо обязательно так и сделать, разогнать по скользкому и тормознуть перед стеной бетонной желательно. Окажешь услугу обцеству и Родине на пособии твоем сэкономит, наконец то
quote:Изначально написано Mahombra:
Ну, ты не ездил за рулем ни разу, но тебе, если тебе ПНД разрешить за руль, надо обязательно так и сделать, разогнать по скользкому и тормознуть перед стеной бетонной желательно. Окажешь услугу обцеству и Миллиону на пособии твоем сэкономит, наконец то
ответ тут:
forummes...-m666283
На фоне очередной демонстрации абсолютной безграмотности по любому вопросу.
quote:Изначально написано Mahombra:Ладно, бродяжник даун, но вы разве не знаете что запрещено зимнюю резину только на одну ось?
Честно, со времен союза не вникал. Тогда не запрещалось. Но оговорку насчет техрегламента сделал.
ЗЫ. Не морочился проблемой, потому как уже лет 20 на все авто по два комплекта колес на дисках.
quote:Изначально написано aws77:Честно, со времен союза не вникал. Тогда не запрещалось. Но оговорку насчет техрегламента сделал.
ЗЫ. Не морочился проблемой, потому как уже лет 20 на все авто по два комплекта колес на дисках.
сей, во всех отношениях занимательный персонаж как обычно палится на мелочах. Запрещено использование разной "зимней резины" если под зимней подразумевается шипованная резина. Вот тогда да, один мост шипованная, вторая нет - это запрещено. А разные пары нешипованной резины на разные мосты можно использовать в абсолютно любой конфигурации. Бывает, дилетант для себя открыл новое знание, оказывается бывает зимняя нешипованная резина.
Гобля, зимняя и летняя резина имеют разное сцепление на льду, есть там шипы или нет.
Ты бы это знал, если бы тебе санитары разрешили ездит за рулем и у тебя когда-нибудь бы был свой авто
Все владельцы этой проблемой мучаются каждую осень, какую резину брать
quote:Изначально написано Mahombra:
Гобля, зимняя и летняя резина имеют разное сцепление на льду, есть там шипы или нет.
потрясающее открытие.
И что из этого следует? Чувствую, что сейчас настанет еще один коминг-аут безграмотного балабола. Который на седельном тягаче будет искать колдуна.
Гобля, у меня обучение платное, а тебе все равно справку ПНД не даст
Кроме тебя вопросов что-то ни у кого нет
https://youtube.com/shorts/mZGo8jJDmLw?feature=share
Во,поглядите,какими проблемы бывают в странах,где механические коробки-редкость! )))
quote:Изначально написано Mahombra:
Гобля, у меня обучение платное, а тебе все равно справку ПНД не даст
Кроме тебя вопросов что-то ни у кого нет
Ясно. Как обычно. Вы опять нихрена не знаете, только абсолютно безграмотное балабольство и переходы на личности.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
https://youtube.com/shorts/mZGo8jJDmLw?feature=shareВо,поглядите,какими проблемы бывают в странах,где механические коробки-редкость!
ископаемый баян из криптозоя...
quote:просто у нас климат не для массовых автотранспортных перевозок.
ну конечно
quote:Изначально написано arjan:
ну конечно
вероятно, тут далее должен быть пример, где в условиях сходного климата производятся массовые грузовые перевозки с использованием автотранспорта. Но он куда-то потерялся. Уверен, что вы его найдете и опубликуете.
quote:Originally posted by Токмаков:
вероятно, тут далее должен быть пример
Какой смысл тебе давать примеры? Тебя забанили, а ты нарушил и через клона положил на модератора
quote:Изначально написано Mahombra:
Какой смысл тебе давать примеры? Тебя забанили, а ты нарушил и через клона положил на модератора
То есть вы не можете ничего сказать по существу вопроса и снова плюете на читателей раздела, занимаясь флудом, троллингом и переходом на личности. Ах да... о чем это я. Вы же, как оказалось, в вопросах темы - полный и абсолютный ноль, незнающий даже ПДД. Просто сам факт вашего присутствия в теме это проявление неуважения к читателям.
Не, я тут веду с людьми интеллектуальную беседу, а тут ты всплываешь и начинаешь бред свой постить
в смысле пишете откровенную глупость, на систематической основе занимаетесь переходом на личности и публичными оскорблениями, как только вас уличают в вашей полной безграмотности по любому вопросу?
Всем привет. Почитал тему бегло. Какую машину выбрать для смутного времени. Тоже стало интересно, на сколько смутного и куда на ней мотаться. 🤔 И чем ее заправлять. Не соляркой или бензином, а где брать топливо, если время очень смутное будет.😊😊😊 И вообще не понятно смутное или БП. А то там уже и про ЭМИ пишут.В принципе для себя я этот вопрос решил, но интересно что люди скажут.🤔
Я оставил москвич 2141 на случай БП. Самурай продал, как не оправдавший надежд
quote:Изначально написано GFS555:
Всем привет. Почитал тему бегло. Какую машину выбрать для смутного времени. Тоже стало интересно, на сколько смутного и куда на не
Если вкратце - в основном тут пытаются устроить филиал ножевой барахолки. Только вместо рекламы авторских установок рукояток реклама тюнинг ателье для лазания по говну в увеселительных целях.
quote:Изначально написано Mahombra:
Я оставил москвич 2141 на случай БП.
фантазер, я тебя называла!
фантазер, только этого мало!
Сорок первый азлык в 2023 году это примерно, как ныне здравствующая зубила 1996 года выпуска. Именно зубила, а не документы от нее. Ах да, ты это не знаешь. Ты вообще ничего по теме не знаешь.
Кстати, расскажи ко, друг ситный, от каких ино подходят ШРУСа у азлыка. И как они вообще выглядят. Коли ты у нас специалист такой.
quote:Изначально написано Mahombra:
Я оставил москвич 2141 на случай БП. Самурай продал, как не оправдавший надежд
👍👍👍👍🔥🔥🔥
quote:Originally posted by Токмаков:
Сорок первый азлык в 2023 году это примерно, как ныне здравствующая зубила
Я могу написать на капоте « Токмаков чмо» и фото выложить сюда. Ты убьешься после этого ап стену, малышЪ?
то есть вопрос про шрусы ты тоже режил обойти стороной. Опять незнаешь. И мне не капот нужен а чашки передних стоек и усилители передних лонжеронов. Которые отгнивают у этих машин внутри сварных швов.
Сварщики вымерли как класс? Не то что усилители, лонжероны в своё время новые варили из листа.
Чашки, а то и со стойками целиком, можно подобрать от ненашемарок. Чуйка считает, что начинать надо с французов и англичан.
quote:Originally posted by Токмаков:
И мне не капот нужен
Что, обосрался, что опять тебя макну в твое исподнее?
За фото целых чашек и усилителей поешь говна?
quote:Изначально написано Mahombra:Что, обосрался, что опять тебя макну в твое исподнее?
За фото целых чашек и усилителей поешь говна?
Поедешь по объявлениям с Авито искать не гнилую помойку? Ох уж эти балаболы
quote:Изначально написано A6pukoc:
Сварщики вымерли как класс? Не то что усилители, лонжероны в своё время новые варили из листа.
Чашки, а то и со стойками целиком, можно подобрать от ненашемарок. Чуйка считает, что начинать надо с французов и англичан.
сварщики нет. Просто там варить нечего. И не к чему.
Ради тебя только во двор могу прям щас выйти с телефлном, ездить нет
Ну, поешь говна? Готов ответить за балабольство свое?
Хм. Если варить нечего и не к чему, то о чём разговор вообще. Эвакуатор-металлоприёмка ему светит, а не чашки.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Если варить нечего и не к чему, то о чём разговор вообще. Эвакуатор-металлоприёмка ему светит, а не чашки.
Не, там ништяк всё, это из первых выпусков машина, еще с уфимским 1.7 двигателем. Чуть я домышко упустил, не заметил, как трава летом под машиной выросла, пока она под навесом стояла, да уплотнители потрескались, машине 35 лет, все-таки. А так, в отличном сохране, 80 тыщь пробег всего
Агась, перечитал страницу, проникся.
если у азлыка снять хлопушку, получается пикап, можно холодильник вести или ставить пулемет на крышу и на зомбей
Бампер передний только надо убирать, он геометрию портит сильно. И не разорюсь я никак на блокировку, 30 тыр сейчас стоит, жаба душит
Ерунда. Просушить, подварить, покрасить сколько надо, густо замазать по пояс всю внутрянку и короба пушсалом с добавкой смазки 00 для систем централизованных смазок - ещё 35 лет проживёт.
А моторы там хорошие. Говорят, с бэхи слизано.
quote:Изначально написано Mahombra:
Ради тебя только во двор могу прям щас выйти с телефлном, ездить нет
Ну, поешь говна? Готов ответить за балабольство свое?
тебя столько раз ловили на вранье что смысла это обсуждать это нет. Ты просто
фантазер, я тебя называла!
фантазер, только этого мало!
quote:Изначально написано A6pukoc:
Ерунда. Просушить, подварить, покрасить сколько надо, густо замазать по пояс всю внутрянку и короба пушсалом с добавкой смазки 00 для систем централизованных смазок - ещё 35 лет проживёт.
А моторы там хорошие. Говорят, с бэхи слизано.
там нечего сушить. Там даже не поможет если лудить до сварки. В процессе сварки и после сварки кузова из комплекта железок.
Моторы? Если ты про 412 мотор - это мерседес был. В 1935 году. Причем я слышал, что это вообще не автомобильный двигатель был, от какой то аэродромной наземки, вроде бы.
quote:Originally posted by Токмаков:
смысла это обсуждать это нет.
Я так и знал, что ты обосрешься, малышЪ
Очередной скрин твоего чепушильства.
Выложу, когда ты в рыдальне опять будешь истерить после бана
quote:Изначально написано Mahombra:Я так и знал, что ты обосрешься, малышЪ
Очередной скрин твоего чепушильства.
Выложу, когда ты в рыдальне опять будешь истерить после бана
Профессору Вралю ни кто не верит, да. Слишком много врешь. Слишком мало знаешь про машины и ПДД, что бы серьезно допускать, что ты сидел хотя бы компьютерным рулем.
quote:Изначально написано Токмаков:
там нечего сушить. Там даже не поможет если лудить до сварки. В процессе сварки и после сварки кузова из комплекта железок.Моторы? Если ты про 412 мотор - это мерседес был. В 1935 году.
Как-то мутно получается, уточнить надо.
Это твой москвич, который сгнил в хлам, или это типа ты доктор по телефону?
quote:Изначально написано A6pukoc:
Как-то мутно получается, уточнить надо.Это твой москвич, который сгнил в хлам, или это типа ты доктор по телефону?
смотри, это довольно просто. Их в общей сложности было выпущено около миллиона экземпляров. Прекратили из выпускать где то в 2000 году. По всей стране сейчас на том же авито 140 предложений. Ничего не смущает? Для примера можно взять пассатый факенваген до 2000 года. Их почти шестьсот. Причем ты ведь понимаешь, что их в России было не миллион как азлыков а раз в десять меньше?
И тут внезапно у местного безграмотного трепача реланиума, он же махобра, всплывает сто сорок первый. На фоне его полного незнания ПДД, конструктивных особенностей азлыков, классического непроверяемого личного опыта и перехода на личности как основного аргумента в любом споре. Вы же понимаете, какова вероятность, что он снова наврал?
quote:Изначально написано Токмаков:
Моторы? Если ты про 412 мотор - это мерседес был. В 1935 году. Причем я слышал, что это вообще не автомобильный двигатель был, от какой то аэродромной наземки, вроде бы.
412й это бмв из 70х. Лично видел в машине. Все один в один, только на клапанной крышке BMW.
меня терзают смутные сомнения, но 412 в СССР на конвейер встал в шестидесятые...
quote:Originally posted by Токмаков:
меня терзают смутные сомнения
Что, нет инфы в википедии?
quote:Изначально написано Mahombra:
Что, нет инфы в википедии?
Так расскажете нам, какие у азлыка шрусы то стоят? Или так и будете попой танцевать?
quote:Изначально написано Токмаков:
Ничего не смущает?
В общем-то нет.
У бати был 412-й года так 76-го. Реэкспорт со швеции в году так 78-м.
Я это чудо отечественного автопрома излазал вдоль и поперёк, а так-же по всем диагонялям. В году примерно 95-м продан в весьма приличном состоянии. То-есть, асфальт из-под коврика не видно, ничего не гремит и не отваливается, краска без колоний паучков, если хорошо топтать то спидометр заваливался в упор.
Так что нет, не смущает.
quote:Изначально написано A6pukoc:
В общем-то нет.
У бати был 412-й года так 76-го.
а у моего дядьки в Киеве в этом году офигенная бузина.
Ты понимаешь разницу между 412 и 2141\алеко\святогор?
И это точно был спидометр, а не датчик температуры двигателя?
quote:Originally posted by Токмаков:
Так расскажете нам, какие у азлыка шрусы то стоят
У меня обучение платное, гобля, натурой ты не расплатишься
quote:Изначально написано Mahombra:У меня обучение платное, гобля, натурой ты не расплатишься
ясно, этого вы тоже не знаете. Видите как все просто. И никаких фотографий не надо.
quote:Изначально написано Токмаков:
а у моего дядьки в Киеве в этом году офигенная бузина.Ты понимаешь разницу между 412 и 2141\алеко\святогор?
Про бузину твоего дядьки не в курсе.
А вот железо ржавеет со скоростью обратно пропроциональной умениям и стараниям владельца этого железа, так что не аргумент.
Вот такая бузина.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Про бузину твоего дядьки не в курсе.А вот железо ржавеет со скоростью обратно пропроциональной умениям и стараниям владельца этого железа, так что не аргумент.
Вот такая бузина.
Если там не дешевая, прохокатанная сталь с высоким содержанием серы. То, что 2140 в хорошем гараже можно найти в живом состоянии по кузову - я поверю. Да даже 412. 2141 - нет.
Сомневаетесь в моих словах? Да не вопрос. Идете на авто.ру, там есть форумы. В том числе посвященные азлыкам. Спрашиваете, как обстоят дела с коррозией у 2141 и по какой причине. И сколько их на самом деле осталось. Вам ПОДРОБНО все расскажут.
Это тебе надо что-то рассказывать, у нас машины есть в реальности просто. Поэтому твои фантазии из википедии только веселят участников
Форумы тут нипричём.
Я тоже наслышан и начитан что ручник у 412-не держит. У меня - держал. Форумы могут писать что угодно, но личный опыт важнее.
Равно и с состоянием. В хорошем состоянии найдётся. Но кто-ж его продаст. Разве что наследники.
quote:Изначально написано Mahombra:
Это тебе надо что-то рассказывать, у нас машины есть в реальности просто. Поэтому твои фантазии из википедии только веселят участников
У вас в реальности незнание азов ППД и очередная полная некомпетентность по вопросу темы. Ну и переходы на личности с оскорблениями как основной аргумент, когда вас уличают в очередном позорном "незнании молдавских движений".
quote:Originally posted by A6pukoc:
Форумы тут нипричём.
Я тоже наслышан и начитан что ручник у 412-не держит. У меня - держал. Форумы могут писать что угодно, но личный опыт важнее.
Малыш не понимает, что за машиной ухаживать надо, по это в Википедии не писали
Слабым местами просто уделяется особое внимание и они перестают быть проблемой
Кстати, начали из нержавейки делать кузовщину. На азлык пороги 13 тыр на авито
Хм, а это точно не президент молдавии тут?
А то что-то либерализмом повеяло, как с телевизора.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Форумы тут нипричём.
ну, тогда мне добавить больше и нечего по этому вопросу.
Слышал, что шины низкого давления Авторос превращают УАЗ буханку в вездеход.
Тогда вместо концепции двух автомобилей достаточно иметь два комплекта шин: один комплект для езды по асфальту, а второй комплект для драпа по бездорожью.
Правда, даже с асфальтовой резиной УАЗ буханка жрёт 12 литров на сотню км. А это больше джипа.
quote:Originally posted by wasya83:
Правда, даже с асфальтовой резиной УАЗ буханка жрёт 12 литров на сотню км. А это больше джипа
Это она по документам так жрёт. А еще буханка жрёт жизнь владельца. На буханке ты не водитель, механик-водитель и всегда на работе
Десятку у меня жрал маленький сузуки самурай по трассе с отключенным полным приводом, двигателем 1.3 и салоном как у Оки
в смутное время долго и благополучно будет ездить тот, кто освоит пенсионерскую езду. скорость максимум 90-95. тогда будут и расход нормальный, и время на реакцию, и шансы не размотаться при форсмажоре повыше.
Я как раз езжу именно так
Форд f150 ест 14-16
Самурай 10-11
Азлк2141 примерно 8 литров
На буханке я ездил всего несколько раз, расход был больше 15 литров точно, продал и перекрестился
Вот появились первые контуры автомобиля для БП: расход бензина 8 литров; есть возможность добавить/переставить колеса сверхнизкого давления и другие агрегаты и превратить городской автомобиль в вездеходный автомобиль.
Может, я чего-то не понимаю?
Как ставить колесо со сверхнизким давлением на обычный городской авто? Какого размера оно будет?
Сверхнизкое давления при том же объеме баллона даст колесо, "накаченное только сверху") то бишь форму потеряет. либо должна быть толстая дубовая резина, чтобы форму держала, но нафига тогда сверхнизкое давление, если площадь контакта та же.
Сверхнизкое давление рулит на "бигфутах" с огромной шириной и высотой профиля, где благодаря большому объему этого давления хватает чтобы колесо держало форму, а в пятне контакта получается хорошее прилегание к грунту.
На городском авто играться с давлением - ну я на зиму обычно сбрасываю давление с 2 до 1,8 на обычном профиле (195/65), чутка получше становится на льду, но сверхнизкое давление это 0,1-0,5, обычная покрышка при таком давлении просто сдута.
quote:Originally posted by GeenKir2901:
Может, я чего-то не понимаю?
да, задач и статуса Васеньки. не воспринимайте сильно всерьёз.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот появились первые контуры автомобиля для БП: расход бензина 8 литров; есть возможность добавить/переставить колеса сверхнизкого давления и другие агрегаты и превратить городской автомобиль в вездеходный автомобиль.
Мне на азлык такие тапки не встанут. И подвеска там не выдержит такое.
Канаву переехать, ручей мелкий, еще какие локальные преграды, но, по полю гонять, это не оно,
Можно гусянки поставить, но это настолько что-то на тоненькую, я лучше дома посижу, если такой БП
Машина нужна возит добро. Груженая машина это никак не для покатушек
quote:Сверхнизкое давление рулит на "бигфутах" с огромной шириной и высотой профиля, где благодаря большому объему этого давления хватает чтобы колесо держало форму, а в пятне контакта получается хорошее прилегание к грунту.
Сверхнизкое давление также можно иметь исключительно на колёсах,где имеется камера внутри,разве не так?
А иначе-разбортируется просто колесо, возможно даже и частично провернётся резина на ободе,и ку-ку-сдуто колесо.... (((.
А также оно не будет держать давления из-за несильного именно прилегания диска к резине,там проходить воздух-/пропускать будет.
quote:верхнизкое давление также можно иметь исключительно на колёсах,где имеется камера внутри,разве не так?
возможно, насчет камеры не в курсе, но звучит логично. но писал я о том, что шина на сверхнизком тупо не влезет в арку обычного авто. и потому такая взаимная замена для меня загадочна
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Сверхнизкое давление также можно иметь исключительно на колёсах,где имеется камера внутри,разве не так?
А иначе-разбортируется просто колесо, возможно даже и частично провернётся резина на ободе,срежет пр этом пипсик,и ку-ку-сдуто колесо....
А также оно не будет держать давления из-за несильного именно прилегания диска к резине,там проходить воздух-/ пропускать будет.
Не совсем так.
Если есть компрессор с ресивером, в котором от 8 атмосфер, то не сложно.
Хотя видел умельцев, бензином надували.
Провернет камеру и сосок оборвет. Как раз сверхнизкое это про безкамерки с бедлоками или внутренними вставками, которые борта разжимают..
Да, такая вероятность есть.
quote:Изначально написано aws77:
Провернет камеру и сосок оборвет. Как раз сверхнизкое это про безкамерки с бедлоками или внутренними вставками, которые борта разжимают..
Камеру,если совсем на нули не спускать,не провернёт,она как раз и будет являться тем самым механизмом,что с помощью силы трения,и площади прилегания большой к обоим двум разным деталям(резина и диск)-будет ехать дальше....но камера не даст уходить воздуху даже при варианте,если оба резина с обоих ободов-разбортируется.
А вот отбортированную покрышку без камеры-провернёт легче.
Она ведь никак не держится на диске,только вот по этим посадочным местам.
Ок. Простой вопрос: на диске плотнее сидит камерная или бескамерная резя? И какую легче провернет? И какую после срыва с хампов можно в поле забортировать и накачать?
К слову, у меня на мотоблоке у камер соски срывало, когда я давление после зимы не смотрел, а визуально там и не поймёшь.
Плотнее-то сидит камерная, если сравнивать по усилию проворачивания внешней силой.
А по факту, на подспущенных камерных шинах камеру при качении колеса медленно проворачивает, и сосок либо уходит либо срезается.
Так что для низкого давления бескамерные будут лучше. А если вдруг разуется, то с приложеним рук да инструмента обуется и обратно.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Плотнее-то сидит камерная, если сравнивать по усилию проворачивания внешней силой.
А по факту, на подспущенных камерных шинах камеру при качении колеса медленно проворачивает, и сосок либо уходит либо срезается.
Да, есть такая беда, срезало неоднократно
quote:Камеру,если совсем на нули не спускать,не провернёт
Провернет, уже при 0,4-0,5. У меня на моте столько - сосок камеры стоит криво и почти убрался.
Слышал, у одного человека мотоцикл с коляской. Вот казалось бы, мотоцикл легче автомобиля, однако всё равно у мотоцикла расход бензина 8-10 литров на 100 км по межгородской трассе.
Т.е. самое лучшее, на что можно рассчитывать от автомобиля для БП - это 8 литров бензина на 100 км.
Второй поврос, возможно ли поднять проходимость техническими девайсами, чтобы это стал полноценный вездеходный автомобиль?
Тебе что возить-то? Машины разные, надо под задачу выбирать
Вот в БП основная задача - драпать из города, объезжая пробки по бездорожью. Нужно перевозить семью из трёх человек.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот в БП основная задача - драпать из города, объезжая пробки по бездорожью. Нужно перевозить семью из трёх человек.
Это ТС должно плавать. Или ты его бросишь у первой же речки с так или иначе заблокированным мостом и невозможностью переехать реку вброд. Если не повезёт - через пару десятков километров. Если повезет - то через пару сотен.
Надо быть просто честным с собой и признать, что "хочу чиса жип для покатушек по говнам". А не придумывать нереализуемые вводные для отмазок непонятно перед кем.
quote:Originally posted by wasya83:
Вот в БП основная задача - драпать из города, объезжая пробки по бездорожью. Нужно перевозить семью из трёх человек.
Я осенью продал самый лучший внедорожник, в который влезет семья из трех человек - сузуки самурай. Я и так и сяк пытался придумать маршрут объезда пробок, но потерпел фиаско - везде заборы, ограды, насыпи. С вещами никак не проехать. Надо иметь все в том месте, куда едешь и ехать налегке, не на машине точно. Ну, в МО так
когда то осваивал выезды по жд.
На ниве вообще плевать, на л 200 поднапряжнее, на тундре, сложно.
Все машинки были подготовлены к бездору.
А самурай- очень неплохая машинка.
quote:Изначально написано tazuja:
когда то осваивал выезды по жд.
.
что имеется в виду? и как это происходило по концепту?
Выезжал за мкад по жд путям на авто
quote:Изначально написано tazuja:
Выезжал за мкад по жд путям на авто
а конкретнее? просто колесами на рельсы и вперед? или какие-то хитрые приблуды для удержания на рельсах?
На рельсах долго трудно удержаться.
Правые колеса между рельс, левые по насыпи.
На скорости до 70 шпалы мешают управлению.
Выше- норм.
Тогда имеет смысл держать рядом с жд дрезину-пионерку, какой нибудь старый ржавый гараж и дрезина, чтоб можно было гарантированно слинять из города. Хотя поезда будут ходить до последнего.
Напомню, тема вообще не про драп.
тема была про авто для смутного времени.
а я просто поделился своим опытом.
Не по рельсам реально потряхивает. Ряд машин типа 5 бехи эээ 5-9 год этого века, неплохо стоит. Может еще что
тема не про драп, а про универсальный мобиль, универсальный мобиль должен ездить везде =)
quote:Изначально написано Alex_F:
Не по рельсам реально потряхивает. Ряд машин типа 5 бехи эээ 5-9 год этого века, неплохо стоит. Может еще что
у многих машин среднего класса середины нулевых ширина колеи примерно равна ширине колеи рельс/трамвая, например у Камри или Аутлендера
quote:Изначально написано tazuja:
Выезжал за мкад по жд путям на авто
по ЖД - до первого моста. А там все.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
тема не про драп, а про универсальный мобиль, универсальный мобиль должен ездить везде =)
у многих машин среднего класса середины нулевых ширина колеи примерно равна ширине колеи рельс/трамвая, например у Камри или Аутлендера
не во всех городах колея трамвая широкая. В Кёниге ровно 1 метр. да, и сеть путей везде разная. от разветвленной с выездом за границу н.п. до чисто символической или нет вообще.
quote:Изначально написано Sraptak:
по ЖД - до первого моста. А там все.
Пути кончаются?
quote:Изначально написано Цепятыч:
Пути кончаются?
Охрана?
quote:Изначально написано tazuja:
На рельсах долго трудно удержаться.
Правые колеса между рельс, левые по насыпи.
На скорости до 70 шпалы мешают управлению.
Выше- норм.
главное вовремя стрелку заметить.
и да, по насыпи не прокатит. Там каждые 300-500 метров какаянить труба к рельсам подходит
прокатывался до ,Силикатной, потом влево на Симферопольку.
развлекался так
quote:Originally posted by Medved075:
и да, по насыпи не прокатит. Там каждые 300-500 метров какаянить труба к рельсам подходит
Партизаны опять же с толом вокруг рельс вьются, а за ними полицаи на дрезинах с MG42.
Романтика.
quote:Изначально написано Alexandr13:
Охрана?
Далеко не везде.
quote:Изначально написано Mahombra:Я осенью продал самый лучший внедорожник, в который влезет семья из трех человек - сузуки самурай. Я и так и сяк пытался придумать маршрут объезда пробок, но потерпел фиаско - везде заборы, ограды, насыпи. С вещами никак не проехать. Надо иметь все в том месте, куда едешь и ехать налегке, не на машине точно. Ну, в МО так
Все тоже самое (только Сузуки Джимни) и выводы те же.
Для Мск и МО давно предлагался вариант - постоянная аренда гаражика в ближнем пригороде, в котором должна круглогодично стоять исправная Нива 2121 (которая сейчас Lada Legend) с запасом на несколько дней. До гаражика из мегаполиса добираться любым доступным способом (начиная с пешего). Далее семья грузится в машину и - в путь до Джокервиля.
quote:Изначально написано tazuja:
Выезжал за мкад по жд путям на авто
Два вопроса:
1. Как, собственно, заезжать на колею (между рельс) правым колесом? И как съезжать? Рельс-то довольно высок, да и скользок... А со штатного жд-переезда не всегда заедешь, т.к. они редки.
2. Какой минимальный клиренс должен быть при такой езде (левой стороной по насыпи, правой - между рельс)? Нивовских 205 мм хватает?
Даже Нива не нужна, монопривод проезжает
В Москве и ближайшем пригороде земля золотая. Аренда гаража за год будет стоить как половина стоимости старой машины.
quote:Изначально написано wasya83:
В Москве и ближайшем пригороде земля золотая. Аренда гаража за год будет стоить как половина стоимости старой машины.
Ну, тогда держать машину на какой-нибудь платной парковке. Насколько могу судить из яндекса, сейчас в ближнем Подмосковье это где-то 3500-5500 руб/мес.
Ничего с машиной за год-два под открытым небом не сделается.
Гаражи сейчс сдаются даже в МСК в пределах 10т если это не паркинг в новостройке а обычный дедушкин гараж. В подмосковье вообще 3-5т за пенал укрытие в месяц. У жд и глухой район только в плюс.
quote:Изначально написано zair:
Гаражи сейчс сдаются даже в МСК в пределах 10т если это не паркинг в новостройке а обычный дедушкин гараж. В подмосковье вообще 3-5т за пенал укрытие в месяц. У жд и глухой район только в плюс.
Если для таких крупных городов,то и гараж на окраине,с возможностью выезда какими то просёлочно/лесными дорогами.....
Да и жить где-то там же.
В самом идеале - это жить в самом мегаполисе (Мск, СПб, Екб), но иметь зимнюю дачу/дом в ближайшем пригороде (для Москвы - это Малаховка, Ильинское, Купавна и пр) недалеко от электрички. Иметь надо и собственно Джокервиль, километрах в 100-150, уже в относительных епенях.
В предЛП-ситуациях сначала перевозишь семью из города на пмж в эту малаховку, а сам продолжаешь ездить на работу в город на электричке. Т.е. при наступлении нехорошей ситуации собственно семейный драп произойдет не из города, а - из тихого пригорода. А уж с работы-то из города и пешком дойти можно, это максимум 3-4 часа и никакие городские кордоны и пробки одинокому пешеходу не помеха. Особые эстеты могут держать на работе велосипед. Машина должна в такое время стоять в пригородном доме.
Вы плохо себе представляете пробки.
Так я как то в 300 км от Мск сточл в стоячей пробке, просто на праздники москвичи ехали к родиьелям, без всякого бп.
quote:Изначально написано Alex_F:
Вы плохо себе представляете пробки.
Так я как то в 300 км от Мск сточл в стоячей пробке, просто на праздники москвичи ехали к родиьелям, без всякого бп.
Прекрасно представляю пробки, сам в них стою, и в московских, и не в московских.
Когда вместо развития дорожной сети города (ее "капилярной проницаемости", как выразился директор одного из дорожных НИИ) начальство занимается распилом денег, строя циклопические по объему и затратам "рокады" и прочие "диаметры", потом, как правило, пустующие, то да, пробки прекрасно продолжают существовать и отравлять всем жизнь.
quote:Изначально написано Alex_F:
...просто на праздники москвичи ехали к родиьелям...
К слову, у москвичей родители живут тут же в городе. Ехать к ним в Урюпинск к примеру, совершенно не нужно.
quote:Изначально написано zair:
Гаражи сейчс сдаются даже в МСК в пределах 10т если это не паркинг в новостройке а обычный дедушкин гараж. В подмосковье вообще 3-5т за пенал укрытие в месяц. У жд и глухой район только в плюс.
У меня, большой, кирпичный, в центре Долгопрудного, 6 км от мкаду, много лет пустует...
quote:Изначально написано Alex_F:
Вы плохо себе представляете пробки.
Так я как то в 300 км от Мск сточл в стоячей пробке, просто на праздники москвичи ехали к родиьелям, без всякого бп.
Когда 100тысячный город встал на тапки, то выезд из города на трассу занял 4 часа, при том что до выезда 4км и было три выезда на разные стороны. Подозреваю что для миллионика это выльется в сутки, а с Москвы будите выезжать неделю.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Прекрасно представляю пробки, сам в них стою, и в московских, и не в московских.
Когда вместо развития дорожной сети города (ее "капилярной проницаемости", как выразился директор одного из дорожных НИИ) начальство занимается распилом денег, строя циклопические по объему и затратам "рокады" и прочие "диаметры", потом, как правило, пустующие, то да, пробки прекрасно продолжают существовать и отравлять всем жизнь.
Интересное мнение, но вопрос не в этом...
Просто, когда в стране занимающей примерно 1/6 часть суши, собирают все население в 3-4х крупных городах... это как минимум несколько странно.
quote:Изначально написано wasya83:
в БП основная задача - драпать из города
Зачем ?
quote:Изначально написано Токмаков:
Это ТС должно плавать.
пожалуйста -
quote:Изначально написано alexaa1:Когда 100тысячный город встал на тапки, то выезд из города на трассу занял 4 часа, при том что до выезда 4км и было три выезда на разные стороны. Подозреваю что для миллионика это выльется в сутки, а с Москвы будите выезжать неделю.
Именно так. Если лет десять назад в заурядный зимний рабочий день на МКАДе была пробка на 12 часов, то что можно ожидать при возможном общегородском форсмажоре? Полную ж.пу можно ожидать! Движение в городе организовано просто совершенно безобразно. Точнее, оно никак не организовано.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Интересное мнение, но вопрос не в этом...
Просто, когда в стране занимающей примерно 1/6 часть суши, собирают все население в 3-4х крупных городах... это как минимум несколько странно.
Это тоже, конечно, играет роль. Но, 400 с чем-то машин на 1000 горожан - это не так уж много. По сравнению, например, с ньюйоркскими 950. Безобразные московские ежедневные пробки в первую очередь объясняются нежеланием горвластей решать эту проблему вообще (решение они заменяют строительством циклопических малополезных, но зато очень распилоемких сооружений).
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Зачем ?
Затем драпать из мегаполиса при ЛП? Затем, что если при зимнем общегородском форсмажоре в мегаполисе встает энергетическая инфраструктура, то он превращается в гигантскую коллективную могилу в течение 4-7 дней.
П.С. Когда в маленьком круге диаметром всего в 30 км топчется 15-20 млн человек, то это всегда рискованно. Особенно в холодной северной стране.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Интересное мнение, но вопрос не в этом...
Просто, когда в стране занимающей примерно 1/6 часть суши, собирают все население в 3-4х крупных городах... это как минимум несколько странно.
Собирают, ты думаешь? Вот, к примеру, в Черноземье - раньше всегда коровы были, и колхозные и частные стада, сейчас - трава не скошена, никому не нужно. Ну поля конечно все засевают агрокомплексы. А частникам - и картошку стало сажать невыгодно - проще купить. И скотину держать - свинофермы, птицефабрики в любых объемах по стоковым ценам. Но что там - если свинья за 3 месяца в 80 кг вырастает? Да и привыкли людишки - натуральное молоко немногие пьют, проще хероту из магазинов.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Именно так. Если лет десять назад в заурядный зимний рабочий день на МКАДе была пробка на 12 часов, то что можно ожидать при возможном общегородском форсмажоре?
Это смотря как организовать. Если обе стороны дорог на выезд без права выбора маршрута (без движения поперёк потоков) - то можно быстро.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Интересное мнение, но вопрос не в этом...
Просто, когда в стране занимающей примерно 1/6 часть суши, собирают все население в 3-4х крупных городах... это как минимум несколько странно.
Да в одном городе по-сути. Остальные - так, деревушки. Ну, может Питер еще можно хоть как-то присобачить к ситуации. Но явно основной кипишь, если что - МСК, даже судя по количеству местных пациентов из данной локации.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Затем драпать из мегаполиса при ЛП? Затем, что если при зимнем общегородском форсмажоре в мегаполисе встает энергетическая инфраструктура, то он превращается в гигантскую коллективную могилу в течение 4-7 дней....
Раз в яйцах защемило когда на селектор подключился диспетчер теплосетей...аа, гидоудар, порвало... Было -20.
Отделались легким испугом -порвало в нескольких домах и не сильно,но тем не менее.
quote:Изначально написано nabat7:
Но явно основной кипишь, если что - МСК, даже судя по количеству местных пациентов из данной локации.
Ну, ясно дело, если б сидел не в уязвимой гигантской Москве/СПб, а - в райцентре, то тоже в ус бы не дул. Посмеивался бы над 151-ой палатой - паникеры, мол... Отчего ж трюфелями в потолок не плевать, если и отопление - свое, печное (в крайнем случае, наполнить можно опять угольную яму во дворе, да и лес - за околицей в 500 метрах), вода - своя, картошка - со своего участка, курок/уток можно завести в сараюшке во дворе в течение одного сезона и пр пр.
В райцентре при наступлении ЛП местные его б заметили только по исчезновению в ящике федеральных ТВ-каналов, да пенсия в сберкассу перестала б бабке приходить (но у нее пенсию и так унучек отнимал-пропивал, и питалась она с огорода). В райцентре ЛП бы и не заметили вообще. С какого-перепуга куда-то там драпать и паниковать?...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, ясно дело, если б сидел не в уязвимой гигантской Москве/СПб, а - в райцентре, то тоже в ус бы не дул. Посмеивался бы над 151-ой палатой - паникеры, мол... Отчего ж трюфелями в потолок не плевать, если и отопление - свое, печное (в крайнем случае, наполнить можно опять угольную яму во дворе, да и лес - за околицей в 500 метрах), вода - своя, картошка - со своего участка, курок/уток можно завести в сараюшке во дворе в течение одного сезона и пр пр.В райцентре при наступлении ЛП местные его б заметили только по исчезновению в ящике федеральных ТВ-каналов, да пенсия в сберкассу перестала б бабке приходить (но у нее пенсию и так унучек отнимал-пропивал, и питалась она с огорода). В райцентре ЛП бы и не заметили вообще. С какого-перепуга куда-то там драпать и паниковать?...
Однозначно.
Оптимистично.
Всякие радиоактивности, беглые бациллы, потопы и пожары, навернувшийся на станции товарняк с чем-то дюже стрёмным в цистернах, подступающий военный фронт - абсолютно никого не смущают. Притом что список далеко не полный.
Очень оптимистично. "Железные орешки. Финал."
Сидят два пана старых на окраине хутора, курят люльку. Летает над подзапущенным кукурузным полем соответственно кукурузник, чего то там распыляет. Старый, советский, еле дышащий. А дело было сразу после 11.11.2001, ну после башен т.е.
Ну вот, летал, пыхтел двигателем кукурузник, и не вынес уже таких испытаний старичок. Задымился и пошел в медленное пологое пике с небольшой высоты. Врезался в свинарник на окраине поля. Свиньи в рассыпную, писк, гвалт, пылина, хрюканье, бабы орут.
Один пан другого спрашивает пыхая люлькой: "Бачиив?". Тот отвечает: "Бачив".
- Ну, шо?
- Шо, шо, яка держава, такий и теракт.
Это я к чему анекдот вспомнил. Радиоактивности, беглые бациллы и т.п. в МСк - это одна история. В уездном городке или даже в областном центре на переферии - это совсем другая история. И прежде всего из-за того, что терять есть чего в первом случае, и особо нечего во втором. Соответственно, паники меньше, да и других особенностей хватает. Уж точно никто не будет заморачиваться насчет машины для объезда пробок по обочине. Пешком до крайнего дома у свалки или "Светофора" от 100 метров до пары километров.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Оптимистично.Всякие радиоактивности, беглые бациллы, потопы и пожары, навернувшийся на станции товарняк с чем-то дюже стрёмным в цистернах, подступающий военный фронт - абсолютно никого не смущают. Притом что список далеко не полный.
Реально, в РФ/РБ/404 наиболее вероятен, даже сказал бы "неизбежен" в ближайшие годы, единственный ЛП - экономический (даже чисто военный менее вероятен). А все эти бациллы, потопы, желтые камни и пр равновероятны вторжению с Марса алиенов-содомитов.
П.С. А вот состоявшийся экономический ЛП уже вполне может вызвать и реальную ж.пу (в т.ч. и веселье в стиле 1905-06 или 1918-21 гг).
А ЛП экономический универсален. И случается повсеместно. Вот в эти годы "сухого закона", "перестройки", "нефтяного шока", "лопанья ипотечного пузыря", "голодомора" и прочих событий, которые с разной интенсивностью происходят, но с удивительной и мало объяснимой солярной периодичностью - примерно в 12 лет - выживальщики и могут проявить свои реальные навыки. Как раз на жизненный цикл рядового выживальщика, задумавшегося об этом лет так в 40-к в первый раз, завсегда придется пара-тройка таких ЛП. И один, как минимум, с очень серьезной пи*децовостью. Сейчас вот как раз такой ЛП начинается, не сказал бы, что только на просторах бывшего СССР. Все идет к системному кризису всего шарика.
Главное в автомобиле - чтоб можно было закрыться изнутри, и чтоб стекла всякие быдланы не могли разбить. остальное - мелочи.
Так авто поджечь, да еще и при беспорядках, да еще и с упертым хозей внутри... Вот подкинете радостей дебоширчикам (быдланчикам по вашему)! Париж вам в помощь протестный, если покурить эту тему, то с таким вариантом - закрыться в авто - скорее всего придется расстаться.
quote:Изначально написано nabat7:
Так авто поджечь, да еще и при беспорядках, да еще и с упертым хозей внутри... Вот подкинете радостей дебоширчикам (быдланчикам по вашему)! Париж вам в помощь протестный, если покурить эту тему, то с таким вариантом - закрыться в авто - скорее всего придется расстаться.
при движении хрен что подожжешь. Да и нет у быдланов с собой ничего, чаще всего, кроме понтов и революционных лозунгов. Протаранил "мы тут народный блокпост" и поехал дальше.
Самый тупой способ умереть страшной смертью - закрыться в железной коробке.
quote:Изначально написано zair:
Самый тупой способ умереть страшной смертью - закрыться в железной коробке.
самый тупой способ это иметь коробку из которой тебя выковырябт даже два пьяных школьника, имеющих монторивки иль молоток один на двоих. А все защищенное бронированное и с проколоустойчивыми колесами повышает шансы уехать, а пионерам - быть задавленными.
quote:Изначально написано Medved075:самый тупой способ это иметь коробку из которой тебя выковырябт даже два пьяных школьника, имеющих монторивки иль молоток один на двоих. А все защищенное бронированное и с проколоустойчивыми колесами повышает шансы уехать, а пионерам - быть задавленными.
Так, и приведи примеры годных аппаратов.
quote:Изначально написано Conquistador777:Так, и приведи примеры годных аппаратов.
да хотяб какойнить форд бронко бывший инкассаторский, коротыш, о легче намного..
из наших - нива броневик пойдет, иль вообще шедевр - на базе Газели /соболя
Уже двоих знаю, весьма состоятельных кротов, у которых на дачке иль в гараже капитальном недалеко от дома стоит броневик, ибо думать что сядешь как обычно в свою кредитнную китайскую жоповозку и стартанешь к светлому (не от ядерной бонбы) будущему - наивно. отбирать будут даж у младенцев конфетки.
quote:Изначально написано Medved075:да хотяб какойнить форд бронко бывший инкассаторский, коротыш, о легче намного..
из наших - нива броневик пойдет, иль вообще шедевр - на базе Газели /соболя
https://zst-avto.ru/product/inkasator-gazel-biznes/
у этого гуана максимум третий класс бронезащиты)))) из обычной сайги 5,45 пулей 7н22 шьется насквозь
Разговор-то был про быдло с дубьём. Хотя и бронемобиль отнюдь не надёжен. парочку камазов поперёк дороги, и все дела.
Давно вы быдло с дубьем встречали, которое решило голыми руками жигули остановить?
Как будто мы в 1970-х годах живем и вокруг пьяные песняры.
На любое бронко достаточно ножа или заточенной арматуры в боковину колес и 2 коктейля молотова, перекурить и идти по вашим следам пока вы будете готовться в этой консервной банке.
А судя по текущим событиям у быдла с дубьем очень часто есть шашка тротила с детонатором, и не одна. Потому что потрошат хабар не алконавты а подготовленные прапора и подобные персонажи.
quote:Изначально написано zair:
Давно вы быдло с дубьем встречали, которое решило голыми руками жигули остановить?Как будто мы в 1970-х годах живем и вокруг пьяные песняры.
..
Знакомый , попросили сьездить встретить. Встречал..ну скажем дембеля- зона ,контаркт, контракт выполнен. ...самолично с ним пил-зверек....
Тоже удивило. Бронированная машина - уже мишень номер один. И она бронированная, а не пожарозащищенная. Разлитое на капоте горящее содержимое "коктейля молотова" точно также подожжет её за секунду, как и копейку жигулей или майбах.
у бронеавтомобилей нормальных есть система пожаротушения моторного отсека, сами капсулы зачастую в термоизоляции
угумс, и подпорно-напорный воздуховвод и герметичная капсула. Только вот от горящей смеси бензина и масла с тертым мылом хрен оно спасает даже танки и бмп.
Все эти системы рассчитаны на десять-пятнадцать минут прямого огня и скорый приезд полиции. А не на продуманных людоедов, которые никуда не торопятся.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
у бронеавтомобилей нормальных есть система пожаротушения моторного отсека, сами капсулы зачастую в термоизоляции
Еще бы это все функционировало у списанных в утиль машин.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
у бронеавтомобилей нормальных есть система пожаротушения моторного отсека, сами капсулы зачастую в термоизоляции
Сделать самостоятельно "систему тушения" из обычных шлангов и подключаемого в салоне углекислотного огнетушителя - делов на пол-дня.
Основное качество броневика - стекла, не позволяющие выхватить по лицу от гопника какойнить арматуриной.
quote:Изначально написано zair:
Все эти системы рассчитаны на десять-пятнадцать минут прямого огня и скорый приезд полиции. А не на продуманных людоедов, которые никуда не торопятся.
На месте людоедов я бы лучше утопил аппарат, чтоб потом достать можно было. Ну если нет плёнки чтоб его замотать до лишения воздухообмена.
Или считается, что жареное мясо ценнее относительно целой железки?
quote:Изначально написано Xatxi:
На месте людоедов я бы лучше утопил аппарат, чтоб потом достать можно было. Ну если нет плёнки чтоб его замотать до лишения воздухообмена.
Или считается, что жареное мясо ценнее относительно целой железки?
Людоеды какието..
обычная гопота с соседнего района. Им же не вашу ногу отъесть надо иль утопить, а тачку отжать и внутри порыться. А тут легкое нажатие на педальку и придурки из Вилабаджо остались с переехаными ногами-руками-как получится, а вы уехали.
БП техника. Совсем БП...
БП техника, совсем БП...
Имхо, но "автомобиль для смутного времени" - это не премиальное авто, из тех которых сотни на дорогах, которое своим видом не вызывает идею отжать, универсал, чтобы иметь возможность загрузить умеренное количество вещей, с мизерным расходом топлива, чтобы на одном баке иметь возможность свалить как можно дальше без посещения заправок.
К примеру - Skoda Fabia 1.2TDI: расход по трассе 3 литра, на полном баке может уехать на примерно 1500 км, на улицах таких как говна, взгляд за неё не цепляется, в отличие от всяких прокачанных внедорожников, позволяет перевезти 4х человек и какое-то количество необходимых вещей.
Или тот же дизельный Renault Kangoo - тоже кучи таких на улицах, глаз не цепляется, расход по трассе 4-4.5л, на полном баке отъедет на 1200км, желание отжать не вызывает, позволяет перевезти несколько человек и определенное количество груза.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Skoda Fabia 1.2TDI.
Не советую для тех, кто не в европах. Даже те, что на российский рынок шли, подвеска все равно никудышная для наших дорог. Она не то что с грузом значимым, даже с нетяжелым пассажиром на переднем уже за любую кочку цепляет. Только асфальт и налегке. А так, полностью согласен - максимально неинтересная, но все же лучше не седан.
У меня до 2021 года был дизельный Кенгу типа как на фото - вполне себе БП-мобиль. Недорогой, запчасти недорогие и в наличии, жрет мало, простой как кирпич, в девичестве - автомобиль для развозки грузов, подвеска пристойная, места много, даже если без сигналки оставишь - никто не позарится, внимания вообще никто не обращает.
Кенгу, как по мне, полностью соответствует теме. Как, впрочем, и любой сарай-семейка с доступными по месту жительства деталями и с нормальным клиренсом. Но вот как раз и интересно, как там у вас с подобными машинами после 2021, когда ой.
С деталями на французов сейчас беда. Сам столкнулся с пятилетним французом,половины нет в наличие,на остальное цены космос.Замена сцепления 130рублей запчасти только
quote:Изначально написано паха60:
С деталями на французов сейчас беда. Сам столкнулся с пятилетним французом,половины нет в наличие,на остальное цены космос.Замена сцепления 130рублей запчасти только
Ну, вот и приехали. В РФ для БП вообще какая-нибудь четверка или даже двойка вполне подойдет. Деды некоторые тут рассекают в деревне на классике даже толком не зарегистрированной. Номера, например, на двигле или кузове не по ПТС. Годами ездят, никто их не трогает. Ездят не только в деревне, но и в райцентр.
Это или на юге,или на севере,у нас подобные авто все сгнили
Урал. Полно классики, как и запчастей в магазах к ней.
Я же не спорю,просто высказался про якобы недорогого в обслуживании француза. Да,пару лет назад запчастей было дофига,и можно было из соседней страны привезти всё оригинальное,ив полтора раза дешевле,то сейчас лавочка прикрылась.Не знаю как насчёт Вага,но влладельцы свеже пригнанных меганов,талисманов,сцеников,кадьяров,эспэйсов,трафиков,мягко сказать офигевают столкнувшись с обслуживанием)))
quote:Originally posted by nabat7:
Но вот как раз и интересно, как там у вас с подобными машинами после 2021, когда ой.
Тут ни с запчастями, ни с машинами проблем нет. Все привозится, сервисы работают.
Если чего-то нет, то доставка из Европы занимает 4-5 дней, доставка 10 кило из Польши - порядка 11 евро стоит, из Франции - около 21 евро.
Хотя, сейчас тут продажи китайских электричек рвут танцполы, типа таких - растаможка 0%.
quote:Изначально написано паха60:
Я же не спорю,просто высказался про якобы недорогого в обслуживании француза. Да,пару лет назад запчастей было дофига,и можно было из соседней страны привезти всё оригинальное,ив полтора раза дешевле,то сейчас лавочка прикрылась.Не знаю как насчёт Вага,но влладельцы свеже пригнанных меганов,талисманов,сцеников,кадьяров,эспэйсов,трафиков,мягко сказать офигевают столкнувшись с обслуживанием)))
Ну, тут тоже можно увидеть сценки, типа, приехал проверить чек горящий. Мол, скинь просто - надоела лампочка. А ему диагност выкатывает список неисправностей на пару сотен тыщ. Почешет мужик репу, заплатит 500 рублей, чтобы еще поездить на авто, которое, типа, исправно - и домой, намахнуть и забыться.
О том и речь, что многие еще не осознают, что в БП и даже в ЛП, которое сейчас вовсю кое-где, уже не до понтов и даже не до комфорта.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Тут ни с запчастями, ни с машинами проблем нет. Все привозится, сервисы работают.
Если чего-то нет, то доставка из Европы занимает 4-5 дней, доставка 10 кило из Польши - порядка 11 евро стоит, из Франции - около 21 евро.
Хотя, сейчас тут продажи китайских электричек рвут танцполы, типа таких - растаможка 0%.
Это в мирных регионах. Понятно. Там жизнь течет по прежнему. А вот там где не по прежнему. Универсалы пользовались популярностью у людей в форме?
Ну вот в моём примере со сцеплением 500 руб не отделаешся,машина тупо встала,и что бы поставить её на ход,необходимо отдать более 10% от её стоимости.И это замена только расходника
quote:Изначально написано nabat7:Ну это в мирных регионах. Понятно. Там жизнь течет по прежнему. А вот там где не по прежнему. Универсалы пользовались популярностью у людей в форме?
А там, где не мирно - машины это расходник со средним временем жизни 2-3 недели.
Под такие задачи завозятся старые внедорожники за 1500-2500 евро из ЕС без растаможки, универсалы, микроавтобусы. В ЕС уже практически не осталось старых машин - так сказать, утилизированы.
Touareg 5-ть лет; 25000км. пробег. Езжу мало. Всем доволен, радует. Сейчас думаю Tiguan был бы предпочтительнее для меня. Дешевле ТО, запчасти, ремонт не дай Бог и тд.
Но мне кажется автор поднял тему, которая для всех имеет разное понимание. Финансовые возможности и перспектива у всех разная, от того и единого мнения быть не может.
quote:Originally posted by АстроАндрей:
Но мне кажется автор поднял тему, которая для всех имеет разное понимание. Финансовые возможности и перспектива у всех разная, от того и единого мнения быть не может.
А дело даже не в финансовых возможностях - ну вот позволяют скажем финансовые возможности купить Cayenne. Приезжают какие-то "ополченцы" и всё, твой Порш уходит в зрительный зал, потому что им нужнее, да и стильнее на таком рассекать. А если это авто, которых тысячи поблизости - оно нахер никому не интересно да и вообще глаз не режет ни на дороге, ни соседям. Это как какая нибудь "Веста" в РФ или тот же Kangoo в Украине.
Вот такой полноприводный корч если кто и вскроет, то только чтобы деньги из жалости положить.
quote:Originally posted by паха60:
Ну вот в моём примере со сцеплением 500 руб не отделаешся,машина тупо встала,и что бы поставить её на ход,необходимо отдать более 10% от её стоимости.И это замена только расходника
это что за француз?
у жены дастер, недавно накрылась катушка зажигания - цена меньше 2 тыс. рублей, привезли за день. Глянул комплект сцепления на яндексмаркете 4-8 тыс. в сборе. Да и что надо сделать со сцеплением, чтоб за 5 лет его убить?
Сам езжу на фронтере 99г сцепление еще живо, хотя запасное уже 10 лет в гараже валяется, всё жду когда же..
езжу каждый день, в том числе и по направлениям.quote:Изначально написано Hmuriy:А там, где не мирно - машины это расходник со средним временем жизни 2-3 недели.
Под такие задачи завозятся старые внедорожники за 1500-2500 евро из ЕС без растаможки, универсалы, микроавтобусы. В ЕС уже практически не осталось старых машин - так сказать, утилизированы.
Вот он и есть БП транспорт.
quote:Изначально написано Hunt70:
Да и что надо сделать со сцеплением, чтоб за 5 лет его убить?
Ногу на сцеплении держать.
У меня сцепление убивается жесточайшим образом с нередкими троганиями со второй, с буксом сцепления при оборотах двигла 2500 при газе в пол. Иногда на обгон так делаю, чтобы турбину разбудить. Последняя сцепа уже четыре года живёт. Прошлая походу оригинальная, была заменена по причние выхода из строя выжимного. Собственно, это и есть обычная причина ремонта сцепления. И нога на педали процесс сильно ускоряет.
Или не повезло с конкретным комплектом сцепы.
PS Оригинал выдержал где-то 300 тык, новое уже 200 тык живёт. И по времени прикинул... где-то да, лет по пять-шесть ходит.
quote:Originally posted by Hmuriy:
твой Порш уходит в зрительный зал, потому что им нужнее, да и стильнее на таком рассекать. А если это авто, которых тысячи поблизости - оно нахер никому не интересно да и вообще глаз не режет ни на дороге, ни соседям.
Примерно с такими мыслями я не стал продавать тестев Москвич за копейки. Стоит себе в гараже на колодках без аккума и воды в радиаторе. 81г.выпуска и 20 тыс пробега, хоть завтра на дорогу. И куча расходников по полкам.
В голове держалось подспутно, что в случае если все станет совсем плохо, это практически машина-невидимка, нахрен не нужная никому из лихих людей.
При этом изначально сделана для плохих дорог и отсутствия сервиса.
quote:Изначально написано SanSanish:
Примерно с такими мыслями я не стал продавать тестев Москвич за копейки. Стоит себе в гараже на колодках без аккума и воды в радиаторе. 81г.выпуска и 20 тыс пробега, хоть завтра на дорогу. И куча расходников по полкам.
В голове держалось подспутно, что в случае если все станет совсем плохо, это практически машина-невидимка, нахрен не нужная никому из лихих людей.
При этом изначально сделана для плохих дорог и отсутствия сервиса.
Эх, я тут видел в идеале 412 на подъезде к мегаполису. Я и еще многие замедляли ход и высказывали уважуху и восхищение хозе. Тот счастливый всем улыбался. Нивидимкой с таким раритетом в идеальном состоянии не получится. Его надо будет со слезами на глазах кувалдометром подрихтовать перед выездом, когда придет, не дай бог, такая необходимость.
Надежность, конечно, аховая у Москвичей, но до пункта В, возможно, и довезет. Проходимость хорошая. Помню еще с детства, что самый бедовый в отцовском кооперативе гаражном был именно владелец Москвича. Но и самый изобретательный. Он почти всегда ремонтировался и очень редко ездил.
Да все нормально с надежностью у Москвича. По меркам 60-70хх.
У него проблема и она же ценность - огромное количество регулировок и постоянная в них потребность по мере износа.
Просто лить бензин годами и ездить не получится.
нужно регулировать клапана, зажигание, натяжение цепи и т.д.
И все разбирается, меняются изношенные элементы и снова собирается/регулируется. Вплоть до шаровых опор. Причем всякие прокладки и вкладыши делаются руками по месту из картона, паронита, резины, кожи и пр. При чем почти все можно сделать в поле набором рожковых ключей и отверток, стыренных с комбайна Нива.
У нас Москвич прожил лет 15 и был продан в бодром состоянии. Поездки до 2 тыс километров в один присест не были редкостью (и те же 2 тыс. обратно). Ни разу в дороге не стояли. Но естественно в машине набор инструмента и в дальняке кое какие расходники на всякий случай. Вроде шиномонтажки или катушки/свечей.
У нас в РБ как ни странно последние лет пять Москвичи снова стали появляться на дорогах. Причем именно в отличном состоянии, на свежей регистрации и с молодыми водителями.
Дело в том, что в 90-2000х здесь был поток дешевых иномарок и ездящие Москвичи массово продавали цыганам на металлолом буквально по 50$. Они и исчезли.
А вот сейчас видимо вымирают деды, бережно сохранившие лучшие экземпляры с мизерными пробегами в гаражах.
Благо у нас на них и транспортного налога нет, храни сколько хочешь.
И вот их внуки вытаскивают, ставят на новые номера и катают своих подружек на машине времени.
Все точно описали, сосед по гаражу напротив отцовского все время что-то регулировал. Мужики для прикола у него расспрашивали - он все объяснял, инженер вроде был. Ему нравилось. По-доброму над ним подшучивали. А водилу на нулевом Москвиче, которого я видел, как раз молодой с женой и ребенком. И еще дедом, видимо владельцем прежним, на заднем сидении. Все ехали и радовались. Ну и народ вокруг тоже. Но я бы на дальняк не поехал на Москвиче, если честно, не инженер.
Я инженер.
Но на самом деле там ничего сложного. Что то износилось - подтянул, подрегулировал. И многие ковырялись именно из любви к искусству, а не по износу.
А раньше собраться и махнуть на машине в отпуск из Белоруссии скажем на Кавказ, в Карелию или Крым было довольно обыденным. По тем то дорогам. И нормально ездили. Люди вон вообще на Явах и Ижах ездили.
Не, москвич это уже олдмобиль, вызывает интерес. Четверка само то.
quote:Originally posted by sloniki:
Не, москвич это уже олдмобиль, вызывает интерес. Четверка само то.
Но догонять и грабить Москвича вряд ли будут.
Последний раз на четверке я ездил двадцать лет назад. Тогда же и продал, что бы не выделяться.
Просто у нас ВАЗовской продукции самый минимум. Либо жалкие остатки советского автопрома, либо нынешние бюджетные Гранты, Весты и Ларгусы.Все эти 14/15, 10/12, Приоры, Калины и пр. просто прошли мимо. Их не поставляли, ибо не покупали.
Соответственно на рынке их не было и нет. так единичная экзотика.
Четвёрку на ижавто делаалли до 2007 года. Инжектор, подъемники, более менее современный салон.
Понятно.
Просто здесь, в Беларуси ее не покупали и не продавали. До вступления в Таможенный союз пошлины были мизерные.
За ее стоимость можно было метнуться на выходные в Германию и взять подержанный Мерседес, Ауди или БМВ в хорошей комплектации.
А уж про всякие европейские рабочие универсалы, каблучки и микроавтобусы даже говорить нечего. Дизельные, на пропане, метане, в разных комплектациях.
Выбор был достаточен, что бы не задумываться о четверке.
Единственной российской машиной, оправдывающей себя была Газель.
Она стоила недорого, рассыпалась быстро, но успевала окупиться.
Потому худо бедно покупалась и бегала вместе с иномарками.
Кучеряво живете 😂
Уже нет.
Лет 12 или 13 назад вступили в Таможенный союз и получили...российские таможенные тарифы.
Сейчас той лафы нет. Народ или доезжает иномарки которых тогда нахватались под вступление, или покупает в кредит бюджетные Лады, Рено, Фольсквагены, Джили.
Несколько обидно, поскольку тогда движки меньше двух литров были жлобством, а всякие французы с итальянцами неполноценной Европой.
quote:Изначально написано Hunt70:
это что за француз?
у жены дастер, недавно накрылась катушка зажигания - цена меньше 2 тыс. рублей, привезли за день. Глянул комплект сцепления на яндексмаркете 4-8 тыс. в сборе. Да и что надо сделать со сцеплением, чтоб за 5 лет его убить?
Сам езжу на фронтере 99г сцепление еще живо, хотя запасное уже 10 лет в гараже валяется, всё жду когда же..
Авто покупалось трёхлетним из европы,после покупки,пробив через дилера,узнали,что к официалам на ТО она заезжала при пробеге 290тыс.Минимум 30 она проехала после ТО,так как никто не будет перед продажей это делать.Плюс тут наездили,так что пробег для сцепления достойный.А по поводу цены,то вот номер детали,можете сами погуглить 600 0355 00.Это в сборе,по частям дороже выходит)))
quote:Изначально написано sloniki:
Четвёрку на ижавто делаалли до 2007 года. Инжектор, подъемники, более менее современный салон.
Четверки на ижавто собирали до осени 2012 года. У меня три года была четверка ижевской сборки. Хорошая машина для хозяйства. Выносливая и неприхотливая. Если следить хотя бы минимально.
quote:Originally posted by паха60:
600 0355 00
Тут обойдется в примерно 500-530 евро +- с учетом доставки и растаможки
quote:Я знаю,и это печально.Два года назад,я мог в выходной день спокойно сгонять туда,купить это всё,и ещё вернуть 10% таксфри при хорошем раскладе.Потратив на всё 3000 руб на гринкарту,и 2000 на бензин (((Изначально написано Hmuriy:
Тут обойдется в примерно 500-530 евро +- с учетом доставки и растаможки
quote:Originally posted by паха60:
Я знаю,и это печально.Два года назад,я мог в выходной день спокойно сгонять туда,купить это всё,и ещё вернуть 10% таксфри при хорошем раскладе.Потратив на всё 3000 руб на гринкарту,и 2000 на бензин (((
При отправке за пределы ЕС они считают без НДС - это от 19 до 23% стоимости.
quote:Сомневаюсь,что отправят к нам сейчас что нибудь,да и оплатить проблематично будет.Носам факт того,что запчасти у нас в два раза дороже делает покупку такого авто далеко не такой привлекательнойИзначально написано Hmuriy:
При отправке за пределы ЕС они считают без НДС - это от 19 до 23% стоимости.
На тот же Kangoo у нас сцепление в сборе стоит около 100$ - вполне приемлемо. А вот если у кого-то DSG отвалится - это настоящая боль.
Вот у нас сцепление в сборе на кангу https://www.z-renault.ru/catal...ya/product_6119
да и у вас тоже не 100 баксов https://eshop.elit.ua/uk/buy/luk_600006200_241/
вот вариант тоже у вас,но без маховика,но всё равно 300 баксов https://eshop.elit.ua/uk/search/623327533/ И это неизвестное говно,которое фиг знает как себя покажет. Мы же про новые детали говорим?
quote:Originally posted by паха60:
да и у вас тоже не 100 баксов eshop.elit.ua
Это на относительно свежие кенгу второго поколения. На выпущенные до 2008 - другие цены. Но и на эти, цена зависит только от жадности продаванов по месту - от 22000 до 43000.
Вобщем дорого капец стало содержать авто
quote:Изначально написано паха60:
Вобщем дорого капец стало содержать авто
Это, точно, о ремонте, не дай Бог страшно думать. Раньше жигули, москвичи, ещё, что то можно было своими руками делать, а сегодня капот страшно открывать. Сам, меняю только колёса.
Езжу по хреновой дороге 15 км туда и 15 обратно на дачу ежедневно. Дорога как после танковой колонны. Взял советский простенький авто по цене металлолома и радуюсь жизни.
Короче, карбюраторный двигатель нужен, который не сильно капризен к езде на хреновом масле и плохом бензе. Чтобы ехал как на шмурдяке с деревенской заправки, так и на сотом бензине,если других нет. И чтобы з/ч были везде.
Мне вот, после покупки моего авто, знакомые/соседи/деды/сочувствующие просто, уже больше полутонны з/ч подарили. В автомагазинах запчастей полно. Покупаю по мере появления лишних денег всякое, что может помереть, на авито и авторынках, разборках.
И все лежит аккуратно, копится. А с момента покупки машина только радует и из этого обилия мне пока только лампочки понадобились.
Смотрите в сторону советской классики. Газы, вазы. Нива, в принципе, сойдет для проживания за городом, ее не жаль. Лифтануть ее можно и почти любые говны покорять.
А вообще, китайский мопед/мотоцикл типа "альфа" еще можно рассмотреть, если в одно лицо ездить. Где не проедешь - на себе перетащишь. Или вообще оставишь в поле, если срочно бежать нужно. Я в такие места залезал на мопеде, что джиперы у виска пальцем крутили, мол делать мне нехрен.
quote:Originally posted by паха60:
Авто покупалось трёхлетним из европы,после покупки,пробив через дилера,узнали,что к официалам на ТО она заезжала при пробеге 290тыс.Минимум 30 она проехала после ТО,так как никто не будет перед продажей это делать.Плюс тут наездили,так что пробег для сцепления достойный.А по поводу цены,то вот номер детали,можете сами погуглить 600 0355 00.Это в сборе,по частям дороже выходит)))
мне не очень интересно гуглить, но за 5 минут я нашел на zzapе такое сцепление за 67 тыс. а на дроме аналоги за 8-20 тыс.
если я правильно понял, то у вас трафик 3. Странно брать коммерческий авто с таким пробегом и не взять запчасти на перетряхивание подвески, сцепления, да и движок там вроде не милионник, так что и его переборка не за горами..
ЗЫ. я понимаю взять с таким пробегом внедорожник с двиглом милионником и сразу перетряхнуть всё по мелочам, а так это за гранью разумного имхо.
quote:Изначально написано alexaa1:
Теоретики хрены-что может сломаться у Нивы чтобы она встала.
К примеру я знаю что у меня раз...ло ступицу, уже куплена новая, но все некогда заменить , уже месяца три так езжу. И можно еще полгода.
И так абсолютно по всем узлам.
Потекло в системе охлаждения-льем воду, можно лить до бесконечности.
Практически любой дефет от момента его появления(диагностирования) до того как подойдет Край-машина тысяч 10 пройдет.Соплежуйные теоретики.
Начал читать ветку, владею нивой уже два года, серьезных поломок не было, реальный пробег 145 тысяч, за это время капремонт коробки за 8 тысяч рублей ну и мелочевка. Тот кто говорит что нива рассыпается по моему звездит😂😂😂
В хозяйстве Нива 2018 года. Куплена новой. Пробег, на данный момент, 60 тыс. Не только по асфальту. Чуть сопливит раздатка. Перестал кондеить кондей, проверяли, сифонит трубка. За все про все озвучили 4 тысячи. Лишних не было, делать не стал. Нет его и нет. Пару раз менял датчик фаз и пару раз оптические элементы фар. Лопаются. Ну и рыжики, куда без них. Подчистил, подмазал без претензий. Из внедорожного шнорк да 540-вые сафари. Мне достаточно. На крыше самоварная клетка а-ля экспедиционник. Нужна для повышения грузовозных возможностей. До покупки казели возил в ней металлолом. Никаких проблем кроме малость подзасравшегося салона. Хорошая машина. Работал бы по местности а не в городе пузотер нафиг не нужен бы был. Всеж таки дальняки не ее конек. Единственное чего опасаюсь, не начали бы отжимать подобную технику у населения...
quote:Ни одного варианта дешевле 98 тыс нет на zzapе,вернее есть,но срок поставки больше месяца,кто торгует запчастями знает,что означает такой срок поставкиИзначально написано Hunt70:
мне не очень интересно гуглить, но за 5 минут я нашел на zzapе такое сцепление за 67 тыс. а на дроме аналоги за 8-20 тыс.
если я правильно понял, то у вас трафик 3. Странно брать коммерческий авто с таким пробегом и не взять запчасти на перетряхивание подвески, сцепления, да и движок там вроде не милионник, так что и его переборка не за горами..
ЗЫ. я понимаю взять с таким пробегом внедорожник с двиглом милионником и сразу перетряхнуть всё по мелочам, а так это за гранью разумного имхо.
Услышал про гибридные автомобили. Вот взять, к примеру, nissan note e-power. Бензиновый двигатель 80 л.с. заряжает аккумулятор, а аккумулятор питает элетродвигателиь 254 Нм. При этом у этого гибрида расход топлива 4 литра на 100 км.
Однако nissan note e-power - это городская пузотерка. А чтобы автомобиль можно было тягать лебёдкой, он должен быть рамным. А есть же внедорожный автомобиль Suzuki Jimny также с мощностью 80 л.с. Правда, в нем большой расход, по-моему, 10 литров на 100 км.
Вот я и подумал, а что если бы в Suzuki Jimny стоял бы такой гибридный двигатель? Мы бы получили автомобиль для бездорожья, который в городе потребляет 4 литра, а не 10 литров. Вообще, существуют ли внедорожники с гибридным двигателем?
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал про гибридные автомобили. Вот взять, к примеру, nissan note e-power. Бензиновый двигатель 80 л.с. заряжает аккумулятор, а аккумулятор питает элетродвигателиь 254 Нм. При этом у этого гибрида расход топлива 4 литра на 100 км.
Однако nissan note e-power - это городская пузотерка. А чтобы автомобиль можно было тягать лебёдкой, он должен быть рамным. А есть же внедорожный автомобиль Suzuki Jimny также с мощностью 80 л.с. Правда, в нем большой расход, по-моему, 10 литров на 100 км.
Вот я и подумал, а что если бы в Suzuki Jimny стоял бы такой гибридный двигатель? Мы бы получили автомобиль для бездорожья, который в городе потребляет 4 литра, а не 10 литров. Вообще, существуют ли внедорожники с гибридным двигателем?
quote:Изначально написано wasya83:
Вот я и подумал, а что если бы в Suzuki Jimny стоял бы такой гибридный двигатель? Мы бы получили автомобиль для бездорожья, который в городе потребляет 4 литра, а не 10 литров.
Минимум плюс сто кило веса, а то какбы и куда больше. И прекрасный Жимни превратится в унылое г.
Гибриды имеют один плюс - скромный расход топлива в городе. На этом плюсы закончились.
Получается, если в Suzuki Jimny будет сидеть не 1 человек, а 3, то машина потеряет внедорожные качества, потому что станет более тяжелой?
quote:Изначально написано wasya83:
Получается, если в Suzuki Jimny будет сидеть не 1 человек, а 3, то машина потеряет внедорожные качества, потому что станет более тяжелой?
Конечно. Машинка маленькая и лёгкая, три человека её сильно нагрузят и естественно от этого ее внедорожные качества сильно ухудшатся. Чудес не бывает.
quote:Изначально написано sinkinsinkin:
Езжу по хреновой дороге 15 км туда и 15 обратно на дачу ежедневно. Дорога как после танковой колонны. Взял советский простенький авто по цене металлолома и радуюсь жизни.Короче, карбюраторный двигатель нужен, который не сильно капризен к езде на хреновом масле и плохом бензе. Чтобы ехал как на шмурдяке с деревенской заправки, так и на сотом бензине,если других нет. И чтобы з/ч были везде.
Мне вот, после покупки моего авто, знакомые/соседи/деды/сочувствующие просто, уже больше полутонны з/ч подарили. В автомагазинах запчастей полно. Покупаю по мере появления лишних денег всякое, что может помереть, на авито и авторынках, разборках.
И все лежит аккуратно, копится. А с момента покупки машина только радует и из этого обилия мне пока только лампочки понадобились.
Смотрите в сторону советской классики. Газы, вазы. Нива, в принципе, сойдет для проживания за городом, ее не жаль. Лифтануть ее можно и почти любые говны покорять.А вообще, китайский мопед/мотоцикл типа "альфа" еще можно рассмотреть, если в одно лицо ездить. Где не проедешь - на себе перетащишь. Или вообще оставишь в поле, если срочно бежать нужно. Я в такие места залезал на мопеде, что джиперы у виска пальцем крутили, мол делать мне нехрен.
Все реальные выживальщики в деревне так и делают. Никто не заморачивается. Как жили, так и будут при ЛП и БП жить - мало что изменится. Урбанизация родила такую проблему - сидеть в городе, ждать БП и мечтать, как оно будет если.
Где вы находите живые экземпляры советских авто? У нас они давно сгнили все,а те кто не сгнил,и в хорошем состоянии,за них хотят тучу денег.Или это только в нашем климате,а южнее или севернее по другому дела обстоят?
Не обязательно советские - четырки, пятнашки, двенашки. Да и классики навалом. Как выезжаешь за 100 км от обл.центра, сразу начинают попадаться много классики и старых лад. Волги реже, но встречаются. А УАЗы времен очаковских и покоренья Крыма? У вас тоже сгнили?
quote:Изначально написано паха60:
Где вы находите живые экземпляры советских авто? У нас они давно сгнили все,а те кто не сгнил,и в хорошем состоянии,за них хотят тучу денег.Или это только в нашем климате,а южнее или севернее по другому дела обстоят?
https://auto.ru/moskva/cars/us...p=LESS_THAN_TWO
Выбирай.
250 рублей за ржавую жигу,или 120 за убитую в хлам это конечно сильно...
quote:Изначально написано паха60:
250 рублей за ржавую жигу,или 120 за убитую в хлам это конечно сильно...
Хотите не убитую? Какие проблемы - есть и с нуля, как новая и даже лучше, но за другие деньги. Но только зачем покупать жигу, если не планируете ее подшаманивать за копейки? За одну деталь от приличного джипа можно 10 лет ездить на этих якобы убитых жигах, и в эту стоимость будет включено все - ремонт, детали, бензин, страховка и др.
Тут надо решить, вам отсутствие ржавчины важно или все же ехать.
quote:Изначально написано паха60:
250 рублей за ржавую жигу,или 120 за убитую в хлам это конечно сильно...
При нынешних ценах за авто это копейки. Дешевле только велосипед
Кстати не всякий велосипед дешевле. А в той ссылке кстати можно с десяток вариантов приличных авто найти и не только вазовских.
Для смутного времени нужен недорогой и надёжный тарантас. Не понтовый и такой, что вызывает презрительную усмешку "автолюбителей". Дешёвые поделки от АвтоВАЗа и Рено. Простые, с некритическими поломками вполне себе ездят, с критическими достаточно легко справиться.
Остальные авто в смутные времена могут стать проблемными. Даже если не сломаются. Тойота и БМВ вызывают интерес у интересных личностей. Купил Ниссан, ибис с ним сам. Фолькс сдохнет, Мерс тоже. Корейцы надёжно ездят только по асфальту. Китайцы ещё не научились. Правильных и надёжных американцев у нас не найти, а те что были давно умерли.
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал про гибридные автомобили. Вот взять, к примеру, nissan note e-power. Бензиновый двигатель 80 л.с. заряжает аккумулятор, а аккумулятор питает элетродвигателиь 254 Нм. При этом у этого гибрида расход топлива 4 литра на 100 км.
Однако nissan note e-power - это городская пузотерка. А чтобы автомобиль можно было тягать лебёдкой, он должен быть рамным. А есть же внедорожный автомобиль Suzuki Jimny также с мощностью 80 л.с. Правда, в нем большой расход, по-моему, 10 литров на 100 км.
Вот я и подумал, а что если бы в Suzuki Jimny стоял бы такой гибридный двигатель? Мы бы получили автомобиль для бездорожья, который в городе потребляет 4 литра, а не 10 литров. Вообще, существуют ли внедорожники с гибридным двигателем?
Последовательные гибриды, у которых нет связи у мотора с колесами, и который занят только тем, что крутит генератор, который подзаряжает батарею и крутит моторы - толковее всего у китайцев, у них опыта по их производству, как и количество продаваемых - больше всех.
У нас продают сейчас Li L9 - на электричестве проезжает до 200км, потом жрет 6-7 литров по трассе и подзаряжает батарею. Очень качественная машина, но дорогая - в ценовой категории топового крузака.
И Huawei - тоже проезжает до 180км на электричестве, потом 5-6 л по трассе.
В этом году они выкатили рамный гибрид - скорее всего в РФ будут продавать тоже.
quote:Originally posted by ArGeo:
Правильных и надёжных американцев у нас не найти, а те что были давно умерли.
Мой ещё Жив...
Бампер пора красить, а так - нормально.
Дед мой говорил: «Когда Красная армия на электротанк сядет - тогда и я подумаю…».
Хорошо сказано!
Ну, когда Красная армия пересядет на электротанки - это хз, а вот американцы с прошлого года активно испытывают гибридные eJLTV и BHEV (Bradley Hybrid Electric Vehicle).
Поэтому как минимум последовательные гибриды - вполне перспективны: нет КПП, невозможно убить мотор, когда наваливаешь, 80% времени могут езить на чистом электричестве, хотя не привязаны к розетке, как чистые электрички.
Армейцы всех стран лет 20 занимаются гибридами/электричкой - результаты крайне скромные…
Дед про РККА не зря сказал. Самая тугая система. Но если уж и там пересядут, то точно можно. А пендосия всегда впереди планеты всей.
quote:Предсерийная "гражданская" LADA Niva Sport: фото и все измененияОсобенности экстерьера:
- Светодиодные противотуманки
- Шноркель
- Пороги
- Расширители арок
- Грязевая резина Cordiant Off-Road 205/70 R16.
- Воздухозаборник капота...
По технике:
- На выбор 16-клапанники 1.6 (106 л.с.) и 1.8 (122 л.с.), а также 8-клапанники 1.6 (90 л.с.) и 1.7 (83 л.с.). Коробка - 5-ступенчатая механика.
- Усиленная подвеска
- Более эффективные тормозаКонкретно этот экземпляр Niva Sport оснащён 1.8-литровым "атмосферником" мощностью 122 л.с.
Мелкосерийное производство "заряженного" внедорожника планируется наладить в 2024 году на мощностях спортивного подразделения АВТОВАЗа - LADA Sport.
Известно, что некоторые разработанные для Niva Sport решения перейдут и на обычную Niva Legend.
https://vk.com/wall-41070777_323657
вроде ещё запаски больше под капотом не будет.
10 000 зеленых, как стоила, так и стоит. А вот в деревянных...
quote:Изначально написано nikserg:
https://vk.com/wall-41070777_323657вроде ещё запаски больше под капотом не будет.
То есть ее не будет вприципе 😁. Интересно сколько такая "спортивная" Нива будет стоит. Ляма полтора или к двум ближе. В Ниву просится дизелек кобыл на 90 а они, на кой то черт, пихают бензинку от Весты. Ниве тяга на низах нужна. А вестовский мотор что бы выжать 122 кобылы до 6000 крутить надо. И как это все будет сочетатся с древней трансмиссией Нивы? Зачем из кирпича пытатся сделать гонку?
quote:Originally posted by AlexKa:
Ляма полтора или к двум ближе.
это будет хороший ценник по нынешним временам. даже за два ляма из нового альтернатив не видно.
вестовский мотор там думаю не для гонки, просто родной уж больно уныл. а это то немногое, что ещё можно выжать из старушки. бузопасность конструкции кроме как активными системами не повысишь, нормальную трансформацию салона вряд ли сделают, крестовины на ШРУСы в кардане уже поменяли. поставят двигло пободрее - уже спасибо. про такую переделку по-моему впервые увидел в этом ролике или подобном:
вроде неплохо. про запаску - думаю в любом случае есть смысл ставить сразу при покупке багажник на крышу и фаркоп. и туда уже грузить что надо. иначе это просто фанкар типа багги.
quote:Изначально написано nikserg:
это будет хороший ценник по нынешним временам. даже за два ляма из нового альтернатив не видно.вестовский мотор там думаю не для гонки, просто родной уж больно уныл. а это то немногое, что ещё можно выжать из старушки. бузопасность конструкции кроме как активными системами не повысишь, нормальную трансформацию салона вряд ли сделают, крестовины на ШРУСы в кардане уже поменяли. поставят двигло пободрее - уже спасибо. про такую переделку по-моему впервые увидел в этом ролике или подобном:
вроде неплохо. про запаску - думаю в любом случае есть смысл ставить сразу при покупке багажник на крышу и фаркоп. и туда уже грузить что надо. иначе это просто фанкар типа багги.
Меньше слушайте продажных блогеров. Вестовский движок там как зайцу пятая нога, т.к свои лошадки он выдает на 3500-4000 оборотов, что для внедорожников вообще не интересно, они на низах должны тянуть. Коробка трэш, причем что коробка говно говорил ещё создатель Нивы. Подвеска архаичная, из кучи деталей, которые ещё говеного качества в стоке. И когда приедете в сервис перебрать подвеску, будете удивлены ценником. Жор бензина в 15 л это за гранью добра и зла. При совдепии, с халявным и дешёвым бензином это было незаметно, сейчас бьёт по карману. Плюс движка явно не хватает, даже вестовского, ни по трассе, ни в городе, средние скорости движения увеличились. Ах да, ещё тормоза. Их нет. Ну и так по мелочи. Если к старой Ниве прикрутили свистелки-перделки, то это не значит что она стала лучше. В данном случае стало хуже, потому что автомобиль как автомобиль стал хуже. Народ у нас не такой уж и дурной как кажется, особенно когда идёт дело за деньги, и эту бестолковую поделку покупать не спешит.
Из Нивы Трэвел можно сделать авто. Если ещё рубасов 500 ввалить. Поменять тормозные диски на от Соболя, прикрутить турбинку и пошаманить с движком, поменять коробку. Тогда за 2 лимона получится что-то похожее на авто.
Но за 2 лимона кому это надо?
Дизель неплохо-бы. В комплекте с мокрой автономкой. И вот тогда уже ценник уйдёт за грань зла. Но расход топлива станет приемлем. На трассе худо-бедно мощности хватит, в лесу и по грунтовкам дизель вообще само то. Проблема в том что дизель тяжёлый и имеет плохой запуск в добротный русский мороз.
А для "погонять" нужнО совсем другое авто.
quote:Originally posted by ArGeo:
Вестовский движок там как зайцу пятая нога, т.к свои лошадки он выдает на 3500-4000 оборотов, что для внедорожников вообще не интересно, они на низах должны тянуть.
то есть вестовский движок тянет хуже родного?
quote:Изначально написано nikserg:
то есть вестовский движок тянет хуже родного?
На асфальте - лучше.
На просёлке - пофиг.
В говнищах - не тянет.
Смотря кому для чего нужна эта шнива. Дешманско понтанутся от города до фазенды по асфальту, или таки в лес по грибы-ягоды по слегка непроезжей колее.
Собственно, старый движёк тоже был не торт. Но по крайней мере был прост как валенок. Вестовского я не видел, но подозреваю что разными датчиками он обвешан с любовью, и в забытых богом говнищах эта любовь выйдет боком.
Я-бы попробовал прикрутить к ниве ветходревний дизель типа фиатовского атмосферника 1,3 л. Да, слабосильный. Вроде как 55 кВт было. Но он топорнейшей конструкции, при этом лёгкий, неплохо тянет на низах и легко раскручивается. Для лазания по лесам как-раз то что доктор прописал.
Вот как выгладит машина для боевых действий
Это сильно б/у-шная toyota 1992 года. Сейчас продается за 300 000 рублей.
Такая машина нужна, чтобы подвозить боеприпасы до окопов. Проходимая на бездорожье.
quote:Это сильно б/у-шная toyota 1992 года. Сейчас продается за 300 000 рублей
Вопрос в том сколько она проездит.
На фронте полгода проживёт, так и то дело. Сгнить не успеет.
А вот частнику интересна долгосрочная живучесть. Тут уж в основном от кузова и рамы зависит. Купив гнилушку задёшево светит большой и долгий ремонт своими силами. Отдавать гнилушку в ремонт за деньги смысла никакого, лучше сразу чего толкового купить.
quote:Originally posted by AlexKa:
Вопрос в том сколько она проездит.
На передке - хорошо если месяц-два протянет. А так - в среднем, до месяца. Расходник, по большому счету.
Ага, новое требование для БП автомобиля - долгосрочная живучесть.
Два варианта: дешевая машина, которая часто, но дешево чинится. Либо дорогая машина, которая редко чинится.
Когда БП, то приоритеты меняются. Может даже основной критерий машины: чтобы не угнали.
quote:Originally posted by wasya83:
Два варианта: дешевая машина, которая часто, но дешево чинится. Либо дорогая машина, которая редко чинится.
Во первых, стоит определиться, для чего нужна выживальщику машина и куда ему ежедневно при БП ездить?
Если свалить - то хватит и того, что есть, есть возить снаряды на передок - то это другое,
Если куда то ездить эпизодически за жратвой - то наверное лучше что-то, что жрет топливо по минимуму.
Просто хотелки безразмерны. Хотелось-бы феррари по цене запорожца в 80-м году, всепроходимца в броне, с безразмерным салоном и багажником, расходом 2л/100км, чтобы надёжна как танк, не ржавела и не ломалась, чтобы умела плавать и неможко летать.
А так-то всё зависит от вводных того гипотетического БП. Будет много нечищеного снега в количествах - потребуется снегоход. При мировой засухе - квадрик или проходимец. При глобальной сырости - лодка или даже катер. Не станет топлива - грузовой велосипед. Единственный случай, когда не потребуется ничего, это когда накроет так, что ездить станет незачем и не к кому и некому.
quote:Изначально написано Hmuriy:
На передке - хорошо если месяц-два протянет. А так - в среднем, до месяца. Расходник, по большому счету.
какой еще передок...
тут секта проживальщиков на задке, притом с комфортом и солнечными батареями. А военкоматы-окопы-лопаты это лоховское.
Пока что да, с комфортом.
Что дальше будет, неизвестно. Если уж действительно лопаты-окопы, то их выдадут. Некоторым даже выдадут БП-мобиль.
quote:Изначально написано nikserg:
https://vk.com/wall-41070777_323657вроде ещё запаски больше под капотом не будет.
Нива учитывая вводную в начале поста наиболее актуальный вариант 👍👍👍
Про автомобили на воейне я слушал одну трансляцию. Человек говорил, что использовали ниву. Однако она часто ломалась. Потом попала под обстрел. И вместо нивы бригада купила полноприводный SsangYong Kyron.
Для эвакуации раненых с поля боя бригада хотела УАЗ буханку. Однако сейчас на буханку цены выросли. Поэтому на позицию буханки выбрали toyota 1992 года.
Странно, но выбор нигде не пал на автомобиль с лебёдкой. Также не ставили более проходимую резину.
Речь вроде за фронт не шла в стартовом посте. Выбирать машину что бы снаряды возить ну такое себе. Не знаю какое сейчас время уже смутное или предсмутное или еще какое но Нива меня почти полностью устраивает. Естьряд моментов, главный из которых маленький бак, которые не позволяют пользоватся ей в данный момент в качестве единственного автомобиля ибо на работу/с работы приходится мотатся туда обратно 140 км. В остальном машина не особо напряжная в содержании. Налог 1700, страховка около шести. Набор для ТО тысячи три с половиной. Махнуть масло с фильтрами даже такому рукожопу как я под силу. Да и кое что еще самому можно поменять, отремонтировать. Благо и роликов на ютубе и печатных текстов с фотографиями хватает. Опять же, благодаря бюджетности. Ну в недавнем прошлом, смог собрать для нивы три комплекта колес.
На ноль идет все, из нашего региона даже "Волги" старушки посылают "от имени администрации". Правильно сказали - "расходник". Уверен, как и в любом БП. Там вообще пофиг на все - лишь бы ехала хоть сколько-то, а там уже на месте нужно будет решать.
quote:Изначально написано wasya83:
Про автомобили на воейне я слушал одну трансляцию. Человек говорил, что использовали ниву. Однако она часто ломалась. Потом попала под обстрел. И вместо нивы бригада купила полноприводный SsangYong Kyron.
Для эвакуации раненых с поля боя бригада хотела УАЗ буханку. Однако сейчас на буханку цены выросли. Поэтому на позицию буханки выбрали toyota 1992 года.Странно, но выбор нигде не пал на автомобиль с лебёдкой. Также не ставили более проходимую резину.
Там же для эвакуации раненых. Там где понадобится проходимая резина и лебедка, там раненых на авто не вывезти. Только на мотолыге, бэхе или бэтере только, иначе раненые или не доживут, или только хуже сделаешь. На крайняк Урал или КамАЗ. А в остальных случаях достаточно обычной полноприводной машины.
Легко и среднетяжелые раненые вполне могут дождаться день другой эвакуации на проходимой технике, а тяжёлые нет. И поездка по суперговнам их с большой вероятностью убьёт. И уж лучше они в распоряжении будут под присмотром врача или фельдшера, чем враскоряку трястись на живопырке. Если нет своевременной эвакуации, то тяжёлые тоже в большинстве своем умрут, и умирают. Но там хоть кто-то за ними присмотрит и смерть не будет такой мучительной.
А какой уровень проходимости нужен от БП автомобиля?
Если основной критерий - самый малый расход бензина, тогда это паркетная малолитражка.
Ну вообще странно конечно. Выбор плавно перешёл на дешёвое никому ненужное Гавно. А не авто, подготовление для езды в труднопроходимых местах. Вместительных, выносливых и которые Едут...
А то, что "..отберут, привлекает внимание, да зачем вообще такая машина нужна..", это уже из Другой оперы.
Или Есть у тебя Сейчас такая машина или Не стОит Клаву теребить.
quote:Изначально написано wasya83:
А какой уровень проходимости нужен от БП автомобиля?
Если основной критерий - самый малый расход бензина, тогда это паркетная малолитражка.
Ну явно не гряземес. Накуя он нужен? Вызывать нездоровое внимание и ажиотацию? Обычная Нива или УАЗик. Чтобы проехать до сельпо по разбитой дороге. Кстати малый расход топлива в БП один из самых главных параметров. Потому что внезапно топливо будет не везде. Да и разъезжать хрен знает где, хрен знает зачем будет, с развитием БПЛА, очень небезопасно. Это лет 10 тому назад все дружно мечтали о джокервиле в ипенях, который хрен найти. Сейчас любой БПЛА с теплаком вычислит незадачливого выживальщика даже в земляке. Ибо даже в дешёвый теплак на Мавиках видны тепловые следы от твоих ног. А какой то хрен, возможно и не один, старательно прячущийся от всех обязательно вызовет подозрение и желание проверить. А проверять будут ногами в тяжёлых ботинках по всему телу и электрошокером.
А если собрался геройски воевать и погибать, то тогда дадут все что нужно для этого. По началу будет казаться что мало и бестолково, потом поймёшь что более чем достаточно.
quote:Originally posted by sikhar:
Выбор плавно перешёл на дешёвое никому ненужное Гавно.
Никому не нужное гавно, всегда будет никому не нужным гавном. При это оно будет исправно доставлять твою задницу из пункта А в пункт Б, точно с таким же результатом как и тачка за стопицот мильенов.
При этом понторезка всегда вызовет нездоровый интерес у определенных личностей, число которых сильно возрастет с приходом БП. Все просто. Либо сам отдашь на помощь своим и нужды революции, либо раскулачен как врага народа. Опыт Донецка и Луганска не пропьёшь.
Суть то в том, чтоб авто Владельца устраивало. И сейчас, и Потом.
Если Сейчас тебе проходимый автомобиль не нужен, то и Потом он нахрен сдался.
И не в Выборе вопрос, а в наличии. Сейчас. Что Есть - то у тебя и Будет.
quote:Originally posted by ArGeo:
Никому не нужное гавно, всегда будет никому не нужным гавном. При это оно будет исправно доставлять твою задницу
Не будет оно ничего никуда доставлять. Если Сейчас Не доставляет.
Хоть Козлик, хоть Крузак.
Потерять - Всегда можно. А Не иметь - это уж Сам виноват.
quote:Изначально написано sikhar:
Не будет оно ничего никуда доставлять. Если Сейчас Не доставляет.
Хоть Козлик, хоть Крузак.
Потерять - Всегда можно. А Не иметь - это уж Сам виноват.
Почему сейчас не доставляет? Мой УАЗик исправно меня доставляет куда мне надо. На юга и в городе я езжу на другой машине. В деревне с сельпо в непогоду или в лес за грибами и рыбалку на УАЗе. Для разных целей разные машины. Впрочем они для разных целей и были задуманы и сделаны. Достаточно глупо по городу, в мирное время, ездить на УАЗе или Ниве, как впрочем, на мой взгляд, и на любом внедорожнике и большом паркетнике, даже супер пупер дорогом.
quote:Originally posted by sikhar:
Если Сейчас тебе проходимый автомобиль не нужен, то и Потом он нахрен сдался
Все верно. Если сейчас тебе такая машина не нужна, потому что ездить некуда, то и потом не будет нужна, потому что не появится место, где на ней кататься можно будет.
quote:Originally posted by ArGeo:
В деревне с сельпо в непогоду или в лес за грибами и рыбалку на УАЗе. Для разных целей разные машины. Впрочем они для разных целей и были задуманы и
Это Да. И "выбор" возможен, когда это у тебя уже Есть.
А выбор "лучшего".., Время и ситуация покажет. Что Лучше.
И для Чего.
quote:Originally posted by sikhar:
Ну вообще странно конечно. Выбор плавно перешёл на дешёвое никому ненужное Гавно. А не авто, подготовление для езды в труднопроходимых местах. Вместительных, выносливых и которые Едут...
На сегодня, мне на территории Украины, неизвестны случаи того, чтобы чье-то реальное выживание зависело от чего-то такого, что подготовлено для езды в труднопроходимых местах, выносливых и которые едут.
Не, ну понятно, если концепция выживания заключается в перемещении за танковой колонной по размотанной полевой дороге или просто нравится оффроад или по говнам кататься - тогда оно конечно да. А так - имхо, автомобиль который жрет довольно мало топлива, обслуженный и достаточно свежий, чтобы его не надо было крутить/собирать/разбирать каждую неделю.
На Украине довольно развита дорожная сеть, особенно в районах БД. Да и вообще относительного бездорожья не особо. Разве что Карпаты... Чернозем конечно тоже доставляет после дождиков, но... Снабжение в целом не нарушено, БД стало сравнительно ожесточенным уже в позиционной фазе. Т.е. необходимости куда то срочно минуя дороги и не было, да и покидание зоны ЛП в данном случае это вопрос наличия полбака топлива любой авто.
Ну и вишенка - процент машин такого класса как на фото каков? Думаю речь о долях процента от общего количества. Так что где то на пересечении этих факторов и ответ о необходимости такой вот техники...
Могу лишь подкинуть пару мыслей. Свой 4.2 я могу кормить не только ДТ, но и любым бензином с известной долей масла или отработки, трансформаторным маслом, керосином опять-таки с маслом. Причем это не приведет к катастрофе после сотни км пробега. Если не выкручивать на полную мощность, то даже о значительном снижении ресурса говорить не приходится. А вот ратующие за маложрущие пузотеры жестко привязаны типу топлива...
quote:Originally posted by Лахти:
Вибираем лучший автомобиль для смутного времени
Просто получается, что для "смутного времени" (у каждого Своё понятие), мы тут выбираем.. Худший автомобиль. Вместо нормального.
"Езжу я на Лексусе, но для "смутного времени" - предпочитаю Запорожец!".
Это как спросить у человека - Какой размер обуви он "предпочитает"?
"Предпочитает" он например 46-й размер. Но Носит то - например 41-й!
И наоборот. Носит например себе человек 46-ю обувь. И ногам удобно, и рант и протектор нормальный. Да, пусть немного громоздко. Ну Размер у человека такой, что поделаешь. А ему все говорят: " Неет мил человек. Нехер тут своими Большими башмаками наш Паркет топтать. Лак царапать. Да и Отобрать твои Большие башмаки могут. Другие, Большие люди.
Носи ка ты - З9-размер, 39-й...".
Это я всё к чему, Какой "размер" ты сейчас носишь, (обуви или авто), с Тем и останешься...
И хорошо конечно бегать летом в кроссовках.
А зимой, в нашем климате кое-где и Валенки не помешают.
НО, есть же ещё и нормальные трекинговые ботинки. Я - за Такой вариант.
quote:Изначально написано ArGeo:
Это лет 10 тому назад все дружно мечтали о джокервиле в ипенях, который хрен найти. Сейчас любой БПЛА с теплаком вычислит незадачливого выживальщика даже в земляке. Ибо даже в дешёвый теплак на Мавиках видны тепловые следы от твоих ног. А какой то хрен, возможно и не один, старательно прячущийся от всех обязательно вызовет подозрение и желание проверить.
Да не будет никто проверять хуторянина, живущего в 10-15 км в лесу и кормящегося с огорода, даже если его 10 раз засекали с квадрокоптера. Ни банда, "держащая" местные деревеньки, ни приблудный продотряд из города. Просто по причине неуловимого Джо. Каким идиотам, кормящимся с деревни, придет в голову лезть 10 км пехом по лесным зарослям/буеракам, устраивать трофи с результатом получить мешок картошки, нескольких тощих кур, ну возможно трахнуть жену хуторянина (прикончив поедварительно хозяина). К слову, загнанный в угол хозяин может и пальбу по "гостям" открыть.
Вы думаете, что просто так во время ВОВ в некоторых белорусских лесных деревень немцы так и не побывали ни разу? Если местные сидят тихо, не партизанят, взять с них тоже нечего, то Зачем устраивать к ним "экспедицию"? Правильно, незачем.
Опыт СССР показал, что власть начала выковыривать отдельно и далеко живущих хозяев Дальнего Востока и Севера лет через 10 после формального установления соввласти, а в ряде случаев - и позже. А уж та власть была крайне упертой и помешанной на тотальном контроле. Принцип неуловимого Джо работал тогда, и будет работать и теперь.
Если будет реальный голод или диктатура, то почему бы и за парой мешков картошки не смотаться за 15 км? Когда вокруг доели уже все очистки, то этот трофей будет того стоить. К тому же, многих может заинтересовать тот же авто, который припаркован рядом с заимкой. А если джокер-вумен вдувабельна, то и за ней обязательно приедут.
quote:Originally posted by nabat7:
Если будет реальный голод или диктатура,
Нууу, тогда только Так...
Картинка круть. Можно на сюжет целого романа насмотреть )
И про "еврейский броневик" не зря в СССР был прикол. Продуманные ребята понимали, что не всегда нужно потребности совмещать с возможностями, как гласит знаменитый тост из "Кавказкой пленницы".
quote:Изначально написано nabat7:
Если будет реальный голод или диктатура, то почему бы и за парой мешков картошки не смотаться за 15 км? Когда вокруг доели уже все очистки, то этот трофей будет того стоить. К тому же, многих может заинтересовать тот же авто, который припаркован рядом с заимкой. А если джокер-вумен вдувабельна, то и за ней обязательно приедут.
Лютого голода при ЛП в сельской местности быть не может (только не говорите про 1929-32 гг, тогда ЛП и близко не было, тогда голод в селе организовало само государство). А диктатуре будет не до хуторянина, заныкавшегося в лесах, ей только на то, чтоб укрепиться в городах (которые будут бузить и самостийничать), потребуются месяцы, потом (если она еще выживет) уйдет год-полтора, чтоб взять под контроль провинцию и село. До лесного же хуторянина диктатура дотянется через 2-3 года, если не позже...
А за такое длительное время острота ситуации сильно снизится, все устаканится, вне зависимости от того, что эту ситуацию исходно вызвало. Ни один голод при ЛП в России 20 века не длился больше 3-4 лет и сейчас не будет. Дальше, так или иначе, все устаканивается.
Нуу, Сейчас "Еврейский броневик" - немного по Другому выглядит...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
А диктатуре будет не до хуторянина, заныкавшегося в лесах, ей только на то, чтоб укрепиться в городах (которые будут бузить), потребуются месяцы, потом (если она выживет) уйдет год-полтора, что взять под контроль провинцию и село, в частности. До лесного хуторянина она дотянется через годы...
Херня
Реальная история России 20-го века говорит именно об этом (все ЛП были примерно такими и длились не более 3-4 лет). Оснований считать, что в нынешние времена будет как-то по-другому нет. Скорее, все будет "рассасываться" даже еще быстрее.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Реальная история России 20-го века говорит именно об этом (все ЛП были примерно такими и длились не более 3-4 лет). Оснований считать, что в нынешние времена будет как-то по-другому нет. Скорее, все будет "рассасываться" даже еще быстрее.
ТЮ! По Моассква-Сити ДВА РАЗА попали ВЖЕ? А нет?
quote:Изначально написано sikhar:
Нуу, Сейчас "Еврейский броневик" - немного по Другому выглядит...
Времена меняются, тогда нужно было не высовываться, чтобы не прыгать с теплохода и потом вплавь до вожделенных берегов, а спокойно отбыть из Одессы на обетованную, а потом на Брайтон. Сейчас можно иметь два паспорта и яхту стометровую, тебе еще медали будут вручать и даже ордена. Магадан-краем еще можно порулить.
Но кто сказал, что все не вернется на исходную?
Ну так те, кто Здесь послужить не захотел, Туда и рванули...
Вот и выдадут им Там, Еврейский броневик. Там то - послужить придётся, не отмажешься. Вот уж Точно - "Еврейское Счастье".
А может ли быть такое, что придется, например, из Питера ехать на собственной машине за 500 км в другой регион, чтобы закупиться продуктами?
Мне думается что будет строго наоборот. В Питер (либо еще какой крупный город) будут ехать с регионов.
Если принимать концепцию "заранее схорониться", то - в Центр, за пополнением запасов.
Если драп Из города, то это уже Эвакуация. Со всем барахлом. Семейством. Может не одна ходка.
И под это - Повместительнее машину.
А на "вылазку" за харчами, Да, хоть на Запорожце.
Разные потребности и задачи, разное решение.
quote:Изначально написано Косатый 23:ТЮ! По Моассква-Сити ДВА РАЗА попали ВЖЕ? А нет?
Да причем тут это? ЛП-то в городе нет.
Последний раз ситуация, приближавшаяся (только приближавшаяся!) к ЛП в палатном понимании, была в Москве в середине октября 1941 г. Нечто подобное было и в последние дни февраля 1917 г. В обоих случаях песца в городе так и не допустили, бардак в обоих случаях длился около недели.
Вот Вам и "тю". Учебник историю надо курить, а не водку пьянствовать...
П.С. Последний ЛП в Москве случился в сентябре 1812 г. И продлился он тогда около полутора месяцев.
Вполне годный вариант и для не БП и для БП. Жрет мало - ~5-5.5л в городе, 4-4.5 по трассе, подвеска довольно крепкая - изначально был спроектирован для перевозки грузов, 5 человек вмещаются, в багажник можно несколько кабанов запихать или вывезти довольно много имущества, внимания не привлекает.
quote:Originally posted by aws77:
Ну и вишенка - процент машин такого класса как на фото каков? Думаю речь о долях процента от общего количества. Так что где то на пересечении этих факторов и ответ о необходимости такой вот техники...
Процент мизерный. Владельцы подобного - сугубо любители оффроада, которым надо специально ездить куда то, чтобы всласть в грязь понырять, или такие же поклонники сурвивализма. Ну или военные, но они отличаются номерами. Всем же остальным, кто не ищет специально возможностей залезть поглубже в говна, практически везде можно проехать на обычном авто - расстояния между н/п 3-5 км, есть дороги. Убитые непролазные грунтовки я видел только в Н-Северском р-не Черниговской области, на границе, но там часть сел полностью заброшены.
А так практически везде вполне можно проехать на моей пузотерке.
Вот, к примеру, дороги в глухом селе, в котором Кошастый выживает.
Ценнее нет информации, как от практика.
Заброшены села по причине радиации?
quote:Originally posted by nabat7:
Заброшены села по причине радиации?
Скорее логистический тупик. До райцентра довольно далеко, до областного центра далеко. Ну и Чернобыль не добавил популярности для местности. Газ в районе есть, электричество есть, связь есть, а народ не особо хочет жить. Поэтому в некоторых селах примерно такая картина.
Я когда-то фотографировал местные сёла - собственно поэтому не вижу острой необходимости в каком-то отдельном специальном супер-мега подготовленном внедорожнике для БП в местных условиях: что есть, тем и пользуюсь, приоритет - чтобы расход был не как у грузовика.
Прочитал первые три страницы... Беда совсем в палате, я погляжу! И в основном с ушастыми прокладками между рулевым колесом и водительским сиденьем.
Свои пять копеек.
Для чего вам авто в БП? Вырваться из города до нычки в деревне? И сколько вас таких взрывающихся будет? Если дороги будут забиты, то проще уж пешком.
Ладно, допустим есть вариант выехать на авто. Держать БП авто только для этого накладно, геморно и скучно. Через год забудешь с ним возиться и когда будет нужно, не сдвинешь с места. Отсюда авто должно быть на каждый день. Тут всё зависит от ежедневных потребностей, кошелька, желания комфорта и места проживания. Итак, если на авто в день накатываешь 150-200 км, то нужен нормальный моторесурс и экономичность. Заглядываем в кошелёк и считаем. Про комфорт писать не буду. Про место проживания это и качество и количество дорог а также наличие доноров. На Дальнем Востоке проще японца на доноры найти нежели соболя.
Автомобиль, помимо всего прочего, должен вмещать семью и шмурдяк. Отталкиваемся и от этого.
Ну и собственный опыт о многом может рассказать...
Нива трехдверка, неплоха если не смущают руки в масле и мат, который вытесняет твой разговорный. У меня была, но если я в неё сяду с семьёй, нужна тележка для шмурдяка, так как багажник практически отсутствует. Проходимость хорошая, испытал на охотах.
Нива пятидверка. Неплохо для деревни и багажник есть. Купил отцу в деревню, так что есть она. Ломается но и ремонтируется на коленке.
Мицубиси Делика кирпич. Была у меня. На мой взгляд идеальный БП авто... Но не для Урала, где проживаю, а для Дальнего Востока. На Урале это зверь редкий, доноров мало. 4д56 двигатель простой, да вот мотористов на него в своё время не нашёл.
Мазда Бт50. Пикап. Свои плюсы и минусы. Но только для мирного времени ибо любая мелкая поломка самостоятельно практически не ремонтируется. Продал к фигам.
Соболь. Неплохой авто, при наличии рук ремонтируется. Но, на мой взгляд, на каждый день не очень... Хотя, в последнее время всё чаще вспоминаю опыт его использование с некоторой теплотой. Ибо места в соболе много, и груз перевезти и самому переночевать...
В настоящее время у меня ларгус. Недопривод, но внутри места для шмурдяка хватает. К нему есть прицеп, Теардроп, землянка на колёсах. Мои сегодняшние потребности ларгус закрывает, ремонтопригоден, довольно экономичен.
Дизель или бензин, это спор на века... Я, после опыта и того и другого, выбрал бензин плюс газ. Экономичнее и проще в обслуживании. Нормального дизелиста сейчас найти сложно. Соляра тоже проблемы может создать, и застыть и запарафинить и форсунки забить... А атмосферных дизелей с механическим ТНВД сейчас сложно найти...
Ну и транспорт для деревни во время БП, это мотоблок. И съездить и поле перепахать и сена накосить... По моему так..
quote:Originally posted by Раммхат:
Автомобиль, помимо всего прочего, должен вмещать семью и шмурдяк.
Это как размер пиджака. Или обуви. Сколько не влезай в новомодный приталенный пиджачок, а Пузо уже никуда не денешь.
Так же и с машиной. Семья в полном составе, барахло. Запас хода и грузоподъёмность. Ну никуда ты из этого не выскочишь.
И Понятно, что Не нужно приходить в офис в болотных сапогах и камуфляже.
Но и Не стоит в Лаковых туфлях и подстреленных штанишках по сугробам лазить.
И это Не "ПостАп", просто Жизнь.
Но и в Этой жизни, есть Солнечные дни.🌞
Каждый Сам решает, Когда у него стакан наполовину Пуст.
А ты просто - Долей!
Прикольный лафетник.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Процент мизерный. Владельцы подобного - сугубо любители оффроада, которым надо специально ездить куда то, чтобы всласть в грязь понырять, или такие же поклонники сурвивализма. Ну или военные, но они отличаются номерами. Всем же остальным, кто не ищет специально возможностей залезть поглубже в говна, практически везде можно проехать на обычном авто - расстояния между н/п 3-5 км, есть дороги. Убитые непролазные грунтовки я видел только в Н-Северском р-не Черниговской области, на границе, но там часть сел полностью заброшены.
Вот я про это и говорил. Каждой местности свои ограничения.
Ну а я тут на медни прицеп с погруженным генератором(340кг) лебедкой вытаскивал с участка в пригороде Королева, а это меньше 10км от МКАДа. Причем там 40м подъездной дороги безальтернативно для других методов. Ровняли дорогу глиной с песком слоем сантиметров 20-25 а после дождей то еще болотце, ходить сложно. Сел бы со всеми блокировками с таким хвостом. Да и вообще по хозяйству удобно. То лебедкой пеньки от плодовых подергаешь, то за торфом с прицепом сгонять...
quote:Изначально написано Hmuriy:
Скорее логистический тупик. До райцентра довольно далеко, до областного центра далеко. Ну и Чернобыль не добавил популярности для местности. Газ в районе есть, электричество есть, связь есть, а народ не особо хочет жить...
Жить-то там вполне можно. Но копать огород на глубину, большую 10-15, см не стал бы. Если вскроешь слои почвы, в которые попали (и там остались) все эти пакости, и будешь в земле постоянно возиться, то не помрешь, конечно, но здоровья не добавит, особенно, если сам - в возрасте. Да и совсем молодым, которые детишек делать еще только собираются, не советовал бы там в земле копаться.
quote:Originally posted by aws77:
Вот я про это и говорил. Каждой местности свои ограничения
Кому Сейчас не нужно, тому и Потом не понадобится.
Нет никаких БП авто или машины на Потом. Есть на Сейчас. И у всех разные.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Жить-то там вполне можно. Но копать огород на глубину, большую 10-15, см не стал бы. Если вскроешь слои почвы, в которые попали (и там остались) все эти пакости, и будешь в земле постоянно возиться, то не помрешь, конечно, но здоровья не добавит, особенно, если сам - в возрасте. Да и совсем молодым, которые детишек делать еще только собираются, не советовал бы там в земле копаться.
Так то, большинство говн полетело на РБ, в той местности так, край района зацепило.
quote:Изначально написано sikhar:
Кому Сейчас не нужно, тому и Потом не понадобится.
Нет никаких БП авто или машины на Потом. Есть на Сейчас. И у всех разные.
Так и есть. А то что есть сейчас на 99% и станет автомобилем, нет не для БП, для смутного времени. Согласно названия темы. Ну по крайней мере у большинства.
А я бы всё таки делал пометочки для себя. По типу сказочного "Зомби Ленда".
Где, у кого, сколько какого оружия есть.
Где, лодки, катера, пароходы, поезда, аэропланы.
Где, какие автомобили, мотоциклы и прочая техника.
Оно например может быть списанный БРДМ, но просто грамотно расположен в нужном месте, и без "топлива" послужит службу.
quote:Originally posted by AlexKa:
Так и есть. А то что есть сейчас на 99% и станет автомобилем, нет не для БП, для смутного времени. Согласно названия темы. Ну по крайней мере у большинства.
Поэтому и в обычное время, и в смутное, и в любое другое сейчас езжу на этом. Жрет мало (1.0TSI), может ехать вперед, может ехать назад, кондиционер есть, на одном баке доедет до любой точки в стране.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Поэтому и в обычное время, и в смутное, и в любое другое сейчас езжу на этом. Жрет мало, может ехать вперед, может ехать назад, кондиционер есть, на одном баке доедет до любой точки в стране.
В какой стране? Всяко не Россия.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Поэтому и в обычное время, и в смутное, и в любое другое сейчас езжу на этом. Жрет мало, может ехать вперед, может ехать назад, кондиционер есть, на одном баке доедет до любой точки в стране.
У меня на одном баке в любую точку страны конечно не доедет, но километров 700 на одной заправке думаю выдать смогет. Кузов типа "седан" конечно не самый удачный ну да что есть. Главное что пробег копеечный и машина, несмотря на то что я второй владелец, со дня покупки в одной семье. Если уезжать куда то по быстрому и в дальние дали то на ней. Вторая, да да я буржуй, это машина "ближнего боя".
Но в смутное время и она сгодится, если не съезжать с насиженного места. Для драпа не то. А по местности вполне. Тех же дров попилить да с лесу привезти.
quote:Originally posted by Раммхат:
В какой стране? Всяко не Россия
Я в Украине живу, тут самая дальняя дорога - 700км примерно.
quote:Originally posted by AlexKa:
Тех же дров попилить да с лесу привезти.
Тут с дровами затык - то, что купил, то и есть. В местности, в которой я живу, ближайшие леса выглядят примерно так
quote:Originally posted by Hmuriy:
Жрет мало (1.0TSI)
Это даже не пузотерка городского обывателя. Это приговор. Литровый ваговский игрушечный движок, да из которого турбиной выжали все что можно и нельзя, да которому 92 и даже 95 ооочень противопоказаны, но для СНГ на это ваг закрыввает глаза...
Это просто дно выживальщика. Хуже только движки GDI. До первой поломки.
quote:Originally posted by zair:
Это даже не пузотерка городского обывателя. Это приговор. Литровый ваговский игрушечный движок, да из которого турбиной выжали все что можно и нельзя, да которому 92 и даже 95 ооочень противопоказаны, но для СНГ на это ваг закрыввает глаза...Это просто дно выживальщика. Хуже только движки GDI. До первой поломки.
Я, как выживальщик, не намерен на ней ездить десятилетиями, вкладываясь в ремонты и прочие подобные развлечения. Ездит и ездит. Я её пригнал из Германии салонной демо-версией с нормальной скидкой, поездит еще год-полтора и продам, примерно как и поступают её владельцы на германском же рынке, а там пусть новые владельцы развлекаются, возьму что-то другое.
quote:Originally posted by zair:
До первой поломки.
В молодости у меня были автомобили в которых я самостоятельно крутил гайки и как то их чинил. Но и тогда мне запчасти белки с волками не приносили, приходилось их покупать.
Бензин в моей местности, к слову, лужами из почвы тоже не выступает.
Автомобиль - это вообще сложные технологии предполагающие серьезную инфраструктуру для того чтобы они стабильно функционировали. Если предполагается использовать какое-то транспортное средство в диких местностях в отрыве от всего и вся, то это мотоцикл или квадроцикл. Тратить дорогое топливо на перевозку с собой стекол, больших колес, тяжелого корпуса, тяжелого и мощного двигателя который будет таскать перетяжеленный корпус, диванов и кресел и т.д. это расточительство.
Квардрик или мотоцикл можно даже на надувной лодке, привезенной на этом транспорте, переправить через реку, что невозможно сделать ни с каким крутым джипом. Это позволит выполнять сильно более затейливые маршруты. Если же цивилизация остается, то чинить, капиталить и менять двигатель на контрактный это обычное дело.
Пока цивилизация существует хоть и чихает, если требуется много ездить, автомобилик который жрет мало и не вызывает при первом взгляде желание отжать, более способствует выживанию. Конечно среди разных моделей и марок лучше выбрать наиболее распространенную в конкретной местности, чтобы дешевле было держать ее в исправном состоянии. Единственным бы требование к автомобилю вышивальщикая яб добавил фаркоп.
Вот уж представления старины далекой. Современный(последние четверть века так точно) квадр или мот это как минимум электронный коммутатор, а так то и впрыск и АБС и катализатор и электроусилитель - все присутствует. И конечно в гребенях это все можно починить молотком и отверткой.
А если сравнивать расход, то тут же надо учитывать и грузоподъёмность и подверженность атмосферным воздействиям и ресурс. Та же японская чекушка типа джебеля новую резину требует раз в пять семь тысяч, цепь раз в 15, звезды две три замены цепи, масло 2-4 ткм. А если по говнам лазить постоянно, то и ресурс будет пониже. А квадры вообще вещь еще более ломучая.
И вот тогда выходит, что нифига этот расход на мототележках не покрывает сопутствующие недостатки. Так что я лучше разорюсь на пяток лишних литров на стекла, большие колеса и раму. Особенно если зиму вспомнить.
quote:Originally posted by aws77:
Так что я лучше разорюсь на пяток лишних литров на стекла, большие колеса и раму. Особенно если зиму вспомнить.
Дорога - это то место где стоит ждать автомобиль.
У человека на автомобиле обязательно должен быть с собой пропуск. Надеюсь у вас есть такой...
Чтобы бп-шить на моцике у нас надо иметь яйцы с турбо-подогревом примерно 9 месяцев в году.
quote:Originally posted by nabat7:
Чтобы бп-шить на моцике у нас надо иметь айцы с турбо-подогревом примерно 9 месяцев в году.
Если лежит снег, то снегоход. Куда народ собрался "бп-шить" по дороге мне не очень понятно. "бп-шенье" только начинается в конце дороги куда можно доехать на автомобиле, а не заканчивается там. Между деревьев и без дорог по направлению перемещается только мототехника.
Всем бы так выживать - летом квадрик, зимой снегоход, дома - гарем и свежие фрукты.
У нас где танки 24.02 прокатились, досих пор, на уралах проехать не могут,
А после весны где вояки покатались дороги только грейдером равнять надо.
Трактора в колейке переварачиваются
Если БП начнется хлама на дорогах и во дворах навалос стоять будет, кто с мелкими поломками, кто без бензина кто без акб, кто просто в панике ключи проебал.Сейчас среднестатистическая семья имеет минимум 2 машины,так что на всех хватит.
И лучше иметь дизеля, ибо солярой у вояк всегда разжиться можно
quote:Originally posted by nabat7:
Всем бы так выживать - летом квадрик, зимой снегоход, дома - гарем и свежие фрукты.
Ой, да бросте. Вот джип, особенно подготовленный к бездорожью, вот это действительно может по карману ударить. Особенно если это основная машина. Там за год перерасход бензина как раз встанет в цену дешевого квадрика.
Квадрик, сейчас, не очень дорогое удовольствие как раз. Надо брать только дешевый без лишних запчастей, а не навороченный.
quote:Изначально написано wowmailcircle:Дорога - это то место где стоит ждать автомобиль.
[b]У человека на автомобиле обязательно должен быть с собой пропуск. Надеюсь у вас есть такой...[/B]
Дорога дороге рознь. У меня домик в тех местах где на асфальте буксируемый авто с лафета соскакивает. Ехали тут мимо на слет ретроавто и газ69 потеряли. Какой тут нах пропуск. Тут народ с проезжей трассы сворачивает и иногда пивные бутылки из форточек летят уже через километр полтора и в сторону северов глянуть так километров на 100-150 жилых деревень считай не осталось, да и городки вымирают.
quote:Изначально написано Andry32:
Если БП начнется хлама на дорогах и во дворах навалос стоять будет, кто с мелкими поломками, кто без бензина кто без акб, кто просто в панике ключи проебал.Сейчас среднестатистическая семья имеет минимум 2 машины,так что на всех хватит.
И лучше иметь дизеля, ибо солярой у вояк всегда разжиться можно
Наивный какой тиоретиГ
Вчера по случаю приезда дорогих гостей по работе устраивали экскурсию на природу (на местное озеро).
Дорога до озера - сплошной песок, и из-за погоды - очень сухой.
Понаблюдав за машинами которые туда едут - сделал для себя вывод - главное не какая машина, а опыт водителя.
Как пример - опытный водитель - без проблем доезжает до места на логане/гранте. А вот водители без опыта - даже на полноприводных кроссоверах испытывают большие проблемы. (закапываются, буксуют там где не надо и т.д.)
Отсюда совет: какая бы у Вам не была машина - делайте выезды хотя бы на лёгкое бездорожье, для понимания пределов проходимости машины, и приобретения навыков езды в нестандартных условиях.
Логан и гранта на песке выигрывают за счет веса. Кроссовки тонут.
quote:Изначально написано aws77:
Логан и гранта на песке выигрывают за счет веса. Кроссовки тонут.
Кстати да. Запорожец за счет веса и ровного дна без глушителей-карданов порой уделывает Ниву по проходимости.
Была у меня Хонда H-RV, проходила по грязи за счёт лёгкости, да.
Хотел бы я понаблюдать, как вы на своих запорожцах, логанах и хрв уделаете мой уаз-469б за счет легкости и отсутствия лишних карданов)
Ну так разговор перешёл от "проходимости", до Обычного ежедневного использования. Пусть и с Долей внедорожности.
У меня есть, остальным - не надо...
quote:Изначально написано aws77:
Логан и гранта на песке выигрывают за счет веса. Кроссовки тонут.
Категорически не согласен.
Давление на грунт, у кроссоверов, как правило меньше чем у легковых недоприводов из-за большего радиуса и ширины колёс.
А если ещё и учесть площадь касания колеса и поверхности то кроссоверы в этом плане значительно выигрывают.
Как правило самая частая ошибка на кроссовере в песке - пытаются резко тронуться и закапываются в момент, и чаще всего по диагонали. (что логично, в общем то.)
ps сами ездили на TLC80 и L200, правда на АТэшной резине. Проблем в песке не возникает от слова "совсем". ну и повытаскивали заблудших, не без этого.
quote:Изначально написано aws77:
Логан и гранта на песке выигрывают за счет веса. Кроссовки тонут.
Чтоб монопривод выиграл у полного на песке - это вряд ли. Разве что там недополный с муфтой, которая не успевает включиться до закапывания.
quote:Изначально написано zair:Кстати да. Запорожец за счет веса и ровного дна без глушителей-карданов порой уделывает Ниву по проходимости.
Лет эдак 20 назад, будучи молодым и безбашенным, на Оке проезжал там, где уазики вставали... Преимущества веса бесспорны. Смотрел как-то луазы, которые тазики, которые ещё и плавать могут чуть лучше чем топор... К сожалению ни одного живого не нашёл.
quote:Изначально написано Раммхат:
на Оке проезжал там, где уазики вставали... Преимущества веса бесспорны.
Бездорожье разное бывает. Где-то будут бесспорны преимущества клиренса, а где-то без заднего привода делать нечего.
Вес рулит там, где есть дёрн - пока ты его не рвёшь, едешь спокойно.
quote:Изначально написано Xatxi:
Бездорожье разное бывает. Где-то будут бесспорны преимущества клиренса, а где-то без заднего привода делать нечего.
Вес рулит там, где есть дёрн - пока ты его не рвёшь, едешь спокойно.
Ага. И бездорожье разное бывает и условия. Где-то нужны узкие шины, где широкие, Где-то вес важен, где не очень...
quote:Originally posted by Раммхат:
Смотрел как-то луазы, которые тазики, которые ещё и плавать могут чуть лучше чем топор.. . К сожалению ни одного живого не нашёл.
Тут эпизодически встречаются полностью восстановленные таблетки.
quote:Изначально написано Andry32:
И лучше иметь дизеля, ибо солярой у вояк всегда разжиться можно
С учетом того, что на сегодня, обе стороны скидываются в общак подразделения на то, чтобы заправлять свои внештатные колымаги, то на то, что военные с легкостью поделятся солярой - надеяться не стоит. Отобрать могут, да, а поделиться - нет
Эх народ, говорю вам, автомобиль тупик, мототехника, только она спасет. Конечно надо как то более четко описать условия в которых предполагается спасаться, но если меряться проходимостью, то квадрик уделает любой самый подготовленный автомобиль за много мультов. При этом скорость передвижения по реальному бездорожью будет не меньше. Автомобиль это до дачи доехать.
На автомобиле самом крутом вы в любом случае реку нормальную не пересечете ни где кроме моста. Как бы кто не рассказывал про проходимость, автомобиль в любом случае привязан к дороге.
Давно, на квадрике - Оку "форсировали"??? За 150 км. от Москвы. С грузом на полтонны?
"Я буду Доооолго гнать Велосипед..."
Сяду один на рысака и Умчусь. В прекрасное Далёкооо...
"ЛисапеДы" - оставьте Грабителям КороВанов.
quote:Originally posted by sikhar:
С грузом на полтонны?
Тридцать пудов гречки? Это серьезна заявка.
Посчитайте, четыре пассажира, плюс Шмурдяк. Иначе - Зачем машина...
Одному- можно хоть на мотике. Вот только он, Тоже по Мостам через реку ездит.
quote:Изначально написано [MiB]_Imperator:Категорически не согласен.
Давление на грунт, у кроссоверов, как правило меньше чем у легковых недоприводов из-за большего радиуса и ширины колёс.
А если ещё и учесть площадь касания колеса и поверхности то кроссоверы в этом плане выигрывают
Ну начнем с того, что твоя "площадь касания колеса" называются ППК - площадью пятна контакта . Давление на грунт определяется как раз соотношением ППК к весу. Ты почему то смотришь только на площадь, а я тебе про вес. Прилично меньший вес нивелирует некоторое уменьшение пятна контакта.
Ну и вишенка на торте. Более узкая и высокопрофильная резина дает вытянутый вдоль направления движения овал, низкопрофильная и широкая поперечный овал. Так вот для проходимости первое куда предпочтительнее второго. На асфальте картинка обратная.
Вот как то так...
quote:Originally posted by sikhar:
Минимум четыре пассажира, плюс Шмурдяк. Иначе - Зачем машина.. .
Так на чем Вы собирайтесь Оку форсировать?
Я то, Не собираюсь "форсировать". Это Вы - видимо без Мостов на квадрике через реки летаете.
quote:Originally posted by sikhar:
Я то, Не собираюсь "форсировать"
А как же вы за Оку тогда попадете?
quote:
А как же вы за Оку тогда попадете?
На машине. И По мосту.
quote:Originally posted by sikhar:
И По мосту.
А на мосту номерок пробьют по базе данных "неплательщиков алиментов". Ведь так?
Шмурдяк и машину заберут в счет погашение "долгов", а 4 тела высадят. Есть такая вероятность?
Кто не в курсе 21 век на дворе и чтобы авто из потока выделить если оно в какой-то базе оказалось не нужно даже всех подряд тормозить, ИИ прекрасно распознает номерок.
Ну так и Сейчас тогда на Машине Не стоит ездить. С Таким настроением ...
Мото транспорт - помогает объехать Пробки. Но Никак не Мосты. На Нормальных реках.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
А как же вы за Оку тогда попадете?
Теоретически можно по водоразделам :-)
quote:Originally posted by sikhar:
Мото транспорт - помогает объехать Пробки. Но Никак не Мосты. На Нормальных реках.
Я не совсем понимаю что такое нормальная река, но если нормальную реку может переплыть надувная лодка, то и квадроцикл сможет.
quote:Originally posted by Xatxi:
Теоретически можно по водоразделам :-)
На водоразделах обычно с дорогами очень бедно. Люди мало в таких местах селятся, больше предпочитают реки.
Рассуждения на тему. Итак, тема называется авто для смутное времени, не для драпа, не для пост бп, а именно смутное время. То есть это некий авто пригодный и оправданый для повседневной эксплуатации во время, когда могут быть проблемы с работой коммунальных служб, когда экономическое положение может быть не очень итп.
Давайте теперь подумаем над качествами такого авто. Если говорить о себе.
Достаточно комфортно для езды на каждый день, тк ездить так или иначе будете и я вот езжу ежедневно,
Практичность в плане перевозки всякого разного в разумных объёмах
Может взять на борт мин. 5 человек с багажом
Высокая надёжность
Долговечность
Популярность и следовательно доступность зч
Проходимость по плохим нечищенным дорогам, именно дорогам.
Из этих требований вырисовывается или кроссовер или популярный полноприводный минивэн. Не премиальный, но и совсем дешманский-нивоподобный потому как ездить каждый день.
Скорее бензин чем дизель и желательно без турбины.
Итого имеем как варианты - Дастер, Хюндай типа санты старой или киа, мицу аутлендер, итд итп. А также Хюндай минивэн и все наверное, из минивэнов ничего в голову не приходит.
Ну либо если позволяют бюджет и увлечения соответствующие, то прадо или паджеры.
На любой вариант -
Поставить резину повыше АТ, запастись цепями и вперёд.
quote:Originally posted by cocl2:
Рассуждения на тему. Итак, тема называется авто для смутное времени, не для драпа, не для пост бп, а именно смутное время. То есть это некий авто пригодный и оправданый для повседневной эксплуатации во время, когда могут быть проблемы с работой коммунальных служб, когда экономическое положение может быть не очень итп.
Давайте теперь подумаем над качествами такого авто. Если говорить о себе.
Достаточно комфортно для езды на каждый день, тк ездить так или иначе будете и я вот езжу ежедневно,
Практичность в плане перевозки всякого разного в разумных объёмах
Может взять на борт мин. 5 человек с багажом
Высокая надёжность
Долговечность
Популярность и следовательно доступность зч
Проходимость по плохим нечищенным дорогам, именно дорогам.
Из этих требований вырисовывается или кроссовер или популярный полноприводный минивэн. Не премиальный, но и совсем дешманский-нивоподобный потому как ездить каждый день.
Скорее бензин чем дизель и желательно без турбины.
Итого имеем как варианты - Дастер, Хюндай типа санты старой или киа, мицу аутлендер, итд итп. А также Хюндай минивэн и все наверное, из минивэнов ничего в голову не приходит.
Ну либо если позволяют бюджет и увлечения соответствующие, то прадо или паджеры.
На любой вариант -
Поставить резину повыше АТ, запастись цепями и вперёд.
В феврале-марте 2022 я столкнулся с тем, что любое планирование или выбор БП-авто разбивается о такую вещь, как отсутствие топлива. Нет бензина - никто никуда не едет, будь то пузотерка или лютый подготовленный внедорожник. Электромобили тоже стояли там, где их застало отсутствие электроэнергии. И по итогу лучше всех чувствовали себя владельцы велосипедов - сам крутишь педали, сам едешь. Да и в целом, в таких условиях "смутного времени", резко уменьшаются потребности куда-то постоянно ездить, тем более ежедневно. По ремонтопригодности - практически любая более-менее свежая и не убитая иномарка в режиме "поехать в город за жратвой раз в неделю или отвезти жену к врачу" будет жить довольно долго без ковыряния в ней, достаточно для того, чтобы или пережить "смутное время" или покинуть регион, в котором оно происходит.
Про электромобиль. На Абунафесте в этом году наблюдал Теслу, которая тянула прицеп с огромными солнечными панелями для подзарядки.
quote:Originally posted by cocl2:
Практичность в плане перевозки всякого разного в разумных объёмах
Может взять на борт мин. 5 человек с багажом
Высокая надёжность
Долговечность
Смотрим Внимательно. На машину "Безумного Макса".
И понимаем, что туда - Ни Ху Я, Не влазит...
quote:Originally posted by cocl2:
Итак, тема называется авто для смутное времени, не для драпа, не для пост бп, а именно смутное время.
В каждой местности это будут разные марки, главный критерий чтобы разборки были полны подходящих запчастей. Если дорога есть и по ней ездят какие-то автомобили каждый день, то хватит любого легкового авто, хоть передний хоть задний привод. В целом важно чтобы модель и на мировом рынке была массовой, тогда китайцы нашлепают аналогов запчастей за дешево.
Для вышивания мне всегда помогали автомобили на которых можно было перевозить вещи длинной 2метра и шириной в 1м и в идеале закрыть багажник или хотя бы ехать с открытым, но все же увезти такие вещи. Для меня вообще это главное качество автомобиля, то какой длинны груз на нем можно увезти. Желательно передний привод. Конечно желательно механика. Очень желателен фаркоп.
А так любое авто не седан подойдет достаточно неплохо. Универсал норм, микроавтобус норм, джип-кроссовер если короткий терпимо если длинный то норм, хэтчбек терпимо.
Вообще в машине должно быть возможно спать.
quote:Originally posted by Hmuriy:
выбор БП-авто разбивается о такую вещь, как отсутствие топлива. Нет бензина - никто никуда не едет, будь то пузотерка или лютый подготовленный внедорожник.
И получается, что если Не можешь в машину Затарить 200-сотлитровую бочку с топливом , то и Нет у тебя "колёс".
А "Затарить", это значит не просто залить, а ещё может и Закинуть эту бочку в машину и отвезти.
Ну это если Совсем критично подходить к вопросу.
И значит, Пикап разве что под это дело подходит.
Не можешь Спиzdить и Увезти - не можешь и в принципе Ездить...
quote:Originally posted by sikhar:
200-сотлитровую бочку с топливом
...
Пикап разве что под это дело подходит.
Зачем создавать трудности чтобы героически их решать? Купите 20 канистр по 10 литров и погрузить их сможет даже женщина даже в седан.
Современный пикап самый неудачный авто по корпусу который можно было изобрести. Так-то их придумали для фермеров, а не для городов.
Можно. Но седан будет занят Только канистрами. И максимум двумя пассажирами. Т.е. Опять машина "Mad Max"а. Без другой полезной нагрузки. Кроме собственной жопы.
Тогда уж точно, лучше Квадрик. Только Речь то - за Машины.
Или Универсал какой...
Можно и Сверху ещё положить чего-нибудь.
quote:Originally posted by sikhar:
Можно. Но седан будет занят Только канистрами. И максимум двумя пассажирами. Т.е. Опять машина "Mad Max"а. Без другой полезной нагрузки. Кроме собственной жопы.
Тогда уж точно, лучше Квадрик. Только Речь то - за Машины...
Все эти выборы напрямую зависят от предполагаемых обстоятельств. Вы предполагайте выйти и никогда не вернуться похоже, поэтому хотите упереть с собой побольше. Я склоняюсь к ситуации когда надо добраться из точки "А" где все было в точку "Б" где все есть или будет. cocl2 настаивает что будет режим "повседневной эксплуатации во время, когда могут быть проблемы ..." 200 литров для пикапа это все равно что 100л для седана. Резина для пикапа стоит как 2а комплекта для нормального авто. Если уж хочется большое авто, то какой-нибудь огромный джип куда бензин все равно грузить канистрами, но там хоть поспать всей семьей можно. Если задача что-то грузить, то маленький грузовичок с краном. Пикап это недогрузовик, недолегковая машина, недоджип.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
склоняюсь к ситуации когда надо добраться из точки "А" где все было в точку "Б" где все есть или будет.
Это самый правильный вариант. При наличии топлива на дорогу. На полном баке уедем хотя бы в один конец. Где всё уже Есть.
Но обычно люди Просто уезжают. С семьёй и барахлом. В другое место, Вне местного Звиздеца. Куда вообще есть возможность выехать, проехать. Через блокпосты и неприятности. Сами огородами перелесками. Или такси, чтоб Из города просто вырваться.
Решение на Выезд как всегда принимается слишком Поздно. Когда и бензина уже нет и Таксисты не везут.
Так что Лучший автомобиль - Заправленный автомобиль. Любой. И голова. Которая Думает заранее.
Полный бак бензина и полный баллон газа даёт мне запас хода в 1000 с лишним км. Этого хватит с запасом.
140л дт, из которых 90л бак и 4 канистры по 13л на калитке, дают мне чуть больше 1000км даже с прицепом. И что?
То, что до дома родителей в глухую деревню из моей деревни 200 км. До брата 100 км. До родственников в Астане 1000 км. Это для чего авто может понадобиться. Тоесть до самой дальней точки я смогу доехать без пополнения топлива
quote:Originally posted by sikhar:
Опять машина "Mad Max"а. Без другой полезной нагрузки. Кроме собственной жопы.
тю, нашли на что ссылаться
ездийте коммерческими кей-карами! влезет два холодильника и тёща на комоде. 
защита от агрессивного вождения прошита в двигателе по умолчанию )
p.s. и вдогонку про коробку, корзинку, картонку и маленькую собачонку:
Не знаю как корзину, картину, картонку, но в зимней одежде я дверь в джимни закрыть не мог... Мелковата машинка
quote:Originally posted by Раммхат:
Про электромобиль. На Абунафесте в этом году наблюдал Теслу, которая тянула прицеп с огромными солнечными панелями для подзарядки.
Это оптимизм. Потому что даже 10 панелей по 500 ватт в случае исключительно солнечной погоды зарядят её примерно дней за пять, чтобы проехать еще километров 400-500. Хотя - вполне БП-вариант, особенно когда у остальных не будет бензина. Понемногу, не спеша, рывками, можно будет перемещаться.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
200 литров для пикапа это все равно что 100л для седана
Тот же Hilux со своим D-4D на 200 литрах в кузове и 80л в баке - свалит довольно далеко. Если от меня - то примерно до Амстердама и еще останется.
quote:Originally posted by nikserg:
p.s. и вдогонку про коробку, корзинку, картонку и маленькую собачонку:
Jimny - довольно специфическая машинка. Хоть там и место якобы для 4х человек, но нормально - только для двоих. А так, вполне честный маленьких проходимец для пары таких же компактных эгоистов.
quote:Originally posted by Hmuriy:
вполне честный маленьких проходимец для пары таких же компактных эгоистов.
Наверное тот минимум (по грузоподъёмности вместимости и проходимости), который возможен.
Короче, захочешь - Влезешь и поедешь.
Как впрочем и Сюда.
Пикап говно. И внутри не разложить и кузов где-то снаружи. 8 лет юзал, избавился и слава богам. А то что современные пикапы нежные как гимназистки, это притча во язытсах. Залей туда хреновой соляры и встанешь намертво.
Про джимни врать не буду. Сидел в нём, но не юзал. Мне тесно.
quote:Originally posted by Раммхат:
Пикап говно. И внутри не разложить и кузов где-то снаружи. 8 лет юзал, избавился и слава богам. А то что современные пикапы нежные как гимназистки, это притча во язытсах. Залей туда хреновой соляры и встанешь намертво.
Ну на Hilux современные тут особо не жалуются, хотя, мне этот форм-фактор не очень понятен, если ты не фермер и не строитель. Особенно, когда покупают пикап, а потом на кузов ставят еще и кабину дополнительную. Джимни - для людей японских габаритов наверное нормальны, а для тех кто покрупнее - не очень. Я в предыдущую версию пробовал втискиваться - не мой размер.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Тот же Hilux со своим D-4D на 200 литрах в кузове и 80л в баке - свалит довольно далеко. Если от меня - то примерно до Амстердама и еще останется.
Неужели от вас до Амстердама сплошь лесовозные дорогие и ни что другое с этой задачей не справится? Ехать по мостам и через таможню, все равно нужен такой пропуск который на всех подействует. А такие вообще бывают? Опять же зачем Вам в Амстердам если по территории ЕС автозаправки перестали работать? Мне ЕС без работающих автозаправок и даром не сдался.
Я еще понимаю если бы Вы хотели вдоль Северного ледовитого океана через Берингов пролив доехать до Калифорнии, но по ЕС катится до Амстердама на Hilux моветон.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Неужели от вас до Амстердама сплошь лесовозные дорогие и ни что другое с этой задачей не справится? Ехать по мостам и через таможню, все равно нужен такой пропуск который на всех подействует. А такие вообще бывают? Опять же зачем Вам в Амстердам если по территории ЕС автозаправки перестали работать? Мне ЕС без работающих автозаправок и даром не сдался.
Я еще понимаю если бы Вы хотели вдоль Северного ледовитого океана через Берингов пролив доехать до Калифорнии, но по ЕС катится до Амстердама на Hilux моветон.
Лично мне - он и не нужен. Для местных условий мне вполне хватает своего четырехколесного мопеда, чтобы 2-3 раза в неделю съездить по асфальту в город и раз в неделю - в соседний город тоже по асфальту.
quote:Изначально написано Раммхат:
То, что до дома родителей в глухую деревню из моей деревни 200 км. До брата 100 км. До родственников в Астане 1000 км. Это для чего авто может понадобиться. Тоесть до самой дальней точки я смогу доехать без пополнения топлива
В этом смысле у меня плечо 250км, что от квартиры до дальнего дома, что от одного дома до другого... Бака хватает туда и обратно это если на тяжёлой, а на легкой так и три конца, если не гнать...
Выше затрагивали двухколесный транспорт. В хозяйстве есть мопедка-грузовичок. А чем кстати не транспорт смутного времени? Коммерческий японец. Запас прочности заложен. Бак 9 литров. Маслобак литр с копейками. При скорости 50 км/ч расход топлива в зависимости от доиожных условий и нагрузки 2-2.5 литра АИ 92. Чуть длиннее и тяжелее чем табуретки типа Хонды Дио. Не козлит, едет мягко. Большой багажник. Два мешка цемента везет не напрягаясь. По грунтовкам едет нормально. Все никак не могу приколхозить корзину спереди. Штатной нет и крепления для нее найти сложно ибо редкость.
quote:Изначально написано sikhar:
Или Универсал какой...
Можно и Сверху ещё положить чего-нибудь.
Библию.
Потому как возить бензин в пластике, да еще в таких количествах...
quote:Изначально написано Раммхат:
Полный бак бензина и полный баллон газа даёт мне запас хода в 1000 с лишним км. Этого хватит с запасом.
Запас хода куда ? Вверх ?
Передвигаться в БП на машине с дофига литровой бомбой под жопой... ну кмк так себе идея.
quote:Изначально написано Искатель123:
Запас хода куда ? Вверх ?Передвигаться в БП на машине с дофига литровой бомбой под жопой... ну кмк так себе идея.
1000 км запаса это не только драп в одну сторону, это может быть несколько драпов по 200-300 км или с десяток поездок в город в условии када бенза нет и не предвидится, а сьездить очень надо
Чеж все драпать то куда то собираются? Почему смутное время автоматически означает драп да еще, непременно, козьими тропами? Смутное время большинство будет переживать на месте. И машину эксплуатировать по месту.
quote:Изначально написано AlexKa:
Чеж все драпать то куда то собираются?
Запас нужен потому что приедут, посмотрят что там еще хуже и обратно, и так несколько раз :-)
quote:Originally posted by AlexKa:
Чеж все драпать то куда то собираются? Почему смутное время автоматически означает драп да еще, непременно, козьими тропами? Смутное время большинство будет переживать на месте. И машину эксплуатировать по месту.
Если не произошло что-то удивительное вроде прилета инопланетян или полноценной ядерной войны, а как обычно в истории где-то локальный писец, то покидание зоны песца крайне правильный подход.
Опять же если не можешь сбежать полностью, то разорвать дистанцию со скоплениями населения слабо подготовленными к происходящему отделившись от них хотя бы несколькими десятками километров трудно непроходимых лесов и болот дает некоторое успокоение мятущейся душе вышивальщика.
quote:то покидание зоны песца крайне правильный подход.
Впринципе в приграничные районы типа Белгородской области регулярно прилетает. Вроде бы как вот он песец местного значения. Но массовго драпа все же не наблюдается. А желающие вполне могут свалить по обычным ДОПам.
Драпанье же через ипеня вообще хороши только уютными вечерами на мягком диванчике под кружечку или рюмочку чего нибудь вкусненького. В реальности же не все так гладко. И веселый драп на увешанной шмурдяком подготовленной машинке может весьма быстро превратится в ползанье поуши в грязи с лопатой, джекоми т д.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
В каждой местности это будут разные марки, главный критерий чтобы разборки были полны подходящих запчастей.
Регулярно обслуживаемая и довольно свежая иномарка довольно длительное время будет без проблем возить жопу из пункта А в пункт Б без того, чтобы искать для неё запчасти. Если гарантия дается на 150 тыс км, а ты проехал около 30 - то у тебя еще довольно много времени до того, как закончится гарантийный период и наступит период контролируемого разрушения. Тем более, что в "смутное время" потребности в перемещении резко уменьшаться, а возможности на колене отремонтировать современное авто - довольно малы.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Если дорога есть и по ней ездят какие-то автомобили каждый день, то хватит любого легкового авто, хоть передний хоть задний привод. В целом важно чтобы модель и на мировом рынке была массовой, тогда китайцы нашлепают аналогов запчастей за дешево.
Если еще работает логистика и возможна доставка запчастей хоть из Китая, хоть из Европы - то это просто обычный расход денег на его обслуживание. Загнал и отремонтировал.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Для вышивания мне всегда помогали автомобили на которых можно было перевозить вещи длиной 2метра и шириной в 1м и в идеале закрыть багажник или хотя бы ехать с открытым, но все же увезти такие вещи.
Это чтобы иметь возможность выживать с холодильником или тещиным шифоньером?
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Конечно желательно механика.
Не вижу ни одной причины, по которой в автомобиле, на котором ты ежедневно ездишь в городских условиях, в 2023 году обязательно должна быть механика.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Очень желателен фаркоп.
Фаркоп - да, довольно важно. Прицепил прицеп с разной хренью и погнал не спеша.
quote:Изначально написано AlexKa:
Чеж все драпать то куда то собираются? Почему смутное время автоматически означает драп да еще, непременно, козьими тропами? Смутное время большинство будет переживать на месте. И машину эксплуатировать по месту.
Вот чтобы не быть терпилой и не переживать вместе со всеми бомбежки, голод, эпидемию или ещё какой БП, то лучше всего сбежать туда, где этого нет. А так как основные дороги, с вероятностью в 100%, будут перекрыты, перекопаны или простреливаемы, то лучше всего иметь такое авто, чтобы иметь возможность объехать по полю или проселку, где контроля нет или он очень слаб.
quote:Originally posted by ArGeo:
Вот чтобы не быть терпилой и не переживать вместе со всеми бомбежки, голод, эпидемию или ещё какой БП, то лучше всего сбежать туда, где этого нет. А так как основные дороги, с вероятностью в 100%, будут перекрыты, перекопаны или простреливаемы, то лучше всего иметь такое авто, чтобы иметь возможность объехать по полю или проселку, где контроля нет или он очень слаб.
Для этого надо иметь чуйку надвигающегося, а не внедорожник.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Это чтобы иметь возможность выживать с холодильником или тещиным шифоньером?
Чтоб вышивать всегда чего-то нехватает. Разумеется речь шла не о грибах на горизонте, а скорее об экономических неурядицах.
Помимо холодильника в перевозке нуждаются буржуйки, трубы всех видов и материалов, бараны живьем и не живьем, матрасы, крупные емкости для воды, стройматериалы всех видов, металлические двери и ставни, дрова, велосипеды и т.д. и т.д. Если у человека есть дача, туда всегда есть что привезти и хоть я так и не уверовал про возможность питаться полностью с дачи как утверждалось в одной из соседних тем, но определенный кэш-флоу продовольствия дача способна обеспечить в смутные времена.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Не вижу ни одной причины, по которой в автомобиле, на котором ты ежедневно ездишь в городских условиях, в 2023 году обязательно должна быть механика.
"в городских условиях" ключевой монет вашего утверждения.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Для этого надо иметь чуйку надвигающегося, а не внедорожник.
Надо иметь. А если имеешь, и справедливо предполагаешь надвигающийся БП или он уже начал начинаться, то будет очень печально, когда ты весь из себя такой умный и прозорливый, а из средств передвижения у тебя только лисапед и проездной на трамвай ну или, в лучшем случае, городская малолитражка, для перевозки водителя, комнатной собачки и дамской сумочки в багажнике
quote:Originally posted by wowmailcircle:
"в городских условиях" ключевой монет вашего утверждения.
Если эта машина - не какая то TLC 7й серии, то и для неё не вижу необходимости в механике. У меня, к примеру, нет "специальной машины для смутного времени" - у меня есть машина, которой я пользуюсь ежедневно. И даже с учетом всего происходящего, ситуация довольно бинарна:
1. Ты сможешь решать свои вопросы так же, как и решал до этого
2. Ты не сможешь решать ничего, даже если у тебя будет специальная для этого машина.
У некоторых, исходя из поставленных перед собой задач - вообще нормально и вот так:
Солнце заряжает, ездишь в город по любому, есть бензин или нет.
quote:Originally posted by ArGeo:
ну или, в лучшем случае, городская малолитражка, для перевозки водителя, комнатной собачки и дамской сумочки в багажнике
Мне, в текущей ситуации - не надо перевозить ни холодильник, ни телевизор, ни шубохранилище, ни уезжать с прицепом картохи. Самое ценное - может поместиться в сумку средних размеров.
quote:Изначально написано AlexKa:
Впринципе в приграничные районы типа Белгородской области регулярно прилетает. Вроде бы как вот он песец местного значения. Но массовго драпа все же не наблюдается. А желающие вполне могут свалить по обычным ДОПам.
Драпанье же через ипеня вообще хороши только уютными вечерами на мягком диванчике под кружечку или рюмочку чего нибудь вкусненького. В реальности же не все так гладко. И веселый драп на увешанной шмурдяком подготовленной машинке может весьма быстро превратится в ползанье поуши в грязи с лопатой, джекоми т д.
Ошибочным является подход в котором мы берем один удобный пример из жизни и возводим его в абсолют.
То что кто-то поступает не разумно и не драпает, не говорит о правильности такой стратегии, ведь кто-то и драпает, хоть и не орет на каждом углу об этом.
Очевидно что драпать может понадобиться. Банальная техногенка с крупной зоной заражения или затопления требует какой-то реакции от вышивальщика. И да, какие-то кризисы развиваются медленно и есть месяцы чтобы на них отреагировать, а какие-то могут возникнуть в следующую минуту.
И речь не про то чтобы ломится через кусты когда можно ехать по удобным свободным дорогам, нужный вам мост просто может перестать существовать или быть недоступным для пересечения. Крестом перечеркните все мосты, туннели и низинки где может скопиться вода и попробуйте добраться до крупной больницы в соседнем крупном населенном пункте.
quote:Originally posted by Hmuriy:
И даже с учетом всего происходящего, ситуация довольно бинарна:
1. Ты сможешь решать свои вопросы так же, как и решал до этого
2. Ты не сможешь решать ничего, даже если у тебя будет специальная для этого машина.
Опять же тот же комментарий, что я выше говорил "Ошибочным является подход в котором мы берем один удобный пример из жизни и возводим его в абсолют."
Безусловно бывают ситуации когда надо чуть больше чем просто ехать по дороге. Банальный столб уличного освещения упавший поперек дороги или залитый участок дороги в пол метра глубиной может очень сильно задержать, а времени задерживаться нет. Даже объезд по газону который 2е суток поливал дождь уже не является гарантированным. Тут речь скорее о вероятности и хочется иметь вероятность повыше.
Я раз на обычной для людей машине припарковался у магазина зимой в городе (не в лесу) и поскольку не знал местность, оказался на брюхе в снегу поскольку снег чистили в яму и я съехал дальше чем следовало на обочину. Ситуация банально решается когда нет ни какого песца, мимо проезжавший грузовик и трос решили проблему за 15 минут, к слову, легковая машина не смогла вытащить меня. Но за такую ошибку можно дорого заплатить если вокруг писец.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Мне, в текущей ситуации - не надо перевозить ни холодильник, ни телевизор, ни шубохранилище, ни уезжать с прицепом картохи. Самое ценное - может поместиться в сумку средних размеров.
Так мы же не про текущую ситуацию, а про готовность к БП. Так то в Ниве и Уазике тоже холодильник не повозишь.
Тухлая возьня какая-то, на 80 страниц... Ниссан патрол Y60 для нищебродов, или УАЗ. Для буржуазии крузеры, хаммеры, гелики и т.п. Ну, а если по серьёзному, то вот это https://www.avito.ru/azov/gruz...dm-2_3348518797
quote:Изначально написано aws77:Ну начнем с того, что твоя "площадь касания колеса" называются ППК - площадью пятна контакта
Ну и вишенка на торте. Более узкая и высокопрофильная резина дает вытянутый вдоль направления движения овал, низкопрофильная и широкая поперечный овал. Так вот для проходимости первое куда предпочтительнее второго. На асфальте картинка обратная.
Вот как то так...
На практике, при условии сухого сыпучего песка (с крайне низкой несущей способностью, если уж мы решили прибегать к терминам, а не к всем понятным словам) - играет роль именно площадь контакта.
А вообще изначально, я писал о том, что большую роль играет водителя, чем незначительные особенности автотранспортных средств. И то, что этот опыт надо приобретать сейчас, заранее, а не когда это будет вопросом выживания.
quote:Изначально написано fedos868:
Тухлая возьня какая-то, на 80 страниц... Ниссан патрол Y60 для нищебродов, или УАЗ. Для буржуазии крузеры, хаммеры, гелики и т.п. Ну, а если по серьёзному, то вот это https://www.avito.ru/azov/gruz...dm-2_3348518797
Да нахлобучка в другом совсем.
Любой годный автомобиль будет экспроприирован "властью", прям сразу как появится на улице. Так что смысла рассуждать нет, ну разве что как в школьном возрасте, на тему "как бы я присунул Бритни Спирс".
quote:Изначально написано Hmuriy:
В феврале-марте 2022 я столкнулся с тем, что любое планирование или выбор БП-авто разбивается о такую вещь, как отсутствие топлива. Нет бензина - никто никуда не едет, будь то пузотерка или лютый подготовленный внедорожник. Электромобили тоже стояли там, где их застало отсутствие электроэнергии. И по итогу лучше всех чувствовали себя владельцы велосипедов - сам крутишь педали, сам едешь. Да и в целом, в таких условиях "смутного времени", резко уменьшаются потребности куда-то постоянно ездить, тем более ежедневно. По ремонтопригодности - практически любая более-менее свежая и не убитая иномарка в режиме "поехать в город за жратвой раз в неделю или отвезти жену к врачу" будет жить довольно долго без ковыряния в ней, достаточно для того, чтобы или пережить "смутное время" или покинуть регион, в котором оно происходит.
Ну так запас бенза и масла иметь надо. У меня оный как-то сам по себе образовался, надо что-то лить в газонокосилку, лодочный мотор и прочие мотодвижители. Поскольку я регулярно забываю канистры и потом их покупаю по дороге, у меня их, канистр в смысле, образовалось некоторое количество с запасом литров эдак 120.
Кстати отсюда еще один критерий - универсальность по топливу. Надоть чтобы вся техника работала на одном топливе. Соответственно, в моём случае предпочтительно бензин и по возможности 92й.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Все эти выборы напрямую зависят от предполагаемых обстоятельств. Вы предполагайте выйти и никогда не вернуться похоже, поэтому хотите упереть с собой побольше. Я склоняюсь к ситуации когда надо добраться из точки "А" где все было в точку "Б" где все есть или будет. cocl2 настаивает что будет режим "повседневной эксплуатации во время, когда могут быть проблемы ..." 200 литров для пикапа это все равно что 100л для седана. Резина для пикапа стоит как 2а комплекта для нормального авто. Если уж хочется большое авто, то какой-нибудь огромный джип куда бензин все равно грузить канистрами, но там хоть поспать всей семьей можно. Если задача что-то грузить, то маленький грузовичок с краном. Пикап это недогрузовик, недолегковая машина, недоджип.
Я не то чтобы настаиваю. Просто сужу по себе. Я не нищеброд, но позволить себе иметь например какой-то приличный кроссовер для поездок на работу, какой-нить кабриолет для прогулок и суровый внедорожник для БП и при этом содержать всё это в идеальном состоянии я себе позводить не могу... увы. Иначе все бабки на тачки уйдут. Поэтому я и делаю выбор во вто-то универсальное и не ломучее.
quote:Изначально написано Medved075:Да нахлобучка в другом совсем.
Любой годный автомобиль будет экспроприирован "властью", прям сразу как появится на улице. Так что смысла рассуждать нет, ну разве что как в школьном возрасте, на тему "как бы я присунул Бритни Спирс".
Значит вот это https://www.avito.ru/ilanskiy/..._gtt_3296927731
с дополнительными баками на пару кубов и вглубь тыла по бездорожью. )
А там хорошую землянку и ждать, кто кого).
Если речь идет не о драп-мобиле, а о машине, постоянно эксплуатируемой в ЛП-времена, то как справедливо заметил камрад выше - все будет упираться в топливо, точнее в его цену.
Сможете ли вы пользовать ваш пепелац, если литр 92-го будет обходиться как литр приличного коньяка? Имхо, это будет по средствам только местным цапкам. Также, любая движушаяся по проселку машина без охраны будет подразумевать наличие в ней драгоценного бензина, что в свою очередь будет иметь следствием остановку данного пепелаца, пристеливание владельца и слив бензина.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Если речь идет не о драп-мобиле, а а машине, постоянно эксплватируемой в ЛП-времена, то как справедливо заметил камрад выше - все будет упираться в топливо, точнее в его цену.Сможете ли вы пользовать ваш пепелац, если литр 92-го будет обходиться как литр коньяка? Имхо, это будет по средствам только местным цапкам. Любая движушаяся по проселку машина без охраны будет подразумевать наличие в ней драгоценного бензина, что в свою очередь будет иметь следствием остановку данного пепелаца, пристеливание владельца и слив бензина.
Если литр бензина будет стоить как бутылка коньяка, то надо будет рассмотреть опыт Хонды. Который сидел дома, пропивал, в буквальном смысле слова, цистерну спирта, увидел с похмелья что его жена ездит в город на лисапеде и устает. Взял и приделал к ее лисапеду моторчик. И пошло поехало.
Странно, но у моторолдлера муравей расход 8 литров на 100 км. Т.е. сопоставимо с автомобилем.
quote:Изначально написано wasya83:
[B]Странно, но у моторолдлера муравей расход 8 литров на 100 км. Т.е. сопоставимо с автомобилем.
Так он под 350 кг груза может везти. Что недоступно большинству современных малолитражек. Плюс доисторический движок, где топливо самотёком льется из бака.
Расход топлива величина относительная. Для особых условий более уместен термин "запас хода". Так что МТЛБ уедет дальше муравья, несмотря на больший расход.
quote:Изначально написано ArGeo:Наивный какой
Жопу от дивана подними и по приграничью проедь
Москвач
quote:Изначально написано Andry32:Жопу от дивана подними и по приграничью проедь
Москвач
Тут ветка выживальщиков, а не долпаепов, накуя мне надо туда ехать?
И завидовать плохо. Мама с папой в детстве не научили разве? Зависть плохое чувство. Если я лучше тебя живу, то тебе надо не завидовать мне, а радоваться за меня и не сидеть с голым задом на морозе, а стараться.
quote:Originally posted by Medved075:
Да нахлобучка в другом совсем.
Любой годный автомобиль будет экспроприирован "властью", прям сразу как появится на улице. Так что смысла рассуждать нет, ну разве что как в школьном возрасте, на тему "как бы я присунул Бритни Спирс".
Тут ни у кого автомобили не отбирали. Сами отдавали те, которые нельзя использовать лично (например всякие внедорожники на евробляхах) - это да. Не вижу, почему у вас кто-то что-то должен отбирать.
quote:Originally posted by cocl2:
Ну так запас бенза и масла иметь надо. У меня оный как-то сам по себе образовался, надо что-то лить в газонокосилку, лодочный мотор и прочие мотодвижители. Поскольку я регулярно забываю канистры и потом их покупаю по дороге, у меня их, канистр в смысле, образовалось некоторое количество с запасом литров эдак 120.
Меня сюрприз застал в другом городе, припасы, которые находились чуть более чем в 100км - были мне примерно так же недоступны, как если бы находились в Америке.
quote:Originally posted by cocl2:
Поэтому я и делаю выбор во вто-то универсальное и не ломучее.
Я себе думаю все же купить китайскую электричку как основное авто, но оставить бензиновое - чтобы было. У меня в 95% случаев самые дальние поездки - примерно 150км, что она мне полностью сможет закрыть. Как авто смутного времени, с довольно мизерными расходами - вполне. Что-то типа такого.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Я себе думаю все же купить китайскую электричку как основное авто, но оставить бензиновое - чтобы было. У меня в 95% случаев самые дальние поездки - примерно 150км, что она мне полностью сможет закрыть. Как авто смутного времени, с довольно мизерными расходами - вполне. Что-то типа такого.
А запчасти? Я такую тачку, кстати очень симпотную, даже на дорогах ни разу не видел... вот наипнётся там какая-то фигня и сколько ждать.. вопрос однако.
Для подавляющего большинства проблемой будет любая поломка в любой современной машине, будь то электричка или обычное двигло. Так что с этим без разницы.
Человек решил что электричка ему подходит, и спорить тут не о чем. Кроме того в запасе будет обычный автомобиль. Всё по феншую.
Вам выживальщикам МО, камазы с уралами выдаст с халявной соляркой
quote:Originally posted by Andry32:
Эт ны ты выживальшик в начале СВО тут заливал как стадом будете блок пост штурмовать чтоб вашу колонну пропустить.
Либо у меня склероз, либо можно ссылку дать где я собирался в начале сво штурмовать что-то. Не будьте звиздоболом, помоги дяде.
Тема похерена, но по профайлу москвач, рассказывал как всех толпой рвать будет , по этому в голове и осталось
quote:Изначально написано Andry32:
Тема похерена, но по профайлу москвач, рассказывал как всех толпой рвать будет , по этому в голове и осталось
Ну тогда звиздеть не надо, что это я. Не красиво это. Сначала зависть, потом писдешь, такое вообще не красит человека у которого яйца есть. Тем более что когда началось СВО я на Ганзе вообще ничего не писал. А если бы и писал, то уж не такое.
Кому тут завидовать, лимите
quote:Originally posted by cocl2:
А запчасти? Я такую тачку, кстати очень симпотную, даже на дорогах ни разу не видел.. . вот наипнётся там какая-то фигня и сколько ждать.. вопрос однако.
Тут китайские электрички довольно надежно заняли первое место по продажам, большая часть такси в городе на них гоняет - есть уже и сервисы и запчасти, тем более в Киеве. А их производители первой тройки (BYD, SAIC, Nio) дают пожизненную гарантию на кузов/батарею/электронику и до 300 тыс км на подвеску. В целом, за последние 10 лет у них произошло то же, что и со смартфонами - они очень далеко ушли от айфонов с телевизионными антеннами и Chery Amulet, благо выкупленные европейские производители типа Volvo и команды разработчиков довольно сильно помогли. По качеству сборки и наполнению, модели, предназначенные для внутреннего рынка - сильно делают фору тому же ВАГу и тем более Тесле. Ездил в Киеве в салоны смотреть разное, довольно сильно задумался - по цене гольфа можно взять вполне приличную повозку, а скоростные зарядки, которые минут за 30 задувают от 0 до 100% есть уже практически везде.
Обьясните выживальшики, вы по дороге 2колеса пропорите, чем вы их вулканизировать будете.
У вас же одна запаска или докатка, а по постам вы собираетесь вьебывать не пару сотен км.
Самый лучший авто в смутные времена тот, который сумели отжать.
Его основное преимущество - не жалко жёстко эксплуатировать и бросить.
Многие сложат голову за любимых кредитных коней.
А если отжать не смогли, то хорошая тачка вам точно не нужна, отожмут. Максимум драндулет лохматого года, на который без слез не взглянешь.
quote:Изначально написано Andry32:
Еще не один выживальщик не ответил что будет делать если одновременно 2 колеса пробьет
вообще резонный вопрос, допустим одна запаска есть, но ее надо починить + возможен второй прокол, поэтому видимо в машине нужен ремнабор со жгутами и герметиком
вопрос: можно ли на поддомкраченной машине их использовать? один раз мне прокол заделывали када машина висела на подъемнике, там неслабые усилия надо прикладывать, с обычного домкрата можно и уронить
ПС: шины Ран-флэт не предлагать =)
ПС2: лично я использую довольно жесткую резину, неск раз ловил саморезы-клопы в протектор которые там катались по полгода и ничо, если начинали стучать и бесить - просто докручивал на пол оборота вглубь, но на ней конечно потряхивяет
Дырку можно, а если порез от камня в пару см
И еще одно заметил, большинство сосков камер в литые диски не лезут, тк сам диаметр соска больше
quote:Изначально написано Andry32:
Обьясните выживальшики, вы по дороге 2колеса пропорите, чем вы их вулканизировать будете.
У вас же одна запаска или докатка, а по постам вы собираетесь вьебывать не пару сотен км.
Есть возможность такого развития событий. Но уж очень малая.
Последний раз колесо рвал до невозможности его залатать аж не помню когда. Лет пятнадцать назад, а то и больше. Плюс запаска, которую беру только на дальняка, а вокруг дома сотню-две км нафиг она упёрлась ибо звонок другу или всякие там сервисы помогут. БП-драп в одну харю, это безусловно другое. Но даже при драпе лучше уж лишнюю канистру топлива возьму вместо второй запаски.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Есть возможность такого развития событий. Но уж очень малая.
Последний раз колесо рвал до невозможности его залатать аж не помню когда. Лет пятнадцать назад, а то и больше. Плюс запаска, которую беру только на дальняка, а вокруг дома сотню-две км нафиг она упёрлась ибо звонок другу или всякие там сервисы помогут. БП-драп в одну харю, это безусловно другое. Но даже при драпе лучше уж лишнюю канистру топлива возьму вместо второй запаски.
Мелкая гравийка, посыпка по гудрону,камешек пару сантиметров попал между лимелями, колесо варили,, резина кумхо пару тыщ пробега
quote:Изначально написано Andry32:
Дырку можно, а если порез от камня в пару см
на асфальтовой дороге боковой порез это совсем экзотика, на бездоре где можно такое словить - там ограничения возможностей для обычной машины начнутся сильно раньше чем острые камни
quote:Originally posted by Andry32:
Обьясните выживальшики, вы по дороге 2колеса пропорите, чем вы их вулканизировать будете.
обясняю. жгутами. охеренная вещь. хватит даже на четыре колеса. вожу вместе с полноразмерной запаской.
только если Вы себя осознали выживальщегом, то другого пути кроме как возить две полноразмерных запаски у Вас нет.
пятнадцать лет назад по дороге из СПб в Мск догнали фуру, уже хотели обгонять как из-под неё выскочила яма с острыми краями. оба колеса по правому борту в лоскуты. ехали на обычной нормальной Нексии. с собой была обычная нормальная запаска. а хули толку, подвижность машины всё равно не восстановлена. пришлось одному сторожить, а другому ловить попутку, ехать 20км до ближайшей шиномонтажки, там из своего диска и подошедшей по размеру б/у-шки собирать колесо и на такси из этой деревни ехать обратно. увоттаквот! (с)
Можно и так выживать
С нами рядом стояли на открытии охоты
quote:Изначально написано fedos868:
Тухлая возьня какая-то, на 80 страниц... Ниссан патрол Y60 для нищебродов, или УАЗ. Для буржуазии крузеры, хаммеры, гелики и т.п. Ну, а если по серьёзному, то вот это https://www.avito.ru/azov/gruz...dm-2_3348518797
какой жирный Д'Артаньян в тему заглянул
интересно, камрад Колхоз жив ещё? помню, здешняя публика типа вышепроцитированного знатро фаллоформировала с его решения по собственному БРДМу, когда спор крупных хозяйствующих субъектов только начинался.
quote:Изначально написано nikserg:
здешняя публика типа вышепроцитированного знатро фаллоформировала с его решения по собственному БРДМу, когда спор крупных хозяйствующих субъектов только начинался.
а чо за решение?
избавился он от него оперативно от греха подальше. как только жареных запахло. умный человек.
Вот вам идея
У нас электрики бронивиков набрали, вдоль гг обрывы устраняют, так и вы на авито ищите бывшие инкассаторские, выкрашивайте в хаки, клейте наклейки и в путь, и в безопасности и шмурдяка нагрузите
quote:Originally posted by Benedictor2000:
а чо за решение?
во, нашёл. написание ника переврал по старой памяти:
quote:Originally posted by Kolhoz:
Свой продал, сразу после 23 февраля, как только понял, что к нам приближается.
quote:Изначально написано Andry32:
Вот вам идея
У нас электрики бронивиков набрали, вдоль гг обрывы устраняют, так и вы на авито ищите бывшие инкассаторские, выкрашивайте в хаки, клейте наклейки и в путь, и в безопасности и шмурдяка нагрузите
Если их ещё шмурдяком загрузить, то они и в асфальт утонут. Кроме того, защита там относительная. Вроде как она есть, но не везде где нужно. И вообще машина рассчитана на быстрое прибытие подмоги при малейшей проблеме, а не на геройское ползание по раскисшим грунтовкам под пулями.
quote:Изначально написано Andry32:
Можно и так выживать
Не лучший вариант, если для выживания. Не сильно приспособлены для проселков и бездорожья, так как по сути на раме стоит скворечник из реек и утеплителя. Да и старые они все европейцы на наших дорогах, прямо скажем древние. Если для выживания смотреть, то бюджетный вариант Урал Кемпер в Каменске-Уральском, побогаче Сандтрекер.
quote:Изначально написано nikserg:какой жирный Д'Артаньян в тему заглянул
интересно, камрад [b]Колхоз жив ещё? помню, здешняя публика типа вышепроцитированного знатро фаллоформировала с его решения по собственному БРДМу, когда спор крупных хозяйствующих субъектов только начинался.[/B]
Продолжайте обсуждение. Тема очень интересная. Страниц через 500 у вас должно сформироваться общее мнение на этот счёт. Если, конечно, опять кто-то за запорожец с плоским дном и без лишних карданов топить не начнёт. Адьйос, Партос!)
Вот автомобиль используется для подвоза боеприпасов. Передвигается по бездорожью и обычной дороге. Так вот, машину ушатали, износили двигатель за 50 тысяч км пробега.
Т.е. если предполагается, что в БП машина будет ездить по бездорожью, то она также очень быстро ушатется. Другое дело, если проходимость нужна, чтобы драпануть один раз, объезжая пробки и блок посты по бездорожью.
Мнение жирного из клубничного сервиса,это последнее чему можно доверять.Этот бывший торчёк не раз был пойман на лжи,и обмане.Гнилее человека трудно найти в русском сегменте автоютуба.
quote:Originally posted by паха60:
Мнение жирного из клубничного сервиса,это последнее чему можно доверять.Этот бывший торчёк не раз был пойман на лжи,и обмане.Гнилее человека трудно найти в русском сегменте автоютуба.
Оооо.... воины ютуба и сюда добрались.... а вашему гуру с владика доверять можно?
У нас буханки вояки ушатали за пару тыс км .
quote:Originally posted by Benedictor2000:
видимо в машине нужен ремнабор со жгутами и герметикомвопрос: можно ли на поддомкраченной машине их использовать? один раз мне прокол заделывали када машина висела на подъемнике, там неслабые усилия надо прикладывать, с обычного домкрата можно и уронить
Я ради любопытства экспериментировал на старом комплекте изношенных шин.
Для начала со специальными обрезиненными саморезами для заделки проколов типа таких
его тупо вкручиваешь в прокол отверткой.
Если прокол в протекторе - никаких проблем, тысяч 10 я с ними откатал.
Но...нельзя вкручивать-выкручивать, начнут травить. Нужно вкручивать одним приемом сходу и больше не трогать.
Хреново герметизируют прокол наискосок и прокол в хоне перехода от протектора к боковине. Подтравливают.
Потом попробовал жгутовать. даже дешевенькие китайские наборчики работают просто на ура. Правильные вроде таких
с мощными ручками и шилом не в виде рашпиля, а скорее штопорообразным. Рашпиль повреждает корд в шине.
все, с чем не справились саморезы, зажгутовал и доездил те самые 10 тыс.
Жгуты ставил из набора же, пленные и дешевенькие. Все эти рыжие и оранжевые как бы считаются временными, но у меня ездили и не травили.
Пару на клею, пару так. Держали все.
Но лучше купить отдельно несколько профессиональных жгутов. Они в специальной обертке и длинные, по 20 см.
Такими в сервисе лечат и новые покрышки.
Вроде такого
Это работает. и машину домкратить ни к чему. Если можно добраться к месту прокола, делается прямо на машине.
А все, что дальше с бортировкой колеса.
И варианты с заклейкой или вулканизацией, либо вкладыванием банальнейшей камеры.
quote:Изначально написано drafi:
Самый лучший авто в смутные времена тот, который сумели отжать.
Его основное преимущество - не жалко жёстко эксплуатировать и бросить.
Многие сложат голову за любимых кредитных коней.
А если отжать не смогли, то хорошая тачка вам точно не нужна, отожмут.
Максимум драндулет лохматого года, на который без слез не взглянешь.
я об этом писал ранее,подойдет старый грузовик 60-х годов,
желательно чтоб снаружи был облезлый,ржавый,тогда вы на дороге
никому будете не нужны.
А еще можно машину в винил затянуть.
Пришло время менять свой Рено Сандеро,вот думаю заказать с Японии Сузуки Джимини. Для мегаполиса думаю удобно будет,да и на всякий случай)
ТРУМЭН...
quote:Изначально написано Косатый 23:
ТРУМЭН...
?
НЕ понимаю
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
...вот думаю заказать с Японии Сузуки Джимини. Для мегаполиса думаю удобно будет, да и на всякий случай)
Бесспорно отличный авто. Как пользовавший его 10 лет говорю. Очень прочный, неломающийся, даже в стоке более проходимый, чем Нива 2121, которая теперь - Niva Legend. Мощнейшая рама, оба моста, понижайка, подключаемый полный привод...
Но надо смириться с тем, что - это малоразмерный джип, и годится только для эвакуации двух взрослых + двух детей, но никак не шмудяка в маленьком багажнике (ну разве, дополнительный багажник на крышу купить).
quote:Изначально написано Sadovod-777:
даже в стоке более проходимый, чем Нива 2121 (достаточно только обуть в какую-нибудь МТ-резину). Мощнейшая рама, оба моста, понижайка, подключаемый полный привод...
То есть "мощнейщая рама оба моста понижайка подключаемый полный привод!" ОТ МТ РЕЗИНЫ зависят? Вы Идиот?
Шо за бред? Камрад, сегодня еще не пятница. Не надо бухать уже по четвергам. Или приступ дизлексии?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Бесспорно отличный авто. Как пользовавший его 10 лет говорю. Очень прочный, неломающийся, даже в стоке более проходимый, чем Нива 2121, которая теперь - Niva Legend. Мощнейшая рама, оба моста, понижайка, подключаемый полный привод...Но надо смириться с тем, что - это малоразмерный джип, и годится только для эвакуации двух взрослых + двух детей, но никак не шмудяка в маленьком багажнике (ну разве, дополнительный багажник на крышу купить).
У меня семья три человека,я, жена и сын,так что поместимся) А подскажите пожалуйста,к ржавлению он не склонен?
quote:Изначально написано Romansergeish1980:У меня семья три человека,я, жена и сын,так что поместимся) А подскажите пожалуйста,к ржавлению он не склонен?
Не склонен. За 10 лет пользования не зацвел, там качественный и метал, и оцинковка, и окраска.
Только не рекомендовал бы пускать за руль жену, т.к. короткобазная заднеприводная машина (когда полный привод отключен) требует, таки, некоторых навыков на скользской или заледеневшей дороге. Тещу - можно, если одна едет... И даже нужно.
ладно...чо
quote:Изначально написано Косатый 23:
ладно...чо
Принято.
Полудурок...моасскачесский...вам очень скоро ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ накроет...Вся Рашка знает и ждет
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не склонен. За 10 лет пользования не зацвел, там качественный и метал, и оцинковка, и окраска.Только не рекомендовал бы пускать за руль жену, т.к. короткобазная заднеприводная машина (когда полный привод отключен) требует, таки, некоторых навыков на скользской или заледеневшей дороге. Тещу - можно, если одна едет... И даже нужно.
Спасибо,значит надо брать)) А про склонность к козлению знаю,был у меня когда то короткий эскудик
Но джиминик вроде покрепче эскудика. Самый БП мобиль)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Спасибо,значит надо брать)) А про склонность к козлению знаю,был у меня когда то короткий эскудик
та бери...опосля споём с тобою.Куды доедешь...Лисовета
quote:Изначально написано Косатый 23:та бери...опосля споём с тобою.Куды доедешь...Лисовета
Иди закусывай
Ты велик!
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Но джиминик вроде покрепче эскудика. Самый БП мобиль)
Джимини стоит на вооружении сил самообороны Японии
петли задней двери видел ржавые на них.
quote:Originally posted by kirin58:
Джимини стоит на вооружении сил самообороны Японии
Значит надо брать. В какой, кстати, войне победили эти самые силы?
По каким причинам где и что стоит вопрос всегда мутный. Вышивальщик вроде не собирается оборонять японию.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Значит надо брать. В какой, кстати, войне победили эти самые силы?
По каким причинам где и что стоит вопрос всегда мутный. Вышивальщик вроде не собирается оборонять японию.
ну говно джапы не стали бы брать на вооружение,значит машинка хорошая.
Им конистуция(как говорил Рафик Нишанов) запрещает силы самообороны применять.Но техника у них стоит первоклассная на вооружении.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Но джиминик вроде покрепче эскудика. Самый БП мобиль)
Когда рассмОтрите его снизу, то поймете, что это маленький танк (по прочности). Можно приварить к передним балкам рамы что-то вроде тарана-силового бампера, тогда можно силой раздвигать или даже таранить какие-либо препятствия на небольшой скорости, там все выдержит. Конструктивно это, по-сути не легковушка, это прочнейший рамный джип, хоть и маленький по размерениям.
П.С. Грамотная и уравновешенная (по характеристикам) конструкция, во всех смыслах. Вполне могу рекомендовать.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Когда рассмОтрите его снизу, то поймете, что это маленький танк (по прочности).
В Германии Джимни используют как снегоуборочные машины - крепости у него хватает.
А на порталах - так и вообще отличный проходимец.
На трассе его люди хвалят
говорят что фуры которые его обгоняют - почти сдувают его с дороги. Само то автомобиль драпнуть из Москвы в Питер или наоборот зимой по трассе.Джип то он хороший, вон и снег им можно чистить, но как выше было обсуждение все равно на нем через мосты ехать по асфальтовой дороге. Что будут делать с ним силы самообороны японии я понимаю, что будет делать с ним вышивальщик я не очень понимаю.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
На трассе его люди хвалят говорят что фуры которые его обгоняют - почти сдувают его с дороги. Само то автомобиль драпнуть из Москвы в Питер или наоборот зимой по трассе.
Джип то он хороший, вон и снег им можно чистить, но как выше было обсуждение все равно на нем через мосты ехать по асфальтовой дороге. Что будут делать с ним силы самообороны японии я понимаю, что будет делать с ним вышивальщик я не очень понимаю.
Он сдувается с трассы примерно так же как и Нива примерно одинакового с ним веса. Только вот Нива - самое оно для выживальщика и что с ней делать - понятно, а рамный Jimny - плох, и что с ним будет делать выживальщик - непонятно.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Когда рассмОтрите его снизу, то поймете, что это маленький танк (по прочности). Можно приварить к передним балкам рамы что-то вроде тарана-силового бампера, тогда можно силой раздвигать или даже таранить какие-либо препятствия на небольшой скорости, там все выдержит. Конструктивно это, по-сути не легковушка, это прочнейший рамный джип, хоть и маленький по размерениям.П.С. Грамотная и уравновешенная (по характеристикам) конструкция, во всех смыслах. Вполне могу рекомендовать.
Ага. Как в анекдоте. Ёжик сильный, но лёгкий...
quote:Originally posted by Раммхат:
Ага. Как в анекдоте. Ёжик сильный, но лёгкий.. .
1200 кило - средне-легкий.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Только вот Нива - самое оно для выживальщика и что с ней делать - понятно, а рамный Jimny - плох, и что с ним будет делать выживальщик - непонятно.
А что будет делать с нивой городской вышивальщик? Я на дачу доехать могу на любой машине. Так куда собрался доехать на ниве или на джимни вышивальщик?
От Москвы до Питера 800км, от Москвы до Екатеринбурга 1800км, от Омска до Астаны 700км, от меня до удаленно живущих, но более менее надежных родственников 800км, от Москвы до Владивостока 9000км Большинство мест в России куда можно попытаться драпнуть по-быстрому расположены друг от друга на расстоянии от 500-700км и до нескольких тысяч км и надо ехать именно что по трассе. Максимальный драп через всю страну это в зависимости от того где живешь 5000-10000км.
Почему вышивальщики ограничивают географию своего вышивания пригородом своего города?
Джимини отличный внедорожник судя по всему и самооборона японии хочет видимо двигаться на нем в зоне боевых действий совершая маневры с целью неожиданно ПРИБЛИЗИТСЯ к врагу, а вышивальщик вроде хочет удалиться побыстрее от такой зоны. Внедорожник прекрасен если ты фермер гонять проверять свои стада. Но городскому вышивальщику внедорожник дает мало преимуществ. Если же нам нужно ехать по направлению через леса и реки, то ни какой джимни, как бы он не был крут, в этом не поможет, тут уже нужны квадроциклы и мотоциклы и снегоходы.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Если же нам нужно ехать по направлению через леса и реки, то ни какой джимини, как бы он не был крут, в этом не поможет, тут уже нужны квадроциклы и мотоциклы и снегоходы.
Эпическое будет зрелище - выживальщик покидающий родные пенаты на том же BRP1000 с баком на 20 литров (и жрущий практически те же 20 на сотню) и тянущий за собой на нем же снегоход.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Эпическое будет зрелище - выживальщик покидающий родные пенаты на том же BRP1000 с баком на 20 литров (и жрущий практически те же 20 на сотню) и тянущий за собой на нем же снегоход.
А вы юморист. Сценарий обрисуйте в котором вышивальщику может понадобиться ехать по направлению и поймете что месяцами вам пилить не придется, сезон не успеет смениться. Доедите сколько хватит бензина, а дальше с пиконем потопайте
Квадрик должен быть китайской дешевкой, а не крутым, у них и объемы двигателя поменьше и возьмете вы их на всю семью по цене одного крутого.
По направлению, через реки, болота и поля универсально, т.е. летом и зимой поедет только что то типа караката или изделий типа как у Гарагашьяна.
Квадры? - а вы попробуйте квадр не налегке, а пригруженный кил на 100-150 шмурдяком. То же самое и эндурик. На последнем и полсотни хватит.
Снежинки с гружеными волокушами по пухляку, ну так себе. От глубины сильно зависит, да и расход...
quote:Originally posted by wowmailcircle:
А вы юморист. Сценарий обрисуйте в котором вышивальщику может понадобиться ехать по направлению и поймете что месяцами вам пилить не придется, сезон не успеет смениться. Доедите сколько хватит бензина, а дальше с пиконем потопайте
Квада мне не хватит на мой обычный еженедельный маршрут Чернигов-дом или дом-Чернигов по любой из дорог примерно километров 30-50, не говоря уже про маршруты типа дом-Белоцерковский р-н или наоборот. Я не говорю уже про то, придется наслаждаться погодой и тд. С этой точки зрения и Skoda и Jimny и Нива и что либо еще - актуальнее, чем ваши фантазии.
Мужики, ну вот серьёзно.
Много автомобилей у вас имеется?
Много какие автомобили вы можете себе позволить?
Если вы в состоянии содержать целый парк автомобилей и ещё подводную лодку, то это хорошо конечно, но не интересно. Это как играть в компьютерную игру с кодом бессмертия.
Есть у вас Ока, Матиз, самокат. Устраивает вас - да ради Бога. Есть у вас седан, ваз 06, мерседес, тойота - почему нет. Есть у вас - нива, уаз, гранд чироке, гелентваген - это ваше дело.
Хотя, исходя из ремонтопригодности, неброскости, "прожорливости, проходимости" нужное подчеркнуть, и т.д. и т.п. И стоит выбирать авто. Но жить надо сейчас.
Сломается обычный датчик, и всё, приехали. Какие нибудь, шаровые и т.д. (ремонтопригодность). Это как танк или бетмобиль на заднем дворе ремонтировать.
Где то расход топлива рулит.
А где то реально без полного привода никуда. И это без грязи по колено.
Вопрос неприглядности. Ну это на мой взгляд не последний критерий. Но опять же, если у вас одна тачка в мирной жизни, то по сути деваться некуда. Всем понятно, что на красивый бентли, хаммер, да тот де Джими, митсубиси L200 будет больше голодных взглядов.
Я бы например не стал отжимать у ЛОХа "Ланд Крузер" только по причине того, что другой такой же "АХТАР" через 300 метров, уже меня из этого Крузака выкинет. Хорошо если при этом голову не прострелит.
Видел на днях кортеж из трёх внедорожников, подобных нет у нас в городе. Одним внешним видом очень сильно выделялись. Не говоря уже про спецсигналы, звук, свет. Ну КРУТЫЕ одним словом. Так вот, упёрлись они в "пробку". Всё, в мышеловке. Попались. А как мы все понимаем после Мариуполя и Бахмута, бетмен - смертный человек. Так вот, если бы это была засада (повторю. Таких автомобилей в нашем городе нет. Фантазия по поводу трофеев зашкаливает. Это не Крузаки задрипанные с проституткой за рулём), то мы все прекрасно понимаем чем это закончится. "Пацаны, не стреляйте. Забирайте тачки, тёлок. Пожалуйста позвольте уйти". Ну или прямо на месте всех "хоронить".
Это по поводу неприглядности. Сейчас с ними никто не будет связываться. А при теоретической заварухе - будет трындец.
Свои пять копеек. У меня вчера батя по грибы ездил. В лесу потерял ключи от нивы. Запасные пролюблены были до этого. Позвонил соседу, тот приехал и путём замыкания пары проводов ниву завёл. В этот же день батя в деревне за 600 руб купил новый замок зажигания, который сам воткнул. Теперь представим в этой ситуации крузак, джимни или ещё какую иномарку.
Это я к тому, что машина вышивания должна быть проще и подвержена ремонту на коленке.
quote:Originally posted by Раммхат:
Свои пять копеек. У меня вчера батя по грибы ездил. В лесу потерял ключи от нивы. Запасные пролюблены были до этого. Позвонил соседу, тот приехал и путём замыкания пары проводов ниву завёл.
А могло бы быть так что батя возвращается с грибами на место, а ниву кто-то уже завел и уехал. Это сейчас она ни кому не нужна, но так-то угнать старую колымагу сможет любой подросток посмотревший видео на ютубе и попрактиковавшийся на тачке знакомого. Так что палка о 2х концах.
Вообще нужны адекватные сценарии пушного зверька и под них выбор тачки, походу у вех они разные, а у некоторых достойны изложения в художественной литературе. Объясните кто-то в каких сценариях внедорожники привлекательны настолько чтобы десятилетиями ездить на них по асфальту?
Когда в городе вот такая дорога, которую не чистят, ну или плохо чистят.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Вообще нужны адекватные сценарии пушного зверька и под них выбор тачки, походу у вех они разные, а у некоторых достойны изложения в художественной литературе. Объясните кто-то в каких сценариях внедорожники привлекательны настолько чтобы десятилетиями ездить на них по асфальту?
Да это бесконечный спор!)
Если-бы была возможность купить новую делику в 25 кузове и была бы хорошая ремонтная база и доступ к запчастям, я бы не минуты не думал... А так, постоянно приходится искать альтернативу и примеряться к кошельку...
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Вообще нужны адекватные сценарии пушного зверька и под них выбор тачки, походу у всех они разные, а у некоторых достойны изложения в художественной литературе...
Какие сценарии ЛП рассматриваю?
Да, собственно, три самых вероятных:
1. Экономический ЛП, когда после нескольких лет экономической деградации в один злополучный зимний день городские инженерные сети перейдут от режима подачи тепла/воды/электричества в жилой фонд - "2 часа в сутки" к режиму - "0 часов в сутки", т.е. мегаполис надо будет покинуть в течение 1-3 суток максимум, т.к. дальше в темном заледеневшем городе начнется полное веселье.
2. Второй сценарий ЛП - сценарий конца февраля 1917 года, когда власти фактически сбежали/самоустранились, а с германского фронта в столицы хлынуло несколько сот тысяч вооруженных людей. И опять же, такой город лучше покинуть в течение нескольких дней.
3. Возможен вариант, если 6 млн толкущихся в 15-миллионном городе "гостей с юга" вздумают вдруг забузить, после того или иного повода. В этом случае надо будет покидать город даже еще быстрее.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Какие сценарии ЛП рассматриваю?
Да, собственно, два самых вероятных:1. Экономический ЛП, когда после нескольких лет экономической деградации в один злополучный зимний день городские инженерные сети перейдут от режима подачи тепла/воды/электричества в жилой фонд - "2 часа в сутки" к режиму - "0 часов в сутки", т.е. мегаполис надо будет покинуть в течение 1-3 суток максимум, т.к. дальше в заледеневшем городе начнется хаос.
2. И второй сценарий ЛП - сценарий конца февраля 1917 года, когда власти фактически сбежали/самоустранились, а с германского фронта в столицы хлынуло несколько сот тысяч вооруженных людей. И опять же, такой город лучше покинуть в течение нескольких дней.
Блин! Как хорошо, что я его уже покинул. Лет эдак 9 назад)
quote:Originally posted by wasya83:
В городе вот такая дорога, которую не чистят, ну или плохо чистят.
Жесть какая
quote:Изначально написано Hmuriy:
Жесть какая
Это разве жесть? В марте, обычно, до фазенды часть подъездной дороги именно такая. По ней вполне можно проехать. А оставшаяся часть еще хуже.
Удивительно, но мотоцикл с каляской тратит 9 литров на 100 км, т.е. как автомобиль.
Вообще, если хочется экономить именно топливо, то надо смотреть на малолитражки. Однако если в городе снегопад, то начинаются проблемы.
Вторая проблема. Вот хочется выехать из города по бездорожью, ну или обогнуть автомобильную пробку по полю. Первая мысль: нанять трактор, чтобы он пробащил твою малолитражку по полю вдоль трассы, а потом снова вывел на асфальт. Так вот, с обычной легковушкой так не получится. Она погнётся. Тащить по бездорожью возможно только рамный атомобиль.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Объясните кто-то в каких сценариях внедорожники привлекательны настолько чтобы десятилетиями ездить на них по асфальту?
Сценарий один - есть деньги на внедорожник и его содержание.
И поверь из личного опыта, на том же прадосе катать по асфальту не чуть не напряжение, чем октахе или бехе. А так даже и удобнее. Сидишь высоко, потому ситуацию на дороге контролировать легко, подвеска позволяет вообще не обращать внимание на состояние асфальта, 10с до сотни хватает в потоке, ну и расход в среднем 11-12л не напрягает. Если не жестить по рельефу, то на 400+ ткм только расходники. Остальные от лукавого.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Когда рассмОтрите его снизу, то поймете, что это маленький танк (по прочности). Можно приварить к передним балкам рамы что-то вроде тарана-силового бампера, тогда можно силой раздвигать или даже таранить какие-либо препятствия на небольшой скорости, там все выдержит. Конструктивно это, по-сути не легковушка, это прочнейший рамный джип, хоть и маленький по размерениям.П.С. Грамотная и уравновешенная (по характеристикам) конструкция, во всех смыслах. Вполне могу рекомендовать.
Плюс у меня офис в промзоне,и парковку возле дома плохо чистят,на своем хетче периодически застреваю по зиме и весне и там и там. Ну и с паковками в целом в Новосибирске плохо,надеюсь с Джимини проще будет)) Да и на дачу дорога говно
уточняйте за какую версию джимни идет речь
с какого-то года он перестал быть рамным и стал обычным паркетником
кто катает - уточните
quote:Изначально написано ICEberg1981:
уточняйте за какую версию джимни идет речь
с какого-то года он перестал быть рамным и стал обычным паркетником
кто катает - уточните
Suzuki Jimny был и остается по текущую версию (включительно) рамным ("рама лестничного типа", она же "лонжеронная"). А что будет в будущем - не знает никто, кроме господа Б-га... Может, УАЗы станут надежнее Тойот, и японцы будут скрежетать зубами от зависти.
про пятидверную версию тут уже писали?
Иии?
quote:Изначально написано wasya83:
Когда в городе вот такая дорога, которую не чистят, ну или плохо чистят.
Пейзаж ведь городской вокруг, чтобы утверждать что это город
Такая дорога бывает в поселках несколько дней в году, до недели, весной когда снег таит, но еще не растаял. Через 3 дня там будет нормальная для легковушек дорога. Но это не город и даже не поселок, а полумертвая деревня, мне так кажется. У меня такая дорога последние сотни метров до дачи весной, всегда проезжал на переднем приводе и зимней резине.
quote:Originally posted by aws77:
Сценарий один - есть деньги на внедорожник и его содержание.
Так кто же против, но тогда почему это внедорожник для вышивания, а не для развлечения? Хотеть и купить можно хоть что, но зачем тогда притворятся что это решает какие-то задачи кроме удовлетворения личного ЧСВ?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Какие сценарии ЛП рассматриваю?
Да, собственно, три самых вероятных:1. Экономический ЛП, когда после нескольких лет экономической деградации в один злополучный зимний день городские инженерные сети перейдут от режима подачи тепла/воды/электричества в жилой фонд - "2 часа в сутки" к режиму - "0 часов в сутки", т.е. мегаполис надо будет покинуть в течение 1-3 суток максимум, т.к. дальше в темном заледеневшем городе начнется полное веселье.
2. Второй сценарий ЛП - сценарий конца февраля 1917 года, когда власти фактически сбежали/самоустранились, а с германского фронта в столицы хлынуло несколько сот тысяч вооруженных людей. И опять же, такой город лучше покинуть в течение нескольких дней.
3. Возможен вариант, если 6 млн толкущихся в 15-миллионном городе "гостей с юга" вздумают вдруг забузить, после того или иного повода. В этом случае надо будет покидать город даже еще быстрее.
Это уже какая-то конкретика. Хотелось бы уточнить.
1) Почему город не был покинут когда от подачи "тепла/воды/электричества" 24 часа в сутки, система не перешла к подаче этих ресурсов с постоянными серьезными ограничениями. Почему не предполагается нормальная не напряжная эвакуация вплоть до заказа грузового такси для вывоза имущества, а ждем до последнего? Куда планируйте ехать и почему нужен внедорожник?
2)Вы сами написали "в течении нескольких дней". Почему невозможно сделать это на переднеприводном седане? И куда планируйте ехать что нужен внедорожник?
3) Почему это невозможно сделать на седане? И куда планируйте ехать что нужен внедорожник?
Мне кажется во всех этих случаях люди будут пользоваться дорогами которые специально ни кто не разрушал.
Как вижу себе сценарии я.
Я понимаю что я буду не ПОКИДАТЬ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВО В БЕГСТВЕ, а стремиться в конкретные точки. И первоочередной задачей является:
1) Определить эти точки
2) Составить караван чтобы ни в коем случае не двигаться на одной машине, потому как подвести может даже самый хороший автомобиль, при этом несколько даже простых автомобилей всегда могут оказывать друг другу помощь.
Все точки к которым можно двигаться на автомобиле имеют дорогу к ним подводящую. И поскольку этими дорогами люди пользуются они доступны для транспорта самых обычных людей с маленькими колесам.
1) Допустим вы имейте джокервиль в умершей деревне и туда реально не проехать, тогда я пойму зачем внедорожник. Но тогда вы и так постоянно ездите туда и внедорожник это ваша текущая банальная потребность, ваш образ жизни.
2) Допустим мы рассматриваем сценарий с разрушениями на дороге, пусть землетрясение или паводок, тогда я понимаю зачем внедорожник, но тогда ваш населенный пункт должен иметь такой риск, таких населенных пунктов среди крупных не так много. С другой стороны если будет землетрясение автомобиль должен пережить его в подземной парковке, если он пережил то думаю и соседние дома устояли и тогда зачем уезжать, а если не пережил то и вам уже он не нужен. Т.е. далеко не всем жителям мегаполиса после паводка и землетрясения нужен внедорожник, так как в подземных гаражах они утопнут и будут засыпаны. Т.е. автомобиль был, но не мог помочь изначально из-за места хранения. Это нужно жить в частном секторе, но в городе, случай редкий.
Во всех сценариях социального толку которые я пытаюсь придумать, драпать придется по текущим дорогам с твердым покрытием и какие-то последние короткие отрезки съезжать на грунтовку приличного качества, которой пользуются сотни людей.
1) Только зоны серьезных разрушений после стихийных бедствий могут иметь на текущих дорогах завалы, затопления и прочие препятствия которые требуют внедорожника. Нужен какой-то ураган как в США бывают с ветром и водой одновременно, это нужно жить поближе к морям. Вот тогда на асфальтовой дороге в соседний город или штат может понадобиться внедорожник.
2) Еще сценарий разрушений от применения ядерного оружия предполагает завалы, но куда ехать в случае ядерной войны не очень понятно, там сначала яму надо копать там где ты находишься поглубже и ждать с недельку, а не ломиться куда-то по радиоактивному пеплу. Если ты выжил при применении ядерного оружия и твой автомобиль на ходу, то возможно ты живешь в очень хорошем месте и его не надо покидать.
Вот у меня и получается что для драпа нежен автомобиль который довезет хоть до Молдавской, хоть до Афганской, хоть до Монгольской границы по асфальтовой дороге. Автомобиль этот должен быть способен за сутки пройти 1500-2000км с 2мя сменными водителями. Чтобы за сутки пока неразбериха так драпануть чтобы аж самому удивиться как ты оказался на границе первый в очереди и пограничники ни с одной ни с другой стороны еще не получили дополнительных инструкций о действиях в новой обстановке или оказаться на пару суток раньше других беженцев в далеком городе и снять квартиру по самой низкой цене за 3 дня до того как поезда подвезут остальных. При драпе от социальных неурядиц скорость важнее проходимости. В конце концов банда на внедорожниках должна не смочь догнать тебе когда ты нажмешь педаль в пол. 180Км/ч уезжая от банды на внедорожниках по трассе вот это драп.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Плюс у меня офис в промзоне,и парковку возле дома плохо чистят,на своем хетче периодически застреваю по зиме и весне и там и там. Ну и с паковками в целом в Новосибирске плохо,надеюсь с Джимини проще будет)) Да и на дачу дорога говно
Жесть конечно, это получается уже сейчас выживание в полный рост.
quote:Originally posted by wasya83:
Удивительно, но мотоцикл с каляской тратит 9 литров на 100 км, т.е. как автомобиль.
Ну это же не совсем правда.
9 литров на 100км автомобиль тратит в городе, а то бывает и больше. А сколько тот же автомобиль тратит на бездорожье при скорости в 20 км в час? 5 часов на холостых оборотах это уже 15-20-25 литров, а если еще надо газовать то и 1,5 раза больше не предел.
Надо сравнивать одну и туже дорогу и чем дорога хуже тем больше будет разница не в пользу авто, а по трассе на автомобиле я трачу 6-6.5л на 100км и думаю сделаю мотоцикл с коляской и по расходу и по скорости.
quote:Originally posted by Лахти:
Давайте попробуем посмотреть реально на рынок авто и выбрать лучший вариант, по следующим критериям.1. Привод. Он необязательно должен быть полноценно полным. Дело в том, что большинство полноприводных, нормальных авто (те, которые не срежут шестерни муфты под хорошей нагрузкой) к сожалению очень прожорливы, неповоротливы и медленны.
В свое время поездил немало на полноценных внедорожинках от круизеров-патрулей с паджерами до малышей вроде дайхатсу и сузуки. Так вот для целей ежедневного, неиллюзорного но и не маньячного выживания они не очень приспособлены.
Из всего спектра полноценных внедорожников, авто, которое можно использовать на каждый день - это Мицубиси Паджеро 2-го поколения с раздаткой супер-селект. Только в этих авто, инженеры вложили душу в понятие полноценного полного привода, который полностью продуман и работает экономно, разумно и не вынося мозг.Однако, Паджерики хоть и экономичнее чем круизеры, тем не менее 14-15 литров бензина на 200 лошадей как здрасьте.
Дизель к сожалению для целей выживания не подходит. Где заканчивается нормальный техсервис и начинается гаражинг - там заканчивается дизель.2. Налог. Нет никакого желания башлять каждый год 10-15 тыс налога и 10т страховки за стоящую во дворе пепелацину. Т.е. желательно чтобы мощность была до сотки коней или чуть больше.
3. Цена запчастей. По цене-качеству это наверное должен быть кореец, стоит дешево, ходят долго.
4. Не привлекательность на дороге. Идеально Нива 4х4, но гниет собака. Иначе был бы просто вариант то что надо.
Рено дастер сначала думал - дрянь редкостная если что. Попробуйте перебрать движок, не разобрав пол-машины.
Вырисовывается что то типа Киа спортаж второго-третьего поколения, Дайхацу Териос ( та же нива только японская, минус - живых почти нет)
Больше идей нет
P.M. Ц
Нет времени объяснять
Бери Патриот
Точка.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Так кто же против, но тогда почему это внедорожник для вышивания, а не для развлечения? Хотеть и купить можно хоть что, но зачем тогда притворятся что это решает какие-то задачи кроме удовлетворения личного ЧСВ?
У вас есть авто? Вы его купили для развлечения?
Вот где то также покупают и внедорожники. Ну и насчет задач. Внедорожник таки проедет там где недопривод сядет. Значит потенциально шансов слинять от негатива больше. Вот по этому он предпочтительней.
Ну про развлечения. Как ни странно и тут внедорожник предпочтительнее недопривода. Карелия, Мурман, Алтай, Байкал, Кавказ - там есть много интересных и красивых мест, куда как раз только на внедороге и можно. Заодно и навыки прокачиваются, причем не только как проехать и не разложится, но и как с местным населением общаться, чтоб на выходе разойтись ровно...
quote:Originally posted by aws77:
но и как с местным населением общаться, чтоб на выходе разойтись ровно.. .
Тут главное чтобы тренировка по вышиванию не превратилась в непосредственно выживание.
quote:Originally posted by aws77:
Вот где то также покупают и внедорожники.
Подавляющее большинство людей с внедорожниками которых я знаю с асфальта не съезжают годами. Тонны топлива потрачены в пустую. По трассе на много сотен км они ездят все, на озера ведь летом на внедорожники надо ехать, а то что рядом с ними на берегу стоят лады им почему-то мыслительный процесс не включает. К слову я вижу не в первый раз и выздоровление. На людей находит желание купить внедорожник и аргументы логичные перестают действовать, потом они с ними играются немного в мелкой грязи, а потом игрушка надоедает и сколько-то лет её терпят пытаясь куда то приспособить (ведь есть), а затем люди выздоравливают и уже больше не хотят внедорожник. Даже у тех кто живет в частных домах за городом чаще всего внедорожная чесотка проходит и чем круче и мощнее внедорожник тем быстрее.
Вот тут человек драпанул от войны из Одессы в деревню. Зимой его городская машина не проезжает по заснеженной дороге. 7 км до цивилизации. Человек купил трактор, чтобы самостоятельно чистить дорогу для его легковушки. Однако всё равно иногда застревает. Теперь думает о полноприводном автомобиле для таких деревенских дорог.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Подавляющее большинство людей с внедорожниками которых я знаю с асфальта не съезжают годами. Тонны топлива потрачены в пустую. По трассе на много сотен км они ездят все, на озера ведь летом на внедорожники надо ехать, а то что рядом с ними на берегу стоят лады им почему-то мыслительный процесс не включает. К слову я вижу не в первый раз и выздоровление. На людей находит желание купить внедорожник и аргументы логичные перестают действовать, потом они с ними играются немного в мелкой грязи, а потом игрушка надоедает и сколько-то лет её терпят пытаясь куда то приспособить (ведь есть), а затем люди выздоравливают и уже больше не хотят внедорожник. Даже у тех кто живет в частных домах за городом чаще всего внедорожная чесотка проходит и чем круче и мощнее внедорожник тем быстрее.
А то что эти Лады после очень сильно зависят от погоды забыли упомянуть. Небольшой дождь и Лады буксуют на месте хотя для движения достаточно рукой на багажник упереться. Песок, и даже спущенные колёса не помогают. Так что - это всё в очень ограниченных условиях. Я не пропагандирую за внедорожники, но есть такое выражение "На этой машине с асфальта лучше не съезжать".
Чем круче и мощнее - возникает вопрос. А почему тогда не взять бюджетный внедорожник, если уж доходы позволяют Лексус купить и содержать, то в чём проблема взять именно Ниву, УАЗ который и помять не жалко, и кисточкой покрасить можно. Чтобы не плакать над поцарапанным бампером Лексуса.
Зимой тоже хватает "работы" для 4×4.
А так, надо помнить "Чем круче Джип, тем дальше идти за трактором". Лучше оставить машину на асфальте, или на "ровной, твёрдой" поверхности и пройтись пешком. Чем ломиться по болотам, по оврагам, мъезжать с асфальта, и в итоге застрять, после чего половину дня откапываться.
Кроссоверы придумали специально для альтернативы внедорожника в городе.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот тут человек драпанул от войны из Одессы в деревню. Зимой его городская машина не проезжает по заснеженной дороге. 7 км до цивилизации. Человек купил трактор, чтобы самостоятельно чистить дорогу для его легковушки. Однако всё равно иногда застревает. Теперь думает о полноприводном автомобиле для таких деревенских дорог.
Мне просто интересно. А сколько стоит покупка и содержание трактора?
Мне проще Тракториста из деревни "содержать"...
А по грязи, Я - для всех "трактор".
Сам таскаю Эту всю мелкоколесную технику.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Вот у меня и получается что для драпа нежен автомобиль который довезет хоть до Молдавской, хоть до Афганской, хоть до Монгольской границы по асфальтовой дороге. Автомобиль этот должен быть способен за сутки пройти 1500-2000км с 2мя сменными водителями. Чтобы за сутки пока неразбериха так драпануть чтобы аж самому удивиться как ты оказался на границе первый в очереди и пограничники ни с одной ни с другой стороны еще не получили дополнительных инструкций о действиях в новой обстановке или оказаться на пару суток раньше других беженцев в далеком городе и снять квартиру по самой низкой цене за 3 дня до того как поезда подвезут остальных. При драпе от социальных неурядиц скорость важнее проходимости. В конце концов банда на внедорожниках должна не смочь догнать тебе когда ты нажмешь педаль в пол. 180Км/ч уезжая от банды на внедорожниках по трассе вот это драп.
Три вопроса:
- какая сейчас у вас лично авто?
- какие авто вы видите подходящими для приведенный выше условий?
- какая авто будет иметь преимущество на зимней дороге, ну и что там насчет реального скоростного режима?
Насчет 180... Вы таки будете один на дороге и где то там сзади банда на внедорожниках? Или там будет трафик? Ну и социальные потрясения это не мгновенный процесс. И сильно подозреваю, что к моменту принятия решения о поездке вдаль, дороги будут далеко не в лучшем состоянии, да и сейчас в регионах много где они не в лучшем состоянии... Два диска под правку и варку на 90 км/ч это реальность этой зимы в ярославской губернии. И это не на пузотере, а на вполне себе кроссовере с колесами диаметром овер 70см.
И чисто технические примеры - для амарока 3.0 180 вполне комфортный крейсер, для Прадо 4.0 это достижимая скорость, да даже с 2.8 дизель не сильно отстанет.
Вроде уже решил заказать Джимини,как попался Паджеро мини на глаза,дешевле,и судя по отзывам опрокинуть сложнее и в целом помягче по езде. Правда рама уже интегрированная,кто что думает, какой все же выбрать?)
Тот, который Легче и безпроблемнее приобрести. Лёгкий путь - Правильный.
Иногда настраиваешься на определенную модель, лопатишь материал, переживаешь. А потом Бац.., и жизнь предлагает Лучший вариант. На который даже не рассчитывал.🤗
quote:Изначально написано sikhar:
Тот, который Легче и безпроблемнее приобрести. Лёгкий путь - Правильный.
Иногда настраиваешься на определенную модель, лопатишь материал, переживаешь. А потом Бац.., и жизнь предлагает Лучший вариант. На который даже не рассчитывал.🤗
Да оба с Японии заказывать надо.
По моторам и трансмиссии джимника вопросов нет, а что по митцу? Если не путаю, там не все так безоблачно..
quote:Изначально написано aws77:
По моторам и трансмиссии джимника вопросов нет, а что по митцу? Если не путаю, там не все так безоблачно..
Мотор и там и там 0,7. По ресурсу равны,в районе 200 тыс км
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Вроде уже решил заказать Джимини,как попался Паджеро мини на глаза,дешевле,и судя по отзывам опрокинуть сложнее и в целом помягче по езде. Правда рама уже интегрированная,кто что думает, какой все же выбрать?)
Мини не едет. если на автомате - то жрёт и не едет. он же Nissan Kix. оба не выпускаются уже больше десяти лет. двигло четырёхцилиндровое, чего уже давно не практикуется, вроде только с 1,2л. организация салона из 90х, нормальной трансформации нет. короче на повседневку он Вас быстро утомит.
quote:Изначально написано nikserg:
нормальной трансформации нет. короче на повседневку он Вас быстро утомит.
А в джимнике как трансформируется и как там с утомляемостью?
ИМХО в таких ограничениях сложно сделать что-то кардинально отличающееся.
И по идее 3 цилиндра должны давать больше вибраций, чем 4 (что влияет на утомляемость, а в смутное время - на слышимость).
quote:Originally posted by Xatxi:
А в джимнике как трансформируется
вот так. поизучайте вопрос, там интересно. когда сузуковцы из ВагонР сделали Хастлер первого поколения, то разработки по эргономике перенесли заодно и в новое поколение Джимника.
quote:Originally posted by Xatxi:
и как там с утомляемостью?
ну тоже так себе. на рамном мостовом внедорожнике чудес не будет, но Джимни пошустрее. ну как пошустрее... оно всё не ракета.
quote:Originally posted by Xatxi:
И по идее 3 цилиндра должны давать больше вибраций, чем 4 (что влияет на утомляемость, а в смутное время - на слышимость).
у трёх цилиндров вибрации конечно будут больше просто в силу конструкции. но на японском Джимнике (не Джимни Сиерре) стоит R06A, и он охуенен. стоит, кстати, на всей линейке сузуковских и OEM кейкаров, от Альто до Эвери. знаю за ним один косяк: тысячам к 70 могут начать гудеть прижимные ролики ремня. и либо их менять за полцены контрактного двигателя, либо рассверливать заклёпанную ось подшипников и колхозить. чем все и занимаются.
что там с мицубисевским чугунием и его запчастями - я не знаю.
Хорошо раскладывается, далеко не все могут подобным похвастаться. Для заметного груза места явно не остаётся. Но для драпа по-быстрому в одно-два лица да с минимумом поклажи - само то. И на повседневку вполне неплохо, что в городе что в деревне.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Мотор и там и там 0,7. По ресурсу равны,в районе 200 тыс км
Имхо, но японская версия с 0.7 мотором вроде еще более усушенная по габаритам, чем обычная - на 20см и по длине и по ширине.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Имхо, но японская версия с 0.7 мотором вроде еще более усушенная по габаритам, чем обычная - на 20см и по длине и по ширине.
Не,смотрел вживую,мне показалось,что по размеру одинаковые.
что с длиной не знаю, ширина больше за счёт фендеров. вроде как проставки на мостах для увеличения ширины колеи.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Не,смотрел вживую,мне показалось,что по размеру одинаковые.
Абсолютно одинаковые кузова что у версии с R06 700кубов что у 1.3литра версии.
1.3 мотор намного предпочтительней в наших реалиях, турбины нет, мощность выдает на низах в отличие от R06 где тахометр у меня рабочая зона начиналась от 4 тысяч оборотов а красная с 8
quote:Originally posted by zair:
в отличие от R06 где тахометр у меня рабочая зона начиналась от 4 тысяч оборотов
на 4т.об. крутить - это чтобы ехать как на европолторашке )
3200-3500, скорость 90-92км/ч - больше крутить для выживания и кошелька вредно )
выживальшег должен профессионально пенсионерить за рулём.
Там нет датчика коленвала и мотор должен быть легче,что в плюсе на оффроуде.
в любом случае это специализированый и дорогой транспорт. за эти деньги мне кажется практичнее в рамках темы посмотреть диллерский SX4 текущего поколения с прозрачной историей от первого хозяина. в сегодняшних ценах не ориентируюсь, но новые были вроде по 2,2млн до ухода из РФ. более приспособлено для нормальной жизни и с хорошими возможностями для ненормальной.
quote:Изначально написано nikserg:
практичнее в рамках темы посмотреть диллерский SX4
Он вроде далёк от квадратных форм, то есть вместимость может оказаться так себе.
ну тогда помечтали и хватит. утром на работу:
quote:Изначально написано nikserg:
в любом случае это специализированый и дорогой транспорт. за эти деньги мне кажется практичнее в рамках темы посмотреть диллерский SX4 текущего поколения с прозрачной историей от первого хозяина. в сегодняшних ценах не ориентируюсь, но новые были вроде по 2,2млн до ухода из РФ. более приспособлено для нормальной жизни и с хорошими возможностями для ненормальной.
Не,с Японии в пределах 750 тыс,это цена уже во Владивостоке. Пробег в районе 60 тыс. Sx4 в эти деньги с подобным пробегом не взять
А как он с этим моторчиком 0.7 едет?
quote:Изначально написано Hmuriy:
А как он с этим моторчиком 0.7 едет?
Не ездил ,но вроде едет,судя по отзывам)
ой вряд ли. это тяжёлая для кейкара машина на классическом автомате. гибридной версии у неё нет.
Гибрид вне города и дорог? Мне такие приключения на седалище ненуно.
Понижайка, классический автомат или МКПП, классический двиг, воздухозаборник повыше. И поменьше всякого электрического. А то ведь в лесу порвал жгут проводов на автомат и усё, приплыли. На относительно ровной дороге оно как-то едет, а в ипенях будет проще вертолёт вызывать.
quote:Originally posted by A6pukoc:
классический автомат или МКПП
У современных последовательных гибридов вообще нет КПП - мотор не связан с колесами, поэтому и убить нагрузками и его и КПП нельзя
quote:Изначально написано Hmuriy:
У современных последовательных гибридов вообще нет КПП - мотор не связан с колесами, поэтому и убить нагрузками и его и КПП нельзя
А как насчет "утопить электромотор и/или генератор"?
В лесу по грязям оно умрёт само. Обрыв почти любого провода под днищем современного авто ведёт к его инвалидности или вообще превращению в недвижимость.
В городе гибрид - хорошо. За городом - спорно. А в глухом лесу ему делать нечего. Тем боле что при пушистике любых заметных масштабов не будет ни эвакуатора, ни сервисов, ни запчастей. И любая мелкая поломка превращается в полноценного песца для владельца подобного авто.
quote:Originally posted by Xatxi:
А как насчет "утопить электромотор и/или генератор"?
Батарея/генератор/электромоторы - IP68, мотор может захлебнуться как и на обычном авто.
Некоторые могут вообще плавать, только это совсем не бюджетный Китай.
Скажем так, плавать им противопоказано. Хотя и могут. Впрочем, это относится к любым автомобилям, даже уазообразным.
У меня знакомый купил недавно китайский паркетник - последовательный гибрид BYD Song Plus DM-i - вполне доволен. По городу можно ездить на чистой электрике до 150км, потом около 4-5л/100км, неплохой салон, полный привод, моторы на колеса выдают 360лс.
А чего-бы ему плакать? Всё хорошо, удобное авто на гарантии, сервисы функционируют, топлива требует минимум. Сплошной шоколад.
Но это не транспорт для длительного песца. Ездит, пока ездит. Причём ездить может довольно долго. А как потребуется чего дилерским компом сделать - каюк.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Но это не транспорт для длительного песца. Ездит, пока ездит. Причём ездить может довольно долго. А как потребуется чего дилерским компом сделать - каюк.
А оно всё ездит пока ездит, пока есть запчасти, контрактные двигатели и тд. А потом - все.
Это примерно как на территории Украины кататься на УАЗе - их и так всё меньше, да и запчастей к ним тоже. Да или даже на каком-то ВАЗе относительно свежем.
Поэтому имхо, проще перемещаться на чем-то, что будет какое-то количество времени без особого геморроя ездить, что даст тебе время принять какие-то решения, чем планировать выживание с каким-то корчем, который перед каждой поездкой надо шаманить и который, теоретически, ты сможешь сам отремонтировать.
quote:Originally posted by Hmuriy:
У современных последовательных гибридов
конкретно на R06A ставится "мягкий" неподзаряжаемый гибрид как менее универсальная, но более экономичная и долговечная замена турбине. вместо простого генератора там стоит мотор-генератор и небольшая батарейка под пассажиром. система выросла из системы старт-стоп с дополнительной батареей .когда сбрасываешь газ, она заряжается от наката машины, помогая тормозить двигателем. при разгоне генератор переходит в режим мотора и помогает двигателю раскручивать коленвал. обычно его хватает секунд на 10-25, как раз разогнаться до крейсерских 60-80 км/ч. ещё на светафоре, когда при заглушенном двигателе отпускаешь тормоз, он ташит машину чисто на электротяге со скоростью пешехода.
если литиевая батарейка под пассажиром помирает, то двигатель ездит как обычный атмосферник.
идея этого такая, что двигатели у кейкаров законодательно ограничены вроде на 64л.с. обычный атмосферный 0,7 имеет в среднем около 52-54л.с. и ~60Нм крутящего момента. турбовый 0,7 (они ещё частенько с интеркуллером) имеет 60-62л.с. и 90-95Нм крутящего. вот турбина уже едет. но турбовым надо хороший бензин, хорошее масло и запасную турбину после 100т.км. а мотор-генератор добавляет 2-3л.с. и те же 30Нм крутящего. при этом двигатель остаётся атмосферным, а электроника живучей турбины.
чудес не бывает. если на 0,7 надо побольше проходимости, то это турбовый 4WD Хастлер, который делали как фановый автомобильчик для молодёжи. но он на вариаторе и задний привод через вязкомуфту. если без компромисов, то Джимни с раздаткой, но тут скорости или экономичности взяться неоткуда. и сам Джимни дорогой со специфическим "комфортом".
quote:Originally posted by Hmuriy:
У меня знакомый купил недавно китайский паркетник - последовательный гибрид BYD Song Plus DM-i - вполне доволен. По городу можно ездить на чистой электрике до 150км, потом около 4-5л/100км, неплохой салон, полный привод, моторы на колеса выдают 360лс.
вот за такими агрегатами будущее. только с нормальным качеством. в совоё время даже мицубисевцы накололись с Outlander PHEV. батарею неудачно поставили под днищем. при ударе в брюхо патрубки охлаждения батареи начинали сопливить, антифриз уходил, машина оставалась без электротяги. бензиновая двушка машину кончно двигала, но это уже было не то.
quote:Originally posted by nikserg:
вот за такими агрегатами будущее. только с нормальным качеством. в совоё время даже мицубисевцы накололись с Outlander PHEV. батарею неудачно поставили под днищем. при ударе в брюхо патрубки охлаждения батареи начинали сопливить, антифриз уходил, машина оставалась без электротяги. бензиновая двушка машину кончно двигала, но это уже было не то.
Я вообще смотрю, китайцы за последние годы очень сильно развились после приобретения всяких Volvo да Lotus'ов и покупке на корню европейских команд разработчиков.
Салоны, если это не какие-то корчи сверхбюджетные - очень качественно собраны, ничего не скрипит, по комплектующим - не жлобятся на качественные детали известных производителей и тд. Последовательные PHEV - у них на очень высоком уровне, пока никто из европейцев не делает аналогов.
Электрички последних годов - тоже отличные.
quote:Изначально написано Hmuriy:
У меня знакомый купил недавно китайский паркетник - последовательный гибрид BYD Song Plus DM-i - вполне доволен. По городу можно ездить на чистой электрике до 150км, потом около 4-5л/100км, неплохой салон, полный привод, моторы на колеса выдают 360лс.
В этих характеристиках мне видится подвох. Вот к примеру еду я на дальняк на этом гибриде. Встал на трассу иду 120 и в идеале первые 100+ км имею все прелести 360лс. Потом батарейка ек. Где брать электричество на эту мощность? Двс и генератор вряд ли выдадут, а значит остается условно 150лс выдаваемых двс минус потери на двойное преобразование = ну до колес может соточка и дойдет. И вот тут сильные сомнения, у меня насчет 4-5 литров расхода...
Дык надо на заправки заезжать, подзаряжаться, кофейка хряпнуть, в телефончике покопошиться...
И вообще всё не так страшно, если не тащить на хвосте трейлера в две тонны и размером с мамонта-переростка. ДВС для нормального движения 100 км/ч более чем достаточно. Контроллер батареи полюбому её не высушит, а оставит запас на всякий случай. Для обгона хватит.
А кому хоцца сотню каме за четверть часа проскочить, то там уже феррари нуно. Или самолёт.
quote:Originally posted by aws77:
В этих характеристиках мне видится подвох. Вот к примеру еду я на дальняк на этом гибриде. Встал на трассу иду 120 и в идеале первые 100+ км имею все прелести 360лс. Потом батарейка ек. Где брать электричество на эту мощность? Двс и генератор вряд ли выдадут, а значит остается условно 150лс выдаваемых двс минус потери на двойное преобразование = ну до колес может соточка и дойдет. И вот тут сильные сомнения, у меня насчет 4-5 литров расхода.. .
У Tesla 3 Long Range оба мотора в пике при разгоне от 0 до 100км/ч за 4 секунды, выдают до 491 л.с., но при равномерном движении по трассе на скорости 100км/ч она потребляет порядка 16-17квт*ч электроэнергии на 100км пути.
BYD - фактически такой же электромобиль, только с ДВС на борту, который крутит генератор. Поэтому мощей генератора, который крутит движок на сто с чем то лошадей, у BYD вполне хватает и заряжать батарею и крутить колеса
С двойным преобразованием там нормально. Общий КПД электродевайсов около 90%, и из потребной для нормальной езды мощности потери совсем невелики. Расход в пять литров может и не получится при резком стиле быстрой езды. Ну и от ДВС зависит. Обычные моторы заточены на мощность, отчего их экономичность страдает. А последовательный гибрид можно научить жить экономно, ибо мощность... А вот тут хз, ибо 150 мощи в ДВС не так уж и скромно. Что наводит на мысли о мухлеже с расходом вне города.
Как-бы там ни было, автомобиль классный.
Но для смутного времени подходит слабо.
Ну нет в подобных тачках ремонтопригодности, от слова совсем. И топливо им рафинированное надо, и обслуживание по высшему классу, и дилерский комп. А ещё их можно дистанционно отключить или поломать, почти на сто процентов в этом уверен. Оно нам нужно?
Я слышал, что у гибридов мощность элетромотора выше, чем мощность подзаряжающего бензинового генератора. Однако эту мощность используют только несколько секунд, чтобы разогнаться.
Правда, я так и не понял, почему на дальних дистанциях у гибридов такой малый расход бензина. Меньше, чем у бензиновых автомобилей. Ведь на дальних дистанциях едешь в стационарном темпе. А за счёт чего же такая экономия топлива?
в тему про БП транспорт или в Юмор.
quote:Изначально написано A6pukoc:
С двойным преобразованием там нормально. Общий КПД электродевайсов около 90%, и из потребной для нормальной езды мощности потери совсем невелики. Расход в пять литров может и не получится при резком стиле быстрой езды. Ну и от ДВС зависит. Обычные моторы заточены на мощность, отчего их экономичность страдает. А последовательный гибрид можно научить жить экономно, ибо мощность... А вот тут хз, ибо 150 мощи в ДВС не так уж и скромно. Что наводит на мысли о мухлеже с расходом вне города.
Когда ты наваливаешь на светофоре, к примеру, это никак не связано с ДВС - электромотор(или электромоторы) тянут мощи из батареи, а не из движка через коробку.
В загородном режиме расходы довольно малы и покрываются за счет генератора, который крутит движок в оптимальном для себя режиме, не насилуя себя, параллельно заряжая и батарею. Движок на подобных условно недорогих моделях - атмосферник, работающий по циклу Миллера с термическим КПД чуть более 43%. Жрет мотор действительно немного, в пределах 5л, хотя заявлено в пределах 4х литров. Зимой потребление скорее всего будет еще несколько больше. Я брал у товарища прокатиться - ощущения от езды не как на автомобиле с ДВС, а именно как от электромобиля. Из дополнительных выживальщицких плюсов - может работать как ИБП, раздавая до 3квт от батареи.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Мотор и там и там 0,7. По ресурсу равны,в районе 200 тыс км
У обычного "европейского" Джимни мотор - 1.3л. Тот же, который 0.7, как понимаю, делался японцами под внутренний рынок из налоговых соображений. Нам-то это специфическое кейкаротурбо-чудо зачем? Тем более, для вышивальческих целей... При ЛП-драпе в глубине мещерских лесов на налоге экономить?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
У обычного Джимни мотор - 1.3л. Тот же, который 0.7, как понимаю, делался японцами под внутренний рынок из налоговых сообравжений. Нам-то это специфическое турбо-чудо зачем? Тем более, доя вышивпльческих уелей...
У меня Шкода с литровым турбомотором и у меня есть сильное подозрение, что и он и DSG будут ездить ровно столько, насколько распространяется гарантия на машину, а потом превратятся в хобби и развлечение для владельца. Поэтому думаю через какое-то время продать и пусть развлекается кто-то другой.
Не думаю, что еще более мелкий турбомоторчик будет обладать какой-то значительно большей надежностью.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Это уже какая-то конкретика. Хотелось бы уточнить.
1) Почему город не был покинут когда от подачи "тепла/воды/электричества" 24 часа в сутки, система не перешла к подаче этих ресурсов с постоянными серьезными ограничениями. Почему не предполагается нормальная не напряжная эвакуация вплоть до заказа грузового такси для вывоза имущества, а ждем до последнего? Куда планируйте ехать и почему нужен внедорожник?
2)Вы сами написали "в течении нескольких дней". Почему невозможно сделать это на переднеприводном седане? И куда планируйте ехать что нужен внедорожник?
3) Почему это невозможно сделать на седане? И куда планируйте ехать что нужен внедорожник?
Мне кажется во всех этих случаях люди будут пользоваться дорогами которые специально ни кто не разрушал.
Семья и должна покинуть мегаполис очень заранее - при самых первых признаках нехорошего. Покинуть обычным спокойным "гражданским" порядком (на такси, электричке, седане). А самому придется оставаться в городе до последнего, из-за работы. И покидать его придется форсмажорно, когда все уже встанет, включая электрички. А внедорожник нужен в первую очередь для объезда пробок по сторонам забитой трассы и по проселкам.
А насчет "нескольких дней форы для драпа", так в с появлением в практике летающих "подарков" с мотоциклетными моторами, длительность этой форы может умешьшится с дней до часов. Если такие подарки прилетят вдруг зимой в морозы и обестрочат (и обезводят) мегаполис, посадив на ноль городскую энергосистему и Водоканал, то фора максимум составит 1.5-2 суток. А ведь публика может прочухать опасность ситуации и раньше падения температуры в квартирах, и ринуться из мегаполиса сразу же, забив все магистрали. Тогда фора, и вообще, сузится до нескольких часов, если вообще будет.
Имхо. Парадоксально, но внедорожные свойства машины нужны больше для собственно покидания мегаполиса (если драп будет форсмажорным) и для преодоления ближайших пригородов. А дальше сойдет и "обычный седан".
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Семья и должна покинуть мегаполис очень заранее - при самых первых признаках нехорошего.
Сколько раз за последние полтора года вы вывозили семью ради безопасности?А ваши знакомые?
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Сколько раз за последние полтора года вы вывозили семью ради безопасности?А ваши знакомые?
За крайние полтора года - ни разу. Один раз вывозил той ковидной весной. Знакомых вышивальшиков нет, но на работе коллега вывозил семейство той же весной, они у него год почти на фазенде жили в фактической самоизоляции.
П.С. 24 июня 2023 был готов своих вывезти, если б музыкальная ситуация подошла бы к городу.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
У обычного "европейского" Джимни мотор - 1.3л. Тот же, который 0.7, как понимаю, делался японцами под внутренний рынок из налоговых соображений. Нам-то это специфическое кейкаротурбо-чудо зачем? Тем более, для вышивальческих целей... При ЛП-драпе в глубине мещерских лесов на налоге экономить?
Европейский 1,3 литра стоит в полтора раза дороже,почти в два. А остаточный ресурс 0,7 движка,при покупке в Японии ,будет в районе 150 тыс км. При моих пробегах это лет на 15)
Вообще смотреть в сторону Джимни имхо весьма тупо из соображений его цены. Потом из японии праворукий на 0.7 дохляке это хорошо если покупать его для езды в городе. А 1.3 будет из европы или РФ и будет опять таки дорог и прилично ушатан.
Если хочется в таком размере - берите Дайхатсу Териос, он же Тойота как-ее-там-зовут. Они есть как с левым так и с правым рулем.
Плюсы:
1. Цена. За цену ушатанного джимни можно купить 1.5-2 шт Териосов
2. Это Тойота а не Сузуки кои по определению гамно в сравнении с...
3. 5 дверей!
4. Чуть больше места в салоне, что для таких малышей играет прям очень
5. Движок сразу нормальный без этих вот 0.7
6. Мощные раздатка и коробка, все как надо
7. Нахрен никому не нужен так как никто про них не знает толком, а джимни нужен всем
1.3 и японские есть, только да, гораздо дороже .7
quote:Изначально написано zair:
Вообще смотреть в сторону Джимни имхо весьма тупо из соображений его цены. Потом из японии праворукий на 0.7 дохляке это хорошо если покупать его для езды в городе. А 1.3 будет из европы или РФ и будет опять таки дорог и прилично ушатан.Если хочется в таком размере - берите Дайхатсу Териос, он же Тойота как-ее-там-зовут. Они есть как с левым так и с правым рулем.
Плюсы:
1. Цена. За цену ушатанного джимни можно купить 1.5-2 шт Териосов
2. Это Тойота а не Сузуки кои по определению гамно в сравнении с...
3. 5 дверей!
4. Чуть больше места в салоне, что для таких малышей играет прям очень
5. Движок сразу нормальный без этих вот 0.7
6. Мощные раздатка и коробка, все как надо
7. Нахрен никому не нужен так как никто про них не знает толком, а джимни нужен всем
Таки, сравнивать машину с рамой/мостами (Джимни) с машиной в несушем кузове и одним мостом не совсем корректно.
А уж по части "бронебойности" конструкции джимни всем фору даст, это маленький танк.
Что вы все вцепились в модификацию Джимни с 0.7? Зачем она вам? В РФ всегда официально ввозилась модификация 1.3 и всех устраивала. Чем она не угодила? Зачем надо непременно тащить из Японии 0.7?
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
Сколько раз за последние полтора года вы вывозили семью ради безопасности?А ваши знакомые?
Я вот вывозил не так давно. Но случай не репрезентативен: бОльшая часть тещ, бабушек, мам и собак с котами была на даче.
Все, что я сделал, это спокойно закупился на две недели едой в супермаркете, пока остальные не начали панику разводить, заправил обе машины бензином под горловины, кинул канистры по 20 л в багажники и преспокойно уехал. Но массовой истерии не случилось, это я просто параноик слегка. Утром новости почитал, репу почесал и начал собираться.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Таки, сравнивать машину с рамой/мостами (Джимни) с машиной в несушем кузове и одним мостом не совсем корректно.
Вы же не в курсе. Териос рамный, в него снизу влит каркас в виде двух продольных лонжеронов на всю длину (рама вварена) за счет этого достаточная жесткость и меньший вес чем у джимника.
и на полном приводе...
В разы лучше джимни по всем параметрам. Просто малоизвестен у нас.
Если териос не рамный, то Нива вообще пузотерка. Хотя рвет она многие джипы. Умному достаточно...
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
при покупке в Японии
м-м-м... помнится, стоимость была озвучена в 750т.р. - эта цена была не актуальна ещё года два назад. если она с Авито, то это развод из раздела "под заказ". если из наличия, то либо поездившая здесь, либо битая, топленая или ещё с каким-нибудь геморроем. живая машина с настоящей историей будет под полтора ляма прошлого поколения и за два текущего. можете глянуть статистику продаж: https://tokidoki.su/stat/suzuki/jimny/ . или позвоните в одну из возящих контор, которые на рынке дольше трёх лет.
quote:Изначально написано zair:Вы же не в курсе. Териос рамный, в него снизу влит каркас в виде двух продольных лонжеронов на всю длину (рама вварена) за счет этого достаточная жесткость и меньший вес чем у джимника.
и на полном приводе...
В разы лучше джимни по всем параметрам. Просто малоизвестен у нас.
Если териос не рамный, то Нива вообще пузотерка. Хотя рвет она многие джипы. Умному достаточно...
Интересовался в свое время и Териосом тоже.
Ладно, ладно, соглашусь, у Териоса - эрзац-рама ("рама, интегрированная в кузов"...)
Имхо, если, таки, искать малоразмерный вездреход, то надо брать либо Niva Legend Bronto (если очень хочется денег сэкономить), либо уж сразу Suzuki Jimny 1.3, если хочется характеристик по-максимуму. А Териос - это компромисс, и не факт, что удачный.
А что есть среди вездеходных автомобилей, что можно на постоянке использовать в городе? Переставить вездеходные шины на обычные, автодорожные, ну и ездить по городу с не слишком большим расходом топлива.
quote:Originally posted by zair:
Если хочется в таком размере - берите Дайхатсу Териос
ИМХО.
Вы внешний вид того что предлагайте видели? ЭтОж убожество. Господам вышивальщикам ездящим на джипе, пади в самом богатом городе Европы, нужно чтобы выглядело круто. Рама людям нужна, как будто они тысячи километров собрались по бездорожью накатать.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
ИМХО.
Вы внешний вид того что предлагайте видели? ЭтОж убожество. Господам вышивальщикам ездящим на джипе, пади в самом богатом городе Европы, нужно чтобы выглядело круто. Рама людям нужна, как будто они тысячи километров собрались по бездорожью накатать.
А что с ним? Хуже Джимника что ли? Аэродинамику кирпича испортить сложно, а вот любое зализанное едет сразу лучше.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
ИМХО.
Вы внешний вид того что предлагайте видели? ЭтОж убожество. Господам вышивальщикам ездящим на джипе, пади в самом богатом городе Европы, нужно чтобы выглядело круто. Рама людям нужна, как будто они тысячи километров собрались по бездорожью накатать.
Вы таки ответили бы на вопросы поста 1747. А то у вас то на 180км/ч надо до границы в два руля, то териос убожество...
Уж откройте на чем сами то катаетесь, чтоб и не убожество и на 180 км/ч от банд по ДОПам целых 1500км уходить...
quote:Изначально написано wowmailcircle:
ИМХО.
Вы внешний вид того что предлагайте видели? ЭтОж убожество. Господам вышивальщикам ездящим на джипе, пади в самом богатом городе Европы, нужно чтобы выглядело круто. Рама людям нужна, как будто они тысячи километров собрались по бездорожью накатать.
сегодня видел этот биотуалет ))) обводы смутно напомнили ситроен из фильма с Луи де Фюнесом, где он с монашкой ехал. Но ситроен более обтекаемый.
quote:Originally posted by wasya83:
А что есть среди вездеходных автомобилей, что можно на постоянке использовать в городе? Переставить вездеходные шины на обычные, автодорожные, ну и ездить по городу с не слишком большим расходом топлива.
В Киеве довольно много Джимни катается на городской резине, особенно в этом кислотно-зеленом цвете, довольно много девушек на автомате ездит. Видимо вполне устраивает.
Еще одна идея. Повышать проходимость автомобиля экстенсивным способом. Увеличивать диаметр колеса.
Вот существуют ли легковушки с колесами 42 дюйма?
quote:Originally posted by wasya83:
Еще одна идея. Повышать проходимость автомобиля экстенсивным способом. Увеличивать диаметр колеса.
Вот существуют ли легковушки с колесами 42 дюйма?
Сначала шноркель установите и всю электрику и электронику обезопасьте от утопления, это актуальней. Вот почему всех интересует размер колес, а не то как автомобиль его будет пересекать водные препятствия?
quote:Изначально написано wasya83:
Еще одна идея. Повышать проходимость автомобиля экстенсивным способом. Увеличивать диаметр колеса.
Вот существуют ли легковушки с колесами 42 дюйма?
42 дюйма из гражданских боль менее держат мосты 61го патруля. Но и там ГП надо менять. Остальные не очень. В идеале ставят лапы.
Я на старой эльке, которая 99лс под 33колеса уже ГП менял с 4,6 на 5, 285. Тогда поехала.
Так то можно конечно кузов легковухи на раму шишиги кинуть, но это так себе идея...
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Сначала шноркель установите и всю электрику и электронику обезопасьте от утопления, это актуальней. Вот почему всех интересует размер колес, а не то как автомобиль его будет пересекать водные препятствия?
С чего бы это было актуальней? Есть опыт?
quote:Изначально написано aws77:
Вы таки ответили бы на вопросы поста 1747. А то у вас то на 180км/ч надо до границы в два руля, то териос убожество...
Уж откройте на чем сами то катаетесь, чтоб и не убожество и на 180 км/ч от банд по ДОПам целых 1500км уходить...
Если я вам открою на чем езжу это как то изменит вашу жизнь и вы перестанете покупать внедорожники?
Любая машина подойдет для драва, вот в чем суть. Потому что важно ни на чем, а куда и когда. Так сложно это понять? Когда будет ясно куда, то будет ясно и на чем. Народу некуда драпать вот в чем проблема. Если человек хочет купить себе модную машину, или крутой внедорожник, или вообще кабриолет, пускай он это делает, но только не надо фантазировать что это для какой то цели, а не потому что в голове перемкнуло.
У меня машина семиместная, это все что надо вам о ней знать. Во время драпа я могу не только всей семьей драпать, но и еще людей прихватить. А во время драпа надо прихватывать именно людей, а не всякую фигню. Моей машины хватит доехать из точки А в точки Б, В, Г. Заранее спланированные точки. Ни каких иных требований я к ней не предъявляю.
Ну и конечно сам факт драпа говорит что вышивальщик пролюбил свой шанс выжить и теперь вместе со всеми леммингами будет ломиться по узеньким полоскам земли, героически преодолевая трудности. Да, на самом крутом, проходимом и ярком автомобиле, другим леммингам на зависть. Куркод только не забудьте получить в комендатуре.
Народ, кому здесь есть куда драпать если что? Куда вы собрались ехать?
quote:Originally posted by aws77:
С чего бы это было актуальней?
Не беспокойтесь, главное большие колеса.
quote:Originally posted by aws77:
С чего бы это было актуальней?
хм... aws77 > профайл > место жительства: Москва. что-то я такое недавно слышал про Москву, буквально на прошлой неделе... не с Ваших палестин фото типа такой:
?
кстати, у Джимни забор воздуха и вся электроника вынесены вверх под капот. а нива с вестовским мотором сразу со шноркелем будет )
У Джимника официальная цифра максимальной глубины преодолеваемого водного препятствия - 62 см. Это у стокового-то!!
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Народ, кому здесь есть куда драпать если что? Куда вы собрались ехать?
Ну, есть здесь такие. А куда ехать - не скажем! (может тебе еще и gps-координаты выслать?) Не-е, камрад, а вдруг в ЛП-времена ты на своем 7-местном пепелаце свалишься, как снег на голову? Со всем своим скарбом и семейством (сам с женой, троими детьми, тещей, братом-оболтусом или сестрицей-РСП с прицепами). Корми вас всех потом! Не, мы так не договаривались!
quote:Изначально написано Hmuriy:
В Киеве довольно много Джимни катается на городской резине, особенно в этом кислотно-зеленом цвете, довольно много девушек на автомате ездит. Видимо вполне устраивает.
Наши идиоты покупают, обычно, Джимник дочерям и любовницам, мол маленький, значит "женский" автомобиль. Сажать свою женщину на короткобазный, фактически заднеприводной авто с мостами и с высоким ц.т. и парусностю может только идиот. (впрочем, число означенных лиц что в 404, что в РФ просто зашкаливает, что ярко доказали события, начиная с 1991-го...)
Весной на озеро катались, вчера решил с сыном туда скататься все заросло травой, в итоге схватил диагоналку, колея от наших БАЗов, по весне ПВО, стояло, нива ,29 колесо + лифт 7 см, вот просто на ровном месте, трава местами выши машины, машина по багажник 2.10
Хайджек и лебедка наше все
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Если я вам открою на чем езжу это как то изменит вашу жизнь и вы перестанете покупать внедорожники?
С учетом того, что люди не участвовавшие в БД имеют свое авторитетное мнение про ведение БД, а люди не владеющие гражданским оружием - разбираются в гражданском оружии, то можно это экстраполировать и на автомобили и форсировании ими водных преград.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Наши идиоты покупают, обычно, Джимник дочерям и любовницам, мол маленький, значит "женский" автомобиль. Сажать свою женщину на короткобазный, фактически заднеприводной авто с мостами и с высоким ц.т. и парусностю может только идиот.
Тут в такой роли уверенно лидирует VW ID4. Ну и всякие Tesla 3 и бэхи типа ix3.
Джимни, как я заметил, почему-то покупает больше всякая "креативная" молодежь.
quote:Originally posted by Andry32:
Хайджек и лебедка наше все
лебедка на поле, то еще удовольствие
запаску закапывать )))
Кстати, тут Andry32 упомянул, что дорога заросла и на мыслю натолкнул: к тому, что там, где вы ездили год назад (или даже весной), нынче может дороги и не быть вовсе. Сам столкнулся с таким. Весной поехал на своем мопедике к одной там заброшке красивой, пофотографировать - проехал нормально, но не без приключений.
Приехал на тех выходных туда же, но уже на авто и с женой, а дороги-то и нет. Совсем нет. Перекопали тракторами, и фиг ты туда даже на эндурике без усилий и умений проедешь.
Похожая история с дорогой через поле около моего СНТ: три года рассекал по полям тут на всех доступных мне видах транспорта, а в этом году дорогу через поле вспахали, засеяли и все, по полю никак не проедешь, если ты не на тракторе.
Так что любой, даже самый надежный, как швейцарские часы, продуманный, как АК 74, и безопасный как броневик президента, план может разрушиться о непреодолимые обстоятельства. А особенно это неприятно, когда ты едешь куда-то в срочном порядке с семьей и на крыше с шифоньером, в котором сидит теща, а тут бац - дороги твоей и нет, ищи обходы.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Если я вам открою на чем езжу это как то изменит вашу жизнь и вы перестанете покупать внедорожники?Любая машина подойдет для драва, вот в чем суть. Потому что важно ни на чем, а куда и когда. Так сложно это понять?
Мне сложно понять, когда люди не имеющие практического опыта начинают рассуждать и, что самое плохое, утверждать какие-то вещи, о которых имеют самое смутное, а главное неверное представление... Ну и тем самым вводят других в заблуждение. А когда им задаешь конкретный вопрос, то начинают рассуждать за жизнь
Возьмем пример с электрикой и колесами.
А) большие колеса обеспечат вам лучшую проходимость, что востребовано кратно чаще чем катание по бродам. Да и в самих бродах вероятность застревания уменьшается.
Б) заводская защита электрики вполне себе нормально справляется с кратковременным погружением в воду, если это не соленая вода. По крайней мере, на моей памяти(15 лет ежегодных экспедиций) ни одна машина с электронным управлением двигателя не встала в броду по причине залива электроники.
В) если вы в 1000км от дома(ситуация аналогичная драпу) да еще на одиночной авто сунулись в брод не проверив его и встряли, то это не вопрос подготовки авто..
Г) как правило, если у машины мозги под водой, то это значит что она плывет... Или уже утонула и ваш салон со всем шмурдяком и пассажирами как минимум по пупок в воде...
Аналогично могу и про шноркель рассказать...
quote:Изначально написано БИДЖО:
лебедка на поле, то еще удовольствие
запаску закапывать )))
Грузинский якорь , на все случаи жизни
quote:Изначально написано sinkinsinkin:
А особенно это неприятно, когда ты едешь куда-то в срочном порядке с семьей и на крыше с шифоньером, в котором сидит теща, а тут бац - дороги твоей и нет, ищи обходы.
Сразу видно, что падаван либо живет далеко от тещи, либо вообще женат на сироте.
Тещу при ЛП-драпе надо:
1. Попытаться оставить "караулить квартиру и все нажитое непосильным трудом". Вероятность, что ее пристрелят первые же вломившиеся комбатанты вполне приемлемая. При необходимости можно эту вероятность даже увеличить.
2. Если не удалось оставить дома, то тещу необходимо пускать вперед на разведку дороги (опробовать прочность мостика, глубину брода, подозрительный на предмет разбросанных лепестков участок дороги и пр пр)
3. Если и это не удается, то можно попытаться забыть тещу при экстренном ночном покидании лесного лагеря. Возможно, ее успеют сожрать местные волки. Волки, конечно, потом будут маяться от отравления, но это будут уже их проблемы.
quote:Изначально написано wasya83:
А что есть среди вездеходных автомобилей, что можно на постоянке использовать в городе? Переставить вездеходные шины на обычные, автодорожные, ну и ездить по городу с не слишком большим расходом топлива.
Вездеход - это всегда расход.
Привод должен быть передним.
Для экстрима цепи.
quote:Изначально написано nikserg:
м-м-м... помнится, стоимость была озвучена в 750т.р. - эта цена была не актуальна ещё года два назад. если она с Авито, то это развод из раздела "под заказ". если из наличия, то либо поездившая здесь, либо битая, топленая или ещё с каким-нибудь геморроем. живая машина с настоящей историей будет под полтора ляма прошлого поколения и за два текущего. можете глянуть статистику продаж: https://tokidoki.su/stat/suzuki/jimny/ . или позвоните в одну из возящих контор, которые на рынке дольше трёх лет.
Именно с токи доки и общался, минимальная 750-800 цена на данный момент ,с пробегом до сотки. Год где то 2012-13.
если так, то наверное можно. в принципе если на аукционах позависать, то можно выцепить вариант с приятными бонусами типа экспедиционника.
Буде всем бесплатный и комфортный вездеход.
БТР называется. Накатаются всласть, притом бесплатно
)ага. то-то одно время все прединфарктные списанные инкассаторские броневики поскупали.
quote:Изначально написано sinkinsinkin:
А особенно это неприятно, когда ты едешь куда-то в срочном порядке с семьей и на крыше с шифоньером, в котором сидит теща, а тут бац - дороги твоей и нет, ищи обходы.
Если дороги нет, то обход будет еще хуже, чем то чего нет.
Трава на дороге куда выросла? Куда-то в попу мира в никому не нужное место. А теперь объясните зачем вышивальщик пытается эвакуироваться в это место? Он собирается там жить?
Люди из поста про заросшую дорогу поехали с целью какой? Прогуляться - развлечься? Какое это имеет отношение к эвакуации? На автомобиле рационально эвакуироваться либо:
1) в другой населенный пункт, где живут люди, и соответственно есть жилье и инфраструктура для жизни
2) до точки после которой человек с рюкзачком или на мототехнике уходит вглубь диких территорий, где нет ни каких дорог и нет ни какой инфраструктуры для жизни, как раз с целью чтобы на этих территориях была минимальная возможность кого то встретить.
Во втором случае, по большому счету, все равно до куда ехать, выбираем любую точку вдоль нормальной дороги, чуть съезжаем и топаем вглубь тайги.
Внедорожники сейчас не редкость и если крупный город начнет разбегаться то куда бы ваш внедорожник не забрался, туда обязательно заберется еще масса народа. И в итоге вы окажитесь в месте без инфраструктуры для жизни, но по соседству с людьми и голодными и с оружием.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Если дороги нет, то обход будет еще хуже, чем то чего нет.
Трава на дороге куда выросла? Куда-то в попу мира в никому не нужное место. А теперь объясните зачем вышивальщик пытается эвакуироваться в это место? Он собирается там жить?
Люди из поста про заросшую дорогу поехали с целью какой? Прогуляться - развлечься? Какое это имеет отношение к эвакуации? На автомобиле рационально эвакуироваться либо:
1) в другой населенный пункт, где живут люди, и соответственно есть жилье и инфраструктура для жизни
2) до точки после которой человек с рюкзачком или на мототехнике уходит вглубь диких территорий, где нет ни каких дорог и нет ни какой инфраструктуры для жизни, как раз с целью чтобы на этих территориях была минимальная возможность кого то встретить.
Во втором случае, по большому счету, все равно до куда ехать, выбираем любую точку вдоль нормальной дороги, чуть съезжаем и топаем вглубь тайги.Внедорожники сейчас не редкость и если крупный город начнет разбегаться то куда бы ваш внедорожник не забрался, туда обязательно заберется еще масса народа. И в итоге вы окажитесь в месте без инфраструктуры для жизни, но по соседству с людьми и голодными и с оружием.
Так если едешь в другой город по переполненной другими беженцами дороге,проходимый автомобиль поможет объехать ,к примеру,пробку через поле. Как вариант
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Так если едешь в другой город по переполненной другими беженцами дороге,проходимый автомобиль поможет объехать ,к примеру,пробку через поле. Как вариант
По опыту объезжания пробок, если есть хоть малейшая возможность обьехать туда ринутся все, от ЗИЛ-130 до подготовленного Крузака и создадут свою, замечательную пробку, но уже в поле.
Наивно думать что ты такой один нв МТ-шной резине тут нарисовался и щас как всех напаришь. А раз так, то за тобой сразу и очкарик на Нивке ломанется и дедуля на Тусане (а чо, я хуже чтоли) и привет.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Так если едешь в другой город по переполненной другими беженцами дороге,проходимый автомобиль поможет объехать ,к примеру,пробку через поле. Как вариант
Т.е. вы в по-настоящему опасный момент поедите по незнакомому полю никогда ранее там не бывав? Я тут по полю на квадроцикле срезал, так там посреди поля канава в пол метра глубиной, даже не знаю зачем. Ни какой внедорожник там не проедет.
Как по мне, если уж человек не угадал момент эвакуации и оказался со всеми в пробке, лучше ему в этой пробке и ехать. Идея не рисковать и находится вместе со всеми на общих условиях не всегда так уж глупа. Хотя согласен, есть что-то в ней оскорбляющее гордыню вышивальщика.
quote:Originally posted by zair:
По опыту объезжания пробок, если есть хоть малейшая возможность обьехать туда ринутся все, от ЗИЛ-130 до подготовленного Крузака и создадут свою, замечательную пробку, но уже в поле.Наивно думать что ты такой один нв МТ-шной резине тут нарисовался и щас как всех напаришь. А раз так, то за тобой сразу и очкарик на Нивке ломанется и дедуля на Тусане (а чо, я хуже чтоли) и привет.
Ровно это происходит по дороге на мою дачу каждую пятницу и воскресенье летом. И ведь те кто едет по дороге потом еще и не выпускают тех кто объехал создавая нешуточные конфликты.
Карты для этого есть, чтоб понимать хотя бы приблизительную проходимость участка маршрута. А на крайняк выходит кто то из экипажа и ножками впереди маршрут топчет. Обычно стремные куски это сотни метров... Мы так в Карелии и далее некоторые поляны проходили, там в траве булыжники встречаются, а картер пропороть как то не хотелось...
quote:Originally posted by aws77:
Карты для этого есть, чтоб понимать хотя бы приблизительную проходимость участка маршрута.
Ездить по картам не для развлечения, как многие сейчас, а для спасения своей жизни, яб ни кому не пожелал.
Извините, я походу туповат и постоянно встречаюсь с непредвиденными трудностями при развлекательной езде по картам. Оттого и уважаю больше мототехнику для этих целей.
quote:Изначально написано MraK111:
В магазин за хлебом по городу ездить пока эвакуироваться не надо самое то.
На достаточно обычном автомобиле объехать пробку по полям-колдобинам - чистой воды утопия. В редких местах это прокатит. Далеко не при всякой погоде. В результате на том самом поле придётся бросить всё барахло, бухло, и шифоньер с тёщей.
Автомобили для дороги. Хоть грунтовой, но дороги. А если с неё очень хочется налево или направо, то нужна гусянка или вертолёт. Я на гусеничном тракторе в чистом поле продавил древнюю трубу мелиорации. Удачно так вдоль трубы попал. Пришлось поелозить, пока выкарабкался. И на валун попадал, на том-же тракторе. Трактор не пострадал, а вот автомобиль там-бы и повис.
Дежавю.
Мы это уже на который круг заходим?
Наша песня хороша, начинай сначала. ТС выпилил Макс, за пророссийскую позицию, поэтому модерить пустую болтовню некому.
А вообще тема про авто ДО-БП. А не во-время-бп. Так что если есть варианты недорогих и желательно маложрущих полноприводных пузотерок и прочего странного, но не вездеходного - предлагайте.
https://m.avito.ru/pokoynoe/av...AP__kjgpvDUAAAA
Лада тарзан 2. Раньше такую хотел, только в 9ном кузове
quote:Изначально написано Andry32:
https://m.avito.ru/pokoynoe/av...AP__kjgpvDUAAAA
Лада тарзан 2. Раньше такую хотел, только в 9ном кузове
ага, ага. чет в объяве характеристики и описание не коррелируют. или там два разных авто продают?
В чем проблема, что двс дизель стоит,или что
Интересно, какая марка у этого индийского полицейского джипа?
quote:Изначально написано moby_one:ага, ага. чет в объяве характеристики и описание не коррелируют. или там два разных авто продают?
Недавно смотрел , обзор небольшой
quote:Изначально написано wasya83:
Интересно, какая марка у этого индийского полицейского джипа?
Так на капоте же написано. Maruti. Сама же фирма носит название Maruti Suzuki India Limited. Совместное производство с япами, вернее под их контролем.
Что-то мне кажется, визуально, что этот Марути - это Самурай, только в своем индийском исполнении.
Да и новый Джимни от Марути - довольно сильно отличается от других.
P.S. Так и есть - это удлиненный Самурай (Maruti Suzuki Jypsy)
Похоже, что это индийский Maruti Gypsy
https://www.kolesa.ru/article/...-net-2016-04-26
В 2016 году стоил 600 000 рублей.
quote:Изначально написано nikserg:
]ага. то-то одно время все прединфарктные списанные инкассаторские броневики поскупали.]
Первый пик продаж был нив которых регламентом по количеству дверей на обочину жизни спихнули. Потом наверное 14 год???
В теме по соседству "Складной велосипед для эвакуации (какой?)..." вышивальщик интересовался складным велосипедом с целью уместить их 2 в багажник своего автомобиля. А был бы автомобиль с настоящим вышивальческим багажником, можно было брать и не складные велосипеды, коих больше выбор.
Не допустите подобную ошибку при выборе автомобиля.
https://www.avito.ru/samara/av...00km_2508486289
а что благородные доны скажут про такой вариант?
quote:Originally posted by Alex_F:
Потом наверное 14 год?
ну да.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
вышивальщик интересовался складным велосипедом с целью уместить их 2 в багажник своего автомобиля.
у товарища для Поло уже несколько лет багажник на задний бампер как раз для двух велосипедов. любят с женой пару раз в месяц выехать за город и навернуть полтинник. хранится на месте в паркинге под чехлом. так как закрывает задний номер при навешивании, то просто сделал дубликат, который напостоянку прикручен к багажнику.
quote:Originally posted by nikserg:
у товарища для Поло уже несколько лет багажник на задний бампер как раз для двух велосипедов. любят с женой пару раз в месяц выехать за город и навернуть полтинник. хранится на месте в паркинге под чехлом. так как закрывает задний номер при навешивании, то просто сделал дубликат, который напостоянку прикручен к багажнику.
Гениальный способ привлечь к себе побольше внимания, самое то что нужно вышивальщику. Почему бы не одеть камуфляж и не завязать красную бандану с черным крестиком на голову?
Для нормальной жизни до всяких ЧС конечно норм.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
https://www.avito.ru/samara/av...00km_2508486289а что благородные доны скажут про такой вариант?
Лучше нету велика,
Чем Мицубиси Делика!
Вот это самый класс для выживания и переживания. Правда конкретно этот экземпляр уже высосан владельцами до дна. Не стоит вложений.
А так вообще - это тот же самый Pajero II со своей Super Select переключалкой мостов. Надежен. Идеален. Любим всеми. Поэтому хрен его найдешь в нормальном сохране. Так же их обажают Армяне и Грузины, там белая Делика это фетиш.
Движок 2.8 это 4m40 самый удачный дизель за всю историю Митсубы.
4m40 не плох, но цепочка ходит около 150 ткм. В этом смысле 4м41 предпочтительнее...
quote:Изначально написано aws77:
4m40 не плох, но цепочка ходит около 150 ткм. В этом смысле 4м41 предпочтительнее...
Сомнительный плюс, цепочка против электронных форсунок.
Да и ставят их на выкидыш крайслера а не на тот, настоящий паджеро.
Ну тут как поглядеть, если те же форсунки спокойно выхаживают по 300ткм, то почему бы и нет... Кстати, мехфорсунки тоже рекомендуют раз тысяч в 70-80 на стенд ставить. Правда ремонтируются они проще. Обычно замены распылителей хватает...
Кстати, а почему третий Паджеро стал выкидышем Крайслера и какое к крайслеру отношение имеет 4м41?
У меня у знакомого этот дизель на спорте уже далеко за 200 откатал. Проблем не доставляет...
quote:Originally posted by aws77:
Кстати, а почему третий Паджеро стал выкидышем Крайслера
Так в этом альянсе и есть вся проблема паджеро. Не вытянули япы, слились с крайслером и наделали нелепых коров вместо джипов.
Так то паджерик крузер рвал, но после 2-й генерации перестал рвать и превратился в жирную, непроходимую хрень.
Спорты это отдельная полупаркетная тема, они вообще особняком стоят в рубилове внедорожников.
индийские джипы прям хороши, вспомнил свой квадратный эсккудо с ностальгией, джимни все же маловат откровенно
а у нас нивы лохматых годов все прогнившие от 300 тыщ...
quote:Изначально написано Peninfarina76:
индийские джипы прям хороши, вспомнил свой квадратный эсккудо с ностальгией, джимни все же маловат откровенно
Если Джимник сделать больше, то резко ухудшившаяся геометрическая проходимость сведет его внедорожные качества на нет. Джимник - машина для внедорожной эвакуации собственных тушек, а не собственного шмудяка. Для семьи и одновременно шмудяка покупайте шишигу, например.
Вдобавок, увеличение длины кузова Джимника неизбежно вызвало бы соблазн сделать его 5-дверным, что уменьшило бы жесткость собственно кузова. Это в нынешнем 3-дверном виде кузов Джимника рассчитан на перевертыш, а 5-дверный это свойство утратит.
Джимник с инженерно-эргономической точки зрения оптимален и уравновешен (по размерениям и параметрам). Любое его "усовершенствование" превратит эту отличную нишевую машину в еще один говнопаркетник, которых и так сейчас полно.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Если Джимник сделать больше, то резко ухудшившаяся геометрическая проходимость сведет его внедорожные качества на нет. Джимник - машина для внедорожной эвакуации собственных тушек, а не собственного шмудяка. Для семьи и одновременно шмудяка покупайте шишигу, например.
Вдобавок, увеличение длины кузова Джимника неизбежно вызвало бы соблазн сделать его 5-дверным, что уменьшило бы жесткость собственно кузова. Это в нынешнем 3-дверном виде кузов Джимника рассчитан на перевертыш, а 5-дверный это свойство утратит.Джимник с инженерно-эргономической точки зрения оптимален и уравновешен (по размерениям и параметрам). Любое его "усовершенствование" превратит эту отличную нишевую машину в еще один говнопаркетник, которых и так сейчас полно.
Джимни уже начали выпускать в пятидверной версии - сейчас пока в Индии, до конца года - пойдет на другие рынки.
Даже в длинной версии он короче, чем короткобазный Паджеро или Wrangler и с теми же короткими свесами (фото выше), не говоря уже про другие машины, чья внедорожность не вызывает сомнений (колесная база - как у короткого Wrangler)
Но имхо, в этой версии на задний ряд смогут загрузиться люди не японской комплекции.
Эх, если бы они в пятидверку нормальный дизель воткнули, то я бы захотел
quote:Изначально написано Hmuriy:
Джимни уже начали выпускать в пятидверной версии - сейчас пока в Индии, до конца года - пойдет на другие рынки.
Даже в длинной версии он короче, чем короткобазный Паджеро или Wrangler и с теми же короткими свесами
С чем индийцев и поздравляю. Изгадить идею совсем несложно. Не сомневаюсь, что и наши китайские "партнеры" давно эту идею оприходовали, ничуть не меньшим образом, чем индийцы.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
С чем индийцев и поздравляю. Изгадить идею совсем несложно. Не сомневаюсь, что и наши китайские "партнеры" давно эту идею оприходовали, ничуть не меньшим образом, чем индийцы.
Китайцы на своем рынке старательно выполняют требования партии и правительства - до 2030 прекратить выпуск машин на чистых ДВС, поэтому для себя развивают гибриды и электромашины.
А свой Джимни (Tank 100) они таки замутили, несколько дешевле, чем оригинал. Двигло - 1.5 атмосферник и турбо 2.0л (224л.с., 387Нм) и вроде будет дизель.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Китайцы на своем рынке старательно выполняют требования партии и правительства - до 2030 прекратить выпуск машин на чистых ДВС, поэтому для себя развивают гибриды и электромашины.А свой Джимни (Tank 100) они таки замутили, несколько дешевле, чем оригинал. Двигло - 1.5 атмосферник и турбо 2.0л (224л.с., 387Нм) и вроде будет дизель.
Цена только в России к сожалению будет негуманна)
Тойота 70 серии - управляй мечтой ;-)Какой нах саммер кар у нас где пол года зима???
quote:Изначально написано Alex_F:
Какой нах саммер кар у нас где пол года зима???
Жёлтый, красивый, дорогой. А самое главное - совершенно незаметный на фоне как городских киашек, так и на фоне деревенских нивоходов. Да и на природе в глаза не бросается в любое время года. Само то для смутных времён.
Да нужен патриот, и нех спорить...
quote:Originally posted by Alex_F:
Какой нах саммер кар у нас где пол года зима???
Он хардтоп. На Jeep Wrangler как-то же ездят по РФ?
quote:Originally posted by A6pukoc:
А самое главное - совершенно незаметный на фоне как городских киашек, так и на фоне деревенских нивоходов. Да и на природе в глаза не бросается в любое время года.
Не нравится желтый - можно красный купить.
quote:Изначально написано БИДЖО:
Да нужен патриот, и нех спорить...
а какой? пикап или обычный? старый или новый? МКПП или АКПП?
или плюнуть на эти понты и взять ПРофи с кузовом и краном?
AUDI и SUBARU обладают проходимостью:
В конце зимы я измерял глубину снега. Оказалось - 30 см. Думаю, что городская легковушка не пройдет по заснеженному полю с глубиной снега 30 см.
quote:Originally posted by wasya83:
В конце зимы я измерял глубину снега. Оказалось - 30 см. Думаю, что городская легковушка не пройдет по заснеженному полю с глубиной снега 30 см.
Конечно нет. Как и внедорожники. 30см это среднее значение, у меня на даче есть места, где и метр наметает, а есть где и 10 см. Езда на внедорожнике по снежному полю будет идти ровно до неудачного места. Развлекаться так весело, пол часа едешь, пол часа копаешь, а вот выживать как то рискованно.
А самое главное вот мы едем по полю, какова наша конечная точка? Каков смысл пересекать это поле? Обычно в конце поля лес.
Основная цель ехать по полю - объехать пробку или блок пост. А потом снова выехать на трассу.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Каков смысл пересекать это поле?
Никакова.
Даже гусеницы не панацея. Тем более на совершенно незнакомом поле.
Всё это розовые мечты, не более. Бесспорно, подготовленный жип с умелым водителем имеет больше шансов пересечь это поле в сравнении с пузотёркой. Но вероятность успеха в любом случае далеко не стопроцентная. Притом что после поля будет лес или река или болото или ещё чего внедорожного. А потом снова поле.
Короче, если более-менее обычными методами на обычных автомобилях свалить не удаётся, то нечего и дёргаться. Лучше сразу пешком по дороге, чем заползти далеко на поле а уж потом оттуда пешком на дорогу выгребать. А ещё лучше просто лыжи. Вот на них можно везде, Кроме гор, воды и метро. Впрочем, в метро можно но недолго.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Если Джимник сделать больше, то резко ухудшившаяся геометрическая проходимость сведет его внедорожные качества на нет. Джимник - машина для внедорожной эвакуации собственных тушек, а не собственного шмудяка. Для семьи и одновременно шмудяка покупайте шишигу, например.Вдобавок, увеличение длины кузова Джимника неизбежно вызвало бы соблазн сделать его 5-дверным, что уменьшило бы жесткость собственно кузова. Это в нынешнем 3-дверном виде кузов Джимника рассчитан на перевертыш, а 5-дверный это свойство утратит.
Джимник с инженерно-эргономической точки зрения оптимален и уравновешен (по размерениям и параметрам). Любое его "усовершенствование" превратит эту отличную нишевую машину в еще один говнопаркетник, которых и так сейчас полно.
на эскудо раньше много джиперов говна месили, 5-дверных в том числе
Я зимой пробовал его засадить в стоке, но показал себя этот микроджип достойно, не то что пинин
quote:Изначально написано A6pukoc:
Никакова.
Даже гусеницы не панацея. Тем более на совершенно незнакомом поле.
Всё это розовые мечты, не более. Бесспорно, подготовленный жип с умелым водителем имеет больше шансов пересечь это поле в сравнении с пузотёркой. Но вероятность успеха в любом случае далеко не стопроцентная. Притом что после поля будет лес или река или болото или ещё чего внедорожного. А потом снова поле.
Короче, если более-менее обычными методами на обычных автомобилях свалить не удаётся, то нечего...
Тут фишка в том, что внедорожник не панацея, как вы правильно заметили. Но он существенно расширяет возможности как по диапазону дорожных условия, так и по сезонам использования.
Раз заговорили про снег, то даже своевременно не чищенная дорога с 20см снега и переметами уже непреодолимое препятствие для недопривода, а на внедорожнике это проезжабельно.
Еще раз, внедорожник не вундервафля, но здорово расширяет вероятность добраться до нужного места...
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Конечно нет. Как и внедорожники. 30см это среднее значение, у меня на даче есть места, где и метр наметает, а есть где и 10 см. Езда на внедорожнике по снежному полю будет идти ровно до неудачного места.
По полю с 30 см снега, я даже полный привод не включая катался на фросе, 40-45 см по мокрому снегу уже тяжело идет, но по моей колее за мной даже дастер полз..
quote:Originally posted by A6pukoc:
Притом что после поля будет лес или река или болото или ещё чего внедорожного. А потом снова поле.
ну так в лесу просеки есть.. карту надо изучать прежде чем ехать.
quote:Изначально написано aws77:Тут фишка в том, что внедорожник не панацея, как вы правильно заметили. Но он существенно расширяет возможности как по диапазону дорожных условия, так и по сезонам использования.
Раз заговорили про снег, то даже своевременно не чищенная дорога с 20см снега и переметами уже непреодолимое препятствие для недопривода, а на внедорожнике это проезжабельно.
Еще раз, внедорожник не вундервафля, но здорово расширяет вероятность добраться до нужного места...
Да не замарачивайтесь проходимостью. Если дороги не чистят так что снег 20 см, это значит в радиусе 100 км от вашего места жития (доживания) бензина нет вапсче. Тоесть ваша локация нахрен никому не интересна, даже как источник рабов или мяса.
Да мне на бензин пох. Я на соляре
при чем на ней родимой у меня работает всё, начиная от примуса и генератора заканчивая обеими авто...А насчет снежка, это вы расскажите людям, что на северах живут. Помнится ходили на Териберку зимой 20г. Так вот там даже без снегопадов такие переметы ветром надувало, что легковухи не шли. Причем это вопрос буквально пары часов. Т.е. ты выехал, а тут ветерок и... усё. И чистили не каждый день. Понятно, что если встревали, или мести начинало, то технику отправляли или попутки, кто мог дергали тащили. И это просто жизнь, а не ЛП.
quote:Изначально написано Peninfarina76:на эскудо раньше много джиперов говна месили, 5-дверных в том числе
Я зимой пробовал его засадить в стоке, но показал себя этот микроджип достойно, не то что пинин
У меня лет пять был пятидверный эскудо,квадратный ещё.Засаживал я его раз пять,но исключительно по глупости)) А вот когда взял после него Тойоту Калдина переднеприводную,то понял ,что я потерял)) Вот ее я первое время засаживал постоянно,пока не привык. Но по трассе на ней конечно удобнее.
quote:Изначально написано wasya83:
...В конце зимы я измерял глубину снега. Оказалось - 30 см. Думаю, что городская легковушка не пройдет по заснеженному полю с глубиной снега 30 см.
На востоке Подмосковья в среднетиповую зиму - 40-45, но бывает, в зависимости от года, и сильно меньше, и сильно больше (до 60-65 см).
quote:Изначально написано wowmailcircle:
...30см это среднее значение, у меня на даче есть места, где и метр наметает, а есть где и 10 см. Езда на внедорожнике по снежному полю будет идти ровно до неудачного места. Развлекаться так весело, пол часа едешь, пол часа копаешь, а вот выживать как то рискованно.
Подскажите, ездившие по снегам, - при какой глубине снега машина должна ехать (а не делать каждые 5 метров тыр-пыр для пробивания нагребенного снега)? Имеется ввиду, относительно клиренса.
Исходные условия: резина зимняя, колеса 15-е или 16-е, снег - рыхлый пухляк.
Если глубина снега почти сравнялась с клиренсом, то ехать будет? Или, таки, нагребет?
Коротыш нивы перестает ехать когда (в ваших вводных) снег выше капота
quote:Изначально написано Hmuriy:
Китайцы на своем рынке старательно выполняют требования партии и...
А свой Джимни (Tank 100) они таки замутили, несколько дешевле, чем оригинал.
Ну, китайцы - это китайцы. Что они сделают при копировании не знает никто. Если оригинальный японский Джимник - это реальный маленький танк, надежной, уравновешенной и предсказуемой конструкции, то что окажется внутри китайской копии, и как она будет себя вести - не знает никто.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Подскажите, ездившие по снегам, - при какой глубине снега машина должна ехать (а не делать каждые 5 метров тыр-пыр для пробивания нагребенного снега)? Имеется ввиду, относительно клиренса.
зависит и от снега(мокрый, сухой, наст) и от геометрии авто - если пузо плоское, то на мокром снегу пойдет гораздо хуже чем на мостах.Присасываться к мокрому снегу будет всем днищем.
У меня короткая фронтера, просвет 26 см, колеса 265х75х16 - по рыхлому снегу 30 см идет на заднем приводе. По мокрому на полном предел где-то 45-50 см.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Исходные условия: резина зимняя, колеса 15-е или 16-е, снег - рыхлый пухляк.
надо смотреть внешний диаметр, а не размер диска.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Если глубина снега почти сравнялась с клиренсом, то ехать будет? Или, таки, нагребет?
а чем он грести будет,если меньше клиренса?
quote:Изначально написано Hunt70:
а чем он грести будет,если меньше клиренса?
В теории так, а на практике и сами колеса снег собирать, имхо?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Подскажите, ездившие по снегам, - при какой глубине снега машина должна ехать (а не делать каждые 5 метров тыр-пыр для пробивания нагребенного снега)? Имеется ввиду, относительно клиренса.Исходные условия: резина зимняя, колеса 15-е или 16-е, снег - рыхлый пухляк.
Если глубина снега почти сравнялась с клиренсом, то ехать будет? Или, таки, нагребет?
"зимняя резина" - это ДЛЯ АСФАЛЬТА. Она с шипами, по льду ездит..
для снега нужна внедорожная, какаянить АТ-муд-чото-там. На многие размеры колесьев ее просто не существует в природе.
А так то зимой приходится регулярно квадроциклом вытаскивать самые разные пепелацы на дачах, у нас не чистят снег - его какраз 20-25 см насыпает, застревает абсолютно все, от ауди-80 и до паджеро спорта, но при этом совершенно ездит 2115 ржавая с тамбовским водилой за рулем - он по таким дорогам уже 30 лет у себя по бабам ездит ))
По пухляку это одно, по крупке весной совсем другое, по мокрому третье. И еще важно что под снегом. Там где по твердой земле я л200 нагребал пухляк на капот, на мокром грунте можно и на 10см снега крутить замыленные колеса на месте. А если снег на льду(лужи), и последний машину не держит, а человека да, то там и без снега встрять можно... Я как то по такой хрени раза четыре подряд лебедку на полную протяжку разматывал.
И последнее атшка и мтшка сравнительно неплохо могут ехать если под снегом мокрый грунт и машина до него проваливается, ну т.е. по грунту по сути. В остальных случаях работает зимняя резина. Но тут надо смотреть, потому как не всякая. Нужно выбирать ту, что имеет приличный промежуток между "шашками". Она же хорошо и на миксте работает и в межсезонье на мокрой грунтовой подложке, но там от ситуации, иногда и травится сильно надо, как и на глубоком слоеном снегу.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Подскажите, ездившие по снегам, - при какой глубине снега машина должна ехать (а не делать каждые 5 метров тыр-пыр для пробивания нагребенного снега)? Имеется ввиду, относительно клиренса.Исходные условия: резина зимняя, колеса 15-е или 16-е, снег - рыхлый пухляк.
Если глубина снега почти сравнялась с клиренсом, то ехать будет? Или, таки, нагребет?
Короче.
4×4. В частности Нива будет ехать если снег ниже клиренса. Когда снег становится равен и немного выше клиренса, то уже зависит от того какой снег и на каком протяжении эта высота снега продолжается. К примеру, условно 5 см выше машина протянет, 10 см застрянет.
Есть такое выражение "пробивать тропу". Например вдоль паханного поля на дороге перемёты снежные. Какие то в ходу преодолеваются, где то приходится лопатой помахать. С "опытом" и светлой головой уже видно где надо остановиться и лопатой работать, а где не выходя из автомобиля "продавить".
Во тут и заключаются "сокральные знания". Кто-то машину гонит в грязь на соревнования по "без дорог". И потом машину отправляют на логичный ТО, ремонт в гараж. А кто-то раз в 5 лет на ремонт загонит автомобиль, но вне дорог каждый день ездиет, просто управляет автомобилем с умом, по житейски, с практичностью.
quote:Изначально написано АХТАР:Короче.
4×4. В частности Нива будет ехать если снег ниже клиренса. Когда снег становится равен и немного выше клиренса, то уже зависит от того какой снег и на каком протяжении эта высота снега продолжается. К примеру, условно 5 см выше машина протянет, 10 см застрянет.
Есть такое выражение "пробивать тропу". Например вдоль паханного поля на дороге перемёты снежные. Какие то в ходу преодолеваются, где то приходится лопатой помахать. С "опытом" и светлой головой уже видно где надо остановиться и лопатой работать, а где не выходя из автомобиля "продавить".
Во тут и заключаются "сокральные знания". Кто-то машину гонит в грязь на соревнования по "без дорог". И потом машину отправляют на логичный ТО, ремонт в гараж. А кто-то раз в 5 лет на ремонт загонит автомобиль, но вне дорог каждый день ездиет, просто управляет автомобилем с умом, по житейски, с практичностью.
вешаем спереди небольшой отвал, в две стороны, не глубоко в сне гопустив (до тех самых 10 см) и едем. до земли скрести не надо.
у кого нет отвала - могно сзади привязать треугольник из досок 50х150, тожсамое помогает.
quote:Изначально написано Medved075:вешаем спереди небольшой отвал, в две стороны, не глубоко в сне гопустив (до тех самых 10 см) и едем. до земли скрести не надо.
у кого нет отвала - могно сзади привязать треугольник из досок 50х150, тожсамое помогает.
Не пробовал такое.
Мокрый снег, наст - сомневаюсь в пользе отвала . По пухляку вполне возможно отвал поможет при небольших сугробах.
Интересно где нибудь распространены подобные отвалы на автомобилях?
По своему опыту. Мы в 90 % случаев застревали на полном приводе - это когда на днище садились. Наст, снег, грязь.
Отвал добавит весу на уже и так загруженный передний мост. Кроме того, его толкать надо. Фреза может и прокатит, а за отвал сильно сомневаюсь. Для хорошей работы отвала ему нужна какая-никакая скорость. На понижайке отвал просто будет сгребать валы, с которых половина окажется под колёсами.
Если у кого есть отвал - можно попробовать на полях. Но чуйка подсказывает, что ничего хорошего не выйдет. Разве что в цепи одеть, тогда может и взлетит.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Исходные условия: резина зимняя, колеса 15-е или 16-е, снег - рыхлый пухляк
Ровно мой случай той зимой.
Форд транзит, 15-е диски, высокая узкая зимняя резина-липучка с крупными промежутками между шашек. Поверху цепи. Ниже пол-колеса снега почти не случалось, местами доходило до полуметра. А может и больше, не измерял. Но снег местами на капот чуть не до дворников залезал. Первая передача, редко и недолго вторая. Пробился пару километров не вылезая из салона. Чуть пару раз не сел намертво, пришлось потоптаться туда-сюда. Но то не поле, а всё-таки дорога была. Хотя народ в пункте назначения утверждал, что зимой там даже жыпы не ездят. По сути - повезло, реально прошёл на грани фола.
PS...И да, передний монопривод.
Видимо, колеса немного твердой поверхности доставали, таки, а цепи "зацепляющей способности" еще добавили.
К слову, можно под цепи подсунуть по 3-4 коротких палки (на каждое колесо ведущей оси). Или просто примотатать к колесу эти палки веревкой, не одевая цепей вообще. На ютубе много таких роликов. Что-то в этом есть. В теории, два-три сантиметра высоты такой палки должны сильнее увеличивать "гребуще-цепляющую способность" колеса, чем любая цепь/браслеты. Де факто, палками имитируем громадные грунтозацепы, получается этакий эрзац колеса трактора "Беларусь"...
Вообще, цепи - средство больше для езды по чему-то скользскому, но твердому, типа льда или дороги, покрытой слоем жидкой грязи, чем для езды по рыхлому. На рыхлом и глубоком они только быстрее закопают и посадят на днише.
Передний отвал - интересная идея. Но на кузовной (не рамной) машине его не к чему особо и крепить. И крепление должно обязательно позволять регулировать его установку по высоте.
Небольшой, как это сейчас модно говорить, "лайфхак".
При отсутствии цепей, на колёса можно намотать буксировочный трос (или какую либо подобную стропу). При езде по сыпучим поверхностям (снег, песок) работает не сильно хуже цепей, но на льду и т.д. уже бесполезно.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Передний отвал - интересная идея. Но на кузовной (не рамной) машине его не к чему особо и крепить. И крепление должно обязательно позволять регулировать его установку по высоте.
Его легко крепить хоть к ОКе.
Просто надо чуть моск включить.
Подсказываю: двойная труба 40х40 пропущенная под кузовом и сзади одетая обычным прицепным устройством на обычный фаркоп - это оно. Спереди хоть на веревке за багажник крыши привязать чтоб над землей висел а не терся. И да, нам откидывать снег в обе стороны надо, тоесть делаем отвал в виде бабочки. с любым острым углом. и снимаем ровно столько снега чтоб не садиться на пузо. Обычно это мягкий верхний слой свежий. я себе на квадр ща такую штуку варю, там усилие сдвига - условно два мужика спокойно толкают, при ширине 150 см.
Вот беспилотный бронеавтомобиль Зубило. У него дорожный просвет 320 мм.
Значит, и для легковушки будет достаточно 320 мм дорожного просвета, чтобы ехать по полям.
quote:Изначально написано Medved075:Обычно это мягкий верхний слой свежий. я себе на квадр ща такую штуку варю, там усилие сдвига - условно два мужика спокойно толкают, при ширине 150 см.
То есть "пухляк" счищает.
Надо всё это делать, ставить, пробовать. Может Нобелевскую дадут )))
quote:Изначально написано wasya83:
Вот беспилотный бронеавтомобиль Зубило. У него дорожный просвет 320 мм.
Значит, и для легковушки будет достаточно 320 мм дорожного просвета, чтобы ехать по полям.
Как всё просто. 32 см и можно мир захватить. Как же раньше до этого не додумались...
quote:Изначально написано Medved075:Его легко крепить хоть к ОКе.
Просто надо чуть моск включить.
Подсказываю: двойная труба 40х40 пропущенная под кузовом и сзади одетая обычным прицепным устройством на обычный фаркоп - это оно. Спереди хоть на веревке за багажник крыши привязать чтоб над землей висел а не терся. И да, нам откидывать снег в обе стороны надо, тоесть делаем отвал в виде бабочки. с любым острым углом. и снимаем ровно столько снега чтоб не садиться на пузо. Обычно это мягкий верхний слой свежий. я себе на квадр ща такую штуку варю, там усилие сдвига - условно два мужика спокойно толкают, при ширине 150 см.
Посмотрю при случае. Но, имхо, отвал должен, таки, крепиться более жестко. И надо оценить сопротивление снега такому отвалу при максимальном слое сдвигаемого снега. Что-то мне подсказывает, что надо исходить из не менее, чем 150-200 кг. Но это - чистое имхо. Надо считать, и тогда станет ясно - куда снизу его крепить. Если вообще можно это делать.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Почему браслеты мне больше и нравятся. Одеваются, даже когда УЖЕ "сидишь".
Купил, таки, в дополнение браслетам еще и т.н. "Z-траки" - отечественные пластиковые антипробуксовочные траки, довольно зубастые, из трех соединяемых друг с другом частей. Зимой попробуем...
Дурью с отвалом не майтесь. Он ещё имеет смысл на рамнике с понижайкой и то нужно быть аккуратным, потому как рамы тоже гнет. На современных рамах тоже есть зоны деформации. Так что если налетите на пенек, станет у вас морда домиком.
И да, когда я писал про смысл, это не про улучшение проходимости, а про двор и подъезды к нему почистить
ЗЫ. поразмышляйте, почему у тракторов нет подвески...
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано aws77:
Дурью с отвалом не майтесь. Он ещё имеет смысл на рамнике с понижайкой и то нужно быть аккуратным, потому как рамы тоже гнет. На современных рамах тоже есть зоны деформации. Так что если налетите на пенек, станет у вас морда домиком.
И да, когда я писал про смысл, это не про улучшение проходимости, а про двор и подъезды к нему почистить
ЗЫ. поразмышляйте, почему у тракторов нет подвески...
Факт.
Не нужно лохматить бабушку.
Вот, допустим, настает ситуация, когда дороги непроходимы. Например, 3 месяца зимы, а дороги не чистят.
У человека есть проходимый автомобиль. Однако в таких условиях на дорогу будет уходить громадное количество бензина. Т.е. автомобиль всё равно не получится использовать, чтобы ездить на работу.
Назначение БП авто - однократный драп из особо опасной зоны. А проходимость нужна, чтобы объезжать пробки и блок посты.
А если же нужно постоянно ездить на работу - тогда выбирать паркетник, малолитражку. У неё, вообще, нет проходимости по бездорожью. Ездит только по асфальту. Однако ест очень мало бензина.
Вообще, я слышал о такой концепции, что когда начнётся экономический БП, то горожане перестанут пользоваться собственным автомобилем. Это будет очень дорого.
В сухой выжимке получается примерно следующее...
Однократный БП-мобиль для драпа по непроходимым дорогам через три месяца езды по непроходимым дорогам на работу обычным автомобилем на очень дорогом бензине которого нет.
Никаких противоречий, совершенно.
Запятые я не смог, пусть каждый по своему вкусу.
quote:Изначально написано aws77:
Дурью с отвалом не майтесь. Он ещё имеет смысл на рамнике с понижайкой и то нужно быть аккуратным, потому как рамы тоже гнет. На современных рамах тоже есть зоны деформации. Так что если налетите на пенек, станет у вас морда домиком.
И да, когда я писал про смысл, это не про улучшение проходимости, а про двор и подъезды к нему почистить
ЗЫ. поразмышляйте, почему у тракторов нет подвески...
трактором когда чистишь дорогу от снега переодически надо снег скидывать
в сторону,когда нагребешь полную лопату.Машиной это придется делать более часто-отвал меньше ,как и силенок у машины в отличие от трактора.Муж сестры сделал для Нивы отвал и чистит проходы около дома,но длинную дорогу фиг прочистишь.
Ещё раз скатался вживую глянул Джимини,блин мелкий все же. Не пойдет на повседневную езду,семья все же(( Может все же Дастер?))
Часто втроем ездите? Ребенок большой? Если оба ответа отрицательных, то можно брать джимника...
мотался сегодня по городу, среди прочих на глаза попались эти два пепелаца:
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Ещё раз скатался вживую глянул Джимини,блин мелкий все же. Не пойдет на повседневную езду,семья все же(( Может все же Дастер?))
вот Вам сейчас который из владельцев ответить должен?
quote:Изначально написано nikserg:
мотался сегодня по городу, среди прочих на глаза попались эти два пепелаца:
вот Вам сейчас который из владельцев ответить должен?
Ну синий автомобиль явно для павлинов ))).
Синий явно пневма.
Возможно (потенциально) по клиренсу 50% кроссоверов в стоке кроет
Думаю в случае эвакуации при угрозе, либо применении ЯО - никто никуда на автомобиле не поедет. Дороги блокируют для машин и отдадут автобусам, которые будут возить население в лагеря временного проживания
quote:Originally posted by TSX:
Думаю в случае эвакуации при угрозе, либо применении ЯО - никто никуда на автомобиле не поедет. Дороги блокируют для машин и отдадут автобусам, которые будут возить население в лагеря временного проживания
Вот тогда вышивальщику и понадобится квадроцикл.
Хотя я думаю что не будет такого.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Вот тогда вышивальщику и понадобится квадроцикл.
Хотя я думаю что не будет такого.
Квадроцикл - это ещё одна сказка для обывателей. А с учётом его стоимости - это явно не для нашего брата. Лучше уж полноценный 4*4 автомобиль за эти деньги.
quote:Изначально написано Alex_F:
Синий явно пневма.
Возможно (потенциально) по клиренсу 50% кроссоверов в стоке кроет
Без 4*4, без полного привода - этим клиренсом или танцами автомобиля только матрёшек или поклонников форсажа развлекать.
quote:Изначально написано nikserg:
мотался сегодня по городу, среди прочих на глаза попались эти два пепелаца:
вот Вам сейчас который из владельцев ответить должен?
Не,это скорее размышления вслух)) Хотя буду признателен владельцам обоих авто)
quote:Изначально написано aws77:
Часто втроем ездите? Ребенок большой? Если оба ответа отрицательных, то можно брать джимника...
Ребенку 13 лет,втроём ездим пару раз в неделю точно. Как минимум на дачу
Тогда джимник не ваш вариант. Это по сути двухместная авто. Сзади в 13 лет будет уже весьма тесно. Да и вход-выход. Лет в 6-7-10 норм.
quote:Изначально написано aws77:
Тогда джимник не ваш вариант. Это по сути двухместная авто. Сзади в 13 лет будет уже весьма тесно. Да и вход-выход. Лет в 6-7-10 норм.
Так и решил,дастера буду смотреть,теперь блин проблема,хотелось в 1 млн уложиться,а живого дастера в эти деньги найти проблема ((
Как то застрял сосед на пузотерке, грязи словил участок на дороге после дождя. Другой сосед на Дастере не поехал выручать - говорил, что у него пластик-фантастик сразу со всех мест отлетит. Был квадрик - им и вытащили.
Уже рассказывал тут, как я лет двадцать назад на Нивке короткой вытаскивал форика. Крутился вокруг него, пока искал как к нему пристроиться для буксировке вообще без проблем на дорожной резине.
Кроссовер (кроме Нивы) - это для успокоения души, что мол у меня почти проходимец.
quote:Изначально написано nabat7:
Кроссовер (кроме Нивы) - это для успокоения души, что мол у меня почти проходимец.
Нива - это кроссовер?
Кроссовер - это.... ? Что такое Кроссовер?
А то я прям сейчас понял, что я похоже много чего не понимаю.
Не особо важно понимание, как что называется. Важно понимание что нужно вот именно "это", которое довезёт куда нужно и как нужно. Хотелки и нужды у всех очень разные, соответсвенно и техника разная. В бурятии снегоход, на югах вместо него мотоцикл. В москвабаде тот-же "кроссовер", что-бы им не называли. В глубинках ветхозаветные нивы и уазы. Условному чукче и лыжи в радость. А кому-то непременно нужен всепроходимый и плавающий пневмоход. Короче, на вкус и цвет все фломастеры разные.
quote:Изначально написано АХТАР:
Нива - это кроссовер?Кроссовер - это.... ? Что такое Кроссовер?
А то я прям сейчас понял, что я похоже много чего не понимаю.
Терминология - это дискуссии и религии.
Для когото нужна рама
Для когото понижайка
Комуто все жто барахло
Это чтобы промто назвать вседорожником, все остальное кросовки и пузотерки.
А на самом деле как бурлит в сети болшинство вседорожников - они с асфальта не сьезжали никогда.
Слышал, основная задача для проходимого автомобиля - во время снежной зимы выехать от подъезда до дороги. Дорогу от снега чистят, а во дворах есть проблемы с уборкой снега.
quote:Изначально написано wasya83:
Слышал, основная задача для проходимого автомобиля - во время снежной зимы выехать от подъезда до дороги. Дорогу от снега чистят, а во дворах есть проблемы с уборкой снега.
Переезжай к нам.
Тут нет такой проблемы
quote:Изначально написано Alex_F:Терминология - это дискуссии и религии.
Для когото нужна рама
Для когото понижайка
Комуто все жто барахло
Это чтобы промто назвать вседорожником, все остальное кросовки и пузотерки.А на самом деле как бурлит в сети болшинство вседорожников - они с асфальта не сьезжали никогда.
Давайте уж определимся. Сейчас по эту сторону океана в относительной доступности есть три модели машин, которые прямо из коробки(разве что резину позлее) могут работать в относительно тяжёлом бездорожье - это 70ка и ее модификации, гелик в комплектации профешинал, и ренглер в комплектации Рубикон. Вот их владельцы точно съезжают с асфальта.
Китайцев не упоминаю, потому как пока нет статистики по ломучести. Так то по наличию внедорожных приблуд Танк300 и BAIC BJ40 в этот список можно добавить.
Остальное полноприводное с завода, это универсалы в той или иной мере способные ехать вне асфальта... А уж как их нарекают маркетолухи, это дело десятое...
Есть еще пикапы, но в этой нише, пожалуй только Хайлюкс и л200 в комплектациях с задней блокировкой вполне себе норм, ну с учетом длинной базы, что кстати минус только на рельефе...
Я вообще думал,что может полноприводного универсала хватит. Но вчера был жестокий дождь,ливневки у меня в микрорайоне не работают,дорогу залило так,что низкие машины тупо тонули и глохли...
А нечего лезть не зная броду.
Потопить можно что угодно, в инете полно видях как военные грузовики топят. Прямо в затопленном городе.
Так что жип со шнорхелем не спасёт от дурной головы. И даже зелёный грузовик не спасёт. Проблема-то в голове.
И вообще, лезть на современной таратайке в воду выше порогов - кратчайший путь к суровому попадалову на дорогой ремонт всего чего угодно. Особенно у марок, обожающих тулить всякую электронику в ногах. Но и без этого любое купание есть грубое заигрывание с технической фортуной, а она такого не любит.
quote:Изначально написано A6pukoc:
И вообще, лезть на современной таратайке в воду выше порогов - кратчайший путь к суровому попадалову на дорогой ремонт всего чего угодно. Особенно у марок, обожающих тулить всякую электронику в ногах. Но и без этого любое купание есть грубое заигрывание с технической фортуной, а она такого не любит.
Согласен,но все равно дорожный просвет в данном случае много что решает
quote:Изначально написано aws77:Давайте уж определимся. Сейчас по эту сторону океана в относительной доступности есть три модели машин, которые прямо из коробки(разве что резину позлее) могут работать в относительно тяжёлом бездорожье - это 70ка и ее модификации, гелик в комплектации профешинал, и ренглер в комплектации Рубикон. Вот их владельцы точно съезжают с асфальта.
Дефендер в список добавьте, не последней версии только.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Ещё раз скатался вживую глянул Джимини,блин мелкий все же. Не пойдет на повседневную езду,семья все же(( Может все же Дастер?))
На Джимнике за 10 лет втроем ездил считанные разы, вчетвером - ни разу.
Если Джимник нужен для разовой эвакуации семьи, то можно брать.
Три члена семьи + три рюкзака. Многовато для маловместительного сузуки джимни..
quote:Изначально написано Sadovod-777:
На Джимнике за 10 лет втроем ездил считанные разы, вчетвером - ни разу.
Если Джимник нужен для разовой эвакуации семьи, то можно брать.
Но до эвакуации нужно на чем то ежедневно ездить,вот и думаю. Две машины содержать не могу,точнее теоретически могу,но это больно ударит по бюджету.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Дефендер в список добавьте, не последней версии только.
Деф сейчас не делают, а я писал про то что выпускается. Да и дэф машина противоречивая. Потенциально неплохой проходимец, но ломуч и эргономика жуть.
quote:Изначально написано TSX:
Думаю в случае эвакуации при угрозе, либо применении ЯО - никто никуда на автомобиле не поедет. Дороги блокируют для машин и отдадут автобусам, которые будут возить население в лагеря временного проживания
Какие "автобусы", какая-такая "эвакуация"? Камрад, Вы смеетесь? Те, кто по инструкциям должен это организовывать поступят точно так же, как поступили в конце июня 2023. Есть выражение "бежать впереди собственного визга"... А публика? Ну, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
quote:Изначально написано wasya83:
Три члена семьи + три рюкзака. Многовато для маловместительного сузуки джимни..
Перечисленные поместятся, но, не больше, скажем собаку-овчарку уже не возьмешь. Кота - можно. Зато есть железный аргумент не взять с собой тещу ("Мамо, ну мы ж все не поместимся! Да и за квартирой присмотрите, там же - сервиз, телевизор и прочие ценности. А я за вами вернусь. Потом...").
quote:Изначально написано aws77:Деф сейчас не делают, а я писал про то что выпускается. Да и дэф машина противоречивая. Потенциально неплохой проходимец, но ломуч и эргономика жуть.
Ничего себе "потенциально неплохой"... Многодесятилетняя классика экспедиционного автомобиля. Но да, теперь производители его изгадили.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Но до эвакуации нужно на чем то ежедневно ездить,вот и думаю. Две машины содержать не могу,точнее теоретически могу,но это больно ударит по бюджету.
Тоже справедливая логика.
Если уж все съехало на совсем другой класс машин - от внедорожников к паркетникам (к Дастеру), то выбор стал - море, последних теперь у дилеров, как блох на бродячей собаке, на любой вкус, размер и цвет. Впрочем, внутри они все почти одинаковые. Но факт, "обьезжать пробку по полю" на паркетнике (каком-нибудь Дастере или Гранд Витаре) не решился бы...
quote:Изначально написано A6pukoc:
И вообще, лезть на современной таратайке в воду выше порогов - кратчайший путь к суровому попадалову на дорогой ремонт всего чего угодно. Особенно у марок, обожающих тулить всякую электронику в ногах. Но и без этого любое купание есть грубое заигрывание с технической фортуной, а она такого не любит.
Ну, 62 см официального "брода" у Джимника (у всего-лишь стокового!) - это впечатляет. Хотя да, километрами ездить по реке на нем не стал бы. Постепенно, за километры вода в мосты просочится, таки. И получишь в мостах вместо смазки ее водную эмульсию.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ничего себе "потенциально неплохой"... Многодесятилетняя классика экспедиционного автомобиля. Но да, теперь производители его изгадили.
Англичане мастера создавать мифы. Ну типа коротышки Наполеона. Так и про классику экспедиционника. А по факту из Африки дефа выперла тойота начиная с 60к и никакие кэмел трофи на это повлиять не смогли. Кстати технички на этом трофи везли всю ходовку вплоть до раздаток.
Эргономика в дэфе жуть. Реально с моим ростом 182 я в нем устроится не могу. Даже друг мой Сашка со своими 176ю переделывал крепеж сидушки. Ну и заодно поменял редуктора, полуоси на усиленные, поставил блокировки и только после этого стал ездить в экспедиции. А нормальный кондишь в дэфе появился только в последнем поколении, которое с горбом на капоте...
А я речь вел про машины из коробки. Купил, колеса позлее и Алга .
quote:Originally posted by aws77:
Эргономика в дэфе жуть. Реально с моим ростом 182 я в нем устроится не могу.
Тоже с ростом 182 в дефе за рулем устроится не смог, хотя говорят в праворульных удобней, но не пробовал
quote:Sadovod-777
Если уж все съехало на совсем другой класс машин - от внедорожников к паркетникам (к Дастеру), то выбор стал - море, последних теперь у дилеров, как блох на бродячей собаке, на любой вкус, размер и цвет. Впрочем, внутри они все почти одинаковые. Но факт, "обьезжать пробку по полю" на паркетнике (каком-нибудь Дастере или Гранд Витаре) не решился бы...
дастер с мкпп если аккуратно ехать вполне по среднему бездорожью едет.
По удобству за рулем на дальняк, дастер(1-е поколение) так себе.. За пару часов езды уставать начинаешь, для сравнения на ofb sport, за 10 часов езды разве что глаза уставать начинают.
Вот автомобиль для Смутного времени
https://pikabu.ru/story/krasiv..._medium=sharing
не про саму машину, но непосредственно про её применение, особенно при всеми возлюбленном драпе.
в курсе про такую военную приколюху как топопривязчик, когда сам себе навигатор, да?
ну так вот, Яндекс озаботился:
quote:Некоторые пользователи «Яндекс Навигатора» получили уведомление с предложением пройти опрос о проблемах навигации в центре Москвы. Но самое интересное, что в конце компания предлагает оценить неанонсированное устройство Pathfinder, призванное решить проблему с определением местоположения даже в условиях отсутствия сигнала GPS.Новинка будет актуальна в условиях глушения или подмены сигнала спутников геопозиционирования. Согласно представленному описанию, небольшой гаджет подключается к универсальному автомобильному разъёму OBD и синхронизируется со смартфоном посредством Bluetooth, передавая данные о движении транспортного средства, включая скорость вращения колёс, вращение руля, торможение и т. д. Вся эта информация считывается приложением «Навигатор» от «Яндекса», которое и определяет местоположение машины.
Указывается, что приложение анализирует данные от GPS и машины, сравнивая их и выбирая, кому лучше доверять. В качестве примера приводится случай, когда GPS показывает, что машина «телепортировалась во Внуково и со скоростью 300 километров в час сейчас вылетает из терминала», тогда как полученные от автомобиля данные указывают на перемещение на несколько метров вперёд в пробке.
https://4pda.to/2023/09/06/417...gatsii_bez_gps/
Кондовая железяка
А GPS штука хорошая, но стрёмная. Сам пару раз накалывался. Хорошо хоть местность была знакомая. Это я к тому что навигатор хорошо, а карты и компас должны быть на подхвате.
quote:Изначально написано aws77:Давайте уж определимся. Сейчас по эту сторону океана в относительной доступности есть три модели машин, которые прямо из коробки(разве что резину позлее) могут работать в относительно тяжёлом бездорожье - это 70ка и ее модификации, гелик в комплектации профешинал, и ренглер в комплектации Рубикон. Вот их владельцы точно съезжают с асфальта.
Китайцев не упоминаю, потому как пока нет статистики по ломучести. Так то по наличию внедорожных приблуд Танк300 и BAIC BJ40 в этот список можно добавить.
Остальное полноприводное с завода, это универсалы в той или иной мере способные ехать вне асфальта... А уж как их нарекают маркетолухи, это дело десятое...
Есть еще пикапы, но в этой нише, пожалуй только Хайлюкс и л200 в комплектациях с задней блокировкой вполне себе норм, ну с учетом длинной базы, что кстати минус только на рельефе...
А по другую сторону океана, есть еще Jeep Grand Cherokee Trail Hawk, 5.7 HEMI заряженный с завода вполне прилично. )))
quote:Изначально написано АХТАР:Нива - это кроссовер?
Кроссовер - это.... ? Что такое Кроссовер?
А то я прям сейчас понял, что я похоже много чего не понимаю.
кроссовер-это паркетник.нива-это не кроссовер.дустер-это кроссовер,по бездорожью ни хера не едет
quote:Изначально написано Medved075:вешаем спереди небольшой отвал, в две стороны, не глубоко в сне гопустив (до тех самых 10 см) и едем. до земли скрести не надо.
у кого нет отвала - могно сзади привязать треугольник из досок 50х150, тожсамое помогает.
колесо привязывают,от грузовика.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Кондовая железякаА GPS штука хорошая, но стрёмная. Сам пару раз накалывался. Хорошо хоть местность была знакомая. Это я к тому что навигатор хорошо, а карты и компас должны быть на подхвате.
Бесспорно так.
К слову о gps. Интересно, глушат ли сигнал gps в 404 в зоне непосредственной катавасии? Или такой общепринятой практики нет?
Кроссовер - это повышенный клиренс, возможно полный привод, понижайки и короткая база, но кузов несущий. Нива - первый кроссовер, насколько я знаю, обогнавший время.
Crossover Utility Vehicle по миру, ну а у нас как обычно кроссоверами начали называть паркетники, у которых кроме клиренса других признаков внедрожника нет чаще всего.
Не имел знакоства с Jeep Grand Cherokee Trail Hawk.
Но немножко лазил во внутрянку свежих RAM и F150. Оба были весма фаршированы и типа крутые почти внедорожные тачки. Бензиновый двиг о 300 конях у RAM-а кончился к 60 тысячам кулаком дружбы. А перед этим серьёзно так погонял владельца по сервисам. F150 с довольно рядовым дизелем вполне себе бегает.
Но оба этих чуда хороши исключительно на гладкой поверхности. Без буераков, колеи от тяжеловоза и не дай бог кустов погуще. Слабые они на передок.
Сплошной пластик и чуть алюминия. Причём пластик одноразовый. При аккуратной разборке ещё есть надежда прилепить обратно, а если словил зайца или ветку толщиной с руку, то хана облицовкам а может и радиаторам. Если кто в лес собрался, то вот этих двух не рекомендую.По поводу "в лес собрался". Конец лета и конец СССР. Холодновато, ночь. Глубокая тайга, до ближайшего населенника около 30 км и только тропа. Идти тяжело и долго. Избушка лесника. Очень голодно, припасы кончились. И вдруг слышим - тыр-тыр-тыр. Уазик хрен знает как, толи по просекам, толи вдоль речки, но пробирается потихоньку. Ясно дело, что перед собой валит невысокий наросший подлесок. Тогда не слышали о пластике у проходимцев. Такая машина и в таких ситуациях - это может быть реальным спасением.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Не имел знакоства с Jeep Grand Cherokee Trail Hawk.
Но немножко лазил во внутрянку свежих RAM и F150. Оба были весма фаршированы и типа крутые почти внедорожные тачки. Бензиновый двиг о 300 конях у RAM-а кончился к 60 тысячам кулаком дружбы. А перед этим серьёзно так погонял владельца по сервисам. F150 с довольно рядовым дизелем вполне себе бегает.
Но оба этих чуда хороши исключительно на гладкой поверхности. Без буераков, колеи от тяжеловоза и не дай бог кустов погуще. Слабые они на передок.
у RAMа наверняка стучал один из поршней, пока не оторвался и не разбил поддон картера. и по этой причине забраковать их всех?
Электромобиль уже отметали?
quote:Изначально написано Malephyque:
Электромобиль уже отметали?
Камрад - большой шутник.
quote:Изначально написано Malephyque:
Электромобиль уже отметали?
Вы первый
quote:Изначально написано Malephyque:
Электромобиль уже отметали?
Вообще по опустевшим ж/д путям дрезина под парусом должна норм зайти.
Вот только проверить до БП собранный образец сложновато.
Товарищ купил электрического китайца, сборка Россия.
Стоит 3 млн, государство компенсирует 1 млн.
Заправка на 450 км 150 рублей в киловаттах для электромобиля
или 4000 рублей на бензин для японского типа джипа.
Смутное время вот оно, прямо сейчас.
Привлекательность на дороге у ДЖЫПА гораздо больше чем ФУ КИТАЕЦ.
И если уж совсем плохо то солнечная панель может зарядить повозку за неделю, тогда как перегонять бензин из нефти это задача не для каждого.
quote:Изначально написано Malephyque:
Товарищ купил электрического китайца, сборка Россия.
Стоит 3 млн, государство компенсирует 1 млн.
Заправка на 450 км 150 рублей в киловаттах для электромобиля
или 4000 рублей на бензин для японского типа джипа.
Если это чистый электромобиль, а не гибрид, то интересно, что в нем сломается/потребует замены первые 100 тысяч км?
У жипа-то примерно понятно. А у электы батерея проходит
ли эти 100 тысяч? Для 450-600 км пробега от полной зарядки батарея там должна быть покруче, чем свинцовой, а ресурс у всяких литиевых не сильно большой.
По-хорошему, надо сравнивать по "стоимости владения", скажем для 200 тысяч км или 10-ти лет.
quote:Изначально написано Malephyque:
И если уж совсем плохо то солнечная панель может зарядить повозку за неделю, тогда как перегонять бензин из нефти это задача не для каждого.
Вот только эту неделю надо будет стоять на открытой местности.
quote:Изначально написано Xatxi:
Вот только эту неделю надо будет стоять на открытой местности.
аккумулятор моно заряжать отдельно, держа его в сарае в сейфе ) Ато утром выйдешь - а нет ни панели ни аккумулятора ни колес на жоповозке.
Кстати системы солнечные с управляющим блоком именно российского производства есть, а гелевые аккумуляторы держат заряд в холода. При должной смекалке выдернуть родной литиевый и вкорячить батарею аккумуляторов тоже реально.
https://rutube.ru/video/b7be08...27/?r=wd&t=2081
Вот тут сделали отдельный блок для накопления солнечной энергии
"Владельцы электромобилей вдруг узнали, что новая батарея для электрической Теслы стоит 20 тыс долларов, и еще пару тыс, чтобы ее установить.
Молодцы ребята, отлично денег на бензине сэкономили!
Я трачу на бензин не самой экономичной машины где-то 80 долларов в месяц. Это 22 года одна батарея Теслы, которая прослужит 5 лет. "
quote:Изначально написано Malephyque:
Товарищ купил электрического китайца, сборка Россия.
Стоит 3 млн, государство компенсирует 1 млн.
Заправка на 450 км 150 рублей в киловаттах для электромобиля
или 4000 рублей на бензин для японского типа джипа.
урежьте осетра
450 км на отожранных 40кВт/ч проедет разве что детский самокат
в штиль и строго по ровному и горизонтальному
но не полутонная повозка
quote:Изначально написано Malephyque:
Кстати системы солнечные с управляющим блоком именно российского производства есть, а гелевые аккумуляторы держат заряд в холода. При должной смекалке выдернуть родной литиевый и вкорячить батарею аккумуляторов тоже реально.https://rutube.ru/video/b7be08...27/?r=wd&t=2081
Вот тут сделали отдельный блок для накопления солнечной энергии
Зима, мороз, солнце 4-5 дней в месяц. Сколько солнечных панелей и какой площади надо, чтоб зарядить предложенный электромобиль? Сколько времени потребуется для зарядки? А ехать надо завтра? На сколько хватит батарейки при минус 20, а по ничищенным дорогам? А встали на дороге, откуда лепестричество чтоб дальше ехать?
На двс, все эти моменты просчитываются. Да в конце концов можно принести канистру и ехать дальше, а в чем будете киловатты носить.
quote:Изначально написано moby_one:у RAMа наверняка стучал один из поршней, пока не оторвался и не разбил поддон картера. и по этой причине забраковать их всех?
Вообщет без разницы что там стучало или не стучало. Овердофига мощи в лесу и не требуется, они чисто для понтов.
И браковать тоже не нужно. Как известно, каждому - своё.
Я просто выразил мнение о малопригодности данных таратаек "изкаропки" к движению по направлениям. Если кто непременно хочет иметь именно нового американца для лазаний по лесам, то я не против.
Каждый ССЗБ. И я тоже не исключение.
quote:Изначально написано aws77:
Зима, мороз, солнце 4-5 дней в месяц. Сколько солнечных панелей и какой площади надо, чтоб зарядить предложенный электромобиль? Сколько времени потребуется для зарядки?
Панельки на 9 кВт выдадут в сутки хорошо если 3 кВт. Отсюда и считаем. Правда, если солнце показывается из-за туч на час-два в день, то ... зарядится примерно к весне.
quote:Изначально написано Malephyque:
При должной смекалке выдернуть родной литиевый и вкорячить батарею аккумуляторов тоже реально.
Смекалка должна быть профессорская с кулибинским уклоном.
Я как-то не очень себе представляю, как можно поженить BMS и штатное ПО электромбиля с совершенно левыми по параметрам аккумуляторами. В теории можно, а реально сделать такое смогут наверное буквально единицы человеков в стране, а то и в мире.
Провода, зажимы и реостат.
Ну так да, всё просто.
Только почему-то среднестатистическому водителю грузовика даже лампочку поменять не по силам, вечно косячат да чего-нибудь ломают. Хотя вроде-бы тоже просто. Дилетантам всё просто. Пока не нырнут с головой.
Так что вэлкам попробовать обмануть цифровую электронику реостатами.
Лампочку менять умеют только сертифицированные спецы видимо, те которые думают что реостат работает с цифровой электроникой (это что за словосочетание то?)
Видимо, только сертифицированные. Если уж словосочетание незнакомое и бан в гугле, то реостат тут бессилен.
WIKI:
"Цифровая электроника - это область электроники, включающая изучение цифровых сигналов и разработку устройств, которые их используют или производят. В этом отличие от аналоговой электроники и аналоговых сигналов ."
Ладно, это всё мелкие споры о терминах и тролизм.
Вот что действительно интересно, так это куда там пихать реостат? Вот есть электроавто без аккумуляторов. Есть свинцовые акумы и провода. С ними всё понятно. А где в этой компашке место реостату - непонятно. Народ жаждет свежих знаний от несертифицированного специалиста, просим поделиться.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Есть свинцовые акумы и провода
Все просто, еще есть электродвигатель, реостат пихается между аккумами и двиглом, элементарно все )
Ну и сколько кВт улетит на нагрев термостата и что останется моторчику?
Боюсь батарейки на заявленный пробег овер 400км придется везти отдельным грузовиком...
Ничего там никуда не улетит. Просто ничего не заработает в лучшем случае, и сгорит нафиг в худшем.
Там какбы не коллекторный двигатель из электробритвы. К фазным моторчикам постоянного тока реостат приложить некуда. Сомневающиеся могут попробовать на электросамокате. Убыток будет не смертельный, а отрицательный результат тоже результат.
Было видео: едет электроавтомобиль а в открытом багажнике работает бензиновый электрогенератор.
Ну какой электромобиль для смутного времени? Вы серьезно? Средний пробег на зарядке 400-500км. Электрички типа кроссовер безумно дорогие. На пузотерке же с асфальта не съедешь. Авто должно быть надежным и всеядным, потому голосую за Toyota 70 серии.Неубиваемая подвеска и двигатель миллионник 4.2, который в случае отсутствия хорошего топлива на заправке будет работать на соляре от сельхоз или военной техники.Toyota LC 70 австралийцы в армии используют: Австралийская армия осваивает Toyota LC 79 А уж они то во внедорожниках хорошо разбираются, там сама флора и фауна такая что все норовит тебя пнуть укусить уколоть ужалить.БУ заготовка из которой при желании можно сделать вот такое:
стоит от 2.5 до 3 млн. рублей. А если нет желания прокачивать то машина и в базе весьма хороша.
300-400 это максимальный, для ровной дороги и неторопливого движения. Если автомобиль "дешманский". И практичски любая поломка в БП станет неремонтируема.
LC красава, слов нет. И претензий тоже нет. Хорошая тачка. Даже на повседневку. Проблема лишь в финансах.
Да просто уже все что можно и нельзя обсудили. вот и дошло дело до электричек.
От делать нехрен, видимо. Семидесятка единственно что уж слишком "спизд.бельна" и привлекательна ну просто для всех и всегда. А так - идеально, конечно.
Тянет вас на брутальщину. Вы бы еще пулемет на крышу задумали поставить чтобы уж точно привлечь внимание к себе. Ну надо же как-то изображать ценную цель для РПГ. Гоняйте на нем по полям подальше от гражданских чтобы уж точно с дрона, которых через 5 лет будет у всех по несколько штук, вас увидели и заинтересовались кто там блокпосты на внедорожнике пытается объезжать.
quote:Изначально написано nabat7:
Да просто уже все что можно и нельзя обсудили. вот и дошло дело до электричек.
От делать нехрен, видимо. Семидесятка единственно что уж слишком "спизд.бельна" и привлекательна ну просто для всех и всегда. А так - идеально, конечно.
Нихрена ничего РЕАЛЬНОГО тут еще не обсуждали. Пара сообщений буквально о ваз 2104 и о небольших внедорожниках.
Все, что накидывается вроде TLC 70-80 машина одноразовая (в случае рядом боевых действий) и нереально бесполезная (если время просто смутное ибо не прокормишь и будешь как бельмо на глазу у всех от ментов до бандитов).
Габариты у кукурузера пипец какие необьятные. Жрет он как слон. Нужен всем. Заметен за 2 км а профиль позволяет словить ПТРК прям в бочину, потому что по профилю ты едешь на классическом шахидмобиле и не говори что не знал.
Нужен авто небольшой но вместительный
Маложрущий но достаточно мощный или с возможностью вжарить чтоб вытащить тушку
Недорогой, но не полное дно
Нахрен никому не нужный потому что все тупари думают про ЖЫП и никто с мозгом не дружит, но не полный бомжевоз
Проходимый или из за конструкции или из за полног привода (пусть подключаемого, временного как на витаре например)
Нива - классный кандидат, но маловместительна, жрет 11-14 литров, очень ломучая и дрянные запчасти, потребует времени на свое содержание, будет сосать мозг ржавея.
Вероятно будет изьята по линии военкоматов при серьезных событиях
Идеальный вариант что то типа универсала японца но с полным приводом. Субару и прочая экзотика сразу в топку - не будут они работать долго без поломок.
Напоминаю, время смутное это как Абхазия до войны. Заработка почти нет, Боевых действий нет, война рядом но не у вас, бежать не надо и эвакуироваться через поля НЕ НАДО. Нужно выживать, ездить иногда по делам, за хабаром, за дровами-водой-топливом, за подработкой.
Жить короче в этом, а не рывком выживать.
quote:Originally posted by zair:
Напоминаю, время смутное это как Абхазия до войны. Заработка почти нет, Боевых действий нет, война рядом но не у вас, бежать не надо и эвакуироваться через поля НЕ НАДО. Нужно выживать, ездить иногда по делам, за хабаром, за дровами-водой-топливом, за подработкой.
Грустную картину Вы нарисовали, тут не по делам ездить надо, а думать, как и куда уехать.
quote:Originally posted by zair:
Идеальный вариант что то типа универсала японца но с полным приводом.
Универсал или минивэн, с возможностью так организовать салон чтобы что-то 2х метровое перевезти или семьей лечь спать, чтобы ветер и дождь не мешали. Таких машин полно и выбирать надо с привязкой к конкретной местности, где-то одни модели в массовом использовании, где-то другие, так что конкретную модель советовать нет смысла.
Полный привод для меня под вопросом. На самом деле не критичная вещь, но если сильно хочется то можно и с полным.
Как по мне важнее всего салон длинный, количество посадочных мест более 5 очень желательно, фаркоп будет полезен.
Но не примет местный вышивальщик такую концепцию. Душа требует дЖИП заряженный с самыми большими колесами или даже пикап.
В гибридных бензиново-электрических автомобилях расход бензина в полтора раза меньше, чем у классических бензиновых.
Неужели нет гибридных внедорожников? Это ж такая экономия бензина!
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Грустную картину Вы нарисовали, тут не по делам ездить надо, а думать, как и куда уехать.
Не переживайте, проблемы "как и куда уехать" у обычного хомяка не будет. Ибо его никуда не _впустят_, на чем бы он туда не приехал - своих едоков хватать будет везде.. Скорее по дороге ограбят только, сначала задушат а потом изнасилуют. Вот и все применение транспорта.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Грустную картину Вы нарисовали, тут не по делам ездить надо, а думать, как и куда уехать.
Это на 95% возможная реальность. Весь мир захвачен кучкой сатанистов. Везде будет такая ситуация, возможно кроме столиц крупных государств. Никого не оставят в покое. Бежать уже сейчас глупо, не успеешь прижиться на новом месте как там начнется украина. Идеальный вариант жизни - то что я описал. В итоге ядерка начнется а мелкие страны выгребут по мобилизации и ресурсы в помощь войне. Никто не отсидится в тишине, ехать не просто некуда, а это только усугубит положение.
На данном этапе еще есть иллюзия что можно свалить. Это иллюзия. Все кто свалил в Армению срочно валят из нее. И так будет со всеми странами.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Универсал или минивэн, с возможностью так организовать салон чтобы что-то 2х метровое перевезти или семьей лечь спать, чтобы ветер и дождь не мешали. Таких машин полно и выбирать надо с привязкой к конкретной местности, где-то одни модели в массовом использовании, где-то другие, так что конкретную модель советовать нет смысла.
Полный привод для меня под вопросом. На самом деле не критичная вещь, но если сильно хочется то можно и с полным.
Как по мне важнее всего салон длинный, количество посадочных мест более 5 очень желательно, фаркоп будет полезен.
Но не примет местный вышивальщик такую концепцию. Душа требует дЖИП заряженный с самыми большими колесами или даже пикап.
Да, об этом и речь. Полный привод тоже под вопросом. Вот фаркоп - отлично. Поднять клиренс проставками сантиметров на 5. Какая нибудь Калдина или даже Киа универсал.
Еще важное условие - движок от 2 литров. в край 1.8л. На таком литраже и расход до 8л на сотню и мощи достаточно и ресурс у таких движков за пол-миллиона.
quote:Изначально написано zair:Нихрена ничего РЕАЛЬНОГО тут еще не обсуждали. Пара сообщений буквально о ваз 2104 и о небольших внедорожниках.
Все, что накидывается вроде TLC 70-80 машина одноразовая (в случае рядом боевых действий) и нереально бесполезная (если время просто смутное ибо не прокормишь и будешь как бельмо на глазу у всех от ментов до бандитов).
Габариты у кукурузера пипец какие необьятные. Жрет он как слон. Нужен всем. Заметен за 2 км а профиль позволяет словить ПТРК прям в бочину, потому что по профилю ты едешь на классическом шахидмобиле и не говори что не знал.
Сколько у вас ТЛК 70-80 было? Ну на предмет: выводы то с чего насчет "нереально бесполезная" "габариты... необъятные,... жрет он как слон"
Не говоря уже о том, что в массовом сознании шахид мобиль - это пикап с чем нибудь огнестрельным в кузове...
А теперь к цифирям. 4080×1770×1935 мм и 4115х1620х1443мм - это тлк71 и 2104. Ну прям разница охренеть, не правда ли? Четырка так даже подлиннее будет моего коротыша. 76я побольше 4730мм. Но из них 40-50см бампера. Но там и увезти можно, что 4ке не снилось. Расход в реале 12-13л, с прицепом гружёный до 15. Но это я гоняю даже с прицепом 100+. Если припрет, то в режиме 80-90 в 10ку легко. Но я могу ее гонять на всем, от бензина до дизеля. А вы с бензинкой жестко к нему же привязаны.
Ну и про бандосов. Если вы готовы уже сейчас к тому, что когда у вас будут отжимать то вы будете отдавать, значит вас и велосипед не спасет, отожмут.
А вообще выживание на особицу изначально проигрышная стратегия. Даже в серьезные экспедиции минимум в два экипажа ходишь, а оптимально в четыре. Нужна команда.
quote:Originally posted by zair:
Нужен авто небольшой но вместительный
Маложрущий но достаточно мощный или с возможностью вжарить чтоб вытащить тушку
Недорогой, но не полное дно
Нахрен никому не нужный потому что все тупари думают про ЖЫП и никто с мозгом не дружит, но не полный бомжевоз
Проходимый или из за конструкции или из за полног привода (пусть подключаемого, временного как на витаре например)
Это все из области влажных фантазий братьев Стругацких)))
Такого не бывает.
quote:Изначально написано aws77:Сколько у вас ТЛК 70-80 было? Ну на предмет: выводы то с чего насчет "нереально бесполезная" "габариты... необъятные,... жрет он как слон"
Тоже был удивлен. Подумал, может чел с другим крузаком по незнанию перепутал.
quote:Originally posted by aws77:
Сколько у вас ТЛК 70-80 было? Ну на предмет: выводы то с чего насчет "нереально бесполезная" "габариты.. . необъятные,.. . жрет он как слон"
Не говоря уже о том, что в массовом сознании шахид мобиль - это пикап с чем нибудь огнестрельным в кузове...
Вопрос риторический) Думаю нисколько не было, так обычно пишут люди которые с Антилопы-Гну проезжающие ТЛК разглядывают.
А так ваш пост верный и все по делу. Перемещаться надо группами, однозначно.
quote:Изначально написано aws77:Сколько у вас ТЛК 70-80 было? Ну на предмет: выводы то с чего насчет "нереально бесполезная" "габариты... необъятные,... жрет он как слон"
Не говоря уже о том, что в массовом сознании шахид мобиль - это пикап с чем нибудь огнестрельным в кузове...
А теперь к цифирям. 4080×1770×1935 мм и 4115х1620х1443мм - это тлк71 и 2104. Ну прям разница охренеть, не правда ли? Четырка так даже подлиннее будет моего коротыша. 76я побольше 4730мм. Но из них 40-50см бампера. Но там и увезти можно, что 4ке не снилось. Расход в реале 12-13л, с прицепом гружёный до 15. Но это я гоняю даже с прицепом 100+. Если припрет, то в режиме 80-90 в 10ку легко. Но я могу ее гонять на всем, от бензина до дизеля. А вы с бензинкой жестко к нему же привязаны.
Ну и про бандосов. Если вы готовы уже сейчас к тому, что когда у вас будут отжимать то вы будете отдавать, значит вас и велосипед не спасет, отожмут.
А вообще выживание на особицу изначально проигрышная стратегия. Даже в серьезные экспедиции минимум в два экипажа ходишь, а оптимально в четыре. Нужна команда.
ТЛК 80 араб с двойными фарами. общая длина 5 метров плюс минус. Устроит?
То что написано в интернете - 4115 это даже не киа универсал, у нее 4200 длина. Достаточно одного взгляда чтоб понять про чушь с размерами.
ТЛК 80 у меня в ворота и на участок еле входит когда братан приезжает. При этом паджерик влетает со свистом. Откуда эта чушь взята?
Видно что задето живое, поэтому куча куча текста с какими то лозунгами. Не буду разбирать ибо тупо.
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:Вопрос риторический) Думаю нисколько не было, так обычно пишут люди которые с Антилопы-Гну проезжающие ТЛК разглядывают.
Да прекрати. Тут на форуме с середины нулевых, ондних паджериков было 4 штуки. Крузера одного хватило, выше написал, сейчас братан ездит.
А вот вас кукурузоводы за живое цепануло. Или надрачиваете на покупку, что вероятнее.
quote:Originally posted by zair:
Да прекрати. Тут на форуме с середины нулевых, ондних паджериков было 4 штуки. Крузера одного хватило, выше написал, сейчас братан ездит.А вот вас кукурузоводы за живое цепануло. Или надрачиваете на покупку, что вероятнее.
Не, я свою продал, сейчас FJ Cruiser т.к. надо перемещаться на дальние расстояния, на нем комфортнее и удобнее. Но если мы обсуждаем смутное время, то 70 серия для него лучше подходит.
quote:Originally posted by Ратник-ВКБО:
Не, я свою продал, сейчас FJ Cruiser т.к. надо перемещаться на дальние расстояния, на нем комфортнее и удобнее. Но если мы обсуждаем смутное время, то 70 серия для него лучше подходит.
Артемий Лебедев что ли? )) а нет, он FJ продал ибо странный дизайн и позорный вид его доконал.
70 серия не подходит для смутного времени. Даже Нива под вопросом, а уж эта красная тряпка для ненаигравшихся в доминирование подростков и подавно.
quote:Originally posted by zair:
В итоге ядерка начнется а мелкие страны выгребут по мобилизации и ресурсы в помощь войне. Никто не отсидится в тишине, ехать не просто некуда, а это только усугубит положение.
Что-то мне захотелось продать автомобиль пока за него дают деньги и уйти в лес копать глубокоэшелонированный джокервиль.
quote:Изначально написано zair:Артемий Лебедев что ли? )) а нет, он FJ продал ибо странный дизайн и позорный вид его доконал.
70 серия не подходит для смутного времени. Даже Нива под вопросом, а уж эта красная тряпка для ненаигравшихся в доминирование подростков и подавно.
в каждом ярком мачо-гае доминанте прячется и ждет своего часа гей-сабмиссив, просто на каком из блок постов с ним это случится - заранее не знает, но очень ждет ))
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:Это все из области влажных фантазий братьев Стругацких)))
Такого не бывает.
иж-каблук.
у него развесовка неплохая, колесная база небольшая и вообще он в армии числился как "машина связи". с проходимостью у него тож не совсем плохо, ездит там же где Нива на заднем приводе - ни разу за трактором ходить не пришлось, сколько ни ездили на пьянку в соседню деревню, в грязь и снег - едет
quote:Originally posted by zair:
Артемий Лебедев что ли? )) а нет, он FJ продал ибо странный дизайн и позорный вид его доконал.70 серия не подходит для смутного времени. Даже Нива под вопросом, а уж эта красная тряпка для ненаигравшихся в доминирование подростков и подавно.
Для Лебедева и всяких радужных людей дизайн FJ может быть странный и позорный, но мне вполне нравится, уж точно не хуже УАЗ Патриот, а по надежности эти авто не сравнить.
Красной тряпкой могут послужить и старые жигули. Сдается мне вариант прикинуться ветошью, в надежде что тебя злые люди не заметят, заведомо проигрышный. Щипают в первую очередь жертву которая выглядит как терпила.
quote:Originally posted by Medved075:
иж-каблук.
у него развесовка неплохая, колесная база небольшая и вообще он в армии числился как "машина связи". с проходимостью у него тож не совсем плохо, ездит там же где Нива на заднем приводе - ни разу за трактором ходить не пришлось, сколько ни ездили на пьянку в соседню деревню, в грязь и снег - едет
Вспомнил - в детстве друг-сосед предложил с его батей поехать за грибами. Авто запорожец, вполне новый, по лесным дорожкам и мелким лужицам мы ездили лихо, а батя друга нахваливал запорожца за проходимость и говорил что родственник его машины Луаз используется в армии.
На обратном пути не доезжая км 2 до дома зэпор сломался.
Сейчас этим всяким ИЖ каблукам и прочей радости советского автопрома по четверть века минимум. Совковая техника и в годовалом виде надежностью не шибко отличалась, а машина это не коньяк, за 25 лет точно лучше не станет)
quote:Изначально написано zair:ТЛК 80 араб с двойными фарами. общая длина 5 метров плюс минус. Устроит?
То что написано в интернете - 4115 это даже не киа универсал, у нее 4200 длина. Достаточно одного взгляда чтоб понять про чушь с размерами.
ТЛК 80 у меня в ворота и на участок еле входит когда братан приезжает. При этом паджерик влетает со свистом. Откуда эта чушь взята?Видно что задето живое, поэтому куча куча текста с какими то лозунгами. Не буду разбирать ибо тупо.
4115 это длинна ваз 2104, а моя 71я покороче. Для понимания у меня трехдверка коротышь. Цифирь я приводил.
Длина 4820 Ширина 1900 Высота 1900 - это габарит 80ки, а 4900 x 1875 x 1900 мм - это габарит паджеры. Так что Паджеро на 8см длиннее 80ки и всего на 2.5см уже. Я крайне рад, что эти 2.5см разницы позволяют вам влетать к вам же на участок со свистом, только по мне все ваши утверждения о владении этими машинами и есть тот самый свист.
ЗЫ. Вообще не понимаю к чему писать заведомую хрень, когда все цифири есть в инете...
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:Вспомнил - в детстве друг-сосед предложил с его батей поехать за грибами. Авто запорожец, вполне новый, по лесным дорожкам и мелким лужицам мы ездили лихо, а батя друга нахваливал запорожца за проходимость и говорил что родственник его машины Луаз используется в армии.
На обратном пути не доезжая км 2 до дома зэпор сломался.
Сейчас этим всяким ИЖ каблукам и прочей радости советского автопрома по четверть века минимум. Совковая техника и в годовалом виде надежностью не шибко отличалась, а машина это не коньяк, за 25 лет точно лучше не станет)
У совковой техники есть свои плюсы - запчасти или донора легче найти в глубинке. А вот насчёт кукурузера сомнительно. Да, он не ломается практически. И двигатель миллионник. Только от сучка в радиатор или пенька в картер никто не застрахован.
P. S. У Нивы постоянный полный привод. Нет у неё заднего или переднего привода.
quote:Изначально написано Reks56:У совковой техники есть свои плюсы - запчасти или донора легче найти в глубинке. А вот насчёт кукурузера сомнительно. Да, он не ломается практически. И двигатель миллионник. Только от сучка в радиатор или пенька в картер никто не застрахован.
Насчет сучка соглашусь, а вот картер на мостовой машине пробить задача не тривиальная. Там скорее мост свернешь...
У москвича хороший мотор...был когда-то. Как сегодня, я не в курсе.
Зато всё остальное вокруг него ужас-ужас. Не, штука вполне себе едет. Но ничегошеньки хорошего в ней нет. Единственный жирный плюс это ремонтопригодность. Да и то если карб и трамблёр. А впрысковому всю навеску нужно два комплекта на полке хранить, ибо не ремонтируется. Ну и запчастей он тоже хочет в разы больше буржуйских при том-же пробеге. Благо что дешёвые и доступные. Накрайняк можно в тисках напильником исполнить.
quote:Изначально написано aws77:Насчет сучка соглашусь, а вот картер на мостовой машине пробить задача не тривиальная. Там скорее мост свернешь...
Ок. Можно и мост. И раздатку(если есть), и рулевые тяги и т.д.
Главное, чтобы можно было отремонтировать вдалеке от магазинов с запчастями. . По-моему это должно быть понятно любому здравомыслящему выживальщику.
А тут опять про электромобили и экзотические жыпы
раз благородные доны заскучали накину тему, решил я прикупить себе вторую машину для езды в лес на прогулки (30 км от меня) и как вариант на охоту (120 км от меня)
машина должна быть дешевая, простая, которую не жалко, скорее всего отечественная, не тянущая карман
в вариантах
ВАЗ ПП в вариантах
2104 с самоболоком
2126
2121
2121 Фора/Бронто с длинной дверью
2329 или 2129
Патриот (пикап или обычный)
УАЗ классический
31105 на злой резине
проблема в том что там где я гуляю есть песчаные подъемы куда я не смог заехать на 4вд паркете, исключает ли это весь монопривод из списка?
Живу в центре города, т.е вариант с совсем диким уазиком тоже под вопросом
Нива и нет вариантов?
монопривод возможно не заедет, Нива/УАЗ жрет и не едет, Патриот жрет и дорого если живой, остальное экзотика
Нива короткая или фора самое оптимальное, длинная хуже + подходящая резина. Но поскольку б/у не важно какая модель, важно состояние конкретного экземпляра и устроит ли Вас цена. Важнее всего состояние кузова, все остальное можно поправить. Остальные варианты можно не рассматривать.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Нива короткая или фора самое оптимальное, длинная хуже + подходящая резина. Но поскольку б/у не важно какая модель, важно состояние конкретного экземпляра и устроит ли Вас цена. Остальные варианты можно не рассматривать.
почему длинная хуже? мне пикап 2329 очень импонирует, всегда можно какое-то барахло в кузов кинуть
тут надо сделать ремарочку что я смотрю более-менее живые машины, которые не придется перекрашивать после зимы, соответственно по Нивам это уже подбирается к 300 тр, что считаю негуманно, вот и стал на монопривод поглядывать
фора тоже нравится но живых нет
quote:Изначально написано aws77:4115 это длинна ваз 2104, а моя 71я покороче. Для понимания у меня трехдверка коротышь. Цифирь я приводил.
Так речь за вообще ТЛК а не за ваш коротыш. Есть конечно и короткие и поджарые. Только чем это вам поможет в лихое время? Геройски собирать пули на шальную голову? Джо должен быть неуловим и нахрен никому не нужен, а не светить интересной тачкой.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
Нива и нет вариантов?
На авито с десяток Тойота Калдина и Спринтеров с Короллами на полном приводе.
-Нахрен никому не нужны,вызывают только сожаление
-В разы надежнее нив и вообще вазов
-Дешевле по цене и дешевле в эксплуатации
-Вместимые как сарай, грузоподъемность у универсалов по паспорту в районе 0.5 тонны, тогда как нива от 300кг плывет
-Низкие, клиренс решается проставками, но и профиль в траве не сильно заметен
-Полный привод с разумным расходом в 8-9 литров макс а не 11-14 как у нивы
-Удобны в длительных поездках на 500+ километров, где на ниве или вообще на джипе старше 10 лет спина отвалится уже на 300-м километре
-Выдает в хозяине мужика, небогатого, но трудового. Не вызывает желания шмальнуть на блокпосту
Кидайте табуретки.
quote:Originally posted by zair:
Кидайте табуретки.
Так человеку надо не через блокпосты ездить и не на 500+ км и не поддон кирпичей увезти за раз, а самое дальнее на охоту за 120км.
quote:Originally posted by zair:
На авито с десяток Тойота Калдина и Спринтеров с Короллами на полном приводе.
Почему бы и нет, модели вышивальщикам подходят, но ведь и там все мертвое из-под строителей или того хуже из-под торговцев овощами. Надо смотреть опять же какой там полный привод, а человеку ну очень хотелось в некие песчаные подъемы заезжать куда паркетникам путь заказан. Думаю и японцам, особенно длинным, там делать нечего.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
почему длинная хуже? мне пикап 2329 очень импонирует, всегда можно какое-то барахло в кузов кинуть
Для бездорожья-леса лучше короткая, для города, трассы, гражданского использования длинная. но ведь заявленная цель была в лесу ездить, потому короткая нива более уместна.
Пикап (любой), вообще не та машина которую надо покупать. Надо что-то кинуть увезти - купите прицеп, к ниве он прекрасно цепляется.
Тут спорить можно до бесконечности, все равно каждый выбирает авто на свой вкус цвет и кошелек.
Общался на прошлой неделе с жителями блокадного Арцаха, которые уже 270 дней отрезаны от поставок топлива и продовольствия.
Так вот, до всего БП богатыми у них считались владельцы Геликов, Майбахов и БМВ X7
А сейчас богатые те, у кого есть лошадь или хотя бы осел
Умеешь сидеть в седле - значит ты мобилен. Есть тележка в которую лошадь или осла можно впрячь - значит привезешь дрова, воду в бидонах и картошку с огорода.
а электричество у них есть?
quote:Originally posted by nikserg:
а электричество у них есть?
То есть то нет, дают эпизодически.
Но как вариант в их случае - электромобиль, да, только регион в целом бедный и думаю если штук 20 наберется то это уже хорошо.
quote:Изначально написано wowmailcircle:Пикап (любой), вообще не та машина которую надо покупать. Надо что-то кинуть увезти - купите прицеп, к ниве он прекрасно цепляется.
Рекомендую лично попробовать потаскать прицеп с грузом по грязюке хотя бы сантиметров в 10 глубиной. Можно и за нивой... И вот когда лично дойдет, что такое якорь на жопе тогда и появится понимание, что пикап как раз та машина, которую надо покупать, если предполагается перевозка хоть каких то грузов даже по умеренному бездорожью...
И кстати коротыш (любой) имеет преимущество перед длиннобазником только на серьезном рельефе, сиреч в горной местности, да и то не везде. В грязях же его безбожно крестит, что не дает возможности выбрать и ехать по оптимальной траектории, в отличие от средне и длиннобазников.
quote:Originally posted by aws77:
Рекомендую лично попробовать потаскать прицеп с грузом по грязюке хотя бы сантиметров в 10 глубиной.
Ну вот вы опять лезете в грязь.
quote:Originally posted by aws77:
если предполагается перевозка хоть каких то грузов даже по умеренному бездорожью...
Вроде человек не стремился заняться грузоперевозками по бездорожью. Так себе бизнес идея. Но если возить груз то уаз или длинная нива В СЕБЕ увезет ваш груз, но там можно и людей посадить на которых снег сыпаться не будет, а в кузове пикапа возить людей не очень. Закрытый кузов джипа позволяет все то же самое что и открытый кузов пикапа, разве что навоз не очень возить.
quote:Originally posted by aws77:
И кстати коротыш (любой) имеет преимущество перед длиннобазником только на серьезном рельефе
Так человек что-то говорил как раз как мне почудилось про рельеф и местность с ним.
В целом удивительно, коротенькую джимни тут недавно все облизывали какой крутой джип и ни кто не говорил что коротко ездит по грязи плохо.
Рельеф на бездорожье можно встретить даже в чистом поле в виде канавы. Короткие автомобили на бездорожье конечно лучше длинных, потому что мы ни когда не знаем что встретим.
quote:Рекомендую лично попробовать потаскать прицеп с грузом по грязюке хотя бы сантиметров в 10 глубиной. Можно и за нивой..
раньше таскали дрова на ниве с прицепом из леса, нормально там всё.
quote:Originally posted by aws77:
И кстати коротыш (любой) имеет преимущество перед длиннобазником только на серьезном рельефе, сиреч в горной местности, да и то не везде. В грязях же его безбожно крестит
да не только на серьёзном, любой приличный перегиб на местности и длиннобазник висит на брюхе, там где коротыш ползет(при одинаковом просвете). А вот в горах скорее преимущество у тех, кто при большом клиренсе имеет более низкий центр тяжести.
Да и между деревьями на коротыше удобней. Опять же меньший вес на заболоченной местности в плюс коротышам.
Лазать по оврагам очень на любителя и в среднем предприятие редкое. Если кому нужен коротыш - значит коротыш. Длинный всяко лучше. И надальняк лучше дорогу держит и добра влезает. Но опять, в большом городе проблема с парковкой. Значит снова коротыш, если не предполагается длинных рейсов и/или перевозка длинномера и табора детишек. Короче, на вкус и цвет, как известно...
quote:Ну вот вы опять лезете в грязь.
А вы видимо мыслите суровые условия исключительно на идеальном асфальте.
quote:. Вроде человек не стремился заняться грузоперевозками по бездорожью. Так себе бизнес идея. Но если возить груз то уаз или длинная нива В СЕБЕ увезет ваш груз, но там можно и людей посадить на которых снег сыпаться не будет, а в кузове пикапа возить людей не очень. Закрытый кузов джипа позволяет все то же самое что и открытый кузов пикапа, разве что навоз не очень возить.
Вы видимо еще дальше от реальности чем я предполагал.
Во первых, я что то не встречал тут рассмотрения бизнеспроектов. Так это вы о чем?
Во вторых. Какие перевозки людей в кузове? Это то откуда? Хотя и возможно при необходимости.
Среднеразмерный пикап везет 5 человек, пусть и с неидеальным комфортом и груз в кузове(500-800 кг) в среднем в габаритах плюс минус 1.5 на 1.5 метра. И вы на голубом глазу утверждаете, что это же сможет длинная нива или уаз? Надеюсь в гугле вас не забанили? Там есть размер багажников этих авто.
quote:. Короткие автомобили на бездорожье конечно лучше длинных, потому что мы ни когда не знаем что встретим.
Опять же, откуда столько безаппеляционности? Личный опыт? Так помнится, вы обозначали нечто 6-местное во владении, скромно не обозначив марку и модель.
Я же пишу личный опыт. Джимник, чероки, ренглер, прадик, 70ка, Патфайндер, патруль и три разных пикапа л200, НП300, Амарок были или есть в личном владении.
Может вообще Ниссан ад взять? Он есть 4 вд,проставками подзадрать и недорого. Хотя как недорого,в районе млн, если беспробежный. Зато движок надёжный и коробка автомат,не вариатор.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Может вообще Ниссан ад взять? Он есть 4 вд,проставками подзадрать и недорого. Хотя как недорого,в районе млн, если беспробежный. Зато движок надёжный и коробка автомат,не вариатор.
Было уже странице на 10-й что ли, хорошая машинка, много их есть на дизеле. Но если брать свежую, то лучше наверное тойоту пробокс на полном приводе. В общем как концепт нормально мне кажется.
quote:Изначально написано zair:Было уже странице на 10-й, хорошая машинка, много их есть на дизеле. Но если брать свежую, то лучше наверное тойоту пробокс на полном приводе. В общем как концепт нормально мне кажется.
Пробокс только на вариаторе. Замена жижи чаще,сама жижа дороже. Менее надёжен вариатор. Судя по отзывам. Ну и сам пробокс дороже. А мне бы в млн уложиться
quote:Изначально написано zair:
клиренс решается проставками
если машина с задним мостом, то проставки сами по себе точно влияют на клиренс?
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Пробокс только на вариаторе.
Точно. Вариатор не вариант. А кто еще у японцев в эти деньги? У корейцев есть пара моделей не таких деревянных в формате универсала. АД - очень утилитарный как и пробокс, как наш каблук для развоза пирожков.
А, еще есть такая машинка как мазда бонго, она же ниссан ванетт. Полноприводный микроавтобус в формате того же АД только вместительней и полный привод посерьезней. Ну и ресурс у них большой, в японии как наша газель на каждом углу используют. Как раз в млн укладывается свежая.
quote:Изначально написано nikserg:
если машина с задним мостом, то проставки сами по себе точно влияют на клиренс?
Это хоть что то. Конечно задний редуктор проставками не поднять.
уже не укладывается. и у Ниссана вроде NV200 в этом сегменте уже идёт.
кстати, сейчас вроде все VAN под санкциями. WAGON вроде проходят.
quote:Изначально написано nikserg:
уже не укладывается. и у Ниссана вроде NV200 в этом сегменте уже идёт.
На него пошлина 800 тыс
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
На него пошлина 800 тыс
Мало того и с японии уже не выпустят )
Россияне отправляют на ремонт новые автомобили из Китая.
Китайские тачки сдают в сервисы в 35% раз чаще в этом году. Проблемы встречаются у марок Chery, Lifan, Geely, Haval, Changan и JAC.
Основные жалобы — коррозия металла, слабая подвеска и ненадёжная электроника. А ещё эксперты говорят, что китайское авто пока не соответствуют российскому климату и дорогам.
думал, что куиил иномарку, а оказалось, что ведро класса жигули.
quote:Изначально написано zair:
На авито с десяток Тойота Калдина и Спринтеров с Короллами на полном приводе.
если учесть что планируется машина выходного дня и с учетом озвученной специфики - то искать машину по всему Авито где-то за тыщу км нет никакого смысла и экономической целесообразности
из того что есть в регионе - 2 AD и 1 Carib. Кариб совсем антиквариат, у одного из АД хозяин не в адеквате
остался только один вариант https://www.avito.ru/shentala/...00km_3203362939
также есть момент что предполагается езда по трассам, выходить на обгон на маломощном пруле я чото очкую. Против прулей ничего не имею, но сочетание "маломощный пруль" ИМХО опасно. В городе/деревне без трасс этой проблемы бы не было
quote:Изначально написано zair:
-В разы надежнее нив и вообще вазов
Дешевле по цене и дешевле в эксплуатации
В целом наверное да, если оно вообще живое изначально, а это лотерея для машин возрастом за 20 лет потому что
quote:Изначально написано wowmailcircle:
модели вышивальщикам подходят, но ведь и там все мертвое из-под строителей
quote:Изначально написано zair:
-Вместимые как сарай, грузоподъемность у универсалов по паспорту в районе 0.5 тонны, тогда как нива от 300кг плывет
интересный аргумент, но об этом чуть ниже
quote:Изначально написано zair:
-Полный привод с разумным расходом в 8-9 литров макс а не 11-14 как у нивы
для машины вых.дня не очень критичная разница
quote:Изначально написано zair:
-Удобны в длительных поездках на 500+ километров, где на ниве или вообще на джипе старше 10 лет спина отвалится уже на 300-м километре
на новой Гранте также, это вопрос изначального класса машины. На любой дешевой машине - дешевые сиденья минимального удобства
quote:Изначально написано zair:
-Выдает в хозяине мужика, небогатого, но трудового. Не вызывает желания шмальнуть на блокпосту
у которого нет денег и сил на обслуживание этой машины тк он всегда на работе или она вторая и на нее кладется болт =))) у меня такой покупал б/у резину, все по канону: в спецовке, пруль-сарай, пробег за 300к, половины внутренних панелей в машине нет, вместо задних сидений куча мусора вперемешку с инструментами
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Надо смотреть опять же какой там полный привод, а человеку ну очень хотелось в некие песчаные подъемы заезжать куда паркетникам путь заказан. Думаю и японцам, особенно длинным, там делать нечего.
тут надо уточнить что я не заехал не из-за геометрии а тк песок сильно сыпучий, а резина шоссейная, накачанная, т.к лень было травиться итд. Наверное можно было упороться до победного, но я просто не стал. На моем паркете с вариатором как-то довелось ради приключений залезть на кроссовую трассу и переезжать горки по диагонали (тк не хватало геометрии). Гемор, но можно было проехать
для меня скорее показателен другой момент - по дороге на ту горку есть пологий песчаный подъем на холм с ямами, накопанными ранее застрявшими людьми, вот там диагональные вывешивания сильно гасят привод за счет электроники, и можно застрять, один раз по весне пришлось копать и идти за Нивой шоб сдернула. Вот в таких условиях мне приходиться просто заранее разгоняться и ходами через ямы залетать, просто машину жалко и простой железный привод Нивы сильно упростит жизнь + понижайка есть (пардон, блокировка межосевая), хотя она и на паркете есть)
и я думаю что Ниссан АД и аналоги в тех условиях также бесполезны, тк там теже муфты в трансмиссии, даже еще хуже тк мощности сильно меньше чем в обычном паркете
Касательно охоты: я приехал на паркетнике с вариатором, брат приехал на паркетнике с вариатором, сели на его паркет и доехали до места охоты без проблем с геометрией итд. Но это без дождя/гряземесева и нюанс что кусты машину царапают
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Для бездорожья-леса лучше короткая, для города, трассы, гражданского использования длинная. но ведь заявленная цель была в лесу ездить, потому короткая нива более уместна.
Пикап (любой), вообще не та машина которую надо покупать. Надо что-то кинуть увезти - купите прицеп, к ниве он прекрасно цепляется.
пока не приходилось соваться на машине в такой лютый бурелом чтобы не было возможности сдать назад или развернуться (Машина длиной 4.6м), в совсем узких местах я скорее остановлюсь и пойду проверю ножками, т.к в одно рыло потом откапываться/выпиливаться из леса слишком заморочно. Все это пройдено с эндуро-мотоциклами =)
quote:Изначально написано aws77:
И кстати коротыш (любой) имеет преимущество перед длиннобазником только на серьезном рельефе, сиреч в горной местности, да и то не везде.
частично поддержу мысль, но скорее в узких местах где надо разворачиваться. Если смотреть всякие rockcrawling - там короткая база, а если hillclimbing - то там наоборот удлиняют базу
тут ранее "длиноспор" затрагивали, все остались при своем =)
я лично за длину, но если говорить про нивы - то 2131 конечно непропорциональный крокодил сильно теряющий в маневренности
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Надо что-то кинуть увезти - купите прицеп, к ниве он прекрасно цепляется.Но если возить груз то уаз или длинная нива В СЕБЕ увезет ваш груз, но там можно и людей посадить на которых снег сыпаться не будет, а в кузове пикапа возить людей не очень. Закрытый кузов джипа позволяет все то же самое что и открытый кузов пикапа, разве что навоз не очень возить.
насчет прицепа/пикапа считаю что лучше в себе, а не на прицепе
в моей градации для жизни и вещей "1)микроавтобус 2)пикап 3)прицеп", а если надо поддоны кирпичей/навоз итд - есть грузовики
прицеп плохо управляемая и плохо контролируемая вещь для небыстрого перемещения по местности, к тому же на них формально есть ограничение по скорости, а на бусы/пикапы такого нет. Единственный плюс прицепа - маневренность с коротким тягачом (когда тягач по длине +- равен прицепу, т.е ось излома посередине)
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Рельеф на бездорожье можно встретить даже в чистом поле в виде канавы. Короткие автомобили на бездорожье конечно лучше длинных, потому что мы ни когда не знаем что встретим.
вот не факт, короткую машину можно всадить в грязь целиком, а у длинной хоть одна ось на земле останется либо первая ось успеет выбраться на твердое пока вторая еще толкает
видос в тему "короткая/длинная", там с 40-й минуты интересное начинается
quote:Изначально написано A6pukoc:
Лазать по оврагам очень на любителя и в среднем предприятие редкое. Если кому нужен коротыш - значит коротыш. Длинный всяко лучше. И надальняк лучше дорогу держит и добра влезает. Но опять, в большом городе проблема с парковкой. Значит снова коротыш, если не предполагается длинных рейсов и/или перевозка длинномера и табора детишек. Короче, на вкус и цвет, как известно...
если рассматривать машину выходного дня = то все равно какой она длины при парковке в городе, тут ведь не сравнение нивы с фурой, +- полметра погоды не сделают
и я так понимаю что вопрос про монопривод совсем отпал ввиду изначальной блудняковости? =)
quote:Изначально написано Benedictor2000:
и я так понимаю что вопрос про монопривод совсем отпал ввиду изначальной блудняковости? =)
Так нет никакого вопроса. Кому нужны проходимцы, у них они есть.
Мне родственник предлагал второго дискаря. За так. Только сгнившую раму поменять, остальное всё практически в идеале. Короче, дискарь там и остался. Ну без надобности он мне. По лесам не шарюсь, дороги в основном асфальт и редко твёрдая грунтовка. Накуа мне дискарь с расходом заметно большим чем у транзита и никакими способностями транспортировать груз в себе? Да ещё и весьма дорогая в ремонте. Единственный приятный момент - тяжёлая, мягкая и устойчивая машина. Но минусы перевесили.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Мне родственник предлагал второго дискаря. За так. Только сгнившую раму поменять,
В рамнике самое главное - рама. Навесное можно менять, а менять или восстанавливать саму раму такое себе удовольствие по деньгам и по времени.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Если кому нужен коротыш - значит коротыш. Длинный всяко лучше. И надальняк лучше дорогу держит и добра влезает. Но опять, в большом городе проблема с парковкой. Значит снова коротыш, если не предполагается длинных рейсов и/или перевозка длинномера и табора детишек. Короче, на вкус и цвет, как известно.. .
Мне FJ Cruiser нравится именно тем, что у него средние размеры, и не мелкий и не длинный. Короче 200, Prado и 4-Runner, чуть легче, быстрее разгон, больше углы въезда-съезда. Но больше Prado двухдверки и 70 серии коротыша.
Надо так в салон жинка и дети, а собака в багажнике поместятся, с другой стороны пустоту как в 200 если один в машине тоже не возишь.
Вот раньше говорили, что сузуки джимми слишком мал, чтобы в БП эвакуировать семью. А насколько большим должен быть автомобиль для БП?
Вот настаёт угроза городу, ну и миллионы человек уезжают на личных автомобилях. Они же пропылесосят все кафешки вдоль дорог. Негде будет даже воды купить. Вот для этого и нужен автомобиль, чтобы брать с собой воду и т.п.
Смотрел автомобиль для драпа одного блогера из Израиля
Так там хабром занято два задних сиденья и багажник. Причем занято битком. Ну, на первое сиденье еще можно посадить человека. Однако трех человек не перевести.
Т.е. обычной легковушки с четырьмя дверьми не хватает, чтобы перевести семью из трех человек с выживальщетским хабром. Нужен больший объём, более крупный автомобиль.
quote:Originally posted by wasya83:
Смотрел автомобиль для драпа одного блогера из Израиля
Ему нужно просто взять универсал или навести нормальный порядок в багажнике.
у него видать айкью высокий, у таких всегда бардак, как на голове у Эйнштейна.
"Водитель в Магаданской области выжил, упав со скалы высотой 200 метров, сообщает региональный главк МЧС. Мужчина не справился с управлением на дороге.
Несмотря на падение с большой высоты, водитель отделался ушибами и порезами, по словам спасателей, он "родился в рубашке": как правило, такие происшествия заканчиваются тяжелыми травмами".
"Реклама" Сузуки, ни и повод задуматься над тем, что авто выживальщика должно быть крепким, то есть хотя бы пассивная безопасность должна присутствовать, по идее. Уазы и Нивы тут явно не на первом месте.
quote:Originally posted by wasya83:
сузуки джимми слишком мал, чтобы в БП эвакуировать семью.
У знакомого есть Джимник 2-х летний в новой генерации, ядовитого цвета)
Жаловался, что вдвоем путешествовать норм, но с дочкой мелкой уже весь хабар не помещается даже при наличии автобокса на крыше.
Т.е. берут необходимое, а вещам которые могут пригодиться в теории уже места нет.
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:У знакомого есть Джимник 2-х летний в новой генерации, ядовитого цвета)
Жаловался, что вдвоем путешествовать норм, но с дочкой мелкой уже весь хабар не помещается даже при наличии автобокса на крыше.Т.е. берут необходимое, а вещам которые могут пригодиться в теории уже места нет.
А куда вы собрались вообще "эвакуироваться"? )
Задача в большинстве случаев сводится к поездке на 500 км максимум, от города -милионника. з багажа для этого надо три канистры по 20 литров бензина и одну с водой. Если некуда ехать - без разницы какой у тебя шевроле субурбан, проще сидеть ждать на жопе ровно. либо чужую армию с марадерами лио прилета яркой звезды (загадать желание вполне успеешь).
quote:Изначально написано Medved075:А куда вы собрались вообще "эвакуироваться"?
Задача в большинстве случаев сводится к поездке на 500 км максимум, от города -милионника. з багажа для этого надо три канистры по 20 литров бензина и одну с водой. Если некуда ехать - без разницы какой у тебя шевроле субурбан, проще сидеть ждать на жопе ровно. либо чужую армию с марадерами лио прилета яркой звезды (загадать желание вполне успеешь).
Ну мне до деревни,где родственники жены живут,к примеру,две тысячи километров ехать
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Ну мне до деревни,где родственники жены живут,к примеру,две тысячи километров ехать
ага, чтоб подарить свою тачилу какойнить гопоте уже в 700 км от города.
в все мутные времена первый кто просекает фишку - это военные и гопота. если между ними вообще будет разница. см. ту страну где понятно какая.
quote:Изначально написано Medved075:ага, чтоб подарить свою тачилу какойнить гопоте уже в 700 км от города.
в все мутные времена первый кто просекает фишку - это военные и гопота. если между ними вообще будет разница. см. ту страну где понятно какая.
Тачилу можно и в городе гопоте подарить,в смутные то времена)
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Тачилу можно и в городе гопоте подарить,в смутные то времена)
100% и писал ранее - чем больше ты похож на терпилу тем больше шансов что гопота обратит внимание. Но когда ты и машина выглядят уверенно, (гопота просчитает есть ли шанс получить в ответ очередь из АК) то и лезть на рожон особо не будет.
quote:Originally posted by Ратник-ВКБО:
100% и писал ранее - чем больше ты похож на терпилу тем больше шансов что гопота обратит внимание. Но когда ты и машина выглядят уверенно, (гопота просчитает есть ли шанс получить в ответ очередь из АК) то и лезть на рожон особо не будет.
Гадание на кофейной гуще, что там в голове у этой гопоты.
Логично вроде грабить тех у кого есть что отнять, а не тех кто абсолютно беззащитен, но уже его обокрали/ограбили до тебя.
"Такое говно ни один патруль не остановит!"
Вариант для желающих прикинуться ветошью
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Тачилу можно и в городе гопоте подарить,в смутные то времена)
тема драпа ,сейчас особенно актуальна.для маськвячей и питербуржат.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Гадание на кофейной гуще, что там в голове у этой гопоты.
поэтому стрелять надо первым.и на поражение.и не важно какие тряпки у этой гопоты надеты.
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:100% и писал ранее - чем больше ты похож на терпилу тем больше шансов что гопота обратит внимание. Но когда ты и машина выглядят уверенно, (гопота просчитает есть ли шанс получить в ответ очередь из АК) то и лезть на рожон особо не будет.
Полная хрень. Во-первых гопота живет очень недолго, буквально первые дни конфликта. Потом быстро кончается, да хоть от Ратников-ВКБО.
Во-вторых, отжимать будет совсем не гопота. На это и нацеливайтесь.
Ну рядом же 404 и все события как на ладони. Что, фоток с крузаками простреленными насквозь не хватило в первые дни?
Именно таких вот "успешных и уверенных в себе" с братьями в местном ФСБ и постреляли вместе с их крузерами. Посмотрите хронику первых дней. Ты еще не привык что ты никто на своей супер крутой тачке.
А микола отмывший свиной навоз уже понимает что теперь ты гавно а не он. Просто потому что он не гопник а целый патрульный народного майдана.
От така херня малята.
Тут ты путаешь целеполагание. Если крузаки пострелянные, то это однозначно не отжим. Месть, разборки... Но не отжим. Так что пример не корректный...
quote:Originally posted by Karabas 762:
поэтому стрелять надо первым.и на поражение.и не важно какие тряпки у этой гопоты надеты
Головной дозор надо высылать и прочие мероприятия подобные проводить, а не ломиться не знамо куда, не известно на кого. А стрелять вообще не надо. Стрельба первым это уже не вышивание, а активный бандитизм. А значит, в общем то, заслужил чтобы и в тебя первым стреляли.
quote:Изначально написано Karabas 762:тема драпа ,сейчас особенно актуальна.для маськвячей и питербуржат.
Ну отчего же,в Новосибирске она тоже вполне интересна)
quote:Originally posted by zair:
Ну рядом же 404 и все события как на ладони. Что, фоток с крузаками простреленными насквозь не хватило в первые дни?
1. Вы путаете зону ведения БД со смутным временем на всей территории.
2. Что касается 404 то есть масса фото где прострелены абсолютно нелепые семейные пузотерки. Крузаки в % соотношении примерно одинаково пострадали)
3. Уже писали - передвигаться организованными колоннами со сменой головного дозора. Если что - свернул и полями объехал, на пузотерке это зачастую проблема.
В начале лета, как раз во время веселых событий в Ростове-на-Дону, моему знакомцу понадобилось по бизнесу в Москву. Встрял возле Богучара на М4 Дон в пробку. Увидел съезд без ограждения и объехал грунтовками и полями по карте, пару раз буксанул по мокрым полям, но пробрался. На легковой такой трюк бы не проделал, пробка та стояла до утра.
Почти везде есть такие "козьи тропы". Об этом и речь, что внедорожник предпочтительнее.
Джип - он дорогой и презентабельный. Опасаются, что его отожмут.
УАЗ Буханка и ГАЗ-66 Шишига менее ценные, особенно сильно б/у-шные. Однако это военная техника. Может, передвигаться на такой военной технике еще более опасно, чем на гражданском джипе?
quote:Изначально написано wasya83:
Джип - он дорогой и презентабельный. Опасаются, что его отожмут.УАЗ Буханка и ГАЗ-66 Шишига менее ценные, особенно сильно б/у-шные. Однако это военная техника. Может, передвигаться на такой военной технике еще более опасно, чем на гражданском джипе?
К тому же их в быту использовать неудобно)
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:
Общался на прошлой неделе с жителями блокадного Арцаха, которые уже 270 дней отрезаны от поставок топлива и продовольствия.
ну, собственно, понеслось. поттребности именно в заряженных "котлетах" вроде не наблюдается.
quote:Originally posted by Ратник-ВКБО:
В начале лета, как раз во время веселых событий в Ростове-на-Дону, моему знакомцу понадобилось по бизнесу в Москву. Встрял возле Богучара на М4 Дон в пробку. Увидел съезд без ограждения и объехал грунтовками и полями по карте, пару раз буксанул по мокрым полям, но пробрался. На легковой такой трюк бы не проделал, пробка та стояла до утра.
Т.е. если максимально кратко, то рискнул и повезло? Обычная ошибка выжившего, не более того. Те кто съехал в тот день и исчез нам, конечно, не расскажут уже ничего.
quote:Originally posted by nikserg:
ну, собственно, понеслось. поттребности именно в заряженных "котлетах" вроде не наблюдается.
Не являясь сторонником внедорожников, но надо признать что там вообще крайне сложная местность для автотранспорта. Даже мототехника там в полную силу вряд ли раскроется, хотя это лучше внедорожника. С другой стороны, все кто имел материальные возможности там не находится, думаю уже давно решили проблему. Остались, как обычно, самые социально и материально незащищенные слои населения. Поэтому чисто по ним и в их случаю мало о чем можно судить.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Ну отчего же
Бомбят-с
В пользу нивы
https://www.youtube.com/watch?v=6cFrkr8zHxA
ее не жалко
Как я писал выше, без шноркеля не жизнь вышивальщикам если с дороги съезжать.
quote:Изначально написано Karabas 762:Бомбят-с
Питер не бомбят вроде
quote:Изначально написаноКак я писал выше, без шноркеля не жизнь вышивальщикам если с дороги съезжать.[/B]
Х.з.
Имхо если потребовался шноркель, значит штурман плохо промерил брод.
quote:Изначально написано Alex_F:Х.з.
Имхо если потребовался шноркель, значит штурман плохо промерил брод.
Гыыыы,соглашусь))
quote:Изначально написано nabat7:
"Водитель в Магаданской области выжил, упав со скалы высотой 200 метров
я думаю он все же по пологому склону падал в неск этапов а не просто упал на 200 м вниз =)
quote:Изначально написано wasya83:
Смотрел автомобиль для драпа одного блогера из Израиля
это вот как раз такие потом продают 30летние Ниссаны как ранее обсуждалось =)
по факту у мужика просто помойка в машине, а ездит он на второй
quote:Изначально написано Benedictor2000:это вот как раз такие потом продают 30летние Ниссаны как ранее обсуждалось =)
по факту у мужика просто помойка в машине, а ездит он на второй
в этих израилях нет болот, там воду лишнюю найти вообще проблема. Да и снега там зимой не допросишься ни у кого. и лесов там с ветровалом нету.
Так что там машина для драпа могет быть деу матиз, с бензобаком литров на 150. приедешь в Италию своим ходом.
quote:Originally posted by Medved075:
приедешь в Италию своим ходом.
Это если на сирийской границей с израильскими номерами пропустят. Как показывают последние новости пересечение границ на автомобиле может быть очень затруднительным, всех могут начать интересовать номера на автомобиле. Вся надежда на монголию.
quote:Изначально написано Medved075:
в этих израилях нет болот, там воду лишнюю найти вообще проблема. Да и снега там зимой не допросишься ни у кого. и лесов там с ветровалом нету.
Так что там машина для драпа могет быть деу матиз, с бензобаком литров на 150. приедешь в Италию своим ходом.
дык никакие работяги этих некрояпонцев не топят и по лесу не катают, а вот именно так 24/7 пользуют в виде помойки и хранилища инструмента
как выше отметили Израиль слегка неудобен для выезда, там Сирия, Ливан и Турция, скорее уж на лодке проще до Кипра. Тель-Авив - Рим - 4000 км (причем гугл показывает дорогу через Сирию в обход Ливана), много бенза надо
quote:Изначально написано Benedictor2000:я думаю он все же по пологому склону падал в неск этапов а не просто упал на 200 м вниз =)
Да. Скорее всего его снесло с дороги и потом он сполз по скату вниз, возможно, пару-тройку раз перевернувшись. Но в любом случае это не отменяет пассивную безопасность, точнее - не отменяет её желательность в машине для выживания. У дешевых вариантов, типа Нивы, она отсутствует абсолютно. Не знаю, как у Джимника с этим обстоят дела, но вот у той Сузуки, которая на 200 метров улетела с горы, пусть и по пологому склону, явно с этим все в порядке. По-моему это была Витара какая-то.
quote:Изначально написано nabat7:
По-моему это была Витара какая-то.
SX-4 последней генерации
quote:Изначально написано Benedictor2000:дык никакие работяги этих некрояпонцев не топят и по лесу не катают, а вот именно так 24/7 пользуют в виде помойки и хранилища инструмента
как выше отметили Израиль слегка неудобен для выезда, там Сирия, Ливан и Турция, скорее уж на лодке проще до Кипра. Тель-Авив - Рим - 4000 км (причем гугл показывает дорогу через Сирию в обход Ливана), много бенза надо
Турция? не,у нас нет общих границ,Египет,Иордания,
с ними мирный договор,хотя и условный,я бы не стал там ездить
с нашими номерами,разве что с черными,на танке,
дикие люди только силу и понимают,
а до Турции от нас далековато.
quote:Изначально написано Benedictor2000:SX-4 последней генерации
Вот, кстати, вариант очень неприметной машинки, которая вполне может отвезти куда надо, если что.
В Турции, кстати, полно наших номеров и на машинах, которые не для выживания, а для очень хорошей жизни.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Питер не бомбят вроде
уже бомбят.
До сих пор вспоминаю БП-мобиль израильского комрада. Он напихал на заднее сиденье и в багажник кучу ништяков, ящик бутылированной воды. А у него закончилось свободное место. Максимум, на переднем сиденье может увести еще одного человека.
Вот я и задумался, а насколько большим, вместительным должен быть автомобиль для эвакуации семьи из трёх человек?
Вот чисто бытовая ситуация: семья уезжает на дачу, чтобы пробыть там летние месяцы. С собой будут брать несколько комплектов одежды. Т.е. будет большое количество сумок. Ну и насколько хватает объема машины? Мне почему-то кажется, что объёма такси седана будет недостаточно. Для начала давайте порассуждаем об объёме машины для дачи.
quote:Изначально написано wasya83:
До сих пор вспоминаю БП-мобиль израильского комрада. Он напихал на заднее сиденье и в багажник кучу ништяков, ящик бутылированной воды. А у него закончилось свободное место. Максимум, на переднем сиденье может увести еще одного человека.
Вот я и задумался, а насколько большим, вместительным должен быть автомобиль для эвакуации семьи из трёх человек?
Вот чисто бытовая ситуация: семья уезжает на дачу, чтобы пробыть там летние месяцы. С собой будут брать несколько комплектов одежды. Т.е. будет большое количество сумок. Ну и насколько хватает объема машины? Мне почему-то кажется, что объёма такси седана будет недостаточно. Для начала давайте порассуждаем об объёме машины для дачи.
большая часть шмурдяка имеет низкую плотность но большие объемы.
Спасет аэробокс на крышу. Туда могно запихать много чего, даже выложить дно пакетами с гречкой. а вообще для этого прицепы придуманы. с тентом.
quote:Originally posted by wasya83:
До сих пор вспоминаю БП-мобиль израильского комрада.
Это Илья Барзон, моё мнение - ему просто скучно жить одному. Ножи собирает, и серебро с барахолки. Здраво рассуждает про всякие БП. Собирает и делает ТЧ. При этом понимает, что бежать из Израиля некуда. Но надо чем-то увлекаться...
Завалення барахлом машина у него - это Ниссан н16. Лучше бы воду и бензин загрузил...
quote:Originally posted by wasya83:
С собой будут брать несколько комплектов одежды.
Это по одной сумке на чела. И каждую ещё можно ужать. Влезет даже в Ниву
quote:Изначально написано wasya83:
Вот чисто бытовая ситуация: семья уезжает на дачу, чтобы пробыть там летние месяцы. С собой будут брать несколько комплектов одежды. Т.е. будет большое количество сумок. Ну и насколько хватает объема машины? Мне почему-то кажется, что объёма такси седана будет недостаточно. Для начала давайте порассуждаем об объёме машины для дачи.
смотря что есть на даче, если там есть еда, посуда, кровати, какая-то старая одежда и прочее аналогичное - то можно отделаться малым объемом
если дача - тупо будка от непогоды, то и объем больше
+вопрос ресурсов - есть ли там электричество, вода, отопление итд
quote:Изначально написано mks221:
Это Илья Барзон, моё мнение - ему просто скучно жить одному. Ножи собирает, и серебро с барахолки. Здраво рассуждает про всякие БП. Собирает и делает ТЧ. При этом понимает, что бежать из Израиля некуда. Но надо чем-то увлекаться...
Завалення барахлом машина у него - это Ниссан н16. Лучше бы воду и бензин загрузил...
если ему так приспичило драпать то пусть продаст свой ниссан и купит катер,
по морю есть куда драпать ,для начала на Кипр,это чуть более 400км,
там подзаправиться а далее пусть драпает куда сам захочет.
quote:Originally posted by эмден:
если ему так приспичило драпать то пусть продаст свой ниссан и купит катер
Там их везде ждут радушные головорезы. Поэтому лучше нет.
quote:Вот чисто бытовая ситуация: семья уезжает на дачу, чтобы пробыть там летние месяцы. С собой будут брать несколько комплектов одежды. Т.е. будет большое количество сумок. Ну и насколько хватает объема машины? Мне почему-то кажется, что объёма такси седана будет недостаточно. Для начала давайте порассуждаем об объёме машины для дачи.
Наша ситуация в недавнем прошлом. На майские съезжали на дачу на ноябрьские обратно в город. Использовали для этих целей ваз 2104. Объема машины, как правило, хватало что бы переехать за один раз. Два человека, четыре хвоста в переносках и вещи. С собой привозили/увозили городской шмот, инструменты, продукты на первое время. Салон был битком, на крышу тоже что то грузили. Но, разумеется, в дачном доме были и дачные шмотки, обувь, постельное белье, посуда.
тогда в эту сторону смотреть. Хайлюкс, правда турбовый. охеренный крокодил с кунгом и рейлингами по всей крыше
хочешь - эвакуатор для тёщи, Тузика и Мурки, хочешь - пулемётная тачанка пана атамана Грициана Тавричесвкого. и даже если не хочешь.
а это вчерашняя встреча. Специально для Васеньки.
сколько там оно хотело, 42 дюйма колёса, да? у меня тридцать первые - сам ещё могу менять. ну может 33 потяну, пока здоровье есть.
Привезти с собой на дачу всю дачу, это слегка не по теме. Машина нужна не для драпа. Для драпа семьи вам лучше зилок 131 держать под боком, с кунгом. Т.к. шишигу отнимут сразу по дороге. А зилок не сразу допетрят.
А для смутного времени надо что то другое.
quote:Изначально написано zair:
Привезти с собой на дачу всю дачу, это слегка не по теме. Машина нужна не для драпа. Для драпа семьи вам лучше зилок 131 держать под боком, с кунгом. Т.к. шишигу отнимут сразу по дороге. А зилок не сразу допетрят.А для смутного времени надо что то другое.
Дык пока ждёшь это смутное время,надо же ездить на чем то, причем оно должно быть надёжно и деньги не тянуть,ибо времена то смутные настают...
Двухместная малолитражка.
quote:Originally posted by nikserg:
а это вчерашняя встреча. Специально для Васеньки.
Мощно, но для передвижения на дальняк не нужно.
quote:Изначально написано wasya83:
Двухместная малолитражка.
А смысл? Стоит как четырехместная))
quote:Изначально написано zair:
Привезти с собой на дачу всю дачу, это слегка не по теме. Машина нужна не для драпа. Для драпа семьи вам лучше зилок 131 держать под боком, с кунгом. Т.к. шишигу отнимут сразу по дороге. А зилок не сразу допетрят.А для смутного времени надо что то другое.
отнимут не только зилок, но даже любой грузовик - хоть как-то вмещающий более 8 человек. вот Оку скорее всего не тронут. но бензобак надо иметь не стандартный, чтоб всем показывать "у самого капли остались, могу литр налить!!.
quote:Изначально написано Medved075:отнимут не только зилок, но даже любой грузовик - хоть как-то вмещающий более 8 человек. вот Оку скорее всего не тронут. но бензобак надо иметь не стандартный, чтоб всем показывать "у самого капли остались, могу литр налить!!.
любой не отнимут,а чтоб не отняли надо иметь старый грузовик,
60-х годов,и внешний вид максимально непрезентабельный,
и никому вы будите не нужны.
quote:Изначально написано nikserg:
а это вчерашняя встреча. Специально для Васеньки.
сколько там оно хотело, 42 дюйма колёса, да? у меня тридцать первые - сам ещё могу менять. ну может 33 потяну, пока здоровье есть.
Как осла не обряжай,все равно конем не станет
quote:Изначально написано эмден:любой не отнимут,а чтоб не отняли надо иметь старый грузовик,
60-х годов,и внешний вид максимально непрезентабельный,
и никому вы будите не нужны.
это металлолом .он уже никуда не уедет
quote:Изначально написано Karabas 762:
это металлолом .он уже никуда не уедет
Где-то с месяц назад видел самосвал скамейку с мордой топором, типа как у нашего старого захара. Возраст не спрашивал, не до того было. Но это точно не конец прошлого века, а скорее ближе к 60-м или началу 70-х. Скамейка выглядела бодрячком и даже везла чего-то, толи песок толи гравий.
quote:Изначально написано эмден:любой не отнимут,а чтоб не отняли надо иметь старый грузовик,
60-х годов,и внешний вид максимально непрезентабельный,
и никому вы будите не нужны.
если расход топлива под 50 литров на сотню вас не пугает, то хоть луноход имейте. а рулить древним пепелацем у которого "ой щас я стартер переберу и поедем" это штатная процедура раз в три дня - при этом топлива надо много и оно на открытом месте в баке, ничем не защищенное - так себе затея.
яб смотрел в сторону чего-то легкового рамного, с двигателем дизелем атмосферником, минимального объема.
Однако даже такой новый качественный автомобиль не подойдет для ежедневного использования, потому что жрёт много бензина.
Два типа использования автомобиля: 1) для ежедневного/еженедельного использования по качественному асфальту, 2) для однократного драпа из зоны БП, где нужно ехать по бездорожью, объезжать автомобильные пробки по полю, преодолевать кювет.
quote:Изначально написано wasya83:
Однако даже такой новый качественный автомобиль не подойдет для ежедневного использования, потому что жрёт много бензина.Два типа использования автомобиля: 1) для ежедневного/еженедельного использования по качественному асфальту, 2) для однократного драпа из зоны БП, где нужно ехать по бездорожью, объезжать автомобильные пробки по полю, преодолевать кювет.
Преодоление кюветов это уже ближе подготовленным автомобилям,такие у единиц)
Ну если сендтраки есть, то не такая уж и проблема с кюветами. На крайняк пару бревнышек связать под каждую сторону...
Сендтраки - это же не мобильный мостик. Пластмассовые оранжевые сендтраки прогибаются под весом автомобиля. И они помогут преодолевать кювет?
Ну зато легкосплавные держат. На верхний багажник кинул и Алга...
quote:Изначально написано Karabas 762:это металлолом .он уже никуда не уедет
уедет у того кто хочет уехать,а не у того
кто пиписьками мерит.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Где-то с месяц назад видел самосвал скамейку с мордой топором, типа как у нашего старого захара. Возраст не спрашивал, не до того было. Но это точно не конец прошлого века, а скорее ближе к 60-м или началу 70-х. Скамейка выглядела бодрячком и даже везла чего-то, толи песок толи гравий.
поедет,но конечно руки надо будет приложить,
но никакой электроники не надо,двигатель простой.
тогда лучше мтз 82 с прицепом.там даже электрики нету
Я смотрю на боевые действия в Израиле. Бежать на автомобиле - неправильная стратегия. Автомобили расстреливали на дороге.
Значит, нужно было забаррикадироваться в доме и ждать прихода регулярных израильских войск.
quote:Изначально написано wasya83:
Бежать на автомобиле - неправильная стратегия. Автомобили расстреливали на дороге.
Значит, нужно было забаррикадироваться в доме и ждать прихода регулярных израильских войск.
Не значит.
А вот удача и голова - значат. Причём первое важнее.
КМК вот теперь надо еще раз посмотреть на машину израильского выживальщика и что он будет с ней делать
Ее поди и нету уже
quote:Originally posted by Benedictor2000:
КМК вот теперь надо еще раз посмотреть на машину израильского выживальщика и что он будет с ней делать
да пожалуйста
мачеты, внедорожные "котлеты"... на чём ездили по делам, на том и спасаются. что есть в карманах и городских рюкзачках, с тем и бегут.
А вот комментарий Ильи Барзон
Вечером сделает еще комментарий.
Вон те, кто бегут по полю - это люди с музыкального фестиваля. У них даже теоретически не может быть тревожного рюкзака.
Как я понял, сам Ильи Барзон возит в автомобиле тревожный чемоданчик, воду, ну и другие девайсы для драпа. Еще он говорил, что израильтянам лучше было бы запереться дома. А так получилась езда по полю боя.
В видеоролике говорится, что Америка выделила Израилю 8 млрд долларов, чего хватит на 4 месяца активных боевых действий.
А правда ли, что наличие полного привода 4x4 достаточно, чтобы передвигаться зимой по заснеженным дорогам, которые не убирают?
4x4 вполне достаточно, чтобы самоубицца зимой от дурной головы. Хотя есть методы и попроще.
quote:Изначально написано wasya83:
А правда ли, что наличие полного привода 4x4 достаточно, чтобы передвигаться зимой по заснеженным дорогам, которые не убирают?
Смотря какого 4х4 и смотря сколько не убирают, ну и смотря какой снег
quote:Originally posted by wasya83:
А правда ли, что наличие полного привода 4x4 достаточно, чтобы передвигаться зимой по заснеженным дорогам, которые не убирают?
Давным-давно зиму ездил на Audi Quattro. Резина зима, гребла хорошо, привык к ней и гонял по снегам уверенно. Ближе к весне снег стал плотный и в результате преодоления места где обычно проезжал сел на пузо, вывесил колеса))) Трос, поиски трактора в деревне, надломанная юбка бампера.
quote:Originally posted by wasya83:
А правда ли, что наличие полного привода 4x4 достаточно, чтобы передвигаться зимой по заснеженным дорогам, которые не убирают?
моей пузотерке с парттайм, понижайкой и просветом 26 см, достаточно даже чтобы перемещаться по направлениям с глубиной снега до полметра.. а пузотерка жены с электронной муфтой и 6-ти ступенчатой мкпп с просветом 21 см уже тока по нечищенным дорогам или по направлению протоптанному моей пузотеркой
quote:Originally posted by Hunt70:
моей пузотерке с парттайм, понижайкой и просветом 26 см
Ничего себе пузотерка - с клиренсом 26см! Что за марка-модель?
Opel frontera B Sport чутка арки подрезаны и торсионы подкручены + задние пружиныне не стоковые.
quote:Originally posted by wasya83:
А правда ли, что наличие полного привода 4x4 достаточно, чтобы передвигаться зимой по заснеженным дорогам, которые не убирают?
уаз только. чуток не дотягивает нива. отальное-влажные фантазии с дивана.
quote:Originally posted by меховой диктатор:
уаз только. чуток не дотягивает нива.
Уровень недалеко выехать из села зимой в лес по дрова.
В серьезные экспедиции по северам на Ниве и УАЗ почему то никто не ездит)
Немного оффтопа.
Владею ,, Грантой,, -устраивает как машина(по ремонту, содержанию, комфорту поездок)-это для того написал, что бы не было срача на 10 страниц.
Вопрос следующий-есть мысль поставить на неё резину с большими/глубокими протекторами(т.н.,,грязевую,, резину) .Как простой седан себ с ними ведёт?
Не диппер, не путешественник. С семьёй иногда летом куда-нибудь на речку или в лес по грунтовке ездим, не в жопы мира, но по грязи охота большей проходимости +зимой не всегда хорошо по каше по городу тянет.
На трассе не гонщик, средняя скорость -100 км ч, по чистому, сухому асфальту.
quote:Originally posted by вольмар:
есть мысль поставить на неё резину с большими/глубокими протекторами(т.н.,,грязевую,, резину)
под грязевой обычно подразумевают резину класса MT. под описанную задачу
quote:Originally posted by вольмар:
С семьёй иногда летом куда-нибудь на речку или в лес по грунтовке ездим, не в жопы мира, но по грязи охота большей проходимости
больше подходит класс AT. для
quote:Originally posted by вольмар:
зимой не всегда хорошо по каше по городу тянет.
лучше зимняя резина класса M+S. есть летняя AT с обозначением M+S, но это замануха.
Спасибо, буду гуглить.
quote:Изначально написано вольмар:
Спасибо, буду гуглить.
https://www.shop.at-racing.ru/catalog242_1.html тут гляньте. Резина, правда, раллийная и на асфальте будет скорее всего никак но грязевую резину в грантовском размере найти, скорее всего, нереально.
Если хочется повышения проходимости самое разумное в вашем случае - цепи.
quote:Originally posted by вольмар:
Вопрос следующий-есть мысль поставить на неё резину с большими/глубокими протекторами(т.н.,,грязевую,, резину) .Как простой седан себ с ними ведёт?
седаны не люблю
но в прошлом веке катался на 2-м гольфе с резиной ниишп ралли 2000 . По грязи машинка ехала прилично в пределах геометрии конечно. Вроде её и счас продают.quote:Изначально написано вольмар:
Вопрос следующий-есть мысль поставить на неё резину с большими/глубокими протекторами(т.н.,,грязевую,, резину) .Как простой седан себ с ними ведёт?
https://www.youtube.com/watch?...nnel=FunkyFresh
и блокировочка
Авто с газогенератором на дровах.Основное преимущество в том,что поедет и в отсутствии бензина или дизеля.Но главное преимущество в том,что её не изумут,ибо врятли с работой этой установки ктото справится кроме её владельца.
По мелочи по пересечёнке гонять - берите ЗАЗ 968м) Дно плоское, да с грязевой резиной сзади - гребёт только в путь) И антифриза не требует)
По словам создателя его газгенератор может работать не только на дровах,но и на пластике.
quote:Если хочется повышения проходимости самое разумное в вашем случае - цепи.
Цепи (или браслеты) - вещь слишком узкоприменимая. Полезны только в случае, если под слоем грязи (снега) - поверхность, причем неглубоко и относительно твердая.
Монопривод - не то, что нужно для описанных выше поездок.
quote:Originally posted by DIDI:
Но главное преимущество в том,что её не изумут,ибо врятли с работой этой установки ктото справится кроме её владельца.
Это точно, вылить сверху еще бачок с пищевыми отходами и такое г..но никто не остановит :-)
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:Это точно, вылить сверху еще бачок с пищевыми отходами и такое г..но никто не остановит :-)
За что и боролись!
Более 15 лет наблюдаю тут обсуждения про джокервиль, "первый ствол" и конечно "ТОТ самый автомобиль".
Единственная аксиома, которую я выучил можно сказать -"лучший авто тот который у тебя есть сейчас". Все остальное - от неудержимой фантазии и бездонности кошелька.
Давайте разберем классические ошибки:
- внедорожный проходимец. Зачем? Я понимаю что застрянет дальше, но куда вы так собираетесь? Надо же знать куда едете. Одно дело охота/рыбалка/оффроад и совсем другое свалить. Жить в машине неизвестно где? Долго? А продукты/вода/спички "и другое"? Если так сильно хочется от цивилизации свалить дешевле и эффективнее избушку в полузаброшенной деревне приобрести за символическую цену. И спать в полный рост и запасы хранить, добраться хоть пешком.
-Автодом. Красиво, романтично, с элементами оффроада и охоты совсем себя ощущаешь мачей таким. "И всех победю" . начнем с минусов - проходимость хуже чем жып. Стоимость многократно дороже. Автономность пока в доступе инфраструктура (электричество, топливо, вода). Для эвакуации четверка Жигули не хуже. Про привлекает мародеров уже много раз говорили. Ну и по мелочи- габариты, категория прав, место хранения и тд.
Короче машина должна быть ежедневной, чтоб срочная информация об эвакуации застала тебя за рулем или по крайней мере с неостывшим движком. Из универсальных решений тут уже рекомендовали Паджеро 2, могу сказать что 3 тоже еще сохранил те решения, за которые его и ценят. У меня случилось приобрести Л200, на чем я и остановился, до этого были пара интересных случаев. Но это универсальное решение. На автодоме или подготовленном жипе на работу ездить как то не мое.
Отдельно бы рассмотрел "выделенные" автомобили для спецзадач.
1. Дешевизна и простота
2. Суперпроходимость не нужна.
3. Объём багажа.
4. Представляемый интерес экспроприаторов.
В обычной жизни определяем как авто для пикников и по грибы. Что я рассматривал:
1. ВАЗ 2104. Лифт 6см, диски14, резина что то на уровне АТ, самоблокирующийся дифференциал. Чип тюнинг .
То же относится к 21093 и к 2111
2. ПАЗ-53. Тюнинг Примерно то же что выше, минусы большой, жрущий. Плюсы - везет больше людей и груза, можно спальные места придумать. Колеса больше, геометрическая проходимость. На рыбалку веселее ездить.
Как то так. Хочется конечно шайтан-арбу сделать, тем более опыт уже был, но понимаю что проще в эльку вложить
У ГАЗ-66 шишига проходимость выше, чем у джипа. Размер колёс больше.
Если сделать автодом из ГАЗ-66, то у него будет проходимость не хуже, чем у джипа.
quote:ГАЗ-66 шишига проходимость выше, чем у джипа. Размер колёс больше.
Если сделать автодом из ГАЗ-66, то у него будет проходимость не хуже, чем у джипа.
Не спорю. Есть такие проекты и много. Сразу вылазят нюансы - стоимость постройки (хочется же и движок с трансмиссией путем), стоимость владения, размеры самого "дома" и действительная необходимость внедорожности. Такой штукой управлять уметь надо и лебедки и хайджеки и якоря и пневмодомкраты и саундтреки и прочее другое. А если думать что " нажал 4-Вэ-Дэ!!! " и чудеса с неба посыпались, то... Этим надо заниматься, годами, офлайновые навигаторы изучать, карты собирать, учиться использовать, знать как и зачем травить колеса и как нельзя ездить на таких колесах, да куча всего. Поэтому я говорю - эвакуация выживальщика это не оффроад туризм. Если есть такая шишига - хорошо. Но если есть гранта, тоже неплохо. Кстати современные кроссоверы хвастаются клиренсом как у девятки.
Какие задачи у машины для драпа: объехать автомобильную пробку на выезде из города. При этом автомобиль должен смочь преодолевать кювет межгородской автострады.
Также дело может происходить зимой. Поля вдоль трассы от снега не убирают. Вот в прошлом году в Санкт-Петербурге максимальная глубина снежного покрова составляла 32 см. Не всякая машина проедет по полю с такой глубиной снега.
В ГАЗ-66 всё хорошо, кроме стоимости владения. Вот захочется выехать из Санкт-Петербурга за город. Однако въезд в обратно город для грузовика - платный.
quote:Originally posted by pnevmo18:
внедорожный проходимец. Зачем? Я понимаю что застрянет дальше, но куда вы так собираетесь?
на недоприводе банально люди из двора зимой выехать зачастую не могут, постоянно кого-то дёргать приходится. Поэтому только полный привод.
Блокировки, колёса, внедорожное оснащение и прочее - это уже по желанию.
А вообще, лучше две машины иметь в постоянной готовности. Сильно снижает риски, если что.
quote:Originally posted by меховой диктатор:
уаз только. чуток не дотягивает нива. отальное-влажные фантазии с дивана.
нива вполне себе едет по сугробу, который выше середины колёс. Если на дороге снега больше, то я бы даже на УАЗе не поехал.
quote:Originally posted by pnevmo18:
2. ПАЗ-53. Тюнинг Примерно то же что выше, минусы большой, жрущий. Плюсы - везет больше людей и груза, можно спальные места придумать. Колеса больше, геометрическая проходимость. На рыбалку веселее ездить.
он ведь задний привод, если я не ошибаюсь? Ещё и задние колёса двойные?
quote:Originally posted by pnevmo18:
У меня случилось приобрести Л200, на чем я и остановился, до этого были пара интересных случаев. Но это универсальное решение. На автодоме или подготовленном жипе на работу ездить как то не мое.
хм, не так много людей из Удмуртии катаются на Л200 и сидят в этом разделе
quote:Изначально написано Myzrael:
он ведь задний привод, если я не ошибаюсь? Ещё и задние колёса двойные?
есть такие
товарищи, а что думаете за такую машину как альтернативу Ниве?
quote:Originally posted by Benedictor2000:
есть такие
красота. Это реально лучше, чем 66-ю переделывать.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
товарищи, а что думаете за такую машину как альтернативу Ниве?
а цена нормальная? Нива не дешевле будет?
quote:Изначально написано pnevmo18:
Не спорю. Есть такие проекты и много. Сразу вылазят нюансы - стоимость постройки (хочется же и движок с трансмиссией путем), стоимость владения, размеры самого "дома" и действительная необходимость внедорожности. Такой штукой управлять уметь надо и лебедки и хайджеки и якоря и пневмодомкраты и саундтреки и прочее другое. А если думать что " нажал 4-Вэ-Дэ!!! " и чудеса с неба посыпались, то... Этим надо заниматься, годами, офлайновые навигаторы изучать, карты собирать, учиться использовать, знать как и зачем травить колеса и как нельзя ездить на таких колесах, да куча всего. Поэтому я говорю - эвакуация выживальщика это не оффроад туризм. Если есть такая шишига - хорошо. Но если есть гранта, тоже неплохо. Кстати современные кроссоверы хвастаются клиренсом как у девятки.
Делали,но если переделывать ГАЗ66 по уму,то совсем не дёшево выходит.Втыкали Мерседесовский дизель,а лучше его ещё в паре с коробкой автоматом,что лечит крайне неудобное расположение рычагов коробки.Без дизеля разоришся на бензине в мирное время и останешься сухим при БП.
С одной строны средние японские пикапы оптимальный вариант,но с другой они и наиболее вероятный обьект изъятия при БП.
quote:он ведь задний привод, если я не ошибаюсь? Ещё и задние колёса двойные?
Задний. Но я акцентировал уход от стереотипов вундервафлей. Застрять можно на всем. Подготовленный транспорт это наличие лебедок, домкратов типа хайджек, мест для этих домкратов, сандтреки, и прочее. Самоблок в мост и мозги и хватит.
quote:Изначально написано Myzrael:
а цена нормальная? Нива не дешевле будет?
нормальная нива из тех что меня устаивает хотя бы по фото на авито - получается на 75-150 тр дороже
эта тоже потрепанная на фото и нужны доделки салона (как минимум), но этож зато не как у всех =)
по салону иж больше, багажник больше, бак больше, весит меньше на 200 кг, высота меньше на 200 мм, правда и просвет меньше (по хар-кам заявлен 150 мм, скорее всего под редукторами), углы съезда/въезда похуже наверное
quote:Изначально написано Benedictor2000:по салону иж больше, багажник больше, бак больше, весит меньше на 200 кг
И?
quote:Изначально написано Myzrael:хм, не так много людей из Удмуртии катаются на Л200 и сидят в этом разделе
😁 sloniki это я и есть. Далеко от дома, зашел по яндекс аккаунту с телефона нового, паролей старых нет.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
нормальная нива из тех что меня устаивает хотя бы по фото на авито - получается на 75-150 тр дороже
эта тоже потрепанная на фото и нужны доделки салона (как минимум), но этож зато не как у всех =)
по салону иж больше, багажник больше, бак больше, весит меньше на 200 кг, высота меньше на 200 мм, правда и просвет меньше (по хар-кам заявлен 150 мм, скорее всего под редукторами), углы съезда/въезда похуже наверное
хм, думал продавать свою шеви ниву за 150-200к, всё равно стоит без дела. Похоже надо 300-350к просить.
quote:Изначально написано Косатый:
И?
ездить удобнее, не?
багажник хоть более нормальной формы
расход меньше должен быть за счет меньшей массы
quote:Изначально написано Myzrael:хм, думал продавать свою шеви ниву за 150-200к, всё равно стоит без дела. Похоже надо 300-350к просить.
ШНИВУ скидывай быстрее! Это воаще не ЖЫП - ты реально не понимаешь?
quote:Изначально написано Myzrael:
хм, думал продавать свою шеви ниву за 150-200к, всё равно стоит без дела. Похоже надо 300-350к просить.
у меня коллега недавно продал свою за 335, в целом довольно потрепанную, тк она ему стала мозги делать
quote:Изначально написано Benedictor2000:ездить удобнее, не?
багажник хоть более нормальной формы
расход меньше должен быть за счет меньшей массы
ПРОЕЗЖАТЬ -ДА! Ездить по асфальту ...Ну не знаю...
quote:Изначально написано Косатый:
ПРОЕЗЖАТЬ -ДА! Ездить по асфальту ...Ну не знаю...
не понял, разверните мысль
quote:Изначально написано Benedictor2000:не понял, разверните мысль
Ездить реально вы хотели? Возьмите ..."Гелендваген" - ехайте!
quote:Изначально написано Косатый:Ездить реально вы хотели? Возьмите ..."Гелендваген" - ехайте!
Дорого!
Ездим на Рэнглере и на Субурбане!
Опель фронтера мне понравился. За 400 фронтера Б на дизеле можно найти.
quote:Изначально написано pnevmo18:
Опель фронтера мне понравился. За 400 фронтера Б на дизеле можно найти.
неходовые запчасти
дизель сложен в ремонте (?)
проблемы с солярой зима/лето
или нет?
вообще задача у меня была - попробовать бездорожник, чем дешевле тем лучше, лишь бы не вызывал рвотный рефлекс при посадке в него =)
400 для попробовать это уже многовато ИМХО
quote:неходовые запчасти
Проблем не заметил
quote:дизель сложен в ремонте (?)
проблемы с солярой зима/летоили нет?
Был бензин +гбо 2.4л.
Проблем не припомню.
quote:вообще задача у меня была - попробовать бездорожник, чем дешевле тем лучше, лишь бы не вызывал рвотный рефлекс при посадке в него =)
400 для попробовать это уже многовато для попробовать
У меня была Фрося А 1995г., они подешевле. Ощущения только положительные. Кузов оцинкован, движок как сказал автодоктор вечный. Восьмиклапанник слабоват конечно, но зато не ломался. А по машине: 31" в стоке, гур, электростекла, широкий салон, сзади можно табуретку ставить, место позволяет, багажник больше чем в ниве, по трассе можно ездить. Расход на газу 14 трасса 17 город зимой. Бенз меньше на пару л.
quote:Originally posted by pnevmo18:
У меня была Фрося А 1995г., они подешевле. Ощущения только положительные. Кузов оцинкован, движок как сказал автодоктор вечный. Восьмиклапанник слабоват конечно, но зато не ломался.
OFA не было цинкованных, поэтому гнили как и все опели, оцинкованные пошли OFB(с 99г). Двигатель на ОФА спорт милионник (c20ne), мосты не очень надежные(поэтому дорогие), там немцы перемудрили слегка, на OFB уже нормальные исузячие мосты. Из дизелей, на фросю А - нормальный был только исузячий 2.8 литра, но найти такой сложно.
Лучше имхо смотреть OFB, тама от опеля тока шильдики на капоте и на руле, остальное исузу.
ЗЫ. лет 5 отъездил на ОФА Спорт,последние 14 лет на ОФБ Спорт бензин 2.2 л, проблем с запчастями особо нет.
quote:OFA не было цинкованных, поэтому гнили как и все опели, оцинкованные пошли OFB(с 99г). Двигатель на ОФА спорт милионник (c20ne),
Лично наблюдал оцинковку на своем ОФА. Движок С24NE, похож. Про мосты ничего не знаю, не беспокоили.
quote:вообще задача у меня была - попробовать бездорожник, чем дешевле тем лучше, лишь бы не вызывал рвотный рефлекс при посадке в него =)
400 для попробовать это уже многовато ИМХО
https://www.avito.ru/cheboksary/avtomobili/opel_frontera_2.2_mt_2003_180000km_3456307768?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Вот ОФБ за 300. Рынок он такой. Я свой офа за 150 брал, но это 10 лет назад было, ценники другие.
quote:Originally posted by pnevmo18:
Лично наблюдал оцинковку на своем ОФА. Движок С24NE, похож. Про мосты ничего не знаю, не беспокоили.
2.4л ставили на 5-ти дверку и мосты там не такие как на спорте были. На офб уже у всех одинаковые.
по поводу оцинковки - лично лечил на ОФА 95года гнилые пороги.
вот таблицы с каких годов цинковали фросю -
офа https://autogener.ru/ocinkovka...a-1992-1998.php
офб https://autogener.ru/ocinkovka...b-1999-2004.php
quote:Изначально написано pnevmo18:
Вот ОФБ за 300. Рынок он такой. Я свой офа за 150 брал, но это 10 лет назад было, ценники другие.
Вы описание к объяве-то читали? =)))
там чел пишет что машина больше стоит чем ездит тк беды с ней
quote:2.4л ставили на 5-ти дверку и мосты там не такие как на спорте были. На офб уже у всех одинаковые.
по поводу оцинковки - лично лечил на ОФА 95года гнилые пороги.к
вот таблицы с каких годов цинковали фросю -
офа autogener.ru
Так у меня пятидверка и была. Даже рыжиков не наблюдал.
quote:Вы описание к объяве-то читали? =)))
там чел пишет что машина больше стоит чем ездит тк беды с ней
На вторичке идеальных машин не бывает. Беды чинятся, это вопрос денег, стоит ли брать такое или поискать сразу в лучшем состоянии.
У меня когдато,очень давно в 92м был 190й Мерседес дизель без турбо,1984го года выпуска.Мог ездить на любой сляре.Я от трактора заправлялся.
Печной солярой заправлятся я не пробовал,не было надобности,но думаю и на ней он-бы поехал.
quote:Изначально написано Косатый:ШНИВУ скидывай быстрее! Это воаще не ЖЫП - ты реально не понимаешь?
Надо смотреть, для какой машин вот прям сейчас есть запчасти, а для какой - ничего нет.
Вот для супербупер лада-хрей, например. хрен чего есть из кузовщины и мло чего из остального. для шнивы еще дофига всего, можно _запас_ сделать.
Так что если у вас москвич-412 с небольшим пробегом и нержавый, и к нему каждой запчасти из ходовик по 2-4 штуки лежит в снарядных ящиках, то вот это она и есть - тачка дня. Все остальное будет потихоньку оставляться на обочинах дорог, ждать эвакуатора, а к утру там даже голый кузов не найдешь.
2 литра мерсовский дизель,тот,что с 80х без турбины.Был у меня на 190м,а на Гелике он ещё практчнее.
Так нет сомнения,что автомобили достигли своего технического совершенства к нулевому году.Далее начался откат с потерей качества в угоду экономии производства и технологичности.И потом современная финансовая система отнють не стимулирует производить долговечные машины.
"Автомобили в зоне СВО получили надежную защиту от пуль и осколков.
Для них разработан комплект легкого фрагментарного дифференцированного бронирования (КДБ).
Новый комплект предназначен для защиты наиболее уязвимых частей автомобиля - кабины, радиатора, картера, аккумуляторного отсека, топливного бака.
Комплект легкого фрагментарного дифференцированного бронирования может быть установлен на автомобили "КамАЗ", "Урал" и "УАЗ "Патриот".
https://t.me/boris_rozhin/104683
quote:Изначально написано Лонжерон:
"Автомобили в зоне СВО получили надежную защиту от пуль и осколков.
Для них разработан комплект легкого фрагментарного дифференцированного бронирования (КДБ).
Новый комплект предназначен для защиты наиболее уязвимых частей автомобиля - кабины, радиатора, картера, аккумуляторного отсека, топливного бака.
Комплект легкого фрагментарного дифференцированного бронирования может быть установлен на автомобили "КамАЗ", "Урал" и [b]"УАЗ "Патриот".
https://t.me/boris_rozhin/104683[/B]
Если бы да кабы
quote:Originally posted by Medved075:
москвич-412 с небольшим пробегом и нержавый,
По ходу такие бывают только у дедушек в сухом гараже)
В Санкт-Петербурге намели сугробы высотой 45 см.
Раньше я думал, что достаточно автомобиля, преодолевающего сугробы 30 см. Однако сейчас высота сугробов 45 см.
Интересно, по таким сугробам проедет ли ГАЗ-66? Например, если нужно объехать автомобильную пробку по обочине.
Вот была же идея двигателя для БП, в который можно заливать не только высококачественное топливо с автозаправки, но и топливо с тепловоза, печное топливо и т.е. А оказывается, всё не так просто:
С другой стороны, прошло 20 лет. Может изобрели двигатель, который работает и с плохим, и с хорошим дизельным топливом?
Сейчас популярны CDI дизеля, которые на 20% экономичнее. Имеет систему впрыска common rail. Вот такой дизель точно не переваривает некондиционное дизельное топливо. А вот раньше были TDI дизеля. Может, сейчас вышло что-то новое среди TDI дизелей?
quote:Изначально написано wasya83:
Вот была же идея двигателя для БП, в который можно заливать не только высококачественное топливо с автозаправки, но и топливо с тепловоза, печное топливо и т.е. А оказывается, всё не так просто:
С другой стороны, прошло 20 лет. Может изобрели двигатель, который работает и с плохим, и с хорошим дизельным топливом?
Сейчас популярны CDI дизеля, которые на 20% экономичнее. Имеет систему впрыска common rail. Вот такой дизель точно не переваривает некондиционное дизельное топливо. А вот раньше были TDI дизеля. Может, сейчас вышло что-то новое среди TDI дизелей?
https://www.autonews.ru/news/5825a86b9a7947474312d6fc
и гуглите Lanz Bulldog (первая мировая, если что).
quote:Изначально написано wasya83:
В Санкт-Петербурге намели сугробы высотой 45 см.
Раньше я думал, что достаточно автомобиля, преодолевающего сугробы 30 см. Однако сейчас высота сугробов 45 см.
Интересно, по таким сугробам проедет ли ГАЗ-66? Например, если нужно объехать автомобильную пробку по обочине.
Ездили на выходные вместе с котом на фазенду (дальнее восточное Подмосковье). Он своих воробьев, синиц и снегирей наблюдал, а я снегом в основном занимался (чистил крыши, дорожки и пр). Так вот, снега там на ровных местах - 55-57 см, между зданиями и деревьями - сантиметров на 5-15 больше. Если б дорогу не чистили грейдером - не проехал бы даже на Ниве, Патриоте, буханке.
Таки для передвижения в БП зимой нужен снегоход. Накрайняк лыжы.
У вторых примущество, тихо и не требует топлива. Но и недостаток - много не увезёшь.
Транспортная задача: нужно по бездорожью, ну или снегу проехать несколько километров, выехать на межгородскую автомагистраль и проехать по асфальту тысячу километров. Возможно, в процессе езды нужно будет объехать блок пост по бездорожью. Но потом снова езда по асфальту.
Так снегоходы могут ехать только по снегу, а по асфальту не могут. Поэтому нужен другой класс транспорта. Я бы даже сказал транспорт контрабандиста.
По какому асфальту при БП зимой? Никто дороги чистить не будет - изворачивайтесь как умеете.
А так-то под задачу подходит только вертолёт. Но и с ним есть нюанс, Повар подтвердит.
quote:Изначально написано wasya83:
Транспортная задача: нужно по бездорожью, ну или снегу проехать несколько километров, выехать на межгородскую автомагистраль и проехать по асфальту тысячу километров. Возможно, в процессе езды нужно будет объехать блок пост по бездорожью. Но потом снова езда по асфальту.
Так снегоходы могут ехать только по снегу, а по асфальту не могут. Поэтому нужен другой класс транспорта. Я бы даже сказал транспорт контрабандиста.
Не нужен вертолет, нужны простейшие самодельные аэросани.
Но, во-1-х, грузоподьемность будет небольшой (пара человек + немного груза), во-2-х, весь маршрут придется ехать не по федеральному шоссе, а - по снежной целине, в-3-х, шумят аэросани сильно, все деревни и блок-посты в радиусе пары-тройки километров услышат, хоть и не смогут понять - что же это такое (колонна бронетехники в отдалении? Легкая вертушка летит?).
К п.2: Теоретически, можно двигаться и по шоссе, временно пристегнув простешие колеса, вместо лыж. Но на практике не получится, т.к. аэросани в плане занимают место, более широкое, чем машина (полторы полосы в лучшем случае). Да и тучу снега с обочин на шоссе поднимут, а ехать за широкими аэросанями в реве и нулевой видимости окружающим сильно не понравится, быстро сгонят на целину.
quote:Изначально написано wasya83:
Транспортная задача: нужно по бездорожью, ну или снегу проехать несколько километров, выехать на межгородскую автомагистраль и проехать по асфальту тысячу километров. .
Эта задача далека от условий БП. Как уже сказали, зимой даже при ЛП никакого асфальта не будет. Да и 1000 км ехать при БП - это надо быть совершенно лишенным рассудка.
Если у выживальщика дорога до убежища 1000 км, то это обычный диванный фантазер. Никто ему не даст вольготно путешествовать при БП. Мосты, попутные НП, жд-перезды, важные перекрестки/разъезды - все это будет либо заблокировано (Верхний Ларс), либо охраняемо, либо разрушено.
А просто грязь-неглубокий снег - трасса - это любой внедорожник подходит, если не ударяться опять в толкинизм. Вводная ни о чем.
Интересное мнение по вопросу, на личном опыте участника раздела.
Два замечания:
1. Чтобы уменьшить возможные проблемы с силовиками на постах, машина должна выглядеть, как "семейная", без тонировки стекол
https://denis-orda.livejournal.com/191413.html
https://denis-orda.livejournal.com/180698.html
2. Машина должна быть вместительной, т.к. барахла на семью нужно много:
https://denis-orda.livejournal.com/183692.html
https://denis-orda.livejournal.com/179842.html
3. Передвижения лучше свести к минимуму, двигаться вне дорог не всегда полезно для здоровья:
https://denis-orda.livejournal.com/181182.html
К сожалению, "Нива", "УАЗ-469" и прочие аналоги этим требованиям не соответствуют.
В итоге автор взял Лада "Ларгус"-"кросс", и вроде не разочаровался в выборе:
https://denis-orda.livejournal.com/153676.html
https://denis-orda.livejournal.com/154708.html
Тут он уже писал об этом. Но у него, вроде каблучок был реновский, видать поменял уже. Но рассуждения здравые для 404. Для РФ, где дорог и сейчас нет, а лишь направления - тут вопрос.
quote:Изначально написано nabat7:
Тут он уже писал об этом. Но у него, вроде каблучок был реновский, видать поменял уже. Но рассуждения здравые для 404. Для РФ, где дорог и сейчас нет, а лишь направления - тут вопрос.
ездил в командировку 16.01 - 23.01, Самара - Великий Устюг, Киров, Татарстан, в самые снегопады попали, снега намело на метр - не преуменьшаю.
нигде не застряли на переднеприводном Хайлендере, нам вдогонку вторая бригада выехала из Самары в Устюг, числа 18.01 на Логане обычном с пробегом 363ткм. Когда они ехали трассу М7 закрыли для движения и пускали только легковушки через Казань. Сегодня на нем вернулись, нигде не встряли, в 95% дороги чищенные кроме некоторым совсем глухих деревень (знак есть, поворот видно, а дорога не чищена)
я искренне удивился такому развитию событий, хотя в то же время из Димитровграда были фотки машин на трассе засыпанных почти по крышу, так что возможно это ошибка выжившего
это к вопросу про направления - даже не самые главные региональные дороги чистят и можно вполне легко проехать на легковушке
Т.е. нет проблемы ехать по межгородской автомагистрали. Их чистят.
Вездеходность нужна только несколько километров, чтобы выехать на автомагистраль.
Слабо себе представляю чищенные дороги после батонов в количествах или даже просто полного развала государственной власти на длительное время. Во втором случае по инерции дороги будут сколько-то чистить, но чем дальше тем хуже.
С другой стороны, по свежерадиоактивному снежку вроде как и ехать незачем.
Да какое там "дороги после батонов"! Даже при заурядном экономическом ЛП (который весьма вероятен в ближайшие 2-3 года) дороги чистить перестанут в большинстве мест, даже федеральные трассы. На них будет 40-сантиметровая каша из снега, льда и грязи, по которой будут медленно проезжать полноприводные грузовые, а нашим пузотеркам туда соваться будет глупо.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
а нашим пузотеркам туда соваться будет глупо.
Ну эт наврядли. Налоги поднимут и чистить будут, так как по этим дорогам собираются сами налоги и ведется управление массами. Даже если допустить что все, кирдык, дороги в хлам - то в такое время точно не стоит фестивалить по ним вообще а на пузотере тем более.
Тут верно подметили что нивообразное мало подходит для режима БП, правда понимаешь это с годами. Весь полнопривод рассчитан на время покорения природы, когда за спиной надежное государство, а тебе достаточно закинуть в гребеня свою тушку а не 100 тонн хабара в кузове.
В режиме БП на первый план выходит формат кибитки. Никакой привод, но дешево, вместительно, геморройно для желающих отнять.
Сейчас содержание лошади для кибитки выйдет дороже содержания автомобиля.
Ясно дело сейчас дороги худо-бедно чистят. Кое-где даже успевают за погодой. Но кто их будет чистить и зачем во времена столь тут ожидаемые? А по поводу " я на своей девятке проеду там, где ты на УАЗике не сунешься". Ну, это неистребимо ))
quote:Сейчас содержание лошади для кибитки выйдет дороже содержания автомобиля.
#2220
Осел. Он дешевле при покупке, места занимает меньше. Жрет тоже меньше. Вынослив. Вполне может тянуть небольшую повозку. Это, понятное дело, я теоретически. Ни с ослами (всмысле животных) ни с лошадьми опыта обращения нет.
quote:Изначально написано AlexKa:Осел. Он дешевле при покупке, места занимает меньше. Жрет тоже меньше. Вынослив. Вполне может тянуть небольшую повозку. Это, понятное дело, я теоретически. Ни с ослами (всмысле животных) ни с лошадьми опыта обращения нет.
а еще он может заболеть в любой момент и сдохнуть или разорить на ветеринарных расходах.
ослиц можно ахать, потом наверное ослы родятся
Осел - южное животное. Не выдюжит он в нашем климате, как и верблюд.
quote:Изначально написано moby_one:а еще он может заболеть в любой момент и сдохнуть или разорить на ветеринарных расходах.
Железный конь тоже может заболеть и сдохнуть. И разорить на ремонтных расходах. Особенно если он более менее современный и ненашенского производства 😁
quote:Изначально написано Peninfarina76:
ослиц можно ахать, потом наверное ослы родятся
Фу. Это "развлечение" для "загорелых парней". Ну а для того что бы ослы рождались вовсе необязательно ослиц ахать. Ослы получаются и при вполне традиционном спаривании хомосапиенсов. И таких ослов в России матушке всегда хватало.
тогда все же нива или уаз , если они не проедут то уже и ехать на авто не надо, снегоход онли
quote:Изначально написано Peninfarina76:
тогда все же нива или уаз , если они не проедут то уже и ехать на авто не надо, снегоход онли
Лучше болотоход на шинах низкого давления. Он универсальней.
А на шинах низкого давления можно ли проехать 2000 км по асфальту? Например, из Санкт-Петербурга в Сочи? На гусеницах - точно нельзя.
Почему нельзя? Купите танк, бензовоз и ездите на здоровье. Рем. базы будете в закрытых городках посещать, приплачивая офицерскому составу. Норм. Потом тут расскажете про путешествие диван-Москва - Владивосток.
Ну чо, УАЗ, Нива или Газель - авто выживальщика? Причем необязательно своя, надо просто их угонять научиться. 😁
------
https://t.me/mensclub11
quote:Изначально написано nabat7:
Почему нельзя? Купите танк, бензовоз и ездите на здоровье. Рем. базы будете в закрытых городках посещать, приплачивая офицерскому составу. Норм. Потом тут расскажете про путешествие диван-Москва - Владивосток.
моторесурс т-72/90 450-500 часов у новых с завода. у т-80 в два раза меньше. что бы просто отремонтировать двигло, нужно поднять бронеплиту в 1,5 тонны весом.
quote:Изначально написано moby_one:моторесурс т-72/90 450-500 часов у новых с завода. у т-80 в два раза меньше. что бы просто отремонтировать двигло, нужно поднять бронеплиту в 1,5 тонны весом.
Ну, если человек спрашивает про то, можно ли проехать 2 000 км на шинах низкого давления, то для него и бронеплита не проблема. В принципе, какая разница как в диванных фантазиях путешествовать - на болотоходе по трассе или на танке. Все равно увлекательное получится путешествие ).
Маршрут, кстати, заказывается соответствующий, не хухры мухры, по настоящему выживальщеский: Москва - Сочи!
quote:Изначально написано nabat7:
Ну, если человек спрашивает про то, можно ли проехать 2 000 км на шинах низкого давления, то для него и бронеплита не проблема.
зря иронизируете, я например не сталкивался с эксплуатацией шин низкого давления и меня вопрос возможности езды на них на дальнее расстояние тоже заинтересовал
я понимаю что они мягкие и по трассе не уедешь на них далеко, но таки какой у них ресурс?
quote:Изначально написано Benedictor2000:зря иронизируете, я например не сталкивался с эксплуатацией шин низкого давления и меня вопрос возможности езды на них на дальнее расстояние тоже заинтересовал
я понимаю что они мягкие и по трассе не уедешь на них далеко, но таки какой у них ресурс?
Проблема в том, не только вы, вряд ли вообще кто-то с этим сталкивался. Зачем? - это основной вопрос. Кому из практиков придет в голову гонять по трассе на болотоходе? Мало того, я почему-то думаю, что это до первых гаишников.
А если обсуждать сферического коня в вакууме то:
- малая скорость передвижения - иначе просто слетят с дисков покрышки,
- большой износ,
- плохая устойчивость на дороге.
quote:Изначально написано nabat7:Проблема в том, не только вы, вряд ли вообще кто-то с этим сталкивался. Зачем? - это основной вопрос. Кому из практиков придет в голову гонять по трассе на болотоходе? Мало того, я почему-то думаю, что это до первых гаишников.
А если обсуждать сферического коня в вакууме то:
- малая скорость передвижения - иначе просто слетят с дисков покрышки,
- большой износ,
- плохая устойчивость на дороге.
Гаишники? При наступившем ЛП? Вы что, смеетесь? Откуда им взяться? Скорее, нужно бояться добрых поселян, которые отнимут у вас болотоход, если выедете из говн прямо на деревню по-ошибке (в будущие нехорошие времена, как и в Гражданскую, поселяне будут кормиться и грабежом тоже).
Малая скорость - не беда, и 20 км/ч вполне сойдет. Износ? Сколько километров (часов) вынесут такие колеса? Плохая устойчивость тоже не значима, вы ж не собираетесь гнать на них по шоссе, занимаясь шахматизмом.
quote:Изначально написано nabat7:
А если обсуждать сферического коня в вакууме то:- малая скорость передвижения - иначе просто слетят с дисков покрышки,
- большой износ,
- плохая устойчивость на дороге.
если обсуждать сферического коня то все же - какой у них ресурс?
что взять в деревню чтобы дольше прослужило - машину на дутиках или какую-то гусеничную технику гражданскую на резиновых гусеницах?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Гаишники?
Не, речь шла, как я понял, о ресурсе болотоходов по шоссе. Проверять сейчас этот ресурс никто, видимо, не увидел необходимости. Гаишники тоже помогут от этой мысли отказаться. Я это имел ввиду.
quote:Изначально написано nabat7:Проблема в том, не только вы, вряд ли вообще кто-то с этим сталкивался. Зачем? - это основной вопрос. Кому из практиков придет в голову гонять по трассе на болотоходе? Мало того, я почему-то думаю, что это до первых гаишников.
.
Несколько лет назад наблюдал в городе Болотоход Хищник 2-х осный, рядом на светофоре стояли. Госномер как на тракторе.
До болота от гаража нужно же как то доехать.
Я видел тоже один раз на федеральной трассе.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ездили на выходные вместе с котом на фазенду (дальнее восточное Подмосковье) ... Так вот, снега там на ровных местах - 55-57 см...
За неделю снега добавилось еще 8-10 см. Т.е. сейчас там - 63-67 см. Короче, камрады, хотевшие при зимнем драпе съезжать на целину на Ниве/Патриоте/буханке, могут забыть об этом. А ведь это - самая заурядная зима в центральной России, восточнее будет еще хуже.
Даже для шишиги на полусдутых колесах такой снег - фактически пределен.
Чтоб свободно съезжать на зимнюю целину - это уже машина на пневматиках или что-то экзотическое типа машины на воздушной подушке или аэросаней. Ну или тащить в прицепе снегоход, на который и пересаживаться, бросив машину.
quote:Изначально написано wasya83:
А на шинах низкого давления можно ли проехать 2000 км по асфальту? Например, из Санкт-Петербурга в Сочи? На гусеницах - точно нельзя.
Ресурс обычной гусеницы 3-4 ткм, с РМШ 8-12 ткм. Катайтесь...
quote:Изначально написано Benedictor2000:если обсуждать сферического коня то все же - какой у них ресурс?
что взять в деревню чтобы дольше прослужило - машину на дутиках или какую-то гусеничную технику гражданскую на резиновых гусеницах?
У нас сейчас пневматики двух видов используются. Ободрыши - это большеразмерные колеса от тяжелой техники у которых срезали часть слоев корда и нарезали протектор. У таких на легких болотоходах износ будет минимален даже на асфальте. И специализированные колеса, которые мелкосерийной варят. Вот там хз что за смеси идут...
лучший автомобиль это тот который в нужный момент под жопой
а не диванные мечты про танки и вездеходы
Есть такой, Лайка, для целины:
Но мне Колобок больше импонирует.
Странно, но я нигде не нашел вездеходов, подобных Колобок. Чтобы можно было ехать по асфальту с категорией B. А когда нужно, легко надеть гусеницы.
первое сообщение в теме:
Камрады, знаю что подобных тем вагон, но все они оторваны от реальности более чем полностью. Народ скатывается в обсуждение всяких нелепых Unimog и Шишиг, путая свои мечты с ежедневной реальностью житья + выживания.
Стопицот кругов ганзы.
Таки да, что есть "под жопой" сейчас - на том и выживать будем. Кроме некоторых, особо подготовленных финансово.
Есть тут бизнесмены-практики по вездеходству?
Ну или любители с желанием.
Концепция такая: две легковесные лыжи на стойках во всю длину кузова (желательно не больше 100кг штука), с креплением прямо на спецфланец поверх колеса. Транспортное положение на крыше. Для преодоления снегов цепляется на колёса. Гребёт лыжа редкой широкой цепью через передачу от ведущего моста. Поворот возможен или дополнительным тормозом на лыже от усилия переднего колеса или установкой электроклапанов в тормозную систему автомобиля. При втором варианте лыжа будет заметно легче, но это вмешательство в тормозную систему автомобиля.
ATV-шной прочности и разворотливости не требуется. Задача медленно и печально преодолеть проблемное место, даже если это десятки километров.
quote:Изначально написано chingishan:
лучший автомобиль это тот который в нужный момент под жопой
а не диванные мечты про танки и вездеходы
Ага. Сразу появляются вопросы - у тебя есть тот вездеход, о котором ты говоришь? Нет - как доставать будешь?
То же касается и по оружию.
------
https://t.me/mensclub11
quote:Изначально написано Conquistador777:Ага. Сразу появляются вопросы - у тебя есть тот вездеход, о котором ты говоришь? Нет - как доставать будешь?
То же касается и по оружию.
Так нет у него вездехода. Наверное. У меня так точно нет. И не будет, разве что сам с нуля сделаю.
Про оружие знаю одно - оно стреляет. Штука интересная, но вся эта волокита с бумажками и проверками мало вдохновляет. Охотник из меня никакой - боюсь мороза. Остаётся нелегальное. Что чревато. Да и как оказалось, есть обещалкины но нет продавалкиных. Может оно и к лучшему.
Вездеход с правами категории B УАЗ Ратибор
https://dzen.ru/a/XpdPXE-8IhTMt8-l
С колёсами Шишиги. Думаю, что такой автомобиль смог бы преодолеть пол метровые сугробы.
... и все дружно побежали покупать Ратибора.
Помечтать - святое. Про что и была речь.
Эти фантазии не остановить ))
quote:Originally posted by Conquistador777:
Ага. Сразу появляются вопросы - у тебя есть тот вездеход, о котором ты говоришь? Нет - как доставать будешь?
То же касается и по оружию.
у меня просто хороший внедорожник. случись что - на нем и будем выживать
Решение проблемы бездорожья и снежной целены.
Решение проблемы. Правда для этого нужен пикап, ну или что то сопоставимое по мощности.
Хорошо поднимает клиренс. Но если сядет, копать ухайдокаешся.
Тут или по снегу ходец, пусть снега по пузо, но чтобы держал и на двухметровых замётах. Или вообще нечего в снегах делать. Нето кроме БП/ЛП неожиданно нарисуется и капец.
Почему-то в палате считается что поля ровные и на них снега ровно в клиренс вездехода. А поля ведь бывают с мелиорацией или просто с камнями и колючкой. Вот нырнёшь на такой красотулечке в мелиорацию шириной метра под три и уклоном в 45 - считай приехали. Притом что лебедится в полях обычно некуда. Ну и толщина снега как ветры надуют.
Одна такая гусеница весит 170 кг. 4 гусеницы - 680 кг. Как видно на картинке, они еще и вылезают за пределы кузова пикапа. Т.е. получается, что взяв гусеницы, ничего другого в машину не влезет.
Представляю, какая сладкая будет эта холобуда даже в ЛП ситуации, про БП вообще молчу.
Красивая, дорогая, тяжёлая дребедень для понтов на покатушках.
Прикручивал подобное на ATV - замудохался. Это в гараже с тельфером и набором инструмента "чего пожелаешь". В снегу и темноте "миссия невыполнима".
На фото снега считай что нет. По глубокому снегу устройства эти будут грести отвал перед собой, и машина скоро в них упрется. Умозрительно кажется так.
Видел такое вживую почти на таком же пикапе. Приблуда работает и реально расширяет возможности. По снегу 50-60 см идет без проблем. По метровому наверно не пойдет. В ней фишка еще и в том что из-за площади контакта и грунтозацепов практически исключена пробуксовка. Мы рядом на 80ке и 35 колесах ездили, но на давлении 0.8 и медленно, а он носился как по асфальту...
Открытый вопрос надежности. Ну и цена с гимором по одеванию. Хотя одевал и снимал он их в поле.
Гребут они более чем. Наверное в снег по окона нужно зарыться, пока встанет. И встанет не намертво, а с возможностью сдать назад. Но это для относительно ровной поверхности. Из глубокой канавы самоходом может и не вылезти. Впрочем, можно и гусеничный трактор засадить наглухо.
Две вещи мне в этой каракатице конкретно не нравятся - вес и занимаемый объём. Притом что эти четыре штуковины на крышу ну никак нормально не упаковать.
Если засыпает дороги намертво, то и топливо не подвезут. Так что снегоходы ваши встанут.
Вот в Санкт-Петербург топливо поставляется по трубопроводу. А внутри города развозится бензовозами.
quote:Изначально написано sloniki:
Если засыпает дороги намертво, то и топливо не подвезут. Так что снегоходы ваши встанут.
На то запас нужен, и его разумное использование. А так-то и продукты не подвезут, и тепло, и электричество тоже - ложись и помирай без любимой ганзы.
quote:Изначально написано aws77:
Видел такое вживую почти на таком же пикапе. Приблуда работает и реально расширяет возможности. По снегу 50-60 см идет без проблем. По метровому наверно не пойдет. В ней фишка еще и в том что из-за площади контакта и грунтозацепов практически исключена пробуксовка. Мы рядом на 80ке и 35 колесах ездили, но на давлении 0.8 и медленно, а он носился как по асфальту...
Открытый вопрос надежности. Ну и цена с гимором по одеванию. Хотя одевал и снимал он их в поле.
я б посмотрел как она заедет на бревно сантиметров 40 диаметром, или просто на бордюр 25 см.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
За неделю снега добавилось еще 8-10 см. Т.е. сейчас там - 63-67 см. Короче, камрады, хотевшие при зимнем драпе съезжать на целину на Ниве/Патриоте/буханке, могут забыть об этом.
На фазенде снега еще подвалило, теперь там - устойчиво 65-70 см.
Интересно, прокатит ли вариант, если на Ниву закрепить спереди снеговой отвал (как на снегоуборщиках)? Причем, опускать его не до земли, а чтоб отвал срезал/отбрасывал только слой снега, который выше 20-ти см. Потянет ли машина ехать по 20-сантиметровому снегу, одновременно сдвигая в стороны 40-сантиметровый верхний слой? (пусть снег будет рыхлым и его общая глубина - 60 см)
У "нивы" рамы нет, на что отвал крепить?
Нет, конечно.
quote:Изначально написано КМ:
У "нивы" рамы нет, на что отвал крепить?
Немцы исхитрились как-то закрепить
Исхитрится-то можно, вопрос цены и сложности. В теории мощности двигателя на небольшую глубину снега хватит.
Или вместо отвала закрепить простейший снеговой ротор? Ротор - с ременным/цепным приводом от переднего колеса, на диск колеса снаружи придется прикручивать что-то вроде шестерни/ведущего колеса.
Ротор тоже не опускать до самой земли.
Если удасться ехать по снежной целине со скоростью 3-4 км/ч, то это уже приемлемо.
Поясните цель действия, уборка снега или перемещение по снегу?
Сейчас есть роторы с со своим мотором. Вешать можно на что угодно, только вот цена в районе 150тр не радует...
quote:Изначально написано КМ:
Поясните цель действия, уборка снега или перемещение по снегу?
Перемещение по снегу, пусть даже медленное. Грубо говоря, съехать с забитого федшоссе на снежную целину и объехать по ней проблему, хоть всего-лишь несколько километров.
Тогда проще лыжи соорудить. ИМХО, конечно. Отвал будет снимать уплотненный слой снега и ехать станет совсем тяжело.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Перемещение по снегу, пусть даже медленное. Грубо говоря, съехать с забитого федшоссе на снежную целину и объехать по ней проблему, хоть всего-лишь несколько километров.
Настоящая проблема будет называться "кювет, забитый снегом". Возможно его реальнее уплотнить, чем раскопать. Крайне мало машин способны преодолеть его по своей геометрии.
Тут кто-то на Ниве ездил по снегу? Сцепление без всяких отвалов сгорит метров через 100.
В "Ниву" проще мотособаку "Нева" - бешеную табуретку - засунуть, чтобы как Лестер Найгарт доехать до своей полыньи уж наверняка )) А так будет банальный запах горелого сцепления и никакого триллера.
Вот такую - влезть должна даже в трехдверку.
Ну че таки за 100 страниц остановились на Ниве ?
quote:Изначально написано Slon999:
Ну че таки за 100 страниц остановились на Ниве ?
Я на Газели. В хозяйстве есть и то и то. Если вдруг драпать с насиженного доведется драпану на Газели. Случ чего главное непрохлопать. От Питера форы в 50 км. Какой никакой задел есть. Как и выбор направления. Газель ЦМФ всяк больше вместит чем Нива. Опять же какая никакая а крыша над головой будет.
Тогда не Газель,а Соболь полноприводный+багажник наверх+прицеп сзади
quote:Изначально написано вольмар:
Тогда не Газель,а Соболь полноприводный+багажник наверх+прицеп сзади
Соболя нема. Ни полноприводного ни обычного. Что есть на том драпать и будем.
а помародерить?Сарказм
quote:Изначально написано вольмар:
Тогда не Газель,а Соболь полноприводный+багажник наверх+прицеп сзади
Этот набор называется "мечта блокпоста".
проедете километров 100 максимум. далее авто сменит владельца.
quote:Originally posted by nabat7:
Вот такую - влезть должна даже в трехдверку.
говно безлошадное.спьяну по дороге ехать только.по снегу нормальному не едет(есличё-лично пробовоал)
quote:Originally posted by nabat7:
Тут кто-то на Ниве ездил по снегу? Сцепление без всяких отвалов сгорит метров через 100.
пухляк по бампер-вполне себе едет,сцепление не горит.дальше-просто надо понимать,что Нива-это ЛЕГКОВОЙ автомобиль повышенной проходимости.не снегоболотоход,не вездеход..
quote:Изначально написано КМ:
У "нивы" рамы нет, на что отвал крепить?
за трубы бампера.делал отвал из газовых баллонов,двор чистил.если фанатизм не проявлять-нормально чистит,силы и спину экономит.если"мне бы побыстрее"-машину в узел завяжешь.незаметно и надежно
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Или вместо отвала закрепить простейший снеговой ротор? Ротор - с ременным/цепным приводом от переднего колеса,
ротор с гидроприводом от насоса ГУР.без фанатизма дорогу в поселке почистить-можно.возить с собой эту поебень с целью где-то проехать-...лучше рюкзак и лыжи.хоть до места доедешь.пусть заебавшийся и с минимумом груза
Вот тут пендосская конторка Dirty Civilian выпустила ролик про, как они говорят, "и-байк". Электромотик, хотя скорее, электропитбайк, электромопед. А может даже и электровелосипед, настолько он тоненький и маленький.
Всё выглядит прикольно и интересно, пока не слышишь цену - 4900 грязных зеленых бумажек. И необходимость разблокировки скорости свыше 20 миль в час покупкой подписки)
https://www.youtube.com/watch?v=eTobJNwQKpo&t=347s (по клику откроется видео, не понял, как вставить прямо сюда)
Вкратце, кто не дружит с английским:
Цена - 458 150,00 рублей по текущему курсу (13.05.2024);
Разгон 0-50 км/ч - 2.5 секунды;
Максималка - 95-97 км/ч;
Аккумулятор - 40 ампер-часов;
Запас хода (по бумагам): 80+ км при езде на скорости 40 км/ч; 145 км при езде на скорости 25 км/ч и все это зависит от рельефа;
Заряд с 20% до 90% - примерно 2 часа;
Вес - 63 кг;
Максимальная разрешенная масса - 136 кг.
Прикольная игрушка? Да.
По хорошей цене? Вообще нет.
Опираясь на цифры приведенные самими производителями и обзорщиками, делаем вывод, что при езде на максималке в 95 км/ч, до "обсыхания" мы проедем (сферически в вакууме, при идеальных условиях) 40 км (скорее даже, с учетом груза за спиной, 30 км(20?)).
Сильно этого хватит? Не знаю.
Я делаю вывод, в очередной раз, что всё это пока срань и игрушки для богачей. Из двухколесной техники, которая "есть не просит" лучше китайского карбового мопеда ничего нет и не будет пока что.
А если мопед зашквар, а денег много, то вместо этой электрошушлайки лучше два китаеэндуро взять (три, если не из салона, а с площадки объявлений). И даже, вероятно, на садовую тачку для тещи сдача останется.
Элетровозилки будут востребованы уже после, когда всё относительно утрясётся, для хозпоездок вокруг точки получения электричества из остатков техноцывы. Да и то если с бензином будут проблемы. Будет бензин по приемлемой цене - никто не электрички и не подумает.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Элетровозилки будут востребованы уже после, когда всё относительно утрясётся, для хозпоездок вокруг точки получения электричества из остатков техноцывы. Да и то если с бензином будут проблемы. Будет бензин по приемлемой цене - никто не электрички и не подумает.
Именно. Тут как раз, на днях спор был с одним приятелем. Он утверждал, что за электричками будущее, что вот совсем скоро, уже почти послезавтра, можно сказать, запас хода увеличится со смешных 80-100 км до 200-300. И что пока не ограничили законодательно, нужно брать эти электромопеды срочно. И что это очень крутая вещь, которая позволяет экономить бешеные бабки на топливе, предварительно отвалив полмиллиона рублей МИНИМУМ (всегда поражала эта логика электродебилов), и экология бережется, заодно.
Правда, он не смог никак аргументировать то, что утилизация литий-ионных батарей стоит лютых денег, нигде и никем не налажена и, по сути своей, батареи эти сейчас наносят больший вред всему живому, чем выбросы CO2.
И вот, собственно, я ему пытаюсь доказать, что эта электробалалайка - суть г-но полное, ничего, кроме как поездить вокруг дачи не может предложить, но никак.
Говорю, что я, на своей альфе, могу проехать, пока не обсохну, минимум 400 км с расходом 2-2.5 л/100 км, а электрофигня при идеальных условиях выдавит из себя максимум 100. Говорю, что моя средняя такая покатушка в выходной день, для проветривания мозгов, выходит на 100-150 км минимум, тогда как электрошушлайка МАКСИМУМ способна дать 100 км пути.
Но бесполезно переубеждать, вот уперся он, что сто верст - нормальный маршрут вполне, и всё тут.
Не понимаю, что тут нормального, если от нашего города до столицы ровнехонько 100 км. Причем не до центра, или даже окраины типа Перово-Новогиреево, или Аннино, а именно что до МКАД.
Инфраструктуры нет, как таковой, чтобы каждые 50 км пути торчать с удлинителем два часа около розетки.
Да, не нужны документы никакие, кроме прав с любой категорией. Но это пока, пока что не все могут позволить себе это баловство и нет придурков, которые несутся 180 без номеров по МКАДу.
Да, нет страховки и постановки на учет. Но, опять же, это всё ПОКА ЧТО.
Так что все это пока игрушки для тех, у кого денег, как г-на за баней.
А мы, простые нищуки, так и будем тарахтеть на мопедах, которые питаются "устаревшим", "неэкологичным" и "вонючим" бензаком. Только вот тарахтеть мы можем по 300-500 км без дозаправок, в случае "альфы", 150-200 в случае монстров типа V-Max 1200 и 300 в случае "БМВ Гуся".
А водитель электрухи так и будет кататься вокруг дачи, трясясь над зарядом аккумулятора.
quote:Изначально написано sinkinsinkin:
Вот тут пендосская конторка Dirty Civilian выпустила ролик про, как они говорят, "и-байк". Электромотик, хотя скорее, электропитбайк, электромопед. А может даже и электровелосипед, настолько он тоненький и маленький.
Dirty Civilian это ютубер, контора называется "быстрая граница" и делает байки для современных "фронтирменов"(хз что они имеют ввиду, раньше жителей Фронтира называли пионерами), но тут явная аллегория на пограничников и военных на первой линии, т.к сайт усиленно намекает на возможности использования на линии фронта (т.к не слышно, менее видно в теплак, легко спрятать итд)
https://fast-frontier.com/products/2024-e-ride-pro-ss
прикольная вещь, имхо намного лучше китайского мопедика, но таки цена сильно завышена и таки как верно подмечено - это транспорт для радиальных вылазок от ППД, транспорт для разведки, шоб сильно не уставать
quote:Изначально написано sinkinsinkin:
А водитель электрухи так и будет кататься вокруг дачи, трясясь над зарядом аккумулятора.
бензак делать умеете? прям вот в Вашем Дж-виле нефть и ее переработка есть?
quote:Изначально написано sinkinsinkin:Именно. Тут как раз, на днях спор был с одним приятелем. Он утверждал, что за электричками будущее, что вот совсем скоро, уже почти послезавтра, можно сказать, запас хода увеличится со смешных 80-100 км до 200-300. И что пока не ограничили законодательно, нужно брать эти электромопеды срочно. И что это очень крутая вещь, которая позволяет экономить бешеные бабки на топливе, предварительно отвалив полмиллиона рублей МИНИМУМ (всегда поражала эта логика электродебилов), и экология бережется, заодно.
Правда, он не смог никак аргументировать то, что утилизация литий-ионных батарей стоит лютых денег, нигде и никем не налажена и, по сути своей, батареи эти сейчас наносят больший вред всему живому, чем выбросы CO2.
И вот, собственно, я ему пытаюсь доказать, что эта электробалалайка - суть г-но полное, ничего, кроме как поездить вокруг дачи не может предложить, но никак.
Говорю, что я, на своей альфе, могу проехать, пока не обсохну, минимум 400 км с расходом 2-2.5 л/100 км, а электрофигня при идеальных условиях выдавит из себя максимум 100. Говорю, что моя средняя такая покатушка в выходной день, для проветривания мозгов, выходит на 100-150 км минимум, тогда как электрошушлайка МАКСИМУМ способна дать 100 км пути.
Но бесполезно переубеждать, вот уперся он, что сто верст - нормальный маршрут вполне, и всё тут.
Не понимаю, что тут нормального, если от нашего города до столицы ровнехонько 100 км. Причем не до центра, или даже окраины типа Перово-Новогиреево, или Аннино, а именно что до МКАД.
Инфраструктуры нет, как таковой, чтобы каждые 50 км пути торчать с удлинителем два часа около розетки.
Да, не нужны документы никакие, кроме прав с любой категорией. Но это пока, пока что не все могут позволить себе это баловство и нет придурков, которые несутся 180 без номеров по МКАДу.
Да, нет страховки и постановки на учет. Но, опять же, это всё ПОКА ЧТО.Так что все это пока игрушки для тех, у кого денег, как г-на за баней.
А мы, простые нищуки, так и будем тарахтеть на мопедах, которые питаются "устаревшим", "неэкологичным" и "вонючим" бензаком. Только вот тарахтеть мы можем по 300-500 км без дозаправок, в случае "альфы", 150-200 в случае монстров типа V-Max 1200 и 300 в случае "БМВ Гуся".
А водитель электрухи так и будет кататься вокруг дачи, трясясь над зарядом аккумулятора.
а куда вы соббираетесь ездить на 100 км или даже на 50? что там делать? оказаться в соседнем рйоне, где никого не знаете, чтоб ограбили и изнасиловали?
quote:Изначально написано Medved075:
а куда вы соббираетесь ездить на 100 км или даже на 50? что там делать? оказаться в соседнем рйоне, где никого не знаете, чтоб ограбили и изнасиловали?
тут два варианта: либо он корованщик, либо грабитель корованов
quote:Originally posted by sinkinsinkin:
Говорю, что я, на своей альфе, могу проехать, пока не обсохну, минимум 400 км с расходом 2-2.5 л/100 км, а электрофигня при идеальных условиях выдавит из себя максимум 100. Говорю, что моя средняя такая покатушка в выходной день, для проветривания мозгов, выходит на 100-150 км минимум, тогда как электрошушлайка МАКСИМУМ способна дать 100 км пути.
quote:Когда-то давал ссылку на путешествие по-хорошему безбашенного парня: forummes... -m59579159.html . Он закинул 0,7кВт генератор, палатку, прочий шмурдяк на электромопед и поехал кататься, в том числе и по подболоченным грунтовкам. За два дня неспешно откатал 520,8км чисто по фану. По асфальту, грейдеру и грунтам (местами тяжелым).Я хер знает, куда и зачем ломиться за полтыщи километров, но вот. Можно доехать, генератор поставить на электрообеспечение хозяйства и рассекать по округе на аккумуляторах.
forummes...-m630295
и ещё маленький вопрос. вот тот постБПшный бензин и дизель вразлив с бочек - его качество точно позволит выкатать весь залитый бак? я вот по Кабарде и Адыгее в принципе спокойно катался на своём 4D56 с плунжерным ТНВД, а на каком-нибудь VAGовском литровом турбодизеле есть желающие совершить вояж на юг? вот прямо сейчас, без всякого БП.
quote:Изначально написано Benedictor2000:бензак делать умеете? прям вот в Вашем Дж-виле нефть и ее переработка есть?
К сожалению - нет. Но что делать, если нет и электричества? Бензин-то можно найти хоть какой-то, в случае чего. И даже стоявший в баке год-два бенз не всегда распадается на непригодное г-но, проверено (заводили стоявшую два года машину на имевшемся в баке бензине. Только машина карбовая была).
quote:Изначально написано Medved075:а куда вы соббираетесь ездить на 100 км или даже на 50? что там делать? оказаться в соседнем рйоне, где никого не знаете, чтоб ограбили и изнасиловали?
А если мы живем где-нибудь в таких местах, где до ближайшего села 60 км?
quote:Изначально написано nikserg:
forummes...-m630295
и ещё маленький вопрос. вот тот постБПшный бензин и дизель вразлив с бочек - его качество точно позволит выкатать весь залитый бак? я вот по Кабарде и Адыгее в принципе спокойно катался на своём 4D56 с плунжерным ТНВД, а на каком-нибудь VAGовском литровом турбодизеле есть желающие совершить вояж на юг? вот прямо сейчас, без всякого БП.
Электромопед с прикрученным к нему генератором превращается в ту же самую мопедку "Альфа". И по расходу топлива, и по уровню шума. И зачем платить больше (250-500 тысяч, при условии, что мопед собираем не сами, а покупаем готовый)?
Я понимаю еще, можно было бы прикрутить к мопеду солнечную батарею и ездить с ней. Так нет же, нельзя.
Про заправку транспорта шмурдяком - в инжекторный автомобиль, конечно, не стал бы лить всякую гадость. А вот карбюраторный мопед и карбюраторная же классика у меня на какой дряни только не ехала. Мой же VAG начинает недовольно чихать, выпендриваться и выдавать "чеки" на приборке, стоит в него залить дрянь с сельской заправки из гребеней нашей необъятной.
quote:Изначально написано sinkinsinkin:А если мы живем где-нибудь в таких местах, где до ближайшего села 60 км?.
К вам сами все придут, можно не ездить.
quote:Изначально написано Medved075:К вам сами все придут, можно не ездить.
Тогда, наоборот, от тех, кто придет, нужно будет уехать.
quote:Изначально написано sinkinsinkin:Тогда, наоборот, от тех, кто придет, нужно будет уехать.
Догонят на коллективной вело-бмп, убьют изнасилуют и ограбят.
Фишка в том, что все эти поселения "в 60 км от ближайшего населенного пункта" - при суровом бп окажутся в 200 км от "ближайшего населенного", ибо из мелких городков крепостные ломанутся на третий день - снабжение сейчас всем чем угодно идет прям с колес, магнитовской фуры не будет неделю - начнется людоедство. склады есть только в крупных городах.
Лучший авто на БП, это на чем сейчас ездят в деревнях местные.
За вычетом УАЗов, Газелей, Нив и квадриков. Это все заберут военные, те или иные.
ИМХО остается - бессмертная классика - ВАЗ-2107.
Если знать местные дороги и ездить только где можно - вездеход не нужен. Пусть гниет, главное чтобы ездила. Ну и как ломается, так и чинится.
Оптимальный вариант)
quote:Изначально написано Medved075:ибо из мелких городков крепостные ломанутся на третий день - снабжение сейчас всем чем угодно идет прям с колес, магнитовской фуры не будет неделю - начнется людоедство. склады есть только в крупных городах.
Миф. Чем дальше от МСК тем меньше жителей завязаны на магниты-пятерочки. Только жители квартир, ибо им взять еды больше негде. Жители домов от кур, кролей и до пчел с коровами держат даже в райцентрах, плюс запасы приличные. Тот же сахар, мука по мешку это жить скудно но долго. Любая найденная еда - приятный бонус к тому что уже и так не сдохнешь. А ближайшее лето будет посвящено у этих людей собирательству всего от яблок и ягод до грибов и брюквы. В зиму точно пустыми никто не пойдет.
Это квартирникам хана, без вариантов, т.к. оставшаяся власть вынуждена будет пресекать любые потуги мародерства.
quote:Изначально написано alexnavipv:
Лучший авто на БП, это на чем сейчас ездят в деревнях местные.
За вычетом УАЗов, Газелей, Нив и квадриков. Это все заберут военные, те или иные.
ИМХО остается - бессмертная классика - ВАЗ-2107.
Если знать местные дороги и ездить только где можно - вездеход не нужен. Пусть гниет, главное чтобы ездила. Ну и как ломается, так и чинится.
Оптимальный вариант)
Ока, поставленная на раму и с передними квадро колесами. Проползет где хочешь.
quote:Originally posted by Medved075:
Ока, поставленная на раму и с передними квадро колесами. Проползет где хочешь.
Тогда уж Нива короткая, лифтованная, на соотв. резине.
Была у меня такая, при самом минимуме затрат и приложения рук, ни разу не подвела.
При том, что и лифтовал то ее по-минимуму, но лазила действительно достойно )) немного выигрывая в геометрии при зубастости колёс.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Тогда уж Нива короткая, лифтованная, на соотв. резине.
Была у меня такая, при самом минимуме затрат и приложения рук, ни разу не подвела.
неа, нвиа тяжелее и жрет много.
Ока, с движком от мотоблока и приводом на колеса. В самый раз съездить на базар, сменять старые кирзачи на пару кило риса с червяками.
А нива плоха тем что ее заберет первый же патруль какойнить республики Гадюкинской.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
При том, что и лифтовал то ее по-минимуму, но лазила действительно достойно )) немного выигрывая в геометрии при зубастости колёс.
Когда у тебя в багажнике 3 канистры по 20 литров - можно и на Ниве. а когда всего 10 литров на месяц - уже задумаешься.
quote:Изначально написано Medved075:Когда у тебя в багажнике 3 канистры по 20 литров - можно и на Ниве. а когда всего 10 литров на месяц - уже задумаешься.
Не забывайте, что вы будете под вояками, а у них всегда все можно выменять или купить.
Не пропадете.
quote:Originally posted by Medved075:
Когда у тебя в багажнике 3 канистры по 20 литров - можно и на Ниве. а когда всего 10 литров на месяц - уже задумаешься.
Это да, расход там не сильно экономный ((
quote:Изначально написано Andry32:
Не забывайте, что вы будете под вояками, а у них всегда все можно выменять или купить.
Не пропадете.
а вояки где возьмут? выменяют у других вояк?
quote:Изначально написано Benedictor2000:а вояки где возьмут? выменяют у других вояк?
Изымут у супер выживальщиков, ибо у нас у деревенских кроме картошки . патронов самогона и керзовых сапог отродясь не чего не было
а еще знаете, чем хорош инжектор? Тем, что при некоторой целеустремленности машину у вас будет очень сложно отобрать. Она просто отъедет на сто метров и станет колом. После чего ее придется бросить.
quote:остается - бессмертная классика - ВАЗ-2107.
Очень гавенное ТС для местностей с плохими дорогами.
Вы бы еще Волгу посоветовали .
Классика и ОКА за 100 км от мегаполиса встречаются пока в очень больших количествах. Сам на классике ездил и много по очень и очень плохим дорогам.
Буквально на днях ехал по лесной дороге, по которой летом нередко соседи на кроссоверах, типа дастера, сокращают путь. Но пока они не суются. Удивился, когда на выезде из леса встретил уже проехавшего весь путь водилу как раз на семерке.
quote:Изначально написано Benedictor2000:а вояки где возьмут? выменяют у других вояк?
у них склады росрезерва, и там этого бензина хоть залейся. но в основном хранится дизель. его периодично выкидывают на бензоколонках в продажу, для ротации, гостовский и качественный. армяне не успевают разбадяжить )
quote:Изначально написано nabat7:
Классика и ОКА за 100 км от мегаполиса встречаются пока в очень больших количествах.
Это где так? Я сейчас обитаюсь в глубинке можно сказать. До ближайшего крупного города 100км, до Москвы 200+. Так тут классика редкий зверь, а уж оку так вообще поискать надо. 8е и 10е семейство, тех еще есть в количестве...
quote:Изначально написано aws77:Это где так? Я сейчас обитаюсь в глубинке можно сказать. До ближайшего крупного города 100км, до Москвы 200+. Так тут классика редкий зверь, а уж оку так вообще поискать надо. 8е и 10е семейство, тех еще есть в количестве...
Свердловская область.
Возле Мск и километров 500 на Восток (на Запад хоть сколько), думаю, под раздачу, если что, попадет вообще все что можно. Плотность населения такая, что нужно будет счастливчикам, при желании выжить, двигать за Волгу, а лучше за Урал, как минимум. И тут уж лучшим автомобилем будет или 11 модель или телега. Ни бензина, ни еды надолго (то есть чтобы хоть как-то обустроить быт первому поколению) все равно не хватит. Водные преграды, пожалуй, будут основной проблемой, а не выбор - шестерка или мерседес.
quote:лучшим автомобилем будет или 11 модель или телега
Интересная альтернатива.
quote:8е и 10е семейство, тех еще есть в количестве
Если выбирать между условной 9-кой и 7-кой то выбор очевиден.
Во первых девятка выигрывает по проходимости, во вторых у нее все же не настолько все плохо с зап.частями. Я не в плане их наличия, я прежде всего в плане качества.
Девятка конструктивно получилась удачнее классики. При примерно одинаковой стоимости.
quote:встретил уже проехавшего весь путь водилу как раз на семерке
Ему ее просто не жалко. Я уверен, что кроссоверы там бы тоже прошли, только их владельцам машины видимо жалко.
quote:Изначально написано Slon999:Ему ее просто не жалко. Я уверен, что кроссоверы там бы тоже прошли, только их владельцам машины видимо жалко.
Это сто пудов.
quote:Сам на классике ездил и много по очень и очень плохим дорогам.
Я тоже. Понятно что если больше ничего нет, а ехать надо, то ...
Но согласитесь - удовольствия мало .
Пересаживаешься с классики на Ниву, особенно если она хотя-бы соответствующим образом обута, и чувствуешь себя если не Богом бездорожья, то его приближенным )))). Правда это опасное заблуждение, которое в основном свойственно начинающим Нива-водам, но это уже другая песня.
Девятка хороша в городе и на трассе. Нива на бездорожье. Классика одинаково ужасна и там и там.
Два года назад была задача купить машину в деревню, родственнице. Ниву она не очень хотела по многим причинам. В результате остановились на Гранте Кросс.
Она на тот момент и дешевле получилась, и все таки гораздо более комфортная и универсальная машина чем Нива. И с легким бездорожьем справляется на ура, и по трассе идет хорошо.
Для деревни кмк оптимальный вариант сейчас. Но для БП имхо все же Нива.
Нива-это внедорожник. Я на ней ездил и пассажиром и водителем. В обоих случаях по трассе - это просто издевательство. На классике в начале 90-х проезжал без проблем за день больше 1000 км. Ну как без проблем, спина, как на Ниве не отваливалась.
На Ниве залазил всюду, куда надо было. НИ разу не подвела. Но это утилитарная машина. Для деревни - смотаться до райцентра за продуктами до 100 км за день и раз в неделю - пойдет. Для бездорожья - идеал по цене/ТТХ.
Универсал, да еще и такой недорогой, по современным меркам, как Гранта - кросс - это выбор разумного и выживальщика и человека, кто считает деньги.
quote:Изначально написано nabat7:
Универсал, да еще и такой недорогой, по современным меркам, как Гранта - кросс - это выбор разумного и выживальщика и человека, кто считает деньги.
хрень эта гранта-кросс, на работе у двух человек гранта. У одного была старый седан, он ее поменял на новый универсал-кросс, у другого лифтбек
я ни в одной из трех не могу нормально сидеть на переднем пассажирском, сиденья какая-то шляпа, это основная претензия моя. У хозяев побольше претезий.
Да дешевая, да лучше Нивы классической как машина, но ИМХО я бы себе только Весту присматривал
А что там с сиденьями?
quote:Изначально написано Benedictor2000:хрень эта гранта-кросс, на работе у двух человек гранта. У одного была старый седан, он ее поменял на новый универсал-кросс, у другого лифтбек
я ни в одной из трех не могу нормально сидеть на переднем пассажирском, сиденья какая-то шляпа, это основная претензия моя. У хозяев побольше претезий.
Да дешевая, да лучше Нивы классической как машина, но ИМХО я бы себе только Весту присматривал
В Гранту Кросс ставим самоблок и прет че та Нива! Машина должна выглядеть так, чтоб ее ни кто не захотел. Веста - четкая и привлекает внимание из далека. Я купил желтый ПАЗик 4х4, делаю и оформляю в автодом. Покрашу в камуфляж - гаишники будут отворачиваться думая что там хз кто может ехать. Знаю тк есть Вепрь(продаю) .
quote:Нива-это внедорожник. Я на ней ездил и пассажиром и водителем. В обоих случаях по трассе - это просто издевательство. На классике в начале 90-х проезжал без проблем за день больше 1000 км. Ну как без проблем, спина, как на Ниве не отваливалась.
По мне езда по городу что на Ниве что на классике издевательство.
По трассе может классика чутка и поудобнее Нивы, но опять же с условной девяткой не сравнить.
quote:сиденья какая-то шляпа
Да сиденья в Гранте это да, песня. У меня после 800 км весь следующий день жопа болела.
Не поясница, а именно жопа. )))
А основная претензия по технике на новой машине - коробка ужасна. И как всегда на Жигулях каждая коробка работает по своему.
Автора уже били словарем?
quote:Originally posted by Slon999:
Не поясница, а именно жопа.
А это из-за отсутствия мышц жопных. позанимайтесь на велосипеде и сидеть можно будет на деревянной табуретке вместо кресла.
Любители убежать и спрятаться от политического момента - вы везде чужие. А местные чужих не любят. И чем хуже времена - тем сильнее это чуйство. Особенно, когда это богатенький убегальщик из городскийх.
quote:Изначально написано leishmania:
Автора уже били словарем?
А местные чужих не любят. И чем хуже времена - тем сильнее это чуйство. Особенно, когда это богатенький убегальщик из городскийх.
1000 %
И поэтому крайне важно заранее где-то стать, хоть немного своим.
quote:хоть немного своим
... хоть где-нибудь.
quote:Изначально написано nabat7:
А что там с сиденьями?
сложно объяснить, такое ощущение что левая половина сидения ниже чем правая, или мягче и попадаешь между элементами каркаса. Т.е садишься и ощущение перекоса к центру машины, а телом/головой организм пытается сохранить горизонтальность и соответственно перекос в пояснице, приходиться ерзать постоянно
изгиб по пояснице тоже видимо плохой, т.к про дальняк и неощущение жопы после этого я тоже могу подтвердить
quote:Изначально написано leishmania:
Автора уже били словарем?
А это из-за отсутствия мышц жопных. позанимайтесь на велосипеде и сидеть можно будет на деревянной табуретке вместо кресла.Любители убежать и спрятаться от политического момента - вы везде чужие. А местные чужих не любят. И чем хуже времена - тем сильнее это чуйство. Особенно, когда это богатенький убегальщик из городскийх.
все убегальщики при стремных временах превращаются примерно на 3 день в еду для местных.
quote:Изначально написано Benedictor2000:сложно объяснить, такое ощущение что левая половина сидения ниже чем правая, или мягче и попадаешь между элементами каркаса. Т.е садишься и ощущение перекоса к центру машины, а телом/головой организм пытается сохранить горизонтальность и соответственно перекос в пояснице, приходиться ерзать постоянно
изгиб по пояснице тоже видимо плохой, т.к про дальняк и неощущение жопы после этого я тоже могу подтвердить
разве нельзя на любую машину поставить сиденье любойй индивидуальной формы и набивки??
quote:Originally posted by Medved075:
все убегальщики при стремных временах превращаются примерно на 3 день в еду для местных.
Ага ((
Так прям всех и съедают... заживо...
quote:Изначально написано Medved075:
разве нельзя на любую машину поставить сиденье любойй индивидуальной формы и набивки??
можно =) самое популярное - это от БМВ 7серии с ломающимися спинками
но владельцы самого дешевого нового автомобиля вряд ли этим будут заниматься
quote:из-за отсутствия мышц жопных. позанимайтесь на велосипеде и сидеть можно будет на деревянной табуретке вместо кресла.
От деревянной табуретки как раз таки не болит...
quote:владельцы самого дешевого нового автомобиля
обязаны страдать. Эта опция закладывается в конструкцию Таз-а по умолчанию.
Ни Фиат, ни Порше ни Рено сколько не бились - все коту под хвост.
Даже если взять в принципе неплохую европейскую базу - Ваз-овцы все равно все испортят. Вот тот же Ларгус. Кто пробовал ездить на оригинальной Дачии - меня поймет.
quote:Изначально написано Slon999:
Кто пробовал ездить на оригинальной Дачии - меня поймет.
Тут всё индивидуально. Поездивши на десятке разных автомобилей разного пошива на всяком посидел. И отзывы других о посадке в конкретной марке могут кардинально отличаться от моих личных впечатлений.
Но на семействе таз-а не ездил никогда, только сидел пару раз. Так что именно про них ничего сказать не имею, может и в самом деле "место проклятое".
quote:Изначально написано alexnavipv:
Лучший авто на БП, это на чем сейчас ездят в деревнях местные.
За вычетом УАЗов, Газелей, Нив и квадриков. Это все заберут военные, те или иные.
ИМХО остается - бессмертная классика - ВАЗ-2107.
Если знать местные дороги и ездить только где можно - вездеход не нужен. Пусть гниет, главное чтобы ездила. Ну и как ломается, так и чинится.
Оптимальный вариант)
Ну еже ли кто решится юзать классику,
то не побрезгуйте парочкой советов от человека в жизни которого Жигули присутствовали примерно 20 лет.
Итак первое- установка усиленных нижних рычагов.
Далее полуоси , пару-тройку выкупить по дешману в гаражах авторазборках, в металлоприёмках.
Можно новые, но то дорого и лотерея качества.
Шаровые опоры в запас и всегда с собой в машине + съёмник.
КПП- я бы поставил четырёхступку.
Если двиг позволяет (диаметр поршней имеется ввиду), то поставить поршня с проточками от пятёрки,
дабы обезопасить двиг от перескочившей цепи.
Ещё фишка-загудевший старый редуктор не выкидываем, завариваем дифференциал и устанавливаем его с наступлением сезона дождей, можно в зиму оставить. И драть сей Жигуль в хвост и гриву предварительно одев на колёса цепи или веревки.
Ну и если выбирать из классики , я бы предпочёл ВАЗ 2104 + удлинённый
багажник на крышу.
quote:
Но на семействе таз-а не ездил никогда, только сидел пару раз. Так что именно про них ничего сказать не имею, может и в самом деле "место проклятое".
Все по разному. Как по мне - одно из самых беспроблемных сидений.
Причем ездил много и регулярно, до 15 часов в один присест. Иногда и больше.
После этого Субару (импереза) с родными сиденьями - через 10 часов поездки выходишь из машин в виде буквы "зю".
Так что все субъективно.
А если к этому приплюсовать психологическую установку - (таз - г..но) - все увеличивается в разы.
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:Уровень недалеко выехать из села зимой в лес по дрова.
В серьезные экспедиции по северам на Ниве и УАЗ почему то никто не ездит)
количество спонсоров тех экспедиций не напомните?
quote:А если к этому приплюсовать психологическую установку - (таз - г.. но) - все увеличивается в разы.
Наверно.
Однако после Шеврале Каптива на Ниве 400 км чувствуется организмом так же как на Каптиве до Ялты.
quote:Изначально написано wasya83:
Вездеход с правами категории B УАЗ Ратибор
https://dzen.ru/a/XpdPXE-8IhTMt8-l
С колёсами Шишиги. Думаю, что такой автомобиль смог бы преодолеть пол метровые сугробы.
сколько Вам лет? у Вас права вообще есть? водительские имеется ввиду)
quote:Изначально написано Benedictor2000:сложно объяснить, такое ощущение что левая половина сидения ниже чем правая, или мягче и попадаешь между элементами каркаса. Т.е садишься и ощущение перекоса к центру машины, а телом/головой организм пытается сохранить горизонтальность и соответственно перекос в пояснице, приходиться ерзать постоянно
изгиб по пояснице тоже видимо плохой, т.к про дальняк и неощущение жопы после этого я тоже могу подтвердить
купил у знакомого гранту, он ей доволен был, но решил на весту пересесть, на сиденья гранты не жаловался и я тоже, а на весте у него начала болеть нога и он не сразу понял причину, а в инете обсуждается это, инсульт ноги типа )
quote:Originally posted by 66shagal66:
Однако после Шеврале Каптива на Ниве 400 км чувствуется организмом так же как на Каптиве до Ялты.
Однако, вовсе не о комфорте идет в разделе разговор, отнюдь.
quote:если к этому приплюсовать психологическую установку - (таз - г.. но) - все увеличивается в разы.
Да нет там никакой предустановки.
Просто стоит пересесть на Ладу с б-у иномарки и тут же сталкиваешься с целым рядом косяков. В основном по мелочи.
Но в результате все они влияют на общее восприятие машины.
quote:Однако, вовсе не о комфорте идет в разделе разговор, отнюдь.
Вот именно поэтому выбор в этой теме однозначен - Нива.
Лучше плохо ехать...
з-ы. Но то с прицелом на долговременную эксплуатацию. Если планируется один раз свалить в ипеня, то любая в принципе подойдет.
quote:Просто стоит пересесть на Ладу с б-у иномарки и тут же сталкиваешься с целым рядом косяков. В основном по мелочи.
Но в результате все они влияют на общее восприятие машины.
Не без этого...
Но если к вазу относится примерно так, как к б/у иномарке - в отношении своевременности обслуживания, качества расходников, качества запчастей, выбор сервиса, где обслуживать - разница, безусловно будет, но весьма незначительна
quote:Однако, вовсе не о комфорте идет в разделе разговор, отнюдь.
quote:обслуживания, качества расходников, качества запчастей, выбор сервиса,
Тут меня осадил товарищ МЕМ, мол не про комфорт и тд тп.
Писал уже для смутного времени яхта если жидкая вода и на съебки. Раз.
А все четырёх колесные всё муть!!!! Два.
Как показал 24.02.22 бегущих с стран было столько что пробка была на сотню км и двухполосная трасса была заполнена восемью рядами в одну сторону. Три.
Так какой транспорт на смутное время?
Только не надо блеять джип, они как раз стояли в 100м от трассы, те у которых чуть заряженей с большими колёсами и т.д стояли в 500м в пашне.
Ну иии? Трактор гусеничный , Кировец, Беларусь? Если в километре от трассы не встанет то встанет чуть дальше от отсутствия топлива. Ну что там ещё параплан, автожир и всё там летающее собьют же на раз и опять без топлива куда долетишь? У нас до ближайшей границе 300 км, а у вас?
Так что лозунг "лучший автомобиль для смутного времени" нонсенс от слова глупость неимоверная!!!! Все пять и шесть.
quote:Изначально написано Eskoff:
Не без этого...
Но если к вазу относится примерно так, как к б/у иномарке - в отношении своевременности обслуживания, качества расходников, качества запчастей, выбор сервиса, где обслуживать - разница, безусловно будет, но весьма незначительна
Безусловно любой мех-м нуждается в качественном и своевременном обслуживании.
Но, никакое своевременное обслуживание не перекроет просчетов в эргономике, отсутствия норм. защиты от коррозии, общего низкого качества изготовления в купе с сознательным максимальным его удешевлением на уровне материалов, комплектующих и т.д. (кстати сейчас качество комплектующих снизилось еще больше, по сравнению с 2022 годом к примеру).
Что же касается качества расходников то и с этим засада. На ту же классику найти хорошие зап. части проблема по многим пунктам.
В результате ковыряешься, делаешь проходит пара месяцев и опять 25.
Разница значительна. Между новой Грантой/Вестой и хорошей б-у иномаркой даже 15-ти летней давности за которой хорошо ухаживали и берегли - лежит технологическая пропасть. А уж Нива это вообще прошлый век.
Это объективная реальность, доступная в ощущениях любому желающему.
Вопрос в ремонтопригодности может стать основным в контексте палатных раскладов.
quote:Изначально написано Slon999:Безусловно любой мех-м нуждается в качественном и своевременном обслуживании.
Но, никакое своевременное обслуживание не перекроет просчетов в эргономике, отсутствия норм. защиты от коррозии, общего низкого качества изготовления в купе с сознательным максимальным его удешевлением на уровне материалов, комплектующих и т.д. (кстати сейчас качество комплектующих снизилось еще больше, по сравнению с 2022 годом к примеру).Что же касается качества расходников то и с этим засада. На ту же классику найти хорошие зап. части проблема по многим пунктам.
В результате ковыряешься, делаешь проходит пара месяцев и опять 25.Разница значительна. Между новой Грантой/Вестой и хорошей б-у иномаркой даже 15-ти летней давности за которой хорошо ухаживали и берегли - лежит технологическая пропасть. А уж Нива это вообще прошлый век.
Это объективная реальность, доступная в ощущениях любому желающему.
Никто не мешает заказать критичные детали на заводе по образцу, хоть киатйскому, где шлицы подкаленые снаружи и достаточно. Сделают из стали 40Х настоящей и полной закалкой, если не давать в руки пионерам - ездить такая машинка с этиим приводами будет долго. Щас все это легко делают, притом совсем не дорого.
Изначально написано 66shagal66:
Тут меня осадил товарищ МЕМ
Последнее это дело, никнейм курочить ((
quote:Изначально написано Medved075:Никто не мешает заказать критичные детали на заводе по образцу
При таком подходе ТАЗ вообще не нужен... купить японца из 90-х не очень гнилой и знай чини.
з-ы. Только не все так просто. Опыт начала 90-х показывает, что иномарка без запчастей с поддержкой работоспособности силами механички родного завода, и приколхоживания того, что подойдет от нашемарок очень быстро превращается в помойку, хуже Ваз-а.
Соглашусь, неродной колхозинг силовой части и вокруг неё - хитрый способ убить всё свободное время и получить на выходе (мат запрещён).
Кузов варить можно сколько угодно, но силовые агрегаты нуно ремонтировать родными деталями даже если это безродный китаец.
Тоже всякого колхозил. И оно довольно неплохо ездило. Только часто ломалось. Что-то получалось хоршо, что-то постоянно приходилось переделывать сто раз, и в конце концов устанавливались родные детали/агрегаты. Кроме редких случаев откровенного инженерного просчёта родное всегда лучше.
quote:Последнее это дело, никнейм курочить ((
Извини.
Но согласись писать войну и мир да с дефисами в разных раскладах тот ещё квест. Так что лучше не замечать что пишет никнейм фильдеперсовый, а то обидится ещё что не там запятую поставишь.
РС Не зря же дети оголтелого коммунизма страдают с именами Даздраперма.
quote:Originally posted by 66shagal66:
писать войну и мир да с дефисами в разных раскладах тот ещё квест.
Как будто не скопировать... ага...
quote:Изначально написано Slon999:При таком подходе ТАЗ вообще не нужен... купить японца из 90-х не очень гнилой и знай чини.
з-ы. Только не все так просто. Опыт начала 90-х показывает, что иномарка без запчастей с поддержкой работоспособности силами механички родного завода, и приколхоживания того, что подойдет от нашемарок очень быстро превращается в помойку, хуже Ваз-а.
с иномаркой так не прокатит, там у _ответных деталей_ допуски и зазоры меньше чем у жигулей. так что делать для жигуля - можно спокойно, для японки я б не рискнул, ну разве что рычаг подвески какой или палку привода, если прямая и шлицы новые, т.е. их размерность можно сняь на заводе. Ато притащил я изноеную деталь от американца недавно, а там шлицы непонятно вообще какие были, и шаг зуба не определишь на шестерне, износ процентов 20. а для жигулей купил киатйскую деталь - размер у нее всеж точный, а вот материал гавно.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Соглашусь, неродной колхозинг силовой части и вокруг неё - хитрый способ убить всё свободное время и получить на выходе (мат запрещён).
Кузов варить можно сколько угодно, но силовые агрегаты нуно ремонтировать родными деталями даже если это безродный китаец.Тоже всякого колхозил. И оно довольно неплохо ездило. Только часто ломалось. Что-то получалось хоршо, что-то постоянно приходилось переделывать сто раз, и в конце концов устанавливались родные детали/агрегаты. Кроме редких случаев откровенного инженерного просчёта родное всегда лучше.
оно родное - когда на ВАЗе сделано, или хотяб на территории России. а не в Китае, где все деаали из одного говносплава, снаружи подкалили твч и лыбятся. зато недорого.
quote:Изначально написано Medved075:оно родное - когда на ВАЗе сделано, или хотяб на территории России. а не в Китае, где все деаали из одного говносплава, снаружи подкалили твч и лыбятся. зато недорого.
Последние двадцать с хвостиком лет этот вопрос меня не колышит. Если деталь не гнётся под нагрузкой, XADO вопрос износа металлических частей решает полностью - детали становятся вечными.
quote:Изначально написано Eskoff:
Но если к вазу относится примерно так, как к б/у иномарке - в отношении своевременности обслуживания, качества расходников, качества запчастей, выбор сервиса, где обслуживать - разница, безусловно будет, но весьма незначительна
нет, по той причине что в б/у иномарке нормального производителя с высокой долей вероятности не будет каких-то стремных недоделок из-за которых начинается инсульт ноги, жопы, искривления позвоночника итд
В разрезе БП-мобиля инсульт жопе грозит гораздо менее чем другие весёлые приключения.
И можно тоннами букв обсуждать тему, однако при/после БП или просто пэ ездить мы будем на том что есть под упомянутой жопой в настоящий момент. Кроме разве что редких озабоченных 151-й болезнью счастливчиков с примерно бездонным кошельком.
quote:ездить мы будем на том что есть под упомянутой жопой в настоящий момент
Ну как минимум на первом этапе.
Пример. Несмотря на то, что я искренне считаю оптимальным вариантом Ниву, но...
Ездить на ней по городу с семьей - это пытка. А просто купить и поставить ее в гараж (на улице ее не бросишь, сгниет) выкатывая 3-4 раза в год у меня даже не то чтобы грошей не хватит, а жаба задушит.
quote:Изначально написано A6pukoc:
В разрезе БП-мобиля инсульт жопе грозит гораздо менее чем другие весёлые приключения.
И можно тоннами букв обсуждать тему, однако при/после БП или просто пэ ездить мы будем на том что есть под упомянутой жопой в настоящий момент. Кроме разве что редких озабоченных 151-й болезнью счастливчиков с примерно бездонным кошельком.
в силу того что я в последний год озаботился сменой основной машины и захотелось мне до кучи бездорожник чтобы не убивать основную машину по лесу - я начал смотреть всякие дешевые внедорожники, по канонам палаты чтобы простые и ремонтопригодные, в список вошли нива 3Д, уазик-козлик, газ-69.
За последние несколько месяцев так или иначе посидел во всех трех вариантах и я мягко говоря в сомнениях целесообразности покупки таких машин. Живые варианты по цене подбираются к 350-400 т.р и при этом они все - гниют, ломаются, неудобные. Если уж решить что мне прям надо вторую машину для говен - ИМХО проще добавить еще денег до 500-600 у там уже можно смотреть на старые Паджеро или сарай типа Соболя, Патриота (они хоть большие)
я это к тому что чтобы совершить такую покупку нужно самому себе обосновать необходимость такой покупки и подход к хранению/использованию уже другой будет, а не тупо купил ведрониву и кинул ее во дворе
quote:Изначально написано Peninfarina76:
купил у знакомого гранту, он ей доволен был, но решил на весту пересесть, на сиденья гранты не жаловался и я тоже, а на весте у него начала болеть нога и он не сразу понял причину, а в инете обсуждается это, инсульт ноги типа )
кстати к тому что обсуждали на прошлой странице - у моей Ваз-2110 и Калины-1 на которой ездил нынешний хозяин Гранты-Кросс - такой хрени с сиденьями не было
ну или молодой я был, не помню =)
quote:Чисто поездить или драпать голяком - паджеры.Изначально написано Benedictor2000:
Если уж решить что мне прям надо вторую машину для говен - ИМХО проще добавить еще денег до 500-600 у там уже можно смотреть на старые Паджеро или сарай типа Соболя, Патриота (они хоть большие)
Драп с нагрузкой, или возить всякое шо в БП шо без БП - соболиной породы.
Я-бы из хозяйственных соображений выбрал второе. Желательно дизель. С мехнасосом или возможностью установки такового. Электроника просто обожает делать моск и в сложных условиях этот дополнительный головняк совершенно не нужен.
Но то дело вкуса и возможностей. Кому-то бензин "слаще". Некоторые преимущества у бензинки бесспорно имеются. Опять-таки, для БП-мобиля желательна возможность прикрутить туда карбюратор.
И никакой нафиг экологии - оно сплошняком зло и геморой.
Вы определились на какое расстояние драпать собрались,?
quote:Изначально написано Andry32:
Вы определились на какое расстояние драпать собрались,?
Жизнь покажет. От "никуда" до "край земли". Откуда знать-то?
И что вы положите, в ниву или уаз если драпать дальше 500 км, да еще с семьей?
quote:Это и будет "голяком". Кроме семьи и котэ влезут разве что предметы первой необходимости в сильно ограниченном количестве. Но зато драп будет не замутнён волокитой попыток впихнуть невпихуемое.Изначально написано Andry32:
И что вы положите, в ниву или уаз если драпать дальше 500 км, да еще с семьей?
quote:Изначально написано Andry32:
И что вы положите, в ниву или уаз если драпать дальше 500 км, да еще с семьей?
В таких случаях основная загрузка идет на верхний багажник.
Тут скорее вопрос времени на сборы.
А все знают, что сия конструкция добавляет при скорости 100, где то полтора литра к расходу, причем даже не загруженная...
Ежели на загруженной ниве драпать со скоростью 120км/ч, то есть значительная вероятность не дожить до окончания шухера даже при отсутствии шухера.
На Ниве можно будет доехать только до первого блок-поста, где ее и отметут, причем, абсолютно законно.
Может отберут. А может не отберут. Нет такого закона чтобы всё полноприводное сразу есичо отбирать. Вот Орск топило - ктонить отнимал? Хотя если законы порыть - основание найдётся.
Вечно в крайности...Драпать нужно не торопясь, впрочем и остальное тоже. Нето можно сломать шею раньше чем её сломает карма.
quote:Нет такого закона
Закон есть. Сотрудник при исполнении в принципе может конфисковать любое ТС.
Другое дело кому она нужна та Нива, когда вокруг есть Гелентвагены и Крузаки.
Что же касаемо мобилизации через военкомат, так владельца скорее всего мобилизуют вместе с ТС. Лучше в тылу возить какого нить офицерика, чем отправится на передок.
quote:Изначально написано Slon999:Закон есть. Сотрудник при исполнении в принципе может конфисковать любое ТС.
Другое дело кому она нужна та Нива, когда вокруг есть Гелентвагены и Крузаки.
Что же касаемо мобилизации через военкомат, так владельца скорее всего мобилизуют вместе с ТС. Лучше в тылу возить какого нить офицерика, чем отправится на передок.
и нива, и буханка, и уазик, и любое т/с, все сгодится, потому что на халяву отожмут. и не офицерика возить, а в лучшем случае пинка получить и пойти домой на своих двоих. в лучшем случае. а в худшем в общую колонну и в сторону передовой. закон есть? фантазеры
quote:Изначально написано moby_one:фантазеры
Откусывают указательный палец и плюют им в лицо ахвицеру.
quote:Изначально написано Slon999:Закон есть. Сотрудник при исполнении в принципе может конфисковать любое ТС.
Другое дело кому она нужна та Нива, когда вокруг есть Гелентвагены и Крузаки.
Что же касаемо мобилизации через военкомат, так владельца скорее всего мобилизуют вместе с ТС. Лучше в тылу возить какого нить офицерика, чем отправится на передок.
Мобилизация была, много вы видели или слышали примеров мобилизации автомобилей, или ещё того хуже, вместе автовладельцами?
а вот то что автомобили продавали, чтоб купить бронижилет, шлем, обуться, одеться, такое слышал.
Дочитал тему до конца, основные идеи котрые тут встречаются, не беря в расчёт экзотики, вроде аэросаней, шерпов, снегоходов и прочего:
1. внедорожник не нужен, достаточно пузотёра с чуть повышеным клиренсом или минивэна, а то и даже Оки )
2. шишига, садко, унимог и прочие грузовики повышеной проходимости.
3. сильно и не очень бу иномарки, разных классов.
4. нива, уаз, соболь, газель.
По первому пункту, внедорожник это не только полный привод и понижайка, это ещё и хода подвески, прочность кузова, компановка кузова и салона. Есть масса мест, где чтоб проехать не нужен полный привод, а вот высокие бампера и короткие свесы, в совокупности с ходами подвески будут очень кстати.
Даже в городе возможность двигаться по нечищенной обочине, заехать, съехать с высокого бордюра, припарковаться в сугробе, перехать не заасфальтированные рельсы, очень часто пригождается в обычной, повседневной жизни. После сильных ливней иногда затапливает улицы, и легковые авто иногда не могут проехать, высокий внедорожник позволяет забить на уровень воды примерно по колено.
По второму пункту, грузовикам. Это решение не для каждоневной эксплуатации. Желание иметь и содержать данную технику, помимо её изначальной стоимости, требует некоторых активов, в виде энного количества квадратных метров, и лучше в виде мастерской, инструмента ( а то и минимального станочного парка), какой-то складской площади для хранения ГСМ, запчастей, расходников, которые в свою очередь распространены не то чтобы широко, и стоят не то чтобы дёшево.
Отсюда вытекает вывод что владелец должен проживать на своей земле, либо иметь не малых размеров гаражик, в ближайшей доступности от места проживания. Умение самому устранять неисправности в том числе в полевых условиях, тоже не будут лишними, те же колёса имеют свойство прокалываться, а собранное колесо от ГАЗ66 весит около 100кг.
Ну и особенности эксплуатации надо учитывать, выдержать лебежение 5-6 тонного грузовика способно сильно не каждое дерево, а они ( грузовики), надо же такому случится, тоже застревают. Манёвренность тоже не сильная сторона данных видов техники.
По третьему пункту. Тут вижу 3 основных недостатка.
Недостаток первый, сложности в плане поиска живых и подходящих экземпляров, а этих экземпляров, подходящих под требование авто для смутного времени, нет так уж и много. Слышал мнение что Land Cruiser 100-105 продают в двух случаях, это в случае смерти владельца, и в случае смерти машины.
Недостаток второй, сложность в плане поиска запчастей. Просто пойти и купить, допустим оригинальные колодки на Прадик или Л200 в провинциальном городе, задача мало реальная, имею ввиду новые, т.к видимо из за стоимости запчастей владельцы БУ иномарок частенько прибегают к услугам авторазборок. Применяя не оригинальные запчасти, сильно снижается надёжность.
И недостаток 3й это цена, нет, не так "ЦЕНА". Цена как изначальная, так и цена запчастей, тюнинга. Присматривался к бу Хайлаксу, так стоимость дизельных версий 15-18 годов, сопоставима со стоимостью 2-3 комнатных квартир на вторичке в моём городе. Учитывая надёжность японских авто, и то, что в моём случае это будет третья машина, с пробегом сотня другая км в месяц, трехкратная разница в цене между допустим бу шнивой и бу хайлаксом отобьётся мной не скоро. Ну и так называемая психологическая проходимость, тоже не последнюю роль играет.
Пункт четвёртый, заключительный. Отечественный автопром наиболее доступен по цене и ремонтопригодности, но и наименее надёжен.
Владел без малого 9 лет нивой, все ремонты осуществлялись на деньги из кармана, ничего грандиозного, кроме коррозии, с ней не случалось, запчасти ВСЕГДА, пошёл и купил сразу, есть некоторый выбор в плане запчастей, когда потекла помпа, мне предложили трёх производителей в замен на выбор. Нива была бу, не антикоренная, все мои попытки приостановить коррозию скрытых полостей, после того как они уже зацвели, оказались бессмысленные. Авто было повседневное, поэтому внешний вид имел значение.
Основные недостатки нив и что исправили на шниве:
- слабый двигатель, частично решается тюнингом, вроде есть за 100 с не большим тыщ рублей переделанный до 1.9л двиг, с мощностью около 110л.с, отзывы не читал.
- маленький салон, частично шнива это компенсирует.
- низкая корозионная устойчивость, частично решается качественным антикором, на новом авто, у шнивы вроде отдельные элементы оцинкованы, да и гнилых шнив субъективно меньше.
- слабый кузов, особенно на короткой ниве, лопаются лонжероны спереди, подклинтвают двери, если машину раскорячить. Ушнивы кузов на 30% жёстче, плюс съёмные передние крылья, а не вварные как на 3д и 5д. что упрощает ремонтопригодность.
- шумы, вибрации, не удобный салон у 3д, частично снизили шумность и вибрацию на шниве, салон ощутимо комфортней.
- малый топливный бак при расходе 12-15 литров, установка ГБО с боллоном под днищем частично компенсирует этот недостаток.
- на нивах нулевых годов, позже не в курсе, генератор низко расположен, заливает водой и закидывает грязью, пропадает зарядка натзоду, на шниве гена перенесён наверх.
- за достоверность не ручаюсь, но слышал что на шнивах привода и полуоси крепче.
- основной недостаток шнивы, в отличие от 3д, это увеличенная масса, на примерно 200кг, при той же мощности двигателя, что снижает энерговооружённость. Ориганальные запчасти дороже чем на 3д, но всё ещё дешевле уазовских, и сильно дешевле иномарочных.
Уазы менее надёжные чем нивы, но если брать Патриот, он более универсальный. Размер багажника Патриота применро такой, как у нивы 3д салон без заднего сиденья. Если в Патриоте сложить задние сиденья, то визуально по объёму вполне похож на Ларгуса. При том что Уаз способен ездить по очень плохим дорогам со всем этим грузом.
Владел Патриотом 19г.в почти 4 года.По комфорту лучше нивы и мощней, особенно после 19г.в, есть подогревы всего, какой никакой круиз и климат, esp, abs, комфортные сиденья, большой салон, кузовной металл с пониженным содержанием углерода, что положительно сказалось на коррозионной стойкости, можно использовать как повседневное авто, что многие и делают.
С завода внедорожный пакет включал в себя заднюю блокировку, лебедку и защиту рулевых тяг,( сейчас возможно что-то изменилось), после приобретения сделал лифт 3см, поставил 32е Toyo MT вывел сапуны под лобовое, сделал сразу хороший антикор с 2х сторон, пружины под рессоры подкинул, т.к рессоры быстро просаживаются, поставил газ, чем сократил затраты на топливо и в 2 с лишним раза увеличил запас хода. НО постоянные поломки , с применро 4000км, не внушали уверенности в его эксплуатации.
По проходимости не могу сказать что нива сильно хуже уаза, на ниве пару раз застревал в полях по снегу, но колёса были примерно заводского размера, нагрёб вал выше бампера и повис на днище, в двоём вытолкали. На уазе не застревал нигде, ни разу, но выталкать вдвоём 2 слишним тонны не реально. Лебёдкой пользовался 2 раза, выдёргивал кусты.
Соболь, и тем более Газель в полноприводном исполнении, по проходимости хуже любого из Уазов, по комфорту, при больших пробегах хуже патриота, но лучше буханок. Надёжность и ремонтопригодность полноприводной части трансмиссии лично мне не ясна, не встречал лестных отзывов, да и распростарнённость не высока. На ходу Газели 4х4 сильно шумней и вибронагруженей обычных. Обычная пустая Газель по проходимости никакущая, буксует на мокрой траве. Хотя клиренс и хода подвески позволяют без проблем гонять по сухим полям.
Соболь меньше Газели по размерам и грузоподъёмности, как комерческий авто уступает Газели, не вижу в нём смысл, если только он не единственный автомобиль.
Двигателя есть ЗМЗ 405 и 406, Эво тэк и дизельный камминс, на старых газелях встречается 402й, самый слабый из указанных.
Самый надёжный 406, но он слабоват, 405 помощней, иногода меняют на 409 от Уазов, кого встречал все довольны.
За эво тэк хорошего мало что говорят, греется, боится перегрева, слабоват, по ремонту примерно как и 405 с 406.
Дизельнвй камминс , самый мощный, по расходу до 15л, 405й к слову 18-20 потребляет, НО бывает заводской брак, типа трещин в головке, которые проявляются после 50-70тыщ пробега, изначально стоил на примерно 30% дороже, в ремонте ооооочень дорог для соболя или газели.
Слабое место коробки, она там волговская с другими передаточными числами. В феврале переборка 2 коробок+ замена сцепления, сальника на мосту, патрубков с хомутами на двигле, обошлись около 85 тыщ рублей, при том что замена проводилась своими силами.
Отсюда вывод, если средства позволяют купить в хорошем состоянии, либо новый японский внедорожник, подготовить его и держать к нему запас расходки, то выбора как бы и нет.
Если бюджет ограничен то тут либо шнива, либо уаз (различной степени ушатаности) со всеми их недостатками, но цена на запчасти нивы позволяет накупить к ней, на вский случай запасные агрегаты, чтоб не мучаться с их переборкой. Самый большой выбор тюнинга на нивы подешевле, и на уазы, подороже, позволяют в какой-то мере нивелировать их низкую надёжность, но надо вникать.
Фух всё сказал )
Cодержательно, благодарю.
петли на задней двери у патриота провисали с перекосом этой двери? и как с устойчивостью при прохождении поворотов?
тюнингованный патриот вижу у себя во дворе, но вложено в него сумма + цена машины, сравнимая с пятилетним крузаком. смысла не вижу.
quote:Изначально написано nabat7:
Cодержательно, благодарю.
поддерживаю
quote:Изначально написано Alekzandr:
1. внедорожник не нужен, достаточно пузотёра с чуть повышеным клиренсом или минивэна, а то и даже Оки
4. нива, уаз, соболь, газель.1) По первому пункту, внедорожник это не только полный привод и понижайка, это ещё и хода подвески, прочность кузова, компановка кузова и салона. Есть масса мест, где чтоб проехать не нужен полный привод, а вот высокие бампера и короткие свесы, в совокупности с ходами подвески будут очень кстати.
После сильных ливней иногда затапливает улицы, и легковые авто иногда не могут проехать, высокий внедорожник позволяет забить на уровень воды примерно по колено.
таки вопрос если смотреть на пузотеры типа гранты кросс с лифтом подвески - то по углам и ходам она будет примерно как шнива. Тогда может действительно нет смысла в шниве?
"внедорожник позволяет забить на уровень воды примерно по колено." - я думаю это только Патриот может себе позволить, шнива - нет
quote:Изначально написано Benedictor2000:таки вопрос если смотреть на пузотеры типа гранты кросс с лифтом подвески - то по углам и ходам она будет примерно как шнива. Тогда может действительно нет смысла в шниве?
"внедорожник позволяет забить на уровень воды примерно по колено." - я думаю это только Патриот может себе позволить, шнива - нет
шноркель на шниву в районе 5к
quote:Изначально написано Benedictor2000:таки вопрос если смотреть на пузотеры типа гранты кросс с лифтом подвески - то по углам и ходам она будет примерно как шнива. Тогда может действительно нет смысла в шниве?
"внедорожник позволяет забить на уровень воды примерно по колено." - я думаю это только Патриот может себе позволить, шнива - нет
При сравнимой базе, длина гранты на 22 см больше, а это свесы. Плюс конфигурация бамперов. Там где на ниве вы просто проедете, на гранте упретесь бамперами. Теперь про лифт, если вы о дополнительном, к 180мм заводского просвета. Без замены амортов и стоек, потеряете ход отбоя, что весьма неприятно. Если замените на более длинноходовые, то надо наращивать и отбойники, иначе раздолбите аморты, собственно, как и в первом случае, но там только подвязывать рычаги... И вообще при лифте рычаги позволят сохранить углы установки колес в зеленой зоне, а шрусы не попадут ли на критичные углы?
Теперь про воду. Если сделать забор на уровне фильтра тупо отсоединив патрубки, то на эту глубину можно и нырять, если делать это правильно. Суть в том, что в воду надо заходить не торопясь, а толкнув воду машиной, надо чуть сбросить скорость и ехать за поднятой волной как бы подпирая ее. Образуется лакуна в которой уровень воды сильно ниже общего.
Основная ошибка гидроударщиков, газ в пол, что аж вода через крышу, ну или просто догоняют волну и в ней захлебываются.
При сильном течении, заходить в воду под углом по течению, так же образуется лакуна перед мордой, но уже за счет течения.
Боятся залить генератор не стоит. Даже если в процессе брода загорится лампа зарядки. Через пару минут погаснет без последствий.
Обязательно выключить кондишь и желательно, чтоб вентилятор охлаждения тоже не работал. Бывает срезает лопасти...
И з области фантастики.
Автобус ПАЗ, оставить только кузов и раму, и поставить агрегаты и ДВС от ино.
Ну и шины приличные установить.
+ к нему прицеп, что бы еще и тещин торшер, комод, и фикус забрать.
Паз сам по себе вездеход. Дорог только уж очень.
quote:Изначально написано буду лайка:
Паз сам по себе вездеход. Дорог только уж очень.
Понятно, что игрушка не для всех......, но ведь кто то может себе позволить ))
quote:Изначально написано Не-Он:
И з области фантастики.
Автобус ПАЗ, оставить только кузов и раму, и поставить агрегаты и ДВС от ино.
Ну и шины приличные установить.
+ к нему прицеп, что бы еще и тещин торшер, комод, и фикус забрать.
Есть вездеходная версия ПАЗ 3206. Если уж на отечественной базе захотелось автобус вездеходный. Но зачем? Есть же вахтовки на базе "Урала". Смысл тот же, проверено десятилетиями в самых экстремальных условиях.
Но тут, вроде уже было... В случае БП надо сразу турель с ДШК, чтобы повысить живучесть хоть немного и "неотбираемость".
Тогда уж утес лучше. Он в комплекте с оптикой идет. Специально делали для "снайперской" стрельбы по расчетам птур и прочим важным целям на 1.5- 2 км
Одним словом, надо подзаморочиться и заранее. Но, кмк, проще сразу императором какой-нибудь зимбабвы стать, если уж бабло такое есть. Чем на ПАЗик вездеходный с "Утесом" покупать ксивы у нас. Все равно тот же ЧВК мутить )
quote:aws77Теперь про воду. Если сделать забор на уровне фильтра тупо отсоединив патрубки, то на эту глубину можно и нырять, если делать это правильно. Суть в том, что в воду надо заходить не торопясь, а толкнув воду машиной, надо чуть сбросить скорость и ехать за поднятой волной как бы подпирая ее. Образуется лакуна в которой уровень воды сильно ниже общего.
Основная ошибка гидроударщиков, газ в пол, что аж вода через крышу, ну или просто догоняют волну и в ней захлебываются.
тут не всё так однозначно..
- во первых генератор по разному расположен, у меня как-то после брода на фросе пришлось диодный мост менять. У старых карбюраторных нив, на гену дыхалка емнип прикручена, ныряли выше капота, без последствий.
- во вторых дыхалка движка у всех по разному, на фросе например забор воздуха из верха крыла.. можно и нырнуть без последствий, тама всё равно воздушный пузырь будет.
По ТВ видел как журналисты туарег тестили, сначала бампер оторвали на рельефе, потом решили с брызгами по краю речки прокатиться, а тама воздухозабор, под бампером - результат - гидроудар.
- в третьих, если надолго в воде задержаться, вопрос где эбу стоит? а то и дефендер в лужах в дрова превращался.
Сколько раз окунал гену на л200, не счесть. И лампу зарядки светило не раз. Так и продал на 140ткм, ни разу в гену не залезая.
Предполагаю, что для уставшего гены, со сношенными щетками и контактными кольцами может и леталка наступить, но тут уже вопрос подготовки. Я когда совсем на дальняк типа Алтая, так запасного гену возил, правда и не пригодился.
Ну и поговорку " не зная броду, не суйся в воду" никто не отменял. Это к вопросу застрять в броду.
ЭБУ двигателя будет последнее что откажет. А вот всякие "мозги" под ногами и вообще куда вода доберётся - умрут влёгкую. После чего современному авто нередко требуется эвакуатор.
И всё-таки основная проблема - гидроудар. Карманы в крыльях не особо помогут, двухлитровый только на холостом хавает уже порядка полкуба в минуту. Если очень хочется понырять, без шноркеля никак.
С генераторами как повезёт, одни по жизни купаются и ничего, другим раза хватает.
И вообще все эти водные процедуры автомобилю малополезны, особенно неподготовленному. В перспективе на годы эти плавания кошельку аукнутся.
quote:Изначально написано буду лайка:
Паз сам по себе вездеход. Дорог только уж очень.
2 месяца назад взял за 250тр ПАЗ 3206. Плюс 150тр за доставку тралом на 1800км. На сегодня салон выпотрошен, отдраен и обезврежен от ржи. ПАЗик вылечен и готовится к покраске с последующим переоформлению в автодом.
Это - дорого? Дорого это Ниву за 500тр покупать, а потом еще 500 в нее вбухивать. И все равно она останется Нивой. Не плохой, нет! А маленькой... А однокомнатную квартиру на колесах, за те же деньги - совсем не дорого.
Цены на ПАЗики - https://auto.drom.ru/spec/paz/all/?order=price&unsold=1 Это дорого? Я шарился что бы понять за сколько Вепрь продавать. Я вообще не думал о такой машине, пока не увидел ее за те деньги!
При желании из заднего привода - делается полный.
И да, ПАЗ 4х4 ни хрена не вездеход. Он не проедет там где едет мой Газ Вепрь - никогда.
Еще нужно понимать, что случись что и дороги 3 дня зимой не чищены, то ни какая гражданская колесная техника не проедет. Никак. У нас в НСО так.
Для съеба, я -за неприметную и быстроходную тачку, которая колонну фур в состоянии обогнать за 5сек, а не за типа - "проходимца", который едет как трактор, на котором будешь ехать уперевшись в фуру или колонну Нив и Уазиков. И да, ПАЗик для поездки на Байкал, хочу мечту осуществить, а не для БП.
Извиняюсь за много букв.
quote:Originally posted by aws77:
Сколько раз окунал гену на л200, не счесть. И лампу зарядки светило не раз. Так и продал на 140ткм, ни разу в гену не залезая.
Предполагаю, что для уставшего гены, со сношенными щетками и контактными кольцами может и леталка наступить
да нее гена нормальный, лет 8 назад было..диодный мост и таблетку поменял, катаюсь до сих пор, все норм, в броды потом нырял без последствий. Лампочка вот ни разу не загоралась после брода.
quote:Originally posted by aws77:
Я когда совсем на дальняк типа Алтая, так запасного гену возил, правда и не пригодился.
Ну и поговорку " не зная броду, не суйся в воду" никто не отменял. Это к вопросу застрять в броду.
тяжко наверно на эльке на Алтай, я как-то пробовал покататься.. что на эльке, что на паджерах\монтерах спорт - ноги не вытянешь(почти как на ниве
), на обычных паджериках всё нормально.А насчет дефендера, ну это опять же журналисты тестили, с горбатым капотом который - в луже забуксовали, а эбу где-то под ногами.. на деф вроде даже кастомные шнурки для вывода эбу под крышу делали.
quote:Изначально написано nabat7:Есть вездеходная версия ПАЗ 3206. Если уж на отечественной базе захотелось автобус вездеходный. Но зачем? Есть же вахтовки на базе "Урала". Смысл тот же, проверено десятилетиями в самых экстремальных условиях.
Но тут, вроде уже было... В случае БП надо сразу турель с ДШК, чтобы повысить живучесть хоть немного и "неотбираемость".
Таки да, есть версия 4х4, но вы представляете какой там расход будет + какая скорость на старых советских мостах.......
Вахтовки на базе КАМАЗа и Урала, конечно варианты отличные, но лично для себя я бы выбрал вариант монообъемника, что бы из кабины я мог пройти в салон и обратно, минуя выход на улицу.
quote:Изначально написано moby_one:
петли на задней двери у патриота провисали с перекосом этой двери? и как с устойчивостью при прохождении поворотов?
тюнингованный патриот вижу у себя во дворе, но вложено в него сумма + цена машины, сравнимая с пятилетним крузаком. смысла не вижу.
с осени 2019 на пятую дверь ставили дополнительный подпор, дверь не провисала, иногда поскрипывала, но я под нижнюю пятку вырезал пластину из канистры, скрип ушёл.
Я тоже в первые 3 месяца владения новым патриотом вкинул около 300тыщ, что было на то время 25% его стоимости. Концептуально машина хорошая, но надёжность ниже плинтуса.
Устойчивость в прохождении поворота, не знаю с чем сравнивать, хуже легковушки, т.к у меня был лифт подвески, и колёса 32, и получалось что я сидел примерно на уровне плеч водителей пузотёров, естественно крены были выше. Но однозначно патрик устойчивей 3д нивы, за счёт более широкой колеи и длинной базы. На патрике меня ни разу поперёк дороги не ставило в отличии от нивы. Большие хода и мягкая подвеска тоже не способствуют устойчивости. Когда патрик везли на эвакуаторе, за переднюю проушину подтягивали лебёдкой, пружины чуть сжимались, и не смотря на это на ходу кузов уаза очень сильно играл на подвеске.
P.S. задний стабилизатор как и рулевой демпфер снял сразу, стаб ограничивает хода подвески,и ниже моста свисает.
quote:Изначально написано Hunt70:
тяжко наверно на эльке на Алтай, я как-то пробовал покататься.. что на эльке, что на паджерах\монтерах спорт - ноги не вытянешь(почти как на ниве
Ну не знаю, на старой с ростом 182 мне было норм. Она в основном по экспедициям и ходила. По месту на других ездил.
quote:Изначально написано Benedictor2000:таки вопрос если смотреть на пузотеры типа гранты кросс с лифтом подвески - то по углам и ходам она будет примерно как шнива. Тогда может действительно нет смысла в шниве?
"внедорожник позволяет забить на уровень воды примерно по колено." - я думаю это только Патриот может себе позволить, шнива - нет
Объясните, как лифт подвески влияет на её ход? чаще всего лифтуют проставками, как наименее затратным способом. В данном случае подвеска сокращает ход на сжатие, и увеличивается жёсткость. Чтоб увеличить ход подвески нужно менять пружины, либо переносить точки их крепления, амортизаторы, удлинять реактивные тяги. Я не сторонник глобальных переделок, на мой взгляд автомобиль не должен визуально сильно отличаться от стандарта. Нивы и патриоты с завода имеют не плохой внедорожный потенциал, и не большие доработки, за не большие деньги, ещё больше его улучшат.
Касаемо ходов подвески гранты кросс, видео именно гранты не нашёл, вот иксрей, видно что зазор между задней аркой и колесом, примерно 2 кулака.
у любой нивы в такой ситуации между аркой и задним колесом голова поместится.
углы въезда и съезда по заводу у гранты кросс 19 и 26 ушнивы 37 и 35 градусов соответственно.
угол рампы у гранты 21.8 градус у шнивы 24
высота порогов не лифтовпнной нивы 3д около 35см, на гранте сколько? я всегда вижу что большие лужи водителями легковушек, любых, проезжаются по возможности по краю и очень аккуратно.
Читаю комментарии и думаю, а есть ли у этих топящих за Ниву и другие говнолазы - эти Нивы, Уралы и др. лесовозы? Смешно читать про преимущества ходА подвесок, а на дороге общего пользования что это даст? Кроме никакущего управления?
Все эти Нивы-Шнивы бортами скинут в кювет что на трассе, что в ипенях Крузаками и им подобными более мощными тачанками. Просто - чтоб не мешались... Оглянитесь, сколько во круг Нив-Уазиков и отношение др. водителей к ним в потоке... Да их сегодня поубивать готовы, чтоб на дороге не мешались.
нива была, я писал сколько лет, уаз тоже.
У меня к вам вопросы, сколько вы нив и уазиков скинули бортами в кювет? кому вдруг понадобится крузаком стоимость 5-10млн также скидывать машину за 0.5-2млн?
В теме указаны требования под которые должен подходить автомобиль, ни один грузовик в них не вписывается.
quote:есть ли у этих топящих за Ниву
Я за Ниву не топлю но Нива есть. В стоке говнолаз условный. Но кое что может. На ДОПах способна держатся в потоке. 100-110 км/ч едет вполне комфортно. А дальше, а дальше уже дорого 😁. Какого то особого отношения других участников дорожного движения не замечал. Ну разве что под Ниву меньше лезут. А мешать можно на чем угодно. Хоть на Ниве хоть на Мерседесе. Если за рулем мудак.
Нивой пользовался в начале 90-х активно. На дальняк главным образом. Все ок, для молодого и нетребовательно. В этом веке имел недолго, со стороны участников движения ни разу никаких проблем не испытывал. В местности, где она эксплуатировалась, всегда чувствовал интерес - типа, если что - вытащит. И вытаскивал, довозил не один раз.
Машина экономная, практичная. Для БП в самый раз, если далеко от моб. пунктов или их не предвидится. Грузовик.. ну тут уже писали выше. Если ездить осторожно, то и по трассе 3д норм. Довезет в пределах областного охвата без проблем и зимой. Да и нет альтернативы никакой до сих пор в ближайшем ценовом диапазоне.
quote:Originally posted by AlexKa:
мешать можно на чем угодно. Хоть на Ниве хоть на Мерседесе. Если за рулем мудак.
+151
ну вот пожалуйста, кто имел реальный опыт экспуатации, те трезво оценивают возможности нивы. Никто её не обожествляет, но за её цену, подобных характеристик вне асфальта не найти, плюс в очередной раз повторяю, можно про запас набрать запчастей, хоть на вторую ниву, цена на них не высока. Ремонтопригодность при наличии запчастей и инструментов достаточно высокая.
Любая нива на лысой резине, на любом бездорожье, уделает любой заводской недоприводный пузотер на любой резине, ну может кроме ледового катка.
Передне приводные дастеры, кашкаи, креты и прочие "кроссоверы" без 4х4 это тоже пузотёрки.
Тёзка ты не праф
quote:Тёзка ты не праф
если это мне адресовано, то в каком моменте?
quote:Originally posted by aws77:
Ну не знаю, на старой с ростом 182 мне было норм.
у меня такой же рост, из среднеразмерных пикапов старых разве что на рэйнджере получалось комфортно за рулем сидеть, но спинка сиденья уже упиралась в заднее. Хотя дело привычки конечно.. я как-то и на ниве 1700 верст за 20 часов проехал, но в себя потом пару суток приходил
quote:Изначально написано Alekzandr:если это мне адресовано, то в каком моменте?
Ф том что моноприводный кросовок проигрывает его полноприводной версии.
Был участником форума мономодели с такими вариациями, и как минимум однажды 1 место "покатушек" было у моноприводного варианта.
Прокладка решает больше типа привода. Если короче.
quote:Изначально написано Alex_F:Ф том что моноприводный кросовок проигрывает его полноприводной версии.
Был участником форума мономодели с такими вариациями, и как минимум однажды 1 место "покатушек" было у моноприводного варианта.
Прокладка решает больше типа привода. Если короче.
в случае с идентичными прокладками, недоприводный кроссовок будет пыль глотать.
quote:Изначально написано Hunt70:
у меня такой же рост, из среднеразмерных пикапов старых разве что на рэйнджере получалось комфортно за рулем сидеть, но спинка сиденья уже упиралась в заднее. Хотя дело привычки конечно.. я как-то и на ниве 1700 верст за 20 часов проехал, но в себя потом пару суток приходил
у меня такие сёдла в ниве стояли, не знаю от чего, жёсткие, но удобные.
quote:Изначально написано Alekzandr:
в случае с идентичными прокладками, недоприводный кроссовок будет пыль глотать
Не бывает. Идентичных?
quote:Изначально написано Alekzandr:
Нивы и патриоты с завода имеют не плохой внедорожный потенциал, и не большие доработки, за не большие деньги, ещё больше его улучшат.
углы въезда и съезда по заводу у гранты кросс 19 и 26 ушнивы 37 и 35 градусов соответственно.
угол рампы у гранты 21.8 градус у шнивы 24
высота порогов не лифтовпнной нивы 3д около 35см, на гранте сколько? я всегда вижу что большие лужи водителями легковушек, любых, проезжаются по возможности по краю и очень аккуратно.
Лужи объезжают, потому что - прокладка правильная. Но есть же и те кто с воплем - ну наконец то мне пригодилась моя "котлета" - влетает в эту лужу наплевав на окружающих. Ну и кто из них дурак?
При выезде из города где весь этот внедорожный потАнцевал может пригодиться? Например, у Вас 1 час как можно дальше уехать. На чем вы за час дальше уедете? 100500% не на Ниве, Шишиге и др. "котлетах"...
Или вы считаете что полями, с грязью или снегом буксуя и лебедясь вы уедете дальше чем Гранта по трассе за тот же час?
И да, Нивы - Уазы и тд, 99% отберет ВАИ-ГАИ, или какой другой хрен на БП. А водителей мобилизуют на их же тачках. Потому что имеют право и могут. Не думали об этом?
quote:Изначально написано Alekzandr:Мобилизация была, много вы видели или слышали примеров мобилизации автомобилей, или ещё того хуже, вместе автовладельцами?
а вот то что автомобили продавали, чтоб купить бронижилет, шлем, обуться, одеться, такое слышал.
Мобилизация мобилизации рознь.
З-ы. Вы же сейчас не из окопа пишите ? 🥺
Безусловно Крузак лучше Нивы. Только сильно дороже.
И оттачивать на нем джиперские навыки весьма накладно.
quote:Изначально написано ГСС72:
Лужи объезжают, потому что - прокладка правильная. Но есть же и те кто с воплем - ну наконец то мне пригодилась моя "котлета" - влетает в эту лужу
А там его радостно ждёт открытый люк, из-за которого данная лужа собственно говоря и произошла.
quote:Изначально написано ГСС72:И да, Нивы - Уазы и тд, 99% отберет ВАИ-ГАИ, или какой другой хрен на БП. А водителей мобилизуют на их же тачках. Потому что имеют право и могут. Не думали об этом?
А вот тут вы ошибаетесь.
БП имхуется мне это когда власти уже нет.
А значит каждый суслик сам себе генерал.
А где вы в современной РФ видели генералов на Ниве или того хуже Буханке ? Им всем Мерседесы подавай. 🙂
quote:Изначально написано ГСС72:
Все эти Нивы-Шнивы бортами скинут в кювет что на трассе, что в ипенях Крузаками и им подобными более мощными тачанками. Просто - чтоб не мешались... Оглянитесь, сколько во круг Нив-Уазиков и отношение др. водителей к ним в потоке... Да их сегодня поубивать готовы, чтоб на дороге не мешались.
👆👆👆
quote:Изначально написано ГСС72:
Но есть же и те кто с воплем - ну наконец то мне пригодилась моя "котлета" - влетает в эту лужу наплевав на окружающих. Ну и кто из них дурак?
👆👆👆
quote:дальше чем Гранта по трассе за тот же час?
откуда мысли что по трассе можно будет уехать? гранта не в разы быстрей нивы, а крузак не в разы быстрей гранты, даже трёхсотый.
Про ВАИ-ГАИ отберут; так на трассе проще отобрать, отбойник справа, отбойник слева, сзади подопрут другие такие же, куда грантоводу податься?
quote:З-ы. Вы же сейчас не из окопа пишите ? 🥺
Нет, не из окопа, это меняет суть написанного?
quote:А там его радостно ждёт открытый люк, из-за которого данная лужа собственно говоря и произошла.
Надеюсь в той географии, откуда вы пишите, люки таких размеров?
слева размер колеса Увазика, всего лишь 32 дюйма, ну а справа гранты.
Давно у меня было фото, как хонда аккорд влетела в открытый люк и перевернулсь на крышу, сейчас к сожалению не найду.
а это коментарий к обзору о Судзуки Джимни, к вопросу о доступности запцацок и ремонтопригодности авто.
Предупреждение "за час", это суперлайтовый песец, практически домашняя болонка.
Скорее всего драпать придётся по факту выживания, сломя голову, от ужас-ужас.
Ну или на фронт отправят выживать.
quote:Изначально написано Slon999:А вот тут вы ошибаетесь.
БП имхуется мне это когда власти уже нет.
А значит каждый суслик сам себе генерал.А где вы в современной РФ видели генералов на Ниве или того хуже Буханке ? Им всем Мерседесы подавай. 🙂
Ошибаетесь тут - Вы. При чем кардинально. Если власти в РФ не станет, значит автомобили ни кому не понадобятся. Мы все - в РАЮ!
Вы рассуждаете как глупый ребенок, не понимающий СИСТЕМУ. Если вы сегодня не понимаете, то в БП поймёте что вы в системе винтик, то есть вращать вас будут те же парни что и сегодня, в ту сторону в которую им надо. На которых Вы работаете сегодня. Скажут в окоп - пойдете в окоп. Скажут что надо по 16 часов в сутки работать - будете работать по 16 часов и кричать что готовы работать по 18. И считать будете что так и надо! Это и есть - Государственная власть. Свалите в соседнее село? Так там будет та же власть. И для 90% населения сегодняшний день ни чем не будет отличаться от завтрашнего в БП. Арбайтейн ёпть, или с голоду помрёшь. По другому - Государству не выжить! А если ты против выживания Страны, то - прости - прощай... Пример - привести?
quote:Изначально написано Alekzandr:
откуда мысли что по трассе можно будет уехать? гранта не в разы быстрей нивы, а крузак не в разы быстрей гранты, даже трёхсотый.
Про ВАИ-ГАИ отберут; так на трассе проще отобрать, отбойник справа, отбойник слева, сзади подопрут другие такие же, куда грантоводу податься?
Ну давайте не будем выковыривать из неприличных мест свои фантазии! Я на трассе - живу, тк работаю. Какие отбойники? Вы представьте себе тысячи дальнобойщиков которые рванут в сторону дома... Хер кто их обгонит...
Трасса из любого города это единственное наземное сообщение.
Вы умеете телепортироваться?
Скорость Нивы подготовленной для без.дора еще снизит ее скорость, управляемость и надежность.
У меня была Нива Бронто если что. Я не от балды говорю. И с ответственностью заявляю, что за час от Нивы на Гранте по трассе уеду -оч. далеко.
Ну дык военным Гранты тупо нах не нужны! Нив и Уазов у гражданских как - звезд в небе... Вы можете сколь угодно оправдывать свой выбор, но не нужно считать его идеальным и единственно правильным.
Когда я купил свой первый Уазик-Таблетку, я три года ездил с наклейками скорая помощь, и всем было пох, когда ставил его на учет в военкомате одновременно с учетом в ГАИ ни кто слова не сказал. Сейчас решили не заморачиваться. Просто заберёт ваше т\с тормознувший вас прапорщик и всё. И высадит вас с детьми на обочину... Не потому что он плохой, а потому что ему так надо.
quote:Изначально написано Alekzandr:
Нет, не из окопа, это меняет суть написанного?
Безусловно.
Странно что вы сами этого не понимаете.
quote:Изначально написано ГСС72:Ошибаетесь тут - Вы. При чем кардинально. Если власти в РФ не станет, значит автомобили ни кому не понадобятся. Мы все - в РАЮ!
Вы рассуждаете как глупый ребенок, не понимающий СИСТЕМУ. Если вы сегодня не понимаете, то в БП поймёте что вы в системе винтик, то есть вращать вас будут те же парни что и сегодня, в ту сторону в которую им надо. На которых Вы работаете сегодня. Скажут в окоп - пойдете в окоп. Скажут что надо по 16 часов в сутки работать - будете работать по 16 часов и кричать что готовы работать по 18. И считать будете что так и надо! Это и есть - Государственная власть. Свалите в соседнее село? Так там будет та же власть. И для 90% населения сегодняшний день ни чем не будет отличаться от завтрашнего в БП. Арбайтейн ёпть, или с голоду помрёшь. По другому - Государству не выжить! А если ты против выживания Страны, то - прости - прощай... Пример - привести?
Ваша проблема состоит в том, что вы рассматриваете только одну вероятность развития событий.
Не понятно только накуя вы тогда здесь вообще что-то пишите ?
Сваливать некуда, машина не нужна - писать не о чем. Аминь. 😏
quote:Изначально написано ГСС72:Ну давайте не будем выковыривать из неприличных мест свои фантазии! Я на трассе - живу, тк работаю. Какие отбойники? Вы представьте себе тысячи дальнобойщиков которые рванут в сторону дома... Хер кто их обгонит...
Трасса из любого города это единственное наземное сообщение.
Вы умеете телепортироваться?
Скорость Нивы подготовленной для без.дора еще снизит ее скорость, управляемость и надежность.
У меня была Нива Бронто если что. Я не от балды говорю. И с ответственностью заявляю, что за час от Нивы на Гранте по трассе уеду -оч. далеко.
Ну дык военным Гранты тупо нах не нужны! Нив и Уазов у гражданских как - звезд в небе... Вы можете сколь угодно оправдывать свой выбор, но не нужно считать его идеальным и единственно правильным.
Когда я купил свой первый Уазик-Таблетку, я три года ездил с наклейками скорая помощь, и всем было пох, когда ставил его на учет в военкомате одновременно с учетом в ГАИ ни кто слова не сказал. Сейчас решили не заморачиваться. Просто заберёт ваше т\с тормознувший вас прапорщик и всё. И высадит вас с детьми на обочину... Не потому что он плохой, а потому что ему так надо.
Вы видели колонну военных из 250 машин. Это почти на 30 км, и с трассы не сьедите потому что там стоит тигр с патрулем и не кого не пускает
Статистику в интернете посмотрите сколько у нас частников БТРами и уралами подавили. И страховые с гаи всех культурно нах послали. Ибо согласно ПДД не чего было им делать в колонне.
В конце февраля 22го бежали многие и у нас и у них.
У нас на границе с грузией меняли новенькую БМВ на велик.
Через Египет в израиль по экскурсии с автобуса убегали по 10-14 человек
У них не лучше.
Чел писал что машины не было поехал с подружкой на скутере.
И он прорвался через заторы по трассе.
Двух полосная трасса была забита в восемь рядов в одну сторону.
Джипчики стояли в 100м от трассы в пашне, заряженные джипяры с большими колёсами, лебедками в 300м стояли как в вкопанные.
А на моПЭде проскочил чудак правда заебунел в смерть, но добрался.
А вы "на воздушном шаре улетим" как ещё гранту назвать, учитесь!
Кроме трактора существует ли колёсная техника, которая проедет по пашне и не застрянет?
Практически любая на пневматиках, уралы и аналоги, если давление стравить и неполная загрузка, БТРы опять же на стравленных колесах.
Но тут надо понимать, смотря какая пашня и сколько в ней воды. По пролитому чернозему и к700 садились только в путь. Лично наблюдал не раз...
wasya83:
-Кроме трактора существует ли колёсная техника, которая проедет по пашне и не застрянет? -
Снего-болотоход штука покруче гусеничного вездехода будет - это факт.
Ездить на нем тоже прикольно, кто на резиновом мячике сидел - ощущения схожие, только его потряхивает постоянно.
quote:разве я против?Изначально написано ГСС72:Ну давайте не будем выковыривать из неприличных мест свои фантазии!
quote:вот, в очередной раз картинка, я про такие отбойники, а вы про что?Изначально написано ГСС72:
Какие отбойники?
quote:про полевые дороги что то слышали?Изначально написано ГСС72:
Трасса из любого города это единственное наземное сообщение.
Полевые дороги – грунтовые дороги, расположенные на территории севооборота в общей системе с размещением полей, полезащитных лесных полос и других элементов устройства территории пахотных земель, предназначенных для их транспортного обслуживания
quote:я нет, а вы?Изначально написано ГСС72:
Вы умеете телепортироваться?
quote:я ранее писал что сторонник околозаводских параметров, чуть выше пружины, чуть больше колёса, повысить надёжность путём применения более качественных запчастей и расходников. Авто не должно отличаться от завода разве что чуть большей высотой, мудовой резиной и возможно околоэкспедиционным багажником. Это вообще не про "котлеты".Изначально написано ГСС72:
Скорость Нивы подготовленной для без.дора еще снизит ее скорость, управляемость и надежность.
quote:Изначально написано ГСС72:
У меня была Нива Бронто если что. Я не от балды говорю.
и что? бронто 100кмч по трассе не могла?
quote:опять по трассе. Вы допускаете, что движение по трассе может быть осложнено рядом причин и обстоятельств?Изначально написано ГСС72:
И с ответственностью заявляю, что за час от Нивы на Гранте по трассе уеду -оч. далеко.
quote:я не оправдываю, я изложил своё видение исходя из опыта и стартового поста этой темы, в котором, внезапно 4 пунктом указана нива, если бы не гнила. Можно сохранить ниву на подольше, вложив 60-80 т.р в антикор, но лучше всего на новом авто. Который на сегодня всё ещё остаётся самым дешёвым и ремонтопригодным из нормально проходимого.Изначально написано ГСС72:
Вы можете сколь угодно оправдывать свой выбор, но не нужно считать его идеальным и единственно правильным.
quote:Изначально написано Slon999:Безусловно.
Странно что вы сами этого не понимаете.
В упор не вижу. Или вы строго из тех, кто познает жизнь исключительно собственным опытом?
На чем бы вы не поехали, если вы прозевали момент и выдвигаетесь с общей массой беженцев - вы обречены. И еще - вы крайне бестолковый выживальщик))
К тому времени, как раздуплится общая масса населения и тронется в путь, вы уже должны сидеть в своем деревенском доме и думать, не надо ли пятого лосика положить и на тушенку пустить)
И машина во дворе должна стоять самая простая и неприметная. Без всяких признаков вездеходности. С задачей довести вас до ближайшего города, речки или там леса. А надо будет ебеня штурмовать, на охоту или рыбалку, пойдете это делать пешком, в резиновых сапогах. Как наши деды и прадеды ходили и прекрасно выживали, раз уж мы сейчас живые и в интернет строчим даже)
quote:Изначально написано Alekzandr:
В упор не вижу.
Понятно.
quote:Изначально написано 66shagal66:
В конце февраля 22го бежали многие и у нас и у них.
У нас на границе с грузией меняли новенькую БМВ на велик.
Вот у меня знакомый так границу пересекал - с велосипедом между ног/рядом/на руках. Я его действия, конечно, не одобряю, потому что все эти бегуны из России для меня не более чем повод для насмешек, но речь не об этом, а о том, что велик-то зря многие недооценивают в плане проходимости, мобильности и обеспечения побега.
Недооценивал и я, пока не купил себе, вокруг деревни жир растрясывать.
Так вот, то, что я там писал, что на китайском мопеде залезаю в места, о которых джиперы думают со страхом - всё это фигня.
На днях я на велосипеде в такую ебеню заехал, что самому стремно было даже, на мопеде я туда никогда бы не сунулся, ни при каких обстоятельствах вообще.
И без физподготовки, по пересеченной местности, полям, лесам и через полуболото я накрутил за полтора часа 23 км, даже не устав почти. Вот только вода нужна на такие вылазки и, как минимум, сникерс или протеиновый батончик, в качестве топлива.
Вот только проблема в том, что не каждый вывезет: у меня жена спортом занимается, в залы ходит, но на велосипеде четыре километра еле вытягивает, тогда как я, и все тридцать спокойно проезжаю.
Если к велику прикрутить батарейку и моторчик, то вообще сказка, так что насчет электричек ранее в теме я был не совсем прав (там, правда, я говорил о конкретно электробайке за 500 тысяч рублей, без возможности крутить педали, пока не дали).
Автомобиль прорыва. Вариант использования автомобиля в БП.
-В Закарпатье группа людей из 32 человек на автомобиле ГАЗ-66 прорвала границу и сбежала в Венгрию.
Сперва пограничники заметили в серой зоне следы от транспортного средства, а затем по камерам засекли и пересечение границы грузовиком с чёрными номерами. Само авто спустя несколько минут нашли в Венгрии, пассажиров в нём не было. Позже местная полиция сообщила о задержании всех 32 перебежчиков на окраине села Барабаш.
Грузовик ГАЗ-66 буквально протаранил старые технические сооружения, очевидно, установленные еще в советские времена.
Т.е. двинулись напролом, быстро преодолели границу, оставили машину в поле и сдались властям другой страны.
quote:Автомобиль прорыва. Вариант использования автомобиля в БП.
Должен быть полностью исправен, заправлен, установлены новые АКБ и спрятан у границы не дальше километра с стогу сена. И самое главное погранцов долбо..бов аля венгр. Наверно. В остальных случаях на подъезде в 3х километровую зону примут тёплинькими.
quote:Originally posted by wasya83:
Т.е. двинулись напролом, быстро преодолели границу, оставили машину в поле и сдались властям другой страны.
Были депортированы... сели в тюрьму... и уже оттуда, как штрафники, отправились на фронт...
Романтика (( ага ((
quote:Изначально написано Slon999:Ваша проблема состоит в том, что вы рассматриваете только одну вероятность развития событий.
Не понятно только накуя вы тогда здесь вообще что-то пишите ?
Сваливать некуда, машина не нужна - писать не о чем. Аминь. 😏
Здравствуйте!
Потому что я вижу только одну вероятность событий для съеба из дома!
Всякие зомби и др. БП я переживу дома, ни куда не сваливая, жаря шашлык на террасе и попивая пивко.
А вы какие вероятности событий рассматриваете что-бы народ начал из городов валить? Случайно не те же что и я? Тогда у нас проблема общая.
quote:Изначально написано Andry32:
Вы видели колонну военных из 250 машин. Это почти на 30 км, и с трассы не сьедите потому что там стоит тигр с патрулем и не кого не пускает
Даже в такой ехал. И на 30км не растягивались. И Тигров тогда не было.
С трассы у нас в НСО и без Тигров 6 месяцев в году не съедешь. А когда съедешь, то там и останешься. Как и на любых других полевых дорогах. То дождь, то полуось не вовремя крякнула... Я - за трассу.
И да, Нива - отличный автомобиль, но - не надежный на столько, что бы я жизнь на него поставил...
А мы за что говорим? Надежность - выживаемость?
quote:А вы какие вероятности событий рассматриваете что-бы народ начал из городов валить?
Воду электричество, сральники отключат. Пункты питания разграбят.
На долго шашлыка заготовил с пивком? Или думаешь недельку пережду?
По поводу видео уаз или нива.
1 течёт кузов уаза, на патриоте не течёт ничего кроме патрубков и сальников, патрубки меняют на силикон, цена вопроса, если самому без замены антифриза, около 5тыщ руб., с сальниками хз что делать.
2 гуляет кузов нивы, на шниве увеличена жёсткость кузова на 30% и субъективно меньше гниёт.
Результаты измерений жесткости кузовов в ОДК АвтоВАЗа
(стенд фирмы Sсhenck, автомобиль в сборе, открыты двери, капот и крышка багажника)
Автомобили ВАЗ
Автомобиль Тип кузова Жесткость,
Нм/град.
ВАЗ-21213 Нива 3-дверный хэтчбек 8900
ВАЗ-2131 Нива 5-дверный хэтчбек 7400
ВАЗ-2123 новая Нива 5-дверный хэтчбек 12000
3 хабы на уазе ломаются, на патрике их нет
4 расход патрик 2.7 жрал 18-22 газа, 16-19 бенза. нива 1.7 жрала 14-15 газа и 12-14 бенза.
5 ремонт, надёжность. нива как ни странно меньше ломалась, и главный плюс доступность и цена запчастей, сальники на новый мост уаза приходилось искать, после содержания уаза цены на ремонты ино джипов не кажутся космическими.
Резюме, если уаз то патриот, если нива, то шнива.
quote:Результаты измерений жесткости кузовов в ОДК АвтоВАЗа
(стенд фирмы Sсhenck, автомобиль в сборе, открыты двери, капот и крышка багажника)
Автомобили ВАЗ
Автомобиль Тип кузова Жесткость,
Нм/град.
ВАЗ-21213 Нива 3-дверный хэтчбек 8900
ВАЗ-2131 Нива 5-дверный хэтчбек 7400
ВАЗ-2123 новая Нива 5-дверный хэтчбек 12000
вызывают сомнение эти тесты..
старая нива (с алюминиевым бампером) была гораздо крепче. У меня когда-то была 21213 выдерживала подъем джеком за бампер многократно. У Бати была 2121 - как-то в лобовую сошелся с шестерой - тама за рулем пьянь была. У шестерки кузов под списание, у нивы почти без повреждений.
С новой нивой с железным бампером, я как то на Фросе бампер в бампер стукнулся. На фросе шурупы крепления номера из пластика(под которым нормальный усилитель бампера) вырвало. У нивы - бампер под замену и лонжероны порвало.
quote:Originally posted by Alekzandr:
Резюме, если уаз то патриот, если нива, то шнива.
патрик тяжелый, там где нива едет, патрик тонет уже. Шнива -ей мощности двигла уже не хватает на трассе (она тяжелее), хотя и нива на низах так себе тянет.
Шнива лучше однозначно. Ее америкосы делали, а не жопоголовые уроды из Тольятти.нива трехдверка- это жуткий хлам, у нее очень слабый кузов, разваливается на ходу. Доказано уже сто раз
quote:единственное чем шнива лучше - это салон по комфртнее. А так проходимость, даже у лифтованной шнивы, примерно как на стоковой ниве. Ну а на трассе на шниве даже фуру обогнать тот еще секасOriginally posted by Karabas 762:
Шнива лучше однозначно.
была надежда на вестовский двигатель. сейчас какая-то обломная информация проходит, что его ставить будут, но дефорсированным и восьмиклапанным. ну и ещё он изначально ременной, а не цепной.
люди чудес от завода не ждут и ставят турбины 0,5 и 1 бар.
Эти турбинки на нивы уже лет 20 ставят. У меня знакомый эти занимался где-то в 2003-2004. Шнивка ехала у него довольно бодро. Но тогда ставили только низкое давление в районе 0.4бара.
А с единицей, ну не знаю. По мне так сгорит моторчик. Масленного охлаждения поршней там нет...
quote:Изначально написано ГСС72:
я вижу только одну вероятность событий для съеба из дома!
Какую же ?
З-ы Просто в предыдущей главе вы ее не видели вообще. 🤔
quote:Изначально написано Hunt70:
единственное чем шнива лучше - это салон по комфртнее. А так проходимость, даже у лифтованной шнивы, примерно как на стоковой ниве. Ну а на трассе на шниве даже фуру обогнать тот еще секас
Вот знаете если уж мы говорим про Жигули, то мне если честно вообще не понятно, что тут имеется ввиду под словом "комфорт" ?
С трудом переключающиеся передачи ? Со скрипом открывающиеся двери? Идиотские сидения ? В каком бл*ть месте там комфорт ? 🤔
Утилитарное средство передвижения из точку А в точку Б, мальца покомфортнее трактора.
Сейчас это недоразумение которое раньше было Шнивой (Трэвэл), и на которое без слёз не взглянешь, стоит уже в 1,5 раза дороже классики, и за что ?
quote:Изначально написано Karabas 762:
Шнива лучше однозначно. Ее америкосы делали, а не жопоголовые уроды из Тольятти.
Вам было бы неплохо перед тем как что то писать, сначала что-то почитать... Но видимо чухча не читатель.
quote:
Первые образцы 2123 были изготовлены в ОПП ВАЗа, а всего с 1999 по 2001 годы в опытно-промышленном производстве было сделано около 1 000 новых Нив.Однако после того, как завод выполнил подготовку автомобиля к производству, к новинке неожиданно проявил интерес концерн GM, который решил выпускать модель под собственным брендом на новообразованном СП GM-AVTOVAZ.
quote:Изначально написано Hunt70:
патрик тяжелый, там где нива едет, патрик тонет уже. Шнива -ей мощности двигла уже не хватает на трассе (она тяжелее), хотя и нива на низах так себе тянет.
про мощность примерно с 11 минут
quote:Изначально написано Alekzandr:
про мощность примерно с 11 минут
Если уж и заморачиваться, не лучше двигун с Гранты сразу поставить?
https://www.drive2.ru/c/605830083344612899/
есть пример.
quote:не лучше двигун с Гранты сразу поставить?
Поставили уже ... 120-сильный. Назвали Нива-Спорт.
quote:Снаружи Lada Niva Sport легко узнаётся по пластиковым накладкам на колёсных арках, подрезанным крыльям а-ля Niva Bronto, шноркелю, воздухозаборнику на капоте, увеличенным колёсам и шильдикам. Важное нововведение - задние дисковые тормоза. На более ранних предсерийных Niva Sport такого не было!
Под капотом 120-сильный атмосферный 1,6-литровый двигатель, знакомый по Granta Sport. Мотор пришлось адаптировать под продольную установку: заменены валы, системы впуска и выпуска, а схема с карданом на крестовинах в прошлом: теперь ставка сделана на шрусовые приводы.В салоне Niva Sport унифицирована с 'Грантой' и 'Вестой': руль и подрулевые переключатели, блоки света, селектор коробки передач заменены, вместо старой конструкции с двумя рычагами раздатки новое решение, знакомое по Niva Travel. Пришлось заменить центральный тоннель, перенести замок зажигания, а ещё установлены профилированные кресла и добавлена красная прострочка.
Источник - https://motor.ru/news/niva-sport-tech-10-02-2024.htm
Только ни усиленной ходовой, ни оцинкованного кузова.
Да и решение с установкой высоко оборотистого двигателя от шоссейной машины. Эх туда бы дизелек кобыл на 100-110, да все вышеперечисленное, тогда бы и лимон за нее было просить не так стыдно .
Дизелёк туда надо на 60 кобыл, но лёгкий, если для буераков.
Дизель на сто лошадей ни туда ни сюда, разве что для города или трассы сгодится. Впрочем, при желании можно 1,6D воткнуть от ситроена - довольно беспроблемный двигатель, и шустрый.
quote:Originally posted by Slon999:
тогда бы и лимон за нее было просить не так стыдно
тю. на буханку вон треть цены накинули до полутора лямов ничего не поменяв - а шо, куда вы денетесь?
вообще не знаю, сейчас из нового с официальной гарантией выбор какой на нормальном полном приводе для простого народа? в категории лям-полтора Нива и УАЗы. и дальше провал до четырёх с копейками. из того, что интересно смотрится для повседневной эксплуатации и действительно может в говнах - наверное Одинг Паладин вэдовый и с блокировками. четыре с половиной будьте любезны.
Во что вспомнилось! ИЖ 2126 4х4. Неприметен, ни кто не позарится. Почти Нива.
quote:Изначально написано ГСС72:
Во что вспомнилось! ИЖ 2126 4х4. Неприметен, ни кто не позарится. Почти Нива.
все авто делятся только на 2 категории
- едет.
- не едет и скорее всего не поедет.
так что "не позарятся" это анекдот темного времени будет )
quote:Изначально написано nikserg:
тю. на буханку вон треть цены накинули до полутора лямов ничего не поменяв - а шо, куда вы денетесь?вообще не знаю, сейчас из нового с официальной гарантией выбор какой на нормальном полном приводе для простого народа? в категории лям-полтора Нива и УАЗы. и дальше провал до четырёх с копейками. из того, что интересно смотрится для повседневной эксплуатации и действительно может в говнах - наверное Одинг Паладин вэдовый и с блокировками. четыре с половиной будьте любезны.
зачем вообще ездить в говнах? дрова возить круглый год на продажу?
обычной Оки хватит. с движком от мотоблока. ито сладший оперуполномоченный местной жандармерии отберет. для оперативных нужд. тещу возить.
quote:Originally posted by Medved075:
обычной Оки хватит. с движком от мотоблока. ито сладший оперуполномоченный местной жандармерии отберет. для оперативных нужд. тещу возить.
крестьяне отрабатывали барщину на своих подводах и санях. то, что исправник конретно на этой подводе не поедет в дворянское собрание - совершенно не говорит о том, что Медвед будет ездить неозадаченный и сам себе велосипед.
А возможен ли такой вариант: консервированная бочка топлива, а чтобы топливо стало пригодным для автомобиля, нужно добавить реагент? Т.е. хранится отдельно консервированное топливо и реагент. Сохранность топлива основано не на замораживании, а в том, что там нет реагента, который должен быть добавлен после расконсервации?
quote:Изначально написано wasya83:
А возможен ли такой вариант: консервированная бочка топлива, а чтобы топливо стало пригодным для автомобиля, нужно добавить реагент? Т.е. хранится отдельно консервированное топливо и реагент. Сохранность топлива основано не на замораживании, а в том, что там нет реагента, который должен быть добавлен после расконсервации?
нет.
quote:обычной Оки хватит. с движком от мотоблока
1-е место в рейтинге БП мобиля. 
[/URL]
Авторам явно удалось соединить эргономику и удобство водительского места, с проходимостью и простотой конструкции.
2-е место в рейтинге БП мобиля.
Тут еще и не капает. Целый БП-Майбах.
Даже зеркальце присутствует. На БП-свадьбах, будет автомобилем невесты.
Красиво. Для тёплого времени года в деревне. Гибрид Оки с мотоблоком несколько лучше, в погодных реалиях РФ. По расчищенным дорогам можно даже зимой - в коробке не дует и снега за шиворот не валит.
Не понял сначала, чего у этого синего запы нехватает. Нехватает ему люка в крыше.
quote:По расчищенным дорогам можно даже зимой
Ну если кто-то их зимой будет чистить, так пусть и летом ямы засыпает 🤓.
Такой ламповый БПшечка получится, все как любят диванные мечтатели из данного раздела. )))
Если считается что нищать насение не может, лишь богатеть - я только за.
А так-то может получится что и педальная Ока будет в роскошь. При вполне чистящихся время от времени дорогах зимой, летние ямы ессно никто засыпать не озаботится - и так сойдёт.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Если считается что нищать насение не может, лишь богатеть - я только за.
Ну как бы объективно уровень жизни населения с 2000 года растет. Как не крути.
По какому поводу, собственно, и случилась война с теми, кто хотел бы что бы богатели они, но за наш счет.
Может оно так. А может и не так. Политика стала дюже хитрой, деревенская простота Хрущёва в далёком уже прошлом. Теперь такие "схемы" мутят, аж заяц обзавидовался с грустью глядя на свои нехитрые петляния.
Так это капитализмус. Тут всегда сочетание несочетаемого и гармония противоречащего.
Но в данном случае логика проста как мычание. Когда на самом деле хотят добра, процветания и "иракцы не враги американскому народу!" - не ставят своей целью стратегическое поражение противника на поле боя. Так что тут уж как не крути.
Короче, не выберем мы тут ничего. Сколько человек, столько и мнений. На вкус и цвет, как говорится...
Видел машины, которые работают от пропана в газовых баллонах. Интересно, а сколько времени может храниться пропан в баллонах? С другой стороны, он под давлением. Может портиться не газ, а прокладки в баллонах.
quote:Изначально написано filickr:
Ну как бы объективно уровень жизни населения с 2000 года растет. Как не крути.
Не факт. Да, в жирные нулевые (2002-2012) он вырос сильно, это так, но после 2014 он суммарно снизился, этак процентов на 30, если не больше. Так что, 2000-й и 2024-й годы надо сравнивать с цифрами, и результат может удивить. Да и расслоение по доходам сейчас больше, чем тогда.
quote:Как повезёт. Один баллон у меня тридцать лет стоит. Другой уже через десять лет хорошо если половина осталась.Изначально написано wasya83:
Видел машины, которые работают от пропана в газовых баллонах. Интересно, а сколько времени может храниться пропан в баллонах? С другой стороны, он под давлением. Может портиться не газ, а прокладки в баллонах.
Всем привет, не хочу читать все 122 станицы, какой лучший автомобиль выживальщика, что решили?
quote:Изначально написано rainbow2:
Всем привет, не хочу читать все 122 станицы, какой лучший автомобиль выживальщика, что решили?
Тот который у тебя есть.
Лучше с возможностью 4×4, но и малолитражка может быть не менее полезна.
как человек в относительно вменяемом возрасте и состоянии заставший, причем в разных местах и несколько раз, то самое смутные времена.
Замечу, что "машина для смутного времени" должна будет обязательно способна передвигаться по городу и особенно дворам, где систематически и системно не чистят снег.
Насколько это вообще будет технически возможно. Потому как был свидетелем встрявшего в Москве зимой во дворах ЗИЛ-131. Во времена гаврилки попова.
Не зная броду...
А так-то цепи. Не одну ветку, а нормальную цепь, из квадратного прута, крепкую. В идеале типа цепей для карьерных машин. Но они тяжёлые и объёмные, да ещё и похоже что на легковушки такие не делают в приципе. Просто покупная или самодельная по образу и подобию. Если сядешь, значит колёса уже до земли не достают - копать много и долго. Лопата нужна в комплекте.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Если сядешь, значит колёса уже до земли не достают - копать много и долго. Лопата нужна в комплекте.
можно и так конечно, но лучше - за силовой бампер передок поднял хайджеком и уронил мимо колеи, потом зад также(минут на 10 делов). Или за силовой порог один бок поднял, подложил чего нить под колеса, потом другой бок так же. Ну а если пузотерка, то тем же джеком за колеса поднимать(но уже приблуда нужна специальная),но в два раза дольше..
За колеса так себе идея. Пятка скользит и джек на крыло ложится... Я в свое время поэкспериментировал и продал эту хрень...
quote:Изначально написано rainbow2:
Всем привет, не хочу читать все 122 станицы, какой лучший автомобиль выживальщика, что решили?
Коротко говоря, Lada Niva Legend Bronto. Это если легковую рассматриваем.
Я бы сказал что для совета по модели, надо бюджет знать...
quote:Originally posted by aws77:
За колеса так себе идея. Пятка скользит и джек на крыло ложится.. . Я в свое время поэкспериментировал и продал эту хрень.. .
мне самому не зачем было,а братан, чтоб шниву тягать делал. Там делов-то два крючка на веревке, шаклом на клюв домкрата. И пятак из трубы на клюв, чтоб в резину уперся. У братана все нормально работало, ничего не соскальзывало.
quote:Изначально написано aws77:
Я бы сказал что для совета по модели, надо бюджет знать...
В данном случае от бюджета мало что изменится (альтернатива - Сузуки Джимни, но он сильно уступит Ниве Легенд по доступности запчастей в ЛП-времена).
При нормальном бюджете можно взять древнее ведерко типа первых паджер в востановимом состоянии или их однокласников и не сильно улучшая внешне, привести техсостояние в норму...
Видел такие варианты. А что жимник, что нива это аппарат максимум на двоих и практически без запаса хода. Что там, что там бак 40л плюс минус два. А расход 10ка в лучшем случае.
А насчет запчастей... Так нормальный джипец тех лет тысяч до 100 запчастей, кроме как расходников не требует. По крайней мере у меня л200 с 4d56t попросила шаровые и ступичные поменять как раз после 100 и это про экспедиционном использовании... Ну пусть после восстановления на полтишок хватит, так и это за глаза. Думаю большей проблемой будут не запчасти, а топливо...
На Севере и в Сибири ездят на солярке. Камаз переваривает такое топливо. А современные дизеля для легковушек - нет.
quote:Изначально написано aws77:
Думаю большей проблемой будут не запчасти, а топливо...
При всём уважении к L200....
Запчасти такая же проблема как и топливо. И если бензин топливный заводик из нефти может и сделает, то "сложные" детали конкретного автомобиля в магазине не купишь.
Желание всяких "разбойников" завладеть "крутой" тачкой. "Запорожец" им нафиг не нужен, а вот Гелентваген у ЛОХа в золоте вместе с матрёшкой отжать все звёзды сошлись.
ИМХО. Надо рассматривать распространённость авто "доноров". Думаю на Дальнем Востоке Японские машины в изобилии.
quote:Изначально написано aws77:
А что жимник, что нива это аппарат максимум на двоих и практически без запаса хода. Что там, что там бак 40л плюс минус два. А расход 10ка в лучшем случае...
У длинной нивы 60 литров бак. Если по 15 литров на 100км - то это на 400 км
Будучи объективными надо смотреть на реальный бюджет сейчас. Если одна машина, то по доходам, по достатку.
Если деньги есть, и реально надо выбирать машину под конкретные задачи, то это другое.
Опять же, многие не правильно понимают концепцию машины для БП, машины 4*4. Стремление многих залезть по уши в грязь, и гонки по бездорожью могут обернутся не приятными последствиями. Так же как и малитражка может может быть плюсом при определённых ситуациях. Про электроавтомобили и самокаты говорить не буду, но суть такая же как и с малолитражками.
quote:Изначально написано aws77:
При нормальном бюджете можно взять древнее ведерко типа первых паджер в востановимом состоянии или их однокласников и не сильно улучшая внешне, привести техсостояние в норму...
Видел такие варианты. А что жимник, что нива это аппарат максимум на двоих и практически без запаса хода. Что там, что там бак 40л плюс минус два. А расход 10ка в лучшем случае.
А насчет запчастей... Так нормальный джипец тех лет тысяч до 100 запчастей, кроме как расходников не требует. По крайней мере у меня л200 с 4d56t попросила шаровые и ступичные поменять как раз после 100 и это про экспедиционном использовании... Ну пусть после восстановления на полтишок хватит, так и это за глаза. Думаю большей проблемой будут не запчасти, а топливо...
А можно про шаровые и ступичные поподробней? сколько штук, сколько стоят, пошли и купили, или заказывали? если заказывали то сколько ждали? меняли сами или в сервисе? если в сервисе, то в какую сумму обошлась замена? Сервис любой или специализированный?
Шаровые на ниву раньше стоили 350-400р за штуку в магазине, на авторынке дешевле, сейчас возможно рублей 600, продавались и продаются в любом авто магазине, хватало при активной езде по грунтовкам и разбитому асфальту, примерно на 15 тыщ. Нижние кончались быстрее верхних, но менял их парами. Менял сам, на земле с гайковёртом, за примерно 40мин одну сторону. Ступичный подшипник стоил 700р, требовал регулировку, не помню когда, ну около 10 тыщ км наверное, было тюнингованное решение, ступичный узел с подшипником ивеко, регулировку не просит, ресурс сильно выше заводского, цена около 5000р за сторону.
Повторю при цене запчастей на нивы, можно купить их впрок, вплоть до запасных агрегатов, коробка, раздатка, редуктора и т.д.
Шаровая на патриоте 2019г.в год-два назад продавалась сильно не в каждом уазовском магазине, цена от 1500р, сейчас примерно от 2000р за шт. хватало кому как, ну в среднем заводские ходят около 50тыщ. Для замены требовались приблуда для центровки и струбцина, цена на то время около 10-12 тыщ, были они у диллера и сервисах нацеленных на ремонт уазов.
https://m.4x4sport.ru/catalogue.html?id=17355
quote:Изначально написано Slon999:Источник - https://motor.ru/news/niva-sport-tech-10-02-2024.htm
Только ни усиленной ходовой, ни оцинкованного кузова.
Да и решение с установкой высоко оборотистого двигателя от шоссейной машины. Эх туда бы дизелек кобыл на 100-110, да все вышеперечисленное, тогда бы и лимон за нее было просить не так стыдно
не силён что это за двигатель, какие характеристики и ресурс, но то, что он гораздо менее распространённый это факт, с доступностью запчастей тоже не ясно.
quote:Изначально написано Medved075:
обычной Оки хватит.
на бордюр заедете? бревно сантимов 15-20 диаметром переодолеете? на светофоре в гололёд тронитесь? глубокую лужу проедете?
https://vk.com/wall-48558367_4261802
любой внедорожник в такой ситуации, проехал бы этот бордюр, слегка покачнувшись.
P.S. к оке ещё и бурлаков надо, чтоб на руках таскали.
quote:Изначально написано Alekzandr:А можно про шаровые и ступичные поподробней? сколько штук, сколько стоят, пошли и купили, или заказывали? если заказывали то сколько ждали? меняли сами или в сервисе? если в сервисе, то в какую сумму обошлась замена? Сервис любой или специализированный?
Шаровые на ниву раньше стоили 350-400р за штуку в магазине, на авторынке дешевле, сейчас возможно рублей 600, продавались и продаются в любом авто магазине, хватало при активной езде по грунтовкам и разбитому асфальту, примерно на 15 тыщ. Нижние кончались быстрее верхних, но менял их парами. Менял сам, на земле с гайковёртом, за примерно 40мин одну сторону. Ступичный подшипник стоил 700р, требовал регулировку, не помню когда, ну около 10 тыщ км наверное, было тюнингованное решение, ступичный узел с подшипником ивеко, регулировку не просит, ресурс сильно выше заводского, цена около 5000р за сторону.
Цены я уже не вспомню. Машину в 17 году продал, а менял в 10м на пробеге 100+ после Алтая. Да и то из-за сервиса который накосячил с регулировкой, да и шаровые живые были, так слегка прослабились. Но проблем с покупкой запчастей не было. В экзисте заказал, через пару дней пришли.
Основная фишка в старой эльке была в том, что и шаровые и рулевые и кардан - все шприцевалось. Вот и ходило долго...
quote:Изначально написано Alekzandr:
на бордюр заедете? бревно сантимов 15-20 диаметром переодолеете? на светофоре в гололёд тронитесь? глубокую лужу проедете?https://vk.com/wall-48558367_4261802
любой внедорожник в такой ситуации, проехал бы этот бордюр, слегка покачнувшись.
P.S. к оке ещё и бурлаков надо, чтоб на руках таскали.
Справедливости ради, надо сказать, что Нива на трассе и Ока на трассе, особенно зимой - это примерно как с бордюром, только наоборот. Не дай бог, на Ниве в гололед попасть на трассу, а если еще и пурга или морось - лучше пересидеть. А вот Ока прет как переднеприводный любой агрегат - то есть хорошо. У друга-инвалида была Ока в 90-е. Ну, а на Ниве приходилось ездить в гололед самому.
нда... насчет устойчивости у нивы на трассе это конечно отдельная песня.
Нужно что то типа Субару Форестер.
quote:Изначально написано nabat7:Справедливости ради, надо сказать, что Нива на трассе и Ока на трассе, особенно зимой - это примерно как с бордюром, только наоборот. Не дай бог, на Ниве в гололед попасть на трассу, а если еще и пурга или морось - лучше пересидеть. А вот Ока прет как переднеприводный любой агрегат - то есть хорошо. У друга-инвалида была Ока в 90-е. Ну, а на Ниве приходилось ездить в гололед самому.
у оки и проходимость неплохая, короткая база .
после нее пересел на 2114 и стал биться днищем там же где ездил на окуне
единственное у оки колея уже, и в ледяной колее от обычных машин ее может кидать в стороны
ока мой любимый авто был, ездили в абхазию адвоем и ночевали в нем, дверь с коробкой привез на ней )
Еще не забывайте ,что Ока вмещается в танковую колею.Для БП можно иметь одно лекгое типо оки, и второе проходимое, джипчик трактор или мотоблок.
Насчет мотоблока , у нас на них ребята в ебенях пневмокатки ставят, и им пох становится что снег , что грязь
у каки проблемы с мотором. Фатальные. Мотор откровенно слабоват для этой машины, его приходилось сильно крутить. И заканчивался даже на приличном масле довольно быстро. Ну и проблемы с коррозией во внутренних полостях. Серьезные.
quote:Изначально написано Andry32:
Насчет мотоблока , у нас на них ребята в ебенях пневмокатки ставят, и им пох становится что снег , что грязь
Первый раз слышу! Но проходимость у мотоблока, действительно, практически не ограниченная. В сети еще много видео про мотоблоки в ЮВ Азиии. Там вообще какая-то жесть азиатская. По каким болотам они только на них не гоняют. Да еще и с полной телегой.
Пойду поищу видосы про мотоблок с пневмокатками. А то на моем всего лишь луазовские стоят. Хотя и с ними в любую точку летом доезжаю в лесу. А тут уже речь про снег, я зимой ни разу не эксплуатировал мотоблок.
quote:У длинной нивы 60 литров бак. Если по 15 литров на 100км - то это на 400 км
Мотик типа эндурика 250-500 кубов 5 л\100км
Да и в пробке на нём не стоять.
Как показывает практика от дронов сбежать можно.
Да, такое тс приобрело новое "звучание". Но, думаю, это ненадолго, дроны быстро совершенствуются.
Одно неудачное падение, перелом и усё... Да и груженый эндурик и пустой эндурик - это две большие разницы. Раз пять за 15 мин положить и поднять в реальных говнах даже пустой и вам уже хорошо... А если кик онли, то и гораздо раньше.
quote:Раз пять за 15 мин положить и поднять
Однако это лучше чем стоять в пробке убегающей толпы.
Имхо...для смутного времени лучшая машина - это та, на которой чаще всего ездят в конкретном регионе. Для Сибири и ДВ регионов - это праворукая японка, для северо-запада - старая европейка или отечественные машины. Желательно - простой городской автомобиль, желательно не внедорожник. Внедорожник могут реквизировать, если смутное время зайдет слишком далеко. Я бы купил себе лило либо 2104, либо 2107, либо Приору, Гранту. Эти машины массовые, в в Европейской части России их много ездит, внимания особого не станут привлекать, угонщикам тоже не интересны. Запчастей полно, починить можно будет и в гараже, если поломка не сложная. Да, возможно на них не получится сунуться в глухое бездорожье, но этого и не требуется. Зато эти машины будут реквизировать "для нужд" в самый последний момент. Ещё очень немаловажный плюс - это сравнительно небольшой расход топлива и не особая требовательность к его качеству
скорее все же это, что чаще всего будет встречаться на разборках. Или чьи детали будут взаимозаменяемы с тем, что чаще всего будут встречаться на разборках.
На тему же реквизиций и "добровольных пожертвований" замечу лишь одно. За исключением мест, где население продали в собственность западным олигархам, во всех остальных территориях серых зон в той же Африке ситуация с автотранспортом такова. Или стоимость ваших услуг с передвижением на личном автомобиле будет включать в себя все вероятные "случайности на море". Когда поездка "из гума в цума" будет стоить не пять рублей, а трехзначную суммы в свободно конвертируемой валюте за одну поездку. Или работодатель будет оставлять залог в полную стоимость типичного тарантаса, страхуя тем самым ваши риски. Как правило через какое-то время все тупые и жадные, верящие, что работодатель не кинет или "проскочат", с дорог вымываются естественным образом (машину отняли, денег на покупку следующей нет) и приходит время выгонять ваш тарантас.
Собственно, и в известных местах до такой же ситуации вполне может дойти. Через какое-то время, если оно у него будет.
В связи с резонными замечаниями victor221 еще раз напомню, что недаром в СССР Запорожец называли "еврейский броневик".
Это потому, что запоры в СССР были в основном получаемые через собесы. По социалке. Для "тяжело и опасно больных". Угадайте с одного раза, кто составлял большую часть владельцев.
И поэтому тоже.
quote:Изначально написано filickr:
Это потому, что запоры в СССР были в основном получаемые через собесы. По социалке. Для "тяжело и опасно больных". Угадайте с одного раза, кто составлял большую часть владельцев.
и кто? жиробасы? менты? армяне?
За Армению не скажу, не бывал там особо много. И вопрос в какой момент времени. Я лично говорю за времена, когда стал этим интересоваться с начала восьмидесятых. Когда у настоящих ветеранов и тем более инвалидов войны давным-давно уже не было ни здоровья, ни возраста садится за руль. А обезличка за АЗЛК этими самыми запорами была забита по двести рублей. Но по талончику из собеса. Или не по двести, а еще дешевле... не помню точно уже.
quote:В сети еще много видео про мотоблоки в ЮВ Азиии. Там вообще какая-то жесть азиатская. По каким болотам они только на них не гоняют. Да еще и с полной телегой.
Там очень тяжелые дизельные мотоблоки по 500кг , как правило Кубота , у нас такие в принципе не продают .
quote:Изначально написано filickr:
За Армению не скажу, не бывал там особо много. И вопрос в какой момент времени. Я лично говорю за времена, когда стал этим интересоваться с начала восьмидесятых. Когда у настоящих ветеранов и тем более инвалидов войны давным-давно уже не было ни здоровья, ни возраста садится за руль. А обезличка за АЗЛК этими самыми запорами была забита по двести рублей. Но по талончику из собеса. Или не по двести, а еще дешевле... не помню точно уже.
все свое детсво помню соседа инвалида с одной ногой, вечно чинящего запорожец и почти на нем не ездивший. Две штуки ему сменили, потом только Таврию дали вроде и постонные ремонты закончились
я себе тоже как то выменял запор 968 не на ходу, попрыгал вокруг него и продал пионерам )
Вечно чинящие "Москвичи" тоже были. Это просто стиль жизни советский.
чем шик то? Одноразовое ведро с болтами без ресурса.
Если уж брать старье - форд сьерра универсал с 1.8 OHC. Оно конечно исправным не бывает по жизни, но это для нее нормальное состояние в котором оно уедет туда, куда тварию на эвакуаторе не довезут, рассыпется по пути. А если совсем без шуток - то 2.4 Кельн. Почему именно его? А это просто как мычание. У него распред на цепи. А не на ремне, который расходник и который неизвестно где брать. Причем одинаково, что моторкрафтовский, что шитгулевский.
Цепка не панацея. Ресурс у многих моторов в пределах 120-150 ткм. У некоторых и меньше, а замена обычно тот еще цирк. В этом смысле иметь запасной ремень как бы не проще. Особенно если в моторе поршня с клапанами не встречаются, типа полторашки 08й.
у кельнов панацея. И ходят они куда как больше 150тыков. А главное - стыкуются они с коробкой МТ75. Куда можно залить любое хоть что-то похожее на масло, и оно будет на нем спокойно жить. А не как у тазовской переднеприводной коробки, которая зимой без синтетики долго не поездит.
У меня на моторке 8я коробка прошла 115, потом был ремонт часа на два, сломался кронштейн шестерни задней передачи( не претендую на правильность названия, потому как лет 30 с лишком уже прошло) и все. Потом дальше ездил пока не продал.
у каждого была "такая восьмерка". Или азлык 2141 без единой ржавчинки. У бабушки в деревне.
Слабый аргумент то с бабушкой то... Но в общем слив защитан
аргумент непроверяемым личным опытом, противоречащим общеизвестной проблемы масляного голодания верхнего вала и пятой передачи у восьмерочных коробок, да. "Слив защитан", да, конечно.
to All: За подрочностями, кому интересно - форумы на авто.ру.
quote:Изначально написано nabat7:
Вечно чинящие "Москвичи" тоже были. Это просто стиль жизни советский.
у меня и сейчас есть два москвича, стиль жизни российский, а сломаться может что угодно , кузов только крепкий )
отцу москвич тоже не давал забыть что такое ремонт, так что из совктского по надежности шли запор - москвич-жигули, волги редкость были у труженикрв , таксисты в основном и чиновники, поэтому не видел их в гаражах на ремонте, механики обслуживали
Да, нашу Волгу чинил по большей части специалист. Ничегошеньки отец в ней толком не понимал.
quote:Изначально написано filickr:
аргумент непроверяемым личным опытом, противоречащим общеизвестной проблемы масляного голодания верхнего вала и пятой передачи у восьмерочных коробок, да. "Слив защитан", да, конечно.to All: За подрочностями, кому интересно - форумы на авто.ру.
В этом вопросе мне форумы ни к чему. Как раз личный опыт...
quote:Изначально написано filickr:
А если совсем без шуток - то 2.4 Кельн.
что это?
Это европейский фордовский V6 Cologne, с нижневальным ГРМ. Тупая и дубовая хрень, переваривающая прямогон и минералку. С трамблером, что позволяет в случае необходимости перевести его на карбюратор. И неубиваемым впрыском EEC-IV, у которого диагностика осуществляется перемычкой и автомобильной лампочной прозвонкой. Карбюратор ставится с волкалища. Масляный фильтр от шитгулей. Полностью чугуниевый.
Конечно не миллионик, но триста-пятьсот тысяч они жили.
Если заранее понимать возможные последствия отсутствия ремня ГРМ - то можно посмотреть на 1.8 OHC. Он так то выгоднее, потому что намного легче чугунины V6, серьезно разгружая подвеску.
А дальше там все просто, крестовины и бублик-демфер на кардан жигулевские (не знаю, почему написалось "от зубилы"), коробки и "MT75" и "N" неубиваемые даже если специально. Задний редуктор убить можно только механически. ШРУСы (там сзади именно ШУРСы, внутренние от сорок первого азлыка), если не шляпить с резинками, переживают автомобиль. Задний редуктор, кстати, бывает с дифференциалом повышенного трения. Решает в условиях снежных заносов. Очень серьезно решает. Можно найти рейку без ГУРа. Номера на двигателях набивались с завода на неподготовленную площадку вручную.
Нафиг эти фордовские вэшки. При износе втулок распредвала норовит оставить сухими головки, головкам от этого плохеет. Сам двиг этим убить сложно, ибо надо быть начисто глухим долгое время, до урона клапана в цилиндр. Но ничего особо положительного в этих моторах не вижу. Разве что трамблёр и карбюратор. Нам как-то четырёхгоршковые ближе и понятней.
Да и ходят четырёхгоршковые вполне себе. Дизеля полмиллиона влёгкую, просто экологию выкинуть нафиг. Но масла должны быть хорошие, тут спору нет. Дерьмовое масло тоже можно, но для этого надо турбину выкинуть.
quote:Изначально написано Alekzandr:
я не оправдываю, я изложил своё видение исходя из опыта и стартового поста этой темы, в котором, внезапно 4 пунктом указана нива, если бы не гнила. Можно сохранить ниву на подольше, вложив 60-80 т.р в антикор, но лучше всего на новом авто. Который на сегодня всё ещё остаётся самым дешёвым и ремонтопригодным из нормально проходимого.
Здравствуйте!
Вот по этому методу https://www.drive2.ru/l/4897057/ на днях сделал антикор новому Соболю 4х4. Мне показались автора темы аргументы вполне убедительными. Буду смотреть...
Но, странно переживать за ржавеющую машину которая сгниет чтоб на ней невозможно было ездить лет так через 15-20+. Или как тут пишут про ресурс движка, типа 100ткм - это мало. В любом из этих двух случаев - машина при конкретном БП - переживет владельца.
quote:Изначально написано Slon999:
Какую же ?
З-ы Просто в предыдущей главе вы ее не видели вообще. 🤔
Только возможность прилета ядренбатона...
quote:Изначально написано 66shagal66:
Воду электричество, сральники отключат. Пункты питания разграбят.
На долго шашлыка заготовил с пивком? Или думаешь недельку пережду?
Туалет и вода у меня резервом в огороде. Электричество на ДТ - буду экономить. Пункты питания это что? Я там не питаюсь.
Шашлыка и пива много не заготовить. Быстро кончаются. Но на недельку можно.
Где есть недельку переждать, там и на больше можно растянуть...
Ну и про авто.
1. Должно увезти всю вашу семью - быстро км на 100+ от какого-то "эпицентра".
2. Расход и коррозионная стойкость, как и ресурс движка - пох! (должно увезти всю вашу семью - быстро).
3. Не быть желаемым для экспроприации.
4. Все Нивы, Уазы и др вседорожники попадут под интересы для определенных структур и целей. Как экспроприации так и уничтожения. Про дроны не забываем! Особенно гонзающих в полях и лесах 4х4 касается. Прилетит от своих же - 100 пудов.
всё -имхо.
quote:Изначально написано ГСС72:
на днях сделал антикор новому Соболю 4х4. Мне показались автора темы аргументы вполне убедительными. Буду смотреть.. .
Хорошее начинание. Минимум на десять лет продлевает жизнь кузову. Но новый автомобиль имеет черсчур чистые внутренние поверхности и по жаре антикорозийка норовит сползти вниз. Года через три внутрянку ещё раз промазать - отлично будет, можно забыть лет на пять-десять. Но антикорозийку задней части снизу надо бдить и при необходимсти обновлять. Не знаю почему, но там никакие антикорозийки долго не живут, всё одно ржавеет. В коробах задка всё нормально, а именно поверхность "к дороге" норовит ржаветь. Если антикорозийка пошла "лохмотьями", то это оно и есть.
И следить за сливными отверстиями в боковых коробах и дверях. С засохшей и пропитанной маслом гразью забиваются бывают наглухо, а перманентный бассейн в коробе никакая антикорозийка не сдюжит.
Сам последний мазал бикаровским пушсалом сваренным с газпромовской смазкой 00. Эту смазку применяют в системах автоматической смазки. На холоде не дубеет, по жаре тоже не вода. Сама расползается жиром по пыли и сухой ржавчине. В холодном состоянии как густая сметана. Варилось сугугбо для внутрянки и коробов, остальное и зводское пока что хорошо, лишь слегка остатками напылил.
А завод производитель автомобиля что-то говорит по поводу антикора? Как часто его рекомендуется делать?
quote:Изначально написано wasya83:
А завод производитель автомобиля что-то говорит по поводу антикора? Как часто его рекомендуется делать?
Так всё одно никто не делает.
Кроме того, делать у официалов - выброшенные деньги. И антикор у них так себе, и работа "на отвали". Выглядит красиво, но недолго.
Не будет при бп никаких дронов и экспроприаций силовиками. Первых потому как продукт конечный и электрозависимый, в сарае не сделаешь. Как показывает практика вся высокоточка и высокотехнологичка даже при локалке ограничена наличием на складах. А новую делать долго, дорого и с комплектующими швах, если у тебя не полный цикл. Да даже с со ствольной артой и нарезняком не все так просто...
А текущие силовики, они закончатся сильно быстро, и как показывает вагнеровский концерт теряются они сильно при любой нестандартке, как и текущие властьпридержащие. Да и сконцентрированы они будут возле "важных" объектов и людей.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Хорошее начинание. Минимум на десять лет продлевает жизнь кузову. Но новый автомобиль имеет черсчур чистые внутренние поверхности и по жаре антикорозийка норовит сползти вниз. Года через три внутрянку ещё раз промазать - отлично будет, можно забыть лет на пять-десять. Но антикорозийку задней части снизу надо бдить и при необходимсти обновлять. Не знаю почему, но там никакие антикорозийки долго не живут, всё одно ржавеет. В коробах задка всё нормально, а именно поверхность "к дороге" норовит ржаветь. Если антикорозийка пошла "лохмотьями", то это оно и есть.
И следить за сливными отверстиями в боковых коробах и дверях. С засохшей и пропитанной маслом гразью забиваются бывают наглухо, а перманентный бассейн в коробе никакая антикорозийка не сдюжит.
Сам последний мазал бикаровским пушсалом сваренным с газпромовской смазкой 00. Эту смазку применяют в системах автоматической смазки. На холоде не дубеет, по жаре тоже не вода. Сама расползается жиром по пыли и сухой ржавчине. В холодном состоянии как густая сметана. Варилось сугугбо для внутрянки и коробов, остальное и зводское пока что хорошо, лишь слегка остатками напылил.
Здравствуйте!
Благодарю за уточнения и замечания! Честно говоря я Соболя взял "попробовать", а там посмотрим... Быть бы живым, а там - подварим если что.
quote:Изначально написано wasya83:
А завод производитель автомобиля что-то говорит по поводу антикора? Как часто его рекомендуется делать?
Производитель дает гарантию на пять лет от сквозной коррозии, а те же Газели и Соболи мало кто из первых владельцев больше пяти лет эксплуатирует. Не выгодно.
quote:Изначально написано ГСС72:
Честно говоря я Соболя взял "попробовать", а там посмотрим... Быть бы живым, а там - подварим если что.
...лучше не подваривать. С хорошей и обновляемой по необходимости антикорозийкой подваривать не требуется.
А если потребуется, то - ой. Хорошо намазанное железо варить тот ещё квест, сгорит в процессе или нет. Да и работать трудно, мягко говоря. Тогда лучше продавать.
И резьбовые тоже при разборке смазывать той-же "сметаной". Проблемные резьбовые, что известно из практики, можно смазать превентивно. Потеряешь пять минут на смазке болтов сегодня, сэкономишь полдня на высверливании и прочих танцах сильно после.
quote:Изначально написано aws77:
Не будет при бп никаких дронов и экспроприаций силовиками. Первых потому как продукт конечный и электрозависимый, в сарае не сделаешь. Как показывает практика вся высокоточка и высокотехнологичка даже при локалке ограничена наличием на складах. А новую делать долго, дорого и с комплектующими швах, если у тебя не полный цикл. Да даже с со ствольной артой и нарезняком не все так просто...
А текущие силовики, они закончатся сильно быстро, и как показывает вагнеровский концерт теряются они сильно при любой нестандартке, как и текущие властьпридержащие. Да и сконцентрированы они будут возле "важных" объектов и людей.
Очень ошибочное мнение!
Дронов уже сейчас китайцы на сто лет вперед налепили и пока не сильно решили как с ними бороться...
Ствольная арта решает пока не вступило в работу ТЯО. А этого у нас достаточно, ни чего производить не надо. Хватит всем.
На смену выбывшим силовикам из 150мл населения замена найдется - включая вас и ваших детей.
Про нехватку АК - да же говорить ни чего не буду.
И ПыСы... Запад не рыпнулся на нас когда мы вообще в жопе были, а уж после того, как РФ послала их нах и поперла в перед, они гуртом сделать ни чего не могут, а посмотрите как стараются... И - не смогут.
quote:Здравствуйте!
Вот по этому методу https://www.drive2.ru/l/4897057/ на днях сделал антикор новому Соболю 4х4. Мне показались автора темы аргументы вполне убедительными. Буду смотреть.. .
Но, странно переживать за ржавеющую машину которая сгниет чтоб на ней невозможно было ездить лет так через 15-20+. Или как тут пишут про ресурс движка, типа 100ткм - это мало. В любом из этих двух случаев - машина при конкретном БП - переживет владельца.
Здравствуйте!
делал у них 2 машины, в 19г новый патриот, без мойки днища, внутри и снаружи обошёлся 84т.р, без обработки моторного щита изнутри и капота под обшивкой напыляемой шумоизоляцией. Результатом доволен, кто делает лучше, не нашёл.
Напыляемая шумка также действует как антикор, не впитывает воду и не создаёт пустот, в которых образуетя конденсат, в разы меньше весит, чем всякий вибропласт и ему подобные. Обрабатывали меркасолом и ноксидолом, есть ещё динитрол, но я не нашёл организации, которые с ним работают.
Раст стоп, писали что разъедает РТИ, им не стал обрабатывать.
Можно делать самому на яме, использую их методику и материалы, подобным пистолетом https://dinitrol98.ru/dinitrol-ubs-hv-tool , но днище, если машина бу, придётся где то помыть.
И да, диллерский антикор хрень, за дорого, вдуют несколько баллонов мовиля, чтоб в глаза бросалось и всё.
quote:Изначально написано Peninfarina76:у оки и проходимость неплохая, короткая база .
после нее пересел на 2114 и стал биться днищем там же где ездил на окуне
это легко объяснимо, на четырке вы стали ездить там, где на оке не могли себе позволить
)
quote:Изначально написано nabat7:Справедливости ради, надо сказать, что Нива на трассе и Ока на трассе, особенно зимой - это примерно как с бордюром, только наоборот. Не дай бог, на Ниве в гололед попасть на трассу, а если еще и пурга или морось - лучше пересидеть. А вот Ока прет как переднеприводный любой агрегат - то есть хорошо. У друга-инвалида была Ока в 90-е. Ну, а на Ниве приходилось ездить в гололед самому.
Всё ради той же справедливости, чтоб на оке попасть на трассу, нужно сначала тронуться с места, в тот же гололёд или пургу. Много раз был очивидцем, когда переднеприводные авто, буксовали при трогании с места на укатанном снегу, или не укатанном,и рыхлом, глубиной по щиколотку.
К тому же, я указывал ранее, что если выбор пал на ниву, то лучше взять шниву, колёсная база у неё на примерно 25см больше, у а нивы 5д ещё примерно на 30см, что положительно скажется на курсовой устойчивости, но 5д слаба по кузову, это наверное единственный в мире заводской распил)
Ещё момент по резине, есть значительная часть пользователей, которая экономит на резине, ездят круглый год на вли5 или кама флейм. В основном это люди старших поколений, типа раньше на всесезонке круглый год ездили и норм было, у меня сосед такой был, хотя всё жизнь шофёром работал.
И второй момент, тоже по резине, ставят широкие лапти, которые хуже держат колею на асфальте, более склонны к аквапланированию, и помимо прочего, дают большую нагрузку на и без того слабый двигатель в условиях погружения колеса в песок, грязь, снег, но зато очень эффектно выглядят.
Ну и относительно новые нивы идут с абс, что тоже несколько сгладит ситуацию в плане заноса и торможения.
P.S. что то по ранее обсуждаемому джимнику, никто не делал замечаний насчёт его вертлявости
Всё ради той же справедливости, резина должна быть нормальная. Ездят-же зимой на заднеприводных, а у них с этим делом ещё хуже.
И да, АBS от заноса в движении помогает вообще никак, тут уже ESP надо. Да и при торможении не помешало-бы. А с другой стороны, самое главное ABS установлено меж ушей...если установлено.
И всё-таки да, машинка повыше клиренсом не так легко на пузо ляжет, с этим спору нет. И тяжёлая машина куда лучше дорогу держит и по снегу лазает, если есть внизу за твёрдое зацепиться. Зато в бездонных говнах лучше ока, её по крайней мере можно вручную вынести.
quote:Изначально написано Alekzandr:P.S. что то по ранее обсуждаемому джимнику, никто не делал замечаний насчёт его вертлявости
В наших краях - это редкий гость. И чаще всего водитель - женщина. Я знаю одну тётю, по трассе больше 80 на джимнике не ездит. Кстати, по моей рекомендации. Просто на форуме не так много людей с опытом езды зимой по гололеду на джимнике. Почти уверен, что тот же автомат Калашникова, только в профиль, что и Нива.
Здравствуйте!
Исправная Нива на шипах, на стандартных катках по гололеду едет отлично и предсказуемо!
Главная проблема нашего автопрома - непредсказуемость. Хз когда потухнет.
Если владелец меняет масло, чинит "детские" болячки и делает ТО Ниве-Уазу у дилера, то эти машины точно не для него!
И да, 5Д - Шнива - Тревел - гораздо удобнее, комфортней, но не лучше 3Д Нивы. Я бы сейчас если бы брал Ниву, то брал бы Тревел.
В классику с ростом 180+ и тапками 45го размера залазить в три приема надоело. Особенно в болотниках.
Моя ласточка после шести лет владения, перед продажей фоткал.
quote:ейчас если бы брал Ниву, то брал бы Тревел.
Вес не смущает?
Двигло то же, а вес увеличился. Двиглу старенькой нивы не под силам, а уж тревел вообще трешь.
А это значит - расход горючки, масла, двигла, шестерёнкам с подшипниками.
quote:Изначально написано Alekzandr:
это легко объяснимо, на четырке вы стали ездить там, где на оке не могли себе позволить
это вы сами себе легко обьяснили, я же написал что база оки короче, что нивелирует различие клиренса и превосходит его, а дороги у меня не изменились от смены авто
оку в голодед смог сам вытолкать в гору, когда остальные переднеприводные не выехали, включил первую передачу, вытянул подсос и толкал один в проем открытой двери
quote:Изначально написано Goblin_13:
Гниющее на глахаз корыто с мотором, которому больше всего подходит эпитет "короткоресурсный" даже в сравнении другими моторами местного производства. КПП Оки - это конструктивно обычная зубильная коробка с ее вечным масляным голоданием, никакущим ресурсом и вечно синими подшипниками.Да, СЕЙЧАС проблема масляного голодания на зубильных коробках решается хорошим крекингом с подобранной вязкостью. Посмотрите наверх, где написана тема раздела. Запчастей на ино не будет, синтетика на зубилу будет ждать выживальщика в каждом деревенском доме. Рядом с запчастями на ниву и патронами 12 калибра.
И да. Чисто технический вопрос. Вас вообще не смущает, что в дрыгателе каки, как и любом другом зубило-подобном муляже мотора, привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?
Не смог пройти мимо уж простите, как обладатель 2108 1987 года, потом была 2114, потом приора и потом иномарки.
КПП переднеприводного семейства спокойно ходят по 200 тысяч не напрягаясь если не трахать эту коробку в светофорных гонках.
На восьмерке у меня была кпп еще 4 Ступка прошла 250 плюс и не хрена ей не было.
quote:Изначально написано ОлеШка:
Не смог пройти мимо уж простите, как обладатель 2108 1987 года, потом была 2114, потом приора и потом иномарки.
КПП переднеприводного семейства спокойно ходят по 200 тысяч не напрягаясь если не трахать эту коробку в светофорных гонках.
На восьмерке у меня была кпп еще 4 Ступка прошла 250 плюс и не хрена ей не было.
он слышал про проблему 5й передачи, такое и правда было, решалось заливом масла выше уровня
ну и любители ездить на 5й по городу страдали, эта передача включалась ближе к 100 км ч
а на оке и старых восьмерках была кпп-4 и коробка меньше всего беспокоила, на оке чаще игольчатый клапан в карбюраторе залипал
quote:Изначально написано nabat7:
[Джимник] В наших краях - это редкий гость. И чаще всего водитель - женщина. Я знаю одну тётю, по трассе больше 80 на джимнике не ездит. Кстати, по моей рекомендации. Просто на форуме не так много людей с опытом езды зимой по гололеду на джимнике.
Идиоты-папики зачем-то покупают Джимники своим бабам (видимо, потому что машина маленькая, значит - женская. Ага, гражданская переделка армейской командирской машины - женская! Ага!) На высокой заднеприводной короткобазной машине надо уметь ездить, покупать ее женщине - это верный способ переправить женщину на кладбище... Джимник лучше купить теще, и настоятельно советовать ей побольше ездить зимой - мол, печка там мощная, очень тепло будет...
quote:Изначально написано nabat7:
Почти уверен, что тот же автомат Калашникова, только в профиль, что и Нива.
По-сути, да. Джимни - это сделанная в иностранщине Нива, такой и должна была бы быть Нива 1978-го года. Надежность и прочность феноменальные.
П.С. Если что, то проездил на Джимнике почти 10 лет, в т.ч. и зимой. С удовольствием купил бы и сейчас...
quote:Джимни - это сделанная в иностранщине Нива
Тайгер?
Не тот размер.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не тот размер.
В джимнике точно не тот. Нормальному мужику там дышать даже не чем. Тагер хоть на ниву по размерам похож. Джимник с самураем это вообще спичечные коробки.
В старом джимнике при отодвинутом назад до упора сиденья я ногами до педалей не доставал при росте 182. По ширине конечно не патруль, особенно зимой, но и критичного ничего нет. Почти как в дэфе прижимаешься к окну...
quote:Изначально написано aws77:
В старом джимнике при отодвинутом назад до упора сиденья я ногами до педалей не доставал при росте 182. По ширине конечно не патруль, особенно зимой, но и критичного ничего нет. Почти как в дэфе прижимаешься к окну...
Если сесть в багажник то конееешно не думалось что чем больше пространства до двери и крыши тем больше запас жизни при аварии?
Нахрен такая экономия граждане...
Японцы сами по себе ооочень маленькие, средний рост нации что то 160см и вес 60кг. Они в джимниках как мы в нивах себя чуйствуют. Не про нас эти марахайки, со 100кг и 180см у переевшего подростка
Вот мне такой подход доставляет. Вы машину покупаете, чтоб в аварию попасть? Грамотная спекуляция на страхе за жизнь облегчает впаривание авто. Маркетологи это давно поняли. Но и границы, когда это именно впаривание надо понимать... Тот же жимник в разы безопаснее нивы. Как не посмотришь боль мень серьезный дтп с ней, так как минимум задняя дверь автоматом открывается и все содержимое на дороге...
И да, у нас 70% машин старше 10 лет. И средний возраст авто 14 лет. Вы таки уверены что у этих авто все нормально с подушками, жесткостью кузова и т.д.
По мне так рассуждения насчет размеров салона в плане безопасности на этом фоне по крайней мере вызывают улыбку...
quote:Originally posted by aws77:
Вот мне такой подход доставляет. Вы машину покупаете, чтоб в аварию попасть?
Эмм... речь тут про автомобиль для бп и пост-пред бп. Поэтму да, машина будет не раз в аварии а возможно и под обстрелом.
Включаем режим "Джейсон против логики" ? В машине в которой дверь упирается в руку и которая рассчитана на ска японца 160 см будем защищать как нормальное бп транспортное средство?
Джимни клуб блин...
quote:Изначально написано zair:В джимнике точно не тот. Нормальному мужику там дышать даже не чем. Тагер хоть на ниву по размерам похож. Джимник с самураем это вообще спичечные коробки.
"Нормальный мужик" (в смысле правильный патсан) должен быть весь в голде, партаках и на тачиле AMG, в самом крайнем случае - на бэхе.
Во-1-х, "нормальный мужик" к вышивальщику никакого отношения не имеет. К слову, Джимник внутри не меньше Нивы 2121. Во-2-х, все эти Гелики и прочие Дефендеры, при всех их положительных моментах, длинные и тяжелые, это совершенно другой размерный класс, де факто не внедорожники вообще. Машины с никакой геометрической проходимостью. Джимник с Нивой 2121 едут по практически любым камням или буеракам. Их задача - не понты и (или) комфорт, а - доставить тушку самого вышивальщика и его ближних по проблемным дорогам или почти без них. О тоннах хлама речь не идет. Хламом можно забить до полной неподвижности и Гелик, и Н2, и длинный Дефендер и пр. пр. Эвакуировать семью вместе с хламом НЕЛЬЗЯ.
Не надо сравнивать ослика, который по горам пройдет, и ломовую кобылу-першерона, они - для разного.
quote:Изначально написано zair:
Японцы сами по себе ооочень маленькие, средний рост нации что то 160см и вес 60кг. Они в джимниках как мы в нивах себя чуйствуют. Не про нас эти марахайки, со 100кг и 180см у переевшего подростка
В Джимнике я мог ездить при своих 175 см, одев кавказскую папаху и не касаясь головой потолка. Один раз вез внутри Джимника 5 дисков и 5 шин, по отдельности...
quote:К слову, Джимник внутри не меньше Нивы 2121
меньше на 15 см -уже .
quote:Джимник с Нивой 2121 едут по практически любым камням или буеракам
вообще никак , крузак на 35 уделывает запросто
quote:Originally posted by Sadovod-777:
По-сути, да. Джимни - это сделанная в иностранщине Нива, такой и должна была бы быть Нива 1978-го года.
вообще-то аналогом нивы была витара
quote:Originally posted by aws77:
В старом джимнике при отодвинутом назад до упора сиденья я ногами до педалей не доставал при росте 182. По ширине конечно не патруль, особенно зимой, но и критичного ничего нет. Почти как в дэфе прижимаешься к окну.. .
парадокс однако
у меня тоже 182 см рост, но ни в ниве, ни в витаре(на жиммике не ездил), ни во всяких паджеро спорт\л200 ноги я вытянуть не могу.В обычном паджерике или всяких исузу родео\фронтера легко. Патролы, с дефами по длине норм, но тама по ширине не комфортно - у патрола тунель кпп широкий, у дефа руку разве что с открытым окном пристроить можно.
quote:Originally posted by aws77:
Тот же жимник в разы безопаснее нивы.
по ниве, старая и новая, это разные машины.. стара прочная - даже люминиевый бампер подъём джеком легко держит. Новая пластелиновая, даже бампер..
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Джимник с Нивой 2121 едут по практически любым камням или буеракам.
не знаю как жимик, а нива даже через кювет переваливаясь скрипит вся и дверь клинит.
ЗЫ. про управляемость на гололеде нивы - она конечно вертучая, но если блокировку дифа включить вовремя, то всё меняется.
А что есть среди колесных вездеходов, которым разрешено передвигаться по дорогам общего пользования?
quote:Originally posted by aws77:
По ширине конечно не патруль, особенно зимой, но и критичного ничего нет. Почти как в дэфе прижимаешься к окну.. .
не побожусь и пруфов не притащу, но в памяти откуда-то сидит: старые рамные вездеходы поджимали водителя дверью, потому что водителю должно было быть удобно ехать головой и локтём в окно наружу. смотреть, на что колёсами наезжает, контролировать колею спереди и сзади
quote:Originally posted by arjan:
вообще никак , крузак на 35 уделывает запросто
а на стоке? или хотя бы на крузаке 35 встаёт без лифта и расширения арок?
quote:Изначально написано arjan:
вообще никак , крузак на 35 уделывает [Джимника] запросто
Видео на ютубе горных поездок показывает, что это не так, геометрическвя проходимость - штука упрямая, а у Джимника/Нивы она однозначно лучше. По грязи, это смотря в каком конкретном месте, но для говен взял бы тоже Джимник/Ниву (их хоть вытащить своими силами можно.) К слову, драпать на большом вагоне, доверху набитом хламом, смысла нет в принципе, так и крузака, и дефендера посадишь, тут уже нужна машина другого класса вообше (шишига и круче).
quote:Изначально написано Hunt70:
вообще-то аналогом нивы была витара
Тоже читал об этом. Но если б японским инженерам в далеком 1978-ом указали сделать машину В ТОЧНОСТИ форм-фактора Нивы 2121, то, таки, у них получился бы именно Джимник. Впрочем, у них уже тогда (аж в 1968-ом!) имелась армейская машинка, из которой они к 1980-м гг. вырастили и Самурая, и впоследствие и Джимника...
К слову, конструкция (в т.ч. и кузов) Джимника рассчитана на перевертыш. Видимо, отсюда и такая странно-выглядящая задняя стойка в кузове.
quote:Изначально написано Hunt70:
не знаю как жимик, а нива даже через кювет переваливаясь скрипит вся и дверь клинит.
В этом аспекте сравнивать чисто рамного Джимника с Нивой 2121 нельзя в принципе. Да еще у Нивы 2121 - отечественная реализация несущего корпуса... Никто в далеком 1978-м просто не озабачивался его усилением. "Машина председателя"... Сможет года три возить тушку председателя по колхозным полям, ну и славно. А гнется и скрипит? Да плевать!
quote:Изначально написано arjan:
[Джимник] меньше на 15 см - уже [Нивы].
Так удобнее протискиваться в теснотах. Легко лазил на тесных парковках и между деревьями, когда в лес ездил, в ряде случаев удавалось двигаться даже по пешеходным лесным тропам.
При последнем рестайлинге Джимника, таки, расш
ирили...
Обе машины - джимник и Нива - чисто утилитарный транспорт. Если на постоянку гонять, автоматически возникают вопросы.
Но у обеих тачек есть еще один плюс ( у Нивы точно, так как много на ней ездил, потому могу за нее сказать) - они легкие. Я уже рассказывал, что однажды подъехал к озеру, прямо к воде, на Ниве. А когда вышел, понял, что стою на зыбком подсохшем илистом грунте и под моим весом проваливаются сапоги. Нивка стояла, лишь медленно, медленно оседала. Я быстрей в нее и оооочень осторожно выехал подальше от воды.
quote:Изначально написано nabat7:
Но у обеих тачек есть еще один плюс (у Нивы точно, так как много на ней ездил, потому могу за нее сказать) - они легкие.
Джимник, к сожалению, не очень легкий, около 1250 кг. Т.к. у него внизу - тяжеленная и прочнейшая рама (лестничного типа). К слову, у рамы спереди торчат два передних продольных конца (их видно, если наклониться и заглянуть под бампер), и если к ним приварить прочную поперечину (можно из куска небольшого рельса или тавра), немного торчащей вперед из-под бампера, то можно хоть стены таранить, не говоря уж о прицеплянии к ней передних навесных орудий (типа бульдозерного ковша и др). Я не утрирую насчет рамы, это так и есть.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Вес не смущает?
Двигло то же, а вес увеличился. Двиглу старенькой нивы не под силам, а уж тревел вообще трешь.
А это значит - расход горючки, масла, двигла, шестерёнкам с подшипниками.
Здравствуйте!
Не смущает.
Не по силам что? На трассе фуры обгонять? Так их не легко и на других машинах обгонять. Трассы - 19 века, а не машины плохие. Разница расхода ГСМ и амортизация - зависит от эксплуатации. При одинаковой эксплуатации она +- одинаковая. Но есть еще параметр - комфорт. Который в 3Д Ниве отсутствует.
Под те задачи, что я брал Ниву - подходят обе. Только дня четыре-пять-неделю комфортнее и с меньшей усталостью физической и главное психологической проведешь в Шниве-Тревел. Мой и моих знакомых опыт.
Что бесило меня. Посадка, тупо не возможно сесть в а\м в одно движение. Тупо ласты не проходят. Много раз в день. Если пассажиры, то вылези, выпусти-впусти. Порой сам едешь пассажиром в своем а\м - боль. И тд и тп. 3Д Нива - зачетная машинка для оптимистичного энтузиаста с руками из плечей, но я уже устал или стар её эксплуатировать. Хотя все время обращаю на нее внимание и оцениваю. Как машину так и владельца.
Потому что нравится! Это - любовь.
пысы. Но себе 3Д больше никогда не куплю.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Я не утрирую насчет рамы, это так и есть.
"-Я конечно не напрашиваюсь...
-Алиса, ты именно напрашиваешься!" (с) Тайна третьей планеты.
Все это на уровне ртутных ножей и калашей пробивающих рельс.
Джимник с мощнейшей рамой это прям эпично щас было. Стены таранить, да. Один раз получится, верно говорю. Одноразовый такой таран, с тушкой водятла насаженной на рулевой вал
quote:Изначально написано ГСС72:
И да, 5Д - Шнива - Тревел - гораздо удобнее, комфортней, но не лучше 3Д
что вы считаете лучше, а что нет? единственные существенные, но закономерные недостатки шнивы, это увеличенная масса при той же мощности, и более дорогие запчасти, но не менее доступные.
Нивы не стоит рассматривать как единственное транспортное средство, это антикризисный спецтранспорт, тем не менее достаточно распространённый в сельской местности.
Джимник 3д меньше 3д нивы по салону, это факт.
Джимник надёжней любой нивы, но и сильно дороже и дольше любой нивы в плане ремонта. Энерговооружённость и расход топлива примерно равны.
Если рассматривать иномарки, опустив стоимость и ремонтопригодность, то форчунер, хайлакс, прадо, крузаки, л200 и паджеро спорт прошлых поколений. Они надёжны и относительно доступны в ремонте.
Более смотреть не на что, не только для бп но и для обычной жизни.
несколько фотографий паромных переправ в различных регионах.
quote:Не по силам что? На трассе фуры обгонять? Так их не легко и на других машинах обгонять.
Не подсилам в грязь снег ехать старенькой ниве. Все препятствия с ходу на больших оборотах. И это же двигатель на ещё тяжелей кузов. Думаю совсем не будет ехать там где Ниве предназначено, в говнах.
По трассе - фуры? У вас есть опыт кроме совьетавтопрома на трассе в обгон входить. Машинки бывают с 400 и 600 ньютонами стреляют на раз и фуры нет вообще проблем обогнать. Нивой, да, пипец как сложно фуру с 90 км\ч. потому что больше сотки на ней глаза вылазят из орбит и сфинктер сжимается до невозможности.
quote:Разница расхода ГСМ и амортизация - зависит от эксплуатации. При одинаковой эксплуатации она +- одинаковая.
Опять лукавство.
Конечно если не заводить мотор то и расхода не будет такого большого.
quote:Не подсилам в грязь снег ехать старенькой ниве. Все препятствия с ходу на больших оборотах. И это же двигатель на ещё тяжелей кузов. Думаю совсем не будет ехать там где Ниве предназначено, в говнах.
нормально нива в грязи себя ведёт. недостаточно мощности, это когда колёса провернуть не в состоянии. Меня на газели шнива по городу спокойно на прямых передачах таскала, я своей короткой нивой затянул гружёную применро 700кг газель на подъём, правда на пониженой. Нива без переделок по трансмиссии, на колёсах чуть больше заводских. Мощности и динамики, да их всегда не хватает, и расход всегда хочется поменьше)
Обидно конечно что нива 1.2 тонны с дрыгателем 1.7л жрёт бенз как крузак весом 2.7 тонны, с двиглом 4.6л, но любой авто, как и многое другое, это набор компромиссов.
quote:Изначально написано zair:
Джимник с мощнейшей рамой это прям эпично щас было. Стены таранить, да. Один раз получится, верно говорю. Одноразовый такой таран, с тушкой водятла насаженной на рулевой вал
10 лет ездил на Джимнике, так что понимаю что от него можно ожидать, а что нет. Во-2-х, рама у Джимника, действительно, мощнейшая. Не поленитесь найти его фото с днища вблизи, там все прекрасно видно. Не верите фотографиям - пощупайте ее сами, пальцами, что можно сделать даже не на подъемнике. По поводу "тарана". Имел глупость как-то попасть в аквапланирование с последующим балетом и лобовым столкновением. Так вот, повторюсь, Джимник - это маленький танк, в чем убедился "собственноручно", хм. Ни в какое сравнение даже с той же Нивой 2121 не идет (при всем уважении к Ниве).
П.С. А что, собственно, я с вами спорю, доказываю что-то? Раз верите, что эта машина - "дамская сумочка на колесах", продолжайте верить. Мне-то что...
quote:Изначально написано Alekzandr:
Джимник 3д меньше 3д нивы по салону, это факт.
Джимник надёжней любой нивы, но и сильно дороже и дольше любой нивы в плане ремонта. Энерговооружённость и расход топлива примерно равны.
Расход Джимника по трассе у меня всегда получался литра 7.5-8.5, по городу - 8.7-9.7, и это учитывая, что там автомат был! Как понимаю, Нива Легенд будет кушать литра на 2-4 побольше.
quote:Изначально написано Alekzandr:
Если рассматривать иномарки, опустив стоимость и ремонтопригодность, то форчунер, хайлакс, прадо, крузаки, л200 и паджеро спорт прошлых поколений. Они надёжны и относительно доступны в ремонте.
Все так, но это достаточно большие машины, и просачиваться по лесным дорожкам и кочкам (мы ж рассматриваем ЛП-драп) на них особо не получится. Малый вес Джиникс/Нивы Легенд и их великолепная геометрическая проходимость (что со стороны днища, что по наружным размерениям) - это великая вещь. Всё это ошущал сам, т.к. поездил на Джимнике и по лесам тоже.
Имхо, если уж нужна высокая грузоподьемность, то от Нивоподобных машин надо сразу переходить к полноприводным (шишигоподобным) грузовикам. Крузаки и прочие паджерики - неудачный компромисс в данном случае. Имхо.
quote:Изначально написано ГСС72:
Не по силам что? На трассе фуры обгонять? Так их не легко и на других машинах обгонять.
Динамические характеристики (приёмистость и пр) для ЛП-мобиля второстепенны. Обгонять караваны фур в ЛП-времена просто не придется. Т.к. во-1-х, фур будет мало, во-2-х, быстро носиться они не будут, по причине запущенных дорог в ЛП-времена, в-3-х, лучше вообще не нервировать обгонами вооруженную охрану подобного каравана.
Имхо, в нехорошие времена ездить придется медленно, аккуратно и осторожно, почти всегда.
quote:Изначально написано Alekzandr:
единственные существенные, но закономерные недостатки шнивы, это увеличенная масса при той же мощности, и более дорогие запчасти, но не менее доступные.
Ну смотря какие зап. части. Многие у них одинаковые. Шнива безусловно выигрывает по части комфорта. Но с точки зрения проходимости она 21-й уступает.
И из-за массы, и из-за более длинной базы. Тот же шноркель на Тревеле почему то, по ощущениям, душит двигатель гораздо больше чем на классике.
При этом шнива безусловно более комфортна на ходу, лучше держит дорогу и т.д.
quote:Нивы не стоит рассматривать как единственное транспортное средство, это антикризисный спецтранспорт, тем не менее достаточно распространённый в сельской местности.
Я бы сказал что легенда - это почти квадрик, но с крышей.
Тревэл более универсальна, вместительна и удобна, особенно для семьи, но её внедорожные возможности явно гораздо скромнее.
А чтобы ездить на ней на более менее дальние расстояния, надо быть ну оооочень спокойным человеком.
Для повседневной машины в крупном городе, без БП ИМХО - не годится ни одна не другая т.к. вождение этих машин в городской толчие это не удовольствие, это труд.
А для экстрима я бы взял 21-ю.
Что же касаемо БП то я бы обратил внимание на что-то типа мотоблока с прицепом.
Пришлось нескоько недель этим летом покататься по Рязанской, Ульяновской, Самарской, Владимирской обл. и Мордве и могу сказать что и сейчас этот транспорт весьма распространен.
Причем народ вполне себе ездит из деревень в райцентр за продуктами. По рассказам "пилотов" на преодоление 10 км уходит примерно пол часа.
Да и еще одно наблюдение. За пределами городов Шнив\Тревелов практически нет (как и Ларгусов). Весты Кросс и Гранты Кросс и то более распространены.
Классики тоже уже осталось мало. Москвичей (всех) и 8-9-99 вообще нет. Зато полно 21-х Нив всех модификаций, Грант и Приор. УАЗ-ы и Волги 3110 тоже часто попадаются.
У охотников местных - только УАЗы.
quote:Изначально написано Slon999:
У охотников местных - только УАЗы.
К слову, как-то зимой вытаскивал тросом Джимником застрявший в снегу УАЗ местного рыбака. Таки, вытащил.
quote:Изначально написано Slon999:
Причем народ вполне себе ездит из деревень в райцентр за продуктами. По рассказам "пилотов" на преодоление 10 км уходит примерно пол часа.
У нас так никто не делает - ГАИ и привет мотоблоку. Или там у всех тракторные права?
quote:Изначально написано Slon999:
Да и еще одно наблюдение. За пределами городов Шнив\Тревелов практически нет (как и Ларгусов). Весты Кросс и Гранты Кросс и то более распространены.Классики тоже уже осталось мало. Москвичей (всех) и 8-9-99 вообще нет. Зато полно 21-х Нив всех модификаций, Грант и Приор. УАЗ-ы и Волги 3110 тоже часто попадаются.
У охотников местных - только УАЗы.
У нас Шнив много, но обычных Нив в деревнях, конечно, больше. УАЗы-бобики в основном ведомственные, а вот головастиков и буханок у частников тоже много.
Классики полно. Но ее уже заменяет Гранта в деревнях.
quote:Изначально написано nabat7:У нас так никто не делает - ГАИ и привет мотоблоку. Или там у всех тракторные права?
На местах несколько свои понимания о законности.
Опять же у меня теща живет на селе... трактор много лет водит ее брат, тракторных прав у него отродясь не было.
Теща тоже несколько лет ездила на ведре (2103) у которого не только ТО или ОСАГО, но и фар с тормозами толком не было. При этом местные ОРУД-овцы ее или просто не замечали или выписывали что-нить по мелочи.
Они ж ее все тетей Наташей называют.
В деревне у нас мужики стараются на тракторе по дороге проехать побыстрее, так как ни прав на трактор, ни документов, как правило, нет. Если гаишник останавливает - с рук просто так не сходит. Мотоблоки в деревне не так строго карают, а вот в райцентр на мотоблоке - это уже что-то запредельное для этих мест.
Этой зимой на дороге по которой часто езжу вот таких вот селян на мотоблоке снесли. Папа с сыном на глухо. Причем там место такое, небольшой бугор, на вершинку заезжаешь и вот оно в 30м примыкание дороги от соседней деревни. Темно, зима, обочина подзанесена, ограничение 90 и мотоблок естественно никак не подсвечен, прицеп и экипаж без светоотражателей. В общем нах эти покатухи по доп.
quote:Премия дарвина их нашла.Изначально написано aws77:
Этой зимой на дороге по которой часто езжу вот таких вот селян на мотоблоке снесли.
Тоже попадаются кадры на лисапетах. В сумерках по трассе с нехилым движением. Впереди всё пучком, фонарик моргает. В зеркло глядь - а сзаду у него ничего. Одёжка тёмная, моросит дождик. Тоже потенциальный клиент. И ведь скажи чего, так ещё и возмущатся начнёт. Типа, у тя фары и глаза, гляди куда едешь.
Я честно говоря даже не задумывался, какие документы нужны для управления мотоблоком
. Но, народ рассекает на них не только по деревням но и по райцентру - факт. Согласен, что у местных на трактора ни документов ни прав. А вот как на этих пепелацах можно побыстрее - вопрос открытый.
Опять же согласен и с Кузьмой и с Абрикосом.
quote:Изначально написано Alekzandr:
Обидно конечно что нива 1.2 тонны с дрыгателем 1.7л жрёт бенз как крузак весом 2.7 тонны, с двиглом 4.6л, но любой авто, как и многое другое, это набор компромиссов.
Лексус- LX-470 в городе жрет летом 25 литров зимой 30 литров, и это пятиступенчатый автомат, с четырехступенчатым расход еще больше.
Если Нива столькоже жрет, значит в ней что-то не исправно.
Не факт.
quote:Originally posted by Vitalka1981:
Если Нива столькоже жрет, значит в ней что-то не исправно.
у меня лет 20 назад была 21213, двигло с нуля было переведено на 80 бензин(доп прокладка+проставкапод голову). С нормально настроенным карбом, расход был примерно 10 литров +\- литр, в смешанном режиме - трасса город.
quote:Изначально написано Hunt70:
у меня лет 20 назад была 21213, двигло с нуля было переведено на 80 бензин(доп прокладка+проставкапод голову). С нормально настроенным карбом, расход был примерно 10 литров +\- литр, в смешанном режиме - трасса город.
А она до сотни вообще разгонялась ?
Я уж про циферки не спрашиваю.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
А она до сотни вообще разгонялась ?
Я уж про циферки не спрашиваю.
она и до 140 разгонялась почти
, но уже на 120 км\ч в ней, чтоб услышать другдруга орать надо. Удовольствие ниже среднего. Я как-то 1.7 тыс км на ней за 20 часов проехал, с прохождением таможни ещё, спал потом сутки и мышцы все болели как после разгрузки ж\д вагона с углем Ну а цифры.. у неё штатный расход 9.9 литра, но карб отрегулировать сложно.. Вот на низах в грязи, она хреново едет, даже на понижайке.
quote:Изначально написано Vitalka1981:Лексус- LX-470 в городе жрет летом 25 литров зимой 30 литров, и это пятиступенчатый автомат, с четырехступенчатым расход еще больше.
Если Нива столькоже жрет, значит в ней что-то не исправно.
а крузер200 бензинка, о восьми ступенях, в режиме комфорт, с климатом, круизом, музыкой и скоростью 130-160 по трассе жрёт 14-16, по городу 18-20, зимой или летом разницы не учуял)
А новый трёхсотый на бензе, ещё на пару литров меньше, дизельный жрёт около 14-15 по городу, но к слову в комплектации JR имеет 3 блокировки с завода, и наверное одни из самых больших ходов подвески из серийно выпускаемых внедорожников.
Нива город/трасса 14л газа всё время поглощала, если не троит, если свечки, провода или катушка выделывались, то и 16-17 получалось. Застрял в заснеженном поле, на примерно 300м сжёг пол бака бенза. Но нива 130 у меня только под бугор ехала, 100-110 более менее нормально, если ездить 80-90 на родной резине и пустому, наверное можно расход увидеть в пределах 10-12 литров.
Содержание авто за 8 лет и примерно 70тыщ пробега составили около 550тыщ рублей, включаю, тюнинг, ремонты, страховки, топливо. Примерно 30%этих расходов занимали кузовные работы.
quote:Изначально написано Slon999:Я бы сказал что легенда - это почти квадрик, но с крышей.
Тревэл более универсальна, вместительна и удобна, особенно для семьи, но её внедорожные возможности явно гораздо скромнее.
А чтобы ездить на ней на более менее дальние расстояния, надо быть ну оооочень спокойным человеком.Для повседневной машины в крупном городе, без БП ИМХО - не годится ни одна не другая т.к. вождение этих машин в городской толчие это не удовольствие, это труд.
А для экстрима я бы взял 21-ю.
шнива если и уступает в проходимости, то не на столько, на сколько 3д уступает в плане эксплуатации, и прочих мелочей. Я писал, что шнив меньше гнилых, и кузов жёстче на 30%.
У заводского шноркеля малая пропускная способность, их вроде разные ставили, но у какого-то сильное сужение в районе перехода из подкапота в крыло.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Все так, но это достаточно большие машины, и просачиваться по лесным дорожкам и кочкам (мы ж рассматриваем ЛП-драп) на них особо не получится. Малый вес Джиникс/Нивы Легенд и их великолепная геометрическая проходимость (что со стороны днища, что по наружным размерениям) - это великая вещь. Всё это ошущал сам, т.к. поездил на Джимнике и по лесам тоже.Имхо, если уж нужна высокая грузоподьемность, то от Нивоподобных машин надо сразу переходить к полноприводным (шишигоподобным) грузовикам. Крузаки и прочие паджерики - неудачный компромисс в данном случае. Имхо.
насчёт просачиваться, как джимник себя ведёт я не в курсе, а у нивы в радиусе разворота газель 3м и патриот с новым мостом субъективно выигрывают, колёса под большим углом выворачиваются.
По поводу шишигообразных! С вероятностью 99.99% их рассматривают с кунгом, чтоб там было обитаемое пространство, и в таком порядке, грузовой объём занимается мебелью, отопительными приборами и предметами быта, и по итогу конкретно груз, туда особо класть не куда, остаются различные рундуки и крыша кунга.
Но с другой стороны, если можете себе позволить, позвольте
quote:Изначально написано Slon999:Ну смотря какие зап. части. Многие у них одинаковые
Конкретно передние рычаги, стоили в 2.5 раза дороже на момент моего владения 3д.
quote:Изначально написано Slon999:
Что же касаемо БП то я бы обратил внимание на что-то типа мотоблока с прицепом.Пришлось нескоько недель этим летом покататься по Рязанской, Ульяновской, Самарской, Владимирской обл. и Мордве и могу сказать что и сейчас этот транспорт весьма распространен.
Причем народ вполне себе ездит из деревень в райцентр за продуктами. По рассказам "пилотов" на преодоление 10 км уходит примерно пол часа.
А на Юге Руси к примеру, катание на мотоблоках не развито, в качестве резервного транспорта выступает китайская мото техника.
В качестве основной, отечественный автопром, корейские и китайские пузотёры.
quote:Originally posted by Alekzandr:
шнива если и уступает в проходимости, то не на столько,
уступает.. у братана когда-то была шнива лифтованная на резине 29" бфг ат, ехала чуть хуже стоковой нивы. Потом ездил с ним на ОФА спорт с колесами 31" бфг мт, тама где фрося ехала на заднем приводе ещё, шниву уже два раза дергать пришлось. Понятно что мт и ат разные, но не настолько же.
Мое имхо по проходимости шнива примерно как дастер. Вот только на дастере на дороге приятней. Шнива не разгоняется от слова совсем, а груженая ещё и жрет как не всебя, движок для нее слабоват.
quote:Изначально написано Hunt70:
уступает.. у братана когда-то была шнива лифтованная на резине 29" бфг ат, ехала чуть хуже стоковой нивы. Потом ездил с ним на ОФА спорт с колесами 31" бфг мт, тама где фрося ехала на заднем приводе ещё, шниву уже два раза дергать пришлось. Понятно что мт и ат разные, но не настолько же.
Мое имхо по проходимости шнива примерно как дастер. Вот только на дастере на дороге приятней. Шнива не разгоняется от слова совсем, а груженая ещё и жрет как не всебя, движок для нее слабоват.
1. бфг относительно целая или укатанная? Стоковая нива на чём была?
2. что такое ОФА спорт?
3. фрося это фронтера?
4. Моё ИМХО, деланный дастер, как стоковая шнива)
quote:Originally posted by Alekzandr:
бфг относительно целая или укатанная? Стоковая нива на чём была?
на ниве вли-5 была, на шниве бфг ат новая.
quote:Opel Frontera A Sport она же Фрося.. хотя Фроси разные бывают конечноOriginally posted by Alekzandr:
что такое ОФА спорт
quote:Originally posted by Alekzandr:
Моё ИМХО, деланный дастер, как стоковая шнива
что такое деланный дастер я не знаю..
у жены дастер 2.0 литра с 6 ст. мкпп. По грязи мы его всерьез не гоняли.
По снегу(на штатной зимней хаккапелите) за моей Фросей, уже правда ОФБ спорт на 31.5" зимней резине(тоже хакка), по фросиной колее вполне полз по полю примерно 40 см мокрого снега(там уже и фросе тяжеловато было с просветом 26 см). Не по колее дастер буксовал, но сам выползал задним ходом.
quote:Мое имхо по проходимости шнива примерно как дастер. Вот только на дастере на дороге приятней. Шнива не разгоняется от слова совсем, а груженая ещё и жрет как не всебя, движок для нее слабоват.
Все так.
quote:Изначально написано Alekzandr:
шнива если и уступает в проходимости, то не на столько, на сколько 3д уступает в плане эксплуатации, и прочих мелочей. Я писал, что шнив меньше гнилых, и кузов жёстче на 30%.
Что значит в плане эксплуатации ? В качестве основного автомобиля по (пусть не очень хорошим, но все же) дорогам ? СОГЛАСЕН.
Но уступает она ровно настолько, насколько ШНива уступает любому современному кроссоверу. Тому же Дастеру.
В качестве именно внедорожника повторюсь Нива, при всех своих минусах, выглядит предпочтительнее.
quote:на Юге Руси к примеру, катание на мотоблоках не развито, в качестве резервного транспорта выступает китайская мото техника.
Так на юге на мототехнике можно кататься большую часть года. Ну и народ побогаче живет.
В центральной части в селах из мототехники в основном то что от союза осталось, и то редко встречается на дороге.
Такое ощущение, что нужны две машины: паркетная машина для постоянного использования на асфальте; высокопроходимая машина для драпа, которая используется пару раз в год или реже.
Ощущение правильное. Но хотелки хотелками а жаба жабой.
Баба-яга против! (ц)
Л200 само то. И не пойму вашу нелюбовь к дизелю, автомобили 21 века и бензиновые говнолин не схавают, так что про качество топлива тут одинаковая ситуация.
Если по каким-то причинам нет нормального топлива то современные и бензинка и дизель одинаково непригодны. Некоторое время побарахтается, но отказать может в любой момент. Дизелю для такого случая нужен обычный ТНВД с классическими форсунками. Бензинке не менее классический карб и безмозгОвое зажигание. И...а фсё, оные детали на современные моторы не прикрутить без жёсткого напилинга. Да и карбов и ТНВД в природе почти не осталось.
Педальный веломобиль спасёт автолюбителя.
quote:Изначально написано wasya83:
Такое ощущение, что нужны две машины: паркетная машина для постоянного использования на асфальте; высокопроходимая машина для драпа, которая используется пару раз в год или реже.
Ха. К такой схеме я пришел лет 20 тому, реализовал года на три позже. Только у меня одна авто экспедиционная, вторая для остального...
quote:Изначально написано A6pukoc:
Дизелю для такого случая нужен обычный ТНВД с классическими форсунками. Бензинке не менее классический карб и безмозгОвое зажигание. И...а фсё, оные детали на современные моторы не прикрутить без жёсткого напилинга. Да и карбов и ТНВД в природе почти не осталось.Педальный веломобиль спасёт автолюбителя.
Ко всей линейке лада прикрутить карб не составит никакого труда. Да, 80% планктона купившего кредитный ларгус с этим не справится, да он им и не нужен будет, потому что сейчас люди покупают в основном машину для того чтобы ездить на работу, чтобы платить кредит за машину.
А те, кто с руками или кому действительно она будет нужна - смотрим на территорию хаоса 404, кто там в зоне бп на машинах рассекает.
А есть же другое использование автомобиля. Ездить из деревни в город раз в неделю, чтобы там что-то купить.
quote:Изначально написано Hunt70:
на ниве вли-5 была, на шниве бфг ат новая.
что такое деланный дастер я не знаю..
у жены дастер 2.0 литра с 6 ст. мкпп. По грязи мы его всерьез не гоняли.
По снегу(на штатной зимней хаккапелите) за моей Фросей, уже правда ОФБ спорт на 31.5" зимней резине(тоже хакка), по фросиной колее вполне полз по полю примерно 40 см мокрого снега(там уже и фросе тяжеловато было с просветом 26 см). Не по колее дастер буксовал, но сам выползал задним ходом.
Ну вот, вли 5 гребёт лучше атэшки, плюс узкая, если не песок или болото, то это тоже даёт некоторое преимущество. Сравнивать надо одинаковую резину, примерно в одном размере, почему примерно, потому что более тяжёлая машина оказывает большее давление на грунт, чтоб невилировать эту разницу нужно увеличивать ширину не изменяя внешний диаметр. Ну и износ примерно должен быть одинаков, мтэшка с 50% износа будет ехать примерно как новая атэшка, в зависимости от покрытия.
я ранее писал что часть владельцев нив и шнив экономят на резине, а потом рассказывают что нивы буксуют на ровном месте. Автомобиль как и резину для него нужно подбирать под условия эксплуатации, я был готов мириться с повышенным износом и шумом мт, но зато ездил где хотел.
Деланный дастер это с какими-то блокировками, слегка лифтованный, на ат или мт резине. На канале не тормози часто такие попадались, на совместных покатушках, ехали не плохо. Но беда дастера отсутствие раздатки.
quote:Изначально написано Slon999:Что значит в плане эксплуатации ? В качестве основного автомобиля по (пусть не очень хорошим, но все же) дорогам ? СОГЛАСЕН.
Но уступает она ровно настолько, насколько ШНива уступает любому современному кроссоверу. Тому же Дастеру.В качестве именно внедорожника повторюсь Нива, при всех своих минусах, выглядит предпочтительнее.
Ну давайте ещё раз про эксплуатацию в сравнении с 3д:
маленький салон, частично шнива это компенсирует.
- низкая корозионная устойчивость, частично решается качественным антикором, на новом авто, у шнивы вроде отдельные элементы оцинкованы, да и гнилых шнив субъективно меньше.
- слабый кузов, особенно на короткой ниве, лопаются лонжероны спереди, подклинтвают двери, если машину раскорячить. Ушнивы кузов на 30% жёстче, плюс съёмные передние крылья, а не вварные как на 3д и 5д. что упрощает ремонтопригодность.
- шумы, вибрации, не удобный салон у 3д, частично снизили шумность и вибрацию на шниве, салон ощутимо комфортней.
- малый топливный бак при расходе 12-15 литров, установка ГБО с боллоном под днищем частично компенсирует этот недостаток. на шнивах на 16л больше, это +100км хода.
- на нивах нулевых годов, позже не в курсе, генератор низко расположен, заливает водой и закидывает грязью, пропадает зарядка на ходу, на шниве гена перенесён наверх.
- за достоверность не ручаюсь, но слышал что на шнивах привода и полуоси крепче.
- основной недостаток шнивы, в отличие от 3д, это увеличенная масса, на примерно 200кг, при той же мощности двигателя, что снижает энерговооружённость. Ориганальные запчасти дороже чем на 3д, но всё ещё дешевле уазовских, и сильно дешевле иномарочных.
насчё нивы как основного автомобиля, ну только от большой нужды)
Любой современный кроссовер не столь ремонтопригоден, что с ценами и доступностью запчастей на дастеры за крайние 2 года ?
[QUOTE]Изначально написано Slon999:
В качестве именно внедорожника повторюсь Нива, при всех своих минусах, выглядит предпочтительнее.[/QUOTE
не внедорожники нет смысла рассматривать.
quote:Изначально написано wasya83:
Такое ощущение, что нужны две машины: паркетная машина для постоянного использования на асфальте; высокопроходимая машина для драпа, которая используется пару раз в год или реже.
это если вы в квартире живёте, если есть свой дом, дача, поместье, домик в деревне, то нужно 3 авто. Повседневная, покатушечнопострелушечная, она же авто для смутного времени, и какой то грузовичёк или фургончик.
quote:Изначально написано sloniki:
Л200 само то. И не пойму вашу нелюбовь к дизелю, автомобили 21 века и бензиновые говнолин не схавают, так что про качество топлива тут одинаковая ситуация.
всё так, но хайлакс понадёжней будет.
Не специалист в области топливных систем, но по моему мнению, угандошить современный дизель не той заправкой, сильно проще чем бензиновый двиг.
Разве речь идет не про быстрый драп?
Зачем эти постоянные разговоры с уклоном в проходимость? Зимой, весной и осенью по полям не срежешь ни на одном а/м. И по дорогам НЕ общего пользования то-же. В большинстве регионах РФ там будут сугробы выше колен.
Ратующие ехать по полям и огородам - напишите сколько километров ВАМ ехать до съезда с трассы что бы ускорится и обогнать всех по полям? А можно трек карты?
Или все с юга и про сугробы не парятся? Или БП должно случится во время, что бы тачка была обслужена и лето было... )Я еще молчу про риски застрять или сломаться на любых Нивах и Уазах или попасть на гоп стоп в чистом поле, где вас не спасут мимо проезжающие люди по трассе.
Вы реально готовы везти семью по каким-то ипеням с непредсказуемым результатом?
Я думаю, что это фантазии юношей не обремененных семьёй, мечтающих о БП Ниве, которая вывозит его единоличную тушку и Сайгу в светлое будущее...
А как же родители? Ни кто о них почему то не говорит. Да же холостяки.
Всех нах? Что бы Нивушку не перегрузить, а то она и не тронется с лишними 300 кг.
)quote:Originally posted by Alekzandr:
Ну вот, вли 5 гребёт лучше атэшки, плюс узкая, если не песок или болото, то это тоже даёт некоторое преимущество. Сравнивать надо одинаковую резину, примерно в одном размере, почему примерно, потому что более тяжёлая машина оказывает большее давление на грунт, чтоб невилировать эту разницу нужно увеличивать ширину не изменяя внешний диаметр.
ну дело(на ниве и шниве) происходило в Сусанинском районе весной, шишигу тама вытаскивали неделю тракторами. На шниве была более широкая резина чем на ниве.
На фросе и шниве в районе Бесового носа Карелия, тоже весной. На фросе мт уже была изношена слегка, на шниве почти без износа.. Шнива тяжелей нивы, + углы съезда въезда хуже. Движок слабый для неё. По салону конечно шнива удобней нивы.
quote:Originally posted by Alekzandr:
Но беда дастера отсутствие раздатки.
у дастера 1-я скорость на мкпп, почти как понижайка. На асфальте со второй трогаться норм. Назад конечно раздатки не хватает.
Мне вот для не частых выездов по аварийные вызовы нужно что-то этакое.
Пока обхожусь обычным Фордом Ф150, но часто приходиться оставлять машину и последние пару сотен метров идти пешком.
Даже 40-50 сантиметров мокрого снега не дадут проехать - а застрять когда ты в одного - палево. Задумываюсь как взять аналог шишиги местный, так чтоб и по работе что отвезти/привезти и самому в случае использовать. Думаю пока.
Аналог шишиги: LMTV- light medium (military) tactical vehicle. Лёгкий средний (военный) тактический грузовик.
Дизель Катерпиллар, рядная шестерка, с механическим ТНВД, коробка 7 автомат, пневматические тормоза. Автоматическая система подкачки колес 4х4 2.5 тонны грузоподъёмностью или 6х6 5 тонн. Я думаю двухосевого мне будет достаточно. Фото:
Местный аналог Унимога.
Есть и посовременнее, там тоже механический впрыск но есть горный тормоз, что полезно. Тяга такая же, лошадок чуть больше.
Кондиционер редкость.
Есть с валом отвода мощности на котором сидит гидро лебедка.
Электрическая система дурацкая 12/24 вольта. Стартер и генератор 24, вся электроника 12 или 24.. странная в общем.
Из-за санкций на грузовик LMTV не купить запчастей.
quote:Изначально написано wasya83:
Из-за санкций на грузовик LMTV не купить запчастей.
В моем случае это не актуальная проблема.
В моих краях санкции пока не действуют.
quote:Изначально написано Kryakozavr:
Мне вот для не частых выездов по аварийные вызовы нужно что-то этакое.
Пока обхожусь обычным Фордом Ф150, но часто приходиться оставлять машину и последние пару сотен метров идти пешком.
Даже 40-50 сантиметров мокрого снега не дадут проехать - а застрять когда ты в одного - палево. Задумываюсь как взять аналог шишиги местный, так чтоб и по работе что отвезти/привезти и самому в случае использовать. Думаю пока.
Аналог шишиги: LMTV- light medium (military) tactical vehicle. Лёгкий средний (военный) тактический грузовик.
Дизель Катерпиллар, рядная шестерка, с механическим ТНВД, коробка 7 автомат, пневматические тормоза. Автоматическая система подкачки колес 4х4 2.5 тонны грузоподъёмностью или 6х6 5 тонн. Я думаю двухосевого мне будет достаточно. Фото:Местный аналог Унимога.
Есть и посовременнее, там тоже механический впрыск но есть горный тормоз, что полезно. Тяга такая же, лошадок чуть больше.
Кондиционер редкость.
Есть с валом отвода мощности на котором сидит гидро лебедка.
Электрическая система дурацкая 12/24 вольта. Стартер и генератор 24, вся электроника 12 или 24.. странная в общем.
Бери https://uralaz.ru/models/ural-...839520097271807 50см снега для него пофиг.
Фалькатус (бронеавтомобиль)
Фалькатус - опытный бронеавтомобиль, разработанный для ЦСН ФСБ. Проект машины 'Клоп' с 2008 года разрабатывался на АМО ЗИЛ по дизайн-проекту Святослава Саакяна. ЗАО 'Форт Технология', занимающееся производством элементов конструктивной защиты, выступило консультантом по бронированию 'Клопа'. В дальнейшем ЗАО 'Форт Технология' заказало студии Святослава Саакяна дизайн очень похожего автомобиля чуть большей размерности. Этот автомобиль получил имя 'Фалькатус' и был построен на специальном шасси, созданном 'Камаз Мастер' по заказу ЗАО 'Форт Технология'.
Впервые в боевой обстановке был испытан в ходе спецоперации 13-14 апреля 2016 года
Название происходит от изогнутого меча Falcata.
Характеристики
Большинство характеристик автомобиля засекречены. Предполагается, что существует несколько модификаций Фалькатуса.
Скорость, достигнутая на испытаниях составила 200 км/час. Рекомендованная для эксплуатации - 160 км/час.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фалькатус_(бронеавтомобиль )
Скрестили феррари с танком. Получилось...сугубо для спецслужб и очень богатеньких буратинок.
Лучше грузовичок оттуда выше или типа того. имхо.
Но полюбому драпы и прочие БП-шопинги будут ездится на том что есть уже сейчас. Для драпа так и велосипед лучше чем пешедралом.
quote:Изначально написано ГСС72:Бери https://uralaz.ru/models/ural-...839520097271807 50см снега для него пофиг.
Не хочу на грузовые права сдавать, LMTV идёт по легковым ещё..
LMTV хорош, но при шухере с блок-постами вероятность высадки владельца великовата, по крайней мере на этом континенте. Для покатушек в мирное время и в самом начале шухера - без вопросов.
quote:Изначально написано ГСС72:
Разве речь идет не про быстрый драп?
Зачем эти постоянные разговоры с уклоном в проходимость? Зимой, весной и осенью по полям не срежешь ни на одном а/м. И по дорогам НЕ общего пользования то-же. В большинстве регионах РФ там будут сугробы выше колен.
Ратующие ехать по полям и огородам - напишите сколько километров ВАМ ехать до съезда с трассы что бы ускорится и обогнать всех по полям? А можно трек карты?
Я еще молчу про риски застрять или сломаться на любых Нивах и Уазах или попасть на гоп стоп в чистом поле, где вас не спасут мимо проезжающие люди по трассе.
Вы реально готовы везти семью по каким-то ипеням с непредсказуемым результатом?
Все так, но, таки, лучше для драпа иметь подготовленную Ниву Легенд/Джимника, чем кредитный Логан/Фордфокус. Да, по зимним полям-целине не проедешь несколько десятков км ни на какой машине, ну разве кроме снегохода, шнекохода или аэросаней. Да и те просто сотрутся через 30 км. Но объехать километр-другой по размочаленной проходимыми грузовиками снеговой или грязевой обочине локальную пробку - это уже очень немало. Грех этим не пользоваться. После каждого такого объеханного места количество народа на самОй дороге будет меньше, и в следуюший раз возможно, что и съезжать с дороги не придется вообще.
А насчет "рискнете ли везти так семью?". Так другого выхода просто не будет! Увозить от города по любым проезжим участкам (обочинам, проселкам, ровным участкам и пр), увозить пока не застрянешь окончательно. Далее - машину бросить нахрен, раскладную тележку в руки, рюкзачки на спину и - пешком-пешком... (тещу можно оставить стеречь машину: "Мамо, ну мы ж за вами вернемся. Потом. Машина ж денег стОит, надо ее посторожить!" 🤣🤣🤣 )
quote:Изначально написано A6pukoc:
LMTV хорош, но при шухере с блок-постами вероятность высадки владельца великовата, по крайней мере на этом континенте. Для покатушек в мирное время и в самом начале шухера - без вопросов.
Вот в основном для покатушек в мирное..
Я на другом континенте, но смысл верен - такой транспорт будет в цене.
Основная проблема при БП будет прокормить это. Они весьма прожорливы.
quote:Изначально написано Hunt70:
у дастера 1-я скорость на мкпп, почти как понижайка. На асфальте со второй трогаться норм. Назад конечно раздатки не хватает.
На канале сибирь трофи, в трубе, ездят на нивах, в основном короткие, шнив мало, повального застревания шнив не замечено, вся разница в проходимости сводится к разной резине, водителю и выбору траектории.
на дастере 1 передача 4.45, на ниве 3.67+ раздатка грубо х2, можно ещё занизить, относительно не дорого.
про хода подвески https://www.drive2.ru/l/464573350623052033/
quote:Изначально написано ГСС72:
Разве речь идет не про быстрый драп?
Зачем эти постоянные разговоры с уклоном в проходимость? Зимой, весной и осенью по полям не срежешь ни на одном а/м. И по дорогам НЕ общего пользования то-же. В большинстве регионах РФ там будут сугробы выше колен.
Ратующие ехать по полям и огородам - напишите сколько километров ВАМ ехать до съезда с трассы что бы ускорится и обогнать всех по полям? А можно трек карты?
Я еще молчу про риски застрять или сломаться на любых Нивах и Уазах или попасть на гоп стоп в чистом поле, где вас не спасут мимо проезжающие люди по трассе.
Вы реально готовы везти семью по каким-то ипеням с непредсказуемым результатом?
Я думаю, что это фантазии юношей не обремененных семьёй, мечтающих о БП Ниве, которая вывозит его единоличную тушку и Сайгу в светлое будущее...
А как же родители? Ни кто о них почему то не говорит. Да же холостяки.
Всех нах? Что бы Нивушку не перегрузить, а то она и не тронется с лишними 300 кг.
1.Быстро, медленно, это всё относительно, давайте в кмч укажите, что значит быстро, а что значит медленно?
2. Зачем эти постоянные разговоры с уклоном в проходимость? Зимой, весной и осенью по полям не срежешь ни на одном а/м. И по дорогам НЕ общего пользования то-же. В большинстве регионах РФ там будут сугробы выше колен.
Затем чтоб выехать для начала из города, где есть, бордюры, столбы, клумбы, рельсы, лужи и т.д.
в условиях как на этом видео проедет любая машина 4х4, бывает даже полный привод не нужен, а нужны клиренс, углы въезда /съезда и хода подвески, чтоб связь с землёй не терять.
3. Ратующие ехать по полям и огородам - напишите сколько километров ВАМ ехать до съезда с трассы что бы ускорится и обогнать всех по полям?
Есть уйма городов и посёлков расположенные в полях
4. Я еще молчу про риски застрять или сломаться на любых Нивах и Уазах или попасть на гоп стоп в чистом поле, где вас не спасут мимо проезжающие люди по трассе.
Это касается любой техники, даже педальной.
5. Я думаю, что это фантазии юношей не обремененных семьёй.
Опять же на югах, очень много нив в качестве единственной машины, у разной категории граждан.
6. Что бы Нивушку не перегрузить, а то она и не тронется с лишними 300 кг.
тронется и поедет, просто на так стремительно как какой нибудь порш.
возможности пониженного ряда передач
quote:Originally posted by Alekzandr:
на дастере 1 передача 4.45, на ниве 3.67+ раздатка грубо х2
ну дьявол как всегда кроется в деталях.. дастер едет на 1000 об\двигателя, а ниве надо около 2000 об\двигателя, чтоб она ехала нормально. Так что скорость движения на 1-й пониженной нивы, будет примерно как на 1-й у дастера. На дороге на дастере вполне норм трогаться со 2-й.
quote:Изначально написано Hunt70:
ну дьявол как всегда кроется в деталях.. дастер едет на 1000 об\двигателя, а ниве надо около 2000 об\двигателя, чтоб она ехала нормально. Так что скорость движения на 1-й пониженной нивы, будет примерно как на 1-й у дастера. На дороге на дастере вполне норм трогаться со 2-й.
дастер бенз или дизель?
я на ниве включал 1ю пониженную и выходил подпихивать из снега, если чуть мощности надо, упирал лопату в педаль, но потом за ней гнаться приходилось)
Я не против иномарок, поймите меня правильно, но доступней нивы в ремонте, среди внедорожников на территории России в общем-то и нет.
quote:Originally posted by Alekzandr:
дастер бенз или дизель?
дастер 2.0 л 6-ст мкпп
quote:Originally posted by Alekzandr:
Я не против иномарок, поймите меня правильно, но доступней нивы в ремонте, среди внедорожников на территории России в общем-то и нет.
Вы знаете, у нас в семье нивы были с 96 по 12 год, в основном как вторые машины 2121 и 21213. Мне как-то понадобилась машинка, чтоб можно было и 1000 верст по шоссе проехать, и до 30 км тяжелого бездорожья пройти, ну и назад вернуться. Долго прикидывал, то ли ниву доработать, то ли взять чего-то другое.В результате с 05 года езжу на фросях, сначала офа спорт, потом с 09 года офб спорт. Вот ещё ни разу не пожалел. По ремонту дешевле нивы и дастера (дастер с 14 года у жены), т.к. ломается реже, и чем нива и чем дастер. Я на 25 летней фросе по факту поменял 2 шаровые, передний кардан, и прокладку головы.. ну и по мелочам.. дпр и дпк, ну и приборная панель глючит, пока фсё. На дастере уже и кардан - он не обслуживаемый и стартер и катушку зажигания поменял. На ниве когда была основной машинкой.. я двигло раз в два года перебирал, ну и раздатку кпп тоже менял.
На новых нивах не ездил, но они пластилиновые.. я как-то стукнулся на фросе с нивой бампер в бампер.у меня на фросе из пластикового бампера(там нормальный усилитель за пластиком) шуруп крепления номера вывернуло, у нивы бампер железный под замену и лонжероны порвало.
Да на фросях я и белорусию фсю и крым горный и смоленские болота прошел и по карелии покатался.
quote:Изначально написано Kryakozavr:Не хочу на грузовые права сдавать, LMTV идёт по легковым ещё..
Я вас умоляю... Сертифицируете как тележка из магазина. Скажите - я её так вижу! Ни каких прав вообще не надо. В Вашей стране должны понять! Если у вас не отличают половые признаки, то при известной русской смекалке можно им на уши развешивать любое говно.
Вчера на вышку катался на ниве, 120 км от дома час ночи, связи хрен км примерно 20, машина заглохла, порвался шланг топливной магистрали от бака до насоса модный силиконовый бензиновый, ставил его по зиме, потек сволочь из всех щелей.Хорошо на фильтре топливном старый топливный стоял с запасом хватило что б поменять, топлива пол бака как х...м сдуло.
quote:Изначально написано Alekzandr:
1.Быстро, медленно, это всё относительно, давайте в кмч укажите, что значит быстро, а что значит медленно?---Указываю - быстро, это значит до того как вам пздц. В км\ч это не измеряется.
2.Затем чтоб выехать для начала из города, где есть, бордюры, столбы, клумбы, рельсы, лужи и т.д.
в условиях как на этом видео проедет любая машина 4х4, бывает даже полный привод не нужен, а нужны клиренс, углы въезда /съезда и хода подвески, чтоб связь с землёй не терять.---Ну да, то-то я в повседневной жизни так и гоняю и другие владельцы внедорожников... Если вы переедите перекресток по бордюрам или площадь, то сразу получите - WIN!? Не гейм овер...?
Предложите трек по карте ВАШЕГО съёба, и посчитаем бордюдры и другие "овраги" и время прибытия. Я уже это просил у всех шустриков...
---И что этот ролик показывает? Что один дебил в навигации запутался? Или скорость продвижения по объездным дорогам?
3. Ратующие ехать по полям и огородам - напишите сколько километров ВАМ ехать до съезда с трассы что бы ускорится и обогнать всех по полям?
Есть уйма городов и посёлков расположенные в полях---Есть, но те кто в полях - ехать ни куда не будут! Они о пздце могут вообще не узнать.
4. Я еще молчу про риски застрять или сломаться на любых Нивах и Уазах или попасть на гоп стоп в чистом поле, где вас не спасут мимо проезжающие люди по трассе.
Это касается любой техники, даже педальной.---При чем тут надежность техники!? Риск сломаться машине не одно и то же, как расстрел твоего а\м с семьей, или прилет дрона по вам в стороне от трассы.
Извиняюсь за кривую редактуру.
quote:В результате с 05 года езжу на фросях
Осталось найти живую фросю по цене Нивы.
Я стесняюсь спросить, ХУ ЗЭ ФАК ИЗ ФРОСЯ?
А то вижу люди друг друга поняли, а я ни в зуб ногой...
quote:Изначально написано Alekzandr:
Ну давайте ещё раз про эксплуатацию в сравнении с 3д:маленький салон, частично шнива это компенсирует.
- низкая корозионная устойчивость, частично решается качественным антикором, на новом авто, у шнивы вроде отдельные элементы оцинкованы, да и гнилых шнив субъективно меньше.
- слабый кузов, особенно на короткой ниве, лопаются лонжероны спереди, подклинтвают двери, если машину раскорячить. Ушнивы кузов на 30% жёстче, плюс съёмные передние крылья, а не вварные как на 3д и 5д. что упрощает ремонтопригодность.
- шумы, вибрации, не удобный салон у 3д, частично снизили шумность и вибрацию на шниве, салон ощутимо комфортней.
- малый топливный бак при расходе 12-15 литров, установка ГБО с боллоном под днищем частично компенсирует этот недостаток. на шнивах на 16л больше, это +100км хода.
- на нивах нулевых годов, позже не в курсе, генератор низко расположен, заливает водой и закидывает грязью, пропадает зарядка на ходу, на шниве гена перенесён наверх.
- за достоверность не ручаюсь, но слышал что на шнивах привода и полуоси крепче.
- основной недостаток шнивы, в отличие от 3д, это увеличенная масса, на примерно 200кг, при той же мощности двигателя, что снижает энерговооружённость. Ориганальные запчасти дороже чем на 3д, но всё ещё дешевле уазовских, и сильно дешевле иномарочных.
насчё нивы как основного автомобиля, ну только от большой нужды)Любой современный кроссовер не столь ремонтопригоден, что с ценами и доступностью запчастей на дастеры за крайние 2 года ?
Изначально написано Slon999:
[b]
В качестве именно внедорожника повторюсь Нива, при всех своих минусах, выглядит предпочтительнее.не внедорожники нет смысла рассматривать.[/B]
Про полуоси спорно, но дело не в этом.
При всех минусах Нива обладает по факту лучшей проходимостью, + 200 кг при даже немного более слабом двигателе и возросших габаритах очень заметны, и переводят Шниву скорее в кроссоверы. Да, у нее есть свои плюсы, я этого не отрицаю.
Что же до сравнения с Дастером, тот тут имелись скорее именно внедорожные качества, хотя мне не совсем понятно, с чего вы решили что по ремонтопригодности он Шниве сильно проигрывает?
Другое дело, что в нынешних реалиях содержать его дороже, а доступность зап. частей ниже. Зато список преимуществ Дастера можно выкатить примерно такой же, как вы расписали по Шниве.
Вот и получается что Нива - это маленький внедорожник, Дастер комфортный кроссовер, а Шнива где-то посередине.
Что кому ближе - вот вопрос.
quote:Изначально написано ГСС72:
Я вас умоляю... Сертифицируете как тележка из магазина. Скажите - я её так вижу! Ни каких прав вообще не надо. В Вашей стране должны понять! Если у вас не отличают половые признаки, то при известной русской смекалке можно им на уши развешивать любое говно.
Это зачёт:-) Спасибо, улыбнуло.
Значит я мыслю в правильном направлении.
quote:Originally posted by Manibaks:
Я стесняюсь спросить, ХУ ЗЭ ФАК ИЗ ФРОСЯ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Isuzu_Amigo
Иные обозначения Chevrolet Frontera
Isuzu MU
Isuzu Rodeo
Isuzu Rodeo Sport
Isuzu Wizard
Holden Frontera
Holden Frontera Sport
Honda Passport
Opel Frontera
Opel Frontera Sport
Vauxhall Frontera
Vauxhall Frontera Sport
Благодарствую, а то я уже, грешным делом, подумал, что речь идет про субару форестер.
Полный привод даже на седане даст хороший плюс к проходимости.
Сценарий БП может быть разный.
Надо смотреть по доходам и кошельку.
Если у тебя есть деньги на Гелентваген, то в чём проблема купить б/у "Ниву" или Уаз.
Если у тебя только самокат и малолитражка, то это другая история имеющая свои плюсы.
Косательно выбора между Дастером, Митсубиси, Нивой и т.д. - это отдельная разговор.
Рассматривать концепцию драпа с последующим Хаппи Ендом надоело. Вангую - жизнь после драпа не заканчивается.
90% когда машина полный привод застрявает - это машина села на днище.
С одним ведущим мостом могут и на месте буксовать после дождика.
Это не касаясь высоты клиренса.
Классифицирем виды драпа из мегаполиса.
1. Драп вида "писец пришёл, спасайся кто как может".
2. Плавный коллапс всех систем, драп не требует немедленной реакции и в некоторой степени можно выбирать время, наплавление, способ драпа.
Карты у драпальщика имеются, умение ими пользоваться обязательно. Причём не факт что карты онлайн и навигация будут доступны, как и связь GSM.
При первом варианте, условно, дороги общего пользования пригодны. Дороги скорее всего будут в обширных пробках, если ситуация "кабздец" всем очевидна. Тут или успел первым или встрял. Дороги проходимы, даже местного значения. При некоторой удаче и гибкости мышления можно по деревням обогнуть любую пробку. Тут пригоден даже монопривод вида "пузотёрка". Желательно иметь комплект цепей на ведущий мост и прочие лопаты.
Второй вариант отличается разнообразием возможных вводных. Дороги могут быть похоронены в снегу, разбиты бомбами, заминированы, украшены блок-постами и прочими мародёрами гусей. Чтобы тут правильный транспорт угадать, это надо иметь неслабый левел ванговательства. Вполне возможно что оптимальным будет не самурайский вездеход а велосипед или лыжи.
Правильный подход к вопросу. Плюсуюсь.
Конкретно. В первом варианте ВСЕ вылетные магистрали из мегаполиса типа Мск/СПб встанут в течение получаса (после нехорошего события), причем встанут абсолютно наглухо и на несколько последуюших суток. Вы даже не сможете дотащиться из самОго горола до КАДа, даже петляя по внутренней дорожной сети жилых районов. В Москве, с ее безобразно распланированной дорожной сетью - это именно так. Впрочем, даже чудом оказавшись за КАДом вы упретесь в сплошную глухую пробку километров на 50-70. В МО почти нет местных дорог "дублируюших" эти вылетные федтрассы. Так что, областные пробки тоже никак не объехать.
Вывод по первому варианту - сразу же сажайте семейство на велосипеды и двигайтесь на них. С машиной не связывайтесь вообще.
Второй вариант (так будет при экономическом ЛП). Собственно, единомоментного покидания публикой обнищавшего и разваливающегося мегаполиса не будет, точнее оно размажется на несколько месяцев, если не больше.
Соглашусь с камрадом, тут основным препятствием станут запущенное за годы без ремонта покрытие дорог и нечишенный снег. Вот тут сможет выручить проходимая машина, по крайней мере, по снежно-грязевой каше доползти сможете примерно до средних пригородов, далее - пешком (на лыжах?) С рюкзачками, по снегу, по редким тропинкам по засыпанным снегом федтрассам... Но найдутся ли деньги на полный бак бензина? Это будет очень дорого.
https://www.youtube.com/watch?v=ujWXHyka3b4
Соболь NN 4x4 наконец дополз до конвеера. пока фургон. дизель 420Нм при 305Нм на 1000об, раздатка 2,82, шестиступенчатая механика с первой 5,065, задняя блокировка, рулевые тяги за передним мостом, задняя силовая балка за запаской, кузов оцинкован кроме крыши и пластиковых передних крыльев.
И цена от 4млн или от 5ти? Ну так себе для большинства частников. Да и юриков , кому нужна проходимость не так что бы и много, относительно асфальтовых...
И ютуб совсем не тянет в Москве. Уроды...
quote:Но найдутся ли деньги на полный бак бензина? Это будет очень дорого.
А что мешает сделать запас бензина и хранить его в доме/квартире? Стремно конечно, но можно предусмотреть меры безопасности.
У меня керосина 20 литров стоит в туалете, отделанном кафелем. Керосин, конечно не бензин. Но бензин это все таки не газовый баллон 50 литров.
quote:Изначально написано Serrrgey:А что мешает сделать запас бензина и хранить его в доме/квартире?
Даже если купить запаяную бочку бензина на 200 литров, всё равно это не решит проблему - даже у такой бочки бензин будет иметь срок годности не больше года.
С другой стороны, может, существует консервированный бензин, где у бочки топлива срок годности 10 лет?
Есть же всякие стабилизаторы и октан-корректоры.
quote:даже у такой бочки
Есть дно.
quote:Originally posted by wasya83:
где у бочки топлива срок годности 10 лет?
Прикольно людей выдрессировали маркетологи...
- у спирта есть срок годности?
- а у соли?
- а у нефти?
- а у меда или у сахара?
Формально есть. Ну вам так говорят. И вы верите. Что нефть или газойль в скважине 10 млн лет лежали, но когда их через дистиллятор прогнали они вдруг получили срок годности.
Присадки повышающие октановое число испаряются, если есть открытая емкость. Да и плевать на них в ЧС. У всех машин есть октан корректор на такой случай. В закрытых бочках им ничего не делается десятилетиями. Проверял лично, 2х250л в подвале, через 17 лет машина летает лучше чем на новом.
При нарушении технологии гидрокрекинга соляра может расслоиться на более легкие и более тяжелые фракции, но это ни разу не срок годности а косяк производства и от времени не зависит. Скорее от перепада температур если накосячили технологи.
Мдя... далеко вы выживете, боясь просроченный аспирин скушать...
Слышал про биоэтанол. У него повышенный срок годности. Однако для этого топлива не подходит обычный двигатель. Спирт разъедает алюминий и резиновые прокладки.
"Био" там - совершенно лишняя инклюзивность. Спирт, просто спирт.
Спиртовой бензин опасен (спирта 30%). Допустим, в баке образовался конденсат. Так при контакте воды с таким спиртовым бензином происходит образование плёнки, которая забивает фильтры. А машина глохнет.
Человек делает вывод, что зимой нельзя заправляться спиртовым бензином.
quote:Изначально написано АХТАР:90% когда машина полный привод застрявает - это машина села на днище.
С одним ведущим мостом могут и на месте буксовать после дождика.
Это не касаясь высоты клиренса.
Почему то не все хотят это понять и принять.
quote:Изначально написано Slon999:
с чего вы решили что по ремонтопригодности он Шниве сильно проигрывает?
quote:Изначально написано Slon999:
в нынешних реалиях содержать его дороже, а доступность зап. частей ниже
Качественные характеристики ремонтопригодности
1.Простота и удобство разборки и сборки руками или с минимальным набором инструментов
2.Заложенное при конструировании деление изделия на легко заменяемые элементы (модули, блоки)
3.Комплектование изделия обоснованным при его создании набором запасного имущества, инструмента, расходных материалов
4.Возможность быстрого поиска подлежащего замене элемента отказавшего изделия
5.Наличие понятных и полных указаний по ремонту в составе технической документации
Отдельно обращаю ваше внимание на 4й пункт!!!
Вы же спрашиваете, с чего я решил что нива ремонтопригодней, и вами же, в том же посте сказано, что доступность запчастей на дастер ниже.
Разве не видите противоречий?
quote:Изначально написано ГСС72:1.
---Указываю - быстро, это значит до того как вам пздц. В км\ч это не измеряется.2.
---Ну да, то-то я в повседневной жизни так и гоняю и другие владельцы внедорожников.. . Если вы переедите перекресток по бордюрам или площадь, то сразу получите - WIN!? Не гейм овер... ?
Предложите трек по карте ВАШЕГО съёба, и посчитаем бордюдры и другие "овраги" и время прибытия. Я уже это просил у всех шустриков...3.
---И что этот ролик показывает? Что один дебил в навигации запутался? Или скорость продвижения по объездным дорогам?4.
---Есть, но те кто в полях - ехать ни куда не будут! Они о пздце могут вообще не узнать.5.
---При чем тут надежность техники!? Риск сломаться машине не одно и то же, как расстрел твоего а\м с семьей, или прилет дрона по вам в стороне от трассы.
1. тогда рассматривать техническую скорость автомобиля не имеет смысла. это вопрос времени реакции водителя, на ту или иную ситуацию.
2. с чего вы решили что я собрался куда-то съёбывать? тема автомобиль для СМУТНОГО времени, а не авто для драпа, которое стоит рассматривать как одноразовое.
3. этот ролик показывает раскисшее поле, для движения по которому достаточно 4х4, ну и резины МТ.
4. с чего вы взяли, что в условном Краснодаре или Волгограде не узнают о пздце?
5.перестал вас понимать. при чем тут расстрел и дроны? вам известна техника которая от этого сбережёт? в Белгородской области прилетает по гражданскому транспорту вне зависимости от типа дорожного покрытия.
Тему мою поддерживаете молодцы
quote:Изначально написано nikserg:
https://www.youtube.com/watch?v=ujWXHyka3b4Соболь NN 4x4 наконец дополз до конвеера. пока фургон. дизель 420Нм при 305Нм на 1000об, раздатка 2,82, шестиступенчатая механика с первой 5,065, задняя блокировка, рулевые тяги за передним мостом, задняя силовая балка за запаской, кузов оцинкован кроме крыши и пластиковых передних крыльев.
Была зимой акция от ГАЗа для жителей Сибири. Я купил Соболя за 1683000, в Красноярске. Там мне сказали что не все дилеры эту акцию поддержали и довели до покупателя. Я понимал, что скоро выйдет Соболь Некст и прикидывая его цену на выходе - остановился на старом варианте.
Все эти оцинковки вместе с дизелем - пусть себе в гроб положат. Гроб - сдохнувшего ГАЗа.
quote:вместе с дизелем
Китай?
quote:Изначально написано Alekzandr:
1. тогда рассматривать техническую скорость автомобиля не имеет смысла. это вопрос времени реакции водителя, на ту или иную ситуацию.2. с чего вы решили что я собрался куда-то съёбывать? тема автомобиль для СМУТНОГО времени, а не авто для драпа, которое стоит рассматривать как одноразовое.
3. этот ролик показывает раскисшее поле, для движения по которому достаточно 4х4, ну и резины МТ.
4. с чего вы взяли, что в условном Краснодаре или Волгограде не узнают о пздце?
5.перестал вас понимать. при чем тут расстрел и дроны? вам известна техника которая от этого сбережёт? в Белгородской области прилетает по гражданскому транспорту вне зависимости от типа дорожного покрытия.
1. Я бы сказал не водителя, а думающего человека. Который проанализирует ситуацию за неделю и выедет хоть на чем.
2. Последние страницы пестрят о важности и проходимости а\м в случае с.еба объезжая трассы по заснеженным полям и болотам... Этим людям - не помочь. Тупо - психологически. Ну а ежели вы решили переждать удар я.батона дома или в гараже, а потом эксплуатировать а\м в повседневной жизни, то нужно сильно подготовится...
3. Да ни чего этот ролик не показывает. Я много раз дергал фуру Нивой - чисто завестись. Но что бы фура с трассы съехала дальше чем поссать водиле это фантастика.
В ваших полях 4х4 может и достаточно, а в наших ток на низком давлении или гусянке не по деньгам для народа.
4. Ни с чего. Есть такие епеня на просторах РФ, где не знают о городе Краснодар. И по ТВ из 3х каналов и радио из двух, новости в радиусе 100км им даже не озвучивают. Просто это ни кому не нужно и не интересно.
5. Не понимаете? Это - печально.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Китай?
Я хз какой дизель сегодня сертифицировали. Да же не интересовался. Уверен, тот же "камень" с другим индексом. Мне не надо 3 тонны тащить, за глаза и бенза. И в морозы не париться. Соболя взял на попробовать для охоты и др вылазок. Рекомендовать пока не могу.
quote:Изначально написано ГСС72:1. Я бы сказал не водителя, а думающего человека. Который проанализирует ситуацию за неделю и выедет хоть на чем.
2. Последние страницы пестрят о важности и проходимости а\м в случае с.еба объезжая трассы по заснеженным полям и болотам... Этим людям - не помочь. Тупо - психологически. Ну а ежели вы решили переждать удар я.батона дома или в гараже, а потом эксплуатировать а\м в повседневной жизни, то нужно сильно подготовится...
3. Да ни чего этот ролик не показывает. Я много раз дергал фуру Нивой - чисто завестись. Но что бы фура с трассы съехала дальше чем поссать водиле это фантастика.
В ваших полях 4х4 может и достаточно, а в наших ток на низком давлении или гусянке не по деньгам для народа.
4. Ни с чего. Есть такие епеня на просторах РФ, где не знают о городе Краснодар. И по ТВ из 3х каналов и радио из двух, новости в радиусе 100км им даже не озвучивают. Просто это ни кому не нужно и не интересно.
5. Не понимаете? Это - печально.
Специально для вас часть новостей.
"Ситуация в Курской области.
Напряжённая ситуация осложняется откровенными актами терроризма со стороны ВСУ. Возможность у мирных жителей покинуть районы боевых действий перекрывается дронами ВСУ.
Украинские войска бьют по дорогам, которые используют гражданские для эвакуации и затрудняют проведение самой эвакуации. Об ударах по дорогам свидетельствуют вчерашние кадры, где люди покидали Суджу и фиксировали удары по дороге на видео."
Ключевая фраза:
"бьют по дорогам, которые используют гражданские для эвакуации и затрудняют проведение самой эвакуации"
Ну кстати да, пример настоящего БП показал - важна скорость принятия решения и выезда из зоны потенциальной опасности.
И для этого вездеходные какчества машины не так уж и важны.
А сейчас там уже любые передвижения очень опасны. Что по дороге, что по полю.
Отсюда вывод - лучшая машина для БП та что есть под жо**й в данный момент.
При этом УАЗ-ик например только уменьшает потенциальные шансы.
quote:Изначально написано Slon999:
Ну кстати да, пример настоящего БП показал - важна скорость принятия решения и выезда из зоны потенциальной опасности.
И для этого вездеходные какчества машины не так уж и важны.А сейчас там уже любые передвижения очень опасны. Что по дороге, что по полю.
Отсюда вывод - лучшая машина для БП та что есть под жо**й в данный момент.
При этом УАЗ-ик например только уменьшает потенциальные шансы.
Вы забыли один момент. Время года, осадки, и т.д. и т.п.
Скажем так, УАЗ и Ниву покупают люди которые хоть чуть чуть понимают, что такое полный привод. Про дорогие иномарки с полным приводом молчу - это от размера кошелька.
Обычная пузотёрка, любо микроавтобус, малолитражка, грузовые категорий ВС имеют свои достоинства и недостатки.
Если мы обсуждаем один автомобиль для гражданской жизни и БП, то одназначно полный привод. При определённых узких сценариях малолитражка рулит. Другие машины возможны как заработок после драпа, либо эвакуации большего имущества и людей.
Практически каждый год у нас выпадает снег, и город встаёт в пробках из-за тех кто не переобулся, либо не расчищенных дорог. Хотя сугробов как таковых нет. Я понимаю, что Россия в Африке находится, и снег для
нас аномалия.
Знаю, то что даже хрупкая девочка с большими ногтями за рулём 4*4 сможет проехать через незамысловатые препятствия. Например тот же борбюр, кирпичи, грязь, снег и т.д.
Про объездные дороги - всякое может случиться.
Достается сейчас больше не столько уазикам, сколько микроавтобусам. Вот это, действительно, засада. За пузотерками охота идет на обычном уровне. А вот к микроавтобусам особое внимание. Но в данной ситуации речь о времени принятия решения. Засиделся - и даже на вертолете не улетишь уже.
Если уезжать раньше, то возможно и личный автомобиль не нужен.
Полный привод. Резина не низко профильная. Диски лучше железные.
Клиренс, достаточный для проселка, и
короткие свесы, чтоб через бордюр переехать, по газону проскочить.
Багажник на крышу.
Лучше, чтоб не было автоматических ходовых огней.
В машине - запаска, сумка с ключами/инструментом, канистра бензы, фонарь, вода, немного еды, пара одеял.
Вместимость - вся семья и несколько сумок.
Автомобиль для экстренного съë*ба превратится в автомобиль для Смутного времени.
Диски вот совсем некритично из чего, главное чтоб не хрупкий китайский нонейм...
А вот электролебедку трейлерную трехтысячную я бы порекомендовал. Скорость у нее мизерная, но и потребление позволяет просто крокодилами на батарейку повесить, да и гена ее тянет без разряда акб. Польза же несомненная. Лично видел как навару, которая передними колесами провалилась под лед такой вот лебедкой вытащили.
Если посмотреть по последним событиям в Курской волости, то любой автомобиль подойдет. Главное что бы был исправен и заправлен и еще главнее себася вовремя. Опоздал и БТР не поможет...
quote:Автомобиль для экстренного съë*ба превратится в автомобиль для Смутного времени.
А пробку в восемь рядов в одну сторону куда девать?
Любой оператор бпла такую скученность не пропустит.
Да и заправка за углом "какого хрена не работает" если конечно выжить в очереди.
quote:Изначально написано 66shagal66:
А пробку в восемь рядов в одну сторону куда девать?
Любой оператор бпла такую скученность не пропустит.
Да и заправка за углом "какого хрена не работает" если конечно выжить в очереди.
У меня в канистрах 60 литров бензина. Это максимально разрешённо по закону для перевозки в легковом авто. Бак автомобиля тоже 60 литров. Стараюсь заправляться каждые 100 км по счётчику. То есть 1/4 бензобака. Итого - 400 км на бензине из канистр я могу проехать если расход 15 литров. Если 20 литров на 100 км, то 300 км. Плюс содержимое бензобака. Был у меня ещё ГБО, но снял его так как нужна регистрация и т.д.
Был у меня печальный опыт - ночью закончился бензин у микроавтобуса. А мы "Вальты в колоде" даже канистру не залили с собой в дорогу. Хорошо, что двумя машинами ехали. За нами вернулись, взяли канистру, ехали до АЗС, вернулись заправили.
Ваши паникёрские настроения не уместны. На ближайших АЗС может быть очередь или не быть бензина. А если пробка в 8 рядов, дороги объезда закрыты, заминированны, мосты взорваны, заблокированы.
https://t.me/c/1724712620/4490165
Добрый вечер!
А подскажите пожалуйста, что там такое произошло, что при покидания опасного района РФ (пишут,что это г. Льгов Курской области) встречка пустая прям как в голливудских фильмах и никто не едет вдоль дороги по полю? А ведь сейчас тепло и сухо...
quote:В Судже уже наверное ЛП, в Льгове приближается ЛП... Вводная из старт-поста похоже обретает реальные очертанияИзначально написано Alekzandr:Специально для вас часть новостей.
"Ситуация в Курской области.
Напряжённая ситуация осложняется откровенными актами терроризма со стороны ВСУ. Возможность у мирных жителей покинуть районы боевых действий перекрывается дронами ВСУ.Украинские войска бьют по дорогам, которые используют гражданские для эвакуации и затрудняют проведение самой эвакуации. Об ударах по дорогам свидетельствуют вчерашние кадры, где люди покидали Суджу и фиксировали удары по дороге на видео."
Ключевая фраза:
"бьют по дорогам, которые используют гражданские для эвакуации и затрудняют проведение самой эвакуации"
Что об этом скажут камрады, что посоветуют или хотя бы какие мысли выскажут?
З. Ы. Если что - я не Вася ))
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
https://t.me/c/1724712620/4490165Добрый вечер!
А подскажите пожалуйста, что там такое произошло, что при покидания опасного района РФ (пишут,что это г. Льгов Курской области) встречка пустая прям как в голливудских фильмах и никто не едет вдоль дороги по полю? А ведь сейчас тепло и сухо...
Просто не успели забарикодировать либо подорваться, сломаться нужное колличество транспортных средств.
Поэтому и пустая, что людей нет.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
https://t.me/c/1724712620/4490165Добрый вечер!
А подскажите пожалуйста, что там такое произошло, что при покидания опасного района РФ (пишут,что это г. Льгов Курской области) встречка пустая прям как в голливудских фильмах и никто не едет вдоль дороги по полю? А ведь сейчас тепло и сухо...
У вас память Девичья? Забыли пробки, колонны автомобилей в соседней стране.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
В Судже уже наверное ЛП, в Льгове приближается ЛП... Вводная из старт-поста обретает реальные очертания?
Всё просто. Как и говорили выше. Ни один автомобиль не даёт гарантии. Противник лупит во все транспортные средства. Разница лишь в том , что может ваш автомобиль - это плюс к вашим возможностям.
Варианты. Уехать, принять бой в составе ВС, спрятаться и не отсвечивать.
Для мирногл жителя который не смог уехать логичнее было бы засесть в подвале.
quote:Изначально написано АХТАР:
Для мирногл жителя который не смог уехать логичнее было бы засесть в подвале.
С одной стороны да. Не всякий осилит дорогу пешком, например тучный или больной/старый.
С другой - остаться в подвале дома, где вокруг вражеские солдаты - шансов дожить до возвращения своих исчезающие мало.
quote:Изначально написано АХТАР:Всё просто. Как и говорили выше. Ни один автомобиль не даёт гарантии. Противник лупит во все транспортные средства. Разница лишь в том , что может ваш автомобиль - это плюс к вашим возможностям.
Варианты. Уехать, принять бой в составе ВС, спрятаться и не отсвечивать.
Согласен.
Какие уж гарантии может дать любой гражданский автомобиль в противостоянии фпв-дрону или грамотно расположенному пулемету?
Тут только скорость и хорошая управляемость/маневренность чуток шансов добавят.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
В Судже уже наверное ЛП, в Льгове приближается ЛП...
Там ЛП и близко нет, и не предвидится.
Имхо, ЛП - это гипотетическая ситуация в каком-либо регионе, если для физлиц имеются в наличии одновременно три вещи:
1. Нет власти, занимающейся населением.
2. Нет возможности покинуть регион.
3. Нет возможности достать продукты (или как-то пропитаться).
П.С. Пример ЛП, это когда в 1921-ом под Тамбовом карательные войска Тухачевского окружали "бунтующий против советской власти" крестьянский уезд (продотряды предварительно выгребли у крестьян все продовольствие) и стреляли во всех крестьян, пытавшихся выехать за блокаду. При этом Тухачевский периодически лупил из артиллерии химическими снарядами (хлор) по площадям и по деревням.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Полный привод. Резина не низко профильная. Диски лучше железные.
Клиренс, достаточный для проселка, и
короткие свесы, чтоб через бордюр переехать, по газону проскочить.
Багажник на крышу.
Лучше, чтоб не было автоматических ходовых огней.
В машине - запаска, сумка с ключами/инструментом, канистра бензы, фонарь, вода, немного еды, пара одеял.
Вместимость - вся семья и несколько сумок.Автомобиль для экстренного съë*ба превратится в автомобиль для Смутного времени.
В принципе, всё правильно.
Добавил бы в перечень:
1. Рюкзачки и тележку, на случай пешего продолжения драпа.
2. Небольшой хайджек и (или) лебедку, даже можно неэлектрическую.
Да здорово.
На трое суток стояния в пробке как в конце февраля, хватит для обогрева?
quote:Изначально написано 66shagal66:
Да здорово.
На трое суток стояния в пробке как в конце февраля, хватит для обогрева?
Да ради бога. Лыжи не забудьте,и по сугробам как мама Дяди Федора из Простаквашино.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Да здорово.
На трое суток стояния в пробке как в конце февраля, хватит для обогрева?
А у кого хватит?
quote:Изначально написано Good Karabiner:Согласен.
Какие уж гарантии может дать любой гражданский автомобиль в противостоянии фпв-дрону или грамотно расположенному пулемету?
Тут только скорость и хорошая управляемость/маневренность чуток шансов добавят.
ИМХО.
Я не про средство поражения. А про мысли некоторых, что по гражданским стрелять не будут. Выше высказывал кто-то такие такие мысли. Типо "Джип" - значит военные, а седан, малолитражка никому не интересны. Надо чётко понимать, что любой "человек" это потенциальный разведчик, корректировщик.
Так то и танк из ПТУР сожгут.
Недавний случай когда одиночную женщину пропустили по дороге не в счёт - думаю её проводили и встретили.
Многие рассматривают вариант открытого шоссе. Но как только на пути появляются какие то пусть и небольшие препятствия, то часть машин (особенно заниженных) не могут их приодолеть. А это от бордюры, небольшой грязи, кирпичей от разрушенного здания, снег, вода, съехать с дороги.
И некоторые сейчас говорят "Дороги открыты. Пробок нет. Всё хорошо". А то что мины на дорогах лежат их не смущает. Конечно не факт, что на объездной дороге "вас" не расстреляют даже если у вас вся машина в белых флагах. Но утверждать, что на самокате или моноколесе можно будет уехать, ссылаясь на эту ситуацию - глупо.
quote:Originally posted by АХТАР:
"Дороги открыты. Пробок нет. Всё хорошо"
Контроль дронами обстановки полный...Если только ехать через густой лес рано утром...
quote:Изначально написано Good Karabiner:С одной стороны да. Не всякий осилит дорогу пешком, например тучный или больной/старый.
С другой - остаться в подвале дома, где вокруг вражеские солдаты - шансов дожить до возвращения своих исчезающие мало.
Ну тут ситуация такая. Никто не знает как лучше. Отсидеться в подвале, попасть в плен, быть закиданным гранатами, дождаться своих. Уходить вроде бы логично, но мы же понимаем, что при встрече с противником в расход пустят.
Хороший пример август 2008 Цхинвал. Кому то удалось уехать, кому то нет. Кто-то в подвале дождался своих, кого то гранатами в подвале противник закидал.
Если дороги свободны, то дроны не особо опасны. У них скорость маленькая. По опыту белгородчины когда народ ездит 100+ все норм. Там не сразу, но догадались камеры на скорость отключить, так что скоростью и спасаются...
Я один раз в пробке на трассе простоял шесть часов. Дожди сильные были, смыло мосты.
Ещё и место такое попалось, связи/интернета не было.
Я уже через час начал экономить бензин, глуша мотор, хоть и была канистра 10л с собой. А много кто сидел с постоянно работающим мотором и кондеем. Если бы мы простояли сутки, то я уверен, часть машин бы вообще с пустыми баками осталась, вовсе перегородив дорогу.
И уже пофиг было б какой у тебя привод, сколько у тебя бензина и прочего, если ты зажат машинами и спереди и сзади, а по бокам дорожные барьеры.
Даа, дорожные барьеры действительно проблема.
Думаю в случае драпа, брать бензопилу и к ней насадку для резки металла.
quote:Изначально написано кефир2:
Даа, дорожные барьеры действительно проблема.
Думаю в случае драпа, брать бензопилу и к ней насадку для резки металла.
Баръер крепится к столбикам болтами с гайками. То есть ключами открутить реально. Остаётся дистанция для манёвра - держать дистанцию. Либо раскачать, перевернуть, сдвинуть мешающие автомобиле. Конечно много неизвестных.
quote:Изначально написано АХТАР:Баръер крепится к столбикам болтами с гайками. То есть ключами открутить реально. Остаётся дистанция для манёвра - держать дистанцию. Либо раскачать, перевернуть, сдвинуть мешающие автомобиле. Конечно много неизвестных.
Столбы, они слишком часто забиты, машина не пройдет. Просто отворачиванием барьера проезд не сделать, нужно резать или ложить столб, обрезать проще.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Там ЛП и близко нет, и не предвидится.Имхо, ЛП - это гипотетическая ситуация в каком-либо регионе, если для физлиц имеются в наличии одновременно три вещи:
1. Нет власти, занимающейся населением.
2. Нет возможности покинуть регион.
3. Нет возможности достать продукты (или как-то пропитаться).
Так ведь в Судже сейчас так и есть
quote:Изначально написано кефир2:
Столбы, они слишком часто забиты, машина не пройдет. Просто отворачиванием барьера проезд не сделать, нужно резать или ложить столб, обрезать проще.
Тоже обратил внимание, что в Москве столбы забетонированы в дорогу буквально через метр или чаще. Тут только болгаркой аккумуляторной, к примеру.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
Так ведь в Судже сейчас так и есть
Да ну?
Власть там есть, и достаточно эффективная. Проблем с продовольствием нет. Увезти семью? Да ради бога! Еще и помогут с размещением, а возможно даже и подьемные выплатят. ЛП в тамошнем регионе сейчас нет (кроме непосредственно небольшой зоны БД, размера нескольких деревень, если не меньше).
quote:Изначально написано АХТАР:
А про мысли некоторых, что по гражданским стрелять не будут.
Опыт 404-ой показал, что комбатанты всех и всего боятся и поэтому стреляют во всё, что движется и (или) попало в поле зрения, не разбирая пола, возраста, прикида, ТС и пр пр.
Вышивальшик должен держаться как можно дальше от любых комбатантов и от зоны БД в принципе.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
ЛП в тамошнем регионе сейчас нет (кроме непосредственно небольшой зоны БД, размера нескольких деревень, если не меньше).
Так я не про всю Курскую область говорю, а про конкретный населённый пункт. Или термин "ЛП" применяется только к региону целиком? А какой термин применить в отношении одного или нескольких городов/деревень?
Ну если вам 300 км2 не территоия то извините...
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
Так я не про всю Курскую область говорю, а про конкретный населённый пункт. Или термин "ЛП" применяется только к региону целиком? А какой термин применить в отношении одного или нескольких городов/деревень?
Ну дык, ЛП в одной захваченной деревне, как категория, смысла не имеет. Т.к. либо ее жители разбегутся и никакие комбатанты их не удержат (чисто технически захватившим придется либо контролировать жителей от разбегания, либо оборонять деревню, сразу две задачи не потянуть). Либо жители все скопом будут загнаны в какой-нибудь ангар или спортзал, но это уже не ЛП, а - ситуация со взятием заложников.
quote:Изначально написано Wladim753:
Ну если вам 300 км2 не территоия то извините...
Один батальон не способен контролировать 300 кв км в принципе, чисто технически. В лучшем случае - несколько деревень, да и то, в пределах околицы. Цифра, мягко говоря, сильно недостоверна.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
держаться как можно дальше от любых комбатантов и от зоны БД в принципе.
То есть, переехать надо было задолго до этого.
Что вы несете садовод? Там 10 бригад зашло, какой один батальон? Вы сводок от Конашенкова насмотрелись? Там все надолго.. в такой ситуации рецепт только один для гражданских...себася.
quote:Изначально написано кефир2:
Столбы, они слишком часто забиты, машина не пройдет. Просто отворачиванием барьера проезд не сделать, нужно резать или ложить столб, обрезать проще.
Обрезать проще если есть чем обрезать. Столбы общей высотой-длиной примерно 1,5 метра. В принципе при определённых вводных можно раскопками заняться.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну дык, ЛП в одной захваченной деревне, как категория, смысла не имеет. Т.к. либо ее жители разбегутся и никакие комбатанты их не удержат (чисто технически захватившим придется либо контролировать жителей от разбегания, либо оборонять деревню, сразу две задачи не потянуть). Либо жители все скопом будут загнаны в какой-нибудь ангар или спортзал, но это уже не ЛП, а - ситуация со взятием заложников.
Вы бы попробовали сбежать если бы в ваш населённый пункт зашёл противник и сказал дома не покидать?
Откуда вам знать сколько их и где они стоят?
Через дороги явно опасно. Зверинымм тропами тоже пристрелить могут.
Я наших военблогеров читал, там по номерам бригад перечиленно... не факт что зашли все укзанные полнокровные бригады, возможно только какието их подразделения. Но не суть, уж точно не один бат...
quote:Изначально написано АХТАР:
Вы бы попробовали сбежать если бы в ваш населённый пункт зашёл противник и сказал дома не покидать?
Откуда вам знать сколько их и где они стоят?
Попробовал бы.
Учитывая, что захватчики в любой момент готовы устроить деревне ендлозунг и деревенские это понимают, а также то, что в деревню войдет врядли больше взвода (т.е. сплошное оцепление они не сделают), то в течение несколько часов все местные телепортируются в окрестные леса, как им не угрожай. Жить-то хочется.
quote:Изначально написано АХТАР:
Через дороги явно опасно. Зверинымм тропами тоже пристрелить могут.
Местные ВСЕГДА прекрасно знают ВСЕ тропки, проходы, неудобья и пр. В отличие от захватчиков. И местные уйти могут легко. К примеру, Ваш покорный слуга, во времена ковидных карантинов прекрасно знал как проникнуть (даже на машине!) в закрытый на ковидный карантин район - блокпостами и пр, где находилась фазенда. Хотя, не знаючи, да, в район не попасть, т.к. всё перекрыто.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Местные ВСЕГДА прекрасно знают ВСЕ тропки, проходы, неудобья и пр. В отличие от захватчиков. И местные уйти могут легко. К примеру, Ваш покорный слуга, во времена ковидных карантинов прекрасно знал как проникнуть (даже на машине!) в закрытый на ковидный карантин район - блокпостами и пр, где находилась фазенда. Хотя, не знаючи, да, в район не попасть, т.к. всё перекрыто.
Всё играетесь... То есть получить пулю от стрелка которому сказали лупить во всё что движется вас не пугает. Вас не расстреляли при обнаружении. Вам сказали "сидеть дома". Ну что же - упехов.
И вам конечно же доложили сколько личного состава,сколько ДРГ,секреты, посты, НП....
лучший автомобиль для смутного времени - ноги несущие 45 кг.
quote:Изначально написано АХТАР:
Всё играетесь... То есть получить пулю от стрелка которому сказали лупить во всё что движется вас не пугает. Вас не расстреляли при обнаружении. Вам сказали "сидеть дома". Ну что же - упехов.
Ну, при мировом нынешнем тренде - не давать гражданским эвакуироваться из населенного пункта и держать в нем оборону (т.е. прятаться за их спинами) - вероятность пережить штурм у гражданских будет процентов 5-10, да и то, если штурмующие будут гуманно не использовать тяжелое вооружение. Если же просто драпать из населенного пункта, то каждый второй, скорее всего, под пулю стрелка не попадет.
quote:при мировом нынешнем тренде - не давать гражданским эвакуироваться из населенного пункта и держать в нем оборону
Сталинград
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, при мировом нынешнем тренде - не давать гражданским эвакуироваться из населенного пункта и держать в нем оборону (т.е. прятаться за их спинами) - вероятность пережить штурм у гражданских будет процентов 5-10, да и то, если штурмующие будут гуманно не использовать тяжелое вооружение. Если же просто драпать из населенного пункта, то каждый второй, скорее всего, под пулю стрелка не попадет.
Ааа. Теперь у вас город миллионник, а не деревня.
Ой. А вот и первые кадры движения по объездным дорогам в Курской Области. Ну где же адепты когда они так нужны.
Режим КТО введён в областях. Вот и посмотрим на блокпосты и методы воздействия.
"Курская область на 9:00
- Противник ночью продолжил переброску резервов;
-Всю ночь бил по Судже артой;
-Малыми группами продолжает закрепляется на основных дорожных направлениях;
- Противник бьет по гражданским машинам, есть раненые;
-Активно работает наше БПЛА, а именно «Ланцетчики».
- Противник использует в больших количествах FPV дроны;
- Ночью противник двигался в сторону Льгова и Курчатова."(с)
На чëм сейчас ехать? Какой привод нужен - передний или полный?
Да и вообще - время там смутное или как?
З. Ы. У кого есть телевизор расскажите - что там сейчас показывают? К Дню Строителя готовятся?
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
"Курская область на 9:00- Противник ночью продолжил переброску резервов;
-Всю ночь бил по Судже артой;
-Малыми группами продолжает закрепляется на основных дорожных направлениях;
- Противник бьет по гражданским машинам, есть раненые;
-Активно работает наше БПЛА, а именно 'Ланцетчики'.
- Противник использует в больших количествах FPV дроны;
- Ночью противник двигался в сторону Льгова и Курчатова."(с)На чëм сейчас ехать? Какой привод нужен - передний или полный?
Да и вообще - время там смутное или как?З. Ы. У кого есть телевизор расскажите - что там сейчас показывают? К Дню Строителя готовятся?
Это так, потроллить?
По сути есть что сказать?
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
"Курская область на 9:00- Противник ночью продолжил переброску резервов;
-Всю ночь бил по Судже артой;
-Малыми группами продолжает закрепляется на основных дорожных направлениях;
- Противник бьет по гражданским машинам, есть раненые;
-Активно работает наше БПЛА, а именно «Ланцетчики».
- Противник использует в больших количествах FPV дроны;
- Ночью противник двигался в сторону Льгова и Курчатова."(с)На чëм сейчас ехать? Какой привод нужен - передний или полный?
Да и вообще - время там смутное или как?З. Ы. У кого есть телевизор расскажите - что там сейчас показывают? К Дню Строителя готовятся?
Стреляют там.
Веселье продолжается.
Противника там гибнет не меньше. Конечно вскрылся нарыв и халатность, за это по зубам и получили.
У некоторых произошёл срыв палатных шаблонов. Выбрасывают бронежилеты и карабины. А так же автомобили. Они думали на даче пересидеть, но не тут то было. Оказывается враг стреляет. Это не блокпост влажными мечтами из высокоточки обстреливать.
quote:Изначально написано Good Karabiner:Это так, потроллить?
По сути есть что сказать?
Вы не ответили - какой привод лучше в настоящее время
quote:Изначально написано АХТАР:Стреляют там.
Это ладно, ето ещё не БП и даже неЛП по мнению некоторых сопалатников
)) quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
Вы не ответили - какой привод лучше в настоящее время
4*4.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
Это ладно, ето ещё не БП и даже неЛП по мнению некоторых сопалатников
Ага.
Тут им одновременно и применение гражданского оружия в составе ВС, и бронежилеты, и автомобили, и аптечки, и продукиы с фильтрами.
А по итогу часть сопалатников бросили свои карабины, бронежилеты и бежали.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Сталинград
Таки, в 1942-ом в Сталинграде эвакуация была. А намеренно прятаться за спинами гражданских (не давать эвакуироваться) - это, как понимаю, мировое изобретение намного более поздних времен, чем Вторая мировая.
quote:Изначально написано АХТАР:
Ой. А вот и первые кадры движения по объездным дорогам в Курской Области. Ну где же адепты когда они так нужны.
Что хотите сказать? Телепатов здесь нет.
quote:Изначально написано АХТАР:Стреляют там.
Веселье продолжается.
Противника там гибнет не меньше. Конечно вскрылся нарыв и халатность, за это по зубам и получили.
У некоторых произошёл срыв палатных шаблонов. Выбрасывают бронежилеты и карабины. А так же автомобили. Они думали на даче пересидеть, но не тут то было. Оказывается враг стреляет. Это не блокпост влажными мечтами из высокоточки обстреливать.
ДРГ располагается в лесочке на возвышенности возле трассы и начинает е*****ть по всему что движется.
А у нас здесь перелесков хватает.
А вообще можно ли купить где-то отрез арамида, достаточный, чтоб как одеялом спинку заднего сиденья накрыть можно было?
quote:Изначально написано Good Karabiner:
А вообще можно ли купить где-то отрез арамида, достаточный, чтоб как одеялом спинку заднего сиденья накрыть можно было?
https://shopnewcomposite.ru/catalog/aramidnaya-tkan
тут например
Можно, на озоне с валберисом продается.Машины которые ребятам на МВО отдаем в двери под обшивку набивали.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
А вообще можно ли купить где-то отрез арамида, достаточный, чтоб как одеялом спинку заднего сиденья накрыть можно было?
На авито хотел покупать, но там ценник большой получился для того чтобы даже половину слоёв Бр1 сделать.
quote:Изначально написано Andry32:
на озоне с валберисом продается.
На Озон и т.д. много жуликов. Продают например напашник 4 слоя кевлара, заявляют как противоосколочник.
quote:Изначально написано АХТАР:На Озон и т.д. много жуликов. Продают например напашник 4 слоя кевлара, заявляют как противоосколочник.
Отрезы по 10 метров, а жулики везде.За неделю по авито 6б45 с 60 до 75 взлетел
quote:Да там хрен знает как лучше... Одни говорят, что лучше выглядеть как цивильный и уходить огородами, другие вон в плен берут ВСУшников...Изначально написано АХТАР:Ага.
Тут им одновременно и применение гражданского оружия в составе ВС, и бронежилеты, и автомобили, и аптечки, и продукиы с фильтрами.
А по итогу часть сопалатников бросили свои карабины, бронежилеты и бежали.
Насчёт привода 4х4 - спасибо, что озвучили, так-то я полностью согласен, но "хотелось бы услышать начальника транспорного цеха" (с)
quote:Изначально написано Andry32:Отрезы по 10 метров, а жулики везде.За неделю по авито 6б45 с 60 до 75 взлетел
Баловство это все, полицейский броник из США это 30 слоев примерно арамида, и это уровень 2+ т.е. от макарова уже поплохеет. А от стилета или заточки - бесполезен.
quote:Изначально написано zair:Баловство это все, полицейский броник из США это 30 слоев примерно арамида, и это уровень 2+ т.е. от макарова уже поплохеет. А от стилета или заточки - бесполезен.
Брехня. Полицейский броник 2 уровня по NIJ держит 357 Магнум и 12к картечь.
quote:Изначально написано Max-Rite:Брехня. Полицейский броник 2 уровня по NIJ держит 357 Магнум и 12к картечь.
А 366ТКМ держит?
quote:Изначально написано АХТАР:На авито хотел покупать, но там ценник большой получился для того чтобы даже половину слоёв Бр1 сделать.
для задней спинки проще лист стали пружинной найти, из нее в инкасаторах капсулу варят, при толщине 3 мм вполне все держит. можно два листа с пенофолом межну ними.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
А 366ТКМ держит?
Из 357 магнума можно выжать ~790 желудей из длинного ствола и в районе 500 из короткого. Сколько желудей в 366?
quote:Изначально написано Medved075:для задней спинки проще лист стали пружинной найти, из нее в инкасаторах капсулу варят, при толщине 3 мм вполне все держит. можно два листа с пенофолом межну ними.
Вопрос был про "кевлар"
quote:Изначально написано Andry32:Отрезы по 10 метров, а жулики везде.За неделю по авито 6б45 с 60 до 75 взлетел
Да хоть по метру. Количество слоёв какое получится? Берём условно 1 квадратный метр. Сворачиваем пополам = 2 слоя. Сворачиваем ещё раз =4 слоя габаритом 50 на 50 см. До БР1 надо 6 квадратных метров, чтобы сложив получить 24 слоя кевлара.
quote:Изначально написано zair:Баловство это все, полицейский броник из США это 30 слоев примерно арамида, и это уровень 2+ т.е.
Это не может быть 2 класс защиты РФ.
В USA есть класс защиты который по нашему получается 2 слоя Бр1.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
А 366ТКМ держит?
Ланкастер пробивает Бр2. Ланкастрер пробивает то, что держит УС 7,62*39.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
А 366ТКМ держит?
Разрешите уточнить? А почему именно 366 ТКМ вас интересует?
quote:Originally posted by Max-Rite:
Брехня. Полицейский броник 2 уровня по NIJ держит 357 Магнум и 12к картечь.
Хз, какое магнум оно держит, возможно с пустотелой пулей или голый свинец (картечь там не зря же рядом) но глок его с 9х19 дырявит на раз
А вообще речь не про это, а про то что десяток самолепных слоев с озона это баловство, когда даже под 30 не сильно панацея.
quote:Изначально написано zair:но глок его с 9х19 дырявит на раз
Враньё. Лично отстреливал просроченные полицейские броники. Прекрасно держат 9мм, 40s&w, коммерческий и самодельный 10мм.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
А 366ТКМ держит?
Чисто кевларовый, без пластин - однозначно нет. Это 4-ка по нашей классификации или 3 по НАТО.
quote:Изначально написано Max-Rite:Из 357 магнума можно выжать ~790 желудей из длинного ствола и в районе 500 из короткого. Сколько желудей в 366?
2000-2500 примерно
Вообще странно сравнивать охот патрон с пистолетным, 345-й вот да, должен держать.
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
А 366ТКМ держит?
366 ТКМ удержит Бр2+Бр1. Сейчас фото найду.
В присковике по запросу "Кираса 3м 05 отстрел"
quote:Изначально написано АХТАР:366 ТКМ удержит Бр2+Бр1. Сейчас фото найду.
Да х*р толку... что он его держит ? Там удар как у СВД.
з-ы короче вешай на спинку армейский броник от 4-го класса и будет тебе счастье.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Да х*р толку... что он его держит ? Там удар как у СВД.
Установите хороший КАП. А так как спрашивали на сиденье автомобиля, то само сиденье будет хорошим КАПом.
Может человек хочет типо чехла из кевлара на сиденье. Ну не хочет он плиту.
Любой КАП будет хорошо работать только с толстыми и тяжелыми бронепластинами способными удар распределить по площади.
Кевлар, титан, алюминий - это не про 2000 дж.
А в машине - тем более, не на себе ж эти кг таскать...
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:А в машине - тем более, не на себе ж эти кг таскать...
Я понимаю. Но человек спросил про "кевлар", а не про плиты.
quote:Изначально написано Max-Rite:Враньё. Лично отстреливал просроченные полицейские броники. Прекрасно держат 9мм, 40s&w, коммерческий и самодельный 10мм.
Что вранье? Что 2 класс у тебя выстрел из глока держит? Сам то понимаешь что пишешь и что тестируешь?
Либо то либо другое у тебя не той системы или всю шкалу броников в США придется переписать
Хотя да, вранье, согласен. Глок 360мс скорость имеет. Так что преувеличил мощь. Посыпаю голову пеплом.
Но к вопросу изначальному это никак не относится.
Достаточно было чисто логически подумать. Какой смысл был бы в бронежилете, если б его пробивал самый распространённый пистолетный калибр? Хотя думать это не ваше, да.
В тачку однозначно ставить броню. Сталь в спинки, двери и тд.
Все эти "ткани" вешаем после стали. Надо понимать, защищаемся от "ручного" оружия или - всех +- "неприятностей".
quote:Изначально написано ГСС72:
В тачку однозначно ставить броню. Сталь в спинки, двери и тд.
Все эти "ткани" вешаем после стали. Надо понимать, защищаемся от "ручного" оружия или - всех +- "неприятностей".
Одно дело, есть у тебя пикап. Его можно забронировать, позволить навестить много дополнительного веса.
А если у тебя простая легковушка? Какая там уж сталь.... Она и без стали при полной нагрузке становится тяжелее, медленнее, прожорливее, ниже по клиренсу - менее проходимой.
То есть обеспечивая защищённость от осколков и пуль мы можем прийти к тому, что машина тупо может застрять, или выйти из строя в дороге, или с управлением не справишься и перевернешься/в кювет съедешь. Ведь ходовка, трансмиссия, тормоза - все на свой вес рассчитано.
И снова в круг - сильно подготовленная проходимая и защищенная машина станет не только желанной целью, так и объектом посягательств.
quote:Изначально написано ГСС72:
В тачку однозначно ставить броню. Сталь в спинки, двери и тд.
Все эти "ткани" вешаем после стали. Надо понимать, защищаемся от "ручного" оружия или - всех +- "неприятностей".
Фигня это все - броня, кевлар, сталь в спинки... Бронирование авто - удел профи, и стоит оно очень дорого. Из реального - пару/тройку броников можно в салоне разместить.
Какое то время назад было модно старые инкассаторские броневики выкупать. Как по мне - дурь несусветная.
Защита в них весьма посредственная, Калаш 5,45 с БП шьет ее на раз. А проходимости вообще никакой.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Какое то время назад было модно старые инкассаторские броневики выкупать. Как по мне - дурь несусветная.
Защита в них весьма посредственная, Калаш 5,45 с БП шьет ее на раз. А проходимости вообще никакой.
+ повышенный расход топлива.
+ вся ходовка расходник...
quote:Изначально написано Good Karabiner:Одно дело, есть у тебя пикап. Его можно забронировать, позволить навестить много дополнительного веса.
А если у тебя простая легковушка? Какая там уж сталь.... Она и без стали при полной нагрузке становится тяжелее, медленнее, прожорливее, ниже по клиренсу - менее проходимой.
То есть обеспечивая защищённость от осколков и пуль мы можем прийти к тому, что машина тупо может застрять, или выйти из строя в дороге, или с управлением не справишься и перевернешься/в кювет съедешь. Ведь ходовка, трансмиссия, тормоза - все на свой вес рассчитано.
И снова в круг - сильно подготовленная проходимая и защищенная машина станет не только желанной целью, так и объектом посягательств.
Тут не поспоришь. Но пикап, ниву, уазик и др джип - мобилизуют сразу. Повезет если без водителя.
Если одна повседневная машина в семье, то - печаль. Не поизвращаться. Но вместо стали в каждую сидуху, можно поставить одну пластину с зади. Хотя тут х.р угадаешь откель прилетит. Но любая машина облегчится если с нее выкинуть шумку, обивку и тд. И максимально прикрыть семью. Но это ясен пень не для единственного а.м в семье.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Фигня это все - броня, кевлар, сталь в спинки... Бронирование авто - удел профи, и стоит оно очень дорого. Из реального - пару/тройку броников можно в салоне разместить.Какое то время назад было модно старые инкассаторские броневики выкупать. Как по мне - дурь несусветная.
Защита в них весьма посредственная, Калаш 5,45 с БП шьет ее на раз. А проходимости вообще никакой.
Удел профи для защиты спецтранспорта - защита от взрыва и уничтожения груза. На экипаж - пох по большому счету. А от стрелкового оружия семи пядей иметь не надо. Если гражданское оружие будет обстреливать то можно защититься. Если армейцы, а они ща все с бронебойными, то, смотря с какого расстояния, а так - кирдык. Но СВОИМ войскам нужна причина в вас стрелять...
Свои войска могут без предупреждения уничтожить любую одиночную машину, просто получив информацию о ДРГ противника в районе.
В зоне ответственности своих войск будут летать дроны врага и поражать любые встреченные механические цели. Ибо на гражданской машинах во всю ездят и военные.
Поэтому, если возникает обстановка, что вам нужна машина с бронезащитой, это значит вы уже все профукали. Уезжать надо было сильно раньше, при первых признаках осложнения обстановки.
Да и еще. Если машину остановят свои войска и обнаружат там признаки бронезащиты, по-любому вы поедете общаться с командирами или контрразведчиками. В лучшем случае.
Машина БП должна обладать двумя свойствами - быть неинтересной для изьятия и быть способной, не ломаясь, вывезти семью и необходимый запас вещей.
quote:Изначально написано alexnavipv:
Свои войска могут без предупреждения уничтожить любую одиночную машину, просто получив информацию о ДРГ противника в районе.
В зоне ответственности своих войск будут летать дроны врага и поражать любые встреченные механические цели. Ибо на гражданской машинах во всю ездят и военные.
Поэтому, если возникает обстановка, что вам нужна машина с бронезащитой, это значит вы уже все профукали. Уезжать надо было сильно раньше, при первых признаках осложнения обстановки.
Да и еще. Если машину остановят свои войска и обнаружат там признаки бронезащиты, по-любому вы поедете общаться с командирами или контрразведчиками. В лучшем случае.
Машина БП должна обладать двумя свойствами - быть неинтересной для изьятия и быть способной, не ломаясь, вывезти семью и необходимый запас вещей.
А волонтёров с гражданским оружием, бронежилетами под Курском тоже к стенке ставили?
А если другой подход: машина супер проходимая, ну и эвакуирует семью не по простреливаемой дороге, а по полю? Дроны противника летают и контролируют, в основном, дороги, а не поля.
quote:Originally posted by wasya83:
Дроны противника летают и контролируют, в основном, дороги, а не поля.
Васенька, блядь, даунито хромосомо, насоветуй сейчас людям!
легковая машина в поле - первоочердной объект охоты. потому что на них ездят расчёты беспилотников и с полей у них точки запуска и посадки. если ещё с нежно любимым здесь прицепом - это вообще бинго. потому что в прицепах возят катапульты для "крыльев". если засекут, то на такую цель не пожалеют "бабу ягу" услать дальше точки невозврата.
Ко мне люди с Рыльска и Льгова приезжают, по дорогам.Навигатор от нас ведет в Белгород через Рыльск.
Сейчас весь замес идет по полям и перелескам.
quote:Изначально написано АХТАР:А волонтёров с гражданским оружием, бронежилетами под Курском тоже к стенке ставили?
Ни один волонтер не проедет дальше первого блок-поста без сопровождающего офицера с правильно оформленными документами. Имеется в виду, с каким-либо более-менее подозрительным грузом. А к ЛБС - вообще не проедет.
quote:Изначально написано wasya83:
А если другой подход: машина супер проходимая, ну и эвакуирует семью не по простреливаемой дороге, а по полю? Дроны противника летают и контролируют, в основном, дороги, а не поля.
В зоне БД любое поле может быть и скорее всего будет заминировано, в том числе дистанционно.
Суперпроходимая машина быстро уедет защищать Родину, в лучшем случае, оставив на память расписку от военных
quote:Изначально написано alexnavipv:В зоне БД любое поле может быть и скорее всего будет заминировано, в том числе дистанционно.
Суперпроходимая машина быстро уедет защищать Родину, в лучшем случае, оставив на память расписку от военных
От куда такая уверенность про расписку?.
quote:Изначально написано nikserg:
Васенька, блядь, даунито хромосомо, насоветуй сейчас людям!легковая машина в поле - первоочердной объект охоты. потому что на них ездят расчёты беспилотников и с полей у них точки запуска и посадки. если ещё с нежно любимым здесь прицепом - это вообще бинго. потому что в прицепах возят катапульты для "крыльев". если засекут, то на такую цель не пожалеют "бабу ягу" услать дальше точки невозврата.
Ну на самокате или мерседесе глазастом шансов не больше. Смотрите видео, фото растреляных люлей и машин.
quote:Изначально написано alexnavipv:Поэтому, если возникает обстановка, что вам нужна машина с бронезащитой, это значит вы уже все профукали. Уезжать надо было сильно раньше, при первых признаках осложнения обстановки.
Ну вот 100 тыс человек профукали момент эвакуации. СВО идёт 3 лето.
quote:Изначально написано alexnavipv:Ни один волонтер не проедет дальше первого блок-поста без сопровождающего офицера с правильно оформленными документами. Имеется в виду, с каким-либо более-менее подозрительным грузом. А к ЛБС - вообще не проедет.
С каким таким подозрительным грузом?
Какой автомобиль не интересен для "захватщиков"? Думаю дорогие тачки угоняли, а которые не угоняли - расстреливали.
Выше чётко сказанно "Возможно будь женщина в бронежилете - она бы выжила".
Вы не боитесь получить пулю, осколки от противника, но сильно боитесь разговора со своими военными, особистами и т.д. Ну и будет у вас в груди дырка как в бублике. 0
quote:Изначально написано Andry32:От куда такая уверенность про расписку?.
Лично мне пофигу, я легко выпишу росписку за реквизированный автомобиль если будет время конечно.
quote:Изначально написано alexnavipv:В зоне БД любое поле может быть и скорее всего будет заминировано, в том числе дистанционно.
Суперпроходимая машина быстро уедет защищать Родину, в лучшем случае, оставив на память расписку от военных
Вы глупец. До вашего ума не доходит, что на 4*4 полном приводе вы можете ехать и по асфальту и по "полю", вне дорог. Без полного привода вам только асфальт и накатанная грунтовка остаётся.
Конечно, если полный трындец, то и БТР "закопается".
quote:Originally posted by АХТАР:
100 тыс человек профукали момент эвакуации.
Мне кажется они и не поняли/не знали, что надо эвакуироваться.
И я сейчас думаю, что если бы все начали эвакуироваться разом, то тогда дороги бы точно встали в заторах. И жертв тогда было бы больше, вероятно.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Мне кажется они и не поняли/не знали, что надо эвакуироваться.
И я сейчас думаю, что если бы все начали эвакуироваться разом, то тогда дороги бы точно встали в заторах. И жертв тогда было бы больше, вероятно.
Конечно. Это я к тому, что сидят адепты драпы (надо было эвакуироваться). Хоть один написал "Я из Курска. Хорошо, что 2 года назад переехал".
Никто из них не хочет признавать свои ошибки. Все думают, что их это не коснётся
Это как в теме про оружие тебе там пишут про 223 калибр vs 5,56. А по факту получается, что люди ищут себе оправдания и пытаются себя утешить. "Ну ничего страшного, что у меня Сайга 308 и 223. Буду трофейные боеприпасы использовать. Буду переснаряжать под высокоточку". Какие нафиг трофейные боеприпасы ...
А по факту, с любым оружием можно было бы прибиться к поздразделению своиз войск, силовиков для отпора врагу. Например как женскую колонию защищают военные и ФСИН. Разница лишь в том, что иностранных патронов у военных и ФСИН нет. Так что 20 высокоточных патронов Морзе закончатся, и ствол станет красивой железкой.
❗❗❗Брянское направление, докладывает НгП раZVедка
Враг концентрирует ударную группировку на севере Черниговской области, вблизи от российской границы.
Противник планирует атаку Брянской области в направлении населенных пунктов Суземка, Севск, с этой целью противник сосредоточил несколько батальонно-тактических групп из состава 41-й и 54-й бригад, а также подразделения развития успеха.
Цель противника выйти к естественным преградам - рекам Нерусса и Сев, после чего занять оборонительные позиции и вести долговременную оборону.
Одновременно с этим, враг подготовил свыше 20 ДРГ, которые должны будут постоянными рейдами сковать часть наших сил в направлении отвлекающего удара в Стародубском и Климовском районах, вблизи российско-белорусской границы, с этой целью противник уже переместил несколько подразделений из состава ГУР МО Украины в район населенного пункта Городня Черниговской области.
Ударный кулак достаточно немногочисленный, общая численность группировки первого эшелона до 1500 человек и 60 ББМ.
Когда мне бежать?
quote:Originally posted by Andry32:
Когда мне бежать?
Тема об авто для "смутных времён".
Так что если там, где вы живете, они у вас как раз такие, то расскажите нам на чем вы передвигаетесь или как будете готовить машину.
Насчет когда вам сваливать - вы это решаете сами.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Тема об авто для "смутных времён".
Так что если там, где вы живете, они у вас как раз такие, то расскажите нам на чем вы передвигаетесь или как будете готовить машину.Насчет когда вам сваливать - вы это решаете сами.
Нива заряжена, бежать ни я ни мои знакомые не собираются.
Если собрался бы бежать то на фф3 по асфальту.
Я раньше пример приводил , у меня цент контора в Курске, трое работяг с утра в понедельник приехали на работу с области и домой больше не попали.В среду или четверг родных с Суджи вывезли по асфальту на своих машинах.
quote:Originally posted by Andry32:
Когда мне бежать?
сейчас. раз пока привязаны к Курску, то достать карту, нарисовать круг радиусом 50, а лучше 70км. это максимальная глубина суточного прорыва фронта. она же составляет примерно час пути на работу машиной, что неприятно, но временно терпимо. на самой удалённой от замеса точке этого круга снять квартиру без посредника на два-три месяца. если всё полетит в очко - воспользоваться получившейся форой и уходить дальше.
quote:Originally posted by nikserg:
сейчас.
Я бы настолько не переживал.
Но близких бы вывез. И занялся вывозом всего того, что можно гарантированно сберечь, самое ценное.
А сам - если машина под боком и заряжена, остался бы.
Ой сейчас такое время живём) свободу информации активно гасят) в один прекрасный день можно выйти на улицу на работу, а там уже натовский бронивики разъезжают) и всякия нищие пехотинцы, мародеры, насильники уже на подходе) по моему мнению машине нужна броня от осколков в дверях, торпеда, передние колесные арки и плиты в сиденьях) чтобы не тратиться особо и не утежелять как то так
quote:Когда мне бежать?
У яхтсменов есть такая поговорка.
"Если ты всё таки решил снять паруса перед бурей то ты уже опоздал."
quote:нарисовать круг радиусом 50, а лучше 70км. это максимальная глубина суточного прорыва фронта.
Крамолу пишите! В разрез первому каналу.
Мы за три года 17 км, а они что же 70 км за сутки!
quote:Изначально написано Andry32:Когда мне бежать?
Проверим на Вас концепцию драпа, укрытие в подвалах..
Какое у вас оружие, автомобиль,бронирование, СИБЗ, тревожный чемодан, деньги, карточки?
quote:Изначально написано АХТАР:Проверим на Вас концепцию драпа, укрытие в подвалах..
Какое у вас оружие, автомобиль,бронирование, СИБЗ, тревожный чемодан, деньги, карточки?
Так бежать не собираемся.Тут по слухам у нас на границе сотрудники полиции на местных наехали кто со своим оружием к воякам на усиление прибился, типо теробороны, Вояки им быстро обьяснили что будет с полицейскими , которые мешают родину защищать
quote:Изначально написано alexnavipv:
Свои войска могут без предупреждения уничтожить любую одиночную машину, просто получив информацию о ДРГ противника в районе.
В зоне ответственности своих войск будут летать дроны врага и поражать любые встреченные механические цели. Ибо на гражданской машинах во всю ездят и военные.
Поэтому, если возникает обстановка, что вам нужна машина с бронезащитой, это значит вы уже все профукали. Уезжать надо было сильно раньше, при первых признаках осложнения обстановки.
Да и еще. Если машину остановят свои войска и обнаружат там признаки бронезащиты, по-любому вы поедете общаться с командирами или контрразведчиками. В лучшем случае.
Машина БП должна обладать двумя свойствами - быть неинтересной для изьятия и быть способной, не ломаясь, вывезти семью и необходимый запас вещей.
Тут это ни кого не волнует. Газанем по полям (при чем пох на время года!) Нива-Уаз- везде пройдет! Объедем БП и смеяться будем над этими лохами по трассе поехавшими и дебилами в погонах стоящих на трассе на своих БП...
У армии ведь нет карт и мозгов их читающих! Так думает большинство тут присутствующих которые дальше своего туалета не ходили... Будет им грустно. До обсёра или до смерти.
А про не интересную битую, ржавую Жигу я писал давно. Но все голосуют за Ниву и Уаз. И езду по каким-то полям. Очень не дальновидно...
quote:Изначально написано Good Karabiner:Согласен.
Какие уж гарантии может дать любой гражданский автомобиль в противостоянии фпв-дрону или грамотно расположенному пулемету?
Тут только скорость и хорошая управляемость/маневренность чуток шансов добавят.
приведите пример любой наземной техники, которая даст хоть какую-то гарантию от дрона, с учётом того, что на дроны уже птуры вешают.
quote:Изначально написано АХТАР:Вы глупец. До вашего ума не доходит, что на 4*4 полном приводе вы можете ехать и по асфальту и по "полю", вне дорог. Без полного привода вам только асфальт и накатанная грунтовка остаётся.
Глупец ты, дорогой товарищ) Ты вообще что-то видел в своей жизни кроме Нивы?
А я вот стоял на блок-постах, когда ты в начальную школу ходил. Ну так вот.
Любое "4на4" это скорее всего ДРГ противника. Остановить, проверить и при малейших подозрениях - на опорник, пусть там разбираются.
Любое автотранспортное средство, обнаруженное в полях, это вот уже точно ДРГ противника. В лучшем случае, остановка огнем по колесам, в худшем - просто уничтожение. Это зависит, насколько сложная обстановка и насколько у ребят нервы расшатаны.
И повторюсь, все поля, тем более вокруг блок-постов будут засыпаны минами. Более-менее проезжие полевые маршруты будут прикрыты секретами.
Плюс сейчас все будет контролироваться БПЛА.
Если промурлыкал вспышку и не уехал вовремя - ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС - это ехать по дорогам, на максимально неинтересной машине и "сдаваться в плен" на каждом блок-посту, чтобы не дай Бог, ребятам не показалось чего-нибудь не то)
quote:Изначально написано Andry32:Когда мне бежать?
Знаю семью, которая 2 ГОДА НАЗАД двинула квартиру в Белгородской (еще по норм цене) и купила в Новгородской без доплаты. Сколько раз за это время я думал - вот же продуманы какие)
quote:Изначально написано АХТАР:Ага.
Тут им одновременно и применение гражданского оружия в составе ВС, и бронежилеты, и автомобили, и аптечки, и продукиы с фильтрами.
А по итогу часть сопалатников бросили свои карабины, бронежилеты и бежали.
что за сопалатники? сколько таких случаев вам известно?
Насчет бронирования и бронежилетов.
Не знаю как сейчас, а в прежние годы на каждом блок-посте в зоне БД всегда был БТР или БМП. Со всеми вытекающими, так сказать)
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Фигня это все - броня, кевлар, сталь в спинки... Бронирование авто - удел профи, и стоит оно очень дорого. Из реального - пару/тройку броников можно в салоне разместить.
Какое то время назад было модно старые инкассаторские броневики выкупать. Как по мне - дурь несусветная.
Защита в них весьма посредственная, Калаш 5,45 с БП шьет ее на раз. А проходимости вообще никакой.
их выкупали из за свмп и кевлара, чтоб распотрошить и перекроить под новые элементы мягкой баллистической защиты.
есть ещё свмп плиты, бр3 держат, легче стали и даже керамики, не дают осколков, сердечники с бронебоя не держат.
quote:Изначально написано АХТАР:Ну вот 100 тыс человек профукали момент эвакуации. СВО идёт 3 лето.
вроде 130 тыщ только с курской, по официальным данным.
quote:Изначально написано alexnavipv:
Насчет бронирования и бронежилетов.
Не знаю как сейчас, а в прежние годы на каждом блок-посте в зоне БД всегда был БТР или БМП. Со всеми вытекающими, так сказать)
К этому + еще бородатые и росгвардия в усиление.
Про поля согласен полнустью, если не свои так чужие завалят. Я раньше писал если уходить то только на легковой машине и по асфальту.
Смотрите пример прорыва в Курской области. Интересен вопрос, как мирному населению выбираться из зоны боевых действий именно в такой ситуации.
Так вот, там всё происходило быстро. И никакие мины не успели поставить вокруг блок постов.
Если дорогу контролирует пулемётчик, то у него есть радиус действия. А этого пулемётчика на дороге можно объехать по полю.
quote:Изначально написано wasya83:
Смотрите пример прорыва в Курской области. Интересен вопрос, как мирному населению выбираться из зоны боевых действий именно в такой ситуации.
Так вот, там всё происходило быстро. И никакие мины не успели поставить вокруг блок постов.
Если дорогу контролирует пулемётчик, то у него есть радиус действия. А этого пулемётчика на дороге можно объехать по полю.
Вы про какие блок посты речь ведете?
quote:Изначально написано кефир2:
Даа, дорожные барьеры действительно проблема.
Думаю в случае драпа, брать бензопилу и к ней насадку для резки металла.
Из Суджи ведет всего одна дорога.От трассы Льгов Рыльск если мне память не изменяет до Суджи 15 км, от Суджи до украины 5 км.
quote:Изначально написано alexnavipv:Глупец ты, дорогой товарищ) Ты вообще что-то видел в своей жизни кроме Нивы?
А я вот стоял на блок-постах, когда ты в начальную школу ходил. Ну так вот.
Любое "4на4" это скорее всего ДРГ противника. Остановить, проверить и при малейших подозрениях - на опорник, пусть там разбираются.
Любое автотранспортное средство, обнаруженное в полях, это вот уже точно ДРГ противника. В лучшем случае, остановка огнем по колесам, в худшем - просто уничтожение. Это зависит, насколько сложная обстановка и насколько у ребят нервы расшатаны.
И повторюсь, все поля, тем более вокруг блок-постов будут засыпаны минами. Более-менее проезжие полевые маршруты будут прикрыты секретами.
Плюс сейчас все будет контролироваться БПЛА.
Если промурлыкал вспышку и не уехал вовремя - ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС - это ехать по дорогам, на максимально неинтересной машине и "сдаваться в плен" на каждом блок-посту, чтобы не дай Бог, ребятам не показалось чего-нибудь не то)
с другой стороны, кадры расстрелянных гражданских авто, были сделаны на улицах и дорогах. кадров подобного в полях, мне не попалось.
да и противник старается занять и контролировать транспортные пути и населённые пункты к ним прилегающие.
инкассаторские авто ,да они в основном по 2 классу
их можно усилить в местах где л\с находится
3 класса как минимум хватить
Соболя попадались полноприводные
а так ВАЗ типа 9ки или 14ой безпонтовый
спинки бр 4, на подголовники тоже скотчем прикрутить поменьше что бы в глаза не бросалось
заднюю спинку тоже надо усилить
двери тоже
все желательно по бр 4 \5 класс по старому\
по поводу веса там все нормально будет
пружины и амортизаторы новые желательно
quote:Изначально написано wasya83:
Смотрите пример прорыва в Курской области. Интересен вопрос, как мирному населению выбираться из зоны боевых действий именно в такой ситуации.
Так вот, там всё происходило быстро. И никакие мины не успели поставить вокруг блок постов.
Если дорогу контролирует пулемётчик, то у него есть радиус действия. А этого пулемётчика на дороге можно объехать по полю.
Мины сейчас часто ставят дистанционно. Один вылет самолета или выстрел РСЗО. Поэтому надеяться, что если все развивается быстро, то заминировать не успеют - вот лучше не стоит
quote:Изначально написано Alekzandr:с другой стороны, кадры расстрелянных гражданских авто, были сделаны на улицах и дорогах. кадров подобного в полях, мне не попалось.
да и противник старается занять и контролировать транспортные пути и населённые пункты к ним прилегающие.
Поэтому они ее и не брали.Суджу взяли в полукольцо с контролем дорог с лесополос
quote:Изначально написано Alekzandr:с другой стороны, кадры расстрелянных гражданских авто, были сделаны на улицах и дорогах. кадров подобного в полях, мне не попалось.
да и противник старается занять и контролировать транспортные пути и населённые пункты к ним прилегающие.
Дороги и НП занимают, чтобы обеспечить последующую логистику. А вот под контроль берется все, по максимуму. Иначе, у тебя в тылу быстро появится враг.
А если драпать на автомобиле ночью? У солдат на блок постах уменьшится радиус контроля.
не туда
quote:Изначально написано alexnavipv:Знаю семью, которая 2 ГОДА НАЗАД двинула квартиру в Белгородской (еще по норм цене) и купила в Новгородской без доплаты. Сколько раз за это время я думал - вот же продуманы какие)
У нас на Урале из Брянской молодежь встречал, переводятся по возможности, стараясь не потерять фин. статус и ищут квартиры на съем. Но это молодой, подвижный ум. Им рожать и детей поднимать только предстоит. А вот укоренившимся тяжелей.
quote:Изначально написано wasya83:
А если драпать на автомобиле ночью? У солдат на блок постах уменьшится радиус контроля.
У каких солдат? У своих?
Если драпать еще можно, и солдаты свои на БП, то, как сказали выше, лучше днем, с лицом максимально мирным, на максимально мирной и дряхлой (с виду) машине. И по дороге, конечно.
Если ночью, то тебя свои же и пришьют, когда по полю оленем будешь скакать. Тепловизоры изобрели очень давно.
Если БП уже вражеские - сидеть лучше ровно на жопе, с пониманием, что, как уже писали - паруса ты снял поздновато.
Имхо, гражданскому пытаться драпать "лесами" из давно установившейся прифронтовой полосы - чистое самоубийство. Но. Имхо, судя по 404- ой, после передвиженмя линии соприкосновения в данный район есть еще 2-3 дня на полное взятие его на контроль и оборудования местности (вплоть до дальних дорог и прочих неудобий). В течение этих пары дней будут контролироваться только основные пути и проехать не наткнувшись на комбатантов будет вполне можно, если осторожно.
quote:Изначально написано alexnavipv:Глупец ты, дорогой товарищ)
А я вот стоял на блок-постах, когдИ повторюсь, все поля, тем более вокруг блок-постов будут засыпаны минами.
Ээээ товарищ раскажите это всё как проХФисионал в Курской области.
А то там блокпосты чевой то текут, да же с доблестными бородатыми "бойцами"
quote:Изначально написано alexnavipv:Мины сейчас часто ставят дистанционно. Один вылет самолета или выстрел РСЗО. Поэтому надеяться, что если все развивается быстро, то заминировать не успеют - вот лучше не стоит
минируют "лепестками" или что-то более серьёзное?
quote:А про не интересную битую, ржавую Жигу я писал давно. Но все голосуют за Ниву и Уаз. И езду по каким-то полям. Очень не дальновидно.. .
quote:
ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС - это ехать по дорогам, на максимально неинтересной машине
Вот мнение по поводу "неприметных машин"
https://denis-orda.livejournal.com/191413.html
Де-факто неприметная в потоке машина - это 146% визуально гражданская машина, лучше семейная, лучше с детскими креслами в салоне. А не ржавая белая шестерка.
И что касается езды по дорогам и вне дорог. В сентябре 2014 вывозили родственника через ЛБС, перемирие как раз объявили. На такси. Туда по дороге, через блок-посты обеих сторон, а обратно таксист повез полями, в ясный день, и за 30 км пути взял 400 грн. По одной ему ведомой причине конкретно в этот день он решил, что ехать полями с риском наехать на мину или быть расстрелянным любой из сторон безопаснее, чем через блок-посты везти пассажиров. Вероятно были основания.
quote:Изначально написано alexnavipv:Глупец ты, дорогой товарищ) Ты вообще что-то видел в своей жизни кроме Нивы?
А я вот стоял на блок-постах, когда ты в начальную школу ходил. Ну так вот.
Любое "4на4" это скорее всего ДРГ противника. Остановить, проверить и при малейших подозрениях - на опорник, пусть там разбираются.
Любое автотранспортное средство, обнаруженное в полях, это вот уже точно ДРГ противника. В лучшем случае, остановка огнем по колесам, в худшем - просто уничтожение. Это зависит, насколько сложная обстановка и насколько у ребят нервы расшатаны.
И повторюсь, все поля, тем более вокруг блок-постов будут засыпаны минами. Более-менее проезжие полевые маршруты будут прикрыты секретами.
Плюс сейчас все будет контролироваться БПЛА.
Если промурлыкал вспышку и не уехал вовремя - ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС - это ехать по дорогам, на максимально неинтересной машине и "сдаваться в плен" на каждом блок-посту, чтобы не дай Бог, ребятам не показалось чего-нибудь не то)
Вы мыслите стереотипами. Вы изжили своё.
quote:Изначально написано Alekzandr:
что за сопалатники? сколько таких случаев вам известно?
Читайте посты на ганзе. В теме про броню было
quote:Изначально написано alexnavipv:Глупец ты, дорогой товарищ) Ты вообще что-то видел в своей жизни кроме Нивы?
А я вот стоял на блок-постах, когда ты в начальную школу ходил. Ну так вот.
Любое "4на4" это скорее всего ДРГ противника. Остановить, проверить и при малейших подозрениях - на опорник, пусть там разбираются.
Любое автотранспортное средство, обнаруженное в полях, это вот уже точно ДРГ противника. В лучшем случае, остановка огнем по колесам, в худшем - просто уничтожение. Это зависит, насколько сложная обстановка и насколько у ребят нервы расшатаны.
И повторюсь, все поля, тем более вокруг блок-постов будут засыпаны минами. Более-менее проезжие полевые маршруты будут прикрыты секретами.
Плюс сейчас все будет контролироваться БПЛА.
Если промурлыкал вспышку и не уехал вовремя - ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС - это ехать по дорогам, на максимально неинтересной машине и "сдаваться в плен" на каждом блок-посту, чтобы не дай Бог, ребятам не показалось чего-нибудь не то)
1. Ты стоял на блок постах - и что это тебе дало?
2. ДРГ только на 4*4 ездиют.? Вот глупые. Надо на Дэу Матиз - тупой солдат не догадается. ))))
3. Любое ТС в полях... Зависит от сценария. Я много говорил о том как "снайпер" ведёт огонь на поражение по всем кто идёт в данном районе.
4. Насколько нервы расшатаны - стреляли во всех и вся. Видео полно. Прииразлисных конфликтах. Ничего не меняется.
5. Кто будет минировать поля? Вы лично?
6. БПЛА - у тебя есть БПЛА? Вы с линией фронта не путайте. Если прилетит БПЛА - значит судьба такая. Вон девочку от ранений по случайности спасла большая мягкая игрушка. По асфальту ехали кстати.
7. Если промаргал вспышку, то тебя и твою семью могут выпотрошить на каждом углу. Хоть поднимай руки вверх, хоть в позу становись.
quote:Изначально написано АХТАР:1. Ты стоял на блок постах - и что это тебе дало?
А вот кстати и дало)
Статус ветерана БД. Пенсия ветеранская, смешная конечно, но не помешает.
Пара медалек и россыпь нагрудных знаков.
Льготы по налогам, перерасчет коммуналки.
Гаишники по ксиве отпускают)
И, самое главное, во все музеи России - бесплатный вход)
Ну и куча аутентичных фото на память
quote:Изначально написано alexnavipv:А вот кстати и дало)
Статус ветерана БД. Пенсия ветеранская, смешная конечно, но не помешает.
Пара медалек и россыпь нагрудных знаков.
Льготы по налогам, перерасчет коммуналки.
Гаишники по ксиве отпускают)
И, самое главное, во все музеи России - бесплатный вход)
Ну и куча аутентичных фото на память
А понимание того, что "лучше пусть будет и не понадобится, чем понадобится и не будет" не дало?
quote:Изначально написано alexnavipv:
Понимаете... Я пытаюсь рассуждать объективно.
Есть видео на котором солдаты едут на электросамокатах. Ну или как пример мотоциклы. Интересно конечно.
Но все адекватные люди понимают, что в распутицу далеко на этом не уедешь, особенно не по асфальту.
Это как обувь. Шлёпки, туфли, кеды, кроссовки, берцы, сапоги и т.д.
Жители села Погребки Курской области решили эвакуироваться на двух машинах. Как вы и говорили, ехали по дорогам. Однако их расстреляли из танков.
Может, нужно было ехать не по дороге, а по полям?
quote:Изначально написано wasya83:
Жители села Погребки Курской области решили эвакуироваться на двух машинах. Как вы и говорили, ехали по дорогам. Однако их расстреляли из танков.
Может, нужно было ехать не по дороге, а по полям?
Знал бы где упадёшь - соломки бы подстелил.
А так, конечно не зная местность лучше двигаться по основным дорогам, так же и противник будет двигаться по основным дорогам. Отдельные группы могут двигаться по грунтовкам, от этого страховки нет. Возможно и на "грунтовке" сосредоточение противника.
Но речь как раз о возможности выбора. На "самокате" с асфальта не съедешь при желании. А 4*4 даёт такую возможность.
ИМХО. На месте противника я бы двигался по основным направлениям чтобы не заблудиться. Конечно Старлинк -это хорошо, но мы все знаем как работает эта вся техника и форс мажорные обстоятельства с невозможностью проехать - например фермер перекопал ров, труба поливная и так далее.
В соседней теме про выбор одного оружия, есть видео как эксперты из 12 калибра стреляют по "дрону".
Конечно, только индюк мог накрутить дульное сужение ЧОК на Вепре 12 К посередине удлинителя ствола. Цилиндр, ЧОК, Цилиндр.
Каждый пионер охотник знает, что дробовой выстрел 30 метров. Но нет, надо проповедовать, что разные ружья по разному будут осыпь давать. Бред.
Один раз был свидетелем, как на УАЗик устанавливали колеса гусматики. Это непрокалываемые. Для поездок по лесным дорогам, где браконьеры зарывают шипы.
Иметь такие колеса сейчас (особенно в зоне возможной эвакуации) - неплохо. Осколки/пули/гвозди - все пох, лишь бы мотор крутил.
Но такие шины невозможно спустить. Т.е. у гусматиков проходимость намного меньше, чем спущенных надувных колёс.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Один раз был свидетелем, как на УАЗик устанавливали колеса гусматики. Это непрокалываемые. Для поездок по лесным дорогам, где браконьеры зарывают шипы.
Иметь такие колеса сейчас (особенно в зоне возможной эвакуации) - неплохо. Осколки/пули/гвозди - все пох, лишь бы мотор крутил.
Интересна их стоимость, и как можно сделать такие из "подручных" средств.
quote:Изначально написано wasya83:
Но такие шины невозможно спустить. Т.е. у гусматиков проходимость намного меньше, чем спущенных надувных колёс.
Вариант с шипами и гвоздями не сложный. У нас тоже так делали. Доску с гвоздями прикапывали на направлении где "Копыто" приходит. Чтобы не мешали.
Предупреждён значит вооружён.
quote:Изначально написано wasya83:
Но такие шины невозможно спустить. Т.е. у гусматиков проходимость намного меньше, чем спущенных надувных колёс.
Это да, не спустить, логично. В говны на них луне не нырять.
quote:Originally posted by АХТАР:
Интересна их стоимость
Надо искать на авито и прочих барахолках. Их достают на базах военной техники, со списываемых образцов.
quote:Изначально написано Alekzandr:
их выкупали из за свмп и кевлара, чтоб распотрошить и перекроить под новые элементы мягкой баллистической защиты.
Это этих товариСчей потом судили за поставки гавенных броников в силовые структуры ?
Вы разве не в курсе, что у баллистических тканей срок годности сильно ограничен и вся эта ткань вытащенная из ржавой помойки 20ти летней давности годится только для оклеивания сортира,.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Это этих товариСчей потом судили за поставки гавенных броников в силовые структуры ?
Вы разве не в курсе, что у баллистических тканей срок годности сильно ограничен и вся эта ткань вытащенная из ржавой помойки 20ти летней давности годится только для оклеивания сортира,.
От состояния многое зависит. Есть видео отстрелов просроченных бронежилетов - всё работает. Чего стоят хотя бы отстрелы 6Б23 и Штурма в Крупнокалиберном Переполохе.
Опять 25.
Это армейские бронежилеты, основная защита в них обеспечивается броне пластинами. Которые естественно не портятся.
Из баллистической ткани там противоосколочные пакеты в которые укладываются пластины.
А вот если из этого говна сшить мягкий жилет 1-2 класса то результат скорее всего будет очень печальный.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Опять 25.Это армейские бронежилеты, основная защита в них обеспечивается броне пластинами. Которые естественно не портятся.
Из баллистической ткани там противоосколочные пакеты в которые укладываются пластины.А вот если из этого говна сшить мягкий жилет 1-2 класса то результат скорее всего будет очень печальный.
Я вас не понимаю.
Баллистические пакеты от "Штурма" не прострелили из ПМ.
Кевлар без антирекошетирующего пакета плиты от 6Б23 не прострелили из ПМ.
Вам найти точное название видео отстрела?
Зачем название ?
Вы выложите тут это видео.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Зачем название ?Вы выложите тут это видео.
Я к своему стыду не знаю как это делать.
Крупнокалиберный переполох - тест бронежилетов. Длительность видео 1 час 33 минуты.
quote:Изначально написано Лахти:
Тему мою поддерживаете молодцы
Время показало, что тема актуальная 8-)
Для будущих владельцев Тревел-Нив. Оцинковка всё. Цинкуют только капот. Нигде официально об этом нет инфы. В салоне добрый самаритянин-продавец информировал. С приборчиком прошлись по кузову для верности. Только капот цинк. Так что легенда или тревел как БП мобиль теперь решение усложнится.
quote:Только капот цинк. Так что легенда или тревел как БП мобиль теперь решение усложнится.
Так нахрена цинк для драпа?
Если драпать завтра и при этом тачку не планировать использовать в быту. То да - оцинкованная Нива-Трэвел или нет - это не важно.
Значит, Ниву нужно держать в гараже, чтобы не заржавела за год.
quote:Изначально написано wasya83:
Значит, Ниву нужно держать в гараже, чтобы не заржавела за год.
Ниву нужно держать во дворе на сквозняке, в гараже она быстрее ржавеет. Как и любая др. тачка. Ржавые машины ходят десятилетиями, живет ли столько владелец...
quote:Изначально написано ГСС72:Ниву нужно держать во дворе на сквозняке, в гараже она быстрее ржавеет. Как и любая др. тачка. Ржавые машины ходят десятилетиями, живет ли столько владелец...
Видел разные Нивы. Живут не больше собачьей жизни в норме. Это классика. А вот Шевики живые - да и по 20 лет бегают с почти отвалившимися порогами. Тоже видел. В 90-е не пришлось на уставших Нивах ездить. Только на новых. Сколько знаю владельцев, если нет дома мастерской сварочно-покрасочной, предпочитают избавляться до 10-ти лет. Дальше уже "вечные пороги из профильной трубы" и т.п.
Я бы все же второй машиной взял Тревел, была бы она по прежнему в цинке. сейчас уже и не знаю.
quote:Изначально написано nabat7:Видел разные Нивы. Живут не больше собачьей жизни в норме. Это классика. А вот Шевики живые - да и по 20 лет бегают с почти отвалившимися порогами. Тоже видел. В 90-е не пришлось на уставших Нивах ездить. Только на новых. Сколько знаю владельцев, если нет дома мастерской сварочно-покрасочной, предпочитают избавляться до 10-ти лет. Дальше уже "вечные пороги из профильной трубы" и т.п.
Я бы все же второй машиной взял Тревел, была бы она по прежнему в цинке. сейчас уже и не знаю.
Я наигравшись с Нивами, взял - Соболь. Сейчас начинаю охот.эксплуатацию.
Пока впечатления в пользу Соболя.
Купил тут под задачи Патрика, никогда не думал что буду любить УАЗик.... Но... Машина огонь. Под задачи БП с яйцами идеальна вмещает много, проходит тоже много где... А как прикольно высоко сидеть далеко глядеть)
Сам не владею, но мне нравится такой вариант - Тойота Пробокс. Очень вместительная, прочная, экономичная машина. Полноприводные есть. Желания отобрать не вызовет, это универсал, а не джип/микроавтобус. Длинномеры влезут/спать внутри можно.
Что-то типа Ларгуса.
Ага. Ларгус-ниво подобные пока в этой ветке лидируют. Ясно дело, что яп предпочтительней. Праворульки в нашем регионе не вызывают черную зависть.
quote:Я бы все же второй машиной взял Тревел, была бы она по прежнему в цинке. сейчас уже и не знаю.
А че, их за полтора ляма уже и цинковать перестали ?
Ага, перестали, причем в тихую.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Сам не владею, но мне нравится такой вариант - Тойота Пробокс. Очень вместительная, прочная, экономичная машина. Полноприводные есть. Желания отобрать не вызовет, это универсал, а не джип/микроавтобус. Длинномеры влезут/спать внутри можно.
Что-то типа Ларгуса.
Неплохо но есть несколько существенных минусов. И это не руль.
- Движки 1.5 литра для такого сарая это оч. мало, к примеру у всех европейских, да и восточных универсалов наоборот стараются установить движок на 500 кубиков больше чем у седанов той же марки. Это и пониженный расход (как ни странно) и мощь и маневренность.
В свое время именно из за этого не взял и не жалею.
- Предназначение этой машины - возить газеты/сувениры/легкие вещи в городе. Т.е. подвеска не рассчитана на хотя бы 500кг, отсюда и такой слабый движок и все остальное. Полный привод у япов не для говен, а для зимы-гололеда (как ни странно) его можно встретить и на мазда 2 и прочих букашках. Резина у них без шипов, так и спасаются по льду. А наши начинают по буеракам наяривать на каждом Сузуки свифт и потом удивляются ценнику за ремонт.
-По сравнению с действительно утилитарными сараями типа Ниссан АД эта более нежная, а стоит дороже.
В этом классе у нас лучше, дешевле - Киа Сид универсал. И к рулю не надо привыкать.
[QUOTE]Изначально написано Slon999:
[B]
А че, их за полтора ляма уже и цинковать перестали ?[/B][/QUOTE]
ишь ты, чего захотел..., цинковать еще....
quote:Originally posted by zair:
действительно утилитарными сараями типа Ниссан АД эта более нежная, а стоит дороже.В этом классе у нас лучше, дешевле - Киа Сид универсал.
Ну в целом согласен. Про АД слышал, что толковая утилитарная грузовозка.
Короче концепция универсала - норм тема.
Машина неприметная, функциональная.
Смотришь записи из СВО - ездят и на Тойотах, и на Буханках, и на Жигулях. Даже на белорусских мотиках. Лишь бы ездила
Но когда буду менять машину , то думаю возьму Тойоту типа Ярис повыше и с приводом на все колеса чтобы по бордюрам ездить если что
quote:Изначально написано БывшийА:
Смотришь записи из СВО - ездят и на Тойотах, и на Буханках, и на Жигулях. Даже на белорусских мотиках. Лишь бы ездила
Но когда буду менять машину , то думаю возьму Тойоту типа Ярис повыше и с приводом на все колеса чтобы по бордюрам ездить если что
Raum еще неплохая. Такой себе огражданеный пробокс. Ярис уж очень мелкая.
quote:Изначально написано БывшийА:
Смотришь записи из СВО - ездят и .... Даже на .... мотиках. Лишь бы ездила
И на электросамокатах. Разница лишь в метеоусловиях и состоянии дорог.
Мотик стоит 150 т.р. Это 9 мотиков по цене 1 новой нивы. Но совсем скоро погода сделает эти мотики ненужными, распутица и Зима.
А если сравнить цену с БТР который стоил 24 миллиона, то еще интереснее.
quote:Изначально написано nabat7:
Для будущих владельцев Тревел-Нив. Оцинковка всё. Цинкуют только капот. Нигде официально об этом нет инфы. В салоне добрый самаритянин-продавец информировал. С приборчиком прошлись по кузову для верности. Только капот цинк. Так что легенда или тревел как БП мобиль теперь решение усложнится.
хорошим антикором можно нивелировать сей недостаток.
да и оцинковка не единственное преимущество перед 3д нивой.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Это этих товариСчей потом судили за поставки гавенных броников в силовые структуры ?
Вы разве не в курсе, что у баллистических тканей срок годности сильно ограничен и вся эта ткань вытащенная из ржавой помойки 20ти летней давности годится только для оклеивания сортира,.
я про мелкие конторы, которые шили баллистику для комерческих броников.
возможно некоторое ухудшение свойств и было, но не сертифицированные отстрелы прошло.
quote:Изначально написано kip2:
Купил тут под задачи Патрика, никогда не думал что буду любить УАЗик.... Но... Машина огонь. Под задачи БП с яйцами идеальна вмещает много, проходит тоже много где... А как прикольно высоко сидеть далеко глядеть)
какого года?
концептуально авто хорошее, но надёжность никуда не годится.
quote:Изначально написано Alekzandr:хорошим антикором можно нивелировать сей недостаток.
да и оцинковка не единственное преимущество перед 3д нивой.
Все можно. Но когда узнаешь, что в цену уже не входит оцинкова, это заставляет задуматься. Преимущества есть с обеих сторон, у 3д их тоже немало.
Почти год назад сменил свой усталый рено кангу на новую ниву легенд. Поменял, так сказать, концепцию))) Был "коммерсант" теперь "машина выходного дня", благо нынешняя работа это позволяет. Однако заднее сидение демонтировал ибо привык к... скажем так... наличию багажника))) Когда со всеми доками приехал окончательно "регистрировать изменение конструкции", гаишники откровенно хихикали, мол нафига морочился. Но я законопослушная скотинка)))
В целом доволен. Новая машина - дорогого стоит. Даже учитывая говноэргономику ниваса. Скоро поеду на ТО-1 (10 тык) - есть пара вопросов, но в целом машина мозг не ела. Средний расход 95го бенза (по борткомпьютеру) сейчас 9,7л. Сопоставимо с кангухой.
З.Ы. Антикор сделал достаточно капитальный. На днище и арках - мастика от дилера. По закраинам - пушсало. В полостях - мовиль.
Слышал, что у Степана Демуры автомобиль - старый дизельный audi q7. Расход 13 литров.
Всё хорошо, но на такой автомобиль налог 50 000 рублей в год! Машина сама себя съедает.
quote:Originally posted by hakunamatata:
В целом доволен. Новая машина - дорогого стоит.
Ну, можно только по-доброму позавидовать!
Пускай и дальше радует!
quote:Изначально написано nabat7:Все можно. Но когда узнаешь, что в цену уже не входит оцинкова, это заставляет задуматься. Преимущества есть с обеих сторон, у 3д их тоже немало.
quote:Изначально написано hakunamatata:
Почти год назад сменил свой усталый рено кангу на новую ниву легенд. Поменял, так сказать, концепцию))) Был "коммерсант" теперь "машина выходного дня", благо нынешняя работа это позволяет. Однако заднее сидение демонтировал ибо привык к... скажем так... наличию багажника))) Когда со всеми доками приехал окончательно "регистрировать изменение конструкции", гаишники откровенно хихикали, мол нафига морочился. Но я законопослушная скотинка)))
В целом доволен. Новая машина - дорогого стоит. Даже учитывая говноэргономику ниваса. Скоро поеду на ТО-1 (10 тык) - есть пара вопросов, но в целом машина мозг не ела. Средний расход 95го бенза (по борткомпьютеру) сейчас 9,7л. Сопоставимо с кангухой.
З.Ы. Антикор сделал достаточно капитальный. На днище и арках - мастика от дилера. По закраинам - пушсало. В полостях - мовиль.
не совсем понял, демонтаж заднего сиденья это изменение в конструкции?
да. в некоторых кузовах каркас заднего кресла посчитан как элемент жёсткости.
в любом случае, сколько с завода было, столько должно быть при выполнении любых регистрационных действий, иначе завернут.
quote:Изначально написано Alekzandr:не совсем понял, демонтаж заднего сиденья это изменение в конструкции?
Есть заводская схема оцинковки деталей кузова разных моделей. Другое дело, что она уже в прошлом. Проверили прибором "Весту" в салоне - там да, все по схеме. Где должен быть цинк - там цинк. У "Гранты" только пороги и задние крылья. У "Тревел" - капот (смешно). И у 3д - везде черный металл.
На схеме еще указывается одно- или двусторонняя оцинковка.
С Тревелом, похоже, какая ситуация - часть деталей делают из односторонне оцинкованного проката. Прибором проверить можно (и это в сети уже встречалось раньше) только наружную сторону тех же порогов или крыльев. Вот прибор и показывает черный металл, так как снаружи цинка нет, обычный окрас. У "Вест" оцинковка двусторонняя. Там по прибору почти везде цинк и снаружи.
А капот, видимо, делают оцинкованным именно снаружи у Тревелов, чтобы лучше противостоял коррозии после сколов.
Так, примерно.
quote:Изначально написано Alekzandr:не совсем понял, демонтаж заднего сиденья это изменение в конструкции?
Да. Это требует внесения изменений в ПТС. Типа как ГБО согласовать. Квест не самый легкий и небесплатный, но решаемый. Я и говорю, что гаишники сами ржали, что я так заморочился. Зато теперь и мой пёсик ездит с комфортом и туристический шмурдяк влазит)
quote:Изначально написано БывшийА:
Но когда буду менять машину , то думаю возьму Тойоту типа Ярис повыше и с приводом на все колеса чтобы по бордюрам ездить если что
сильно думал над Toyota Passo, она же Daihatsu Boon. у ней нормальный полный привод без муфт, есть комплектации с передним диваном. на атмосферном двигателе офигенный пенсионеромобиль.
но когда начали по населёнке херачить кассетами, появилась понимание о необходимости быстрой доступности остекления и кузовни. прилетел шальняк тебе на стоянку зимой - и всё, опаньки. даже если двигатель и трансмиссия целые, без той же лобовухи использоование машины становится сильно проблематичным.
quote:Originally posted by nikserg:
без той же лобовухи использоование машины становится сильно проблематичным.
А по сему-посконные жигули/нива/восьмерка.
как авто смутного времени-самое то.
quote:Изначально написано nikserg:
да. в некоторых кузовах каркас заднего кресла посчитан как элемент жёсткости.
В автомобилях где складывание заднего сиденья для увеличения пространства багажника предусмотрено заводом изготовителем по логике вещей такого не может быть.
quote:Изначально написано hakunamatata:Да. Это требует внесения изменений в ПТС. Типа как ГБО согласовать. Квест не самый легкий и небесплатный, но решаемый. Я и говорю, что гаишники сами ржали, что я так заморочился. Зато теперь и мой пёсик ездит с комфортом и туристический шмурдяк влазит)
удивительно, я без заднего седла ездил крайние лет 5, за газ докапывались, за седло и колёсья больше штатных ниразу.
тем временем появились очередные факты из Ливана, для любителей стремительного перемещения по каменным рекам, на пузотёрах различного пошиба
Красота... В такой гей-парад соваться гарантированное самоубийство
Тут хоть на шишиге, хоть на багги - все одно, по уму, надо бросить и сесть на велосипед, даже на моцике (а это юг) хрен проедешь. На джипе есть вероятность, что добрый Абрам с F-16 по тебе еще шандарахнет воздух-земля ракетой, если прорвешься и на скорости будешь уходить в закат по шоссе.
quote:на моцике (а это юг) хрен проедешь.
В конце февраля 22го как раз на моциках и пробирались.
quote:Изначально написано nabat7:
Тут хоть на шишиге, хоть на багги - все одно, по уму, надо бросить и сесть на велосипед, даже на моцике (а это юг) хрен проедешь.
На мотоцикле-то, имхо, проедешь, на чем-нибудь типа эндурика. Весь вопрос, как везти старых да малых. Тут альтернативы машине нет. Или на квадрике с каким-нибудь прицепом?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Весь вопрос, как везти старых да малых
Старые и малые УЖЕ должны быть в безопасности.
quote:Изначально написано 66shagal66:
В конце февраля 22го как раз на моциках и пробирались.
Согласен - на мотоцикле вероятность прорваться выше. Особенно это актуально для южных регионов.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
На мотоцикле-то, имхо, проедешь, на чем-нибудь типа эндурика. Весь вопрос, как везти старых да малых. Тут альтернативы машине нет. Или на квадрике с каким-нибудь прицепом?
Ну а смысл квадрика тем более с прицепом ?
Габариты такие же как на авто почти.
Читая некоторых товарищей из 404 понял что неплохо в багажнике иметь электроболгарку и ключи чтоб в случае чего можно было спилить ограждение.
quote:Изначально написано ОлеШка:
Ну а смысл квадрика тем более с прицепом ?
Габариты такие же как на авто почти.
Читая некоторых товарищей из 404 понял что неплохо в багажнике иметь электроболгарку и ключи чтоб в случае чего можно было спилить ограждение.
бензорез уж тогда и болторез. практичнее..
quote:Изначально написано Medved075:бензорез уж тогда и болторез. практичнее..
Бензореза в размере 125 ушм не разу не видел, только огромные модели которые будут занимать пол багажника.
quote:Изначально написано ОлеШка:
Ну а смысл квадрика тем более с прицепом ?
Габариты такие же как на авто почти.
Читая некоторых товарищей из 404 понял что неплохо в багажнике иметь электроболгарку и ключи чтоб в случае чего можно было спилить ограждение.
Смысл квадрика в том, что на нем, в отличие даже от внедорожника, можно двигаться по почти целине. Т.е. фактически не быть привязанным к вылетным (из мегаполиса) шоссе вообще. Дело не в габаритах, а - в той поверхности, по которой проехать сможешь.
Болгарка? Имхо, особого смысла в распиливании ограждения не вижу, т.к. в день драпа на вылетных шоссе будут забиты наглухо стоящими не только все полосы обоих направлений, но и обочины, и вся прилегающая к шоссе территория. Ну выберешься посредством болгарки с забитого шоссе, а дальше в бок после прилегаюшей территории, как правило, попадаешь в низину, буерак или вообще в болото. Даже внедорожник не позволит там двигаться.
quote:Изначально написано Axl_ural_1_52:
Старые и малые УЖЕ должны быть в безопасности.
Согласен. Но тогда все наши рассуждения про ЛП-мобиль бессмысленны. Т.к. если б эвакуировался в одиночку (или даже со своей скво, которая - хороший ходок), то с машиной даже и связываться не стал бы. Рюкзачки за спину и вдвоем предолели бы пресловутые 100 км от мегаполиса максимум за 3-4 суток, причем по территориям, удаленным от шоссе (читай - по относительно безопасным). Или на велосипедах. Т.е. препятствий по части рельефа и дорожных пробок для нас не было бы в принципе.
Mitsubishi Pajero 1996 года
Машина простояла 14 лет в гараже. У неё в баках осталось дизельное топливо. Так через 14 лет машина завелась и поехала на испортившемся дизельном топливе!
В начале нулевых забирали с приятелем трешку жигулей простоявшую в гараже с середины восьмидесятых. Не помню точно какой там был пробег, но какой то маленький. Так вот после некоторого шаманства она завелась на том бензине который был. Правда не в баке а в канистре стоявшей в том же гараже. Бак был пустой. Налили, подкачали и завели. Но вот практически все РТИ были под замену. Ибо потрескались и задубели. Так что топливо топливом а остальное состояние после простоя тоже имеет значение.
А существует ли такой класс автомобилей "для судного дня", который может завестись и поехать после 10 лет стояния в гараже?
quote:Изначально написано АХТАР:И на электросамокатах. Разница лишь в метеоусловиях и состоянии дорог.
Мотик стоит 150 т.р. Это 9 мотиков по цене 1 новой нивы. Но совсем скоро погода сделает эти мотики ненужными, распутица и Зима.
А если сравнить цену с БТР который стоил 24 миллиона, то еще интереснее.
Интересный обзор о ценности мотоциклов на войне - можно очень быстро подскочить, современные драгуны
https://m.youtube.com/watch?v=...5IGxlZ2VuZHM%3D
quote:Изначально написано wasya83:
А существует ли такой класс автомобилей "для судного дня", который может завестись и поехать после 10 лет стояния в гараже?
Велосипед заводить не надо. И зачем такой транспорт? Ну, если вы очень богатый, тогда можно. Но богач может свалить сразу как начинает пахнуть гарью
quote:Изначально написано wasya83:
А существует ли такой класс автомобилей "для судного дня", который может завестись и поехать после 10 лет стояния в гараже?
Есть канал на ютубе "Москвич на "Москвичах"" - там автор такой хлам заводит после десятков лет простоя, что глазам не веришь! И даже умудряется ездить на полностью прогнивших "Москвичах".
quote:Изначально написано wasya83:
А существует ли такой класс автомобилей "для судного дня", который может завестись и поехать после 10 лет стояния в гараже?
Зависит от гаража (отсутствие протечек, сырости,наличие грамотной вентиляции ), состояния автомобиля на момент его постановки в гараж, были ли приняты меры, и какие, для консервации автомобиля.
Как выше уже писал завести после простоя автомобиль вполне реально при условии конечно что на момент постановки он был исправен. А вот то что за десять лет стоямбы те же колеса станут квадратными если машина не перемещалась и не была вывешена это 99%.
quote:Изначально написано AlexKa:Зависит от гаража (отсутствие протечек, сырости,наличие грамотной вентиляции ), состояния автомобиля на момент его постановки в гараж, были ли приняты меры, и какие, для консервации автомобиля.
Как выше уже писал завести после простоя автомобиль вполне реально при условии конечно что на момент постановки он был исправен. А вот то что за десять лет стоямбы те же колеса станут квадратными если машина не перемещалась и не была вывешена это 99%.
а если была вывешена то кузов сгниет
quote:Изначально написано Benedictor2000:а если была вывешена то кузов сгниет
Не уловил взаимосвязи, если честно.
quote:Изначально написано AlexKa:
Не уловил взаимосвязи, если честно.
машины обычно вывешивают по порогам или лонжеронам, по зонам поддомкрачивания, соотв нагрузка приходится на эти точки, они проминаются и начинают гнить, по итогу образуется дырка
А как правильно вывешивать автомобиль для долгого хранения?
под мосты. Или под подрамники.
quote:Изначально написано wasya83:
А как правильно вывешивать автомобиль для долгого хранения?
В советских книгах для автомобилиста писали что машину необходимо установить на деревянные чурбаки подставленные под поддомкратники рассчитав их высоту таким образом что бы машина касалась колесами пола. А так там целый перечень был чего куда и как.
Но по моему мнению консервация автомобиля на котором предполагается куда то драпать затея не лучшая. Такой автомобиль должен регулярно заводится, выкатыватся из гаража, перемещатся хотя бы по территории гаражного кооператива. Раз в год обязательно должно менятся масло.
Потому что когда припрет времени на расконсервацию может и не оказатся.
quote:Изначально написано AlexKa:Но по моему мнению консервация автомобиля на котором предполагается куда то драпать затея не лучшая. Такой автомобиль должен регулярно заводится, выкатыватся из гаража, перемещатся хотя бы по территории гаражного кооператива. Раз в год обязательно должно менятся масло.
Потому что когда припрет времени на расконсервацию может и не оказатся.
+++ 1000.
Необходимо еженедельное ТО.
quote:Изначально написано АХТАР:+++ 1000.
Необходимо еженедельное ТО.
Что пудово держать отдельное авто на хранении для чс, это маразм во первых оно может и не завестись во вторых авто должно всегда быть в шаговой доступности, иначе оно теряет смысл.
quote:Изначально написано AlexKa:
Но по моему мнению консервация автомобиля на котором предполагается куда то драпать затея не лучшая. Такой автомобиль должен регулярно заводится, выкатыватся из гаража, перемещатся хотя бы по территории гаражного кооператива. Раз в год обязательно должно менятся масло.
Потому что когда припрет времени на расконсервацию может и не оказатся.
срок замены масла надо соотносить со сроком его годности. На этикетке. И действителен он скорее всего только моторного масла. Трансмиссионку менять смысла нет.
Основные проблемы будут с аккумулятором.
Остальное - все маниловщина. Автомобиль+гараж+хоть какой-то базовый инструмент и знания для консервации....
И еще. На самом деле машину вывешивать нет совершенно никакой необходимости. Снимаете колесья, ставите машину "на кирпичи" и все. Смысл вывешивания - только в сохранении покрышек.
Смысл вывешивания - не надо снимать а потом ставить колёсья.
Масло тоже поживёт года три если не откровенное дерьмо.
А так-то длительный отстой с возможностю завести и сразу поехать...ну не знаю, современные автомобили обожают после длительного отстоя сотворить подлянку. Для себя предпочёл-бы карб и трамблёр без грамма электроники, но таких уже почти не водится.
На карб можно перевести любой автомобиль. Была бы сварка, чтобы сделать новый впускной
quote:Изначально написано filickr:
Остальное - все маниловщина. Автомобиль+гараж+хоть какой-то базовый инструмент и знания для консервации....И еще. На самом деле машину вывешивать нет совершенно никакой необходимости. Снимаете колесья, ставите машину "на кирпичи" и все. Смысл вывешивания - только в сохранении покрышек.
гараж должен быть сухой и с постоянной температурой, либо чехол изолированный с наддувом воздуха, это по сути музей
если гараж с перепадами температур то конденсат за неск лет сделает свое черное дело, если гараж сырой - то ваще атас
вывешивать еще есть смысл для сохранения резинок и пружин подвески, но при вывешивании надо поджимать аморты, чтобы не ржавели
поэтому таки да, проще всего под тормозные диски или рычаги вывешивать
резина любая за несколько лет лежания без движения ссохнется, одно дело когда она стоит на жиге на которой ездят раз в год на 9 мая 10 км/ч, совсем другое дело если тачку планируется нормально эксплуатировать после снятия с консервы
quote:Изначально написано filickr:
под мосты. Или под подрамники.
вот хз как современную машину с несущим кузовом вывешивать, за подрамник это по сути то же самое, что и за кузов или не?
quote:Изначально написано AlexKa:
Но по моему мнению консервация автомобиля на котором предполагается куда то драпать затея не лучшая. Такой автомобиль должен регулярно заводится, выкатыватся из гаража, перемещатся хотя бы по территории гаражного кооператива. Раз в год обязательно должно менятся масло.
Потому что когда припрет времени на расконсервацию может и не оказатся.
золотые слова, по сути БП мобиль - это второй развлекательный авто с соответствующей эксплуатацией, со всеми вытекающими в виде расходов, ТО, коррозии., ну т.е машина-расходник как и обычная машина
нет, подрамник это не кузов. Это промежуточная балка или рама, между подвеской и кузовом. Хотя, разумеется, не на всех машинах она есть.
quote:Изначально написано filickr:
На карб можно перевести любой автомобиль. Была бы сварка, чтобы сделать новый впускной калибр. Но карбюратор совершенно точно не годится для долгохрана. Особенно его механический насос, с резиновой мембраной.
Когда переводить-варить,
Фигня всё это. Просто иметь в семье два автомобиля, зачастую так оно и есть по факту. Ужо один из них с большой вероятностю будет способен ехать. И никаких спецгаражей и прочих заморочек с сохранением дохлого коня.
Вы уже определитесь, любезнейший, за какую машину мы ведем разговор, которая стоит на консервации или машина на каждый день. А то вас штормит с борта на борт так, что аж укачивает.
И да. Впрыск намного надежнее карбюратора.
quote:
И да. Впрыск намного надежнее карбюратора.
Соглашусь.
+Имхо дизель надёжнее бензина.
То что авто должно ездить - без сомнения.
Стоящий авто подозрительно быстро умирает.
Я вот помню, как-то покупал карбюратор новый и он был упакован в пакет с жидкостью по типу силиконового масла, в итоге при возрасте в десять лет все резинки и мембранки были как новые.
Так что если и укладывать на полку детали впрыска - надо перенять опыт и консервировать таким способом - сохраняет РТИ в первозданном виде.
Подскажите, комрады, что за жижа?
никогда не видел подобного способа консервации карбюраторов...
А вот что действительно стоит купить - так это "паука" для впрысковых машин. Универсальный блок впрыска с косой проводки, чтобы можно было на любой брошенной или затрофееной машине, вставшей на иммо и сигналку, через пятнадцать минут укатить в далекие дали. Нам этот блок в августе ой как помог пару раз....
quote:Изначально написано filickr:
срок замены масла надо соотносить со сроком его годности. На этикетке. И действителен он скорее всего только моторного масла. Трансмиссионку менять смысла нет.Основные проблемы будут с аккумулятором.
Остальное - все маниловщина. Автомобиль+гараж+хоть какой-то базовый инструмент и знания для консервации....
И еще. На самом деле машину вывешивать нет совершенно никакой необходимости. Снимаете колесья, ставите машину "на кирпичи" и все. Смысл вывешивания - только в сохранении покрышек.
Речь разумеется и была про моторное масло.
С аккумулятором проблемы будут если машину оставить на несколько лет.
Если, к примеру, на зиму то ничего ему не будет. При условии что он не уставший. Единственное что нужно это скинуть клеммы.
Раньше, когда жили что называется на два дома, на зиму съезжали в город. Второй автомобиль,жигуль, с ноября по конец апреля ставил в гараж. Перед постановкой мыл на мойке, протирал,проветривал. Заправлял полный бак и поставив в гараж скидывал клеммы с акб. И все. До весны не трогал. Ничего с ней неслучалось.
quote:Изначально написано ОлеШка:Бензореза в размере 125 ушм не разу не видел, только огромные модели которые будут занимать пол багажника.
на бензопилу насадки есть под 230й диск.
quote:Изначально написано wasya83:
Mitsubishi Pajero 1996 года
Машина простояла 14 лет в гараже. У неё в баках осталось дизельное топливо. Так через 14 лет машина завелась и поехала на испортившемся дизельном топливе!
всё это старьё большая лотерея.
был на ТО у диллера тойота, спросил по хайлаксу и форчунеру, какой взять чтоб голову не любил, сказали только 2.8 дизель и лучше новый, либо с пробегом до 150тыщ. а это на сегодня примерно от 4млн, + случись чего, квест по поиску запчастей, даже аналогов, которые если и будут ресурсней газ, ваз, уаз, то не сильно.
. Если учесть что 2.8 выхаживает где то 400+ до момента когда в запчастях потребность возникает, то конечно запчасти самое основное, что отвращает от покупки
А еще сравнение с ваз, уаз и газ...Самому то не смешно.
Да и с запчастями проблем нет. Сроки ожидания по редким позициям сдвинулись, но и не сильно. Как возили с эмиратов все на Тойоту так и возят. Ну и бэушку дальний восток потихоньку тягает...
quote:Изначально написано A6pukoc:Фигня всё это. Просто иметь в семье два автомобиля, зачастую так оно и есть по факту. Ужо один из них с большой вероятностю будет способен ехать. И никаких спецгаражей и прочих заморочек с сохранением дохлого коня.
Золотые слова.
ИМХО. По крайней мере знаешь боеспособен твой автомобиль или на ремонте. Ну форс мажор нельзя исключать. А автомобиль на хранении без ТО, это лотерея. Завёлся он - это хорошо, двигатель работает. А тормоза, охлаждение, прочие мелочи,датчики всякие и т.д.. Скорее всего не получится прям так "Завёл и поехал".
Вот взять, для примера, огнетушитель. У него задача висеть годами на хранении. А в определённый момент штатно сработать.
А почему так нельзя с автомобилем?
quote:Изначально написано wasya83:
Вот взять, для примера, огнетушитель. У него задача висеть годами на хранении. А в определённый момент штатно сработать.
А почему так нельзя с автомобилем?
У огнетушителя есть срок годности. И не факт, что огнетушитель сработает.
Авто который стоит где то там - это кот в мешке. Вот личный пример - недавно у меня шланг тосола прохудился, было пластик тормозной жидкости треснул. Это видишь когда ты эксплуатируешь или ТО проводишь. А если тачка стоит и раз в год приедешь, то не надо удивляться если что-то не работает. Так же оно бы не работало, но вы это увидите и булете знать. А так вы узнаете только когда приедете к машине.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот взять, для примера, огнетушитель. У него задача висеть годами на хранении. А в определённый момент штатно сработать.
А почему так нельзя с автомобилем?
Почитай про хранение военной техники. Там вся метода расписана, но один фиг при расконсервации, многие резинки под замену. Сейчас запамятовал, но по моему раз в 5 лет переконсервация. И тарь силикагель мешками. Там его много надоть
quote:Originally posted by АХТАР:
Авто который стоит где то там - это кот в мешке. Вот личный пример - недавно у меня шланг тосола прохудился, было пластик тормозной жидкости треснул. Это видишь когда ты эксплуатируешь или ТО проводишь. А если тачка стоит и раз в год приедешь, то не надо удивляться если что-то не работает. Так же оно бы не работало, но вы это увидите и булете знать. А так вы узнаете только когда приедете к машине.
Все правильно.
Стоячая машина - ненадежная машина.
Если уж и выделять такой бп-мобиль, то взять за правило раз в неделю ездить на нём за продуктами, к примеру.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот взять, для примера, огнетушитель. У него задача висеть годами на хранении. А в определённый момент штатно сработать.
А почему так нельзя с автомобилем?
Можно. Только это дорого, и ты не потянешь хотя бы капролоновые сальники. Не говоря про сильфонные трубы из нержавейки для системы охлаждения\тормозов\впуска и выпуска. Нет спроса - нет и предложения. А для системы, МО\ГО\ЧС проблема техники постоянной готовности решается на ином организационном уровне. Держать штат обслуги получается дешевле в масштабах государства.
И нет, с топливом и маслом как раз проблем не будет. Мотор под прямогонный бензин и минеральное масло без присадок. На самом деле доподлинно не известно, откуда взялась и какой возраст у нефти, но ее компоненты по сроку хранения точно превысят все мыслимые и немыслимые сроки хранения...
quote:Изначально написано filickr:
Можно. Только это дорого, и ты не потянешь хотя бы капролоновые сальники. Не говоря про сильфонные трубы из нержавейки для системы охлаждения\тормозов\впуска и выпуска. Нет спроса - нет и предложения. А для системы, МО\ГО\ЧС проблема техники постоянной готовности решается на ином организационном уровне. Держать штат обслуги получается дешевле в масштабах государства.И нет, с топливом и маслом как раз проблем не будет. Мотор под прямогонный бензин и минеральное масло без присадок. На самом деле доподлинно не известно, откуда взялась и какой возраст у нефти, но ее компоненты по сроку хранения точно превысят все мыслимые и немыслимые сроки хранения...
канистра с бензином 92, найденная при раскопках сарая соседа (он из нее машину заправлял в 90-е годы, возил с собой как запас) - пролежала до 2018 года, засыпанная дровами. алюминиевая. с резиновой прокладочкой, герметичная. В четырехтактном моторе дефорсированном (квадроцикл) завелось все отлично и сразу, без каких-то отличий отнынешнего с присадками армянскими.
quote:Изначально написано Kryakozavr:
Соглашусь.
+Имхо дизель надёжнее бензина.
То что авто должно ездить - без сомнения.
Стоящий авто подозрительно быстро умирает.Я вот помню, как-то покупал карбюратор новый и он был упакован в пакет с жидкостью по типу силиконового масла, в итоге при возрасте в десять лет все резинки и мембранки были как новые.
Так что если и укладывать на полку детали впрыска - надо перенять опыт и консервировать таким способом - сохраняет РТИ в первозданном виде.
Подскажите, комрады, что за жижа?
у деталей впрыска испортятся не резиночки а электроника и все эти лектрические элементы. паяные на рохс-припой.
у машины "сельского жителя" надо мудрить гибрид карбюратора и инжектора, чтоб все механическое было и запускалось с веревки как мотоблок. остальное это дрова либо зря потраченные башли.
москвич-412. все остальное будет реквизировано военкоматом, отобрано патрулями или застрелено гопниками.
quote:Изначально написано Medved075:
у деталей впрыска испортятся не резиночки а электроника и все эти лектрические элементы. паяные на рохс-припой.
меньше пены с литреса, пожалуйста. Не нужно путать реальную жизнь с муками сценария у граформанов.
quote:Изначально написано filickr:
меньше пены с литреса, пожалуйста. Не нужно путать реальную жизнь с муками сценария у граформанов.
Вы не путаете инжекторные машины 95 года выпуска и инжекторные 2015 года?? это сильно разные предметы. как по ценникам так и по сроку эксплуатации, причем не в пользу свежих.
Смысл вывешивания - избежания деформации покрышек.
quote:Изначально написано Medved075:Вы не путаете инжекторные машины 95 года выпуска и инжекторные 2015 года?? это сильно разные предметы. как по ценникам так и по сроку эксплуатации, причем не в пользу свежих.
я ничего не путаю. Есть сомнение в надежности блока впрыска - купите универсальный впрыск с универсальной же косой. Бонусом будет возможность уехать на любой механически целой впрысковой машине, где есть топливо.
quote:Изначально написано filickr:
я ничего не путаю. Есть сомнение в надежности блока впрыска - купите универсальный впрыск с универсальной же косой. Бонусом будет возможность уехать на любой механически целой впрысковой машине, где есть топливо.
ухты. Почитал по девайсы сии, интересно!
Спасибо.
Насчет любой сильные сомнения. Мотор запустить, оно может и выйдет, а вот остальное завязанное на заблокированные мозги типа акпп, АБС, рулевого и прочие системы сильно вряд ли. Что то типа продукции ваза наверно и поедет.
quote:Изначально написано aws77:
Насчет любой сильные сомнения. Мотор запустить, оно может и выйдет, а вот остальное завязанное на заблокированные мозги типа акпп, АБС, рулевого и прочие системы сильно вряд ли. Что то типа продукции ваза наверно и поедет.
там типа свои мозги, наверно и электронную педаль газа к ним же подключать.
Вот удивится то кул хацкер ,когда обнаружит что надо приходить еще с своим аккумулятором и своим генератором, штатный с чужаками работать отказался. и топливный насос тоже.
quote:Изначально написано Medved075:там типа свои мозги, наверно и электронную педаль газа к ним же подключать.
Вот удивится то кул хацкер ,когда обнаружит что надо приходить еще с своим аккумулятором и своим генератором, штатный с чужаками работать отказался. и топливный насос тоже.
Паук генерит постоянные импульсы на всех форсунках и свечах и не позволяет газовать или делать что-то кроме "тупо укатить хоть как нибудь на аварийке"
quote:Изначально написано aws77:
Насчет любой сильные сомнения. Мотор запустить, оно может и выйдет, а вот остальное завязанное на заблокированные мозги типа акпп, АБС, рулевого и прочие системы сильно вряд ли. Что то типа продукции ваза наверно и поедет.
отключившаяся педаль тормоза и рулевое управление из-за случайно сработавшего иммо - это просто огонь. Еще бы подушки отключатся и пиропатроны в ремнях не сработают.
Жгите еще, не пропадайте.
Топливный насос... хм... я вам сейчас открою самую страшную тайну Полишинеля. Все топливные насосы для впрыска в выключенном состоянии имеют нулевое сопротивление потока. Таков их принцип работы. Поэтому вопрос обхода насоса который в бензобаке - ножом под капотом разрезать топливную магистраль перед рампой, в него воткнуть навесной насос и накинуть два провода на клеммы аккумулятора. Все, можно ехать.
Больше того скажу, прошаренные люди, ездящие на дальние расстояния, примерно так и делают резервирование топливных насосов у впрыска. Врезают в удобном месте в топливную магистраль еще один бензонасос в дополнение к тому, что стоит в бензобаке. Или висит рядом с бензобаком, если он внешний. И в салоне ставят тумблер, переключающий насосы, с основного на резервный.
Такие дела, да...
Вот ни разу топливные насосы не нулевого сопротивления в выключенном состоянии. Зависит как шаберные лопатки остановятся. Может продуться может нет. Так ещё и обратный клапан на многих стоит, который тоже продавить надо. Это как раз из опыта использования подвесных насосов без демонтажа погружного.
рука-лицо....
Абсолютное большинство бензонасосов - центробежные. Вероятность нарваться на бошевский плунжерный насос равна практически нулю. Про обратный клапан - жгите истчо. При производительности насоса в шестьдесят-сто литров в минуту и развиваемом давление в восемь кг\см2 в серьез стоит принимать в расчет обратный клапан, который не заметен даже продувкой воздухом из легких. Це не жук чхнув!
Есть понятие в чем разница между центробежным и шаберным насосом? А сколько максимума по давлению может дать центробежный насос знаете? Просветитесь уж сами. Инет вам в помощь. Так вот большинство бензонасосов шаберные. Центробежные может те что рассчитаны на давление до одной атмосферы, это которые с карбами работали, да и то не уверен...
Ах да, рука лицо
quote:Изначально написано filickr:
рука-лицо....
Абсолютное большинство бензонасосов - центробежные. Вероятность нарваться на бошевский плунжерный насос равна практически нулю. Про обратный клапан - жгите истчо. При производительности насоса в шестьдесят-сто литров в минуту и развиваемом давление в восемь кг\см2 в серьез стоит принимать в расчет обратный клапан, который не заметен даже продувкой воздухом из легких. Це не жук чхнув!
Ну тоесть если у прежнего (возможно уже усопшего) хозяина тс вруг на магистрали бензобак-моторный отсек сделан электрический клапан, нормально закрытый, то сосать своим врезными насосами можете хоть всю ночь.
Есть еще масса безобидных примочек, чтоб тс не укатили всякие пионеры, даже с раздачей пользы здоровью пионерам.
quote:Изначально написано aws77:
Есть понятие в чем разница между центробежным и шаберным насосом? А сколько максимума по давлению может дать центробежный насос знаете? Просветитесь уж сами. Инет вам в помощь. Так вот большинство бензонасосов шаберные. Центробежные может те что рассчитаны на давление до одной атмосферы, это которые с карбами работали, да и то не уверен...
Ах да, рука лицо
Конечно знаю. И да, знаю, они вполне успешно питали гидромеханические впрыски. Типа бошевских к-джитроников. По манометру выдавая 14+атм.
Смутное время уже закончилось, а авто так и не выбран😂🤪🤦♂️🤣
quote:Изначально написано Не-Он:
Смутное время уже закончилось, а авто так и не выбран😂🤪🤦♂️🤣
Ну почему не выбран? Выбран. Периодически на него любуюсь. Хозяин его бережет, тюнит в меру, качественно обслуживает.
Лифт кузова, резина классная, багажник на крыше и ещё кое-что.
Просто этот автомобиль будет ему не нужен при наступлении определённых событий. А другому - нужен.
В такой призме большинство даже не рассматривает возможность развития ситуации. А хорошую, им подготовленную, машину у него могут просто отжать.
Слушайте реальный пример.
Договорился я о ремонте своего автомобиля. Назначили мне дату. Тут по новостям смотрю Израиль по Бейруту бьёт. Дата ремонта всё ближе, разные мысли в голову лезут. Остаться без машины в БП не хочется. Отгоняю тачку на ремонт, и тут Иран лупит по Израилю. Ну тут ничего не поделаешь, не побежишь же тачку забирать с ремонта.
Вот таким образом я сейчас пешеход. И пример для остальных. Как "подготовленный" автомобиль может оказаться вам не доступен при ЛП, БП.
quote:Смутное время уже закончилось,
Охренеть? Не в курсе!
Доллар по 30 рубликов? Мерс новый в два миллиона в салоне?
Выезжай на отдых куда угодно? ВВП не грозится ядрёной всем подряд?
Покупай из за границы без ограничений и эта говённая забегаловка опять маком зовётся?
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Ну почему не выбран? Выбран.
😂🤣😂👍👍👍
quote:Originally posted by АХТАР:
Вот таким образом я сейчас пешеход. И пример для остальных. Как "подготовленный" автомобиль может оказаться вам не доступен при ЛП, БП.
Можно поинтересоваться, а Вы где территориально живете?
quote:Originally posted by 66shagal66:
Охренеть? Не в курсе!
Доллар по 30 рубликов? Мерс новый в два миллиона в салоне?
Выезжай на отдых куда угодно? ВВП не грозится ядрёной всем подряд?
Покупай из за границы без ограничений и эта говённая забегаловка опять маком зовётся?
edit log#2953
Ну так знайте, они еще не наступили....
Смысл ориентироваться на то, что было когда то...
Когда то и икра черная/красная в бочках стояла в магазине и ее не покупали и осетрина была в свободной продаже, а потом были времиена когда водка по талонам, как и растительное масло, хоз.мыло, а зубную пасту было вовсе не купить. Я по знакомству достал коробку целую этой пасты, и рад был до жопы, что могу не только себе ее оставить, но поделится ей с близкими. Зубы нечем чистить было от слова совсем.
Сейчас электричество есть, ГВС/ХВС, отопление есть, топливо на АЗС тоже есть, жрачки полно, и какие нафиг смутные времена сейчас?
quote:Изначально написано АХТАР:
Слушайте реальный пример.Договорился я о ремонте своего автомобиля. Назначили мне дату. Тут по новостям смотрю Израиль по Бейруту бьёт. Дата ремонта всё ближе, разные мысли в голову лезут. Остаться без машины в БП не хочется. Отгоняю тачку на ремонт, и тут Иран лупит по Израилю. Ну тут ничего не поделаешь, не побежишь же тачку забирать с ремонта.
Вот таким образом я сейчас пешеход. И пример для остальных. Как "подготовленный" автомобиль может оказаться вам не доступен при ЛП, БП.
а если отремонтируют, то в случае чс он из сервиса уедет но не с вами.
quote:Изначально написано Good Karabiner:Ну почему не выбран? Выбран. Периодически на него любуюсь. Хозяин его бережет, тюнит в меру, качественно обслуживает.
Лифт кузова, резина классная, багажник на крыше и ещё кое-что.Просто этот автомобиль будет ему не нужен при наступлении определённых событий. А другому - нужен.
В такой призме большинство даже не рассматривает возможность развития ситуации. А хорошую, им подготовленную, машину у него могут просто отжать.
да большинство хомяков не уедут дальше мкада, где их будет жодать блокпост и автобусы для доставк далее к местам нового жития. машину естессно оставит на стоянке там же, отдав дяде и ключи тоже.
quote:Изначально написано Не-Он:Сталинград
quote:Изначально написано Medved075:а если отремонтируют, то в случае чс он из сервиса уедет но не с вами.
Да там уже начхать будет ))). Если надо здесь и сейчас, я его нет.
Ну из Сталинграда, наверное можно ноги сделать, хотя там тоже народу ошенно много..., а дороги говорят дрянь.
А вот Москвабад и его подбрюшье, это мышеловка, вот сейчас открыть яндекс пробки и посмотреть, что творится на вылетных магистралях из этого ....бада....
quote:Изначально написано Не-Он:
Ну из Сталинграда, наверное можно ноги сделать, хотя там тоже народу ошенно много..., а дороги говорят дрянь.
А вот Москвабад и его подбрюшье, это мышеловка, вот сейчас открыть яндекс пробки и посмотреть, что творится на вылетных магистралях из этого ....бада....
Ну мои варианты перемещения Север, ЮГ, Восток и Запад делятся изначально на Западный берег и Восточный берег Волги. Я живу на Западном берегу.
В определённом случае логичнее перебраться за Волгу, а там Урал и наша необъятная Родина.
В других случаях движение на Юг. Ростов, Краснодар .... Но мне туда не хочется.
На Север в сторону Москвы - в современных реалиях перспектива не особо.
Ну и на Запад дорога закрыта всем понятно почему.
quote:Originally posted by АХТАР:
В определённом случае логичнее перебраться за Волгу, а там Урал и наша необъятная Родина.
Лучший вариант из возможных.
На востоке от Волгограда - Казахстан со степями и пустыней
УАЗ Патриот не подходит для БП. Он внезапно ломается на бездорожье. Вот одна история:
-Я эту историю не до конца рассказал. Не хотел расстраивать. Но после очередной сегодняшней поломки очередного "шедевра" нашего автопрома всё же дорасскажу.
В самый напряженный момент боя с наседавшими дронами противника мимо нас по проселочной дороге в клубах пыли промчался новый УАЗ "Патриот" с военными пассажирами. Цвета его я не запомнил, темно было, ночь безлунная. Метрах в двухстах от нас он остановился и заглох. Сидевшие в нем трое бойцов высыпали из авто и побежали в сторону лесополки, а водитель, я наблюдал за ним в тепляк, под свист прилёта снаряда открыл капот и завис над капризным мотором. За этой сценой с интересом наблюдало с десяток дронов-разведчиков неприятеля.
Бой продолжался. Вскоре вернулись те трое с каким-то набором инструментов и принялись реанимировать умерший некстати "Патриот".
Для понимания - всё это происходило в 3 км от ЛБС, прямо на дороге, ведущей к шипящему огнем фронту.
Почему противник не накрыл их залпом артиллерии? Это хороший вопрос. Думаю, вражеские операторы дронов, разъезжающие по ту сторону фронта на иностранных джипах, просто потешались над этой сценкой борьбы русских солдат с российским автопромом. Возможно, делали ставки, заведётся ли у этих русских мотор?
Пока мы находились на огневой позиции, прикрывая куполом своего РЭБа не только себя, но и этих бедолаг, они всё ж сумели завезти "Патриот", впрыгнули в него и стремглав скрылись с наших глаз в низине. Взрывов оттуда мы не слышали, надеюсь, что бойцы благополучно добрались до цели. Но вот написать об этом я решил-таки.
Поставляемые на фронт автомобили приходят в ужасном состоянии, хотя вроде совсем новые. Раздаточная коробка передач очень хилая. Из редуктора постоянно течет масло. Ресурс двигателя очень маленький. Причем, везде разный. На пикапах УАЗ, на которых мы ездили в Донецке, на пяти тысячах км моторы заклинило. На моем личном зелёном "Патриоте" на 30 тысячах пробега застучал мотор. Другой наш УАЗ на 40000 км пока еще ходит, что странно.
Всё это говорит об отвратительном качестве сборки и недостойном качестве самих деталий и комплектующих. Халтура, господа! Но я бы даже сказал: преступная халтура, так как в результате этих заводских безобразий, как в описанном мной случае, двигатель глохнет на глазах противника, доставляя ему удовольствие поржать, а нашим парням - ужас бессмысленной гибели на потеху лютого врага. Не верите? Да посмотрите на обочины всех прифронтовых дорог, превратившихся в кладбище машин. Да, половина из них сгорела от ударов вражеских дронов, но вторая половина тупо сломалась и затем, обездвиженная, была размотана огнем неприятеля.
Сколько при этом погибло и было ранено наших бойцов - по вине непрофессиональной, некачественной работы автопредприятия, я не знаю, но то, что таких людей мы потеряли много, я в этом уверен.
И это при том, что благодаря СВО резко вырос спрос на способный ездить по бездорожью транспорт. Казалось бы, заводы, наконец, получили супер-заказы, теперь могут работать хоть в три смены, прибыль пошла! Я и себе УАЗ "Патриот" с автоматической коробкой неделю искал с помощью знакомых автосервисов - так нет их в Москве, все на фронт разобрали!
Да вот беда - до фронта это унылое железо без ремонта самостоятельно доехать не может. Видимо, надо впереди тройку жеребцов привязывать и пулемет "Максим" сзади поставить, чтоб получилась "ульяновская тачанка"... На самом деле не смешно, а стыдно за этих людей, которым доверили такое важное для фронта дело, а они его так бесславно проср@ли.
Та же самая история с газ соболь.
- Но это не всё. Сегодня в отряде приключилась еще одна беда. Повезли на полигон крайне востребованный новейший комплекс артиллерийской разведки. Штука ранимая, дорогая оптика, аппаратно-программный комплекс... В общем, ни в один УАЗ не влезет.
Директор предприятия пошел на расходы и решил помочь купить боевым операторам вместительный новый "Соболь". Парни счастливые, восторг не передать. Погрузили аппаратуру и в путь! Но не тут-то было. Зловещие щупальца нашего автопрома дотянулись до наших бойцов в ночной дороге.
Дальше читайте их сообщения:
🚚 Дмитрий Олегович, добрый день! Нас вторые сутки не отпускают дорожные приключения. Вчера вечером за 300 км до полигона появился обильный едкий дым в салоне автомобиля. После осмотра выяснилось, что присутствуют сильные течи масла. Всё днище автомобиля было покрыто маслом, как ни ползали и не приглядывались, вчера установить причину не смогли. Ближайшие автосервисы были закрыты. Остались на ночлег в н.п.Х. Сегодня с самого утра производили поиск автосервиса. Нашли отличных мастеров, подняли авто на подъемник. Диагноз - вытекло масло из коробки передач, заднего моста и раздаточной коробки. Так как требуется серьезный ремонт, слесарь порекомендовал обратиться к официальному дилеру. Официальный дилер настоятельно рекомендовал отправить авто в ближайший сервисный центр (оказался в 100 км от нас в г.Y). Сейчас в ожидании эвакуатора.
🚚 Отремонтировали. Заменили карданный вал, поставили сальники. Едем дальше. Ура!
🚚 Это часть карданного вала, резиновый сальник сгорел, превратился в частицы, похожие на пластик.
🚚 Это коробка передач, она подрумянилась от температуры и вытекшего масла.
🚚 ГАЗ Соболь 27527, год выпуска 2024, куплена 05.07.2024, пробег 1873 км. Когда нам ее вручили, был пробег 605 км. Остальное по пути в Н-ск.
🚚 Предпродажное обслуживание было сделано в официальном сервисном центре. ООО 'Авторитэйл М', г. Москва, МКАД 19-й км, вл 12 стр. 1.
🚚 К сожалению, после ремонта далеко не уехали. История повторилась. Возвращаемся в X для очередного ремонта. Действуем по запасному плану. Оборудование перегружаем в арендованную машину.
Итак, кроме мата слов нет. Идут масштабные военные действия. Фронту нужен автотранспорт и важные военные грузы. Но этот транспорт безобразного качества, а потому армия возмущена халтурой и безответственностью руководства автопредприятий. Кто и из чего всё это собирает, действую по принципу "на тебе, Боже, что мне негоже"? Может с этих руководителей спросить по законам военного времени и вместе с их "незаменимыми иностранными специалистами" к нам на фронт прислать, чтоб они сами здесь на своей продукции под обстрелами покатались? Если вообще доедут на этом барахле до фронта... Или, может быть, нам самим в Ульяновск и Нижний приехать и поговорить с этими товарищами с глазу на глаз? Главное, чтоб они потом на нас в инстанции не жаловались, так как разговор будет недобрый.
Нас любой вариант устроит. Но первый вариант предпочтительнее. Присылайте этих халтурщиков сюда, мы их на передовой обкатаем. Может тогда наладится и качество комплектующих, и качество их сборки?
Лучший автомобиль для смутного времени, это автомобиль который у вас есть в наличии при наступлении этого самого смутного времени. Все остальное это желания и хотелки. Думаю, мало кто может себе позволить иметь отдельный, полностью подготовленный, загруженный всем необходимым шмурдяком авто для драпа. Мнение мое, никому не навязываю.
quote:Изначально написано АХТАР:
Слушайте реальный пример.Договорился я о ремонте своего автомобиля. Назначили мне дату. Тут по новостям смотрю Израиль по Бейруту бьёт. Дата ремонта всё ближе, разные мысли в голову лезут. Остаться без машины в БП не хочется. Отгоняю тачку на ремонт, и тут Иран лупит по Израилю. Ну тут ничего не поделаешь, не побежишь же тачку забирать с ремонта.
Вот таким образом я сейчас пешеход. И пример для остальных. Как "подготовленный" автомобиль может оказаться вам не доступен при ЛП, БП.
ну так 2 или 3 машины нужно. если в квартире живёте, то вторую держать на промежуточном пункте за городом.
quote:Изначально написано Alekzandr:ну так 2 или 3 машины нужно. если в квартире живёте, то вторую держать на промежуточном пункте за городом.
Но вы же понимаете, что машина - это не пачка сигарет.
Купи, налог заплати,страховки, ремонт и т.д.
quote:Изначально написано wasya83:
УАЗ Патриот не подходит для БП. Он внезапно ломается на бездорожье.
не про бп разговор, а про СМУТНОЕ ВРЕМЯ.
тут сложно найти баланс между надёжностью и ремонтопригодностью.
любой уаз, нива или соболь в разы ремонтопригодней любого иновнедорожника, но также в разы менее ресурсны японских джипов.
quote:Изначально написано АХТАР:Но вы же понимаете, что машина - это не пачка сигарет.
Купи, надог заплати,страховки, ремонт и т.д.
конечно понимаю, сам плачу и ремонтирую, но выживание не дешёвое удовольствие )
quote:Изначально написано Alekzandr:конечно понимаю, сам плачу и ремонтирую, но выживание не дешёвое удовольствие )
Вот думаю. У меня нива 4*4. В теории какой должна быть вторая машина?
quote:Изначально написано АХТАР:Вот думаю. У меня нива 4*4. В теории какой должна быть вторая машина?
Бус. Что то типа фолькса Т4. По габаритам. И шмурдяка можно увезти больше и подхалтурить. Опять же можно кибитку под проживание сделать.
quote:Изначально написано AlexKa:Бус. Что то типа фолькса Т4. По габаритам. И шмурдяка можно увезти больше и подхалтурить. Опять же можно кибитку под проживание сделать.
И сразу вызовет интерес - что внутри.
Надо что то не приметное, не большое, типа ларгуса
quote:Originally posted by wasya83:
УАЗ Патриот не подходит для БП. Он внезапно ломается на бездорожье. Вот одна история:
Таких историй про любое авто хватает. Он в оконцове все-же уехал, не недвижимость.
Но проблемы с качеством у движка ЗМЗ присутствуют. Мне поменяли ГБЦ по гарантии.
quote:Изначально написано БИДЖО:
И сразу вызовет интерес - что внутри.
Надо что то не приметное, не большое, типа ларгуса
Что то небольшое и неприметное это какая нибудь потрепанная жизнью четырка. Без тонировки.
Вот зачем этот дауншифтинг? Если будут блокпосты, то шмонать будут всех, кроме своих. И разницы нет будет ли у вас полная ржавая четырка ништяков, или бус. Вычистят то и другое, если в этом цель. Так на приличной машине хоть до этих гипотетических событий можно с комфортом поездить...
Да и вообще это все интеллектуальная суходрочка. В каждой конкретной локации все будет в зависимости от того кто и с какими целями будет наверху. Где то беженцев примут и обустроят по возможности, где то прикопают. И куча промежуточных вариантов. Так чего гадать?
Вот сбить команду уже сейчас, этот вариант существенно повысит шансы случись чего. Одиночки только в кино выживают.
quote:. И разницы нет будет ли у вас полная ржавая четырка ништяков, или бус. Вычистят то и другое, если в этом цель.
Согласен полностью.
Человек спрашивал что, теоретически, имеет смысл взять в пару к Ниве. Учитывая габариты последней, на мой взгляд практичней бус. Особенно если есть свое хозяйство. Всегда пригодится.
А желание определенной категории граждан будь то вояки,лихие люди ит.д прошманать машину врятли будет зависеть от ее формфактора.
quote:Изначально написано АХТАР:
Вот думаю. У меня нива 4*4. В теории какой должна быть вторая машина?
зависит от того в каком состоянии нива, как она используется и какие у нее задачи
если нива новая, живая и эксплуатируется как основная машина чтобы возить тело - то вторая машина должна быть рабочей т.е как выше сказали Бус/фургон либо иной грузовик
если нива развлекушечная для езды по ебеням - то тут возможны варианты, по сути подойдет любая надежная иномарка, хоть седан, хоть хэтч, хоть универсал, хоть бус. Бус и универсал лучше только тем, что в них можно больше запихнуть, но это отнюдь не ключевой показатель для повседневной машине
если нива развлекушечная и допускает возможность нагрузить ее шмурдяком или стройматериалами (длинная/пикап или прицеп) то тогда и бус не особо нужен, т.е лучше экономный хэтч в пару
ИМХО ниву рассматривать можно только в виде развлекушечной машины в качестве второй машины либо если живешь в маленьком ПГТ
quote:Изначально написано aws77:
Вот зачем этот дауншифтинг? Если будут блокпосты, то шмонать будут всех, кроме своих. И разницы нет будет ли у вас полная ржавая четырка ништяков, или бус. Вычистят то и другое, если в этом цель. Так на приличной машине хоть до этих гипотетических событий можно с комфортом поездить...
Да и вообще это все интеллектуальная суходрочка. В каждой конкретной локации все будет в зависимости от того кто и с какими целями будет наверху. Где то беженцев примут и обустроят по возможности, где то прикопают. И куча промежуточных вариантов. Так чего гадать?
Вот сбить команду уже сейчас, этот вариант существенно повысит шансы случись чего. Одиночки только в кино выживают.
а пеших с клетчатыми сумками поймают и изнасилуют.
гламурная тачка всегда привлекает вннимания в разы больше чем четырка с курами и тещей. ибо делить вашу жоповозку будут не тольк на блокпосту а в основном такие ж граждане, тоже право имеющие.
А кто говорил о гламурной? Это уж ваши домыслы...
Знаете что такое виктимное поведение? Вот четырка с курами это оно и есть
quote:Изначально написано Benedictor2000:т.е лучше экономный хэтч в пару
Типо Ваз 2104 или Ваз 2109?
Бусы и Грузовые конечно интересно, но вроде цена на них как на квартиру.
quote:Originally posted by АХТАР:
Типо Ваз 2104 или Ваз 2109?
Если так, то лучше ВАЗ 2111
еще как вариант, можно рассмотреть универсал ВОЛГУ....
quote:Изначально написано АХТАР:Типо Ваз 2104 или Ваз 2109?
Бусы и Грузовые конечно интересно, но вроде цена на них как на квартиру.
Смотря какой бус. Сейчас цены на все взлетели конечно. Те же четверы в более менее приличном состоянии стоят от сотни.
Я, пару лет назад, взял газель цельнометалл для хозяйства. Искал долго но нашел в более менее приличном для имеющихся средств состоянии. Разумеется надо понимать что это старая, коммерческая газовская машина.
Сейчас,потихоньку, привожу в порядок параллельно эксплуатируя при необходимости. Позволяет привезти то что нужно вывезти что нужно, подхалтурить отвезя/перевезя что то кому то.
quote:Изначально написано АХТАР:
Типо Ваз 2104 или Ваз 2109?Бусы и Грузовые конечно интересно, но вроде цена на них как на квартиру.
окстись родной, девятка в пару к ниве, больше делать нечего кроме как терпеть это все
к развлекательной ниве на повседнев надо что-то типа форд фокуса или лансера с кондеем и автоматом, естественно не в состоянии "дров"
ну или если так хочется Ладу - хотя бы Калину посвежее
От многих слышал , Логаны очень крепкие.
Жаль их нет в кузове универсал.
Ларгус это и есть Логан в универсале. Но крепкие только первое поколение. Более поздние послабее.
quote:Изначально написано АХТАР:Вот думаю. У меня нива 4*4. В теории какой должна быть вторая машина?
казель или соболь, желательно 4х4, если средства позволяют то дизельные.
а с ино комерческой техникой случись чаво, в смутное то время, умаешься детальё искать.
quote:казель или соболь, желательно 4х4
Наверно.
Хотя бы по тому что стоять в пробке несколько дней лучше в просторной машине.
quote:Изначально написано aws77:
Ларгус это и есть Логан в универсале. Но крепкие только первое поколение. Более поздние послабее.
Первый был когда то. За свои деньги отличная машина. При минимальном уходе действительно не убиваемая.
quote:Изначально написано AlexKa:Первый был когда то. За свои деньги отличная машина. При минимальном уходе действительно не убиваемая.
Только гниют
Газель, Соболь, УАЗы - 3303, профи, фермер и прочее - это машины работяги. Особенно в сельской местности. Лишними никогда не будут. Полный привод - отличное дополнение для них, особенно при стремлении к автономке по тем же дровам, например.
quote:Изначально написано БИДЖО:
Только гниют
За пять лет не сгнил. Хотя антикор не делал. Сколы подмазывал, не тянул.
quote:Изначально написано nabat7:
Газель, Соболь, УАЗы - 3303, профи, фермер и прочее - это машины работяги. Особенно в сельской местности. Лишними никогда не будут. Полный привод - отличное дополнение для них, особенно при стремлении к автономке по тем же дровам, например.
При наличии собственного хозяйства да. В том году с одного участка н другой надо было перевезти кое какое барахлишко. Расстояние 100 км в один конец. Грузовичков без грузчиков зарядили 11 тысяч что ли, местные частники 7-8. Узнавал интереса ради. Мне обошлось в цену бензина. А что то привезти/отвезти бывает нужно регулярно.
quote:Изначально написано Benedictor2000:окстись родной, девятка в пару к ниве, больше делать нечего кроме как терпеть это все
к развлекательной ниве на повседнев надо что-то типа форд фокуса или лансера с кондеем и автоматом, естественно не в состоянии "дров"
ну или если так хочется Ладу - хотя бы Калину посвежее
Я в машинах не разбираюсь. Озвучьте пожалуйста Бюджет?
Ваз 04 и 09 сказал потому что недавно знакомый купил для подработок по "низкой цене".
quote:Изначально написано Alekzandr:казель или соболь, желательно 4х4, если средства позволяют то дизельные.
а с ино комерческой техникой случись чаво, в смутное то время, умаешься детальё искать.
Кстати на Соболь 4*4 смотрел при покупке. УАЗ буханку и её аналоги сказали не брать - "не для тебя это". Хотя на охоту с пацанами гоняли на разных вариантах.
quote:Изначально написано AlexKa:
Первый [Ларгус] был когда то. За свои деньги отличная машина. При минимальном уходе действительно не убиваемая.
Третье поколение Автоваза - Ларгус, Иксрей, Веста. Подтвердю, поколение практически не отличается по качеству от собранных в РФ иномарок (читай - от логанов и прочих солярисов). За шесть лет эксплуатации даже сверчков не появилось, только жидкости менял, да лампочки в фарах...
П.С. Правда, как оно сейчас (после введения санкций) с качеством - не знаю, но раньше претензий у народа не было.
Власти американского штата Флорида призвали эвакуироваться более 5,5 млн человек из-за угрозы урагана «Милтон», эта эвакуация стала одной из крупнейших в истории штата, сообщает газета New York Times.
quote:Изначально написано nabat7:
Газель, Соболь, УАЗы - 3303, профи, фермер и прочее - это машины работяги. Особенно в сельской местности. Лишними никогда не будут. Полный привод - отличное дополнение для них, особенно при стремлении к автономке по тем же дровам, например.
Моя вера в УАЗ сильно подорвана. Газель и Соболь, хз , с 405 и 406
дрыгателями не плохи, но слабоваты, коробки расходник. Каминс вроде надёжен, но дорог как в обслуживании так и при покупке.
quote:Изначально написано АХТАР:
Я в машинах не разбираюсь. Озвучьте пожалуйста Бюджет?Ваз 04 и 09 сказал потому что недавно знакомый купил для подработок по "низкой цене".
неправильная постановка вопроса,
есть конкретная задача с конкретными требованиями к авто
есть некие финансовые возможности
есть требования пользователя к комфорту
исходя из этого уже выбирается марка/модель из того что щас продается на рынке в конкретной местности
если задача летом повозить стройматериалы по дачному поселку, а потом продать и я не очень привередливый и деньги есть - Ваз 04 сойдет
то же самое, но я привередливый и богатый - беру какой-нить каблук и фургон иномарку
то же самое, но денег нет - я заказываю доставку тк это дешевле чем покупать машину, даже 04
если задача взять машину под выездную бригаду которая будет по стране ездить с инструментом - то тут 04 не подойдет в любом состоянии и за любые деньги
если подработка типа такси - то опять же есть специфические требования к машине
если подработка требует езду на бездор без грузов - то надо смотреть полный привод
если на бездор с грузами - полноприводный грузовик
ну итд
quote:Изначально написано Benedictor2000:неправильная постановка вопроса,
ну итд
Вы посты читаете?
quote:Изначально написано Alekzandr:Моя вера в УАЗ сильно подорвана. Газель и Соболь, хз , с 405 и 406
дрыгателями не плохи, но слабоваты, коробки расходник. Каминс вроде надёжен, но дорог как в обслуживании так и при покупке.
Тут - да. Надо понимать, что или самому рем. цех небольшой иметь придется или товарища с таковым. Ремонтировать в любом случае придется регулярно, зап. части недешевы. Верой тут не обойдешься, это точно. ДОроги и хлопотны УАЗики в эксплуатации.
Поэтому правильно чуть выше заметил камарад - надо свое хозяйство иметь, чтобы такая машина была полезна/окупаема в мирное время.
quote:Originally posted by nabat7:
Дорогие и хлопотны УАЗики в эксплуатации.
С хлопотны - да, верно, а с ДОроги - не могу согласиться.
Если сравнивать цены на запчасти Toyota и УАЗ то оригинал тойота раз в 5-7 сейчас дороже будет в среднем.
Только там поставил и забыл, а в случае с УАЗ - неизвестно сколько прослужит.
Это точно.
https://vk.com/video25766273_456239123
Вот настоящая машина Апокалипсиса.
По текущим реалиям такой машиной в России выходит буханка со всеми пирогами эргономики и качества изготовления
Где-нить в США, Ближнем Востоке и Африке Хайлакс с дизелем и механикой
quote:Изначально написано Alexandr_VV:
Это точно.https://vk.com/video25766273_456239123
Вот настоящая машина Апокалипсиса.
Я бы добавил исключительно летнего, раннеосеннего или поздневесеннего апокалипсиса. Потому как зимой, точнее при минусе оно вряд ли будет радостно в обмерзшей, продуваемой кабинке.
Да и сидушки... Достаточно один раз притопится в броду и хрен ты их высушишь...
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:С хлопотны - да, верно, а с ДОроги - не могу согласиться.
Если сравнивать цены на запчасти Toyota и УАЗ то оригинал тойота раз в 5-7 сейчас дороже будет в среднем.Только там поставил и забыл, а в случае с УАЗ - неизвестно сколько прослужит.
Там просто в контексте было "вторая машина к НИВЕ". И советовали Газельку. Поэтому и зашла речь о грузовичках нашенских .Тойота-пикап - немного из другого мира, особенно сейчас и в РФ. Вряд ли кто-то на Ниву позарится, имей он возможность купить Хайлакса или Тундру.
quote:Изначально написано Alexandr_VV:
Это точно.https://vk.com/video25766273_456239123
Вот настоящая машина Апокалипсиса.
Багги хороши разве что на войне. В реалиях обычной жизни их я вообще никогда не встречал в своей жизни.
quote:Изначально написано АХТАР:
Вы посты читаете?
а я уж думал Ахтара подменили
читаю, там написано "надо машину в пару к ниве", "озвучьте бюджет" - какой бюджет я должен озвучить? мне сказать скока у Вас есть денег на машину и чем Вы будете на ней заниматься?
ну окей, соседи ремонтят хату, из того что я наблюдаю:
тетенька-клининг приехала на универсале Лачетти, у нас такие стоят 400-500 тр
сантехник приехал на Киа Сид 2 поколения, хетчбеке, у нас такие стоят 800-1500 тр
монтажник дверей приехал на универсале Октавии 1 поколения, у нас такие стоят 250-300 тр
натягиватели потолков приехали на Калине-седане ушатанной и груженной до уровня дагестанской приоры, у нас такие стоят 150-200 тр
мог ли кто-либо из них приехать на работы на Ваз 04, купленной за 60-100 тр после торговцев арбузами или мамкиных дрифтеров?
мог, но почему-то не сделал этого, также никто не покупает для работы Ваз 04 за 300тр в идеале после реставрации, тк нет смысла
можно ли купить Оку за 100тр, выкинуть из нее салон, загрузить инструментов под крышу и на ней ездить? можно, но бесперспективно
резюмируя:
если денег мало - лучше брать живую Ваз-11 или Калину-1 универсал
если денег чуть побольше - лучше брать иномарку с норм сиденьями, кондером, возможно с автоматом, тк после рабочего дня спина и ноги должны отдыхать
если возить надо мало (типа сварочника и пачки электродов) и нет длинномеров - то можно взять Ваз-12, Калину-хэтч (опционально багажник на крышу)
Автоваз только инжектор, без любви с карбюраторами, и никаких 04, 09, 14 с их эргономикой позапрошлого века, тк лечение спины дороже чем машина
ЗЫ: с уазиком то что произошло?
quote:Изначально написано aws77:
Я бы добавил исключительно летнего, раннеосеннего или поздневесеннего апокалипсиса. Потому как зимой, точнее при минусе оно вряд ли будет радостно в обмерзшей, продуваемой кабинке.
Да и сидушки... Достаточно один раз притопится в броду и хрен ты их высушишь...
ну чо вы в самом деле, найдите видео Академика про эту машину, недавно было
машина в чистом виде прототип, делается как некий аналог Хамви-пикапа, по сути армейский грузовик из грузовых запчастей
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:С хлопотны - да, верно, а с ДОроги - не могу согласиться.
Если сравнивать цены на запчасти Toyota и УАЗ то оригинал тойота раз в 5-7 сейчас дороже будет в среднем.Только там поставил и забыл, а в случае с УАЗ - неизвестно сколько прослужит.
мне после нового патриота, тойота дорогой не кажется, при том что увазик делал сам наполовину.
quote:Изначально написано Benedictor2000:неправильная постановка вопроса,
есть конкретная задача с конкретными требованиями к авто
есть некие финансовые возможности
есть требования пользователя к комфортуисходя из этого уже выбирается марка/модель из того что щас продается на рынке в конкретной местности
если задача летом повозить стройматериалы по дачному поселку, а потом продать и я не очень привередливый и деньги есть - Ваз 04 сойдет
то же самое, но я привередливый и богатый - беру какой-нить каблук и фургон иномарку
то же самое, но денег нет - я заказываю доставку тк это дешевле чем покупать машину, даже 04
если задача взять машину под выездную бригаду которая будет по стране ездить с инструментом - то тут 04 не подойдет в любом состоянии и за любые деньги
если подработка типа такси - то опять же есть специфические требования к машине
если подработка требует езду на бездор без грузов - то надо смотреть полный привод
если на бездор с грузами - полноприводный грузовик
ну итд
честно сказать не понятно, куда в четверке грузить стройматериалы, длина которых почти всегда от 2х метров. лист фанеры 1.52х1.52
тот же патриот со сложенными сиденьями более вместительный чем наверное 99%универсалов, и даже ларгус.
Статья с размерами багажников https://www.drive2.ru/l/583087509957795147/
объмы багажников у внедорожников http://www.off-road-drive.ru/a..._Obem_bagajnika
имея патриота и газель одновременно, газелью пользовался в разы реже, чем когда имел ту же газель и ниву. у 3д нивы, без заднего ряда, объём примерно как в багажнике патриота.
но газель нихрена не проходимый транспорт, буксует на мокрой траве, слегка подмоченной после лёгкого дождя обочине, мелком снегу.
Имеет слабую заднюю передачу, в следствии чего часто подгорает сцепление на рыхлой поверхности или при заезде в бугор задом гружённый. в данной ситуации понижающий ряд спас бы ситуацию.
Но насколько знаю казели 4х4 тоже имеют низкую надёжность по полноприводной части, + не комфортная езда по асфальту после 80-90км.ч, заднеприводные 110-120 едут более менее не напряжно в плане вибраций и шума.
quote:Изначально написано Benedictor2000:а я уж думал Ахтара подменили
читаю, там написано "надо машину в пару к ниве", "озвучьте бюджет" - какой бюджет я должен озвучить? мне сказать скока у Вас есть денег на машину и чем Вы будете на ней заниматься?
ну окей, соседи ремонтят хату, из того что я наблюдаю:
тетенька-клининг приехала на универсале Лачетти, у нас такие стоят 400-500 тр
сантехник приехал на Киа Сид 2 поколения, хетчбеке, у нас такие стоят 800-1500 тр
монтажник дверей приехал на универсале Октавии 1 поколения, у нас такие стоят 250-300 тр
натягиватели потолков приехали на Калине-седане ушатанной и груженной до уровня дагестанской приоры, у нас такие стоят 150-200 трмог ли кто-либо из них приехать на работы на Ваз 04, купленной за 60-100 тр после торговцев арбузами или мамкиных дрифтеров?
мог, но почему-то не сделал этого, также никто не покупает для работы Ваз 04 за 300тр в идеале после реставрации, тк нет смысла
можно ли купить Оку за 100тр, выкинуть из нее салон, загрузить инструментов под крышу и на ней ездить? можно, но бесперспективнорезюмируя:
если денег мало - лучше брать живую Ваз-11 или Калину-1 универсал
если денег чуть побольше - лучше брать иномарку с норм сиденьями, кондером, возможно с автоматом, тк после рабочего дня спина и ноги должны отдыхать
если возить надо мало (типа сварочника и пачки электродов) и нет длинномеров - то можно взять Ваз-12, Калину-хэтч (опционально багажник на крышу)
Автоваз только инжектор, без любви с карбюраторами, и никаких 04, 09, 14 с их эргономикой позапрошлого века, тк лечение спины дороже чем машинаЗЫ: с уазиком то что произошло?
всё объяснимо, люди выбирали в первую очередь поджёппную машину, с ВОЗМОЖНОСТЬЮ, перевозки чуть большего, чем в седане или хэтчбеке.
То же самое в США, приехал бы пикап или бус, а в Европе каблук или транспортёр/дукатик.
quote:Изначально написано Alekzandr:
честно сказать не понятно, куда в четверке грузить стройматериалы, длина которых почти всегда от 2х метров. лист фанеры 1.52х1.52
тот же патриот со сложенными сиденьями более вместительный чем наверное 99%универсалов, и даже ларгус.
четверка это образец машины для хозяйства по дешману, необязательно возить на них длинномеры, можно возить мешки с песком/картошкой. Длинномеры можно на крышу
патриоты таки на полметра длиннее 04
quote:Изначально написано Alekzandr:
всё объяснимо, люди выбирали в первую очередь поджёппную машину, с ВОЗМОЖНОСТЬЮ, перевозки чуть большего, чем в седане или хэтчбеке.То же самое в США, приехал бы пикап или бус, а в Европе каблук или транспортёр/дукатик.
как верно сказано то что я выше описывал - это в чистом виде машины частников-шабашников, поджопники
а в США/Европе люди берут пикап/бус/каблук под свой бизнес, клеют на него свои логотипы, телефоны итд и перемещаются на них потому что нет смысла иметь 2 машины когда ты 99% времени на рабочей.
но у них это все равно именно коммерческая техника предназначенная для работы, не поджопник и не просто легковушка из которой выкинули сиденье
и как правило, не единственная в семье (если речь про США)
у нас тоже стали все чаще появляться такие машины, вроде обычный паркетник, но на них лого цветочного магаза или дизайнерской конторы, в общем некоего малого бизнеса на 1,5 землекопа
У нас, по садоводству, в прошлые годы сантехник рассекал на каблучке ВИС с мордой от пятерки. У него на будке было что то на сантехническую тему нарисовано, надпись «сантехник» и номер телефона.
quote:
честно сказать не понятно, куда в четверке грузить стройматериалы, длина которых почти всегда от 2х метров. лист фанеры 1.52х1.52
У четверки есть достаточно длинная крыша на которую ставится не менее длинный багажник.
Либо классическая шестиопорная корзина либо самовар. Фанеру указанного размера, стандартный профлист, доски, брус сотка (если не важна именно длина в шесть метров). Столбы на забор, винтовые сваи. Возил. Скажу честно и шестиметровые возил но с местной стройбазы и аккуратненько ибо нарушение.
quote:Изначально написано Alekzandr:
честно сказать не понятно, куда в четверке грузить стройматериалы,
на крышу. Если хотите возить внутри - нужно искать хетчбэк класса С.
quote:Изначально написано nabat7:Багги хороши разве что на войне. В реалиях обычной жизни их я вообще никогда не встречал в своей жизни.
Она в Техасе хороша. А в нашем климате хватает один раз простудить все в голове, что бы вернуться на землю.
Если бы сейчас был открыт вопрос по покупке авто для БП, наверное смотрел бы сторону Соболь 4х4.
И в мирной жизни неплохой семейный авто для семьи, и в случае эвакуации, машинка вполне себе, и по трассе и вне дорог.
Для проходимости по полю нужна внедорожная резина. А будут ли силы и время, чтобы сменить резину на БП-мобиле?
Соболи 4на4 почему редки? Как по мне, потому что они покупаются именно, как семейный авто для больших семей. А таковых немного. Для коммерческого использования в сельском/лесном хозяйстве работяга купит буханку - на лям дешевле и проходимее. Так что на Соболе я вижу либо горожанина с желанием иметь авто для покатушек (видел как в городе демонстративно ставят их одним колесом на полусфере), то есть понты и выживальщеская паранойя обеспеченная средними финансами, либо - это многодетный отец, имеющий загородный дом (если четыре на четыре).
quote:Originally posted by wasya83:
Для проходимости по полю нужна внедорожная резина. А будут ли силы и время, чтобы сменить резину на БП-мобиле?
Необязательно съезжать в поля, достаточно и раскисшей грунтовой дороги, где на пузотерке не проехать.
Я как то в дождь съехал с горки к реке на ЛР Дискавери и не смог подняться, пока не стравил резину (АТ стояла), а по сухому я на легковой спокойно туда съезжал и выезжал. В поля соваться это прям совсем край.....
quote:Originally posted by nabat7:
Соболи 4на4 почему редки? Как по мне, потому что они покупаются именно, как семейный авто для больших семей.
Это наверное самый редкий случай.
В основном покупают рыбаки и путешественники))
У жены есть подруга многодетная, 10 детей. Им Москва презентовала Газель новую., бесплатно, так они на ней вообще не ездили, стояла в основном.
Если честно, у меня вообще нет ни одного знакомого с Соболем 4 на 4. Я лишь могу предполагать. А вот УАЗиков у нас в окрестностях очень много.
А у него трансиссия от чего?
quote:Изначально написано nabat7:
Если честно, у меня вообще нет ни одного знакомого с Соболем 4 на 4. Я лишь могу предполагать. А вот УАЗиков у нас в окрестностях очень много.
У меня сейчас тоже нет прям знакомых у которого этот авто присутствует в семье, но сейчас бы хотел его заиметь в гараж.
Городские люди просто не смотрят на него как на транспорт. В городе он реально не нужен. Думаю, что даже на том же Хантере/Патриоте по городу удобней, чем на Соболе будет. Людям подавай седаны попристижней, а лучше жЫпЫ))
Вот тут сообщество любителей этой машины
https://www.drive2.ru/cars/gaz/sobol/m1707/
quote:Изначально написано filickr:
А у него трансиссия от чего?
Своя.
quote:Изначально написано AlexKa:
У нас, по садоводству, в прошлые годы сантехник рассекал на каблучке ВИС с мордой от пятерки. У него на будке было что то на сантехническую тему нарисовано, надпись 'сантехник' и номер телефона.
вот он, американский шпион, не иначе =))
quote:Изначально написано AlexKa:
У четверки есть достаточно длинная крыша на которую ставится не менее длинный багажник.
Либо классическая шестиопорная корзина либо самовар.
а еще я видел как наваривают доп опоры на края капота и получается крышный багажник во всю длину машины. На седанах жигулях обычно на багажник наваривают доп стойки
quote:Изначально написано smith_SVP:
Как по мне, так несколько тысяч км между серьезными отказами - это просто ведро, непригодное ни для чего практически значимого.
ИМХО.
вообще в целом по современным меркам - да
но если смотреть на какой-нить ГАЗ-69 или Волгу-24 то там межсервисные интервалы поменьше будут
quote:Изначально написано nabat7:
Соболи 4на4 почему редки? Как по мне, потому что они покупаются именно, как семейный авто для больших семей. А таковых немного. Для коммерческого использования в сельском/лесном хозяйстве работяга купит буханку - на лям дешевле и проходимее. Так что на Соболе я вижу либо горожанина с желанием иметь авто для покатушек (видел как в городе демонстративно ставят их одним колесом на полусфере), то есть понты и выживальщеская паранойя обеспеченная средними финансами, либо - это многодетный отец, имеющий загородный дом (если четыре на четыре).
Соболи 4х4 в основной массе грузопассажирские, в них всего 5 посадочных мест, как в обычной машине, поэтому они не для больших семей. Их берут как правило второй машиной по хозяйству, на охоту итд, либо чтобы средней семьей путешествовать по ебеням если денег много.
и для автодома он неудобен из-за грузовой перегородки
а вот Баргузин с единым объемом салона с посадкой на 7 мест - вот он да, и для многодетных и для автодома и как бездор-маршрутка встречается, но они сильно реже попадаются вроде
quote:путешествовать по ебеням если денег много.
Пипец расход топлива!
quote:Originally posted by 66shagal66:
Пипец расход топлива!
Зависит от прокладки маршрута. Как правило это не грязевые покатушки выходного дня
Кроме того доп расходов (кроме как на топливо и на жрачку) никаких - снаряга есть, стоянки на природе бесплатны. Таже Турция/Таиланд дороже на круг выходят
quote:Зависит от прокладки маршрута. Как правило это не грязевые покатушки выходного дня
Пипец расход до запуска двигла.))
А уж как заведётся, это вообще нонсенс.
quote:а еще я видел как наваривают доп опоры на края капота и получается крышный багажник во всю длину машины. На седанах жигулях обычно на багажник наваривают доп стойки
Не на край капота а на бампер. Видал когда то давно подобную конструкцию.
Сам такой фигней не заморачивался.
quote:Изначально написано AlexKa:
У четверки есть достаточно длинная крыша на которую ставится не менее длинный багажник.
Либо классическая шестиопорная корзина либо самовар. Фанеру указанного размера, стандартный профлист, доски, брус сотка (если не важна именно длина в шесть метров). Столбы на забор, винтовые сваи. Возил. Скажу честно и шестиметровые возил но с местной стройбазы и аккуратненько ибо нарушение.
Камрад люто плюсую.
Владел четвёркой пятнадцать лет назад. Тоже стоял шестилаповый багажник.
Возил на багажнике объёмные коробки с товаром,
железные трубы диаметром 110 мм и длинной 3 метра,,
шестиметровые доски 50мм, шириной 30-35 см по четыре штуки сразу.
Апогеем была перевозка из Оренбурга на 200 км пяти штук железных листов толщиной 3 мм и размером 2.5 метра на 1,25 метра, по прайс-листу вес каждого железного листа был 61 кг, то есть на крыше приехало 300 кг.
Сломалась одна лапа, ещё одна согнулась. По ширине листы не помещались и их погрузили с напуском на правую сторону, торчало где то 20 см. и на поворотах налево машину так и тянуло прилечь на правый борт.
А вот объёмом салона был разочарован, причина в том что крышка багажника сделана под углом в 45 градусов и верхняя часть крышки
находится в том месте где у шохи кончается крыша, ну плюс-минус.
Грубо говоря такая компоновка обрезает грузовой отсек наполовину и если поставить большую коробку в багажник то крышка уже тупо не закрывается упираясь стеклом в край коробки.
quote:Изначально написано Isfara:
По текущим реалиям такой машиной в России выходит буханка со всеми пирогами эргономики и качества изготовления
Где-нить в США, Ближнем Востоке и Африке Хайлакс с дизелем и механикой
В США нет Хайлакса,Вместо него Тойта Такома и уж тем более дизеля на пикапах подобного размера.Вот механику найти можно.
quote:Изначально написано Лахти:
Очень хотел Соболь 4х4 у знакомых купить. Из салона 4 года, пробег мизер. Стоял на даче. Сгнил.Купил тогда Nissan Vanette 4х4 тонна груза, рессоры, автомат, кондей, правый руль (выстрел по водителю в темноте бесполезен, ага), дизель атмосферник 2.2литра с расходом 9 на 100 и налогом в 938р в год и страховкой в 1200р в год, салон 3 на 1.7, 8 мест 5 из которых одной кнопкой убираются в плоскость за водителем, грузовая резина с высоким индексом нагрузки и живучести, спокойно укладывается на пол на матрас семья из 2взр + 2 детей или 3 жирных мужика на охоте, лодка надувная входит без сдувания и так далее и так далее
На момент покупки пробег был 200+ цена была 5.000$ битая задняя дверь залеплена шпаклей
Проехала у меня 100т примерно, 5 лет, построила дом, перевезла кучу грузов и людей, за все время была куплена задняя дверь из владика за 10.000р, масла-колодки-комплект ГРМ и все.
Продана в строительную фирму. Возили ежедневно на ней по тонне цемента, кирпича, бордюров и тд по стройкам, через 2 года позвонили - а чо то лампочка на автомате горит, оказалось вода попала в разъем
Не удивлюсь если жива и сейчас.
Соболь блин...
Все хорошо, в мирное времяч, пока не пришел както проведать а у тебя стянули не только колеса с японца но и навеску движка. А в ближайшем хлебном _ничего_ нет для ванеты 1861 года.
quote:Изначально написано Не-Он:
Вот оно......
Из серии Fuck the fuel economy
Вроде как есть правило, что нельзя эксплуатировать автобус, который 10 лет возил людей. Т.е. покупка исправного б.у.-шного автобуса грозит тем, что на нем нельзя ездить.
quote:Изначально написано wasya83:
Вроде как есть правило, что нельзя эксплуатировать автобус, который 10 лет возил людей. Т.е. покупка исправного б.у.-шного автобуса грозит тем, что на нем нельзя ездить.
почитал щас, не слышал ранее.
оказывается на коммерческих рейсах и перевозке детей нельзя использовать автобусы старше 10 лет
я думаю частника это не касается
quote:Originally posted by Лахти:
Купил тогда Nissan Vanette 4х4
сейчас из доступного только NV200 в кузове M20. остальное сначала напрямую не выпустят в РФ из Японии, а потом родная таможня нарисует охреневший утильсбор как на коммерческий транспорт. в честь такого праздника жизни на них цены задрали в два раза.
плюс чтобы иметь три ряда сидений и 4WD надо будет самому третий ряд ставить, потому что пассажирская трёхрядка по умолчанию моноприводная. плюс с 2021 года вместо автомата вариатор. х.з., придумали там что-нибудь, чтобы можно было прицеп таскать. эх, где мировой автопром свернул не туда ...
quote:Originally posted by nabat7:
Не-Он:
Вот оно......
Из серии Fuck the fuel economy
Вижу две печальки:
?1) Категория Д в правах есть не только лишь у всех
?2) Где на него топлива набирать? Если сейчас даже 30-40 литров на сотню для авто выходного дня терпимый расход, то как быть когда топлива не будет от слова "овсем"?
зы Машинка неплохая так-то, особенно если у купившего есть фетиш на большие машинки, навалом свободного времени для ее эксплуатации и достаточно денег для содержания
quote:А вот объёмом салона был разочарован, причина в том что крышка багажника сделана под углом в 45 градусов и верхняя часть крышки
находится в том месте где у шохи кончается крыша, ну плюс-минус.
Грубо говоря такая компоновка обрезает грузовой отсек наполовину и если поставить большую коробку в багажник то крышка уже тупо не закрывается упираясь стеклом в край коробки.
Есть такое дело! Никогда не понимал скошенных дверей багажника на сараях.
Правильный вариант это Вольво квадратная или Опель Омега. Ну или что то с аналогичной формой пятой двери.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
и перевозке детей нельзя использовать автобусы старше 10 лет
я думаю частника это не касается
Т.е. нельзя перевозить семью с ребёнком?
Кроме наличия прав категории Д, там ещё нужен тахограф,который регулярно нужно возить на поверку,карта водителя,за отсутствие которой физ лицу выписывают пять рублей,техосмотр,если автобус старше пяти лет,то раз в полгода.И техосмотр на автобусе пройти намного сложнее,чем на своей машине.Вообщем много нюансов.
У меня и сейчас есть почти БП мобиль.Использую его как рабочую машину.Кушает много.5.3 бензиновый на газу.
Три ряда сидений.
Плюс может таскать прицеп массой до четырёх с чемто тонн
quote:Originally posted by DIDI:
У меня и сейчас есть почти БП мобиль.
Тут плакать надо, проездил на подобном сарае 7 лет, бензина сжег наверное пару кувейтов. Да вы еще и в Италии, где на большие машины смотрят как на больных. Как то заметил во Флоренции под мостом авторынок б.у. машин, там вот такие крокодилы для отправку в страны восточной европы стояли, местным они ни к чему.
Зачем?
quote:Изначально написано Лахти:Тут плакать надо, проездил на подобном сарае 7 лет, бензина сжег наверное пару кувейтов. Да вы еще и в Италии, где на большие машины смотрят как на больных. Как то заметил во Флоренции под мостом авторынок б.у. машин, там вот такие крокодилы для отправку в страны восточной европы стояли, местным они ни к чему.
Зачем?
Я на нём в Риге в основном езжу.В Риме у меня другая машина.Очень удобен для работы,куча всего помещается.А ещё когда гоняю на нём между Балтийским и Средиземеым морями.то влезает куча всякой всячины.Последний раз из Тосканы вёз 14ящиков вина и ещё кучу всякой всячины.
А на каждый день у меня электрический Смарт есть.Его эксплуатация почти бесплатна.
Кстати Италия во времена когда Хаммер Н2 продавали занимала первое место в ЕС по колличеству проданных новых машин.
Нужна ли лебёдка на БП мобиле?
quote:Изначально написано wasya83:
Нужна ли лебёдка на БП мобиле?
Не помешает.
Я лебёдкой в основном других вытаскивал,ну и ещё лодки из воды на прицеп.
quote:Изначально написано паха60:
Кроме наличия прав категории Д, там ещё нужен тахограф,который регулярно нужно возить на поверку,карта водителя,за отсутствие которой физ лицу выписывают пять рублей,техосмотр,если автобус старше пяти лет,то раз в полгода.И техосмотр на автобусе пройти намного сложнее,чем на своей машине.Вообщем много нюансов.
тахограф и карта водителя для физлица владеющего автобусом? который не осуществляет коммерческих рейсов?
инфа точная? тк нет в этом логики
Я слышал, если у физического лица будет грузовик категории С, то также нужен тахограф. Кроме того, для грузовиков въезд в город платный. Ну или нужно заказывать пропуск в город заранее за неделю, так что легче заплатить за въезд.
quote:Изначально написано Benedictor2000:тахограф и карта водителя для физлица владеющего автобусом? который не осуществляет коммерческих рейсов?
инфа точная? тк нет в этом логики
У нас много в чем нет логики. И тем не менее если автобус попадает под категорию D тахограф обязятелен в том числе и для физлиц. А возите вы кого то безвозмездно, на коммерческой основе или только свою .опу катаете значения не имеет. С грузовиками С категории та же история.
quote:Изначально написано wasya83:
Вроде как есть правило, что нельзя эксплуатировать автобус, который 10 лет возил людей. Т.е. покупка исправного б.у.-шного автобуса грозит тем, что на нем нельзя ездить.
Первый раз слышу.
До недавнего времени, ходили автобусы по маршруту Мск-Волоколамск (100 км один конец).
Так я думаю на них еще Гелмут Коль в начальных классах ездил в школу.
А вот такой вопрос.
Безотносительно конкретных моделей, что должно быть в машине "для смутного времени"?
Или иначе, как имеющийся в наличии автомобиль подготовить к лихим временам?
quote:Помнится, недавно тема была именно по этому вопросу. И довольно неплохая, на мой взгляд. Может кто подскажет, как называлась...Изначально написано smith_SVP:
А вот такой вопрос.
Безотносительно конкретных моделей, что должно быть в машине "для смутного времени"?
Или иначе, как имеющийся в наличии автомобиль подготовить к лихим временам?
quote:Изначально написано A6pukoc:
Помнится, недавно тема была именно по этому вопросу. И довольно неплохая, на мой взгляд. Может кто подскажет, как называлась...
Такое ощущение, что гражданин просто издевается))
Тут 100 раз все пережевано...
от минимума, до мега максимума.
quote:Изначально написано Не-Он:Такое ощущение, что гражданин просто издевается))
Тут 100 раз все пережевано...
от минимума, до мега максимума.
Нутк ткните носом, где среди 150 страниц это искать, уж не сочтите за великий труд..
quote:Изначально написано smith_SVP:
Нутк ткните носом, где среди 150 страниц это искать, уж не сочтите за великий труд..
Вы же инженер, а это значит..., что сами умеете работать с информацией.
К тому же инженер априори должен понимать, что ему может понадобится в случае драпа на авто.
Вот я пополнил список, пластиковым туалетным дачным ведром.
Биотуалет возить в моём авто считаю возить перебором, а вот пластиковое ведерко-туалет, вполне себе. Они бывают 2-х видов. Я выбрал тот, что поменьше.
Вы хотя бы написали для начала какой у Вас авто.........
объезжал вчера пробку, время не смутное, метров 15 от обочины вдоль лесо полосы, глина, в дождь и некоторое время после как по гололёду.
пару дней дождя не было и глину укатали до состояния асфальта, НО, чтоб там меньше ездили насыпали холмик, его укатали потнаимкньшей высоте, и вот вчера передо мной ехала приора, преодолела холмик едва, едва, при том что не гружёная и не опущенная, за ней мазда 3 повисла на днище.
очередной пример того что авто должно быть проходимым.
Геометрическая проходимость. Здесь для легковых машин альтернативы Ниве Легенд или Джимнику просто нет. Короткая база и колея, большой клиренс, маленькие свесы...
quote:Вы хотя бы написали для начала какой у Вас авто........ .
Вот например канистра, пластиковая простая 5 л с воронкой, под запас бензина. Надо, не надо, или поменять на нормальную стальную?
Трос буксировочный - какой? Петли, или крюки, и какая нагрузка разрывная должна быть?
Огнетушители вообще терра инкогнита.
Но это очевидные вещи. Скорее всего есть и неочевидные?
quote:Вот я пополнил список, пластиковым туалетным дачным ведром.
А зачем?
P.S. Вот например баллончик в машине - должен быть или блажь? Если да, то какой (струйный типа Шпаги?) и где находиться (бардачок, перчаточный ящик, ящик в двери?).
Нужна ли радиостанция вообще и в принципе или это ушедшая натура?
И т.д.
quote:Originally posted by smith_SVP:
или поменять на нормальную стальную?
Лучше поменять. На некоторых заправках в пластиковую тару не дают заливать. И слушал не раз, что пластиковые воняют и не лечится, а железные - плотнее закрываются, вони меньше или вообще нет.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Трос буксировочный нужно менять - а на какой? Петли, или крюки, и какая нагрузка разрывная должна быть?
По идее надо два троса, один буксировочный - на нем по дороге до сервиса/гаража машину тянуть. Он не очень длинный. Второй - динамический/рывковый, усилие трекратно массе машины, не меньше (например машина 1,5 т - берите трос на 5-6 тонн), но и больше тоже хуже. Этот для вызволнения вашей застрявшей машины из говен.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Огнетушителем вообще никогда не пользовался, и знакомые никто не пользовался
Повезло, видимо, я пользовался дохрена раз. Обычный порошковый закиньте, чтоб по манометру был указатель повыше, не в красной зоне. Его хватит. Порошок нормально тушит, отмывать потом конечно замучаешься.
Я вот домкрат меняю, предыдущий вышел из строя при подъеме, хотя боковой уклон был всего градусов 5, хватило, все нахрен свернуло.
Противооткаты к домкрату нужно чтоб были.
Воронку к канистре приобретите нормальную.
Компрессор бы надо с проводом, изоляция которого не лопнет на морозе. И к нему быстросъемный наконечник.
Налобный фонарь.
В инструмент закиньте вороток с головкой по колесным гайкам, и пару гаек в запасе иметь не помешает. Хороший тон - иметь магнитную тарелочку для того, чтоб открученные болты и гайки не по земле катались.
Кусок брезента на землю постелить.
Жилетку светоотражающую - обязательно.
Хомутов пластиковых закиньте - несколько раз выручали.
quote:Лучше поменять. На некоторых заправках в пластиковую тару не дают заливать. И слушал не раз, что пластиковые воняют и не лечится, а железные - плотнее закрываются, вони меньше или вообще нет.
А объем?
quote:Воронку к канистре приобретите нормальную.
А какая она должна быть?
quote:По идее надо два троса, один буксировочный - на нем по дороге до сервиса/гаража машину тянуть. Он не очень длинный. Второй - динамический/рывковый, усилие трекратно массе машины, не меньше (например машина 1,5 т - берите трос на 5-6 тонн), но и больше тоже хуже. Этот для вызволнения вашей застрявшей машины из говен.
Мысль интересная...
Т.е. один чисто буксировать, длина по ПДД 4-6 м, яркого цвета.
Второй можно любого цвета, можно короче, но нагрузка 5..6 тонн.
А крюки/петли, какие должны быть для 1-го и 2-го тросов?
quote:Обычный порошковый закиньте, чтоб по манометру был указатель повыше, не в красной зоне. Его хватит. Порошок нормально тушит,
2 л (по ПДД на легковую) достаточно, или лучше 4 л иметь? В багажнике достаточно, или стоит пытаться в салоне разместить? Один или два (один в багажнике побольше, один в салоне поменьше)?
Стоит ли практиковаться в использовании старым огнетушителем, или особого смысла нет? Если да -то потом его заряжать или выкинуть?
quote:Противооткаты к домкрату нужно чтоб были.
А зачем? Ну, если есть тормоза рабочие. Без подкола, интересен принцип.
quote:Хомутов пластиковых закиньте - несколько раз выручали.
А каким образом выручали?
Гаек запасных правда нет...
А вот пусковое, чтобы запустить машину в случае разряда аккума, нужно? Прикуриваться проводами не всегда есть от кого, вот и задумался о пусковом.
И ремкомплект для шин - нужная ли вещь или баловство?
quote:Originally posted by smith_SVP:
P.S. Вот например баллончик в машине - должен быть или блажь? Если да, то какой (струйный типа Шпаги?) и где находиться (бардачок, перчаточный ящик, ящик в двери?).
Да не помешает. Быдла много, оно вам надо - руки марать с ним еще? Пшикнули ему в морду и поехали. Струйным еще попасть надо. Чаще простым аэрозолем удобнее.
Держать лучше в двери, под рукой. В бардачке если надо быстро - можете не найти. В любом случае держать его так, чтоб солнцем никаким образом его не грело, чтоб не рванул.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А объем? Бак 60 л, расход в среднем 9, значит 5 л канистры хватит на 50.. 60 км. Достаточно, или лучше 10 л иметь?
Я как-то на 2000 км рванул, с собой брал 20-ку, не стоячую, а такую размером с микроволновку, "горизонтальную", что-ли. Она позволила держать ее на дне багажника и завалить сверху вещами. Но мне хватило бы и 10-ки, а вот ее лучше стоячую, вертикальную, классическую. С нее даже ледяной залить и не тяжело и руки не успеют от холода окоченеть. Справится и подросток, и женщина. С двадцаткой только мужику.
Если смотреть по расходу/расстоянию, то надо смотреть где вы едете. Если заправок кругом много, то не надо много везти с собой, полюбому найдете где плеснуть. А если перегоны длинные, от лампочки до лампочки, то критично уже, запас нужен хороший. А то будет как - приехал на парах на заправку, а она или закрыта на учет, или вообще не работает, или бензина нет. и че делать? А так взял десятку перелил и поплелся тихой сапой до следующей.
Если один - воронка нужна и это важно. Наливать одной рукой из канистры, придерживая обрезанную бутылку другой рукой - это приведет к тому, что часть бензина прольете, и сами потом вонять будете.
Еще такой момент - как-то в Хабаровске встал завод и бензин стал дефицитом. Люди по группам мониторили, где и на каких заправках есть бенз. И ночами ездили заправляться. Меня спасал запас в гараже, 20+10 в канистрах. Я экономил очень много времени.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А какая она должна быть?
С жестким носом, не гибкой гофрой. Чтоб воткнул в горловину и она прочно стояла. Сетка в ней пусть будет тоже, полезно.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Т.е. один чисто буксировать, длина по ПДД 4-6 м, яркого цвета.
Второй можно любого цвета, можно короче, но нагрузка 5.. 6 тонн.
А крюки/петли, какие должны быть для 1-го и 2-го тросов?
Наоборот, динамический будет длинее. Хотя они может сейчас разные...
Крюки - не всегда подойдут к вашей машине или чужой. Пусть будут с петлями, а к ним в компанию лучше купить шаклы.
quote:Originally posted by smith_SVP:
2 л (по ПДД на легковую) достаточно, или лучше 4 л иметь? В багажнике достаточно, или стоит пытаться в салоне разместить? Один или два (один в багажнике побольше, один в салоне поменьше)?
Стоит ли практиковаться в использовании старым огнетушителем, или особого смысла нет? Если да -то потом его заряжать или выкинуть?
Говорят что надо в салоне, но я считаю это неудобно - для него тупо нет места, и опасно (например при перевороте). Пусть в багажнике будет. но чтоб всегда доставался за секунды. У меня как-то зацепился за багажную сетку - было погано.
4 л наверное много. Попрактиковаться никогда не лишне. Потом выкиньте и не заморачивайтесть заправкой, новый купите.
Мне приходилось как-то тушить старым углекислотным, у которого отломался раструб. Неэффективно, но и то помогло. Благо сейчас все порошковые, компактные.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А зачем? Ну, если есть тормоза рабочие.
Ну вот например у меня большой ход подвески задней, приходится очень высоко поднимать корпус, чтоб оторвалось заднее колесо от земли. При этом немного смещаются и второе заднее и дальнее переднее колеса. Это тупо опасно. А бывает, что ну тупо не найти два кирпича, чтоб под колеса подложить. нопример в поле если встал. А при домкрате два уголка за 200 рублей - очень полезная вещь.
Хомуты пригождались закрепить отвалившийся в дороге подкрылок. Внизу под бампером пластиковую защиту закреплял. Провода крепил. Полезная вещь.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А вот пусковое, чтобы запустить машину в случае разряда аккума, нужно?
У меня нет, но сам видел как-то: тетка вышла, ребенка в салон, сама села и пробует завести - хер, замерзла, не крутит мотор. Вышла. открыла капот, прицепила пусковое и завела! Я тогда сам охренел. Наверное не помешает такая штука. Еще бывает, что замерзшая машина стоит так. что к ней прикурить ну никак не подъехать, вот тогда тоже удобнее такая пусковая приблуда.
quote:Originally posted by smith_SVP:
И ремкомплект для шин - нужная ли вещь или баловство?
У меня есть, но ни разу не пригождался. Пусть будет, не много места занимает.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Шевроле Лачетти универсал 2008, 1,6л бенз, МКПП.
Сейчас готовлю машину к зиме, решил заодно докупить недостающих вещей, там аптечки поменять, огнетушитель и т.д.
Вот например есть канистра, пластиковая простая 5 л с воронкой, под запас бензина. Сам никогда не пользовался, досталась в наследство. Надо, не надо, или поменять на нормальную стальную? Сам бензин никогда в канистрах не возил и не хранил.Трос буксировочный нужно менять - а на какой? Петли, или крюки, и какая нагрузка разрывная должна быть? Вытаскивал машину один раз, зимой на гонках, когда она вылетела на отвал снега, чужим тросом.
Огнетушителем вообще никогда не пользовался, и знакомые никто не пользовался, поэтому тут вообще терра инкогнита.
Но это очевидные вещи. Скорее всего есть и неочевидные?
Универсал, уже хорошо!
Я бы приобрел к авто багажник, либо пластиковый "гробик" во всю длину крыши, либо обычный металлический а-ля корзина, по типу как при СССР были.
Это точно в случае чего..., не помешает.
Для города сам вожу пластиковую 5л канистру с запасом солярки, при моем расходе в 7 л/100 км, мне ее хватит всегда, что бы до АЗС доехать.
Если еду на дальняк, то беру 10 литров в алюминиевой канистре.
Однажды меня этот запас спас во Франции, где в маленьких городках АЗС поздним вечером уже не работают.
Для зимы, точно нужна совковая снеговая лопата.
Огнетушитель я покупал в Ашане.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А зачем?
P.S. Вот например баллончик в машине - должен быть или блажь? Если да, то какой (струйный типа Шпаги?) и где находиться (бардачок, перчаточный ящик, ящик в двери?).Нужна ли радиостанция вообще и в принципе или это ушедшая натура?
И т.д.
Я тоже раньше думал зачем....
Сейчас когда езжу далеко, то понимаю, что нужно. Со мной жена и дочка, чаще дочка. Она психологически не может справлять нужду на обочине или рядом с ней. Сам в молодости такой же был стеснительный.
Но у меня авто позволяет поставить в салоне это ведро, сесть на него и справить нужду, так сказать в укромном месте, в тепле (если зима), вдали от посторонних глаз. Зимой проблема с туалетом стоит острее, чем в остальные времена года.
ГБ у меня в авто есть, большой, против медведей и других диких животных, которые наводнили Россию. Лежит он в разных местах, но я всегда знаю где и главное под рукой.
СБ радиостанции есть, 2 штуки. В мирное время в городе они не нужны, а при поездках по трассе могут пригодится.
Такелаж, лучше приобретать там, где торгуют аксессуарами и запчастями для машин 4х4, так как те стропы ваш авто точно выдержат.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Кусок брезента на землю постелить.
лучше туристическая пенка, у меня в авто их три штуки лежит, на всю семью.
quote:Originally posted by Не-Он:
лучше туристическая пенка
Пенка да, хорошая штука. Лежать на промерзшем асфальте под машиной, на чертовом ветру - незабываемо.
Брезент хорош тем, что им можно укрыть к примеру вынужден из багажника вещи, или наоборот сперва бросить его на сырую траву. Много кто возит солдатские плащ-палатки старые.
quote:Originally posted by Не-Он:
Такелаж, лучше приобретать там, где торгуют аксессуарами и запчастями для машин 4х4,
Верно, хороший совет.
По канистрам.
Слышал о случае, когда машину на дальняк гнали, в багажнике одна пластиковая канистра перетерлась о другую. Люди спать легли и утром один уже не проснулся, так угорел от бензина.
Общих рецептов нет. Каждому по возможностям и по потребностям.
И пенка и кусок брезента, имеют место быть в багажнике авто, главное, что бы места хватило.
Вожу так же тормозную жидкость, антифриз разведенный, смазки пластичные, положил недавно большой молоток, МПЛ и БСЛ, большой гвоздодёр метровый,
веревку для альпинизма 15 метров, + карабины и восьмерку к ней.
Короче, авто становится похожим на карманы жилетке Вассермана)))
quote:Good Karabiner, Не-Он
Спасибо за советы!
quote:Я бы приобрел к авто багажник, либо пластиковый "гробик" во всю длину крыши, либо обычный металлический а-ля корзина, по типу как при СССР были. Это точно в случае чего... , не помешает.
На металлическом понятно, можно доски возить.
А пластиковый что дает? Что туда влезает?
Тема багажника на крыше интересная, благо и рельсы под него есть, но не совсем понятно, какой нужен и главное для чего? Пластиковый "гроб" умозрительно вызывает сомнения в своей вместительности и удобстве.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Спасибо за советы!
Ну так для этого и собираемся!
quote:Originally posted by smith_SVP:
А пластиковый что дает? Что туда влезает?
Ну если в контексте тем палаты, то туда может много чего влезть много чего, от жрачки, которую Вы заблаговременно запасли в своей квартире, до одежды, инструмента и прочих нужных вещей, если рассматривать вопрос о эвакуации.....
Давно смотрю на это чудо, но жаба душит.... 🙄
https://atlant-systems.ru/prod...hernyy-matovyy/
С голой жопой, выШивать будет намного сложнее, чем имея запас.
Если бы у меня был личный автобус ПАЗ, то скорей всего я бы и его забил под завязку, ибо мне всегда нужно ВСЁ, что у меня есть))
Жгутики, клей и приспособы во все моих машинах. Неоднократно пригождались. Причём даже колеса не снимал. Так получалось ставить.
quote:Изначально написано aws77:
Жгутики, клей и приспособы во все моих машинах. Неоднократно пригождались. Причём даже колеса не снимал. Так получалось ставить.
Ни разу жгутами в пути не ремонтировал, хотя и вожу с собой. Пробовал только на снятом колесе. Судя по всему, небольшое повреждение жгут надежно заделает даже на тонкой боковине. Только берите жгуты и жидкость для профессиональной работы, они прочно схватываются с резиной колеса и полимеризуются, а не просто затыкают дырку, как китайчатина из магазина запчастей.
quote:Ну если в контексте тем палаты, то туда может много чего влезть много чего, от жрачки, которую Вы заблаговременно запасли в своей квартире, до одежды, инструмента и прочих нужных вещей, если рассматривать вопрос о эвакуации.....Давно смотрю на это чудо, но жаба душит... .
Пишут грузоподъемность 75 кг....
Жрачка на 500 л будет явно больше 75 кг весить.
Может имеет смысл 4 поперечины ставить, а не две?
Главное не превратить машину в жилетку Вассермана на колесах.
По идее нужно держать дома в тепле сумку со всем необходимым кроме базовых автовещей, такое как одежда, еда, вода, расширенная аптечка. Чтоб если ехать за город - бросил и поехал.
А держать все это в авто постоянно - так себе затея. Достаточно брезент-домкрат-инструмент-аптечка-нож-огонь-компрессор-огнетушитель-провода-и что там еще из базового
quote:Изначально написано smith_SVP:
Пишут грузоподъемность 75 кг....
Жрачка на 500 л будет явно больше 75 кг весить.Может имеет смысл 4 поперечины ставить, а не две?
не надо ничо тяжелого совать на крышу, увеличивает центр тяжести, нагружает старый кузов, увеличивает парусность и расход топлива
возить с собой постоянно багажник на крыше это моветон
quote:Изначально написано Лахти:
А держать все это в авто постоянно - так себе затея. Достаточно брезент-домкрат-инструмент-аптечка-нож-огонь-компрессор-огнетушитель-провода-и что там еще из базового
+ набор жгутов + тросы пару штук обычных (динамические это для говен только надо, вряд ли Лачетти топить по кузов будете) + жидкости желательно (масло, антифриз для радиатора, тормозуха) + предохранители + пенка/брезент/одеяло
про канистры Карабинер нормально расписал, яб оставил просто пластиковую если есть но надо помнить что не везде могут налить, канистра в машине нужна чтобы доехать до заправки на трассе, катать ее по городу нет смысла, для БП - это не панацея, там объем сильно больше надо
аптечки щас не являются обязательным, авто аптечку можно выкинуть или собрать свою, огнетушители тоже
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Повезло, видимо, я пользовался дохрена раз. Обычный порошковый закиньте, чтоб по манометру был указатель повыше, не в красной зоне. Его хватит. Порошок нормально тушит, отмывать потом конечно замучаешься.
при каких условиях он пригождался? машина если пыхнула и за 1-2 минуты ее не потушил то проще сразу разгружать багажник - больше вещей уцелеет. А если пыхнула сзади - лучше не подходить
кстати дайте ссылку на набор жгутов профессиональный
quote:Originally posted by smith_SVP:
Пишут грузоподъемность 75 кг... .
Жрачка на 500 л будет явно больше 75 кг весить.
Может имеет смысл 4 поперечины ставить, а не две?
При варианте драпа, в верхний багажник я бы положил объемное, но легкое, текстиль так сказать, одежду, одеяла, полотенца, обувь как вариант, т.к. не знаешь наперед как жизнь повернет.
На счет поперечен не скажу, так как не владею таким багажником, но если есть возможность установить доп. поперечины, то точно хуже не будет.
Салом алейкум так сказать, а точнее хаир достлар....
Локальный узбекский БП, возвращение на родину, блудных сыновей.
Сам не раз на дорогах такое встречал.
Эд Халилов, это Блиновская в брюках🤪
quote:Originally posted by Не-Он:
Локальный узбекский БП, возвращение на родину, блудных сыновей.
Вещизм какой то. Что там такого ценного для узбека, чего не стоило бы продать в точке А и затем купить в точке Б, дабы не играть в Будулая покоряющего дикий запад.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
При каких условиях он пригождался?
Да в условиях вспыхивающих машин и пригождался.
Арестантов двух вез на губу в составе караула, шишига остановилась, смотрю - дым и пламя. Топливопровод что-то там отсоединился и бенз на коллектор попал, полыхнуло. Я разрывался, то ли тушить, то ли арестантов отстегивать.
Не поняв как отсоеденить, вырвал огнетушитель вместе с креплением и потушил мотор.
БТР догнал, чую запах жженого, обгоняю, подрезал и торможу его. Он встал, на меня мол я охренел орут. Я им в ответ - назад смотрите, клоуны, горит. А там уже пламя. Тушили вместе.
Солдаты курили в кузове Урала, сначала загорелась мягкая сидушка, туда брошенная, потом тент. Я подъехал и недалеко стоял, увидел дым и со своим тогда ещё говнотушителем побежал. Он пшикнул и сдох. Дальше я ножом срезал верёвки тента, чтоб машина не сгорела. Помог мужик, увидевший пожар и выбежавший с двумя ведрами воды. А солдатики стояли и смотрели как мы тушим их машину.
У друга жига загорелась, когда он что-то там электронное впрысковое установил. Тогда огнетушитель не помог, не сработал, видимо пуст был. Тушили землёй, закидывая лопатами прямо на мотор.
Огнетушитель нужен, и чтоб был под рукой. А лучше, если в гараже ещё один будет, прям у входа, в секундной доступности.
Насчет верхних багажников. У меня нет, есть только две поперечины. Кофр дорог, жаба счёт не подписывает купить пока.
Но хочется. Для дальних поездок чтоб разгрузить салон от барахла.
Как уже выше написали - злоупотреблять перегрузом крыши не стоит, управление меняется. Самое ощутимое - когда надо проехать по наклонной влево/вправо дороге (в том числе когда на крутую обочину съезжаешь, например). Ух, с большим перегрузом прям ощутимо, что скоро может и уронить!
Я, в условиях отсутствия багажника, купил фанеры лист 10мм толщины, насверлил в нём отверстий, при помощи четырёх скоб из магазина крепежа закреплял к поперечинам. Чемоданы закатывал в плёнку, и привязывал верёвками к фанере. Выручал этот эрзац-багажник десяток раз, наверное.
Расход топлива вырастает. Появляется дополнительный гул - подвывает на крыше конструкция. Но это если больше 90 ехать.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
аптечки щас не являются обязательным
Камрад, вроде с этого года требования к аптечкам в машину даже ужесточились.
Дерьмовые готовые аптечки Фэст не берите никогда.
Я собираю сам.
quote:Originally posted by Не-Он:
Давно смотрю на это чудо, но жаба душит... . 🙄
atlant-systems.ru
О, я б такой тоже хотел! В нём точно ничего не промокнет. И на расход сильно не повлияет, вон какой обтекаемый.
Но соглашусь с тем, кто выше написал, что постоянно возить багажник на крыше - дурь.
quote:Изначально написано Лахти:Вещизм какой то. Что там такого ценного для узбека, чего не стоило бы продать в точке А и затем купить в точке Б, дабы не играть в Будулая покоряющего дикий запад.
Одно время, лет 10 назад, они ездили и скупали швейные машинки в РФ, ручные, механические, тут покупали задорма, а в кишлаках продавали их за 100-200 баксов.
Везут это все барахло не в столицу же, а в горные и степные кишлаки, везут те, кто от туда приехал сюда на заработки, и то что для нас кажется ерундой, там имеет цену.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Но соглашусь с тем, кто выше написал, что постоянно возить багажник на крыше - дурь.
Так вроде речи не было, что бы прописать его на ПМЖ на крыше авто....
Я сам радею за экономию топлива.
quote:Originally posted by Не-Он:
вроде речи не было, что бы прописать его на ПМЖ на крыше авто....
Я сам радею за экономию топлива.
Камрад, я не вас имел ввиду.
Я просто кучу народу вижу, купивших машину с лыжным боксом и не снимающих его годами.
quote:Изначально написано smith_SVP:
Нужна ли радиостанция вообще?
Камрад, я с радиостанциями, которые дальнобои используют, не сталкивался. Установка такой имеет свои нюансы, в том числе с антенной. Но вроде полезно. Хоть и говорят, что в 99% времени вы будете слушать дальнобойскую ругань.
Чисто мне полезней иметь пару баофенгов ручных. Отдал вторую радейку в другую машину и движение уже намного более упорядоченное.
А то начинаются непонятные обороны, торможения. Едешь, глядь в зеркало, а напарника нет. Тормознул, ждешь, через сколько то минут догоняет, оказывается им там посрать приспичило. А то, что тебе тоже приспичило и ты привала ждешь удобного - им было невдомек. А с рациями удобно - обозначил что хочешь тормознуть и все вместе решили где будете съезжать с дороги.
Телефон в этих случаях не всегда удобен. Рации быстрее. Но радиус у них работы мал, надо понимать.
С рациями удобнее проводить попутчиков через незнакомый им город.
Эк камрадов на теории понесло . А на практике в смутное время встанет вопрос в стоимости владения авто . Во время самоизоляции многие знакомые избавлялись от навороченных тачек в пользу более простых , после начала СВО процесс продолжился и усугубился ....
quote:Originally posted by alllo:
Эк камрадов на теории понесло
Конкретно по моим постам выше - где хоть одна теория? Сплошь опыт собственный.
quote:Originally posted by alllo:
многие знакомые избавлялись от навороченных тачек в пользу более простых , после начала СВО процесс продолжился и усугубился ... .
Ну а я наблюдаю обратный процесс. Чет в последнее время процент Мерседесов во дворах вырос. И вообще машин свежих много, и не только китайцев.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Ну а я наблюдаю обратный процесс. Чет в последнее время процент Мерседесов во дворах вырос. И вообще машин свежих много, и не только китайцев.
Так вполне возможно они от нас к вам и откочевывают у нас дилеры премиальных европейцев и американцев давно перешли на премиальный Китай . Опять же мерсы зачастую проще премиальных косорылок с Японии .
Но речь не об этом и несколько другой уровень... Скажем любители больших американских жиров вдруг резко полюбили моноприводные универсалы , или ниводрочеры вдруг открыли для себя кросс версии грант, вест , ларгусов ....и объездные пути которые зачастую оказываются быстрее и дешевле тэто не считая межсервисных интервалов , расхода бензина и прочих мелких факторов
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Конкретно по моим постам выше - где хоть одна теория? Сплошь опыт собственный.
Пусть ваши посты будут исключением подтверждающим правило
После начала ограничений, тоже заметил, что стало больше Мерседесов. Похоже люди, копившие на них при начале СВО из кожи вон вылезли, но слили свои накопления на вожделенные колеса со значком.
Теперь плачут. Расход. Цена ТО и запчастей. Безпроблемный пробег мизерный. И тд.
Владельцы китая по цене мерседесов скрипя зубами крепчают. Там вообще мрак.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Насчет верхних багажников. У меня нет, есть только две поперечины.
Я, в условиях отсутствия багажника, купил фанеры лист 10мм толщины, насверлил в нём отверстий, при помощи четырёх скоб из магазина крепежа закреплял к поперечинам. Чемоданы закатывал в плёнку, и привязывал верёвками к фанере. Выручал этот эрзац-багажник десяток раз, наверное.
Расход топлива вырастает. Появляется дополнительный гул - подвывает на крыше конструкция. Но это если больше 90 ехать.
Интересная мысль... Мокнуть будет да....
А не было ситуаций, чтобы отваливалось что-то на ходу?
quote:Изначально написано Не-Он:
Так вроде речи не было, что бы прописать его на ПМЖ на крыше авто....
Я сам радею за экономию топлива.
А где его хранить, если снимешь? Он реально с гроб размером...
P.S. Есть еще вот такая тема:
https://www.wildberries.ru/catalog/214989103/detail.aspx
P.P.S.
quote:Чисто мне полезней иметь пару баофенгов ручных.
Есть такие в хозяйстве. Но дальность связи из машины в машину без выносной антенны не очень большая. А выносная антенна требует заморочки (антенна на крышу, провод, рация со сьемной антенной, кронштейн, питание от прикуривателя, тангета), плюс могут быть вопросы у ДПС к рации со сьемной антенной.
Поэтому и думаю - а стоит ли игра свеч?
quote:Originally posted by smith_SVP:
Мокнуть будет да....
А не было ситуаций, чтобы отваливалось что-то на ходу?
Мок, да. Была мысль чем-то водоотталкивающим обработать, да не добрался. Сейчас этот "багажник" с лёгким "вертолётом", да и хрен с ним, когда к поперечинам притянешь - ровный.
Никогда ничего не отваливалось. Надо привязывать хорошо, главное чтоб при торможении все осталось на месте.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Камрад, я с радиостанциями, которые дальнобои используют, не сталкивался. Установка такой имеет свои нюансы, в том числе с антенной. Но вроде полезно. Хоть и говорят, что в 99% времени вы будете слушать дальнобойскую ругань.Чисто мне полезней иметь пару баофенгов ручных. Отдал вторую радейку в другую машину и движение уже намного более упорядоченное.
На счет Баофенгов, да согласен, если авто идут группой. Но если у каждого авто в группе есть СБ станции, то так же можно перейти с канала дальнобоев на другой и общаться в тишине.
Порой они да, матерятся и очень сильно, но увы, специфика работы и народ там разный за рулем сидит, как правило на мате многие из них говорят.
Но бывают случаи когда реально мужики выручают, заранее о пробке или засаде подскажут, помогут найти кратчайший путь, подскажут ближайшую АЗС.
Я как то шел ночью по Минке, да с нарушением но до 130, в правой полосе, машин на дороге мало, в основном фуры шли в сторону Смоленска.
Вдруг эфир проснулся и водила с фуры предупреждает, что между такими то столбиками километража стоят лосята. Я до них не доехал пару тройку км, сбросил скорость, но было видно как фуры уходят в левую полосу.
Подъезжаю, на обочине, почти на асфальте стоят 3 лосёнка, взрослых лосей не видел..., а ведь такая ситуация реально опасна, как для животных, так и для людей, кто едет на легковом транспорте.
Настраивается СБ станция не сложно, можно самому, но кужен прибор, стоит не дорого КСВ метр, либо есть точки на трассах где ребята за небольшие деньги могут настроить.
Однажды в пути увидел на горизонте нечто.... что в народе называют НЛО.
Дорога холмистая и прямая была, много машин ехало впереди меня.
По началу растерялся даже, но потом решил уточнить у водителей кто шел со мной в одном направлении, по СБ станции спросил, мол кто то видел сейчас это..., в ответ откликнулось несколько бортов, сказали что да, видели.
Значит не приглючило))
Так что СиБи, штука за городом на трассе, вполне полезная.
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Ну а я наблюдаю обратный процесс. Чет в последнее время процент Мерседесов во дворах вырос. И вообще машин свежих много, и не только китайцев.
тоже заметил, по крайней мере в Мск.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А где его хранить, если снимешь? Он реально с гроб размером...
Гараж, дача, балкон в квартире, тамбур в подъезде, возле входной двери, у тещи, у любовницы.
quote:Originally posted by smith_SVP:
А где его хранить, если снимешь? Он реально с гроб размером...
Щас насоветуют коробок, баклажек. Прицеп еще.
Имея универсал все остальное очень лишнее и говорит только о болезни владельца вещизмом.
Сколько раньше с боксами туле ездило болезных по МСК и главное все такое нужное в них, просто пипец. К счастью время вылечило почти всех.
quote:Гараж, дача, балкон в квартире, тамбур в подъезде, возле входной двери, у тещи, у любовницы.
Понятно. Т.е. это отдельный головняк.
З.Ы. Возможно мягкая сумка-багажник на крышу под коляску (и прочее подобное барахло) будет предпочтительным вариантом. Ее хранить всяко проще, чем пластиковый бокс.
quote:Изначально написано Лахти:
После начала ограничений, тоже заметил, что стало больше Мерседесов. Похоже люди, копившие на них при начале СВО из кожи вон вылезли, но слили свои накопления на вожделенные колеса со значком.Теперь плачут. Расход. Цена ТО и запчастей. Безпроблемный пробег мизерный. И тд.
Владельцы китая по цене мерседесов скрипя зубами крепчают. Там вообще мрак.
Человеческое восприятие штука такая ... Как и память ... Выделит то что в голове крутится ... То что вы чаще стали обращать внимание на Мерседесы вовсе не значит что Мерседесов стало больше . То есть объективности 0 вполне возможно это связано с изменением поведения пилотов премиальных европейцев на дорогах . Емнип пару лет уже в дачный сезон не видел что бы свежие мерсы , бмв или Ауди внагляк влезали с обочины в поток ... По слухам это коррелирует с увеличением сроков доставки зч... При этом старые 7-10 детки никуда с обочины не делись , но тут уже есть хорошие шансы надыбать нужное на разборках .
И опять же лично я хз - вполне возможно что были не хилые скидки перед уходом европейцев , корейцев , японцев ....
Как то так
quote:Originally posted by alllo:
Человеческое восприятие штука такая .. . Как и память .. . Выделит то что в голове крутится ..
Да как бы наоборот. Раньше замечал стоны владельцев премиум сегмента, которые плакали кололись но покупали 10-летний ML или GLC чтобы потом его содержать на зарплату. Это было понятно. Но когда во дворе стали появляться прям свежие 1-2 года, да штук 5 на 30 остальных, это как бы намекает. На работе чел купил GLE новый, но его все жалели, да и он сам не сильно радовался, ему для работы понты нужны. Теперь поездка на дачу влетает в 100$ чуть меньше по бензину. Жрет больше 20, колеса стоят как бюджетный седан. Ну и тд
В окружении вижу, люди считают что дорогая машина это финал их роста и тут то они уже все достигнут, жизнь прожита не зря. Тут машин по цене однухи-двухи в МСК довольно много ездит и до 22 года их было в разы меньше. Подстегнул кризис быстрее реализовать свое я - 100%
quote:Изначально написано smith_SVP:
Возможно.. Среди моего круга знакомых (друзья и коллеги по работе) это выразилось в бэби-буме, 2024 бьет рекорды по числу появившихся детей.
значит друзья переволновались и успокоились после 2023, первая реакция у человечьего организма после сильных стрессов - размножение
quote:Изначально написано alllo:
Человеческое восприятие штука такая ... Как и память ... Выделит то что в голове крутится ... То что вы чаще стали обращать внимание на Мерседесы вовсе не значит что Мерседесов стало больше .
Как то так
не совсем, тут вопрос в том что конкретно стало больше НОВЫХ мерседесов
общее количество мерседесов может и не поменялось в потоке, но новые мерседесы на дороге бросаются в глаза своей необычностью и новизной, а если хоть чуть интересуешься машинами и на досках обращаешь внимание на их стоимость - то вот тут уже возникают вопросы,
quote:Изначально написано smith_SVP:
Ну вот тоже так думал, пока дочь не появилась.
Сложенная коляска с люлькой занимает практически весь багажник, и туда только несколько пакетов можно всунуть. И если едем втроем гулять - то норм. А вот если еще с тещей в гости едем (с подарками, пирогами, цветами, постельным бельем, обратно с яблоками) - то уже тесно выходит.
тут вариантов всего 3
1) покупать большую машину
2) покупать вторую машину
3) смириться с теснотой и минимализмом
причем 2 вариант все же не решает проблему тк семьей надо иногда ездить всей толпой и 2 маленькие машины не помогут
quote:Изначально написано Benedictor2000:тут вариантов всего 3
1) покупать большую машину
2) покупать вторую машину
3) смириться с теснотой и минимализмомпричем 2 вариант все же не решает проблему тк семьей надо иногда ездить всей толпой и 2 маленькие машины не помогут
Такси и каршеригов не хватает
quote:Изначально написано Benedictor2000:не совсем, тут вопрос в том что конкретно стало больше НОВЫХ мерседесов
общее количество мерседесов может и не поменялось в потоке, но новые мерседесы на дороге бросаются в глаза своей необычностью и новизной, а если хоть чуть интересуешься машинами и на досках обращаешь внимание на их стоимость - то вот тут уже возникают вопросы,
Да , хз , как по мне так китайский зоопарк бросается в глаза , но я особо машинами не интересуюсь , да и в целом имею дело больше с бмвистами , а среди них владельцы свежака ( относительного вполне возможно ) обсуждают сроки доставки оригинальных запчастей и пугают друг друга отсутствием кузовни на разборках и сроками доставки на ишаках и верблюдах .... Хотя и до СВО ждать несколько месяцев запчасть было нифига не экзотикой
Щас чел уже четвертый месяц не может дождаться задний бампер на Киа сол по каске ....
quote:реакция у человечьего организма после сильных стрессов - размножение
А не выживание - размножение?
Стал лояльней смотреть в сторону китайавтопрома...... и порой задумываться, а может и вправду не так страшен как его малюют.
Но сегодня посмотрел передачу, про китайавтопром, разные люди там отметелись.., я так понимаю вполне серьезные и уважаемые в своих кругах...
и стало еще понятней, что от этой китайских планшетах на колесах, нужно держаться подальше.
Пока езжу на европейцах, но в случае замены, я лучше уаз буханку куплю, ладу ларгус или что то в этом роде, но не этот доширак.
quote:Изначально написано Не-Он:
Стал лояльней смотреть в сторону китайавтопрома...... и порой задумываться, а может и вправду не так страшен как его малюют.
Но сегодня посмотрел передачу, про китайавтопром, разные люди там отметелись.., я так понимаю вполне серьезные и уважаемые в своих кругах...
и стало еще понятней, что от этой китайских планшетах на колесах, нужно держаться подальше.
Пока езжу на европейцах, но в случае замены, я лучше уаз буханку куплю, ладу ларгус или что то в этом роде, но не этот доширак.
Да , хз , ездят люди на китайцах , не ругают .... Белжи/Джили , завалы , чанганы очень даже ничего
quote:Originally posted by alllo:
Да , хз , ездят люди на китайцах , не ругают ... . Белжи/Джили , завалы , чанганы очень даже ничего
-сколько ездят? Как ездят?
-Great Wall Deer тоже ездил по год-два примерно
Зимой куча сообщений было что пластик рассыпается, педали газа пластиковые пополам ломаются и тд и тп.
В МСК в каршерингах хюндаи, киа ходили примерно по 3-5 лет, потом пропадали. Черри тигго 7 в районе года и поди их найди сейчас.
quote:Изначально написано Лахти:-сколько ездят? Как ездят?
-Great Wall Deer тоже ездил по год-два примерноЗимой куча сообщений было что пластик рассыпается, педали газа пластиковые пополам ломаются и тд и тп.
В МСК в каршерингах хюндаи, киа ходили примерно по 3-5 лет, потом пропадали. Черри тигго 7 в районе года и поди их найди сейчас.
Брат на лифане лет 5 отездил, на работе на парковке пару Джили МК каждый день вижу , Ховер , черри тиго 3
quote:Originally posted by alllo:
Да , хз , ездят люди на китайцах , не ругают ... . Белжи/Джили , завалы , чанганы очень даже ничего
Ну вот вчера для меня была новость. Что как такового в Китае нет вторичного рынка.....
На машины которые продают в РФ, есть пожизненная гарантия.
А срок жизни производитель дает своим "детям" по 5-7 лет.
Так что, думайте сами, решайте сами, иметь ли не иметь....
Полный бардак с каталогами. Китайцы вносят изменения в ЗЧ не оповестив дилеров.
И много всего остального интересного с ними........
самый годный авто - это который собрал сам из тех деталей что в любом хлебном продаются. и можзешь легко собрать второй такой же. и имеешь в идеале таких два, к примеру легковая версия и грузовая, на одном шасси. Что конкретно это будет - уазик, нива или москичи 412 с каблуком - не суть важно.
Сегодня посетил гараж, посмотрел на своего Хантера, и на душе как то тепло стало.
Дай Бог до весны доживем, доведу его до ума и и пересяду на него, а Газен Ваген пусть стоит отдыхает.
quote:Изначально написано Medved075:
самый годный авто - это который собрал сам из тех деталей что в любом хлебном продаются. и можзешь легко собрать второй такой же. и имеешь в идеале таких два, к примеру легковая версия и грузовая, на одном шасси. Что конкретно это будет - уазик, нива или москичи 412 с каблуком - не суть важно.
Из лампочек , фильтров и тормозных колодок сложно собрать что либо , а ничего другого у нас в хлебных нет
Вот опять понеслось теоретизирование .
Автомобили из хлебного варения и ТД и ТП...
Есть такая вещь, называется стоимость владения - это грубо говоря стоимость то , топлива и налогов в год ... Добавить к этому дополнительные факторы ( платеж по кредиту , ремонт если машина на запчастях из хлебного магазина ) и вперёд считать .
quote:Да ну, как это нет? Сайты эти все на китайском языке уровня Avito . Все там есть, просто в отличии от того же Копарти IAAI автомобили БУ на экспорт никто не покупает.Originally posted by Не-Он:Ну вот вчера для меня была новость. Что как такового в Китае нет вторичного рынка.
Все продается на внутреннем рынке. Правда, заметил - машин старше 5 лет действительно в объявлениях практически нет.
quote:Изначально написано Не-Он:
Пока езжу на европейцах, но в случае замены, я лучше уаз буханку куплю, ладу ларгус или что то в этом роде, но не этот доширак.
В третьем поколении (Ларгус, Иксрэй, Веста) вазовцы, таки, подняли уровень качества до собираемых в РФ иностранцев. Грубо говоря, нет особой разницы что берешь - Иксрэй или Логан/Солярис. Качество их предсказуемо и ломаться они будут примерно одинаково. А вот что будет с каким-нибудь китайцем в ходе эксплуатации и сколько он пробегает - знает только Господь Б-г.
Китайцев берут только по одной причине - кредит. Ну или в голове вавка.
Кстати, интересная тема.
Жил был пейзанин. Покупал в кредит раз в 7-8 лет сначала ВАЗ, потом КИА солярис, потом КИА побольше, типа Соренто. И каждый раз он продавал предыдущую машину за нормальные деньги, потому что один владелец, например за 500т б.у. а новую брал за 2.5млн например Соренто (до событий).
И все было замечательно. Кредит платился, бу машины продавались, пейзанин не напрягаясь платил банку и менял их по очереди.
Как вдруг, халява кончилась. И он по старой привычке идет в салон а там китайцы по 4млн. Сжав писю в кулак, он берет опять кредить как обычно, только не под 12-14% а под 18, покупает Шиалиньгфенг за 4, должен будет за 5 лет выплатить около 8, и планирует продолжить свой путь смены машин как раньше.
А вот и хрен. Китаец будет его последней машиной в этой цепочке. Потому что взяв его даже за 3млн отдаст он 6 банку, а продаст в лучшем случае через 5 лет за 1млн. И то если идиот найдется.
И приходит этот пейзанин к следующему авто гол как сокол. И все с нуля...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
В третьем поколении (Ларгус, Иксрэй, Веста) вазовцы, таки, подняли уровень качества
Нет, это остальные опустили в рамках конструктивно запланированного старения.
quote:Изначально написано Medved075:
самый годный авто - это который собрал сам из тех деталей что в любом хлебном продаются. и можзешь легко собрать второй такой же. и имеешь в идеале таких два, к примеру легковая версия и грузовая, на одном шасси. Что конкретно это будет - уазик, нива или москичи 412 с каблуком - не суть важно.
Бред Пит Эдуарда Какойты. Машина должна ездить и не ломаться а не стоять в ремзоне в промежутках между перевозкой на эвакуаторе с места очередной поломки на запчастях из "булошной".
В России НЕТ трансмиссий местного производства, пригодного одновременно и для легкового автомобиля и для хотя бы полудрыги с ХОТЯ БЫ приемлемым ресурсом в условиях ХОТЯ БЫ штатной эксплуатации. Ни коробок, ни трансмиссий, ни передаточных валов. И да, разумеется, мифические коробки и мосты от азлыков, воспетых в мифах и легендах гаражных болтунов. Есть только нюанс. Их производство закончилось тридцать пять лет назад. При этом в объективной реальности в тех же временных рамках выпускались и КПП и раздатки и мосты от ино, у которых ресурс ограничен единственным критерием, "надоел!!!". Тот же фордовский MT75 и задний редуктор от скорпио\сьерры DE-1. Которые по большому счету даже не требуют смены масла за весь обозримый срок эксплуатации. Не говоря о том, что способны ездить на любом дерьме. В отличии от хрони типа зубильной ТАЗовской КПП с хроническим масляным голоданием пятой передачи.
quote:Изначально написано Лахти:
Китайцев берут только по одной причине - кредит. Ну или в голове вавка.Кстати, интересная тема.
Жил был пейзанин. Покупал в кредит раз в 7-8 лет сначала ВАЗ, потом КИА солярис, потом КИА побольше, типа Соренто. И каждый раз он продавал предыдущую машину за нормальные деньги, потому что один владелец, например за 500т б.у. а новую брал за 2.5млн например Соренто до событий в кредит.
И все было замечательно. Кредит платился, бу машины продавались, пейзанин не напрягаясь платил банку и менял их по очереди.
Как вдруг, халява кончилась. И он по старой привычке идет в салон а там китайцы по 4млн. Сжав писю в кулак, он берет опять кредить как обычно, только не под 12-14% а под 18, покупает Шиалиньгфенг за 4, должен будет за 5 лет выплатить около 8, и планирует продолжить свой путь смены машин как раньше.
А вот и хрен. Китаец будет его последней машиной в этой цепочке. Потому что взяв его даже за 3млн отдаст он 6 банку, а продаст в лучшем случае через 5 лет за 1млн. И то если идиот найдется.
И приходит этот пейзанин к следующему авто гол как сокол. И все с нуля...
Дурак пейзанин с такими заморочками .
Сдается старое авто в трейдин . Да ниже рынка но , скидка за трейд ин , скидка за кредит , да ещё какая-нибудь программа от производителя и вуаля - сумма кредита существенно ниже чем при самостоятельной продаже
А через 5-7 лет сумма переплаты будет не столь существенна как сейчас ибо инфляция и деньги обесцениваются , а ваши рассуждения этот момент не учитывают
quote:Изначально написано filickr:
Нет, это остальные опустили в рамках конструктивно запланированного старения.
Ой , не выдумывайте . Условия эксплуатации слишком разные даже в рамках этой самой инструкции по эксплуатации
Даже без экстрима - одна машина будет эксплуатироваться на трассе со средней скоростью 60км/ч , вторая в городе в пробках со средней скоростью 20 км/ч , третья вообще работа дом с суточным пробегом километров 5-10 толком никогда не прогреваясь .... А есть ещё более специфические условия эксплуатации - например участковый врач ....
quote:Изначально написано alllo:
Вот опять понеслось теоретизирование .
Автомобили из хлебного варения и ТД и ТП...
Это даже не теоретизирования а демагогия. Машина в рамках темы и машина для объективной реальности за окном концептуально разные объекты.
quote:Originally posted by alllo:
Дурак пейзанин с такими заморочками .
Сдается старое авто в трейдин . Да ниже рынка но , скидка за трейд ин , скидка за кредит , да ещё какая-нибудь программа от производителя и вуаля - сумма кредита существенно ниже чем при самостоятельной продажеА через 5-7 лет сумма переплаты будет не столь существенна как сейчас ибо инфляция и деньги обесцениваются , а ваши рассуждения этот момент не учитывают
Живой пример. Знакомая сдавала Ниссан Кашкай, в хорошем состоянии. Примерно год назад. Ей по трейдину насчитали за него 600т, скидку в 100т на Черри Тигго и типа льготный кредит по ставке 12%
Когда знакомые узнали, ей сразу пара человек предложили 1млн наличкой за него. Но девушка рассуждала так же как вы. Ведь салон ни разу не обманет.
Аргументы были такие - я же у них спросила, а если я не буду сдавать в трейдин машину, мне наговорили кучу плохого.
При ней парень знакомый звонит и говорит, я хочу купить тот же самый Черри, просто за первоначальный взнос в 1 млн и кредит. И ему выкатывают точно такие же условия, скидка 100, процент 12, банк их как и в первом случае.
Хватит уже верить в чудеса автобарыг. Девка на пустом месте потеряла 400т и подарила их салону. Потому что убедить ее не удалось.
А по поводу инфляции за 5-6 лет, это феерично. За 5 лет при 18 процентах вы отдадите банку цену такого же автомобиля плюс минус. Инфляция никогда столько не съест.
Проблема только в том, что вы не можете это осознать и принять как развод.
quote:Изначально написано Лахти:Живой пример. Знакомая сдавала Ниссан Кашкай, в хорошем состоянии. Примерно год назад. Ей по трейдину насчитали за него 600т, скидку в 100т на Черри Тигго и типа льготный кредит по ставке 12%
Когда знакомые узнали, ей сразу пара человек предложили 1млн наличкой за него. Но девушка рассуждала так же как вы. Ведь салон ни разу не обманет.
Аргументы были такие - я же у них спросила, а если я не буду сдавать в трейдин машину, мне наговорили кучу плохого.
При ней парень знакомый звонит и говорит, я хочу купить тот же самый Черри, просто за первоначальный взнос в 1 млн и кредит. И ему выкатывают точно такие же условия, скидка 100, процент 12, банк их как и в первом случае.
Хватит уже верить в чудеса автобарыг. Девка на пустом месте потеряла 400т и подарила их салону. Потому что убедить ее не удалось.
А по поводу инфляции за 5-6 лет, это феерично. За 5 лет при 18 процентах вы отдадите банку цену такого же автомобиля плюс минус. Инфляция никогда столько не съест.
Проблема только в том, что вы не можете это осознать и принять как развод.
Ох уж эти сказочники емнип при ставке в 18 процентов годовых за 5 лет общая стоимость кредита выйде под 50 процентов какая нахрен цена того же автомобия ?
С нашей инфляцией такое же авто сто процентов за 5 лет подорожает в полтора раза , а то и больше
И , кстати ваша знакомая банально могла знать лучше о косяках своего авто и избежала проблем продавая своим .... Об этом ваша история как то умалчивает
quote:Originally posted by alllo:
Ох уж эти сказочники емнип при ставке в 18 процентов годовых за 5 лет общая стоимость кредита выйде под 50 процентов
Ну я ж говорю, арифметика москальска лженаука. 18 процентов годовых общая стоимость в 50% за пять лет Идеальный потребитель.
Главное в это верить, помогает жить без печали.
quote:Изначально написано alllo:
И , кстати ваша знакомая банально могла знать лучше о косяках своего авто и избежала проблем продавая своим .... Об этом ваша история как то умалчивает
Ну да, ну да. Вокруг сплошные розовые пони, которые 5-летний кашкай из под одного владельца осмотреть не могут. Только в салоне эксперты работают. Ног не покладают, чтоб вам жилось лучше.
Все эти рассуждения наводят на мысли о фильмах "Безумный Макс".
quote:Изначально написано Лахти:Ну да, ну да. Вокруг сплошные розовые пони, которые 5-летний кашкай из под одного владельца осмотреть не могут. Только в салоне эксперты работают. Ног не покладают, чтоб вам жилось лучше.
Полно кредитных калькуляторов - посчитать вообще ни разу не проблема
Так слегка намеркну для особо умных - сумма от которой пляшут проценты уменьшается за каждый год ,потому проценты и годовые .
То есть если взят 5 млн на 5 лет то в первый год проценты будут с 5 , второй с 4 , 3 с 3 , 4 с 2 , 5 с 1 млн и в сумме при озвученной ставке получится порядка 2.5-2.6 млн
Могут не могут дело десятое , о вот мозги выедят если какие косяки вылезут , а у 5 летнего какая они по любому есть
quote:Изначально написано alllo:
Дурак пейзанин с такими заморочками .
Сдается старое авто в трейдин . Да ниже рынка но , скидка за трейд ин , скидка за кредит , да ещё какая-нибудь программа от производителя и вуаля - сумма кредита существенно ниже чем при самостоятельной продажеА через 5-7 лет сумма переплаты будет не столь существенна как сейчас ибо инфляция и деньги обесцениваются , а ваши рассуждения этот момент не учитывают
Вот на таких наивняках банки и салоны сейчас жируют. Живой пример. Авто цена 2.949тр. За кредит и трейд ин скидка 300тр. Вроде как шоколад. Но оценка по трейдину сдаваемого авто сразу минус 300 к рынку, в кредит к 849тр загоняется каско в 150 тр, 15 тр ДМС, и типа гарантия в 294 тр. Итого сумма кредита 1308тр с изначальных 849тр. Процент 23,9, переплата по кредиту 945 156,89р. Причем даже если загасить кредит в первый месяц, то каско, ДМС и гарантию вы переплачиваете по-любому. Это реальность Рольфа начала этого месяца. Причем цифири кредита и прочего по знакомству. Для чела с улицы все было бы грустнее.
Просто скинуть отказались при нашей доплате за нал. Жадность. Сейчас это авто стоит у них уже минус 200. С такой скидкой мы бы его забрали.
Взяли другое практически в ту же цену. Оценка сдаваемого авто +70тр, скидка на приобретаемое 60тр. Каско 83тр. Доплата кэшем.
Кредит с такого рода обременениями сейчас штука никак инфляцией неперекрываемая, если только тотального обвала не случится.
Раньше, в жирные годы смысл в нем был. Сам несколько машин брал с добиванием до нужной суммы кредитом.
quote:Изначально написано aws77:Вот на таких наивняках банки и салоны сейчас жируют. Живой пример. Авто цена 2.949тр. За кредит и трейд ин скидка 300тр. Вроде как шоколад. Но оценка по трейдину сдаваемого авто сразу минус 300 к рынку, в кредит к 849тр загоняется каско в 150 тр, 15 тр ДМС, и типа гарантия в 294 тр. Итого сумма кредита 1308тр с изначальных 849тр. Процент 23,9, переплата по кредиту 945 156,89р. Причем даже если загасить кредит в первый месяц, то каско, ДМС и гарантию вы переплачиваете по-любому. Это реальность Рольфа начала этого месяца. Причем цифири кредита и прочего по знакомству. Для чела с улицы все было бы грустнее.
Просто скинуть отказались при нашей доплате за нал. Жадность. Сейчас это авто стоит у них уже минус 200. С такой скидкой мы бы его забрали.
Взяли другое практически в ту же цену. Оценка сдаваемого авто +70тр, скидка на приобретаемое 60тр. Каско 83тр. Доплата кэшем.
Кредит с такого рода обременениями сейчас штука никак инфляцией неперекрываемая, если только тотального обвала не случится.
Раньше, в жирные годы смысл в нем был. Сам несколько машин брал с добиванием до нужной суммы кредитом.
Вот по знакомству вам и впихнули
знакомые брали авто и благополучно отказались от всяких ДМС и прочего , и каско за свои делали - но как по мне глупо брать авто за миллионы и зажать несколько десятков тыс за каско . Про платную гарантию не слышал , точнее слышал но без подробностей и смысла не понялДа и всегда пытались навязать всякую хрень до кучи , в целом ничего нового
quote:Originally posted by alllo:
Да и всегда пытались навязать всякую хрень до кучи , в целом ничего нового
Новое тут то, что из кредитных авто остались одни китайцы да ВАЗ. А об этом я выше написал. Для многих это будет если не последнее дорогое авто в цепочке кредитов, то высосет бюджет капитально. Не так как раньше.
Знакомые они такие знакомые... А тут личный опыт.
quote:Изначально написано aws77:
Знакомые они такие знакомые... А тут личный опыт.
Ну в принципе да - знакомые такие знакомые , могут и приврать
quote:Изначально написано Лахти:Новое тут то, что из кредитных авто остались одни китайцы да ВАЗ. А об этом я выше написал. Для многих это будет если не последнее дорогое авто в цепочке кредитов, то высосет бюджет капитально. Не так как раньше.
Ну каждый ссзб , кредит это инструмент и как любым инструментом им нужно пользоваться аккуратно , ну и производителя авто тоже вдумчиво выбирать
Я лично к трем присматриваюсь , точнее к 2 - хавал и беелджи с Джилли. Черри как не внушает со своим зоопарком брендов
Есть ещё Солярис , бывшый хундай
quote:Originally posted by aws77:
Но оценка по трейдину сдаваемого авто сразу минус 300 к рынку, в кредит к 849тр загоняется каско в 150 тр, 15 тр ДМС, и типа гарантия в 294 тр.
По трейдину всегда дают цену ниже чем в реале авто можно продать.
Проще самому отдать на детейлинг и разместить объявления о продаже.
Трейдин дурилово и им можно воспользоваться если ну очень горит и лень тратить время на то чтобы готовить авто к продаже самому и показывать покупателям.
quote:Originally posted by Ратник-ВКБО:
Трейдин дурилово
Самый шик был, знакомый пошел приору покупать и опель корса сдавать в трейдин. Сдает, его ставят на стоянку, пока документы оформляет на кредит на приору, приезжает семья, осматривает б.у. авто на стоянке и этот опель прям при нем покупают в два раза дороже, чем у него приняли.
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:По трейдину всегда дают цену ниже чем в реале авто можно продать.
Проще самому отдать на детейлинг и разместить объявления о продаже.
Трейдин дурилово и им можно воспользоваться если ну очень горит и лень тратить время на то чтобы готовить авто к продаже самому и показывать покупателям.
...я , это же очевидно . Все жрать хотят .
А трейд ин избавляет от гемороев и рисков самостоятельной продажи . Естественно не бесплатно
quote:Изначально написано Лахти:Самый шик был, знакомый пошел приору покупать и опель корса сдавать в трейдин. Сдает, его ставят на стоянку, пока документы оформляет на кредит на приору, приезжает семья, осматривает б.у. авто на стоянке и этот опель прям при нем покупают в два раза дороже, чем у него приняли.
Ох уж эти сказочники ....... А по сути : вашего знакомого ценник и плюшки устроили . Раз сдал , а за сколько продали дело уже десятое . Вот любят люди деньги в чужом кармане считать и байки выдумывать .
quote:Изначально написано alllo:
но как по мне глупо брать авто за миллионы и зажать несколько десятков тыс за каско.
В страховых компаниях альтруистов нет. Деньги они зарабатывают на ваших платежах. То есть каско выгодно им, а не вам.
Так на том бизнес и стоит: дешевле взять, дороже отдать. На дворе не коммунизм и даже не социализм.
А что и как делать с этими обстоятельствами отдельно взятому конкретному гражданину - решать ему. Можно лаптевым заделаться и ничего никому не отдавать. Только путь это тупиковый, человеки сильны обществом и организацией.
А лучший автомобиль так и не выбрали.
quote:А лучший автомобиль так и не выбрали
Как показывает практика велик.
Они у границы дорожают порой до новой бехи.
quote:Originally posted by alllo:
Ох уж эти сказочники ....
Пока что сказачник тут только ты с фразами космической глупости.
И к новостям:
Китайские автомобили превращаются в хлам уже спустя 150 тысяч км пробега, жалуются в службах такси. Такие машины приходится сразу списывать, хотя для европейских и корейских марок нормой считался пробег в 250-300 тысяч км. Сегодня китайские автомобили занимают 70-80% всего российского таксопарка, отметили игроки рынка такси.
То что используется в такси превращается в тыкву даже раньше. Ездил на пробегах в районе 30 со стуками в подвеске и жалобами южного человека на рысканье при езде по развязкам... Марку уж не помню, но не эконом.
quote:Изначально написано Лахти:Пока что сказачник тут только ты с фразами космической глупости.
И к новостям:
Китайские автомобили превращаются в хлам уже спустя 150 тысяч км пробега, жалуются в службах такси. Такие машины приходится сразу списывать, хотя для европейских и корейских марок нормой считался пробег в 250-300 тысяч км. Сегодня китайские автомобили занимают 70-80% всего российского таксопарка, отметили игроки рынка такси.
Я же говорю сказачник по заветам Геббельса - добавь немного правды в трындеж ......
По данным источника, в 2022 году среднегодовой пробег легковых автомобилей в России составляет 18 700 км.
Подсчёт сделан на основе анализа 400 000 объявлений о продаже машин в возрасте до пяти лет, исключая автомобили с признаками скрученного пробега.
В разных регионах «норма» годового наката отличается. Больше всех ездят автолюбители Северного Кавказа — в среднем около 26 000 км в год. Также много проезжают жители Санкт-Петербурга, Москвы и Московской области — примерно 20 000 км. Меньше всего накатывают автолюбители в Якутии — 15 600 км в год.
Как можем посчитать - 150к км среднестатистическому гражданину хватит на 7-10 лет
quote:Изначально написано aws77:
То что используется в такси превращается в тыкву даже раньше. Ездил на пробегах в районе 30 со стуками в подвеске и жалобами южного человека на рысканье при езде по развязкам... Марку уж не помню, но не эконом.
Так сами таксеры и превращают авто в тыкву , работая недалеко от парка насмотрелся как ездят
quote:Изначально написано 66shagal66:
Как показывает практика велик.
Они у границы дорожают порой до новой бехи.
До новой бехи конечно не подорожают, но до разрубленной топориком башки запросто.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Как показывает практика велик.
Они у границы дорожают порой до новой бехи.
Так это о машине для драпа а не для смутного времени
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Верно, хороший совет.По канистрам.
Слышал о случае, когда машину на дальняк гнали, в багажнике одна пластиковая канистра перетерлась о другую. Люди спать легли и утром один уже не проснулся, так угорел от бензина.
Для себя решил что для возить это экспедиционные 20л, (выбрал сорокин и станкоимпорт, сорокин такая же но дешевле, а носик-гофру от станкоимпорт, он внутрь прячется) а для хранить лучше металл, выбрал такую https://autoprofi.ru/product/k...fi-kan-300-20l/ дорогая, но оцинкованная и удобная. алюминий не надёжен, ручки отламываются, пробки текут, мнутся, но в хозяйстве несколько штук есть.
quote:Изначально написано Не-Он:лучше туристическая пенка, у меня в авто их три штуки лежит, на всю семью.
это для смутного, или на повседнев? я как то резиновый коврик в качестве подстилки использовал, потом когда заимел патриота, заказал их из эва, задний был цельной, на нём почти в полный рост поместится можно.
сейчас на постоянной основе в качестве подстилки для багажника лежит пончо.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ни разу жгутами в пути не ремонтировал, хотя и вожу с собой. Пробовал только на снятом колесе. Судя по всему, небольшое повреждение жгут надежно заделает даже на тонкой боковине. Только берите жгуты и жидкость для профессиональной работы, они прочно схватываются с резиной колеса и полимеризуются, а не просто затыкают дырку, как китайчатина из магазина запчастей.
можно ссылку на профессиональный набор?
quote:Изначально написано Не-Он:
Салом алейкум так сказать, а точнее хаир достлар....
Локальный узбекский БП, возвращение на родину, блудных сыновей.
Сам не раз на дорогах такое встречал.
узбеки любят тряпки, там врядли будет инструмент, но вот тряпья хоть на базар езжай.
quote:Изначально написано Alekzandr:
можно ссылку на профессиональный набор?
Раньше возил в багажнике Tech Permacure, теперь - Maruni. Обоих проверял. Реально работают (полимеризуются, хорошо схватываются с резиной и пр). Но надо аккуратно готовить отверстие, и вообше, делать точно по алгоритму, которой данный материал требует (см инструкцию к нему). Тогда получается фактически не хуже полноценой заделки грибком в условиях шинмонтажа.
quote:Изначально написано Alekzandr:
Для себя решил что для возить это экспедиционные 20л, (выбрал сорокин и станкоимпорт...
Берите обязательно металлические канистры. Т.к. почти все пластиковые пропускают (диффузией, даже сквозь достаточно толстую стенку!) запах бензина. ПолОжите такую пластиковую в багажник, и будет постоянная вонь в салоне.
Проверял. Подобрать пластиковую непропускающую запах очень сложно.
quote:До новой бехи конечно не подорожают
Как раз на границе 24.2022 меняли на новую беху.
На велике пропускали заграницу.
quote:Так это о машине для драпа а не для смутного времени
Драп и смутное время не одно и тоже?
Или таки вы думаете год, два у ленточки в интенсивном боях (смутное время)вам дадут двигаться на какой либо технике?
Или смутное время по вашему зомби апокалипсис три года после ядрёной бомбы?
То же нонсенс в технике.
quote:Изначально написано alllo:
Эк камрадов на теории понесло . А на практике в смутное время встанет вопрос в стоимости владения авто . Во время самоизоляции многие знакомые избавлялись от навороченных тачек в пользу более простых , после начала СВО процесс продолжился и усугубился ....
поподробней пожалуйста, что за регион?
я вижу только обновления и никакого дауншифтинга в транспортном вопросе. чаще всего конечно китайсев берут, но это машина одного владельца. таксопарки уже на 70-80% китальянские.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Берите обязательно металлические канистры. Т.к. почти все пластиковые пропускают (диффузией, даже сквозь достаточно толстую стенку!) запах бензина. ПолОжите такую пластиковую в багажник, и будет постоянная вонь в салоне.
Проверял. Подобрать пластиковую непропускающую запах очень сложно.
читал я про эту теорию, по факту 20л экспедиционка сорокин, с пакетом под пробкой не воняла абсолютно на протяжении почти 3х суток в салоне, и потом 6 месяцев в кладовке.
возить и таскать её не в пример удобней металлических, выдерживает 400кг в наполненном состоянии. но если на долгосрок и не таскать или возить, то конечно лучше металл.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
теперь - Maruni.
а какая разница по длине жгута? а то их 4-5 видов, я теряюсь
а еще шило, игла, клей...
набор инструмента с металлической ручкой
https://www.ozon.ru/product/na...wsVariantMode=2
quote:Изначально написано Alekzandr:читал я про эту теорию, по факту 20л экспедиционка сорокин, с пакетом под пробкой не воняла абсолютно на протяжении почти 3х суток в салоне, и потом 6 месяцев в кладовке.
возить и таскать её не в пример удобней металлических, выдерживает 400кг в наполненном состоянии. но если на долгосрок и не таскать или возить, то конечно лучше металл.
У меня такая пластиковая канистра-"экспедиционка" дня через три начала вонять.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
а какая разница по длине жгута? а то их 4-5 видов, я теряюсь
а еще шило, игла, клей...
набор инструмента с металлической ручкой
Длина жгута особого значения не имеет (её всегда хватает по длине, чтоб заделать ответстие). Главное, чтоб изнути шины в итоге остался достаточный кусок жгута - петля сантиметра 2-4 длиной. Концы же жгута, остающийся снаружи, все-равно будут срезаны заподлицо и выброшены в мусор. У очень длинного жгута отрежется и выкинется много, а за выброшенное тоже ж деньги уплочены! В этом смысле, самые длинные - не выгодны.
Жидкость для полимеризации/вулканизации берите только ту, которую рекомендует производитель жгутов.
На приведенном товаре из Ozon-на не увидел производителя собственно жгутов. Это напрягает. Нонейм не взял бы.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
У меня такая пластиковая канистра-"экспедиционка" дня через три начала вонять.
они очень разные по цене, есть 1500-2000, а есть оригинальные амерские по 20тыщ.
я купил за 3 с чем-то сорокин и станкоимпорт, разницы между ними не увидел кроме надписи, сорокин чуть тяжелей и рублей на 300 дешевле, а вот гофроносик у станкоимпорта лучше, прячется внутрь канистры, подходит и туда и туда.
после покупки срезал ножом на горловине облой, ничего не пропускает и не воняет, по крайней мере пока что.
А существуют ли такие шикарные канистры, в которых можно хранить бензин хоть в домашней квартире, но ничего вонять не будет?
quote:Изначально написано wasya83:
А существуют ли такие шикарные канистры, в которых можно хранить бензин хоть в домашней квартире, но ничего вонять не будет?
В квартире? Существуют. Это самые заурядные стальные. Только надо через первые 3-4 недели хранения проверить резиновую прокладку под крышкой, т.к. иногда производитель комплектует не маслобензостойкой. Тогда прокладку заменить.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Это самый заурядные стальные.
+1
quote:Изначально написано 66shagal66:
Драп и смутное время не одно и тоже?
Это принципиально разные вещи, и требования к машине - разные.
Драп - дело разовое, единомоментное, длительностью порядка нескольких дней, часто - по гОвнам и прочему бездорожью. Машина с 95-пронентной вероятностью будет утрачена (отнята, потеряна, брошена сломавшейся или застрявшей и пр пр.). Машину в ходе драпа чинить никто ее будет, просто за неимением времени.
В смутное же времям будет нескольколетняя (3-5 лет) эксплуатация, по обычным дорогам, с многочисленными ее ремонтами, в условиях жесткого дефицита или отсутствия запчастей и расходников, почти всегда на случайном и (или) дерьмовом бензине.
П.С. Смешно, но Нива Легенд подходит для обоих случаев. Во втором случае - с прицепом.
quote:Изначально написано Benedictor2000:а какая разница по длине жгута? а то их 4-5 видов, я теряюсь
а еще шило, игла, клей...
набор инструмента с металлической ручкой
https://www.ozon.ru/product/na...wsVariantMode=2
Длинна там не особо важна, все равно обрезать. Вот толщина имеет значение. Смотря что прокололо. Одно дело саморезик, другое мебельный болт или кусок арматурины. Так что лучше иметь разной толщины.
А этот набор не советую. Вот прикинь в -20 менять насадки в ручках тоненьким шестигранничком, как оно на практике, да и по прочности фиксации есть вопросы. Усилия там весьма приличные...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
В квартире? Существуют. Это самые заурядные стальные. Только надо через первые 3-4 недели хранения проверить резиновую прокладку под крышкой, т.к. иногда производитель комплектует не маслобензостойкой. Тогда прокладку заменить.
Можно и в пластиковую налить. Задача чтоб в канистре не было воздуха больше чем пару кубиков, и стояла она там где не меняется температура от -10 до + 30, а при постоянной. Тогда ничего из нее не выдавливает давлением и не пахнет. Для особо нервных можно в полиэтиленовый мешок засунуть и узел завязать.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Это принципиально разные вещи, и требования к машине - разные.В смутное же времям будет нескольколетняя (3-5 лет) эксплуатация,
Думаю уже через месяц два не достать топливо. Не говоря о 3х годах.
quote:Изначально написано Medved075:Можно и в пластиковую налить. Задача чтоб в канистре не было воздуха больше чем пару кубиков, и стояла она там где не меняется температура от -10 до + 30, а при постоянной. Тогда ничего из нее не выдавливает давлением и не пахнет. Для особо нервных можно в полиэтиленовый мешок засунуть и узел завязать.
Запах идет в большинстве случаев не из-за выдавливания через пробку, а - диффузией через стенку. Сам поначалу не верил. Но это так.
Все эти полиэтиленовые мешки (я даже в толстенную туристскую ПВХ-герму, кроме мешков, помещал) НЕ ПОМОГАЮТ. Диффузия идет через почти все пластики.
quote:Изначально написано 66shagal66:Думаю уже через месяц два не достать топливо. Не говоря о 3х годах.
В ЛП-времена топливо-то будет, но по совершенно неподъемным обывателю ценам. Их потянет разве что местный цапок.
Во всяком случае, обыватель не позволит себе потратить драгоценные три литра бензина на поездку в лес по-дрова или в бывший райцентр, на толкучку. Слишком большая роскошь.
quote:Изначально написано 66shagal66:Думаю уже через месяц два не достать топливо. Не говоря о 3х годах.
К этому времени надо будет уже отжать себе велосипед.
quote:Изначально написано 66shagal66:Думаю уже через месяц два не достать топливо. Не говоря о 3х годах.
Какое месяц-два? ))) максимум неделя. И то, по такой цене что рад не будешь что спросил.
quote:Изначально написано Good Karabiner:К этому времени надо будет уже отжать себе велосипед.
Сначала обзавестись бронежилетом, не пропускающим удар ножа. Но врядли поможет, быть будут сразу в шею или в зад, он у велосипедиста ничем не защищен )
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Это самые заурядные стальные.
а еще есть алюминиевые
у меня вот такая есть, если нормально закрутить вони особо не замечал, но у нее дно выгибается, становится выпуклое, иногда открываю крышку чтобы выпустить воздух и сделать дно ровным, хотя зачем я так делаю - непонятно, стоит и стоит
но имхо неудобная форма, лучше классическая вертикальная или ближе к квадрату, заливная гофра тоже хрень, лью через воронку
quote:Изначально написано Sadovod-777:
На приведенном товаре из Ozon-на не увидел производителя собственно жгутов. Это напрягает. Нонейм не взял бы.
я этот набор взял ради инструмента собсно
там ни жгутов нормальных, ни клея
нужен клей? на озоне в отзывах много пишут что клей не нужен
quote:Изначально написано Sadovod-777:
П.С. Смешно, но Нива Легенд подходит для обоих случаев. Во втором случае - с прицепом.
скорее Нива Трэвел, или даже просто Шнива
quote:Изначально написано aws77:
А этот набор не советую. Вот прикинь в -20 менять насадки в ручках тоненьким шестигранничком, как оно на практике, да и по прочности фиксации есть вопросы. Усилия там весьма приличные...
поэтому взял с железными ручками, а не с пластиковыми
как я понял там не надо менять, пара с ручками и пара запасных
quote:Клей не нужен если латка временная.Изначально написано Benedictor2000:я этот набор взял ради инструмента собсно
там ни жгутов нормальных, ни клеянужен клей? на озоне в отзывах много пишут что клей не нужен
Без клея через неделю-месяц может начать слегка травить. На легковой. На грузовой травить начнёт гарантированно - проверено. А так-то как временное решение, и без клея вполне себе работает.
quote:Изначально написано Benedictor2000:поэтому взял с железными ручками, а не с пластиковыми
как я понял там не надо менять, пара с ручками и пара запасных
Вопрос скорее не в ручках, а в крепеже фиксирующим винтом. Сильно зависит от качества металла.
У меня как раз пластик везде. Вообще без проблем уже лет по 10-15 инструменту.
А насчет без клея, как-то обнаружил во время лечения прокола что тюбих с клеем сухой. Поставил так. Но вскорости отремонтировал в шиномонтаже латкой, потому как езжу местами быстро...
quote:Изначально написано Benedictor2000:
нужен ли клей? на озоне в отзывах много пишут что клей не нужен
Ерунду там пишут. Во-1-х, там не совсем клей. Во-2-х, да бесспорно эта жидкость нужна. Просто заткнуть жгутом дырку - это не ремонт, хотя, да, какое-то время воздух травить не будет.
При правильной технологии, жидкостью мажется и жгут, и отверстие в шине (после его подготовки инструментом). За определенное время жидкость расплавляет слой резины, потом жгут вставляется (другим инструментом) в отверстие. После чего жгут схватывается с шиной. Получается, фактически, монолит, и шиной можно пользоваться до окончания ее срока службы.
Я разрезАл потом такую заделку вдоль, чтоб посмотреть. Схватывается там намертво. Без жидкости такого б не получилось.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
а еще есть алюминиевые [канистры для бензина].
Не беру алюминиевые потому, что не уверен, что алюминий не катализует распад присадок бензина при длительном хранении. Поговорить бы со специалистом-химиком на этот предмет...
Мой знакомый химик сказал так:
Здравствуйте. Теоретически ничего с ним произойти не должно... Если он относительно чистый. Там конечно есть сернистые соединения.. Но вроде бы они не должны оксидную плёнку разрушить.
Тоже так подумал. Т.к. окись алюминия, сама по себе, - штука стойкая и инертная. Но в бензине ж - присадки. Кто их знает, насколько они стойкие в присутствии разной неорганики, типа этой окиси?
К слову, из чего, обычно, делают бензобак машины и чем изнутри покрывают?
quote:Раньше было железо. Иногда окрашенное чем-то изнутри. Теперь пластик. На тягачах так-же применяется нержавейка и алюминий.Изначально написано Sadovod-777:
Тоже так подумал. Т.к. окись алюминия, сама по себе, - штука стойкая и инертная. Но в бензине ж - присадки. Кто их знает, насколько они стойкие в присутствии разной неорганики, типа этой окиси?
К слову, из чего, обычно, делают бензобак машины и чем изнутри покрывают?
quote:Сколько не ставил жгутов,ни разу клеем не пользовался.И на шиномонтаж потом переделывать не ездил никогда. Ничего не травило,и колёса успешно ходили или до окончания срока службы,или до продажи машины.Но,это на легковых,может на грузовиках и по другому.Хотя на грузовых колёсах повреждения как правило от болтов,или чего нибудь подобного по размеру,и там этот жгут маловат будет.Изначально написано Benedictor2000:
нужен клей? на озоне в отзывах много пишут что клей не нужен
Один раз мы в лесу наткнулись на машину, накрытую масксетью. Хоть она и красного цвета была, мы её заметили только вблизи.
Сеть была закреплена в том числе и растяжками к убитым в землю кольям.
Сейчас чето вспомнил об этом.
Я к тому, что если у кого масксеть есть - не избавляйтесь, может пригодится. Тогда не использовал никто теплаки и беспилотники, конечно. Но и сейчас масксеть полезна для того, чтоб машину спрятать.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не беру алюминиевые потому, что не уверен, что алюминий не катализует распад присадок бензина при длительном хранении. Поговорить бы со специалистом-химиком на этот предмет...
присадки там распадаются сами по себе за месяц. Но касается это лишь 95 бензина, если ваша машинка на нем ездит - печаль.
Канистра люминевая с 92 бензином, пролежав за сараем на солнышке 15 лет, была спокойно использована по назначению в карбюраторном моторе. Завелся сразу и без всяких дымов-шумов.
quote:Изначально написано Medved075:
присадки там распадаются сами по себе за месяц. Но касается это лишь 95 бензина, если ваша машинка на нем ездит - печаль.
На нём машинка и ездит.
По современному ГОСТу 95-й бензин должен сохранять работоспособность 1 год. Учитывая, что бензин, обычно, хранится в подземных танках, где холодно (около 12-13Ц), то можно сделать вывод, что 95-ый, хранящийся в канистре в кладовке или просто в багажнике, продержится где-то месяца 3-4.
quote:Изначально написано Medved075:
Канистра люминевая с 92 бензином, пролежав за сараем на солнышке 15 лет, была спокойно использована по назначению в карбюраторном моторе. Завелся сразу и без всяких дымов-шумов.
что за офигенные истории про 15 летний бензин? какой был мотор?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
хранящийся в канистре в кладовке или просто в багажнике, продержится где-то месяца 3-4.
у меня год свободно стоит в гараже, гараж подземный но перепады температур все равно есть какие-то
что 95 что 92 не заметил разницу, а вот по запаху между лукойлом и роснефтью была разница, лукойл какой-то более вонючий был
quote:Originally posted by Benedictor2000:
что за офигенные истории про 15 летний бензин? какой был мотор?
Подтверждаю, писал уже. Ничего ему не делается. с 2007 две бочки в 2019 откатал на них, по ощущениям резвее чем на новом ехал.
Расслаиваться может только дизель. Бензин не болеет такой ерундой. А то что присадки, они не так быстро уходят если герметичная тара.
А есть ли законсервированный бензин для военных, который хранится многие года?
quote:Изначально написано Лахти:
Подтверждаю, писал уже. Ничего ему не делается. с 2007 две бочки в 2019 откатал на них, по ощущениям резвее чем на новом ехал.
ну оке, тот же вопрос: что за мотор и что за бензин?
бочки как герметизировались и где хранились?
quote:Изначально написано Benedictor2000:ну оке, тот же вопрос: что за мотор и что за бензин?
бочки как герметизировались и где хранились?
Вам никто не верит, короче.
Пишите нам, где, чтоб мы приехали и проверили. Прям адрес.
И это самое... Сколько у вас еще бочек с бензином закопано?
Может, продаётся такой конструктор: чистый бензин в запаяной таре + комплект присадок? В таком виде топливо хранится очень долго, но это не полноценное топливо. А когда нужно использовать, присадки добавляются в бензин и получается полноценное топливо.
Или же при таком подходе не сработает идея, что так топливо будет хранится в разы больше?
quote:Изначально написано Benedictor2000:ну оке, тот же вопрос: что за мотор и что за бензин?
бочки как герметизировались и где хранились?
Два мотора на тот момент, 6G74 Мицубиси 3.5 литра и 1.4л опель корса. Бензин 92 в 2007 куплен на заправке Славнефть, ярославский НПЗ, сейчас называется как то по другому.
Бочки никак не герметизировались, обычные евробочки из под моторного масла по 200+ литров, завинчивающиеся стандартные крышки.
Будете продолжать в басни верить или проще поставить канистру на пару лет в гараж и убедиться что растворителю (а бензин это растворитель) и за 100 лет ничего не будет, кроме падения октанового числа максимум до 80?
Знакомый както говорил, что они вскрывали бокс долговременного хранения. С "колунами", у которых были на дверях и зажигании замки под треугольный ключ. Типа как на ЖД, только неменого другого размера. Так вот там бензин по его мнению был "прямогон", на бочках дата 1956 год. По идее А66.
Как бы разумный вариант, портится в таком бензине тупо нечему...
Но. Смысла всему этому нет никакого абсолютно. Если у вас есть где хранить бензин, то нет смысла его хранить. Есть смысл организовать ротирование обычного бензина, используемого на повседневку. На заправке заливаться в емкости, а в бак лить бензин, простоявший положенный полгода-год. Если бензин хранить негде - так и разговаривать не о чем.
quote:Originally posted by filickr:
Смысла всему этому нет никакого абсолютно.
Разумно. Я готовился к проблемам, 400 литров должно было хватить на период первоначальной неразберихи. По итогу хватило бы сотни литров, безумно шастать в период неопределенности точно не стоит, а для мелкой машинки с расходом 5 на 100 этого более чем достаточно было, чтобы максимально неприметно решить дела.
В начале 90-х как раз под 100л стояло по гаражу в канистрах, был период что на заправках бензин был только по талонам или вообще не было никакого. Хватало перекантоваться до месяца.
на тему расхода топлива в смутные времена, пять литров - это крайне оптимистично. Тошнить будет чревато.
Моновпрыск корса, без тошнения средний расход. Тойота ярис так же. Комфортная скорость 100-110, да и куда можно промеж воронок и взрывающихся кондиционеров гнать?
Постоянные разгоны-торможения, с мотором до отсечки, чтобы проскакивать простреливаемые-опасные зоны.
А если бензин не для автомобиля, а для автономного генератора? Вот холодильник потребляет за сутки 1000 ватт часов. Допустим, холодильник питаем через бензогенератор. Сколько литров бензина уйдёт на холодильник за зиму?
quote:Изначально написано Medved075:присадки там распадаются сами по себе за месяц.
Не бывает таких присадок.
quote:Изначально написано wasya83:
А если бензин не для автомобиля, а для автономного генератора? Вот холодильник потребляет за сутки 1000 ватт часов. Допустим, холодильник питаем через бензогенератор. Сколько литров бензина уйдёт на холодильник за зиму?
Зачем зимой холодильник? Сменные кассеты с рассолом, морозим на балконе.
Велик с большими шинами и маленьким прицепом.
Самый шик с электро моторчиком на первых пару лет. С зарядкой от солнечной.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Велик с большими шинами и маленьким прицепом.
Самый шик с электро моторчиком
В наших новых регионах такие спросом пользуются. Видел без прицепа, а трехколесный, сзади большой багажник, весьма пожилая женщина аккуратно на нем ехала по раздолбаной дороге.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Вам никто не верит, короче.
Пишите нам, где, чтоб мы приехали и проверили. Прям адрес.
И это самое... Сколько у вас еще бочек с бензином закопано?
мне никто не верит?
quote:Изначально написано Лахти:
Два мотора на тот момент, 6G74 Мицубиси 3.5 литра и 1.4л опель корса. Бензин 92 в 2007 куплен на заправке Славнефть, ярославский НПЗ, сейчас называется как то по другому.Бочки никак не герметизировались, обычные евробочки из под моторного масла по 200+ литров, завинчивающиеся стандартные крышки.
Будете продолжать в басни верить или проще поставить канистру на пару лет в гараж и убедиться что растворителю (а бензин это растворитель) и за 100 лет ничего не будет, кроме падения октанового числа максимум до 80?
то что растворителю или прямогонному бензину ничего не будет - верю, только там ОЧ 50-65, и мотор нужен который переварит ОЧ 65
то что пару лет простоит - верю, а 12 лет в бочке, которая не загерметизирована с завода - не верю
как бочки хранились?
ну и смущает фраза "2 мотора на тот момент" =)))
quote:Изначально написано Benedictor2000:то что растворителю или прямогонному бензину ничего не будет - верю, только там ОЧ 50-65, и мотор нужен который переварит ОЧ 65
то что пару лет простоит - верю, а 12 лет в бочке, которая не загерметизирована с завода - не верюкак бочки хранились?
ну и смущает фраза "2 мотора на тот момент" =)))
Я же написал бочки стояли в гараже, в подвале, без герметизации. Насколько помню сейчас техпроцесс позволяет получать бензин намного лучше чем 65 оч, в т.ч. и поэтому пропал из продажи 76-й, опускать оч не имеет смысла - проще продать как 92.
Две машины было на тот момент, через пару лет продал, им 100% плохо от бензина не стало )
И да, никто не ставит целью вас в чем то убедить. Мне лично вообще по барабану, не храните )
quote:Изначально написано Benedictor2000:что за офигенные истории про 15 летний бензин? какой был мотор?
мотор карбюраторный. 500 кубиков, квадроцикл. 32 лошади. дефорсированный двигатель, делался для армии (сша). вот ему помоему вообще похрен какого года бензин. лишь бы горел.
quote:Изначально написано Medved075:мотор карбюраторный. 500 кубиков, квадроцикл. 32 лошади. дефорсированный двигатель, делался для армии (сша). вот ему помоему вообще похрен какого года бензин. лишь бы горел.
а что за модель не подскажите?
Я 95й бенз более 8 месяцев не храню, подписываю канистры и когда подходит срок, лью в машины.
хранить лучше в мет канистрах, а возить в пластиховых. возить с собой более 60л вроде нельзя, поэтому имею 3 экспедиционных по 20л и 1 на 10л обычную пластиковую, с гофрой, для бензоинструмента. остальные металл и алюминий.
Возил генератор на ТО там сказали что гену лучше раз в месяц запускать, а то в карбе застой бенза происходит, потом чистить приходится, даже новые гены после 1 пробного запуска нужно. И бенз только 92й не старше 6 месяцев.
quote:Originally posted by Alekzandr:
а то в карбе застой бенза происходит
Это сплошь и рядом происходит с генераторами, в которых бензин надо мешать с маслом, оно через 3-6 месяцев оседает на дне карбюратора. Так же бывает когда владелец не раздуплит что у него 4х тактный движок в оборудовании и нальет в бак смеси а не чистого. Сам купил несколько лет так новый снегоуборщик, который "не заводится". За год стояния масло в смеси осело так что закоксовало все жиклеры. Владельцы разобраться не смогли и продали задешево отличный аппарат.
Для чистого бензина с хорошей заправки таких проблем нет.
quote:Изначально написано Лахти:Это сплошь и рядом происходит с генераторами, в которых бензин надо мешать с маслом, оно через 3-6 месяцев оседает на дне карбюратора. Так же бывает когда владелец не раздуплит что у него 4х тактный движок в оборудовании и нальет в бак смеси а не чистого. Сам купил несколько лет так новый снегоуборщик, который "не заводится". За год стояния масло в смеси осело так что закоксовало все жиклеры. Владельцы разобраться не смогли и продали задешево отличный аппарат.
Для чистого бензина с хорошей заправки таких проблем нет.
речь шла о чистом бензине, что он со временем без работы разъедает мембрану, и про то что присадки в нём распадаются, и бенз меняет цвет и запах.
quote:Originally posted by Alekzandr:
речь шла о чистом бензине, что он со временем без работы разъедает мембрану, и про то что присадки в нём распадаются, и бенз меняет цвет и запах.
Присадки в нем не распадаются а выветриваются, мембрану бензостойкую бензин как ни странно, не разъедает, цвет и запах менять может если он очень низкого качества и чем-то разбодяжен. В таком случае то, чем бодяжили оседает на дно и начинается вся та канитель, о которой вы пишите. Бензостойкая мембрана разъедается посторонней дрянью, оказавшейся в бензине, она же распадается "на плесень и липовый мед" забивая карбюратор.
Итог - перед хранением убедитесь что купили бензин в подобающем месте а не на трассе у Ашота Трубошата
quote:Изначально написано Alekzandr:
Я 95й бенз более 8 месяцев не храню, подписываю канистры и когда подходит срок, лью в машины.
хранить лучше в мет канистрах, а возить в пластиховых. возить с собой более 60л вроде нельзя, поэтому имею 3 экспедиционных по 20л и 1 на 10л обычную пластиковую, с гофрой, для бензоинструмента. остальные металл и алюминий.
Возил генератор на ТО там сказали что гену лучше раз в месяц запускать, а то в карбе застой бенза происходит, потом чистить приходится, даже новые гены после 1 пробного запуска нужно. И бенз только 92й не старше 6 месяцев.
у правильного карбюратора (не китайского из консервной банки) на дне есть винтик для слива смеси. и даже шланг к нему обычно приделан, чтоб не на движок лить.
quote:Изначально написано Alekzandr:а что за модель не подскажите?
polaris magnum (sportsmen) 2001 года. карбюратор, причем вакуумный микуни, не китайское от бензопилы, есть ручной стартер, обогатитель - все как положено.
quote:
Постоянные разгоны-торможения, с мотором до отсечки, чтобы проскакивать простреливаемые-опасные зоны.
Для такого цирка нужен кроссовый мотоцикл. Сложнее попасть плюс жрет меньше машины и хорошая проходимость
quote:Изначально написано Isfara:
Для такого цирка нужен кроссовый мотоцикл. Сложнее попасть плюс жрет меньше машины и хорошая проходимость
Это кто жрет меньше машины?? Да моц в таком режиме "газ тормоз" сожрет как девятка жигулей, если не больше. вот только канистры в нем возить особо негде. две штуки сзади на колесе, это в сумме 20 килограмм на 150 км езды.
Моцик годится для слинять в одно-два лица из города в джок. Без багажа. В этом его преимущества очевидны - пройдёт там, где встрянет авто.
Для просто покатушек по мелким делам туда-сюда вокруг места обитания больше подойдёт мопедка, тем более что едут они зачастую совсем неплохо, и везут тоже - китайцы и прочие индийцы подтвердят. И при этом с куда более скромным аппетитом и значительно проще в ремонте.
А так-то жизнь покажет что лучше. Мопедный микроавтомобиль, мотоблок, мопедка, затрапезного вида хэчбек или может ещё что.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Моцик годится для слинять в одно-два лица из города в джок. Без багажа. В этом его преимущества очевидны - пройдёт там, где встрянет авто.Для просто покатушек по мелким делам туда-сюда вокруг места обитания больше подойдёт мопедка, тем более что едут они зачастую совсем неплохо, и везут тоже - китайцы и прочие индийцы подтвердят. И при этом с куда более скромным аппетитом и значительно проще в ремонте.
А так-то жизнь покажет что лучше. Мопедный микроавтомобиль, мотоблок, мопедка, затрапезного вида хэчбек или может ещё что.
велосипед с багажником нормальным.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Мопедный микроавтомобиль, мотоблок, мопедка, затрапезного вида хэчбек или может ещё что.
Нет универсального единого решения, т.к. в разных ситуациях преимущества могут быть у разных типов транспортных средств.
Ну а мотоцикл-мопед как минимум не удобен зимой)
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:
Ну а мотоцикл-мопед как минимум не удобен зимой)
Это вы не видели наших доставщиков на эл.лисапедах. У нас снега по колени, а они носятся как зомби.
quote:отоцикл-мопед как минимум не удобен зимой
Однако не пешком по пробкам.
В городе - да, зашел в подъезд к заказчику или домой - согрелся. В сельской местности уж лучше пешком зимой. Там ветерок, знаете ли, непроезжие даже для пузотерок дороги. Оказаться вдали от тепла на мопедке, на занесенной дороге зимой, промерзнуть перед этим - очень чревато. После первых пяти километров по проселку всякое желание эксплуатации двухколесного отбивает до теплых времен.
При небольшом плюсе - еще куда не шло. А вот ближе к нулю и далее - это уже что-то близкое к самоубийству.
quote:Оказаться вдали от тепла на мопедке,
Начало войны как раз показало что в восемь полос трасса стояла.
А на мопедике чел с тёткой пробился.
quote:Изначально написано shagal1:
Начало войны как раз показало что в восемь полос трасса стояла.
А на мопедике чел с тёткой пробился.
Там, где восемь полос трасса, наверное, да. В наших краях такого нет...
И не предвидится. Зимой по снегу с теткой пробился?
Как-раз на днях молодой парень травил за жизнь.
Приспичило ему с тёлкой на мопедке ехать, всего тридцать километров. Температура плюс-минус ноль без осадков. Одёжка хоть и тёплая но не мотоциклетная. Короче, говорит что первый и последний раз. Потом ещё две недели коленями хромал.
quote:Изначально написано nabat7:Там, где восемь полос трасса, наверное, да. В наших краях такого нет...
И не предвидится. Зимой по снегу с теткой пробился?
Это же "Выживальщики". Они глупенькие. Хорошо зима сейчас. Может снег пройдёт, мороз будет. И возможно до них что-то дойдёт.
Хотя может они в Африке живут. Там то снега не бывает )))
quote:Originally posted by Лахти:
Давайте попробуем посмотреть реально
У соседа)
В Петербурге сейчас гигантские пробки.
Допустим, такая концепция пережить БП: в случае отключения отопления переехать в ДВД. В домике возможно организовать автономное отопление зимой.
Однако въезд в город - узкое место. Я уверен, что не получится каждый день ездить в город на автомобиле из-за гигантских пробок.
А если такая концепция, что в город въезжаешь по выходным? Но тогда и остальные жители города также будут приезжать в город в выходные дни за покупками. Тогда нагрузка на транспорт еще более усилится.
Хорошо, а если отказаться от машины и планировать приезжать в город на электричке? Напоминаю, в городе БП и нет отопления.
quote:Изначально написано wasya83:
Хорошо, а если отказаться от машины и планировать приезжать в город на электричке? Напоминаю, в городе БП и нет отопления.
Вполне так можно.
Имхо, самый идеальный вариант - это, помимо Джока, иметь жилье и в ближайшем пригороде мегаполиса тоже. В угрожаемый (предЛП) период перевозишь семью в пригород, из которого ездишь на работу в город на электричке. 1990-е показали, что электрички будут ходить до последней возможности. А уж когда они встали (читай - встала энергосистема, т.е. в городе начинается ЛП), то из пригорода срочно везти семью в Джок, везти на машине. Таким пригородом для Москвы может быть, например, Малаховка или Купавна, или даже немного дальше, типа Фрязево (60 км от города).
Если ЛП застал в городе и электрички уже встали, то дойти до семьи можно быстро, пешком - в один день, на велосипеде - часа за три.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
По современному ГОСТу 95-й бензин должен сохранять работоспособность 1 год. Учитывая, что бензин, обычно, хранится в подземных танках, где холодно (около 12-13Ц), то можно сделать вывод, что 95-ый, хранящийся в канистре в кладовке или просто в багажнике, продержится где-то месяца 3-4.
https://pyrohobby.ru/catalogue/ferrotsen_210/
Уточнение: мотор в драндулете для БП должен быть карбюраторный
ферроцен и карбюратор? он же вроде для ТРД.
quote:Originally posted by nikserg:
ферроцен и карбюратор? он же вроде для ТРД.
Драсти В 90-е, по-моему, вся страна на этом бензине ездила. Кирпичный цвет изоляторов электродов свечей зажигания раззабыть невозможно
кошмар. слава Ктулху, что сел за руль уже после начала двухтысячных. н овсё равно в следующий отпуск надо будет глянуть на свечи и дроссельную. машина уже почти 30т.км. прошла, так что пора.
quote:надо будет глянуть на свечи и дроссельную. машина уже почти 30т.км.
Пустая работа. Свечи заменяются по регламенту или по факту отказа. Дроссель можно и сполоснуть, если у конкретной марки есть склонность к собиранию каки.
А так-то современные автомобили отрицательно относятся к праздному ковырянию под капотом. Снять чего - нужны хитрые ключи. Обратно поставить - нужны новые прокладки а то и новые болты. Перекинуть чего электрическое с другой машины без компа не всегда прокатывает. Короче, не мешай технике работать: и авто будет целее и у самого времени больше.
quote:Originally posted by nikserg:
кошмар
Да не, ничего смертельно страшного нет. При использовании ферроцена свечки надо регулярно кислотой отмывать, и всё норм будет
https://www.drive2.ru/l/10086845/
Другое дело, что выкрутить/вкрутить/заменить свечи на тазиках - плевая операция, а на (например) Субариках - изысканный секс для любителей тонких извращений
На инжекторе от ферроцена кат умрет быстро и бесповоротно. Вопрос - а нужен ли он в принципе . . .
quote:Изначально написано rusAK:https://pyrohobby.ru/catalogue/ferrotsen_210/
Уточнение: мотор в драндулете для БП должен быть карбюраторный
и на сколько сей дивный порошок, продлит срок годности затаренного бенза?
quote:Originally posted by Alekzandr:
и на сколько сей дивный порошок, продлит срок годности затаренного бенза?
Про срок годности нигде не пишут. С учётом того, что это порошок, подозреваю, что при хранении в сухом темном месте (для надёжности можно пересыпать в пакет и откачать воздух вакууматором) процессы окисления будут идти десятилетиями
quote:Изначально написано Alekzandr:
и на сколько сей дивный порошок, продлит срок годности затаренного бенза?
не совсем правильная постановка вопроса,
это присадка повышающая октановое число и позволяющая из хренового бензина сделать приемлемый
т.е проще говоря обычный бенз спустя N лет превратится из 92 в 80 или ниже, а потом с помощью волшебного порошка из него можно будет сделать 92
имхо лучше планировать эксплуатацию мотора изначально рассчитанного на 66-80 бенз, хоть я и понимаю что это весьма сложно
quote:Originally posted by Benedictor2000:
лучше планировать эксплуатацию мотора изначально рассчитанного на 66-80 бенз, хоть я и понимаю что это весьма сложно
Ну, можно пойти и таким путем. В принципе, ничего сложного нет. В качестве исходника нужен массовый, дешевый, простой мотор, к которому после гибели цивилизации без проблем можно будет найти запчасти еще лет 30 - 40, выгребаемые из гаражей или снимаемые с мертвых доноров. В климате РФ это вазовские (жигулевский и переднеприводный) и "легенда" советского автопрома - ЗМЗ-402/УМЗ-417(УМЗ-451/414/421), ведущий родословную от двигателя ЗМЗ-21. Второй вариант с нижним распредвалом, приводимым в движение шестеренчатым приводом, т.е. без цепей (которые вытягиваются) и ремней (которые рвутся). Вечный блок с мокрыми гильзами. Короче, всё как мы любим. Металла в ГБЦ вазовских и газовских/уазовских двигателей от души, поэтому, вооружившись нормальной "бормашиной", шарошками, наждачной бумагой, полировальными пастами, шприцом и водой для измерения объема можно смело дорабатывать объем камеры сгорания до СЖ в районе 4.6 (СЖ двигателя, устанавливавшегося на ГАЗ-67 и использовавшего бензин марки А-56). После такой доработки в бак без последствий можно будет лить любой "самоварный чеченский" бензин. Естественно, упадет мощность и вырастет расход.
Кстати, давно была статься в ЗР https://www.zr.ru/content/arti...f7siqv760406273 В результате теста выяснилось, что в качестве альтернативы очень неплохо (если не считать детонацию) показал себя керосин. При пониженной СЖ детонации быть не должно, и будет, вообще, шикарно. Людям, имеющим отношение к авиации с её расходами керосина на сотни/тысячи тонн, на заметку
Обычный карбовый ЗМЗ под 95-й бенз, которые на М412 ставили, почти без детонации работал на 76 бензе, только зажигание на попозже выставить. (по-хорошему на БПмобиль нужна регулировка опережения из салона.) Если предполагаются длительные поездки или рывки на весь дроссель, надо увеличить зазор выхлопных клапанов. И фсё, ничего пилить не нужно.
Кстати, современные автомобили откатывают момент зажигания по датчику детонации. Вытянет-ли регулировка под 76-й или под неизвестную чачу - вопрос. Но если педаль топтать аккуратно то должно ездить. Другое дело что на ЗМЗ детонацию было отчётливо слышно в салоне. На современных детонацию можно и не заметить, а меж тем двигатель она разберёт.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Обычный карбовый ЗМЗ под 95-й бенз, которые на М412 ставили
На Москвичи двигатели ЗМЗ никогда не ставили. На них стоял УЗАМ-412.
Позднее зажигание поддушивает детонацию, но падает мощность, растет расход, идёт перегрев двигателя и начинают обгорать выпускные клапана (как не регулируй). Физику не обманешь
quote:Точно, УЗАМ. Там, выше, в заблуждение ввели.На них стоял УЗАМ-412.
quote:Значит я волшебник. В девяностых мой 412-й переваривал всю доступную чачу, иногда активно протестуя на нажатие акселератора звоном детонации. Перегрева не случалось, клапана не спалил. А вот с расходом да, случалось всякое. Раз даже окошко карбюратора вывалилось от чересчур агрессивного "бензина". И заманавшись менять резинки игольчатого клапана вкрутил туда железный от газона. И таки он ездил, и тогда и потом.Физику не обманешь
quote:Originally posted by A6pukoc:
Значит я волшебник. В девяностых мой 412-й переваривал всю доступную чачу, иногда активно протестуя на нажатие акселератора звоном детонации. Перегрева не случалось, клапана не спалил
Возможно. Но предположу, что с вывернутым в глубокий "+" трамблером Вы не ездили, а бензин был хоть и не идеальный, но ферроцен с ТЭС своё дело делали
накину вопрос в обсуждение - нужно ли в авто выживальщика ГБО?
"+" - мультитопливность + запас хода, хочешь на газу ездишь, хочешь на бензе
"-" - место занимает, сколько-то денег стоит, риски взрыва?
quote:Originally posted by Benedictor2000:
"-" - место занимает, сколько-то денег стоит, риски взрыва?
Хм, думаю ну ё нахрен. И лишний вес, и меньше места, и взрывоопасность.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
накину вопрос в обсуждение - нужно ли в авто выживальщика ГБО?
В карбюраторную эпоху, при больших пробегах и той цене на газ - да. Сейчас - однозначно, нет
quote:Кто его знает какой там угол был, ну не измерял я его. Крутилка опережения была в салоне, выкручивал до приемлемой детонации. Другой раз настолько, что авто становилось овощем.Но предположу, что с вывернутым в глубокий "+" трамблером Вы не ездили, а бензин был хоть и не идеальный, но ферроцен с ТЭС своё дело делали
Газ...газ...Ездил на газу, впечатления положительные. Однако и место и взрывоопасность и всё такое. Тоже не советую. Хотя может получится ситуация что бенза на заправках ёк, однако газ в наличии. И тем не менее. плюсы скромные а минусы стрёмные.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Хотя может получится ситуация что бенза на заправках ёк, однако газ в наличии.
вот я об этом же, Газпром не дремлет =)
но больше про запас хода и вариативность
quote:но больше про запас хода и вариативность
Ну хз. Был ниссан с газом. Газбаллон на 80 и родной топливный 70 с хвостиком литров. Общий пробег получался под две тысячи камэ. Но бандура баллона порядком мешала иной раз при перевозке того-другого, да и просто визуально глаз царапала.
Если есть стремление изучать и обслуживать систему - можете попробовать. Желательно первых поколений, с минимумом электронки. А так-то именно со старыми системами по сервисам не набегаешся - постоянно регулировки подкручивать надо, прямо как бензопила. Не, оно и без подкручивания едет, но тупит и расход неоптимальный.
А электроника и бп - вещи малосовместимые. Утопленника эпохи карбюраторов оживить - просто много работы. Современного умершего утопленника оживить без знаний и спецприблуд малореально.
Отказался от газа.
Езжу мало, газ дорогой, до ближайшей заправки 40 км, смысла заморачиваться нет.
На данный момент не знаю водителей легковых, кто заправлялся бы газом.
Даже таксисты на бензине гоняют.
В Оренбуржье газ дороже, чем в той же Самарской области.
В 2020 году гнали машину из Тольятти, в Похвистнево газ был по 22 рубля,
в Пономаревке (Оренбургская обл) уже 28 руб.
Хотя между Похвистнево и Панамой всего 200 км.
Вы все видимо про пропан, я же подумал про метан и магистральные газопроводы, но легкий гугл показал что метановых заправок вообще мизер
у меня на старом месте работы за забором была автобаза газпрома, и я постоянно видел грузовики и автобусы на метане, но по карте АГНКС ее не видно, т.е видать заправка была только для их личного пользования
в общем это надо иметь собственный источник газа, т.е не для физлица
хотя в принципе есть в продаже малые компрессорные станции которую можно воткнуть где-нить в ДвД, но цена непонятна
Вот тут продают газовую скважину за 5 500 000 рублей
https://volgograd.tradedir.ru/...yj_kompleks.htm
quote:И заправок мизер и пробег на одной заправке заметно меньше и давление в них уже взрослое. Чур меня, чур, на свой автомобиль высокое давление никогда - там изолентой ничего не ремонтируется в принципе.Вы все видимо про пропан, я же подумал про метан и магистральные газопроводы, но легкий гугл показал что метановых заправок вообще мизер
дизель, только дизель спасет вас в смутное время
quote:Originally posted by al.kzn81:
дизель, только дизель спасет вас в смутное время
Я бы поставил на газген (если с бензином/солярой будет беда)
quote:Я бы поставил на газген
Для газгена нужны дрова. Причем не всякие. Если у кого завались подходящего, то можно и газген. Правда, его нужно сначала сделать. А потом учиться им пользоваться. Уже на первом этапе будет многоматов.
quote:Originally posted by wasya83:
Вот тут продают газовую скважину за 5 500 000 рублей
volgograd.tradedir.ru
Хм, чего-то дешево. Нет ли какого-то попадалова? Чего там со свободным объемом газа, со сроком действия лицензии?
Вот тут цена (и описание) норм
https://geoplatforma.ru/item/g...1559-mlrdm3.htm
quote:Originally posted by A6pukoc:
Для газгена нужны дрова. Причем не всякие. Если у кого завались подходящего, то можно и газген. Правда, его нужно сначала сделать. А потом учиться им пользоваться. Уже на первом этапе будет многоматов
Газген - это когда с классическим топливом для ДВС наступят полные вилы. А дрова - за забором растут. При необходимости, напилить в размер березовых чурок и правильно высушить всяко проще, чем найти нефтяную скважину и выгнать через "самовар" прямогон из нефти. Другое дело, что заморачиваться изготовлением газгена и осваивать его правильную эксплуатацию надо сейчас (купить снятую с учета ниву/жигуль, и на их базе построить газген, который будет ждать в сарайчике своего часа), ибо потом это будет невозможно. Но газген - это удел единиц энтузиастов. Поэтому, будем надеяться, что, если что формат БП оставит нефтепродукты в более-менее свободном доступе
А ведь такой самодельный автомобиль на дровах будет без регистрации. Его будут постоянно штрафовать.
quote:Originally posted by wasya83:
А ведь такой самодельный автомобиль на дровах будет без регистрации
Естественно. После переделки выезд на ДОПы в мирное время ему будет заказан
Прочитав 160 страниц сделал свой вывод: лучший авто смутного времени, тот который сейчас у тебя ПРОСТО есть. Содержи его в тех.состоянии и до шухера уезжай заранее! Будут пробки на въезд/выезд уже понадобится вертолёт.
ну тут дело такое, что вот уже третий год состояние автомобильного рынка без мата описать сложно. современный человек о смене автомобиля как раз начинает задумываться на третьем-пятом году. иначе автомобиль начинает требовать внимания и денег.
поэтому даже если автомобиль есть, и даже его успели купить новым в начале 2022г, то всё равно хозяин в 2025г посматривает по сторонам. а по сторонам печалька. в самом народном диапазоне 1-2 млн.р. наверное в рамках темы есть смысл смотреть только на Ниву Тревел. и даже если поднять планку до 3-5 млн.р., то к ассортименту добавятся только китайцы с неясной надёжностью и доступностью запчастей на предполагаемый срок эксплуатации.
А вы эксплуатируете автомобиль, чтобы ездить на работу? Туда и обратно 5 раз в неделю?
А если эксплуатировать автомобиль раз в месяц, то у него увеличится срок службы? Как раз дотянет до эвакуации семьи в БП.
quote:Изначально написано wasya83:
А вы эксплуатируете автомобиль, чтобы ездить на работу? Туда и обратно 5 раз в неделю?
А если эксплуатировать автомобиль раз в месяц, то у него увеличится срок службы? Как раз дотянет до эвакуации семьи в БП.
если эксплуатировать авто раз в месяц то он будет требовать еще больше внимания и усилий
как длительный простой влияет на работу основных агрегатов это лучше у проф механиков узнавать, но по идее им ничего особого не должно быть если все ГСМ в машине нормально качества
ресурс основных узлов - да, будет расходоваться дольше, но основные узлы имеют значительный запас прочности, как правило 200-250 тыщ км, (например у меня машине 17 лет и пробег 160 тыщ, в движок или коробку никто не лазил) поэтому основную проблему при нечастой эксплуатации составят всякие мелочи и кузовная коррозия
да, в теории можно взять примитивный авто типа инжекторной нивы и раз в месяц ее выгуливать но тогда ее надо содержать в отапливаемом гараже, с отсоединенным акумом, всегда полным баком (шоб не гнил), просушивать после зимних/осенних поездок и тд
quote:Изначально написано nikserg:
ну тут дело такое, что вот уже третий год состояние автомобильного без мата описать сложно. современный человек о смене автомобиля как раз начинает задумываться на третьем-пятом году. иначе автомобиль начинает требовать вниманиея и денег.поэтому даже если автомобиль есть, и даже его успели купить новым в начале 2022г, то всё равно хозяин в 2025г посматривает по сторонам. а по сторонам печалька. в самом народном диапазоне 1-2 млн.р. наверное в рамках темы есть смысл смотреть только на Ниву Тревел. и даже если поднять планку до 3-5 млн.р., то к ассортименту добавятся только китайцы с неясной надёжностью и доступностью запчастей на предполагаемый срок эксплуатации.
ППКС, даже еще с 2018-2020 началось
самая проблема именно в том что в середине ничего нет, в "народном" диапазоне до 2 млн раньше можно было взять полноприводный паркетник нормального бренда, а сейчас на них ценник улетел к 4-5 млн и сравнялся с недвижкой в регионах, да и китайцы более-менее нормальные стали от 3 млн
а самый прикол в том что согласно статистике продаж 2024 - рекордный год, даже по доковидным временам
quote:Изначально написано Benedictor2000:если эксплуатировать авто раз в месяц то он будет требовать еще больше внимания и усилий
как длительный простой влияет на работу основных агрегатов это лучше у проф механиков узнавать, но по идее им ничего особого не должно быть если все ГСМ в машине нормально качества
ресурс основных узлов - да, будет расходоваться дольше, но основные узлы имеют значительный запас прочности, как правило 200-250 тыщ км, (например у меня машине 17 лет и пробег 160 тыщ, в движок или коробку никто не лазил) поэтому основную проблему при нечастой эксплуатации составят всякие мелочи и кузовная коррозияда, в теории можно взять примитивный авто типа инжекторной нивы и раз в месяц ее выгуливать но тогда ее надо содержать в отапливаемом гараже, с отсоединенным акумом, всегда полным баком (шоб не гнил), просушивать после зимних/осенних поездок и тд
Расскажу свою историю эксплуатации Нивы.
1. Были моменты когда автомобиль по сути стоял. Может 1 раз в месяц до магазина доехать.
2. Были моменты стабильной эксплуатации.
ИМХО Вывод. Если вы "стабильно" эксплуатируете автомобиль, то все появляющиеся неисправности вы быстрее обнаружите, и соответственно быстрее устраните. Приведу в пример ТО водителей в армии, когда подошли, проверили масло и т.д., осмотр, завели машину, прогрели немного, оцени работу, возможно проехались, заглушили. Лично у меня был случай когда треснул бачок тормозной жидкости - ехать нельзя. Сломалась "новая" свеча зажигания. Вышел из строя аккумулятор.
Это всё может случиться в любое время. Однако будет плохо если вы собрались драпать, а бачок тормозной жидкости несколько месяцев на пустой. И реально было время привести машину в порядок.
Вот огнетушитель спроектирован, чтобы хранится годами, а потом один раз использоваться. Использоваться сразу, без предварительного ремонта и настройки. Т.е. огнетушитель в постоянной готовности.
А что, с автомобилем так нельзя? Он не может быть в постоянной готовности?
quote:Изначально написано wasya83:
Вот огнетушитель спроектирован, чтобы хранится годами, а потом один раз использоваться. Использоваться сразу, без предварительного ремонта и настройки. Т.е. огнетушитель в постоянной готовности.
А что, с автомобилем так нельзя? Он не может быть в постоянной готовности?
Для того чтобы автомобиль был в постоянной готовности "умные люди" придумали ТО Техническое Обслуживание. Ежедневное, 10 дневное, и т.д. Это сделанно для своевременного выявления неполадок.
Уж не глупее нас были те кто это ТО ввёл.
Выше я привёл пример. Пришла команда "Вперёд". Главный Герой прыгает в свой БетМобиль, а колесо спущено, тормозной жидкости нет, электрика не работает, аккум "сдох", бензина нет, патрубок тосола лопнул. И т.д. и т.п.
Огнетушитель - это сосуд в котором под давлением находятся вещества, для использования которых необходимо выдернуть предохранительную чеку и открыть кран.
Автомобиль - это ведро с болтами, которое постоавленно на ходовую ось с механизмами. Различные гидравлические, вакуумные, электрические, механические устройства. В том числе и двигатель.
Вывод. Автомобиль технически сложнее. Ломаться там намного больше есть чему.
Чтобы хорошо хранился есть только два варианта.
1) Новый автомобиль с минимальным пробегом по сухому и без соли.
2) "Ведро с болтами", вылизанное вплоть до разбора всех болтовых, не говоря уж о агрегатах и агрегатиках.
В любом случае авто должно хранится в сухом помещении с отключенной клеммой аккумулятора и баком "под пробку". Раз в полгода проверка-поездка-проверка, опять по-сухому. И всё одно, это не гарантирует "запрыгнул-погнал".
Короче, мороки много, толку мало. Оправданно разве что при хранении БТР в качестве драпомобиля.
Сухой помещение возможно только в паркинге под жилым домом. Но там другая проблема - высота ворот 2.1 метра. Т.е. не проедет даже УАЗ буханка. Также может не пролезть экспедиционный джип с багажником.
А как обстоят с военной техникой, военными грузовиками и автомобилями? Они же хранятся в неотапливаемых помещениях. Или там допускается потратить несколько часов, чтобы расконсервировать грузовик и выехать на первое задание?
quote:Originally posted by wasya83:
там допускается потратить несколько часов, чтобы расконсервировать
слово расконсервировать то есть произвести ряд действий в виде проверок, заправок, подключений, установок оборудования, демонтажа консервационных материалов, проведение при не обходимости ремонта.
А чтобы в случае часа Ч сел и поехал нужно держать в постоянной готовности, вот прямо как будто вы на этом автомобиле каждый день катаетесь.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот огнетушитель спроектирован, чтобы хранится годами, а потом один раз использоваться. Использоваться сразу, без предварительного ремонта и настройки. Т.е. огнетушитель в постоянной готовности.
А что, с автомобилем так нельзя? Он не может быть в постоянной готовности?
в теории авто может быть в постоянной готовности если постоянно контролировать что
а) акум заряжен
б) цела проводка и предохранители и сигналка мозги не делает если есть
в) в машине залиты все свежие качественные ГСМ
г) целы и герметичны всевозможные трубки для этих ГСМ
д) резина на колесах целая, не рассохлась и не квадратная, колеса накачаны
то что все должно быть изначально исправное, все болты закручены итд в расчет не берем как само собой разумеющееся
единственный вариант при котором это как-то разумно и выполнимо - если гараж примыкает к дому как в Америке, т.е ты можешь вечером за чаем выйти в трусах в гараж, попинать колесо, посмотреть под капот и дно, проверить акум
у огнетушителей тоже есть ТО и поверка =)
а раньше чтобы пройти ТО на машину надо было иметь огнетушитель с актуальной поверкой
сразу видно - нет у Вас машины =) купите себе хоть жигу простенькую для езды в Джок и сразу много вопросов отпадет
резюмируя - машина это расходник, никак ее не сохранишь кроме как в музее, ее надо использовать по назначению на постоянной основе, пусть и редко
quote:Изначально написано wasya83:
Сухой помещение возможно только в паркинге под жилым домом. Но там другая проблема - высота ворот 2.1 метра. Т.е. не проедет даже УАЗ буханка. Также может не пролезть экспедиционный джип с багажником.А как обстоят с военной техникой, военными грузовиками и автомобилями? Они же хранятся в неотапливаемых помещениях. Или там допускается потратить несколько часов, чтобы расконсервировать грузовик и выехать на первое задание?
нет у Вас паркинга под домом =)
паркинг под МКД нифига не сухое место, то сквозь швы стены/потолок протекают, то соседка-ТП зимой на машине привозит целый сугроб и он тает вокруг, то просто через ворота с улицы натекает лужа и мусор, то ворота сломаются и стоят открытые в любой сезон
любое общественное место типа паркинг превращается в срач
насчет военной техники и расконсервации - достаточно один раз попробовать пункт "слить/залить все технические жидкости" чтобы понять что это заеба еще та
quote:Изначально написано wasya83:
Сухой помещение возможно только в паркинге под жилым домом. Но там другая проблема - высота ворот 2.1 метра. Т.е. не проедет даже УАЗ буханка. Также может не пролезть экспедиционный джип с багажником.А как обстоят с военной техникой, военными грузовиками и автомобилями? Они же хранятся в неотапливаемых помещениях. Или там допускается потратить несколько часов, чтобы расконсервировать грузовик и выехать на первое задание?
сухой паркинг это опять же только на уровне земли, но там беды с отоплением, точнее со стабильной температурой в межсезонье
насчет военки - там другая система. Есть техника на консервации, а есть техника на боевом дежурстве.
Кукви с консервации, гоняет даже на прямогонной соляре 95 региона левой.
Дизель тракторный, 1984 года выпуска, коробка 3 ст. АКПП.
На электро-магнитные импульсы и другое лучевое оружие ему пох.
Электроники нуль.
quote:Изначально написано Russ777:
Кукви с консервации, гоняет даже на прямогонной соляре 95 региона левой.
американские преперы такие любят, но для евразийского континента это спорный авто.
для нашей географии аналог этого мобиля тлк 80 или 105, но машинам будет около 20-25 лет, дизель тоже очень надёжный, но чахленький, бензинка тоже надежная и пошустрей, но требует около 20 литров 95го при стандартных колёсьях.
запчастины только под заказ, не дёшевы.
на авито был лексус lx j80, цена больше 3млн, по фото состояние хорошее, плюс лексусов в том, что целенаправлено в говнах их использовали реже чем восьмидесятки.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
накину вопрос в обсуждение - нужно ли в авто выживальщика ГБО?
"+" - мультитопливность + запас хода, хочешь на газу ездишь, хочешь на бензе
"-" - место занимает, сколько-то денег стоит, риски взрыва?
смотря в какую машину, смотря какое гбо.
для отечественных бензинок да, будь то уаз, нива или газель, если с литражом пропановых баллонов не грубить, то места не занимают. в легковых только вместо запаски.
пропан в 2 раза дешевле 95го, расход выше на 10-15%, выгода есть. всё ТО это замена фильтров, рублей 400 примерно если самому. после 120-150тыщ может потребоваться замена редуктора, это 4-5 тыщ, возможно чистка ворсунок чуть раньше. выбирать самые распространённые марки оборудования в своём регионе, т.к сильно не со всеми марками гбо хотят связываться в сервисах.
Метан имеет смысл только на коммерческих авто, если есть возможность заправляться от бытовой сети.
насчёт взрыва хз, это единичные случаи, и то чаще с метаном, бензинки тоже горят, и даже электромобили)
У меня Нива 2006 года, инжектор.
Купил в 2015 году. Гаража у меня нет. Есть навес "продуваемый". Несмотря на то, при дождях и талых водах ручей под машиной протекает "как самодельное водоотведение". Так же могу ставить просто на улице вне навеса перед двором. Либо вне навеса во дворе под открытым небом.
ИМХО. В этом плане надо не ржавчину бояться, а надо контролировать автомобиль, совершать переодические поездки. Свечи по сезону менять. Резина на ваш вкус. И т.д. Как писал выше, чем раньше заметите вышедшею из строя деталь, тем раньше её отремонтируете.
Если машина не часто используется, то составить для себя график ТО. Допустим, каждый выходные заводишь, прогреваешь. Раз в месяц, или как там. Проехаться на ней.
Аккумулятор соответственно. Если ему кердык подходит, то заряжать каждую неделю. Но разумнее купить новый аккум если есть возможность.
ГБО я снял. ГБО было без документов. Потом когда движку капиталил прочую приблуду от газа сняли.
Но мне нравилась возможность. Использовать и газ и бензин. Реальность внесла свои коррективы.
Немного странно читать как люди хотят купить машину для драпа, поставить её в гараж, и ждать от неё надёжности как у Автомат Калашникова.
На мой взгляд это не разумно.
Те кто не проезжают в месяц 1000 км и не тренируются на контраварийном треке не достойны называться автолюбителями!
quote:Originally posted by Alekzandr:
но для евразийского континента это спорный авто.
Расходников на 50000 миль набрал (они жрать не просят, с маслом проблем вообще нет, минералку потребляет). ТО либо раз в 5000 миль, либо раз в два года (масла и фильтра поменять).
Пробег его всего лишь 24000 мили.
Катается он один раз в 3 месяца в магазин (затариться) и обратно.
За год накатывает около 100 км и всё. Хранится полностью готовым в отапливаемом подземном паркинге. Соляра в нем всегда зимняя.
Всю резину по кругу поменяли, где можно поставили полиуритановые детали, вместо резины. Состояние - идеал.
Ушатки с пробегом в 200000-450000 км брать - себе дороже.
А это авто - "выходного дня" - никогда ни кем не эскплуатировалось "каждый день", вот это и есть лучший вариант.
Пригнали его в начале 90-х годов, с хранения. С такого на Тазик с гайками уже никто не пересядет. Всё капитально и мощно, а главное это комфорт, это тоже важно!
Все крузаки хороши - но японцы никогда не были в семьях 3-ми машинками, а этот всегда был "на запасном пути".
quote:Originally posted by wasya83:
А вы эксплуатируете автомобиль, чтобы ездить на работу? Туда и обратно 5 раз в неделю?
нет. мой основной автомобиль выезжает два раза в месяц на объект за примерно 15км в одну сторону. и если температура воздуха ниже 5 градусов, то он молотит двигателем всю ночь. и раз в пару месяцев выезжает километров за 150 под Выборг или 250 под Сортавалу.
quote:Originally posted by wasya83:
А если эксплуатировать автомобиль раз в месяц, то у него увеличится срок службы? Как раз дотянет до эвакуации семьи в БП.
смотря как. если раз в месяц выезжать хотя бы километров за 100 в одну сторону, то да. если километров 10, то нет.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
нет у Вас паркинга под домом =)
начните с начала: спросите, есть ли у него права )
quote:Изначально написано Russ777:
Катается он один раз в 3 месяца в магазин
Значит автомобиль эксплуатируется. Эксплуатируется в разное время года
А это значит меняются свечи, колеса и т.д. и т.п.
quote:Изначально написано nikserg:
и если температура воздуха ниже 5 градусов, то он молотит двигателем всю ночь.
а зачем?
quote:Originally posted by Benedictor2000:
а зачем?
греемся и аппаратуру питаем )
фен в салон так и не сподобился поставить, хотя мысли периодически возникают.
quote:Изначально написано nikserg:
греемся и аппаратуру питаем )
Автомобиль КРАН что ли? )))
quote:Originally posted by АХТАР:
А это значит меняются свечи, колеса и т.д. и т.п.
Конечно, только пробег 100 км в год, зато идеальное состояние и реально всегда готов к движению!!!
Но свечи меняются планово, а не каждые пол года и т.д. Так же как аккумулятор раз в пять лет (если он хороший, то и 8 лет может работать).
Всё только оригинал. Шприцевание подвески святое, каждый год.
Шины всесезонные, раз в пять лет меняются.
За 30 лет поддержания на ходу пробег меньше 4000 миль, то есть не о чем.
quote:Изначально написано Russ777:
Расходников на 50000 миль набрал (они жрать не просят, с маслом проблем вообще нет, минералку потребляет). ТО либо раз в 5000 миль, либо раз в два года (масла и фильтра поменять).
Пробег его всего лишь 24000 мили.Катается он один раз в 3 месяца в магазин (затариться) и обратно.
За год накатывает около 100 км и всё. Хранится полностью готовым в отапливаемом подземном паркинге. Соляра в нем всегда зимняя.Всю резину по кругу поменяли, где можно поставили полиуритановые детали, вместо резины. Состояние - идеал.
Ушатки с пробегом в 200000-450000 км брать - себе дороже.
А это авто - "выходного дня" - никогда ни кем не эскплуатировалось "каждый день", вот это и есть лучший вариант.Пригнали его в начале 90-х годов, с хранения. С такого на Тазик с гайками уже никто не пересядет. Всё капитально и мощно, а главное это комфорт, это тоже важно!
Все крузаки хороши - но японцы никогда не были в семьях 3-ми машинками, а этот всегда был "на запасном пути".
это он ?
https://www.avito.ru/kursk/avt...rce=soc_sharing
какова стоимость расходников на 50 тыщ миль?
Интересно, а такие иностранные автомобили нормально ли проходят тех. осмотр? Автомобили старше 10-летнего возраста должны проходить техосмотр каждый год.
quote:Originally posted by Alekzandr:
какова стоимость расходников на 50 тыщ миль?
Да это он.
Но я брал "без подъема рамы" (это уже отдельная история).
На 10 ТО расходники обошлись в 1200 долларов США (но это было 20 лет назад), реально тачка давно (аккуратно ухоженная).
Ясное дело, что масло в расходники не входит, каждые два года меняем.
И доставка была не дешевой. Проче по ТО почитать американские сайты.
quote:Originally posted by wasya83:
Автомобили старше 10-летнего возраста должны проходить техосмотр каждый год.
В России для частников нет обязательного тех осмотра.
Его давно отменили.
И как ни странно, ДТП больше не стало (проблема не в талончике на стекле, а в мозгах дураков, что так же как и дороги ....).
quote:Originally posted by Alekzandr:
это он
Мой Кукви завезли в 1994 году, он 1984 г.в., реально был 10 лет на консервации в Армии США, того кто его завез, в 1994 году я знал лично и видел, что он тачку тоже "не гонял" (она была 2-й в семье) и без выездов поля и т.д.
При покупки такого авто, важно знать где и как его гоняли. Хотя эта машина "неубивашка" лучше любого ЛК-80 и ЛК-105, по ремонтопригодности, все зап части до сих пор есть (оригинал), из США шлют Киргизам.
quote:Изначально написано Russ777:
В России для частников нет обязательного тех осмотра.
Его давно отменили.И как ни странно, ДТП больше не стало (проблема не в талончике на стекле, а в мозгах дураков, что так же как и дороги ....).
+++ 1000.
Просто деньги с народа гребли за безсмысленную бумажку.
Дураки хоть без прав, хоть на ванне с моторчиком поедут.
quote:Изначально написано Russ777:
Катается он один раз в 3 месяца в магазин (затариться) и обратно.
За год накатывает около 100 км и всё. Хранится полностью готовым в отапливаемом подземном паркинге. Соляра в нем всегда зимняя.Всю резину по кругу поменяли, где можно поставили полиуритановые детали, вместо резины.
Все крузаки хороши - но японцы никогда не были в семьях 3-ми машинками, а этот всегда был "на запасном пути".
Как обеспечиваете ротацию соляры в баке. Так то по 100км в год вы лет 7 будете бак выкатывать.
С полиуретаном вы очень зря постарались. Не ходит он нормально, особенно в серьгах рессор. Мне на л200, когда АРБшные рессоры поставили, там эта гадость в комплекте шла, хватило раз в Карелию съездить, тысяч пять пробега. Поставил резинки и забыл проблему...
Насчет японцев тоже неправы. Все по разному бывает. К примеру 70ку взял восьмилетнюю с пробегом 16 с небольшим ткм, патруль шестилетний 89 ткм, свою эльку 12.5 лет отроду отдал с пробегом чуть за 140ткм, джимника 12 летнего продал с пробегом чуть за 50ткм. По пробегам видно, что это машины явно не единственные в семье. Так же с мелкими пробегами и довольно приличными годами от выпуска брал и другие модели, но они не японцы
quote:Изначально написано aws77:Как обеспечиваете ротацию соляры в баке. Так то по 100км в год вы лет 7 будете бак выкатывать.
А это очень критично?
Например я стараюсь менять бензин 1 раз в год.
Вот допустим три канистры 92 бензина:
1. 1 год.
2. 5 лет.
3. 10 лет.
Если залить бенз в бензобак и пытаться завести, и проехать, то что будет? Ну канистра номер 1 нормально поедет.
quote:Originally posted by aws77:
Как обеспечиваете ротацию соляры в баке. Так то по 100км в год вы лет 7 будете бак выкатывать.
У моего товарища дизельный Джип, он всегда готов выкачать из моего бака соляру.
А то что она там "болтается по пол года", ну так ничего страшного для тракторного движка, от слова совсем.
Да и расход Кукви соляры по городу 18 литров на 100 км (а 100 км это годовой пробег).
Заменить соляру раз в пол года ничего трудного нет.
Насчет "особых авто", из современных я признаю лишь этот (именно нулевый) - он во многом идеал. Да и это Классический Ниссан Патрон (из арабских эмиратов, где его по сей день делают)
С бензином, движком 4.8 и акпп современной - МЕЧТА!
Насчет ЛК 70, ЛК 80 -они мне тесные, в плечах не вариант.
Насчет Гелика (именно армейского варианта), нах не нужен, такой же "ущерб" как ТУЗик с гайками, неудобное водительское место.
А вот начиная с ЛК-100, Тойты стали дружелюбней к рослым дядям.ъ
Но найти ЛК-100 или 105 (с АКПП) - не реально, по крайней мере в России.
из современных (ну как современных, из классических внедорожников) только Ниссан и остался, что на фото.
Остальное - А ля ОФ не Роуд.
quote:Originally posted by aws77:
С полиуретаном вы очень зря постарались
Я не буду спорить, но полиуретан, он разных бывает марок и видов.
С моими пробегами "Хоть от Картье" можно поставить, всё будет в идеале =))
Полиуретан фирменный арбшный был.
Патруль с 4.8 и акпп это баловство на короткие дистанции или для хороших времен. Он же жрет, а особенно если бездор. А мы же про бп. Горючка йок.
Я на дизельном 61м с мкпп и 3.0 чипованном, большим интеркулером и доп подкачивающим на 33х мтшках по грейдерам делал на баке до 700км. Это без говен естественно, но все по разному грунту. На этой бензинке там максимум до 350 бы получилось.
quote:Изначально написано АХТАР:А это очень критично?
Например я стараюсь менять бензин 1 раз в год.
Вот допустим три канистры 92 бензина:
1. 1 год.
2. 5 лет.
3. 10 лет.
Если залить бенз в бензобак и пытаться завести, и проехать, то что будет? Ну канистра номер 1 нормально поедет.
Я вообще то про дизель. Он лет пять то проживет что в баке, что в бочке, особенно для старых моторов типа моей хазетки и бронковского дизеля это не критично. Но там другая засада, если его долго не ротировать, и бак под горло не держать, конденсат выпадает. Лично наблюдал у себя в допбаке зимой шубу инея изнутри когда после оттепели морозец стукнул, а в баке с треть объема было.
Бензин менее стоек, но для садового инструмента я двух трехлетний спокойно использовал.
quote:Originally posted by aws77:
Патруль с 4.8 и акпп это баловство на короткие дистанции или для хороших времен.
Проехать 300 км, это уже "везение", по полям тем более.
Такие авто, это максимум 100-200 км и дальше пешком, подальше, от того, что осталось от авто.
Никто водителей с цветами встречать не будет, тем более "на чужих участках земли".
3 для полного П - первобытно общинные общества.
14 дней полного П - появятся племена людоедов (большинство охотиться не умеют кроме как на себе подобных, что медленнее бегают).
Так то, из Москвы, хоть на 33-х, хоть на 35-х вероятность вырулить - ох как мала, МКАД - с его пробкой судного дня - это "прощание Славянки".
Все по разному по условиям выезда из Москвы. Мне к примеру до вылетной трассы, у которой три ряда в одну сторону, около километра и минимум два варианта выезда на нее. Если припрет, то все 6 полос будут идти на вылет и хер кто народ остановит. До МКАДа где то 3км и минимум 100км в область ни одного светофора. Но эта трасса ведет практически в другую сторону от "джока". И чтоб попасть в него надо будет сделать петлю по области километров в 200+ и еще столько же до джока. Это с запасом на разные варианты маршрута. Т.е. запас хода в 500+ крайне желателен. Пробка то все равно будет за счет вклинивающихся со МКАДа, но едущая... У одной авто запас хода от 750. Меньше компьютер не показывал никогда. На второй где то 600+. Но это я гоняю немного. А если 80-90 пилить, то ещё по сотке полторы добавить можно легко.
Но это теория. На практике я уже в джоке. Пенсия однако
quote:Изначально написано aws77:Я вообще то про дизель. Он лет пять то проживет что в баке, что в бочке, особенно для старых моторов типа моей хазетки и бронковского дизеля это не критично. Но там другая засада, если его долго не ротировать, и бак под горло не держать, конденсат выпадает. Лично наблюдал у себя в допбаке зимой шубу инея изнутри когда после оттепели морозец стукнул, а в баке с треть объема было.
Бензин менее стоек, но для садового инструмента я двух трехлетний спокойно использовал.
У бензобака с бензином тоже конденсат выпадает?
Получается надо держать полный бак.
quote:Изначально написано АХТАР:У бензобака с бензином тоже конденсат выпадает?
Получается надо держать полный бак.
Не обязательно полный. Надо просто расширтельный бачок приделать к емкости, чтоб давление не сильно распирало и снаружи потом не сосало сырой воздух, а при постоянном составе воздуха в емкости никакого конденсата там не будет. Да обычные 20литровые канистры, с остатком на литв воздуха, спокойно хранятся лет 10.
quote:Изначально написано АХТАР:У бензобака с бензином тоже конденсат выпадает?
Получается надо держать полный бак.
Однозначно.
Мудрить с герметизацией бака и какими-то компенсационными емкостями смысла не вижу. Проще держать полный бак.
А канистры... Ну залейте канистру летом, не открывайте, а потом посмотрите на нее в минус пять хотя бы. Вот так же с герметичным баком будет...
quote:Изначально написано Russ777:Да это он.
Но я брал "без подъема рамы" (это уже отдельная история).
На 10 ТО расходники обошлись в 1200 долларов США (но это было 20 лет назад), реально тачка давно (аккуратно ухоженная).
Ясное дело, что масло в расходники не входит, каждые два года меняем.
И доставка была не дешевой. Проче по ТО почитать американские сайты.
блэйзер к5 и кукви, это одна и та же машина?
сейчас данным автомобилем не владеете? интересует имено содержание в нынешних реалиях, там же крепёж дюймовый, возможно сальники и подшипники тоже специфические.
я на тлк 80 не давно запчасти смотрел, не скажу что дёшево и доступно, но с доставками найти можно, есть оригинал, есть альтернативы.
нива увазами в нашей географии вне конкуренции в плане ремонтопригодности.
quote:Изначально написано Russ777:Но найти ЛК-100 или 105 (с АКПП) - не реально, по крайней мере в России.
из современных (ну как современных, из классических внедорожников) только Ниссан и остался, что на фото.
Остальное - А ля ОФ не Роуд.
а 105ки с акпп разве шли?
на сегодня 70я серия тойот выпускается, тоже кондовая и проходимая, но дрыгатель там уже турбо дизель, как на прадиках и форчьюнерах, по надёжности о не плох, тыщщах на 250 требует замены урбины, но по современным меркам это не плохой ресурс. по комфорту типа хантера, по цене как новый прадик в хорошей комплектации.
были ещё 205е крузаки, тожена механнике, нов России большая редкость.
quote:Originally posted by Alekzandr:
а 105ки с акпп разве шли?
Да, такие были, под заказ арабы переделывали под АКПП, в 1999 году такой завозили.
Любой каприз раньше был выполним.
quote:Originally posted by Alekzandr:
сейчас данным автомобилем не владеете?
У товарища в Краснодаре (тоже на запасном пути).
Из Москвы вообще ни на каком не выехать, если будет полный П (увы.).
В Крылатском был сервис 4х4 (как авто журнал), вот там Кукви "доводили" до ума.
Сейчас даже не знаю, есть ли вообще такой сервис. Но там их поднимали и все делали как положено.
Кукви и К 5 одно и тоже, только у К 5 - 4 ст. АКПП, у армейского 3 ст. АКПП.
quote:Изначально написано Russ777:
У товарища в Краснодаре (тоже на запасном пути).
Из Москвы вообще ни на каком не выехать, если будет полный П (увы.).В Крылатском был сервис 4х4 (как авто журнал), вот там Кукви "доводили" до ума.
Сейчас даже не знаю, есть ли вообще такой сервис. Но там их поднимали и все делали как положено.
Кукви и К 5 одно и тоже, только у К 5 - 4 ст. АКПП, у армейского 3 ст. АКПП.
Выехать элементарно. ПРосто надо знать и любить свой край (С) заранее.
так то и вдоль жд путей проезд вполне нормальный есть много где, да и по самим путям. а уж про многочисленные снт..
quote:Изначально написано Medved075:Выехать элементарно.... вдоль жд путей проезд вполне нормальный есть много где, да и по самим путям.
По ЖД путям и через не оборудованные ЖД переезды опасно. Можно банально застрять между рельс.
quote:Изначально написано АХТАР:
[На машине] По ЖД путям...
Прикидывал в свое время. Из Москвы самое нехорошее место - в местах пересечения любой жд-линии с МКАД-ом. Далеко не в каждом таком месте есть технологические дороги вдоль жд, а по самому жд-пути на моноприводе даже соваться не буду. Рельсы достаточно высокие (от головки рельса до шпалы - 170-180 мм, а до гравийной засыпки еще на 20-40 мм больше), т.е. клиренс хороший нужен, нужна резина типа МТ-шной с развитыми боковымт грунтозацепами, чтоб через рельсу переезжать. Нужен полный привод, причем с обоими блокировками (ну или парттайм с межколесными блокировками), т.к. скорее всего попадешь на вывешивание (насыпь обычно поднята над поверхностью земли, поэтому заезжать придется не под прямым углом).
Да и надо учитывать, что ехать придется левыми колесами внутри жд-колеи, правыми - по насыпи/шпалам.
Да и сколько км скачки по шпалам выдержит подвеска?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Прикидывал в свое время.
Резина может просто соскальзывать, прокручиваться с рельсы. И это будет ловушка. Это опасно на самом деле.
То есть, на серединк рельс на 4*4 машина залетает. А вот дальше засада. Ни вперёд, ни назад. Это только специальные подготовленные башмаки возить с собой. Или заранее типо "насыпь" делать для форсирования ЖД полотна.
Удачные и неудачные примеры форсирования ЖД путей.
От навыка все зависит, на охотах частенько приходилось перепрыгивать туды-сюды насыпную однопутку к мосту на Маныче- ибо объезжать км 50 через посты не айс. Рельсы под тупым углом с рывка, на насыпь лучше под острым но в сухую погоду. Опыт нужен как и везде, ну и машин готовить нужно заранее. Просто решите что вам нужнее-ежедневная скорость и мощность в пробках, либо всеядность и неломучесть старых задранных ржавых драндулетов на мудовых катках, едущих везде.
Как то ездил по узкоколейке с снятыми рельсами. Это писец. Через километр все вытрясет. А при форсировке поперёк самая засада на короткобазнике типа нивы, когда по диагонали вывешивание и не едет, а поперек передние и задние колеса в рельсу упираются. Но, у опытного путешественника на верхнем багажнике всегда принайтованы сендтраки, потому рельсы не проблема
Интересно, сколько км выдержит машина по шпалам? И с какой скоростью безопаснее (для подвески машины) ехать?
quote:Изначально написано vbkkn:
Рельсы под тупым углом с рывка, на насыпь лучше под острым но в сухую погоду.
Так и предполагал. Спасибо за инфо.
Больше 15 кмч не поедешь- сам выпрыгнешь или кишки выплюнешь от тряски, подвеску все равно будешь перебирать после жёсткого рывка по беспределу- так что пох.
Что значит под острым? А набок машина не ляжет?
Вообще хорошо когда лебедка есть на подстраховку. За столб или дерево зацепил и пофиг на углы
Кстати на заметку- бэтеры вообще не любят рэльсы перепрыгивать, особенно с неопытными мехводами, мотолыги и бехи- этим пох у них гусянки
На груженной машине хорошую насыпь из щебня в лоб не возьмешь- зароешься, а нам как бы ещё и рэльс надо перескочить. Насчёт лебедки- было бы неплохо, но со стационарной перегружаешь передок машины- теряешь проходимость, а маяться со съемной теряешь Время.
Это смотря как подготовить авто. Ставишь спереди американский квадрат под номер, от акб сварочными проводами квадратов на 35 протяжку в удобное место и сварочные же розетки. Лебедь в корзине в багажнике. Ставится в две минуты. Я лет 6 так катал лебедку. Потом уже на стационарку поставил.
Кстати 6000й хватит на большинство авто, кроме фулсайз траков
Сказал же не спорю-лучше когда она есть. Но выбирая между лебедкой и комплектом мудовой резины-выберу второе.
ИМХО.
Если бы мне нужно было переезжать рельсы, то я бы наверное при наличии лесопосы рядом, срубил бы деревья и уложил брёвна поперёк шпал. То есть, как бы выравнил или приподнял "высоту" между рельсами. Ну и место конечно лучше с заниженной насыпью.
Но это 1000 раз подумать. Прежде чем лезть.
quote:Изначально написано vbkkn:
Сказал же не спорю-лучше когда она есть. Но выбирая между лебедкой и комплектом мудовой резины-выберу второе.
Тут нет выбора. Надо брать и то и другое. Я тут где то писал, что прошлой весной сел напротив своего двора, правда на атэшке. Не спасли даже оба заблокированных моста. Цимус ситуации в том, что супругу надо было к определенному времени отвезти на посадку. Резерв по времени был минут 10. Лебедка и ближайший столб освещения решили проблему. Правда трос уже после отправки жены на барабан сматывал. До этого для экономии времени накинул петлями на кенгурятник.
Боюсь, что даже МТшка меня могла не спасти, по крайней мере травится пришлось бы, а это долго...
quote:Изначально написано aws77:на кенгурятник.
Кенгурятники запрещены?
Конечно, как и любые переделки
, НО у меня он интегрированный в силовой бампер и вписан в СТС. И вот таким чудесным образом зело опасный предмет превращается в безобидную железяку. А если обвес вписать в оттс, то и экспертиза бы не понадобилась. В частности шнорхель и лебедка у меня заводское исполнение. Гримасы текущего законодательства.Вот кстати. Треснула крышка дешевой канистры с ОЗОН. Было 10 литров, стало 8 примерно.
Сейчас на канистру подошла крышка от канистры "компресорного масла".
Крышку канистры в мусорку. Хотя можно попробовать замазать автогерметиком или типо носик приспособить.
quote:Изначально написано Russ777:
У товарища в Краснодаре (тоже на запасном пути).
Из Москвы вообще ни на каком не выехать, если будет полный П (увы.).В Крылатском был сервис 4х4 (как авто журнал), вот там Кукви "доводили" до ума.
Сейчас даже не знаю, есть ли вообще такой сервис. Но там их поднимали и все делали как положено.
Кукви и К 5 одно и тоже, только у К 5 - 4 ст. АКПП, у армейского 3 ст. АКПП.
посмотрел несколько обзоров, в доспецоперационные времена, детальё из сша ждали минимум месяц, сейчас я так полагаю дольше.
машина почти раритетная, отсюда думаю и стоимость, даже там, этих самых запчастей не маленькая.
эксплуатировать в обычной жизни по безжорожье не имеет смысла, как и держать в качестве консервы на случай "а если вдруг что ".
от К5 отличается двигателем, на К5 ставили разные, коробка безальтрнатмвно 3 ступка автомат, на К5 вроде 4х ступенчатая механика была, силовые бампера с кенгурятником, фаркопом и буксировочными проушинами у кукви, разъём для подключения к бронетехнике и полевой кухне, встроенные пнв и инфракрасная подсветка, кожаный салон, на К5 был велюр, более простая приборка в сравнении с К5.
quote:Изначально написано АХТАР:Резина может просто соскальзывать, прокручиваться с рельсы. И это будет ловушка. Это опасно на самом деле.
нужна высокопрофильная и грязевая, проезжает на понижайке довольно легко.
чем выше профиль, тем больше резина проминается при упоре в рельсу, бордюр, бревно, и как бы обхватывая препятствие заезжает, можно чуть стравится.
https://youtube.com/shorts/ENcAsxZX3TA?si=CbaU7lXCR5lQijVG
на такой резине, я на заднем приводе переезжал бордюр около 18-20см
quote:Изначально написано АХТАР:
Вот кстати. Треснула крышка дешевой канистры с ОЗОН. Было 10 литров, стало 8 примерно.
не надо такое покупать
quote:Originally posted by Alekzandr:
посмотрел несколько обзоров
Кому по карману, трехдверка ниссан Патрол бензин АКПП.
С арабских эмиратов.
Неубивашка тачка, с запчастями по сей день проблем нет, ясное дело, что расходнки на 30000 км лучше заранее хотя бы фильтры заказать.
А Кукви, это машина запасного пути, под 100 км пробега в год. Что месяц-два ждать зап части, так это не машина для Офф-роуда и тем более не для каждого дня.
Проблема больше не в авто и не в том, через какие Ж/д пути проехать, а в том, что если большой город окружен кольцевой дорогой, то никто не сможет выехать, если опоздание при начале паники (сообщат, что через час ядерный удар и МКАД - мертвый (до прилета будет), 33 или 35 резина значения не имеет.
Поэтому преимущества у владельцев Кроссовых и Эндуро мотоциклов (даже зимой), они смогут переехать МКАД по надземным пешеходным мостам, а другие "того".
Иногда мотоцикл или вообще лошадь надежней (добро пожаловать в 1812 год, 1984 рядом уже не лежит).
У Питерцев прилёт первых ядерный боеголовок вообще 89-300 секунд и "катурадж". Им авто для "драпа" мало актуальны. Опять же Кольцевая дорога (даже если вирус бешенства - всё движение будет мертвым).
quote:Изначально написано Alekzandr:не надо такое покупать
Золотые слова.
quote:Изначально написано Russ777:Поэтому преимущества у владельцев Кроссовых и Эндуро мотоциклов (даже зимой), они смогут переехать МКАД по надземным пешеходным мостам, а другие "того".
Если "in Moscow" полетят ядерные батоны. То полетят они как минимум десятками. Там и "самокат" тоже не поможет.
quote:Originally posted by АХТАР:
полетят ядерные батоны
Китай может послать 8500 известных боеголовок по России, Шутники от 12000 и до 22000 головок (вся Россия как бы поменяет ландшафт).
Всё относительно, мне больше фильм 28 дней спустя стал нравится
А жизнь в "Голодные игры", так вообще - стабильность.
quote:Изначально написано АХТАР:
Вот кстати. Треснула крышка дешевой канистры с ОЗОН. Было 10 литров, стало 8 примерно.
скорее вопрос: что произошло что она сломалась? не сама же от старости
quote:это машина запасного пути, под 100 км
экономическая целесообразность в таком случае нулевая. мало кто может себе позволить вложить деньги в транспорт одного рывка, который до этого самого рывка будет простаивать.
тема про "авто на смутное время", а не передвижение под ядерными ракетно бомбовыми ударами.
т.е техника при условно нормальной жизни редко (или не очень), но всё же эксплуатируется.
сам не спешно размышляю о третьей машине, для покатушек в радиусе 200-300км максимум, где бездорожья ожидается не более 20-30%, и на случай проблем с запчастями на ино технику, как подменный авто. возможно как авто для путешествий, но отечественные не надёжны, а не отечественные не ремонтопригодны
quote:Изначально написано Medved075:Выехать элементарно. ПРосто надо знать и любить свой край (С) заранее.
так то и вдоль жд путей проезд вполне нормальный есть много где, да и по самим путям. а уж про многочисленные снт..
в снт сейчас взяли моду на установку таких штук, а на въезде не редки будки с охраной.
Болторез в багажник решает многие проблемы.
Желательно бритый затылок и бороду - тогда и будочные жильцы зачастую не "видят" кто замочек или цепок болторезил
quote:Originally posted by Alekzandr:
который до этого самого рывка будет простаивать.
Кукви без проблемный под 50000 миль, пожалуйста раз в неделю в магазин, пробег будет всё равно 1000 миль в год.
Люди берут мелкую Киа (на каждый день) и Кукви (раз в неделю вполне затариться продуктами и все), ну выезды на природу пару раз в месяц.
Эта машина на десятилетия. Ломаться там не чему.
Движок меняется на гражданский (любой), АКПП, тоже на любую гражданскую версию, можно поставить ABS, камеры кругового обзора, вот и "городской грузовичок" комфортней любого Газельвасгена.
quote:Изначально написано Russ777:
Движок меняется на гражданский (любой), АКПП, тоже на любую гражданскую версию, можно поставить ABS, камеры кругового обзора, вот и "городской грузовичок" комфортней любого Газельвасгена.
шеснарь от приоры подойдет?
quote:Кукви без проблемный под 50000 миль
вроде мосты летят при резких стартах.
заднее боковое стекло, там ветрина целая, замену найти сложно будет, фары, стопы, тоже на бездорожье страдают.
пы.сы крышка редуктора моста, 200-300$ там.
quote:
Люди берут мелкую Киа (на каждый день) и Кукви (раз в неделю вполне затариться продуктами и все), ну выезды на природу пару раз в месяц.
это в какой географии? смотрел обзор 4х летней давности, сказали, на всю москву примерно 15 машин, все владельцы друг с другом знакомы, машины для фана.
quote:Изначально написано vbkkn:
Болторез в багажник решает многие проблемы.
Желательно бритый затылок и бороду - тогда и будочные жильцы зачастую не "видят" кто замочек или цепок болторезил
про наличие инструментария я постоянно упоминаю.
должен быть как с собой, так и дома, и не для галочки, а рабочий и функциональный.
Лучший автомобиль смутного времени это тот который вы поправ права и законы отожмёте силой, коварством обманом или просто украдёте у других людей,
вспоминаем отче наш мародёр аль атоми - менты в начале книги ездили на отжатом паджерике ( или крузаке) в общем что захватите то и будет,
и если вы сейчас готовите для меня проходимый автомобиль, ну что, спасибо вам ...
quote:Изначально написано Russ777:
Проблема больше не в авто и не в том, через какие Ж/д пути проехать, а в том, что если большой город окружен кольцевой дорогой, то никто не сможет выехать, если опоздание при начале паники (сообщат, что через час ядерный удар и МКАД - мертвый (до прилета будет), 33 или 35 резина значения не имеет.
Получается, что драп мобиль должен стоять за пределами КАД?
quote:Изначально написано wasya83:Получается, что драп мобиль должен стоять за пределами КАД?
конечно,
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
Лучший автомобиль смутного времени это тот который вы поправ права и законы отожмёте силой, коварством обманом или просто украдёте у других людей,вспоминаем отче наш мародёр аль атоми - менты в начале книги ездили на отжатом паджерике ( или крузаке) в общем что захватите то и будет,
и если вы сейчас готовите для меня проходимый автомобиль, ну что, спасибо вам ...
Я тоже у знакомого постоянно интересуюсь: "Ты масло поменял?", "Резину переобул?", "Че с поездкой в сервис тянешь, едь, пусть посмотрят". Хорошая машина.
quote:Изначально написано Benedictor2000:скорее вопрос: что произошло что она сломалась? не сама же от старости
Купил канистру. Залил бензином. Поставил к другим канистрам. Стоят на улице под навесом. После разговоров о пропускании бенза пластиковой тарой подошёл проверить. Обнаружил.
quote:Изначально написано Good Karabiner:Я тоже у знакомого постоянно интересуюсь: "Ты масло поменял?", "Резину переобул?", "Че с поездкой в сервис тянешь, едь, пусть посмотрят". Хорошая машина.
+++1000.
)
quote:Изначально написано АХТАР:Купил канистру. Залил бензином. Поставил к другим канистрам. Стоят на улице под навесом. После разговоров о пропускании бенза пластиковой тарой подошёл проверить. Обнаружил.
Дык, в пропускании пластиками следовых количеств бензина/керосина ничего плохого нет, просто не надо хранить эту канистру в обитаемом помещении или багажнике, т.к. вонять будет.
quote:Получается, что драп мобиль должен стоять за пределами КАД?
Ха.... Думаю ещё километров 100-200 от КАД.
Как показала недавняя практика в хохляндии в начале войны 2х полосная трасса стояла в пробке в 8мь полос.
quote:Originally posted by Alekzandr:
это в какой географии?
Краснодарский край.
А К-5 много. По документам часто Кукви вообще грузовички, их завозили в 90-е на чужие "доки".
Кукви это грузовик, никто по "Геликовски" не стартует - плавный разгон, плавное торможение. Мосты заточены под поездки, а не гонки.
Что разбился фонарик, да какая разница, если это авто на один бак?
Или вы думаете, что те, чьи земли вы будите проезжать, не захотят глянуть кто остывает в машине, после их пулеметной очереди "просто на всякий случай"?
Любой писец приводит резко к созданию первобытных племен, что жестко контролируют свою само провозглашенную территорию. Любой чужак враг, даже если это не так. И сначала стреляют, а потом собирают трофеи.
Доехать до деревни и не умереть, вот первая задача. И то если в деревню не приехали уже другие "активные стрелки".
quote:Изначально написано wasya83:Получается, что драп мобиль должен стоять за пределами КАД?
Получается, что если человек не осведомлен, о том, что будет "очень плохо" шансов сбежать одним из первых нуль, а вот быть затоптанным в толпе - очень даже.
Самое ценное это информация. Поэтому 5% богачи - остальные - на их обслуживании (даже если уже пенсионеры, всё равно покупают товары, с которых налоги идут в их карман).
Хорошо убегать на авто, когда живешь в Монголии, в степи - гони куда хочешь.
quote:Изначально написано Russ777:
Доехать до деревни и не умереть, вот первая задача. И то если в деревню не приехали уже другие "активные стрелки".
Да какой "доехать до деревни", у большинства будет первая и неразрешимая задача - отъехать от дома, где любимая жоповозка припаркована. Потому чо на автостоянке будут ждать лучшие айти специалисты из шакостанов, ведь им тоже надо ехать, просто к себе, и ждать когда ты им принесешь ключи.
quote:Originally posted by Medved075:
отъехать от дома
Тема изначально с юмором, не надо так реалистично.
В другой теме люди вообще с ножом бежать хотят (не имея "газового баллончика" хотя бы марки АК-74 М на плече).
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Дык, в пропускании пластиками следовых количеств бензина/керосина ничего плохого нет, просто не надо хранить эту канистру в обитаемом помещении или багажнике, т.к. вонять будет.
У меня 2 пластиковых под ГСМ. 20 литров и 10. Вот 20 литров в магазине покупал - у неё и крышка хитрая какая то. А 10 литров на ОЗОНе - хорошо проверил, обнаружил и заменил крышку.
В итоге у меня 60 литров бенза. Аллюминиевые 20 и 10 литров. Пластиковые 20 и 10 литров.
quote:60 литров бенза
Пипец какие запасы!! Соизмеримы с 10ю граммами.
Гусары молчать!
quote:Изначально написано 66shagal66:
Пипец какие запасы!! Соизмеримы с 10ю граммами.
Гусары молчать!
Научитесь думать,и рассуждать. Многим вещам есть научное и логическое объяснение.
Вы можете продать квартиру и купить на все деньги ГСМ. Это ваше право.
60 литров. Почему именно 60:
1. 60 литров. По закону именно 60 литров в специальных канистрах можно транспортировать в легковом автомобиле физическому лицу.(Дописал. Меня поправили. По закону не более 240 литров ГСМ, в канистрах ёмкостью по не более 60 литров, физическое лицо перевозит)
2. Ротация ГСМ. 1 раз в год бензин лучше заменить на свежий. У меня получается как бы через каждые 6 месяцев, частично заменяю бензин на свежий. Зимой аллиминиевые канистры 30 литров. Летом пластик 30 литров. Стараюсь держать бензобак полным, заправляюсь каждые 100-150 км пробега. Запрааляюсь каждые 1/4, 1/3 бензобака.
(Можно хоть каждый месяц заезжая на заправку ротировать бензин. Если вам это не сложно и доставляет удовольствие. Таким образом получится 12 канистр по 10 или 20 литров, 12*10=120 литров. 12*20=240 литров. Мне и кроме бензина есть о чём подумать)
3. Объем занимаемого места. В том числе и в автомобиле. В случае эвакуации.
4. Объём бензобака 60 литров - удобно считать. 1 бензобак в запасе. Хотя возможно это не так важно.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Соизмеримы с 10ю граммами.
Вам это покоя не даёт.
quote:Originally posted by АХТАР:
1. 60 литров. По закону именно 60 литров в специальных канистрах можно транспортировать в легковом автомобиле физическому лицу.
Где такая чушь написана? 240л можно. 60 это про одну канистру.
quote:Изначально написано Морзе:
Где такая чушь написана? 240л можно. 60 это про одну канистру.
Ну вычеркни пункт номер 1. Делов то. У меня не 7 пядей во лбу, сидеть и анонизмом на закон о перевозке ГСМ заниматься.
240 литров в машине повезёшь что ли? Один бензин в автомобиле будет.
Ну можно в принципе 12 канистр по 20 литров в машине расположить.
Всё по выбору стреляющего.
quote:Originally posted by АХТАР:
Ну вычеркни пункт номер 1
Это твоё личное дело сколько тебе запасть топлива. Но все твои остальные выводы просто дикость построенная на ошибках. Написал бы просто - я нищеброд. Или я езжу слишком редко и мне хватит на год. Но тут совсем другое дело, ты навязываешь своё мнение используя ошибочную информацию. Поэтому народ из твоих тем сбежал. А несогласных ты сам забанил)
quote:Изначально написано Морзе:
Это твоё личное дело сколько тебе запасть топлива. Но все твои остальные выводы просто дикость построенная на ошибках. Написал бы просто - я нищеброд. Или я езжу слишком редко и мне хватит на год. Но тут совсем другое дело, ты навязываешь своё мнение используя ошибочную информацию. Поэтому народ из твоих тем сбежал. А несогласных ты сам забанил)
Сколько литров бензина ты предлогаешь хранить "дома"?
quote:Изначально написано Морзе:
А несогласных ты сам забанил)
Ты прекрасно знаешь почему ты заблокирован. Не вижу смысла это обсуждать.
quote:Изначально написано Морзе:Написал бы просто - я нищеброд.
Мне всё равно кто ты. Ты мне не интересен.
За поправку по закону выражаю Вам Благодарность.
quote:Originally posted by АХТАР:
240 литров в машине повезёшь что ли? Один бензин в автомобиле будет.
Бензин это БП валюта. Но он портится. В соседнем городе литр бензина покупают по заоблачной цене. Например за АК или за цинк или за банку тушёнки. Почему бы съездить да не продать?
Причём тут 240? Никакого отношения эта цифра к БП не имеет. Патронов тоже не более 1000 шт и что с того? Ограничений нет на количество у тебя дома. Но зачем 240 литров сейчас возить? На нефтебазе тебе продадут от куба. А в остальных местах хоть в стаканы наливай)
quote:Originally posted by АХТАР:
Ты прекрасно знаешь почему ты заблокирован.
Я заблокирован не потому что ты это захотел. А потому что в твоих темах нет информации, а та что есть может встречать ошибки. Смысла в посещении тем где ты нет. Склоки, враньё, ругань.
quote:Изначально написано Морзе:
Я заблокирован не потому что ты это захотел. А потому что в твоих темах нет информации, а та что есть может встречать ошибки. Смысла в посещении тем где ты нет. Склоки, враньё, ругань.
Всего хорошего.
quote:Изначально написано Морзе:
Бензин это БП валюта. Но он портится. В соседнем городе литр бензина покупают по заоблачной цене. Например за АК или за цинк или за банку тушёнки. Почему бы съездить да не продать?Причём тут 240? Никакого отношения эта цифра к БП не имеет. Патронов тоже не более 1000 шт и что с того? Ограничений нет на количество у тебя дома. Но зачем 240 литров сейчас возить? На нефтебазе тебе продадут от куба. А в остальных местах хоть в стаканы наливай)
Да ради Бога.
Тебе надо,ты и вези,продавай, покупай.
Это твоя доктрина собирать гильзы, продавать патроны. Перепродавать бензин.
В соседней теме пацаны самогон продавать собираются.
Лично я не вижу смысла в "кубах" бензина. Это моё скромное мнение.
quote:Изначально написано Морзе:
Или я езжу слишком редко и мне хватит на год.
Вы куда собрались ездить в БП?
1. Продавать бенз в соседней город. Мне это не подходит.
2. Если начался Песец и дефицит бензина. Куда вы собрались ездить? Дефицит бензина значит что будет в городе?
3. Для жизни? На всю жизнь не напасёшься.
Если обобщить темы, то по взгляду некоторых получится:
1. Вагон жратвы надо.
2. Цистерна Виски элитного.
3. Ящики патронов, пуль, гильз, капсюлей.
4. Арсенал дорогих винтовок и дорогой оптики. Тепловизоры
5. Автопарк. Целая автоколонна.
6. Катер, не меньше морского класса. И не один.
7. Ножей целая куча.
8. Рюкзаков вагон. И тайники к ним.
9. Домов и дачи покупать надо. Во всех направлениях.
10. ...
11.... и т.д.
Это откуда столько денег взять?
quote:Originally posted by АХТАР:
Если обобщить темы, то по взгляду некоторых получится:
Если обобщить темы АХТАР то выйдет как раз:
"Это откуда столько денег взять?"
Лично мне многие ништяки доставались совсем недорого. Я просто пользовался ситуацией.
Пример1: Я сильно поругался в хозяйкой крайнего участка который примыкал в моему бункеру. Когда покупал землю то собственник оформление возложил на меня. Когда надо было сделать замер то хозяйка-соседка потребовала чтобы я и ей замер тоже ОПЛАТИЛ и привёз её на замер её участка. Я немного офигел, да и 12тр было прям очень жалко. Но друзья в администрации мне сказали - а кто она такая, мы не знаем где её участок. И когда был мой замер то 3 границы подписал представитель администрации. Но я схитрил и "украл" её 7 метров чтобы у меня было ровно. Спустя лет пять приезжает она с покупателем и сразу ко мне орать на меня и ломать забор - типа тут не так было я тебя засужу! Покупатель был адекватный и говорит мне слушай, а давай замерим типа так если она отсудит. Когда замеряли он понял что все равно будет в одном месте в овраг утыкаться. Я ей и говорю, а давай я у тебя его выкуплю, она меня послала и уехала. Спустя 10 лет она выложила объяву. Я ей написал типа готов поглядеть, сам гляну. А участок мне нужен был чтобы я совсем один остался и никто ко мне не приходил. Я решил сбить цену в 2,5 раза и сделал фотки доказывающие что она приукрасила. Она меня послала нахер. А через месяца 3 - извинилась и сказала ОК. 15 лет ожидания.
Пример 2 Пресс Lee купил на синклере за 33 доллара вовремя распродажи.
Надо просто долго ждать и иметь свободные деньги и у тебя всё появится само собой. Например вот сейчас я жду когда у меня появится московская квартира.
quote:Изначально написано АХТАР:
Если обобщить темы, то по взгляду некоторых получится:1. Вагон жратвы надо.
2. Цистерна Виски элитного.
3. Ящики патронов, пуль, гильз, капсюлей.
4. Арсенал дорогих винтовок и дорогой оптики. Тепловизоры
5. Автопарк. Целая автоколонна.
6. Катер, не меньше морского класса. И не один.
7. Ножей целая куча.
8. Рюкзаков вагон. И тайники к ним.
9. Домов и дачи покупать надо. Во всех направлениях.Это откуда столько денег взять?
На самом деле, вполне достаточно п.9 и какого-нибудь монозапаса, годится любой из пп.1-3. В тяжелые времена этот монозапас по мере необходимости можно менять на любое необходмое.
quote:Изначально написано АХТАР:
Если обобщить темы, то по взгляду некоторых получится:1. Вагон жратвы надо.
2. Цистерна Виски элитного.
3. Ящики патронов, пуль, гильз, капсюлей.
4. Арсенал дорогих винтовок и дорогой оптики. Тепловизоры
5. Автопарк. Целая автоколонна.
6. Катер, не меньше морского класса. И не один.
7. Ножей целая куча.
8. Рюкзаков вагон. И тайники к ним.
9. Домов и дачи покупать надо. Во всех направлениях.
10. ...
11.... и т.д.
И пару Бап... 
Изначально написано Bond, James Bond:
Лучший автомобиль смутного времени это тот который вы поправ права и законы отожмёте силой, коварством обманом или просто украдёте у других людей
вобщем что захватите то и будет,
и если вы сейчас готовите для меня проходимый автомобиль, ну что, спасибо вам ...
Отправляясь стричь, будь готов оказаться стриженным...(ц)
И да
Разбойник - живой упокойник...(ц)
Не нами сказано.
Бап надо три минимум- это же охранять, пересчитывать все добро надо.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано Bond, James Bond:
[b]Лучший автомобиль смутного времени это тот который вы поправ права и законы отожмёте силой, коварством обманом или просто украдёте у других людейвобщем что захватите то и будет,
и если вы сейчас готовите для меня проходимый автомобиль, ну что, спасибо вам ...Отправляясь стричь, будь готов оказаться стриженным...(ц)
И да
Разбойник - живой упокойник...(ц)
Не нами сказано.[/b]
кто не рискует тот не пьёт шампанского...
но есть на свете сотни тыщ овец,
есть волк, но кто ему окажет противленье
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
но есть на свете сотни тыщ овец,
есть волк, но кто ему окажет противленье
Волкодав.
Однозначно.
Никогда не говори, что ты самый сильный - найдутся сильнее... Никогда не говори, что ты самый хитрый - найдутся хитрее...(ц)
Умным быть надо. Осторожным. Видеть людей и ситуации, избегая столкновений, понимая главное:
Нехрен сУваться туда, куда собака свой хрен не сУвала...(ц)
И только тогда могут появляться некие шансы, если о действительно серьезных ситуациях разговор.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
На самом деле, вполне достаточно п.9 и какого-нибудь монозапаса, годится любой из пп.1-3. В тяжелые времена этот монозапас по мере необходимости можно менять на любое необходмое.
Бюджет, Бюджет, Бюджет.
quote:Originally posted by АХТАР:
Бюджет, Бюджет, Бюджет.
Ты ещё молод и сможешь встать на ноги, я в тебя верю.
quote:Изначально написано АХТАР:
Если обобщить темы, то по взгляду некоторых получится:1. Вагон жратвы надо.
2. Цистерна Виски элитного.
3. Ящики патронов, пуль, гильз, капсюлей.
4. Арсенал дорогих винтовок и дорогой оптики. Тепловизоры
5. Автопарк. Целая автоколонна.
6. Катер, не меньше морского класса. И не один.
7. Ножей целая куча.
8. Рюкзаков вагон. И тайники к ним.
9. Домов и дачи покупать надо. Во всех направлениях.
10. ...
11.... и т.д.
Это откуда столько денег взять?
ну да, это в идеале, понятно что он не достижим, но стремится надо.
ситуация усугубляется не известностью грядущих событий, по сему подготовка многовекторная.
тут автомобильная тема, так вот представьте, что у вас дорогой автомобиль, и переехав на нём с голой жёппой из не спокойной локации в спокойную, вы его там продали, а вырученных средств хватило на жильё, автомобиль попроще, и немного подъёмных осталось.
разве данный подход не достоин внимания?
quote:Originally posted by Alekzandr:
разве данный подход не достоин внимания?
да, это так и есть. Однако существует и такая ситуация что бентли будет равен любой другой тачке. А вот первоначальные вложения разные. И если сравнивать с ценой патронов или тушняка, спиртом то сравнение будет сильно ущербное. Нужно именно то что взлетит в цене.
quote:Изначально написано Alekzandr:
ну да, это в идеале, понятно что он не достижим, но стремится надо.
ситуация усугубляется не известностью грядущих событий, по сему подготовка многовекторная.тут автомобильная тема, так вот представьте, что у вас дорогой автомобиль, и переехав на нём с голой жёппой из не спокойной локации в спокойную, вы его там продали, а вырученных средств хватило на жильё, автомобиль попроще, и немного подъёмных осталось.
разве данный подход не достоин внимания?
ИМХО.
1. Расходы должны соответствовать доходам.
2. Не хранить все яица в одной корзине. Просчитывать различные варианты.
Исходя из этого получается. Не на что не претендую.
1. Живу своей жизнью, по средствам.
2. По своим доходам автомобиль. Транспорт.
3. По своим доходам вложения в банковские счета.
4. По доходам отложил наличные.
5. По доходам золотишко.
6. Запас еды, воды, вещи.
7. Оружие, безопасность.
8. Запас бензин по свои доходам. Без фанатизма.
9. И т.д. и т.п.
Если при определённом сценарии можно пересечь границу на премиальном автомобиле и хорошо продать его, почему бы и нет. Осталось поставить за запасной аэродроме премиальный автомобиль. Сразу вспоминаю слова Кота Матроскина из Простоквашино "Чтобы продать что-то ненужное. Надо купить что-то ненужное. А у нас денег нет"))))
quote:Изначально написано АХТАР:
3. По своим доходам вложения в банковские счета.
4. По доходам отложил наличные.
5. По доходам золотишко.
да ты мажор оказывается
quote:Originally posted by Benedictor2000:
да ты мажор оказывается
естественно! средний класс даже ЗП в нуль тратит! А у него есть даже отложения!
вот смотрите, приехали вы в Сургут на Новом Zeekr 009
а у вас купить его ни кто не хочет больше чем за 1.5 ляма
а вы вложили 9,
а я приехал на какой нибудь киа сеед и его выставляю за те же полтора ляма
и эта цена будет объективной, а вложили вы 2 ляма ...
разница ощутимая получается
просто ни у кого допустим нет столько денег что бы купить вашу дорогую машину
что делать будте ?
Во время Первой мировой, когда бензин подорожал и стал дефицитом в Европе, паровые машины снова резко стали популярны. Почему бы и нет, если даже обычные автомобили с паровой силовой установкой демонстрировали очень приличные показатели? После включения они создавали рабочее давление в котле за пару минут, а лучшие из них - такие, как Doble Model E (1924 г.) - за 23 секунды.
2400 км без дозаправки водой
Кстати, среди серийных паромобилей Doble Model E считался техническим совершенством. Он имел электрическое зажигание горелки, четыре цилиндра - два высокого давления и два для конденсации пара. До 120 км/ч Model E разгонялась за 10 секунд, а ее максимальная скорость составляла 160 км/ч. Благодаря смелой инновации - ячеистому радиатору - ее запас хода без дозаправки водой достигал 2400 км, в то время как у конкурентов было 150 км. Керосин, конечно, требовалось доливать в бак пораньше, поскольку автомобиль потреблял 20 л на 100 км. Единственным его недостатком была цена - Model E стоила $18 тыс. Для ориентира скажем, что за новый Ford T тогда просили около $300.
Фанаты паровой скорости
Одной из самых известных компаний, массово выпускавших паровые автомобили, была Stanley Motor Carriage Company. Ее автомобили назвались Stanley Steamers. Компанию основали братья Фрэнсис и Фрилан Стэнли, свою первую паровую машину они изготовили в 1897 году. Stanley Motor Carriage Company существовала с 1902 по 1924 год и обессмертила свое имя рекордом, продержавшимся более 100 лет.
Вначале специально построенная для установления рекорда модель, Stanley Rocket, развила безумную для 1906 года скорость. Выбранный братьями Стэнли гонщик Фред Марриотт разогнал 'ракету' на флоридском пляже Ормонд до 205,4 км/ч. Автомобиль имел обтекаемую форму, ее аэродинамическим недостатком были лишь неубранные в обтекатели колеса. Основные характеристики модели таковы: мощность 120 л.с. (в некоторых источниках указаны 150 л.с.), масса 760 кг, длина составляла 4880 мм, ширина - 915 мм. Двухцилиндровый паровой двигатель имел рядную компоновку и располагался горизонтально.
Через год Стэнли решили превзойти этот успех, перешагнув рубеж в 300 км/ч. Автомобиль модифицировали, подняв давление пара с 70 до 90 бар. Однако конструкторы упустили важный момент. Как оказалось, возможностям двигателя должно соответствовать и шасси. В итоге, уже перейдя за отметку в 240 км/ч, машина подскочила на кочке, перевернулась и разрушилась. Пилот выжил, но получил серьезные травмы. На братьев Стэнли авария и ее последствия, в том числе раздутый прессой скандал, произвели тяжелое впечатление. Братья оставили попытки установить новый рекорд. Тем не менее их рекорд скорости 1906 года продержалось аж до 2009 года.
quote:и что вы этим хотите сказать что надо строить паровые двигатели в форм факторе двигателя внутреннего сгорания автомобиля который имеете ?Изначально написано ZZZTOP:
Во время Первой мировой, когда бензин подорожал и стал дефицитом в Европе, паровые машины снова резко стали популярны. Почему бы и нет, если даже обычные автомобили с паровой силовой установкой демонстрировали очень приличные показатели? После включения они создавали рабочее давление в котле за пару минут, а лучшие из них - такие, как Doble Model E (1924 г.) - за 23 секунды.2400 км без дозаправки водой
Кстати, среди серийных паромобилей Doble Model E считался техническим совершенством. Он имел электрическое зажигание горелки, четыре цилиндра - два высокого давления и два для конденсации пара. До 120 км/ч Model E разгонялась за 10 секунд, а ее максимальная скорость составляла 160 км/ч. Благодаря смелой инновации - ячеистому радиатору - ее запас хода без дозаправки водой достигал 2400 км, в то время как у конкурентов было 150 км. Керосин, конечно, требовалось доливать в бак пораньше, поскольку автомобиль потреблял 20 л на 100 км. Единственным его недостатком была цена - Model E стоила $18 тыс. Для ориентира скажем, что за новый Ford T тогда просили около $300.
и держать в багажнике на всякий случай ?
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
надо строить паровые двигатели
Да.
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
держать в багажнике на всякий случай ?
Нет.
Целый автомобиль с паровым двигателем. Думаю на базе уаз буханки. Держать его на случай БП, до которого не так уж и долго.
quote:Изначально написано ZZZTOP:
Нет.
Целый автомобиль с паровым двигателем. Думаю на базе уаз буханки. Держать его на случай БП, до которого не так уж и долго.
тогда простые вопросы,
1/ у вас есть буханка ? когда вы собираетесь её приобрести ?
2/ есть место где сгондобить паровой двигатель и станочно техническая база для этого ?
3/ место хранения буханки?
4/ запас топлива ( дрова, уголь что ы там будете использовать)
5/ что не даст её у вас отнять во время БП остановить её движение угрозой оружия применением БПЛА ?
в чём смысл постройки того что будет легко изъято в результате наступления пункта 5 ?
я вот строю мотособаку, которую просто по частям можно перенести за МКАД и тап двигаться по лесам имея небольшой прицепчик на котором сидеть и везти барахло, высота 60 см ... за кустами не видно в случае попытки отжать, использую как немецкий голиаф......
Удельная теплота сгорания:
Бензин марки АИ-72 44,2 МДж/кг
Бензин марки АИ-93 43,6 МДж/кг
Бензин авиационный Б-70 44,1 МДж/кг
Дизельное топливо 43,4 - 43,6 МДж/кг
Керосин осветительный 43,7 МДж/кг
Doble Model E потребление керосина 20 л/100 км, значит на 2400 км нужно 480 литров керосина. Воду как какой-то серьёзный расходник можно не считать, она бесплатно из любой речки.
Ford T двигателем рядная четвёрка объемом 2,9 литра мощностью 22 лошадиные силы и примерным расходом топлива в 30-35 литров на сотню.
Как бы уже в начале ХХ века эффективнее было бы делать ДВС на керосине, а не изобретать паровые анахронизмы, тем более работающие на керосине.
Вот мотособака у пацана.
quote:Расходы должны соответствовать доходам.
ни кто не утверждал обратного.
quote:Не хранить все яица в одной корзине. Просчитывать различные варианты.
поэтому несколько автомобилей, несколько объектов недвижимости.
просто недвижку желательно иметь в разных регионах, но это пробламатично в плане контроля, и у большинства она если и имеется, то по месту жительства.
quote:По своим доходам вложения в банковские счета.4. По доходам отложил наличные.
5. По доходам золотишко.
всё индивидуально, допустим предприниматели не держат деньги на счетах, а постоянно крутят, а то ещё и кредитные средства привлекают.
quote:естественно! средний класс даже ЗП в нуль тратит! А у него есть даже отложения
тут очень размытые границы, кого считать средним классом?
Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 году в России от 18 тыщ бачей на человека в год.
"Всемирный банк определяет средний класс как людей с доходом в полтора раза больше, чем те, кто считаются бедными. То есть в России это чуть более 20 тыс. рублей на человека в месяц. Столько зарабатывают сегодня ⅔ населения России (прожиточный минимум в 2024 году — 15 453 рубля)."
а вот такой средний класс, никому не нужен)
quote:что делать будте ?
если вопрос ко мне, то я никогда не куплю зихер.
спроецируйте свои расчёты хотябы на прадика, года от 2017, не усосанного.
quote:я вот строю мотособаку,
она по любому типу покрытия передвигается?
какой ресурс, скорость, грузоподъёмность у данного вида техники?
quote:Изначально написано Alekzandr:
Просто большинство обычных людей не может себе позволить несколько автомобилей, несколько объектов недвижимости и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by АХТАР:
Просто большинство обычных людей не может себе позволить несколько автомобилей, несколько объектов недвижимости и т.д. и т.п.
А куда они тогда тратят деньги? Вроде бухать сейчас не модно
quote:Изначально написано Морзе:
А куда они тогда тратят деньги? Вроде бухать сейчас не модно
А они у большинства простых людей сейчас есть деньги то?
quote:Изначально написано Морзе:
А куда они тогда тратят деньги? Вроде бухать сейчас не модно
Не задавайте глупых вопросов, чтобы не получить глупых ответов.
quote:Изначально написано Alekzandr:
она по любому типу покрытия передвигается?
какой ресурс, скорость, грузоподъёмность у данного вида техники?
моя и зимой и летом, скорость до 35 км ч грузоподъёмность - порядка 250 кг ( вместе со мной ) тобишь 130
quote:Originally posted by AlexKa:
А они у большинства простых людей сейчас есть деньги то?
ХЗ, у меня половина двора новыми китайцами заставлена. А другая половина старые иномарки. Их владельца это простые или не простые?)
quote:Originally posted by АХТАР:
Не задавайте глупых вопросов, чтобы не получить глупых ответов.
Да от тебя никогда ничего путного не было. Одно нытьё про бабки. Запомни палатную истину:
Если ты до БП ни хрена не заимел то и в БП у тебя НИ ХРЕНА не получится.
quote:Изначально написано Морзе:
Да от тебя никогда ничего путного не было. Одно нытьё про бабки. Запомни палатную истину:
Если ты до БП ни хрена не заимел то и в БП у тебя НИ ХРЕНА не получится.
Корону поправь.
Даже дети знают, что сейчас в основном автомобили берут в кредит.
Новые Китайцы 90% в кредит.
Если экономисты говорят, с повышение "ставки" ЦБ снизились покупки автомобилей и квартир.
Все понимают, что покупали в кредит. А под бешенный процент желающих покупать нет.
quote:Originally posted by АХТАР:
Даже дети знают, что сейчас в основном автомобили берут в кредит.
А кредит это такой инструмент который даёт бесплатные деньги или всёже нужно потом в 2 раза больше отдавать?
Где взять в 2 раза больше денег?)
quote:Изначально написано Морзе:
Да от тебя никогда ничего путного не было. Одно нытьё про бабки. Запомни палатную истину:
Если ты до БП ни хрена не заимел то и в БП у тебя НИ ХРЕНА не получится.
Говорил уже. Я госслужащий, моя зарплата 40 000 в месяц. Скажи нам Морзе, кем ты работаешь и какая у тебя зарплата?
"Будет, будет. Шашлык из тебя будет".
quote:Изначально написано Морзе:
А кредит это такой инструмент который даёт бесплатные деньги или всёже нужно потом в 2 раза больше отдавать?
Где взять в 2 раза больше денег?)
Ты глупенький что ли? Люди живут в кредитах. Работают на кредиты, на автомобили, и на ипотеки.
quote:Изначально написано Морзе:
Да от тебя никогда ничего путного не было. Одно нытьё про бабки. Запомни палатную истину:
Если ты до БП ни хрена не заимел то и в БП у тебя НИ ХРЕНА не получится.
Паяльник тебе и твоей семье в одно место засунут босые и голодные ребята. И твоё мировозрение изменится.
Посмотри, что творили в Галиции бывшие "батраки" со своими хозяевами.
quote:Originally posted by АХТАР:
Я госслужащий, моя зарплата 40 000 в месяц.
А тебе обязательно там работать? Не задумывался о смене деятельности?
quote:Originally posted by АХТАР:
Скажи нам Морзе, кем ты работаешь и какая у тебя зарплата?
Что то вроде программиста, но с железным уклоном. Больше чем 40тр.
quote:Originally posted by АХТАР:
Паяльник тебе и твоей семье в одно место засунут босые и голодные ребята. И твоё мировозрение изменится.
Я на удалёнке, могу уехать в бункер и работать оттуда. Но из дома комфортнее.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:я вот строю мотособаку, которую просто по частям можно перенести за МКАД и тап двигаться по лесам имея небольшой прицепчик на котором сидеть и везти барахло, высота 60 см ... за кустами не видно в случае попытки отжать, использую как немецкий голиаф......
Тогда к вам простые вопросы:
- жена, дети, родители с вами живут? С ними как на мотособаке? Или каждому по своей ?
- на улице третий день метет, пухляк 50-60см, переметы до метра и -20? Мотособака да и вы сами сможете уехать вне дорог и как далеко?
- весна светит солнышко, +5-10, земля оттаяла сантиметров на 30, глубже мерзляк. Вода от снега вся в этих 30см. Далеко уедете?
ЗЫ. Давно уже обратил внимание, что люди планирующие использование без разницы какой техники в БП или ЛП почему то представляют что их прижмет перемещаться обязательно при хорошей погоде, ну или на крайняк при легком дождике
Точно так же, как насмотревшись рекламы и красивых фото, люди покупают палатку на крышу авто, а потом когда пойдет дождик думают куда бы обувь пристроить с дождевиком и почему в однослойной палатке внутри конденсата до хрена и как и в чем пописать вылезти и как оно потом когда хлещет как из ведра. Ну или когда ветерок посильнее, что бы такое сделать чтоб ее не сложило непредусмотренным заводом способом. Зато как в рекламе злой тарантул не заползет и змеюка тоже. Гдеб их только в средней полосе еще и найти. Ну и медведи, волки и прочая злая хищная фауна которая как известно, повсеместно бродит, не достанет .
quote:бывшие "батраки" со своими хозяевами.
Классовую неприязнь пытаетесь протащить?
По деньгам:
"Не бойся много тратить, бойся зарабатывать мало."
quote:Изначально написано 66shagal66:
Классовую неприязнь пытаетесь протащить?
По деньгам:
"Не бойся много тратить, бойся зарабатывать мало."
"Не грози Южному Централу попивая сок сидя у себя на диване".
quote:Изначально написано 66shagal66:
Классовую неприязнь пытаетесь протащить?
По деньгам:
"Не бойся много тратить, бойся зарабатывать мало."
Суть в том, на что способны люди если хотя бы исчезает неотвратимость наказания.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Классовую неприязнь пытаетесь протащить?
По деньгам:
"Не бойся много тратить, бойся зарабатывать мало."
Ехали парень с девушкой, аниматоры, с планами на жизнь. Появились у них на пути отморозки. Горло перерезали. А общая сумма 120 т.р.
Вот и скажи мне где классовая неприязнь?
Или может деньги помогли?
А генералу Кадафи штык в одно место засунули. Помогли ему деньги? Может одним звонком что-то хотите решить?
Вы живёте в мире розовых пони. Посмотрите что в мире творится. До вас не доходит. Значит это ваши проблемы.
Я с трудом понимаю о чём речь, ноль информации. Никак не пойму на какой стороне был АХТАР когда резали горла.
quote:Изначально написано Морзе:
Я с трудом понимаю о чём речь...
Вы из дома хоть иногда выходите. С людьми общайтесь. Сидите там в 4 стенах.
Как там говорится "Пуля очень многое способна поменять в голове, даже если попадает в задницу".
В Москве и Петербурге массово выходят из строя китайские автомобили из-за рекордно высокого атмосферного давления
Индикатор «чек» загорается у Haval Jolion, некоторых моделей Changan и JAC
прям проклятое место, эти Москва с Петербургом
quote:Изначально написано aws77:Тогда к вам простые вопросы:
- жена, дети, родители с вами живут? С ними как на мотособаке? Или каждому по своей
- на улице третий день метет, пухляк 50-60см, переметы до метра и -20? Мотособака да и вы сами сможете уехать вне дорог и как далеко?
- весна светит солнышко, +5-10, земля оттаяла сантиметров на 30, глубже мерзляк. Вода от снега вся в этих 30см. Далеко уедете?ЗЫ. Давно уже обратил внимание, что люди планирующие использование без разницы какой техники в БП или ЛП почему то представляют что их прижмет перемещаться обязательно при хорошей погоде, ну или на крайняк при легком дождике
Точно так же, как насмотревшись рекламы и красивых фото, люди покупают палатку на крышу авто, а потом когда пойдет дождик думают куда бы обувь пристроить с дождевиком и почему в однослойной палатке внутри конденсата до хрена и как и в чем пописать вылезти и как оно потом когда хлещет как из ведра. Ну или когда ветерок посильнее, что бы такое сделать чтоб ее не сложило непредусмотренным заводом способом. Зато как в рекламе злой тарантул не заползет и змеюка тоже. Гдеб их только в средней полосе еще и найти. Ну и медведи, волки и прочая злая хищная фауна которая как известно, повсеместно бродит, не достанет
я уже 7 лет как развёлся, вдвоём с сыном легко уедем, перемёты переезжаются, для вас новость что гусеница по раскисшей глине едет ? в конце концов можно бросить и пойти пешком,
теперь берём вас - на дороге пробка...... просто пробка ......... а если ещё военные или бандиты перегородят и всех кто убегает будут стрелять?
я вообще то в походы хожу, на вахты памяти езжу, и охоту, и не по такому говнищу лазил ...
quote:Изначально написано АХТАР:Просто большинство обычных людей не может себе позволить несколько автомобилей, несколько объектов недвижимости и т.д. и т.п.
так большинство людей о будущем не думают, живут с планами на ближайший отпуск в лучшем случае.
для выживания нужны ресурсы, для приобретения которых нужно потрудится.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
моя и зимой и летом, скорость до 35 км ч грузоподъёмность - порядка 250 кг ( вместе со мной ) тобишь 130
всё таки это эрзац техника, а не полноценный транспорт.
quote:Изначально написано Alekzandr:всё таки это эрзац техника, а не полноценный транспорт.
а что для вас полноценный транспорт ? взвод солдат перевезти или 2 тонны горючки? или БМП что бы под огнём вывозить людей ?
в теме условно БП что бы выбраться до заимки дачи из города на достаточное для безопасности расстояние, я за день на 60 км от москвы отъеду- отъеду, значит для меня это транспорт,
а кто то по дороге не сможет с МКАД выехать .. .это транспорт?
мне бросить её не жалко, бросите вы свою киа Соренто например ????
quote:Изначально написано Alekzandr:так большинство людей о будущем не думают, живут с планами на ближайший отпуск в лучшем случае.
для выживания нужны ресурсы, для приобретения которых нужно потрудится.
Просто пример. Большинство моих колег "молодые семьи", живут и работают на ипотеку.
Сказать им, что нужно потрудиться как бы язык не поворачивается. А с учётом предпоследних цен. 30 000 рублей едемесячно на 30 лет. Я даже думатт не хочу об этом. Это вся зарплата просто на ипотеку будет уходить. На что живут, и как работают без выходных, не хочу об этом думать
quote:Originally posted by АХТАР:
Большинство моих колег
Вам столько мало платят потому что вы работаете и держитесь за работу. Схерали платить больше? Но это исключительно ваши проблемы. Не нужно их постоянно тут в каждой теме описывать. Почему нельзя просто пойти в ВПК? Например меня брали на ставку 50+ миллионные премии панцири ковырять в 18 году. Я не особо знаю какие сейчас там зарплаты, но слышал что на сборке от 80. То есть ребёнок окончивший ПТУ будет с нуля иметь ЗП 80тр.
Поэтому надо начинать ныть исходя из ЗП в 80тр.
quote:"молодые семьи", живут и работают на ипотеку.
Опять таки "хотелки".
Хотим отдельно жить.
Хотим в новой квартире.
Хотим хороший ремонт.
Хотим на машине катать. Не последней марки.
Да и "гучи" то же хотим.
Вот по этому и ипотека и 30 лет платить.
Плохого в этом нет.
Плохо когда не тянешь.
"Не бойся много тратить, бойся мало зарабатывать"
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
я уже 7 лет как развёлся, вдвоём с сыном легко уедем, перемёты переезжаются, для вас новость что гусеница по раскисшей глине едет ? в конце концов можно бросить и пойти пешком,теперь берём вас - на дороге пробка...... просто пробка ......... а если ещё военные или бандиты перегородят и всех кто убегает будут стрелять?
я вообще то в походы хожу, на вахты памяти езжу, и охоту, и не по такому говнищу лазил ...
Гусеница то по глине едет..., если она к мтлб прикручена У вас в предложенных мной условиях с тележкой на прицепе не поедет, на чем бы он не был, ни на колесах, ни как волокуша.
Это не подкол, это реальная неделя или две весной. Да и по пухляку не всякому пойдет. Снегоходы вон встревают. Ну а потом покопав переметы и хорошо так вспотев на морозце с ветерком на ходу как оно будет?
Ну и сама идея таскать мотособаку по частям из Строгино через МКАД... за мкадом то считай сплошная населенка с заборами вокруг особняков. Опять же и вы будете привязаны к тем же дорогам с теми же гипотетическими проблемами от бандитов или силовиков... Разве что доедете до них раньше, а не стоя в пробке
В общем основная мысль в том, что надо трезво смотреть на возможности такой техники, тем более с учетом локации.
А охоты и вахты памяти это конечно все в плюс, но вам того опыта не дадут, потому как привязаны к иным срокам или погоде.
ЗЫ. Мне то пробки не грозят. Я уже переместился за 200км по прямой от столицы. Даже дачу в 30 км от МКАДа продать планирую...
quote:Изначально написано Морзе:
Вам столько мало платят потому что вы работаете и держитесь за работу. Схерали платить больше? Но это исключительно ваши проблемы. Не нужно их постоянно тут в каждой теме описывать. Почему нельзя просто пойти в ВПК? Например меня брали на ставку 50+ миллионные премии панцири ковырять в 18 году. Я не особо знаю какие сейчас там зарплаты, но слышал что на сборке от 80. То есть ребёнок окончивший ПТУ будет с нуля иметь ЗП 80тр.Поэтому надо начинать ныть исходя из ЗП в 80тр.
Сейчас начнёт высказывать своё мнение человек с зарплатой 250 т.р. в месяц, или миллиардер и что ты скажешь? Будешь молчать и гривой кивать.
Не ты ли собираешь гильзы на стрельбище? Не ты ли покупаешь свинец на шиномонтажках? Что? Денег не хватает или фетишь такой?
Действительно. Как в рекламе премиальных автомобилей. Автомобили стоимостью в квартиру рекламируют так, словно пачку сигарет купить.
У меня девчонки знакомые перманентным макияжем 150 т.р. зарабатывают. И что дальше?
Я привожу себя в пример как большинство граждан нашей Великой и Могучей Родины. У нас нет слуг. Унитаз дома мы сами моем. А тебя послушать, так ты подпольный миллионер.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Опять таки "хотелки".
Хотим отдельно жить.
Хотим в новой квартире.
Хотим хороший ремонт.
Хотим на машине катать. Не последней марки.
Да и "гучи" то же хотим.
Вот по этому и ипотека и 30 лет платить.
Плохого в этом нет.
Вы реально с другой планеты.
Где людям жить? Квартиру снимать? Вы цены на съём жилья видели? Вот и брали ипотеки.
quote:Изначально написано aws77:мотособаку.
ИМХО.
Просто надо понимать что такое мотособака, для чего она предназначенна, кем и как используется.
quote:Изначально написано Морзе:Почему нельзя просто пойти в ВПК? Например меня брали на ставку 50+ миллионные премии панцири ковырять в 18 году. Я не особо знаю какие сейчас там зарплаты, но слышал что на сборке от 80. То есть ребёнок окончивший ПТУ будет с нуля иметь ЗП 80т..
Твоя проблема в том, что ты живёшь в своём мире.
Как пример, ты смотришь один канал по телевизору. И думаешь, что весь мир в этом канале показывают. А там, за забором завода тоже есть жизнь. И там люди не кушают чёрную икру. И на лексусах не катаются. И виски каждые выхолные не пьют.
quote:Originally posted by АХТАР:
Сейчас начнёт высказывать своё мнение человек с зарплатой 250 т.р. в месяц, или миллиардер и что ты скажешь? Будешь молчать и гривой кивать.
Давай определимся с ЗП, с чего ты взял что 250 это много?))))
quote:Originally posted by АХТАР:
Не ты ли собираешь гильзы на стрельбище? Не ты ли покупаешь свинец на шиномонтажках? Что? Денег не хватает или фетишь такой?
У тебя совсем плохо с пониманием смысла. Кто меня заставляет покупать гильзы? Зачем это делать когда они под ногами валяются? Почему я должен у барыг покупать свинец по 300-500р когда могу просто обеспечить себя свинцом по 70р. Мне всеравно убирать мусор вокруг бункера. Засыпал, зажёг, а через час слил. И ЗП у меня даже не близко к 250)
quote:Originally posted by АХТАР:
Твоя проблема в том, что ты живёшь в своём мире.
Ты ж сказал что я в мусоре ковыряюсь и гильзы собираю ))))
quote:Изначально написано Морзе:
Ты ж сказал что я в мусоре ковыряюсь и гильзы собираю ))))
Морзе, мне начхать на Вас. Копашитесь в своём навозе дальше. Вы мне не интересны.
quote:Изначально написано Морзе:
))))
Я пытался ,Вам, объяснить. Вы, не понимаете.
Жизнь многогранна. И граней больше чем у гранёного стакана. Кто-то полы моет, кто-то в магазине хлеб продаёт, автомобили ремонтирует, баранку крутит, на фондовой бирже играет, руководит отраслями промышленности.
Вы смотрите на жизнь, со своей ступени социальной пирамиды. Я пытаюсь смотреть со стороны большинства. Я смотрю со стороны обычных людей. Большая часть моих знакомых - это обычные люди по финансовому достатку.
Просто для примера. Вы когда нибудь задумывались сколько денег в обвесе на вашем карабине, на вашем автомобиле? Знает ли жена о том, что на охоте "за спиной" вы носите 0,5 миллиона рублей?
Для кого то 0,5 мульта это "семечки". А для кого то это год работать и не есть, не пить, ни копейки в сторону.
Я больше чем уверен, нас читают люди со всей России. И реально думают "Совсем офанорели на Ганзе интернетные писаки. Тут пачку патронов к ружью не могу купить, а они пишут, что у народа денег как у дурака фантиков".
quote:Originally posted by АХТАР:
Кто-то полы моет, кто-то в магазине хлеб продаёт, автомобили ремонтирует, баранку крутит, на фондовой бирже играет, руководит отраслями промышленности.
И что с того? Дикость это когда тот кто получает меньше чем уборщицы покупает глушитель с сертификатом и хвастает этим. Жить надо посредствам.
quote:Изначально написано Морзе:
Дикость это когда тот кто получает меньше чем уборщицы покупает глушитель с сертификатом и хвастает этим.
Очередной раз удеждаюсь, что говорить с тобой нет смысла.
quote:Originally posted by АХТАР:
вы носите 0,5 миллиона рублей?
Я уже писал по этому поводу. Но ещё раз, допустим у выживальщика есть возможность "крысить" от жены 10тр в месяц без ущерба для семейного бюджета.
Далее он принимает взвешенное решение куда потратить данную сумму. У него есть друг который в снарягу закинул 500тр и ходит довольный хвастаясь. Но у вас встреча скоро на стрельбище. Там грязь по колено, но вы там будите вдвоём. Поэтому ты покупаешь обычные резиновые сапоги за 3тр и похрену что у него ева за 30т. Остальное тратишь на ИЖ43 за 6тр и на 1 тысячу рублей патронов. Едем в обычной одежде.
Ну вот и всё в этом месяце у нас бюджет сошёлся.
Пришла ЗП и опять у нас 10т, в прошлый раз у нас не хватило патронов и ты решаешь релодить. Покупаешь закрутку, порох, точишь резак войлока и самую дешёвую дробь. Да это геморой, да потом стволы чистить тяжело. Зато у тебя получилось в 3 раза больше патронов за теже деньги.
Третий месяц - опять +10тр, ты знаешь что самое дорогое это свинец. Едешь на шиномонтаж и покупаешь там 20 кг грузов за 1000р переплавляешь и сам льёшь в банку. Да они кривые, но летят же. (я не знаю сколько стоит дробелейка но у нас же есть 9тр)
Но ты не идёшь по такому пути, ты начинаешь на форуме давать советы что патроны дорогие.
Это можно экстраполировать и на автомобили и топливо. И на другие темы. Это просто жить по средствам называется.
quote:Originally posted by АХТАР:
человек с зарплатой 250 т.р. в месяц,
им некогда писать- они воюют. И полюбому выживут в бп. Ибо готовятся на практике, а не сидят тут типа нас на диване.
quote:Жить надо посредствам.
Да уж.
Не, не докажешь.
Он пишет что "многогранная жизнь", а сам свою колокольню везде тычет.
quote:Вы реально с другой планеты.
Не кажется вам что вы уже не одному так пишите?
Почему то все идут не в ногу а вы как раз туда?
А если чел носит за спиной пол ляма и за лям и что? Может себе позволить.
Тому кто мене может себе позволить рынок предлагает турляндию.
Нет и таких средств тогда ИЖаки, калашмоиды в магазине пучками торгуют.
И на новый нет у дедушке за десятку можно взять.
"Одни ищут пути выхода из ситуации, другие ищут отмазки, что бы ни чего не делать."
quote:Изначально написано ZZZTOP:
им некогда писать- они воюют. И полюбому выживут в бп. Ибо готовятся на практике, а не сидят тут типа нас на диване.
Чо, прямо все у кого 250р/мес воюют??!! Не верю))
quote:Изначально написано 66shagal66:
Не кажется вам что вы уже не одному так пишите?
Почему то все идут не в ногу а вы как раз туда?
А если чел носит за спиной пол ляма и за лям и что? Может себе позволить.
Тому кто мене может себе позволить рынок предлагает турляндию.
Нет и таких средств тогда ИЖаки, калашмоиды в магазине пучками торгуют.
И на новый нет у дедушке за десятку можно взять.
"Одни ищут пути выхода из ситуации, другие ищут отмазки, что бы ни чего не делать."
Читайте внимательнее. "Вы обсуждаете покупку премиальных автомобилей словно сосиську в тесте купить".
Я могу понять если у нас премиальный клуб, и ружья с золотыми курками. Мы проворачиваем миллиарды. Но реальность другая, мы обычные люди. И нефиг строить из себя министров.
quote:Изначально написано Морзе:
Я уже писал по этому поводу. Но ещё раз, допустим у выживальщика есть возможность "крысить" от жены 10тр
Морзе, идите в баню. С вами бесполезно разговаривать. Пустая трата времени.
Так ты ещё и Крысишь. Нам с Вами не попути. Всего хорошего.
quote:Изначально написано Starrover:Чо, прямо все у кого 250р/мес воюют??!! Не верю))
Среди моих знакомых- да. Остальные много меньше.
quote:Изначально написано ZZZTOP:
им некогда писать- они воюют. И полюбому выживут в бп. Ибо готовятся на практике, а не сидят тут типа нас на диване.
Ну вот. Есть люди которые зарабатываю и больше. И они к военным не имеют отношение.
А кто там, и к чему готовится, чему научится - это отдельный разговор. Не надо обожествлять. Извините, сидит солдат на посту, в окопе, или пункте временной дислокации. Покушать привезли, воды привезли. Трусы носки привезли. То тыл поможет, то за свои деньги докупили. Экспертом по выживанию он стал? Нет.
Научитесь думать.
quote:Изначально написано ZZZTOP:Среди моих знакомых- да. Остальные много меньше.
Сейчас у всех есть знакомые, знакомые знакомых которые так или иначе там были или есть.
quote:Originally posted by АХТАР:
Морзе, идите в баню. С вами бесполезно разговаривать. Пустая трата времени.
Заставляет кто-то?) Наверное это те голоса которые заставили купить глушитель с сертификатом что это не глушитель)))
quote:Изначально написано Морзе:
Заставляет кто-то?) Наверное это те голоса которые заставили купить глушитель с сертификатом что это не глушитель)))
Он вам покоя не даёт? Плохо спите из-за этого?
quote:Originally posted by АХТАР:
Он вам покоя не даёт? Плохо спите из-за этого?
Ну конечно. Просто человек который экономит на бензине, внезапно покупает дорогие игрушки с допами для лохов что и вызывает любопытство и неподдельный интерес.
quote:Изначально написано Морзе:
Ну конечно. Просто человек который экономит на бензине, внезапно покупает дорогие игрушки с допами для лохов что и вызывает любопытство и неподдельный интерес.
Морзе, я Вас игнорирую. В цвет вам говорю.
quote:Originally posted by АХТАР:
Морзе, я Вас игнорирую. В цвет вам говорю.
И как мне теперь быть? Как я теперь узнаю как тратить бабки налево и направо и нечего толком не иметь?)))
quote:реальность другая, мы обычные люди.
Соглашусь. Однако согласитесь что люди разные и доходы то же.
Одним в радость ножичек прикупить кайский за тысчонку, другому и ружик за пол ляма как инструмент для охоты.
quote:Как я теперь
"Сытый голодного не разумеет"
forummessage/151/96 #24454
quote:Originally posted by Good Karabiner:
Вчера с женщиной разговаривал, эвакуировавшейся с одного из населенных пунктов Курской области.
В рассказе ряд моментов очень знаковых.
1. В селе были наши бойцы с одного из батальонов, бывшие Вагнера. Они обращались за помощью в обеспечении водой, стирке, готовке и отказа не получали, все было порядочно и взаимно помогали жителям.
Вагнера советовали жителям уезжать, идет враг. Местные кто прислушивался, кто нет. Женщина начинает собираться, а муж ей - никуда не поедем, у нас заказ на цветы к такому-то числу. В итоге бойцы просто наорали на мужика, мол сам не едешь, так ее отправь скорее, идиот, враг уже в село входит. Тогда сели и поехали они с сыном на машине. И уже им пришлось выезжать без фар, потому что дроны били машины. А без фар ехали и боялись наехать на сброшенные с беспилотников мины, резко маневрируя до получения травм пассажирами (ударялись в салоне).
2. Несмотря на несколько напоминаний уехать, в машине был почти пустой бак, и ехали до полной выработки и нервничали, что встанут и их убьют. Заправиться или хоть канистру подготовить не сделали. Все на авось.
3. Оставшийся мужик через два дня выбирался уже пешком/ползком огородами и оврагами.
4. Среди оставшихся жителей находили по опросам военных, в том числе пенсионеров и убивали сразу.
5. Некоторые жители лишились детей, возрастом от полутора лет. Их просто хватали и увозили.
Мне кажется:
1. Выбираться лучше группами. Обговорили маршрут, запомнили его наизусть. Обсудили варианты как объехать. Решили что самая плохая машина едет первой, последующая через 5 минут.
2. Надо рассчитывать что топлива у соседей будет ноль. А соседей то много. Поэтому 60 литров это только запас для себя. Это сегодня у тебя машина потребляет 5л на 100, но во время эвакуации надо умножать в разы. Кроме того заливать в свой бак когда на тебя будут смотреть соседи с пустым баком не получится. А заливать заранее будут трудности чтобы его от туда взять. Поэтому 100 литров это прям самый минимум.
3. В машине должно быть минимум людей. Первая могла просто сломаться, лепестком вырвать колесо, застрять. Вторая машина забирает первую группу, которые за это время разведали объездной путь и оставили для последующих знак как проехать.
4. Уезжать надо заранее. Но тут всё упирается в долбанную работу. Чем ты беднее тем меньше шансов всё бросить. В итоге богатые уедут в комфортной машине днём 3 года назад, средний класс ночью без фар. А те кто остался в ожидании чуда, те пешком и то если повезёт.
Ваши соображения поддерживаю.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Соглашусь. Однако согласитесь что люди разные и доходы то же.
Так я об этом и говорю
quote:Изначально написано Морзе:
Мне кажется:
1. Выбираться лучше группами.
2. Надо рассчитывать что топлива у соседей будет ноль. А соседей то много.
3. В машине должно быть минимум людей. Первая могла просто сломаться... Вторая машина забирает первую группу
4. Уезжать надо заранее.
Все логично. В теории. А на практике, соседи, как члены такой группы, врядли будут вести себя так благостно (взаимовыручка, "поделиться бензином" и пр). В деревнях отношения между соседями почти всегда натянутые, а то и хуже, причем много-много лет. Случись форсмажор в ходе эвакуации, так без таких "партнеров" шанс на безопасно убраться будет даже выше. Да и большая колонна (больше 2-3 машин) привлекает намного бОльшее внимание.
Обозначенная камрадом логика хорошо сработает при эвакуации какого-нибудь жилого городка при воинской части или другого подобного коллектива, но врядли с соседями по деревне.
Сугубое имхо.
quote:Изначально написано Морзе:
forummessage/151/96 #24454
Мне кажется:
1. Выбираться лучше группами. Обговорили маршрут, запомнили его наизусть. Обсудили варианты как объехать. Решили что самая плохая машина едет первой, последующая через 5 минут.
2. Надо рассчитывать что топлива у соседей будет ноль. А соседей то много. Поэтому 60 литров это только запас для себя. Это сегодня у тебя машина потребляет 5л на 100, но во время эвакуации надо умножать в разы. Кроме того заливать в свой бак когда на тебя будут смотреть соседи с пустым баком не получится. А заливать заранее будут трудности чтобы его от туда взять. Поэтому 100 литров это прям самый минимум.
3. В машине должно быть минимум людей. Первая могла просто сломаться, лепестком вырвать колесо, застрять. Вторая машина забирает первую группу, которые за это время разведали объездной путь и оставили для последующих знак как проехать.
4. Уезжать надо заранее. Но тут всё упирается в долбанную работу. Чем ты беднее тем меньше шансов всё бросить. В итоге богатые уедут в комфортной машине днём 3 года назад, средний класс ночью без фар. А те кто остался в ожидании чуда, те пешком и то если повезёт.
1. Записали в блокнотик или на листочке. Думаю дистанцию надо держать около 1 км в среднем. Где то она будет меньше допустим 500 метров, амто и меньше. Где то больше 2 км. Больше 2 км не вижу смысла, так как гражданская рация примерно на 2 км через преграды и берёт. По трассе конечно возможен отрыв тех у кого двигатель позволяет. Но это опасно "манёврами на скорости". Опять же визуальный контроль впереди идущей машины, и замыкающих.
2. Если у тебя полный бак, или хотя бы 1/2 бензобака, то насколько км хватит? У меня Нива даже при расходе в 20 литров проедет 150 км на 1/2 бензобака "30" литров. А то и 200 км. Это не рассматривая заправки, дозаправки. Завели машину, запрыгнули, поехали. Поэтому бензобак лучше держать полным, заправляться в мирной жизни проехав 1/4 бака. Вновь о колличестве бензина, для бензина нужно место в автомобиле. 100 литров при расходе 20 литров на 100 км - это 500 км. Это от Ростова до Волгограда, и ещё около 50-100 км останется.
3. Не все могут это осуществить. Количество людей в семье, количество "соседей".
4. Знал бы прикуп, жил бы в СОЧИ. Так то да. Уезжать надо было после первых обстрелов и прилётов, а то и "До". Вот только сейчас БПЛА до Татарстана долетают. Кто нибудь эвакуируется? Вот то-то и оно.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Да и большая колонна (больше 2-3 машин) привлекает намного бОльшее внимание.
Сугубое имхо.
1. Если мы уезжаем до "Ч", то не столь важно.
2. Если во время наступления "Ч", то машин будет много.
3. Если после "Ч", то машин не будет, и надр будет спасать свою жизнь. И будет пофигу.
quote:Изначально написано АХТАР:
4. Знал бы прикуп, жил бы в СОЧИ. Так то да. Уезжать надо было после первых обстрелов и прилётов, а то и "До". Вот только сейчас БПЛА до Татарстана долетают. Кто нибудь эвакуируется? Вот то-то и оно.
Этот пункт [когда драпать] вызывет в реале у пейзанина больше всего проблем. То, что загрохотало в 20-ти километрах - это еще не автоматическая причина для драпа, так грохотать оно может как 1-2 дня (а потом - амба), так и целый год без какого-либо движения. А бросать свое хозяйство любому здравому человеку ой как не хочется (и это правильно)...
quote:Изначально написано АХТАР:
1. Если мы уезжаем до "Ч", то не столь важно.
2. Если во время наступления "Ч", то машин будет много.
3. Если после "Ч", то машин не будет, и надр будет спасать свою жизнь. И будет пофигу.
Первопричина и вид "Ч" могут быть сильно разными. Одно дело - нынешние ситуации в 404-й и совсем другое - нападение махновствующей банды в стиле 1918-1920. А двигались последние очень быстро - от 80 км/сут, т.к. верхом (а современные батьки-атаманы и вообще на машинах будут). Пейзанин драпануть просто не успеет, еще полчаса назад их даже в районе не было, а тут - на тебе...
В теории, конечно можно при входе бандитов на окраину села покидать вещи в машину и посадить семейство в течение 5 минут, а на практике - абсолютно нереально.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Первопричина и вид "Ч" могут быть сильно разными.
Конечно. Ситуация под Курском не обнозначная.
Сначала были набеги ДРГ и обстрелы. Видели местные или не видели состояние укреплений.
Вроде говорят о липовых докладах и арестах за расхитительство. Но это дело десятое. Если мы обсуждаем эваккацию мирных.
quote:Originally posted by АХТАР:
2. Если у тебя полный бак, или хотя бы 1/2 бензобака, то насколько км хватит? У меня Нива даже при расходе в 20 литров проедет 150 км на 1/2 бензобака "30" литров. А то и 200 км. Это не рассматривая заправки, дозаправки. Завели машину, запрыгнули, поехали. Поэтому бензобак лучше держать полным, заправляться в мирной жизни проехав 1/4 бака. Вновь о колличестве бензина, для бензина нужно место в автомобиле. 100 литров при расходе 20 литров на 100 км - это 500 км. Это от Ростова до Волгограда, и ещё около 50-100 км останется.
Ты ни разу по внедорожью не ездил? Но причём тут твоя машина, к тебе соседи пришли. А ты их взял и послал, нет бензина идите побирайтесь дальше. А сам свой бак наполняешь. Но ты забываешь что с твоей машиной может чтото случится и тогда уже ты будешь просить соседей. Поэтому если ты им откажешь то откажут и тебе. Для них ты крыса которая в трудный момент не поделилась. Поэтому либо ты в тайне как заливаешь в свою машину или как нормальный человек делишься.
quote:Изначально написано АХТАР:1. Записали в блокнотик или на листочке. Думаю дистанцию надо держать около 1 км в среднем. Где то она будет меньше допустим 500 метров, амто и меньше. Где то больше 2 км. Больше 2 км не вижу смысла, так как гражданская рация примерно на 2 км через преграды и берёт. По трассе конечно возможен отрыв тех у кого двигатель позволяет. Но это опасно "манёврами на скорости". Опять же визуальный контроль впереди идущей машины, и замыкающих.
2. Если у тебя полный бак, или хотя бы 1/2 бензобака, то насколько км хватит? У меня Нива даже при расходе в 20 литров проедет 150 км на 1/2 бензобака "30" литров. А то и 200 км. Это не рассматривая заправки, дозаправки. Завели машину, запрыгнули, поехали. Поэтому бензобак лучше держать полным, заправляться в мирной жизни проехав 1/4 бака. Вновь о колличестве бензина, для бензина нужно место в автомобиле. 100 литров при расходе 20 литров на 100 км - это 500 км. Это от Ростова до Волгограда, и ещё около 50-100 км останется.
3. Не все могут это осуществить. Количество людей в семье, количество "соседей".
4. Знал бы прикуп, жил бы в СОЧИ. Так то да. Уезжать надо было после первых обстрелов и прилётов, а то и "До". Вот только сейчас БПЛА до Татарстана долетают. Кто нибудь эвакуируется? Вот то-то и оно.
главное, не забыть подправить датчик указания топлива, чтоб показывал всегда 1/8 бака. а при нажатии на кнопочку - реальное значение.
quote:Originally posted by Medved075:
главное, не забыть подправить датчик указания топлива, чтоб показывал всегда 1/8 бака
Такой вариант АХТАРу не подходит, он чмырит тех кто отказывается свою деревню отстаивать, он за то чтобы поддерживать соседей.
Вспомнился анекдот
-Еслиб я был королем,то я бы жил лучше короля!
-Почему?
-а я бы по ночам ещё бы шил (свинец собирал)
quote:Originally posted by vas2gek:
свинец собирал
У меня почти замкнутое производство нарезных патронов. 7 калибров и все 7 я могу релодить. Кроме того я очень много стреляю, а свинец позволяет тратить на выстрел примерно 6р по сегодняшним деньгам. Приходится собирать и гильзы тоже.
Всё это ковыряние в "помойках" позволяет тратить на развлечения минимально и совсем незаметно для бюджета. Да и оборудование куплено за копейки в американских магазинах когда доллар был по 30. Оборудование находится на 3х локациях, поэтому я считаю что в БП я смогу себя обеспечить патронами.
quote:Originally posted by Medved075:
подправить датчик указания топлива, чтоб показывал
Ну если кто и разбирается в автоэлектрике, то в первую очередь я бы сделал отключение автоматических ходовых огней/фар, потом - отключение всех фонарей сзади (стопы, габариты, повороты, задний)
quote:Ну если кто и разбирается в автоэлектрике, то в первую очередь я бы сделал отключение автоматических ходовых огней/фар, потом - отключение всех фонарей сзади (стопы, габариты, повороты, задний)
Сделают единицы...может быть. Сам могу, но лень: в гражданском законопослушном применении оно нафиг не нужно. А в БП лишние светильники гасятся хоть молотком, там уже не до эстетики. И тепловизору тоже относительно без разницы, есть у авто свет или нет.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Ну если кто и разбирается в автоэлектрике, то в первую очередь я бы сделал отключение автоматических ходовых огней/фар, потом - отключение всех фонарей сзади (стопы, габариты, повороты, задний)
На снегоход делал.
Полезное.
У меня и так все отключается, кроме тормозов, но там одну фишку сдернуть не проблема...
quote:Изначально написано Medved075:главное, не забыть подправить датчик указания топлива, чтоб показывал всегда 1/8 бака. а при нажатии на кнопочку - реальное значение.
У меня нива. Заправляюсь по счётчику.
Не правильно выразился. Заправляюсь когда расходуется 1/4 бензобака.
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Ну если кто и разбирается в автоэлектрике, то в первую очередь я бы сделал отключение автоматических ходовых огней/фар, потом - отключение всех фонарей сзади (стопы, габариты, повороты, задний)
Это у иномарок так сейчас? Нельзя просто кнопочку нажать как на ВАЗе?
quote:Это у иномарок так сейчас?
Угум-с. Обязательный дневной ходовой, нередко с габаритами по кругу. Отключить совсем непросто. Да и приборка будет глаза мозолить воплями про разные лампочки, хоть картонкой закрываей. Едешь такой в темноте, морда лица красно-желтым моргает.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Угум-с. Обязательный дневной ходовой, нередко с габаритами по кругу. Отключить совсем непросто. Да и приборка будет глаза мозолить воплями про разные лампочки...
Можно глянуть в оба блока предохранителей. Не факт, правда, что повыдернув не отключишь заодно и что-то полезное тоже... Надо мануал к конкретному авто смотреть (там в конце таблица).
quote:Изначально написано A6pukoc:
Угум-с. Обязательный дневной ходовой, нередко с габаритами по кругу. Отключить совсем непросто. Да и приборка будет глаза мозолить воплями про разные лампочки, хоть картонкой закрываей. Едешь такой в темноте, морда лица красно-желтым моргает.
Песец - Полярный Лис. Куча видеокамер и датчиков. А волшебной кнопки отключения нет.
quote:Изначально написано Морзе:
...к тебе соседи пришли. А ты их взял и послал, нет бензина идите побирайтесь дальше. А сам свой бак наполняешь. Но ты забываешь что с твоей машиной может чтото случится и тогда уже ты будешь просить соседей. Поэтому если ты им откажешь то откажут и тебе.
В большинстве случаев они тебе откажут, даже если им неоднократно помогал.
quote:Изначально написано Морзе:
Для них ты крыса которая в трудный момент не поделилась.
Для 95 процентов соседей будешь крысой в ЛЮБОМ случае, что б ты им ни делал до этого.
Не призываю отказывать в помощи соседям. Но. Надо заранее понимать, что потом они тебе откажут в помощи с вероятностью 95 процентов. Помогать соседям можно только из чисто гуманистических соображений. Принцип "я - тебе, ты - мне" с нашей публикой срабатывает очень плохо.
А сколько бензина надо соседям отлить?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Для 95 процентов соседей будешь крысой в ЛЮБОМ случае, что б ты им ни делал до этого.
Ну конечно их можно обмануть, зная что они готовы в три горла жрать нужно придумать какой то алгоритм с отмазками:
1. У меня у самого бак пустой (#3482) Хотя у меня так не выйдет, надо приборку ковырять, стрелка долго держится.
2. У меня есть 20 литров на всех, 5 мне, 5 тебе, по 5 Васе и Пете
3. А ты тогда возьми к себе в машину бабу Клаву с Жучкой.
4. Мне после этого нужно ехать 2т км а денег ни копейки.
Естественно светить весь запас не нужно.
quote:Originally posted by АХТАР:
А сколько бензина надо соседям отлить?
Так чтобы уезжая у тебя осталось минимум 10л в доме. Возможно придётся вернуться.
Ну минимально для частного дома:
1. Твой бак у тебя пустой - значит минимум полный твой бак, у меня 70
2. 10 литров оставить дома, все дороги ты объездил и не сумел выбраться, военные обещали расчистить к завтрашнему утру. Ну или банально осколок пробил бак, а починить можно только дома.
3. Канистра с собой, 10л, у меня 5л. Полторашки мне не хватает, не могу завестись.
И вот только теперь начинаются траты на непредвиденные нужны.
4. Соседям: ну минимально 5 на каждую машино-соседа. В радиусе всего 1 дом итого 4 на 5 это 20л.
5. У тебя есть друг, живёт 2 улицы от тебя. ХЗ что у него там за обстоятельства но минииум 20л.
6. БП валюта. Литров 20л.
7. У тебя есть маломощный генератор и бензопила. Естественно они будут питаться в случае если ты остаёшься, но их бензин уже с маслом поэтому 5л
8. У соседа через дом есть старый дизельный внедорожник, а что если ЭМИ выжжет всё? Салярка 20л
9. Керосин, растворитель, ацетон, уайтспирит. В керосинку и в п8 - 10л.
Итого МИНИМУМ 170л.
У меня бочки 220+50 салярки стоят в бункере, а в квартире 5 литров. Только что утилизировал бочку, стоит пустая. И есть её пустая бочка в гараже. А вот бензина у меня нет, только 5 литров с маслом. Хотя бензиновая машина у жены. Запас 0. Ну тут ничего не поделать. Банально негде хранить.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Первопричина и вид "Ч" могут быть сильно разными. Одно дело - нынешние ситуации в 404-й и совсем другое - нападение махновствующей банды в стиле 1918-1920. А двигались последние очень быстро - от 80 км/сут, т.к. верхом (а современные батьки-атаманы и вообще на машинах будут). Пейзанин драпануть просто не успеет, еще полчаса назад их даже в районе не было, а тут - на тебе...В теории, конечно можно при входе бандитов на окраину села покидать вещи в машину и посадить семейство в течение 5 минут, а на практике - абсолютно нереально.
вспоминаем захват больницы в Буденовске 1995 год, быстро приехали и всё
quote:Изначально написано Морзе:
Ну конечно их можно обмануть, зная что они готовы в три горла жрать нужно придумать какой то алгоритм с отмазками:
1. У меня у самого бак пустой (#3482) Хотя у меня так не выйдет, надо приборку ковырять, стрелка долго держится.
2. У меня есть 20 литров на всех, 5 мне, 5 тебе, по 5 Васе и Пете
3. А ты тогда возьми к себе в машину бабу Клаву с Жучкой.
4. Мне после этого нужно ехать 2т км а денег ни копейки.
Естественно светить весь запас не нужно.
иметь несколько канистр разного объёма, 5 , 10 20 литров, себе НЗ можно налить в трёхлитровые банки и наклеить бумажки компот яблочный 2023 год и пяток банок ... на полочку
А вот вопрос- куда вы собственно собираетесь драпать то? Может сразу уже сейчас переехать туда?
quote:Изначально написано Морзе:
Так чтобы уезжая у тебя осталось минимум 10л в доме. Возможно придётся вернуться.Ну минимально для частного дома:
1. Твой бак у тебя пустой - значит минимум полный твой бак, у меня 70
2. 10 литров оставить дома, все дороги ты объездил и не сумел выбраться, военные обещали расчистить к завтрашнему утру. Ну или банально осколок пробил бак, а починить можно только дома.
3. Канистра с собой, 10л, у меня 5л. Полторашки мне не хватает, не могу завестись.
И вот только теперь начинаются траты на непредвиденные нужны.
4. Соседям: ну минимально 5 на каждую машино-соседа. В радиусе всего 1 дом итого 4 на 5 это 20л.
5. У тебя есть друг, живёт 2 улицы от тебя. ХЗ что у него там за обстоятельства но минииум 20л.
6. БП валюта. Литров 20л.
7. У тебя есть маломощный генератор и бензопила. Естественно они будут питаться в случае если ты остаёшься, но их бензин уже с маслом поэтому 5л
8. У соседа через дом есть старый дизельный внедорожник, а что если ЭМИ выжжет всё? Салярка 20л
9. Керосин, растворитель, ацетон, уайтспирит. В керосинку и в п8 - 10л.Итого МИНИМУМ 170л.
У меня бочки 220+50 салярки стоят в бункере, а в квартире 5 литров. Только что утилизировал бочку, стоит пустая. И есть её пустая бочка в гараже. А вот бензина у меня нет, только 5 литров с маслом. Хотя бензиновая машина у жены. Запас 0. Ну тут ничего не поделать. Банально негде хранить.
Песец - Полярный Лис.
Горе от Ума....
Как всё сложно.
Соседи, друг, генератор, внедорожник соседа, валюта, дома ещё 10 литров - это трындец.
ИМХО. Поступила команда. Деньги, семечки, значки взял. Ноги в руки. Канистры с бензом закинул и сваливать. Если у меня бензобак на 3/4 полон, то это либо 300 км, либо 200 км. Там уже можно на АЗС заправляться, либо из своих канистр. А это ещё 100, 200, 300, 400 км.
quote:Изначально написано ZZZTOP:
А вот вопрос- куда вы собственно собираетесь драпать то? Может сразу уже сейчас переехать туда?
А как же они будут жить без мечты? ))))
quote:Изначально написано ZZZTOP:
А вот вопрос- куда вы собственно собираетесь драпать то? Может сразу уже сейчас переехать туда?
ну я пока не построился в летнем домике зимой жить плохо, тем боле что пока не пенсионер, приходится работать .. а дорога - важный фактор
а так построюсь что бы можно было жить, и прощай родная москва ... будет на 1 коренного москвича меньше
quote:Originally posted by ZZZTOP:
А вот вопрос- куда вы собственно собираетесь драпать то? Может сразу уже сейчас переехать туда?
Я и так нахожусь в 200 км от моего офиса где работаю. Но в 25 км от моего бункера. Вот мне при неясной ситуации и нужно будет эти 25км как то проползти. А далее принять верное решение в каком направлении выдвигаться, наверное туда где будет хотя бы менее рентгена в час).
quote:Изначально написано Морзе:
Но причём тут твоя машина, к тебе соседи пришли..
Какие соседи? Какой бензобак?
"УУУУУУУУУУУУ... Всем, всем, всем. Срочная эвакуация. Срочная эвакуация. Срочная эвакуация....". Я как бы так это представляю.
Можно конечно и таким образом "Хоумс, как вы считаете, не пора ли нам эвакуироваться".
quote:Originally posted by АХТАР:
ИМХО. Поступила команда. Деньги, семечки, значки взял. Ноги в руки. Канистры с бензом закинул и сваливать. Если у меня бензобак на 3/4 полон, то это либо 300 км, либо 200 км. Там уже можно на АЗС заправляться, либо из своих канистр. А это ещё 100, 200, 300, 400 км.
У тебя совсем другая ситуация, нет больше мостов. Говорят что мост в Саратове выдержал прямое попадание. Твою семью готов перевезти на катере местный брек с катером. Такса 50 литров салярки. Вот и выкручивайся.
quote:Originally posted by АХТАР:
Какие соседи? Какой бензобак?
То что ты не умеешь читать это очень плохая ситуация. Тут я совсем бессилен. Прочитай сообщение #3471, можешь напрямую у первоисточника спросить.
quote:Изначально написано Морзе:
У тебя совсем другая ситуация, нет больше мостов. Говорят что мост в Саратове выдержал прямое попадание. Твою семью готов перевезти на катере местный брек с катером. Такса 50 литров салярки. Вот и выкручивайся.
У меня есть золото. Прокатит?
quote:Изначально написано Морзе:
То что ты не умеешь читать это очень плохая ситуация. Тут я совсем бессилен. Прочитай сообщение #3471, можешь напрямую у первоисточника спросить.
Написанно про эвакуацию группами.
Для эвакуации ты будешь обходить всех соседей или как?
Куды вы драпаете то? Уже спросили а вы не ответили. Если есть пара точек где вас точно рады встретить-имейте 1.5 запас топлива до самой ближней точки. Нету куды ехать-не надо никаких запасов. Везти больше 20л топлива в машине полной людей-такое себе действо. У меня допустим канистра саляры полная всегда висит на калитке запаски-с учётом расхода по асфальту и неспешного драпа расчет на +-800км. Лично мне это Овермного. Определитесь с точками куды едете.
quote:Originally posted by АХТАР:
Для эвакуации ты будешь обходить всех соседей или как?
То что ты не умеешь читать это очень плохая ситуация. Тут я совсем бессилен. Я тебе раз 100 разжёвывал про релоад, ты с каждым разом тупее вопросы задавал. Тут уж сам разбирайся. Мне лично наплевать сколько у тебя будет топлива и когото ты будешь искать чтобы обменять своё золото.
quote:Originally posted by vbkkn:
Куды вы драпаете то? Уже спросили а вы не ответили.
#3505
Вот приколисты вы оба, смысл срача то в чем? Вас реал спасает занятость максрайта гонениями мигрантов и отсутствие Джима Хокинса. Чо вы делите то оба из темы в тему?
quote:Изначально написано Морзе:
То что ты не умеешь читать это очень плохая ситуация. Тут я совсем бессилен. Я тебе раз 100 разжёвывал про релоад, ты с каждым разом тупее вопросы задавал. Тут уж сам разбирайся. Мне лично наплевать сколько у тебя будет топлива и когото ты будешь искать чтобы обменять своё золото.
Легко.
Ты сказал 50 литров соляры цена переправы.
А давай заменим 50 литров соляры на ведро водки. У тебя есть ведро водки с собой? И у меня нет. Вот и вся песня.
Что? Тебе не нравится такой вариант? Конечно. Тебя бы устроил вариант с тем, что есть у тебя в наличии.
quote:Originally posted by vbkkn:
смысл срача то в чем?
в неразумных тратах на выживание
Если старый перевозчик можно тёщей расплатиться-глядишь через пару недель появится свой катер с перевозчиком
quote:.Изначально написано АХТАР:У меня есть золото. Прокатит?
сколько должно быть золота на 50 литров соляры ? серёжка - а где вторая, давай ..
светить золото самый плохой вариант, - есть шанс получить пулю в ногу и требование отдать всё что есть, а потом ножиком по горлу .... и семью всю тоже...
quote:Изначально написано Морзе:
Мы обсуждали эвакуацию на личном автотранспорте.
Если всегда бояться что вас кинут и убьют - вы можете просрать не только жизнь....
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
.сколько должно быть золота на 50 литров соляры ? серёжка - а где вторая, давай ..
светить золото самый плохой вариант, - есть шанс получить пулю в ногу и требование отдать всё что есть, а потом ножиком по горлу .... и семью всю тоже...
А 50 литров соляры, и автомобиль в придачу не смущает?
quote:Изначально написано АХТАР:А 50 литров соляры, и автомобиль в придачу не смущает?
вам в автомобиле всё рано не переплыть, в любом случае бросать, но проще бросить авто чем расстаться с жизнью или даже здоровьем ....
quote:Изначально написано vbkkn:
Если старый перевозчик можно тёщей расплатиться-глядишь через пару недель появится свой катер с перевозчиком
Скорее, перевозчик через неделю попытается вернуть змею обратно. Вот тут-то и можно будет нажиться - "а что ты мне дашь, если соглашусь забрать её обратно?"
quote:Изначально написано vbkkn:
Если всегда бояться что вас кинут и убьют - вы можете просрать не только жизнь....
однако происходящее за окном постоянно подтверждает что кидают и убивают ....
а жизнь ваша вам давно не принадлежит, и моя мне, не питайте иллюзий
https://rutube.ru/video/4e1651...006092c700/?r=a
К вопросу эвакуации ))
Мост отличное место для контроля дороги
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
жизнь ваша вам давно не принадлежит, и моя мне, не питайте иллюзий
Ну так живите в иллюзии что она всё-таки хоть капельку вам принадлежит- планируйте и выживайте- большинство даже и этого не делает. Пока я способен дышать самостоятельно - жизнь моя принадлежит мне
. Все относительноquote:Originally posted by vbkkn:
Ну так живите в иллюзии что она всё-таки хоть капельку вам принадлежит- планируйте и выживайте- большинство даже и этого не делает. Пока я способен дышать самостоятельно - жизнь моя принадлежит мне . Все относительно
"Украинские оккупанты убили почти всех мужчин в селе Николаево-Дарьино — Минобороны
Появляется все больше информации о военных преступлениях, которые совершались боевиками киевского режима во временно оккупированных российских населенных пунктах.
Очередным таким примером стала трагедия жителей села Николаево-Дарьино в Суджанском районе Курской области. Здесь российские граждане более шести месяцев находились в заложниках у солдат ВСУ, которые прикрывались ими как живым щитом.
Как передает агентство РИА Новости, ссылаясь на Министерство обороны России, украинские нацисты убили в селе почти всех мужчин.
Когда Николаево-Дарьино освободили и в него вошли подразделения российской 83-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой бригады, выяснилось , что во всем населенном пункте остался только один мужчина, который чудом спасся.
В Минобороны напомнили, что Николаево-Дарьино было захвачено врагом в августе 2024 года. В селе оставались жители, которые не успели эвакуироваться. Они более шести месяцев находились в заложниках у ВСУ.
Оккупанты прикрывались людьми, как живым щитом, не оказывали им никакой помощи, издевались и убивали. После освобождения граждане попросили военных эвакуировать их вглубь России..."
quote:Originally posted by Isfara:
К вопросу эвакуации ))
Мост отличное место для контроля дороги
Да, но когда тебя на БП как своего встречают это не пост) Он был против чтобы она пост ломала, а проезд по нему не особо запрещали. Ему вообще было на всё наплевать и он хотел домой)
Это безусловно трагедия медведь. Но никто их не заставлял там Жить- они вправе были уехать ещё в 22 году.
Когда курщина началась я предлагал свою заимку для жилья бесплатно - да там нет евроремонта, газа магистрального и дорога грунтовка 5 км в садик и школу детей возить, по уровню жизни мой регион не хуже Курска точно- догадаетесь сколько откликнулось людей?
quote:Originally posted by vbkkn:
Это безусловно трагедия медведь. Но никто их не заставлял там Жить- они вправе были уехать ещё в 22 году.
Конечно, это чудовищная трагедия.
Однозначно.
Но ещё и показатель, касательно сельского выШивания ((((
К городам и горожанам совсем иное отношение, даже в войну... о чем свидетельствует вся человеческая история, где село это именно что расходный материал и разменная монета... вместе со всеми их жителями ((((
Увы.
Вы можете это к примеру толкнуть жителям Мариуполя либо артемовска да той же авдеевки- они вряд ли с вами согласятся.
Дело не в разности отношений- а в тупой заинтересованности сторон в захвате данной территории
quote:Originally posted by vbkkn:
жителям Мариуполя
В Мариуполе люди в подвалах отсиживались... было непросто, но.. там такой хрени не творили... именно оттого, что город.
Об этом речь.
quote:Originally posted by vbkkn:
заинтересованности сторон в захвате данной территории
Города и села совсем по-разному (!) захватывают, а так же и распоряжаются ими .
...
quote:Originally posted by vbkkn:
Когда курщина началась я предлагал свою заимку для жилья бесплатно
Честь Вам и хвала!(ц)
Однозначно.
Достойно поступали.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
вам в автомобиле всё рано не переплыть, в любом случае бросать....
Так я об этом и говорю.
50 литров соляры или 50 литров бензина. )))) Ведро Водки - а почему бы и нет.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
однако происходящее за окном постоянно подтверждает что кидают и убивают ....
В чём проблема? Таким же макаром пираты "кинули" Спартака и его войско. И разницы в солере, золоте или водке нет.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
В Мариуполе люди в подвалах отсиживались... было непросто, но.. там такой хрени не творили... именно оттого, что город.
Об этом речь.
Вы просто даже не можете осознать и представить цифры погибших, умерших мирных граждан в Мариуполе.
О кстати. Ротировал 20 литроа бензина в канистрах по 10 литров. В аллюминеевую влезло 9 литров, а в пластиковую 12.
quote:Изначально написано АХТАР:Вы просто даже не можете осознать и представить цифры погибших, умерших мирных граждан в Мариуполе.
У вас они есть эти цифры? Озвучьте. Желательно чтоб источник не ОБС.
quote:Originally posted by aws77:
У вас они есть эти цифры? Озвучьте. Желательно чтоб источник не ОБС.
Так есть хороший фильм, снятый в первые дни захвата мариуполя. Даже два фильма - 20 дней в Мариуполе и На краю бездны. Если оба посмотреть, то можно сопоставить факты.... А точную цифру вам никто не скажет.
quote:Изначально написано aws77:У вас они есть эти цифры? Озвучьте. Желательно чтоб источник не ОБС.
Могу только предположить и озвучить результаты гадания на кофейной гуще. Надеюсь на понимание. Тут хватает сопалатников которые угрожают мне физической расправой, уголовным преследованием и прочими проблемами...
quote:Originally posted by АХТАР:
Тут хватает сопалатников которые угрожают мне физической расправой, уголовным преследованием и прочими проблемами.. .
Это что получается кроме меня ещё есть люди которые тебя ненавидят?)))
Народ, может в реальность венутся. Ненавидеть? Да вы создали образы друг друга и их ненавидите. А там достоверности и половины нет. Ну почитайте хотя бы основы НЛП. Все же разжовано.
quote:Тут хватает сопалатников которые угрожают мне физической расправой, уголовным преследованием и прочими проблемами.. .
Офигеть!! Да кто ж посмел то!? На божьего человека?
Ну копается в своей песочнице, ну тараканы в голове с начальных классов.
Кто же вообще может обидеть то?
Скучно без них.
quote:Originally posted by aws77:
А там достоверности и половины нет.
Это что, мне получается надо теперь корону снять?))) А мне так нравилось в помойках ковыряться и свинец плавить)
quote:Изначально написано 66shagal66:
Офигеть!! Да кто ж посмел то!? На божьего человека?
Ну копается в своей песочнице, ну тараканы в голове с начальных классов.
Кто же вообще может обидеть то?
Спокойно, камрад! Тихо сидим на койках и спокойно думаем о своем. А то, ведь, санитары придут, привяжут, да сестра галоперидолу вколет. Каждому.
quote:Изначально написано aws77:У вас они есть эти цифры? Озвучьте. Желательно чтоб источник не ОБС.
Да для простоты подсчетов, посмотрте карты разрушенных домов, фото достаточно, считайте что в каждом из многоквартирных домов отказались (не смогли) уехать примерно 2-3 семьи.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Офигеть!! Да кто ж посмел то!? На божьего человека?
Ну копается в своей песочнице, ну тараканы в голове с начальных классов.
Кто же вообще может обидеть то?
Скучно без них.
прекратите сраться и переходить на личности, уже 6 страниц ни о чем кроме писькомерства, всех участников касается, тратите свое время и посты на хрень
quote:галоперидолу вколет. Каждому.
плавали знаем! Тристо тридцать!
quote:разрушенных домов,
И частные дома разбирают у пух и прах.
Пехота погреба гранатками чистят.
А там тушняка на три недели и спирту фляга.
quote:Изначально написано aws77:У вас они есть эти цифры? Озвучьте. Желательно чтоб источник не ОБС.
В троллейбусе слышал как пьяный мужик бредил: "70 тысяч. Потом начали списывать. Кость находим, записываем собака".
Ну это сами понимаете. Пьянь, в троллейбусе. Да и кто его знает, о чём он говорил.
quote:Изначально написано Benedictor2000:прекратите сраться и переходить на личности, уже 6 страниц ни о чем кроме писькомерства, всех участников касается, тратите свое время и посты на хрень
Ты прям как под копирку это в темах спам-рассылку устроил.. в другой теме только мой ник вначале добавил.
Ржу так-то )
А меж тем 174 страницы позади… А все таки братцы какой же он, этот автомобиль «смутного времени»?
На ходу, заправленный, под жопой. Все остальные хотелки-перделки на выбор убегающего
.у меня к примеру 4,5 авто: 2 на ходу, один на условном ходу(надо в доки покрасить и собрать), один разобран для тюнинга, ждёт дизельного двигателя и как время дойдет. 0.5 авто - это основные узлы и детали к двум последним- времени хватит хочу сваять мини-трактор - он всяко в хозяйстве нужнее. А да-2 последних по сути условно вне закона-но и пох, по плану на них и передвигаться придется в непредвиденных условиях, либо когда закон в руках тех, у кого мощнее стволы.Давно в теме не был, еще не выбрали?)
Не вижу списка марок-моделей.
quote:его и не будет,Изначально написано Ратник-ВКБО:
Давно в теме не был, еще не выбрали?)
Не вижу списка марок-моделей.
ни кто не побежит за пикапом в салон или на авто he с владельцем созваниваться,
все будут ездить на том что есть, и бросят его потому что не смогут проехать через пробки и аварии, по случаю угонят, отнимут у других на том и весь сказ ....
а для большинства вообще 11 автобус ....
quote:Originally posted by AlexKa:
А все таки братцы какой же он, этот автомобиль «смутного времени»?
quote:Originally posted by Ратник-ВКБО:
Давно в теме не был, еще не выбрали?)
Не вижу списка марок-моделей.
Нива Трэвел. всё, карточки в лапки и поскакали к диллерам, пока с новой мордой завозить не начали.
quote:Изначально написано Ратник-ВКБО:
Давно в теме не был, еще не выбрали?)
Не вижу списка марок-моделей.
ок скопирую своё с соседней темы, а то вы тут годами выбираете, выбрать всё не можете... уже сам я тут наверное 10 лет точно, а то и больше. А вы тут всё "выбираете" и выбрать никак не можете.
==========
Допилил Ниву, минимальный набор улучшений:
- заменены ступицы на усиленные с подшипником Ивеко
- лифтована на +50
- заменены шаровые на немецкие Лемфёрдер
- поставлена рамная защита КПП/раздатки
- установлены новые штампованные диски и грязевая резина
- чисто для красоты заменена решётка радиатора с LED подсветкой (линия плюс очки вокруг фар)
- установлены дневные ходовые огни
- установлена защита двигателя (пластина)
- установлен экспедиционный багажник на крышу
- установлены LED прожектора: передняя балка, 4 передних и 2 задних
- в задний мост установлен самоблокирующий дифференциал от ВалРейсинг.
Вот, езжу по сельской местности. В избе печку топлю. Пошёл за водой на колодец, вёдра у машины бросил, пока ещё не совсем стемнело, решил сфоткать пейзажик.
Возможно это не лучший, но он заряжен и главное - есть и ездит!
Причём после доводки пролезает практически везде, где колёса могут крутиться + в багажнике есть таль и стропы вытаскивать, лебёдку пока не планирую, не вижу смысла.
quote:Изначально написано в топик-старте:
Идеально Нива 4х4, но гниет собака. Иначе был бы просто вариант то что надо.
На фото карбюратор 1997 года. Абсолютно целая, вполне себе не измученная. Днище не гнилое.
Ну а вы трите дальше, выбирайте лучший вариант, без вопросов....
В России участились случаи конфискации машины за нарушения ПДД. С июля 2022 года в России действует статья, позволяющая конфисковывать автомобили россиян за повторные грубые нарушения правил дорожного движения. С тех пор число конфискаций стремительно растет, отмечает 'Коммерсантъ', ссылаясь на судебную статистику. Во втором полугодии 2022 года было изъято в пользу государства 614 автомобилей, за 2023 год - более девяти тысяч, а за первое полугодие 2024-го - почти шесть тысяч.
Теперь вопрос: а если не покупать машину, а постоянно арендовать авто? Возможно даже арендовать машину у самого себя, прикрываясь третьим лицом.
Вот если человек настолько нарушит правила, что захотят забрать машину, то не могут же отобрать арендуемую машину? Она же принадлежит другому человеку.
quote:Originally posted by wasya83:
забрать машину, то не могут же отобрать арендуемую машину? Она же принадлежит другому человеку.
Читайте законы-машин как предмет совершения правонарушения поедет на штрафстоянку, а оттуда ее собственник заберет-потом.
Сначала почитайте за что такое может прилететь. Хроническое синячиние за рулем, постоянные гонки от +60, лишенцы за рулем и т.д.
В общем если вы попадаете под эти категории, то оно конечно стоит озаботится подстраховкой.
quote:Изначально написано wasya83:
В России участились случаи конфискации машины за нарушения ПДД. С июля 2022 года в России действует статья, позволяющая конфисковывать автомобили россиян за повторные грубые нарушения правил дорожного движения.
Теперь понял, почему участники ветки тут не покупают машину. Отличная отмаза, чё!
Я тут десятилетиями "выбираю машину" не потому, что я долб-б и денег только на БУ велосипед с Авито, зато времени гуглить и втирать дичь друг другу дохрена, а вон оно как - пока в РФ такие законы и отбирают машины (а ещё недавно отмазывали про то, как военкоматы их отбирать будут), то покупать эту машину, камрады, пока не буду, но давайте пока повыбираем лучшую....
quote:Изначально написано aws77:
Сначала почитайте за что такое может прилететь. Хроническое синячиние за рулем, постоянные гонки от +60, лишенцы за рулем и т.д.
В общем если вы попадаете под эти категории, то оно конечно стоит озаботится подстраховкой.
Таки да, конфискация это уже за неоднократные рецидивы и по совсем тяжёлым моментам, прежде всего неоднократная пьянка и без прав.
Вспоминаю молодость, конец 90-х начало 2000-х, когда был только небольшой штраф и зачастую на месте, а ещё был друган зампрокурора города... тогда если в кабак заглядывал, то не отказывался от рюмахи. Конечно когда об этом говорю, сейчас буря негодования, ну как так ты мог!
Но вспоминая диалоги в сов. фильме "инспектор ГАИ", есть люди которым нельзя (добавлю и трезвыми нельзя садиться), а есть которым что-то можно - добавлю и выпимши в порядке. Друзья замечали что выпимши тоже совершенно адекватно еду. Просто мобилизовывал внимание что если еду, знаю что под мухой, то конечно веселья хочется, но оно тут опасно и нужно быть особенно внимательнее. Ну и проблем не было. Вообще нет аварий. Ну не так давно одного пешехода переехал, почти без ног остался...но там как раз "я не виноватая он сам пришёл" - суицидальное поведение было и мне вины не нашли. Сдавал сразу и на наркоту и на бухло.
А сейчас трезвым всегда. По причине что выпиваю вообще очень редко и только дома. Да и +оружие ещё ж, оно держит в рамках. Кабаки не впечатляют, делать в них почти нечего и те 1-2 раза в год когда иду в кабак и выпиваю там, еду пешком. Так в итоге дешевле выйдет
quote:Originally posted by Sauvestre:
Ну и проблем не было. Вообще нет аварий.
quote:Originally posted by Sauvestre:
Ну не так давно одного пешехода переехал
Взаимоисключающие утверждения.
Конституционный суд пояснил, что конфискация машины это не одна из мер, а обязательное действие. То есть у судьи при принятии решения нет выбора: отбирать машину или не отбирать. По закону - положено конфисковать. Значит, авто отбирается в пользу государства.
На эту тему было много споров. Ведь машина может принадлежать (формально) другому лицу. Кроме того, она может находиться в залоге... Однако все эти разговоры ни к чему не привели. Машина уйдет государству. С кредитом и залогом ее собственник должен будет разбираться самостоятельно.
Если же нарушитель ездил по доверенности, то тут все сложнее. Суду надо будет доказать, что он пользовался этой машиной регулярно. Установит - машина опять-таки уйдет государству.
Более того, машина может быть собственностью не одного человека. Она может принадлежать, например, мужу и жене одновременно. Но и на такую хитрую ситуацию у судов нашлось решение. В этом случае машина переходит государству, а виновник возмещает свою часть стоимости машины пострадавшей стороне - сособственнику.
Встречается и такая нестандартная ситуация. Суды длятся годами. За это время машина может быть продана другому человеку. Но это не отменяет ее конфискации. Нет, у нового собственника в такой ситуации авто не отберут. Но осужденного заставят заплатить в казну стоимость автомобиля.
Еще раз напомним, что норма о конфискации авто за пьянку была утверждена в 2022 году. С тех пор у нарушителей было конфисковано почти 15,6 тысячи машин. В большинстве случаев их отправляют в зону СВО.
Я то думал, вот лишат прав на пару лет, так и машина будет стоять на государственной стоянке пару лет, а потом отдадут. А оказывается - нет. Машину, именно, конфискуют.
Это еще раз показывает, что машину лучше арендовать. Причем часто менять машины, дабы суд не доказал, что совершившей правонарушение машиной пользуюсь регулярно.
Был мир, где вещи находились в личной собственности. А теперь становится мир, где выгоднее арендовать. Чтобы не отняли!
quote:Изначально написано Sedobor:
Взаимоисключающие утверждения.
Да, понимаю тебя дружище, к остальному, значит, вопросов нет... чудненько.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
а что для вас полноценный транспорт ? взвод солдат перевезти или 2 тонны горючки? или БМП что бы под огнём вывозить людей ?
длля меня в рамках темы надёжный, ремонтопригодный внедорожник.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
в теме условно БП что бы выбраться до заимки дачи из города на достаточное для безопасности расстояние, я за день на 60 км от москвы отъеду- отъеду, значит для меня это транспорт,
а кто то по дороге не сможет с МКАД выехать .. .это транспорт?
каждый раз пролистывая страницу любой темы, обращайте внимание на название темы, и стартовый пост. так вот, данная тема называется "автомобиль для смутного времени".
в бп, возможно придётся ездить на гужевом транспорте, либо на велосипеде.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
мне бросить её не жалко, бросите вы свою киа Соренто например ????
у меня никогда не было и не будет пузотёрок.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Опять таки "хотелки".
Хотим отдельно жить.
Хотим в новой квартире.
Хотим хороший ремонт.
Хотим на машине катать. Не последней марки.
Да и "гучи" то же хотим.
Вот по этому и ипотека и 30 лет платить.
Плохого в этом нет.
Плохо когда не тянешь.
"Не бойся много тратить, бойся мало зарабатывать"
всё так, ещё на море или заграницу съездить отдохнуть, каждый год яблофон обновить.
я например ни разу в жизни в отпуске не был, на той неделе первый выходной за несколько месяцев образовался, и то из за погоды в некоторой степени.
quote:Изначально написано АХТАР:2. Если у тебя полный бак, или хотя бы 1/2 бензобака, то насколько км хватит? У меня Нива даже при расходе в 20 литров проедет 150 км на 1/2 бензобака "30" литров. А то и 200 км. Это не рассматривая заправки, дозаправки. Завели машину, запрыгнули, поехали. Поэтому бензобак лучше держать полным, заправляться в мирной жизни проехав 1/4 бака. Вновь о колличестве бензина, для бензина нужно место в автомобиле. 100 литров при расходе 20 литров на 100 км - это 500 км. Это от Ростова до Волгограда, и ещё около 50-100 км останется.
ГБО на короткой ниве увеличивает запас хода на 300-350км.
баллон под задним свесом, багажник не съедает, только глушитель переварить надо.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
вам в автомобиле всё рано не переплыть, в любом случае бросать, но проще бросить авто чем расстаться с жизнью или даже здоровьем ....
на канале сибирь трофи Омск, было видео о переправе нескольких нив на самодельном плоту. канал к сожалению удалён.
quote:Изначально написано Alekzandr:
ГБО на короткой ниве увеличивает запас хода на 300-350км.
баллон под задним свесом, багажник не съедает, только глушитель переварить надо.
У меня было ГБО. Установленно без документов. Снял когла закон отрегистрации ввели. Окончательно снял когда движку капиталили.
quote:соренто пузотёрка ? смешно что же тогда для вас внедорожник - Шерп ? АГ 24 ? БРДМ ?Изначально написано Alekzandr:
у меня никогда не было и не будет пузотёрок.
или всё же обычный гражданский транспорт
тогда скажите мне что может паджеро и я не смогу на соренто ????
В Паджеро и в Спорт практически без геморроя входят 33 колесья. В Соренто увы, как и в первый спорт. Если мне память не изменяет, у соренто только первое поколение было с нормальной раздаткой. Понижайка и парт тайм. И движок копия паджероспортового. По сути и машина на его базе делалась. То что потом с муфтами пошло сложно назвать проходимцем. У вас какое поколение?
quote:Изначально написано aws77:
В Паджеро и в Спорт практически без геморроя входят 33 колесья. В Соренто увы, как и в первый спорт. Если мне память не изменяет, у соренто только первое поколение было с нормальной раздаткой. Понижайка и парт тайм. И движок копия паджероспортового. По сути и машина на его базе делалась. То что потом с муфтами пошло сложно назвать проходимцем. У вас какое поколение?
у меня ни какого, я соренто привёл в пример потому что немного знаю эту машину, и она проходимее вольво икс 90 например, муфты покрепче )))
просто их много каждый день много вижу, по этому и привёл в пример
По хорошему, если у авто нет понижайки, то это не внедорожник. Даже на вполне проходимой для них, но тяжелой дороге, типа грязь сантиметров в 10-15 на твердой подложке, такой же мокрый тяжелый снег по весне, при сколь нибудь длительном движении у этих авто что нибудь перегреется: муфта, коробка или движок. Плюс такие авто редко когда ездят даже на атэшной резине, не говоря про мт или хт.
Так то у меня и у бэхи 20см под пузом, но не потянет она грязьку. Думаю муфта крякнется первой, тем более что принудительная ее блокировка не предусмотрена, как и на многих авто такого вот конструктива...
Тот же Дастер с принудительной блокировкой муфты довольно живуч.
quote:Изначально написано aws77:
По хорошему, если у авто нет понижайки, то это не внедорожник.
Факт! Ещё разные "внедорожники" заявлены как с автоматической блокировкой.. но она отрабатывается АБС-ом. Это эрзац.
"Предмет, похожий на..."
У меня на остальных машинах везде есть такая функция, на микробусе и легковухах. Да работает, когда там наехал на ледок левой стороной например под небольшую горку... чуть стронул и поехал. НО!
Когда я въезжал в горку по скользской грунтовке со льдом и снегом в медвежьем углу на микробусе, он еле двигался, но пёр-таки, передний привод медленно затаскивал.. 10 минут. Спустился чуть, снвоа даёшь медленно, потому как газку больше и срыв колёс. Все эти АБС и чо там ещё... мигают, орут АХТУНГ!!! Влез наконец на горку, вышел посмотреть куда я влезал и на улице ВОНЬ СТОЯЛА от фрикционов пипец... жар от тормозных дисков, снежка бросил - кипит жуть. Короче походу колодки наполовину стёр!
Ну и.. хорошо это в бездорожье? НЕТ. Так, немножко гдето грязьки чуток проехать, ледок форсировать - да. Но не более.
На НИВЕ врубаю понижайку на сырых полях, где кроты и муравейники, грязь...снег... и.... мне МАЛО! Еду на понижайке и на 1 блд, скорости. Это по прямой по полю норм. А спускаюсь-поднимаюсь в грязный ручей, вот тут МАЛО. Ибо на 1-й она прёт 5-6 км в час.. а мне надо чтобы нормально ехало 2-3 кмч. А ниже уже не сделать. Ну вот на большой скорости "атаки" машину во-первых на ухабах и пнях кидает и грязь лучше вылетает, не даёт медленно протектору зацепится и медленно отработать сцепление с грунтом.
Я уже вентилировал изменение "главной пары" на понижайке, чтобы 1-2 кмч была первая передача хотя бы... чтобы на 3-4 уже 2-ю включать а то и 3-ю. И так отлично.
Ещё напомнить, что на слабом газку даже на 1-й, въехать в грязный подъём сложно без понижайки? Тянет плохо. Мощи нет и типа "Помедленнее" это нога дёргается и вообще на холостых поулчается где мощности почти уже нет для движка. А с хорошей понижайкой не спеша в крутую скользскую горку забраться легче.
Потому для оффроада понижайка нужна, блокировка межосевого и межколёсного дифференциала механические а не псевдо - АБС (любым способом) - необходимость!
Без этого это просто паркетник для сырой травы
А в реальных полях-лесах как упомянул валяются гнилые стволы деревьев, муравейники из глины, кроты нароют, корень выпрет... едешь ты по траве на 1-й гражданской скорсти а тут впилился в пень который не видел, машину как кидануло, башкой о стойку ещё приложило, а то ещё этот пень проскочил и засадило его между передним колесом и задней частью арки и??? Всё! ПРИЕХАЛ! Реечный ЖД домкрат чтобы на полметра поднять или пень выкапываешь!
Ну или САНЧО-ПАНСА бежит впереди и палкой прощупывает все засады. Ну или жену пускаешь вперёд... Едет же ХОЗЯИН на понтах! Да?
Или спокойно на понижайке катишься, упёрся.. назад, объехал или плавно переехал, взяв в сторону.
Ну вот и без понижающей на этих типа Жыпах как ездить? Никак. По ровным полям, где нет засад исключительно, в сухую погоду ВСЁ.
Нет понижайки, нет механической блокировки дифференциалов - это не внедорожник, а предмет, имеющий внешнее сходство с таковым.
Ну и вы понимаете, как я, конечно ж, что если машину запиливаешь для ОФФРОАД, то на ней по асфальту уже ездить "по делам" не получается, это разные настройки и если ты на асфальте ездишь, то и резина стачивается быстро и все эти 4х4 детали трансмиссии тоже. Ну а на машине для асфальта не залезешь в грязь.
quote:Изначально написано Sauvestre:
Факт! Ещё разные "внедорожники" заявлены как с автоматической блокировкой.. но она отрабатывается АБС-ом. Это эрзац.
"Предмет, похожий на..."
У меня на остальных машинах везде есть такая функция, на микробусе и легковухах. Да работает, когда там наехал на ледок левой стороной например под небольшую горку... чуть стронул и поехал. НО!
Когда я въезжал в горку по скользской грунтовке со льдом и снегом в медвежьем углу на микробусе, он еле двигался, но пёр-таки, передний привод медленно затаскивал.. 10 минут. Спустился чуть, снвоа даёшь медленно, потому как газку больше и срыв колёс. Все эти АБС и чо там ещё... мигают, орут АХТУНГ!!! Влез наконец на горку, вышел посмотреть куда я влезал и на улице ВОНЬ СТОЯЛА от фрикционов пипец... жар от тормозных дисков, снежка бросил - кипит жуть. Короче походу колодки наполовину стёр!
Ну и.. хорошо это в бездорожье? НЕТ. Так, немножко гдето грязьки чуток проехать, ледок форсировать - да. Но не более.Ну вот и без понижающей на этих типа Жыпах как ездить? Никак. По ровным полям, где нет засад исключительно, в сухую погоду
[b]Нет понижайки, нет механической блокировки дифференциалов - это не внедорожник, а предмет, имеющий внешнее сходство с таковым.
Ну и вы понимаете, как я, конечно ж, что если машину запиливаешь для ОФФРОАД, то на ней по асфальту уже ездить "по делам" не получается, это разные настройки и если ты на асфальте ездишь, то и резина стачивается быстро и все эти 4х4 детали трансмиссии тоже. Ну а на машине для асфальта не залезешь в грязь.[/b]
ну вот смотрите это всё про джипы хорошо, но далеко не все могут потянуть это, да и не надо это большинству,
а с нынешними ценами иметь Бпмобиль - это роскошь, много тут олигархов ?
вот смотрите в прошлом году поехал я на охоту, да малость заплутал первый раз в это охотхозяйство ехал, так вьехал я в древню которой грейдер прочистил дорогу, и пока я ехал по прочищенной прямо и чуть под горку ничего, авот когда понял что не туда приехал и стал выезжать. то случилась жопа,
но я не я если не выеду, тем более что я ездил сколько лет на вахты и тд на обычных пузотёрах. и везде проезжал, и не убивал машины
в итоге переложив имеющиеся у меня резиновые сандтраки 8 раз я въехал в эту горку,
посадить можно любую машину, выехать вот задача, по этому у меня в машине всегда резиновые сандтраки, а ещё я себе сварил цепи на колёса из мотоциклетных цепей, и они всегда в машине,
так что удача улыбается подготовленным,
фото цепей не моё - из интернета,
к тому же не лишним будет прикупить вот это Ленты антибукс
Во... кажется нашел! Мне 2 заверните. )))
quote:Originally posted by aws77:
Тот же Дастер с принудительной блокировкой муфты довольно живуч.
да живучая, у меня у жены дастер.. за фросей полз по полю с 30 с + см снега, но сам, без колеи он так не может уже.. так что фсё таки пузатерка, хотя и когда встревал, задним ходом выползал ( механика 6-ти ступка)
quote:Originally posted by Sauvestre:
Нет понижайки, нет механической блокировки дифференциалов - это не внедорожник, а предмет, имеющий внешнее сходство с таковым.
ну вот у меня на фросе - ofb sport.. нет блокировки дифа, впрочем дифа в раздатке тоже нет
как и на уазиках.. это не внедорожник? Парттайм, понижайка и колеса в 31,5 дюйма в наличии, спереди торсионы, сзади неразрезной мост, в нижней точке под кузовом 26 см ЗЫ. до 50 см снега ползет, хотьитяжко..
quote:Изначально написано Bond, James Bond:ну вот смотрите это всё про джипы хорошо, но далеко не все могут потянуть это, да и не надо это большинству,
А тема тут называется "выбираем", то есть выбираем, покупаем, не? Или всё-таки не покупаем, тогда б переименовать надо в "голосуем".
Я б проголосовал лет 15 назад чтоли была тема про постройку БП-Мобиля на базе привезённого шасси Мерседес-Унимог. Там вроде только шасси 250 тыс евро стоило владельцу, потом он там офигенный домик на колёсах забахал.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
а с нынешними ценами иметь Бпмобиль - это роскошь, много тут олигархов ?
т.е. я чтоли тут единственный олигарх, раз таки выбрал и купил?
300 тыс машина и 150 тыс на допиливание под не самый даже мощный оффроад, даже не евро, а рублей, даже не белорусских, а самых что ни на есть - российских?
quote:Изначально написано Hunt70:
ну вот у меня на фросе - ofb sport.. нет блокировки дифа, впрочем дифа в раздатке тоже нет
Ну видимо это предмет очень и очень похожий...
quote:Originally posted by Sauvestre:
Ну видимо это предмет очень и очень похожий.. .
ну видимо раз едет вне дорог, то он и есть
старый тока уже(хотя и не ломается пока), а поменять не на что ЗЫ. нивы у меня были, они имхо хороши в стоке, а если надо чего то большего, то лучше что-то другое, тама очень плохо с нестандартными колесами, надо очень много переделок.
quote:Изначально написано Hunt70:
тама очень плохо с нестандартными колесами, надо очень много переделок.
Не заметил, что очень плохо и много переделок.
Если от Беларуса ставить, то соглашусь... а если сферическое конное колесо, то я не знаю в какой голове оно какое именно, чтобы можно было хоть что-то сказать
quote:Изначально написано Hunt70:
ну вот у меня на фросе - ofb sport.. нет блокировки дифа, впрочем дифа в раздатке тоже нет
ЗЫ. до 50 см снега ползет, хотьитяжко..
Jeep Grand Cherokee Trailhawk в заводсой комплектации с пневмоподвеской имеет клиренс в 28,7 см. Да, и мотор 5,7 360 лошадей.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
соренто пузотёрка ? смешно что же тогда для вас внедорожник - Шерп ? АГ 24 ? БРДМ ?
или всё же обычный гражданский транспорт
тогда скажите мне что может паджеро и я не смогу на соренто ????
честно сказать в корейках не разбираюсь, но глянул клиренс этой вашей соренты, 176мм выдал гугл. у девятки 165.
за паджейро вы спрашивали 215 и 225 смотря про какой речь, но у паджиков, рама, раздатка, мост, в купе с не плохими ходами подвески и геометрией, насчёт блокировок не в курсе. что из перечисленного есть у саренто?
вопрос зачем рамы, мосты, блокировки можно не задавать)
quote:Jeep Grand Cherokee Trailhawk в заводсой комплектации с пневмоподвеской имеет клиренс в 28,7 см.
у мега крузера 42см клиренс и ход подвески около 65см, подкачка шин, 3 принудительных блокировки, все 4 колеса поворачиваются.
достоин звания авто для смутного времени?
ясно, опять фантазии разыгрались перед сном....
quote:Изначально написано Mitch64:Jeep Grand Cherokee Trailhawk в заводсой комплектации с пневмоподвеской имеет клиренс в 28,7 см. Да, и мотор 5,7 360 лошадей.
Купил? покажь где катаешьсо
quote:Изначально написано Alekzandr:
у мега крузера 42см клиренс и ход подвески около 65см, подкачка шин, 3 принудительных блокировки, все 4 колеса поворачиваются.
достоин звания авто для смутного времени?
конечно достоин! но у меня такого нет, а trailhawk есть, как говорится в отсутствии гербовой, пишем на туалетной.
quote:Изначально написано Sauvestre:Купил? покажь где катаешьсо
Ага, купил, в 2019. Катаюсь по асфальту, по снегу, на охоту рыбалку катаюсь, к сыну в Нью Йорк, к родственникам невестки в Орландо и Майми, Везде катаюсь.
Вот на нем и катаюсь.
quote:Originally posted by Sauvestre:
Ибо на 1-й она прёт 5-6 км в час.. а мне надо чтобы нормально ехало 2-3 кмч. А ниже уже не сделать.
проблемы ниваводов. почему в списке тюна турбины нет?
Главные пары поставь от двойки или тюненые. Они вообще до 5.38 бывают и будет ползти 1.5 км/ч. Но на асфальте максималка в минуса, да и так...
quote:Originally posted by Sauvestre:
Не заметил, что очень плохо и много переделок.
ну ваш список переделок парой страниц раньше, сравните с тем что я лет 15 назад на фросе делал:
- подкрутил болты торсионов на пару оборотов, спереди
- поставил пружины от труппера сзади
- амортизаторы кони хэви трак по кругу
и чуть подрезал передние арки. И этого достаточно чтоб вкатить колеса 31 с-32 дюйма,
За 15 лет езды(каждодневной + покатушки и по горам и по болотам) поменял пару шаровых и передний кардан с шарниром гука поменял на обычный.
На ниве - в середине девяностых, купили с дисками от волги.. ступицы меняли чуть ли не раз в квартал, пока диски на стоковые не поменяли.
quote:Originally posted by Mitch64:
Jeep Grand Cherokee Trailhawk в заводсой комплектации с пневмоподвеской имеет клиренс в 28,7 см. Да, и мотор 5,7 360 лошадей.
я правильно понимаю, что когда пневма поднимает джип, то ходов подвески уже и не остается?
По двиглу.. имхо для внедорожника тяга на низах важней, чем лошади. Ну и запас хода вне дорог важен тоже.
quote:Изначально написано nikserg:
проблемы ниваводов. почему в списке тюна турбины нет?
Проблема решаема, если надо. Поезжу.. посмотрю, если подумается "надо" - куплю пару с пониженным передаточным числом.
Насчёт турбины уже писал выше, не буду повторяться.
quote:Изначально написано Mitch64:Ага, купил, в 2019. Катаюсь по асфальту, по снегу, на охоту рыбалку катаюсь, к сыну в Нью Йорк, к родственникам невестки в Орландо и Майми, Везде катаюсь.
Вот на нем и катаюсь.
Уже интересно, если наши вам ракетами ландшафт попортят.. проедет ли этот паркетник туда, куда хотелось уехать. Да это с условием, что не попадёт в санобработку изначально.
quote:Изначально написано aws77:
Но на асфальте максималка в минуса, да и так...
Так ставишь другие передаточные шестерни (пару) В РАЗДАТКУ на понижающий режим!
Понижает сильнее, а по асфальту едет на штатных передаточных числах.
вот тут, к примеру, показано как решается вопрос ht tp: //denniva.ru /?page_id= 500
(убрать пробелы)
quote:Изначально написано Sauvestre:Уже интересно, если наши вам ракетами ландшафт попортят.. проедет ли этот паркетник туда, куда хотелось уехать. Да это с условием, что не попадёт в санобработку изначально.
После ракет, думаю, уже никто никуда не поедет. Ну а если выживем, буду выбирать ямки помельче. А что, вот так вот прям хочется весь мир в труху?
А на счёт паркетника, просмотрите видео, на трубе полно. Я думаю не каждая серийная машина, подчёркиваю, серийная, т.е. без всяких переделок и доработок имеет такие возможности. Ну это так, лирика, другой все равно нет.
quote:Изначально написано Mitch64:После ракет, думаю, уже никто никуда не поедет. Ну а если выживем, буду выбирать ямки помельче. А что, вот так вот прям хочется весь мир в труху?
А на счёт паркетника, просмотрите видео, на трубе полно. Я думаю не каждая серийная машина, подчёркиваю, серийная, т.е. без всяких переделок и доработок имеет такие возможности. Ну это так, лирика, другой все равно нет.
Нет не хочется в труху, но мы ж тут сидим, обсуждаем.. допускаем.. и обидно будет, если даже мелкая проблема, а ты не свалил вовремя, или не успел или не на чем было успевать или элементарно живя на острове не имея лодки, смыло наводнением насмерть.... трагедия? Нет... комедия!
quote:Изначально написано Sauvestre:
Так ставишь другие передаточные шестерни (пару) В РАЗДАТКУ на понижающий режим!
Понижает сильнее, а по асфальту едет на штатных передаточных числах.вот тут, к примеру, показано как решается вопрос ht tp: //denniva.ru /?page_id= 500
(убрать пробелы)
Так то оно так. Но вот простой вопрос, что прочнее на передачу момента полуось или кардан, шестерня редуктора или полуось?
Увеличив передаточное в мостах, ты по сути разгружаешь остальную трансмиссию. Под угрозой из-за повышенной нагрузки только полуоси. А увеличив передаточное понижайки под повышенной нагрузкой будут карданы шестерни редукторов и полуоси.
Выбирай.
Вот многие пишут за Ниву, иной какой внедорожник. Мол вот он, тот самый автомобиль «смутного времени». А, собственно, вопрос. Что вы вкладываете в это понятие? Думается мне что большенство путает «смутное время» с БП и тому подобным. На мой взгляд, как пример «смутного времени», это временной отрезок в первые годы после развала советского союза. Когда исчезла страна. Когда исчез строй. Когда рухнуло то что было привычным. И человек привыкший из года в год к одинаковой жизни оказался в периоде когда надо приспосабливатся. Условно вчера ты инженер (токарь,пахарь и т.д.) на заводе, в колхозе с стабильной работой, окладом а сегодня ты нафиг не нужен. И завод твой выкуплен, преобразован, обанкрочен, попилен и т.д. Надо как то выживать, вписыватся. И, в таких условиях, машина может оказатся неплохим помощником. И чем поможет та же Нива? Как на ней копейку заработать?
quote:Изначально написано aws77:Так то оно так. Но вот простой вопрос, что прочнее на передачу момента полуось или кардан, шестерня редуктора или полуось?
Увеличив передаточное в мостах, ты по сути разгружаешь остальную трансмиссию. Под угрозой из-за повышенной нагрузки только полуоси. А увеличив передаточное понижайки под повышенной нагрузкой будут карданы шестерни редукторов и полуоси.
Выбирай.
Солнце встаёт утром, а заходит вечером.
После утра всегда наступает день.
да-да и про полярный день и ночь я тоже в курсе... даже лично видел.
мне это эти отеческие советы для чего написал?
если какую-то ценнейшую информацию, так её нет, ты даже не в кусре что куда и как ставится если написал про то что понижайку понизишь и на асфальте тоже понизиться... и тут же очередное "солнце встаёт утром".
quote:Изначально написано AlexKa:
Думается мне что большенство путает 'смутное время' с БП и тому подобным. И чем поможет та же Нива? Как на ней копейку заработать?
Ну если заниматься буквоедством то с замечание соглашусь, даже раздел называется "кризисные ситуации, катастрофы" то есть верно.. начало 90-х однозначно кризисная ситуация и отбросив "катастрофы" можно и об этом говорить. Но мне кажется все участники дискуссии понимают это в разделе катастрофы больше, постоянно называя иносказательно Джокервиль, БП... это обычная лексика в субкультуре. Такая же как "крайний" у разных экстремалов.
А по поводу смысла "кризис" и как его пережить, ну понятно, "зараьотать" на машине, чтоыб она помогла, будь это привезти с какого-то разорившегося или сгоревшего склада где всё отдают за бутылку водки какой-то товар, картошку там, тушёнку или допустим вывозить из леса брёвна и строить избы и пр. я с ВЧ при выводе ездил забирал ящики тушёнки например, реально за пузырь.. 1 л Рояля = 1 ящик тушёнки.
Так это чего обсуждать?
Мне нужен КАМАЗ буду возить картошку, а мне нужна деёшвая легковуха, я буду таксовать. При этом это вещи абсолютно разные! Действия чуть ли не противоположные! Каждый сам знает, чего ему в кризис понадобится ибо никто не знает какой кризис и в чём именно будет выражаться.
И разводить антимонию по этому поводу бредятина наибредятнейшая.
Кому сильно надо - заводите КОНКРЕТНЫЙ ТОПИК, а не общие слова. Типа "ЗИЛ131 как автомобиль в случае обвала рубля (неурожая в стране, вторженяи НАТО в Мурманскую обл.. и т.д.)
Друг мой, вот насчет моей компетенции ты сильно ошибаешься. И то что не можешь воспринять простой текст конечно грусть, но это только твои проблемы.
Так для заметки. С нивы я начинал в 2004м. Но мне хватило полгода, чтобы понять. Не оно. На коротке еще туда сюда, но интересовало другое. Дальше только серьезные рамные внедорожники их подготовка и дальние(от 4.5 до 18+ ткм на круг) экспедиции почти каждый год, а иногда и по две.
quote:Изначально написано AlexKa:
И чем поможет та же Нива? Как на ней копейку заработать?
К примеру соседи попросят что-то довезти до асфальта или до ЖД станции с чем-то тяжёлым. На бензин немного могут дать или с огорода поделятся.
Сосед застрелил мамонта,которого не смог завалить поближе и бежал за ним 3 км и вариантов его втихаря одному притащить нет - прибежит и скажет помогай...
Это я всё рассматриваю кризисные ситуации. Что лично мне может прилететь со стороны полезного.. т.ск. ЗАРАБОТАТЬ. (да не надо развивать про то что нельзяяя, закооон и т.д. мы про МП и БП, где законы тайги)
А в мирное время неплохое авто опять же двойного назначения. Не хочу фонтанировать идеями чего я там буду делать в какую-то бучу, БП или другой пи#дос, мы не знаем что будет и будет ли вообще, а то я всюду на каждой страницы данного форума прикалываюсь, что вы этот БП прождёте в лаптях и с копьём в землянке, а БП так и не наступит и будет весьма обидно, уверяю.... прожита жизнь в словоблудии, спорах о ништяках, а ничего не случилось, чтобы потом такой активный в теоретических дискуссиях смог кому-то доказать, что вот смотрите все ваши айфоны теперь мусор, а у меня есть настоящее копьё!
В данный момент у меня для зарабатывания есть ФОРД ТРАНЗИТ большой микроавтобус, я рулю стройкой, развожу оборудование, материал, бригады рабочих на нём.
+ очень прекрасная машина собрать то что неплохое но никому не нужно, позапрошлым летом CERESIT сменил вёдра на ЦЕРЕЗИТ и с латинским написанием просто списал "на выброс". Добрые люди мне подсуетили я быстро приехал и получил примерно 2-3 куба, не знаю сколько это.. 200 шт наверное прекрасных НОВЫХ ОЧЕНЬ КРЕПКИХ вёдер 25 л (без крышек правда, но со своих объектов я их набрал, отмыл сколько-то).
Ещё как мы понимаем я строюсь, делаю себе ремонты и на своей машине сам всё привожу. То есть налицо экономия И ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ!
Едем на охоту с кем-то.. естественно в микроавтобус влезет ВСЁ что хочется. Куча баулов, палаток и прочего, не надо стесняться.
На одном объекте человек хотел избавиться от деревянного бруса и реек от опалубки, я забрал. Один вечер - можно всё раскрутить и будет деловая древесина, да попачканая но для каких-то черновых работ годно и даже повыбирать можно что-то и на свои чистовые нужды пустить.
ВО! Керамическую плитку отдавали, склад освобождали, тоже подъехал, забрал. Взаимно выгодно, я забрал часть "мусора" отвёз фермеру, он в восторге, делает себе фартуки в разделочном сарае и даже в доме. Мне даёт мёд и угощает мясом.. за этот брус, часть вёдер и т.д. которые мне достались по случаю и нахаляву. Это косвенный прибыток.
Соседям привожу что-то из города:
Дальше продолжить воспоминания? Или уже итак всё понятно?
Далее... есть Фолькс Пассат 2020 г В8
- надеюсь в представлении не нуждается. Очень удобная классная машина. Купил, чтобы ездить куда-то с семьёй, а то ранее когда был только микроавтобус после легковухи (Мазда6) то я и двое детей в кабине, жена как собака внутри фургона, пусть даже на куске поролона или ставил кресло, но в пыли, темноте и прочем, ну сами понимаете как-то ж мягко "не очень".
А там стройку завершил и две квартиры купили, одна сготовым ремонтом минимальным и во второй куда переехали капремонт доделал, после и купил Фолькс и теперь офигенно удобно кайфово куда-то вместе кататься, когда не работаю, в ту же деревню отдыхать.
Ну и ещё вот на этот НГ приобрел вторую легковушку Мерседес С класс AMG 2021 г.в.
Можно тёлок ездить снимать.
То есть и "активы" заодно. Что понадобится - на том и можно зарабатывать. Это можно продать и купить что-то другое, можно обменять на то, что по умозаключению будет нужнее. Не так ли?
Селяне в 90-х на тракторах много зарабатывали на халтурах, но так как больше пропивали, то к началу 2000-х пропили и трактора.
+ Нива в деревне (фото было здесь). Доезжаю на ФВ или микроавтоубсе, перекидываю в НИВУ багаж и еду в деревню уже и знаю, что всегда (кроме уже глубокого снега) я проеду. А Микроавтобус только в засушливые моменты. Не дай бог дождь пройдёт сразу развезёт "направления", траву, накатанные грунты, дорог же нет - в том и кайф тоже. На ФВ тем более на Мерсе с клиренсом в 90 мм я даже в засуху не сунусь, всё оторву снизу.
Это мой личный набор на сегодня. Что, зачем, почему, для чего, да БЛД какая разница.
Тема про БП - я и написал, что у меня для ЭТОГО есть.
Да и концепция ещё выигрышная в том плане, что в случае драпа, я гружу в микроавтобус вот реально полквартиры нужного барахла, а как известно, что успел вывезти в первый раз, во второй вполне себе уже и не получится.
Так что пока там реальным пацанам - мародёрам подсовываю Мерс АМГ сам на микроавтобусе вывожу всё необходимое в ДЖ.
Ну и трындеть дальше а вот если вдруг а как бы может быть... да не буду. Повторяюсь, никто не знает что будет. Будет - будем решать!
Чем больше есть инструментов для решения, тем лучше. Не так ли?
Я не собираюсь упарываться и нищету называть осознанным аскетизмом во имя ВЫЖИВАНИЯ какого-то... прилетит ядрёна бомба, ошибётся чуть, влетит в крайний микрорайон, а там готовились, не готовились... оружием-патронами-тушёнкой запасли полный подвал, всё это расщепится на атомы и всё на том. Для кого-то закончилось выживание так и не начавшись.
Ну а пока как выше писал вы в лаптях, с дозиметров в землянке с копьём ждёте БП который так и не наступит, я просто живу обычной жизнью и иногда кайфую.
Во пока фотки искал, попалось, это сейчас же прямо!
Летом позвонил друган и говорит "Забери груз, машина перевернулась, рассыпала всё, страховая списала это всё, отвезли на какой-то склад временного хранения на момент оформления ДТП, а теперь там говорят забирайте, если нет то даём неделю и утилизируем!"
Цикория примерно кубов 7-8.. 2/3 микроавтобуса.
Я конечно же забрал отвёз на склад и уже наверное четвёртая часть разошлась по знакомым, уже и даже раздавал там в разные сообщества где сидят люди с трудностями.. на СВО не хотят забирать. Лежит прям сейчас. Не было б микроавтобуса и чё?
Так что постоянно какие-то подобные темы... да и хорошо иметь много друзей, я с ними делюсь, они тоже, это же прекрасно!!!
Ведь кому это ничего не стоит... мне как бы тоже нафиг столько нужно, причём срок годности ещё год впереди. И не продать кому звонил говорят, ну если б шоколадки там, конфеты, водка... ) тем не менее многим разные вещи ничего не стоят, но если чуть подумать, можно по горизонтальным связям позвонить и потом с них и тебе приходит что-то полезное. Мне ничего не стоит привезти что-то из Москвы 400 км в деревню... всё равно я еду. Мне ничего не стоила эта куча вёдер, даже не особо нужна, ну оставить себе 20-30 вёдер и наверное лет на 10 хватит в хозяйство, ну от жадности ок пусть 50! Но я поделился с местными а им они ОЧЕНЬ нужны. Несут мне с огорода подарки, мёд.. компоты ))
Живите с согласии, мире и всё будет в кайф! У нас люди-то хорошие.
Когда не пытаются завидовать и делать кому-то подлянки.
quote:Изначально написано aws77:
Друг мой, вот насчет моей компетенции ты сильно ошибаешься. И то что не можешь воспринять простой текст конечно грусть, но это только твои проблемы.
Так для заметки. С нивы я начинал в 2004м. Но мне хватило полгода, чтобы понять. Не оно. На коротке еще туда сюда, но интересовало другое. Дальше только серьезные рамные внедорожники их подготовка и дальние(от 4.5 до 18+ ткм на круг) экспедиции почти каждый год, а иногда и по две.
да ради аллаха, мне это не интересно. Недоумение вызвало то, что вроде элементарную вещь про замену соответствующей пары в раздатке не влияющей на асфальт, а в тексте это было не так, я уже рассматриваю как некомпетентность в вопросе, который почему-то мне навязывается. Да я не спрашивал как это делается к тому же. Я написал, что думаю заменить, объяснил свои ощущения и зачем я об этом думаю, потому что зашла об этом речь и другие тоже ж ездят, подчерпнут и для себя что-то из реальной практики, касается ж не узко НИВЫ а вообще "вездеходов" кто что под этим понимает.. Но не спрашивал никого ЧТО Ж МНЕ ДЕЛАТЬ Я ДУРАК В ЭТОМ, ПОСОВЕТУЙТЕ ЛЮДИ КТО ЗНАЕТ.. а тут вдруг сразу совет если заменишь, то асфальт... и я увидел в этом просто желание поговорить, не зная предмета. далее про экспедиции, участие в Ралли Оймякон-Дакар меня уже не интересует, прости
Ну и вот фотки нашёл, как-то друган позвонил, мол, я тут ревизию н складе делаю, проочки много и у чего срок подходит и уже в реализацию не пойдёт... я свистнул нашим общим друзьям и наверное раз 5 приезжал на легковой за пивянским, набивая багажник и заднее сидение. Там по какой-то цене символической отдавали, чтот 5 рублей за банку/бутылку разного, 10 руб. немецкого...
Ну друзья кому надо было "побольще" набирали FAX литровый и 1,5 л укровские.. там Славутчи, Хмильне ещё чего-то было, я и не фоткал, я набрал наверное объём с палету немецкого, даже на чешских козлов и пражечек не смотрел.. Пауланер, Эрдингер, Ципфер, Хоффброй, Хакер Пшор и т.п.
Не было тогда микробуса
) Так бы за раз вывезли )))) 
quote:Изначально написано Sauvestre:Нет не хочется в труху, но мы ж тут сидим, обсуждаем.. допускаем.. и обидно будет, если даже мелкая проблема, а ты не свалил вовремя, или не успел или не на чем было успевать или элементарно живя на острове не имея лодки, смыло наводнением насмерть.... трагедия? Нет... комедия!
Абсолютно согласен, "сидим, обсуждаем.. допускаем..". Но сколько бы мы не обсуждали и допускали, все сценарии развития событий мы не в состоянии предусмотреть. И всегда, подчеркиваю, ВСЕГДА, нам прийдется пользоваться тем, что есть в наличии. Той машиной, которая стоит в гараже, тем ножом который в кармане или на поясе, тем барахлом которое лежит в рюкзаке с прошлого сезона охоты, тем стволом который успеешь выдернуть из сейфа и той пачкой патронов которая влезет в карман. Я уже где то писал, если мое жилье не пострадает, даже не буду дергаться. Во всех других вариантах, исходя из обстоятельств.
Все остальное это мечты и желания, которым суждено ими и остаться.
Надо быть провидцем, что бы заранее успеть свалить в свой джокервиль, где все подготовлено. А если такового нет? Если выжил, по любому прийдется проспосабливаться. Как? Каждый для себя решит сам.
И да, весь этот бред, лично мои мысли. Это я, так вижу и воспринимаю действительность. Надеюсь никого не обидел.
quote:Изначально написано Mitch64:Абсолютно согласен, "сидим, обсуждаем.. допускаем..". Но сколько бы мы не обсуждали и допускали, все сценарии развития событий мы не в состоянии предусмотреть. И всегда, подчеркиваю, ВСЕГДА, нам прийдется пользоваться тем, что есть в наличии. Той машиной, которая стоит в гараже, тем ножом который в кармане или на поясе, тем барахлом которое лежит в рюкзаке с прошлого сезона охоты, тем стволом который успеешь выдернуть из сейфа и той пачкой патронов которая влезет в карман. Я уже где то писал, если мое жилье не пострадает, даже не буду дергаться. Во всех других вариантах, исходя из обстоятельств.
Все остальное это мечты и желания, которым суждено ими и остаться.
Надо быть провидцем, что бы заранее успеть свалить в свой джокервиль, где все подготовлено. А если такового нет? Если выжил, по любому прийдется проспосабливаться. Как? Каждый для себя решит сам.
И да, весь этот бред, лично мои мысли. Это я, так вижу и воспринимаю действительность. Надеюсь никого не обидел.
Всё верно, именно так.
Но.. немножко внесу правки.
что будет и как и будет ли вообще - точно так, никто точно не знает.
Но большинство проблем которые мы видели за последние 20...40 лет к примеру, кто-то и 50-60 удавалось скажем так заранее как-то угадать или предвидеть.
Как на короткую, так и среднюю дистанцию.
Сижу я попиваю чаёк дома, мечтаю и хлоп самолёт на голову.. конечно тут что хочешь готовься - не готовься, а если такое исключить.
Ну вот, Суджанский р-н. Рядом граница по факту враждебного государства с которым у нас боевые действия и что... неужели не подумать, что вот оттуда просто сюда могут зайти и всех уничтожить?
Или когда во всех новостях накануне 24.02.2022 писали, что на линии разграничения интересов с обеих сторон накапливается очень много техники? Сидишь смотришь в бинокль... и дальше? А если б они попёрли а ты такой на диване "Не может такого быть!" - с чего бы?
Есть сейчас много информации, да и ранее тоже и соседи и рыбаки-охотники видят вокруг что происходит, делятся. Чтобы сделать выводы и вообщем-то не спеша убраться из потенциально опасной зоны.
Что может быть в Америке внутри? Только бунт, причём целевой аудитории хватает... раздражённые фермеры, цветная толпа хоть латиносы хоть афрозавры, картельные разборки. Мексика или Канада не попрёт через границу, в Техасе и то в районе поближе к Мексике может быть какой-то прорыв вооружённый и массовый, то только если накануне какую-то революцию мексикосы замутили. Опять же накануне, революция, массовые волнения - новости есть, понятно, значит надо от границы отъехать.. далеко не обязательно, если что, то войска подгонят они так тоже в курсе, что может быть и уже в готовности.
От внутренних бунтов в леса.. горы глухие искать места свалить переждать. Более реалистично, чем в бункере отсидеться.
Что в РФ?
По границам всё тоже.. рядом жить опасно. Если какие звоночки, то отдаляться. Рядом с Дагестаном, Абхазией, и т.п. тоже не очень спокойно. Но к примеру, взять Ивановскую обл.. ну что там может приключиться??? Да нихера... максимум какой-нибудь бунт, зэки разбежались.. все 5 человек... то есть с точки зрения народонаселения основная часть РФ изнутри практически ничего не может произойти, на местах так или иначе будет наводится порядок, главное не дёргаться сильно ни в какую сторону.
Опять по памяти в середине 90-х был бунт в Вологде, жителям надоели продавцы абрикосов, которые как понимаете ведут себя несколько темпераментно.Губеру "передали" что если не будет действий, то вилы у всех есть... быстро из города были убраны все торговцы экзотическими фруктами. Человек 5-6 ну совсем коренных осталось только.
Так же был ещё город, там тоже соседняя горячая нация побарагозили и с мсквы выдвинулись колонны на помощь местным богатырям, так со стороны Москвы в город въезжают дружинники, а с другой стороны вся диаспора на своих БП-мобилях наоборот выезжает...
Так что и сейчас есть рычаги и противовесы, как накапливается критическая масса, так идут какие-то решения и вот-вот бы молоко убежало, но на него подули и вроде бы всё успокоилось, ну а если нет, то ты не один, вёс равно или надо примыкать к какой-то стороне или через тебя перешагнут, хорошо если подумают что уже мёртвый... но это в совсем редком случае. По-большому ничего очень кровавого скорее всего не будет.
да и люди стали индиферентнее. В 90-х менее терпимости было и больше чувства коллективизма и хозяина. Сейчас размыли, привается ж капиталистическая модель каждый сам венец природы, а не коллектив. И чего такое чучело 20-летнее, сдавшее ЕГЭ, полностью пацифичное на Луи-Витонах всяких.. чего можжет? В инсте залайкайт и жалоб модераторам отправить? От такого кол-ва проблем в Москвабаде в 90-х уже бы резня была. А сейчас "отдельные претензии". Так что и ситуация проще и люди вялые. И никаких БП-мобилей и тушёнок не надо, если что в подворотне скорее всего отстрапонят, перепутав с ишаком. Это реалистичнее.
Ну и всё что есть с тем и жить дальше - справедливо.
А мечтать, обсуждать, картинки разглядывать... потом мечтами будешь питаться, картинки вспоминать, когда в овраге в грязи от кого-то ныкаться, ну и находить в этом положительное, конечно! "Нет у меня ничего, я им не интересен, меня за ништяки не убьёют"... не вопрос.
quote:Изначально написано Hunt70:
я правильно понимаю, что когда пневма поднимает джип, то ходов подвески уже и не остается?
По двиглу.. имхо для внедорожника тяга на низах важней, чем лошади. Ну и запас хода вне дорог важен тоже.
Да нормально там все с подвеской и избыток лошадей не мешает пользоваться понижайкой, а бак на 93 литра позволяет уехать на 500-700 км от точки старта. Паспортный расход 25 миль на галон, в литрах 9,5 на 100 км. Реальный немного выше, что то около 11,5 но это на скоростях 100-130. В экономном режиме половина цилиндров отключатся. Чисто на бездорожие бак не выкатывал, поэтому не знаю. Думаю км на 400-450 хватит. На youtube есть несколь видео из Moab и Mojavi, это где то в Юте. Там в горах видно как работает подвеска на серийных машинах, т.е. с завода без доработак.
Да, и другой все равно нет. Так что будем ездить на том что "Бог послал". )))
quote:Изначально написано Sauvestre:Всё верно, именно так.
Но.. немножко внесу правки.
что будет и как и будет ли вообще - точно так, никто точно не знает.
Но большинство проблем которые мы видели за последние 20...40 лет к примеру, кто-то и 50-60
Как на короткую, так и среднюю дистанцию.Сижу я попиваю чаёк дома, мечтаю и хлоп самолёт на голову.. конечно тут что хочешь готовься - не готовься, а если такое исключить.
Ну вот, Суджанский р-н. Рядом граница по факту враждебного государства с которым у нас боевые действия и что... неужели не подумать, что вот оттуда просто сюда могут зайти и всех уничтожить?
Или когда во всех новостях накануне 24.02.2022 писали, что на линии разграничения интересов с обеих сторон накапливается очень много техники? Сидишь смотришь в бинокль... и дальше? А если б они попёрли а ты такой на диване "Не может такого быть!" - с чего бы?
Есть сейчас много информации, да и ранее тоже и соседи и рыбаки-охотники видят вокруг что происходит, делятся. Чтобы сделать выводы и вообщем-то не спеша убраться из потенциально опасной зоны.Что может быть в Америке внутри? Только бунт, причём целевой аудитории хватает... раздражённые фермеры, цветная толпа хоть латиносы хоть афрозавры, картельные разборки. Мексика или Канада не попрёт через границу, в Техасе и то в районе поближе к Мексике может быть какой-то прорыв вооружённый и массовый, то только если накануне какую-то революцию мексикосы замутили. Опять же накануне, революция, массовые волнения - новости есть, понятно, значит надо от границы отъехать.. далеко не обязательно, если что, то войска подгонят они так тоже в курсе, что может быть и уже в готовности.
От внутренних бунтов в леса.. горы глухие искать места свалить переждать. Более реалистично, чем в бункере отсидеться.Что в РФ?
По границам всё тоже.. рядом жить опасно. Если какие звоночки, то отдаляться. Рядом с Дагестаном, Абхазией, и т.п. тоже не очень спокойно. Но к примеру, взять Ивановскую обл.. ну что там может приключиться??? Да нихера... максимум какой-нибудь бунт, зэки разбежались.. все 5 человек... то есть с точки зрения народонаселения основная часть РФ изнутри практически ничего не может произойти, на местах так или иначе будет наводится порядок, главное не дёргаться сильно ни в какую сторону.
Опять по памяти в середине 90-х был бунт в Вологде, жителям надоели продавцы абрикосов, которые как понимаете ведут себя несколько темпераментно.Губеру "передали" что если не будет действий, то вилы у всех есть... быстро из города были убраны все торговцы экзотическими фруктами. Человек 5-6 ну совсем коренных осталось только.
Так же был ещё город, там тоже соседняя горячая нация побарагозили и с мсквы выдвинулись колонны на помощь местным богатырям, так со стороны Москвы в город въезжают дружинники, а с другой стороны вся диаспора на своих БП-мобилях наоборот выезжает...
Так что и сейчас есть рычаги и противовесы, как накапливается критическая масса, так идут какие-то решения и вот-вот бы молоко убежало, но на него подули и вроде бы всё успокоилось, ну а если нет, то ты не один, вёс равно или надо примыкать к какой-то стороне или через тебя перешагнут, хорошо если подумают что уже мёртвый... но это в совсем редком случае. По-большому ничего очень кровавого скорее всего не будет.
да и люди стали индиферентнее. В 90-х менее терпимости было и больше чувства коллективизма и хозяина. Сейчас размыли, привается ж капиталистическая модель каждый сам венец природы, а не коллектив. И чего такое чучело 20-летнее, сдавшее ЕГЭ, полностью пацифичное на Луи-Витонах всяких.. чего можжет? В инсте залайкайт и жалоб модераторам отправить? От такого кол-ва проблем в Москвабаде в 90-х уже бы резня была. А сейчас "отдельные претензии". Так что и ситуация проще и люди вялые. И никаких БП-мобилей и тушёнок не надо, если что в подворотне скорее всего отстрапонят, перепутав с ишаком. Это реалистичнее.Ну и всё что есть с тем и жить дальше - справедливо.
А мечтать, обсуждать, картинки разглядывать... потом мечтами будешь питаться, картинки вспоминать, когда в овраге в грязи от кого-то ныкаться, ну и находить в этом положительное, конечно! "Нет у меня ничего, я им не интересен, меня за ништяки не убьёют"... не вопрос.
Вы все верно описали, с точки зрения событий происходящих вдоль границы Украины и России. А так же есть вероятность возникновения нездоровых движений на границах с Азербайджаном, Казахстаном , Грузией, Абхазией, а еще есть прибалты, а еще Европа не так уж далеко. Продолжать можно до марковкиного заговенья. Уж так получилось, простите меня, но Канада граничит только с США. И как вы ранее писали, "что будет если ваши ракеты попортят наш ландшафт?". Вооот. Единственная предпосылка для возникновения ну ооочень большого пизде...ца на территории Канады, это обмен ядрен батонами. Поскольку Канада, за каким то хреном, является членом НАТО и с военной точки зрения не представляет военной угрозы от слова совсем. Ну нет у Канады армии, нет флота. Есть немного транспортных самолетов. Да, есто одна подводная лодка. Года 3-4 назад вышла в поход, где то милях в 300-400 от берега сломалась, ее отбуксировали в док, с тех пор про нее не слышали. Все притязания Канады на Арктику, всего лишь бла бла бла. Нет ледоколов. Но в случае конфликта сюда тоже прилетит. В это случае вообще без разницы, что у меня есть, сколько у меня есть. Ну да, есть еще Йелоустонский вылкан. То ли спит, то ли пробуждается. Если бахнет, пол континета засыпет пеплом. Исходя из выше скзанного , заморачиваться накопленим всяких ништяков не вижу смысла. Пользуемся тем что есть в наличии. Если для выживания семьи прийдется убить, я не задумываясь это сделаю. 12 лет службы в Советской армии научили. А для этого нужно что? Правильно. Оружие и патроны. Много патрнов. Как говорится, мне чужого не надо, но свое возьму, чье бы оно не было.
Ни в коем случае никого не призываю к насилию. Давайте жить дружно.
а вот еще на таком можно попробовать куда то уехать
https://www.facebook.com/reel/624444956686311
Читаю и диву даюсь.
ИМХО. Нужна.... Хотя бы одна машина с полным приводом. Если вам полный привод в мирной жизни не нужен, то тот автомобиль который есть у вас, на ходу.
Не раз вижу сравнение Нивы, УАЗа с различными "иномарками". Ребята, это не корректно.
По факту, изначально, Нива это бюджетный массовый внедорожник. Нива - это ВАЗ 2106 полный привод.
По своему опыту. "Не надо съезжать с асфальта даже на внедорожнике". То есть не надо лезть там где Трактор в туалет не ходит. Суть лишь в том, что имея 4*4 вы имеете запас проходимости. Переехать бордюр, участок грунтовки после осадков, снежный перемёт и т.д. Но это не значит, что надо лезть в задницу к Дьяволу.
Видишь впереди "болото". Какого Лешего туда лезть? Тем более если на одном автомобиле. Объедь, обойди, подготовься.
quote:По своему опыту. "Не надо съезжать с асфальта даже на внедорожнике". То есть не надо лезть там где Трактор в туалет не ходит. Суть лишь в том, что имея 4*4 вы имеете запас проходимости. Переехать бордюр, участок грунтовки после осадков, снежный перемёт и т.д. Но это не значит, что надо лезть в задницу к Дьяволу.
+151
"Чем круче жып, тем дальше йти за трактором". (ц) народная мудрость.
quote:Изначально написано A6pukoc:
+151
"Чем круче жип, тем дальше йти за трактором". (ц) народная мудрость.
тем дальше он уедет относительно пытающихся догнать, тем вероятнее, что вообще не догонят или тем больше форы будет элементарно оторваться и исчезнуть, а присказки завистливых брать на вооружение - это деградация и тупые отмазки в стиле я не имею не потому что нет денег, а потому что не будет трактора...
если у кого-то что-то есть и он на этом ездит, то знает, где проедет, где нет и отеческие высокомерные наставления не ездить туда, там снег башка попадёт ему не нужны, особенно от тех у кого нет практики но эрудированность показать хочется.
quote:если у кого-то что-то есть и он на этом ездит, то знает, где проедет,
Неа, не знает. Встрять можно совершенно неожиданно, даже на знакомой вдоль и поперёк местности. Как говорится, на ровном месте.
С другой стороны, мне 4х4 пригодился-бы раз в пять-десять лет, и ради одного случая держать вездеход абсолютно никакого смысла. Последний раз перед домом встрял, лень было снег разгребать. А ведь так и и так разгребать пришлось.
Высокий клиренс и цепи почти равны 4х4. Если без груза.
И всё одно - драп по неизведанным лесным тропинкам непременно приведёт к попадалову. Или успел срулить вовремя, или ровно на попе. А то умрёшь уставший и с лопатой. Почти шутка. Так-то никогда не знаешь как правильно, с этим к тётке Фортуне.
quote:Изначально написано A6pukoc:
С другой стороны, мне 4х4 пригодился-бы раз в пять-десять лет, и ради одного случая держать вездеход абсолютно никакого смысла.
Тогда думаю нет смысла обсуждать тех и то у кого это есть и боянить набившими оскомину неумными "шуточками". Решать за других огут или нет. Это их дело в конце концов. Т.е. желания и опыта нет, ок про 4х4 просьба больше не накидывать, ибо - пустое.
quote:Изначально написано Sauvestre:тем дальше он уедет относительно пытающихся догнать, тем вероятнее, что вообще не догонят или тем больше форы будет элементарно оторваться и исчезнуть, а присказки завистливых брать на вооружение - это деградация и тупые отмазки
Так-то оно так, да ведь всё равно где-то придётся остановиться, а ну как там тоже завистливые окажутся...
quote:Изначально написано Sauvestre:тем дальше он уедет относительно пытающихся догнать, тем вероятнее, что вообще не догонят или тем больше форы будет элементарно оторваться и исчезнуть, а присказки завистливых брать на вооружение - это деградация и тупые отмазки в стиле я не имею не потому что нет денег, а потому что не будет трактора...
если у кого-то что-то есть и он на этом ездит, то знает, где проедет, где нет и отеческие высокомерные наставления не ездить туда, там снег башка попадёт ему не нужны, особенно от тех у кого нет практики но эрудированность показать хочется.
Вы котлеты от мух отделяйте.
1. Если за вами погоня, то это совершенно другая история.
2. Ваша практика, это по своей деревне кататься.
3. Самый длинный путь, начинается со слов "Я знаю короткую дорогу".
4. Ты такой звездатый парень, во главе автоколонны. "Мне бы шашку, да коня. Да на линию огня". Начинаешь вести товарищей к победе. А тут БАЦ , и твоя дорога перекопанна. "Причалил юнга". Обращаю внимание, что яма может быть по колено, а может быть и противотанковый ров, например газопровод строят. А может дорогу с асфальта перекопали чтобы мусор самосвалы не вывозили.
quote:Изначально написано A6pukoc:С другой стороны, мне 4х4 пригодился-бы раз в пять-десять лет, и ради одного случая держать вездеход абсолютно никакого смысла.
Ну вот. Я вот тоже не могу себе позволить дополнительные автомобили.
quote:Тогда думаю нет смысла обсуждать тех и то у кого это есть и боянить набившими оскомину неумными "шуточками". Решать за других огут или нет. Это их дело в конце концов. Т.е. желания и опыта нет, ок про 4х4 просьба больше не накидывать, ибо - пустое.
Не, срацца - так срацца. До закрытия ветки.
А ну-ка, где я сказал что 4х4=полная хрень и владельцы их с бабла бесяцца и ЧСВ по форумам чешут? Хотя, один похоже нарисовался.
Проще надо быть, проще! (ц)
У меня в округе полно жипов. И не от жиру и не от величины эго. Просто фермеру с моноприводом вообще никак, регулярно и в разных местах. Я так на вспаханное поле и не сунусь без острой нужды, даже на сухое. А им по делу, вот и рассекают на разных роверах и прочих проходимцах.
quote:Изначально написано АХТАР:Вы котлеты от мух отделяйте.
Не готов бесконечно общаться с школьниками начальных классов, разбирать эти примитивные сочинения на свободную тему
quote:Изначально написано A6pukoc:
У меня в округе полно жипов. И не от жиру и не от величины эго. Просто фермеру с моноприводом вообще никак, регулярно и в разных местах. Я так на вспаханное поле и не сунусь без острой нужды, даже на сухое. А им по делу, вот и рассекают на разных роверах и прочих проходимцах.
И что? А из нашего окошка видим пёс нассал немножко....
о, москвичи опять приехали в деревню на выходные и опять визжат от радости, фотки мне шлют
Такс.. через пару-тройку дней тоже поеду, морозы чуть спадут. На пару недель точно.
quote:Изначально написано Sauvestre:
Не готов бесконечно общаться с школьниками начальных классов, разбирать эти примитивные сочинения на свободную тему
Больше сказать нечего?
Все школьники, а ты один Д'Артаньян?
quote:Изначально написано Sauvestre:И что? А из нашего окошка видим пёс нассал немножко....
По себе людей не судят.
Ты у себя в деревне заменил все трубы на медные, и возомнил себя реальным пацаном. От большого ума наверное.
Лечишь нас о смысле жизни. Ты сам прикинь сколько стоят твои автомобили:Нива, мерседес, и микроавтобус. А потом посмотри на среднестатистического гражданина. Плюсани стоимость недвижимости. Ну можешь в довесок стоимость самогонного аппарата добавить.
Если ты на улице с людьми пообщаешься, то поймёшь, что не от хорошей жизни люди в ипотеку влазиют.
Ты наверное нам сейчас будешь рассказывать как ты честным трудом заработал на три автомобиля и как минимум два объекта недвижимости.
На работе таких достаточно. Всё деньги зарабатывают. Ну такие прям деловые. Только их бесит, то что я не подрабатываю, а они работают. Они же мужики. На то они и мужики. Пусть работают.
Ты посмотри на свой дом с медными трубами, и на свой двор.
"Дед казак. Отец сын казачий. А ты кто? Ты .... ".
quote:Originally posted by АХТАР:
на свой двор
У меня бункер 15+15 соток, а забора почти нет, на второй земле чучело, гамак, поленница(пулеуловитель) склад хим посуды под открытом небом в ящике из под какихто ракет.
Мне что теперь надо там райский сад обустраивать?
Я прям вижу как среднестатистический мужчина в РФ, отслужив в армии устраивается на работу и у него пошло. Автомобили, недвижимость и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by АХТАР:
не от хорошей жизни люди в ипотеку влазиют.
в кредиты ты хотел сказать? Ипотека это квартиры, а жить и с родителями можно и на съёмном. И даже в СНТ за городом за 100тр.
Ну че накинулись. Чел впервые в жизни дом поимел и в нем что то сделал, машинку как то потюнил. Ну голова закружилась слегка от эйфории.
Вот ждет как морозы спадут чтоб тудой поехать... А то что тут, и и не только тут, в смысле форумные, просто живут в своих домах в деревеньках и за подвиг не считают, то покак вне его разумения
quote:Ну че накинулись.
Не, ну как чего? А в в его-же покак потыкать носом? А то Дартаньян, панимаишь, в белом, классный пасан.
Ушлый, деловой, тут молодец, спору нет.
А что других ниже себя ставит - не к добру. И ведь фортуна взбрыкнёт однажды, а он к этому не готов: и весь выпендрёж пойдёт насмарку. Только никто об этом не узнает, будет молчать в тряпочку.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Не, ну как чего? А в в его-же [b]покак потыкать носом? А то Дартаньян, панимаишь, в белом, классный пасан.
Ушлый, деловой, тут молодец, спору нет.
А что других ниже себя ставит - не к добру. И ведь фортуна взбрыкнёт однажды, а он к этому не готов: и весь выпендрёж пойдёт насмарку. Только никто об этом не узнает, будет молчать в тряпочку.[/B]
Да. Это жизнь.
quote:Изначально написано Морзе:
в кредиты ты хотел сказать? Ипотека это квартиры, а жить и с родителями можно и на съёмном. И даже в СНТ за городом за 100тр.
Нифига не понял, но суть одна. Кредиты, ипотеки и т.д.
quote:Изначально написано Морзе:
У меня бункер 15+15 соток, а забора почти нет, на второй земле чучело, гамак, поленница(пулеуловитель) склад хим посуды под открытом небом в ящике из под какихто ракет.
Мне что теперь надо там райский сад обустраивать?
Ты стреляешь в населённом пункте?
Что за хим посуда?
Мне всё равно что ты там будешь делать. Но забор от ЗОМБи надо поставить.
Кстати. Хотел тебе сказать. Не сажай топинамбур во дворе дома. Тяжело его вывести потом..
quote:Изначально написано A6pukoc:
Не, ну как чего? А в в его-же [b]покак потыкать носом? А то Дартаньян, панимаишь, в белом, классный пасан.
Ушлый, деловой, тут молодец, спору нет.
А что других ниже себя ставит - не к добру. И ведь фортуна взбрыкнёт однажды, а он к этому не готов: и весь выпендрёж пойдёт насмарку. Только никто об этом не узнает, будет молчать в тряпочку.[/B]
был тут такой товарищ Махомбара ник вроде,тоже любил хвастаться выкладывать фотки с бочками виски,300 кг окорочков в морозилке итд,пропал куда то,наверное закрылся сидит в бункере.
quote:Originally posted by АХТАР:
Тяжело его вывести потом..
У меня с 3 сторон ничейная земля) Там и сажаю.
quote:Originally posted by АХТАР:
Что за хим посуда?
Я как искал где на заброшке потренироваться стрельбе из зданий и случайно нашёл громадное здание с химлабораториями. Там было всё забито пробирками и колбами. Ну я и сколько смог столько и увёз)
quote:Originally posted by АХТАР:
Но забор от ЗОМБи надо поставить.
А он стоит в овраге. Просто его не видно)
quote:Изначально написано Морзе:
У меня бункер 15+15 соток, а забора почти нет, на второй земле чучело, гамак, поленница(пулеуловитель) склад хим посуды под открытом небом в ящике из под какихто ракет.
Мне что теперь надо там райский сад обустраивать?
да он просто читает последние строчки, как и многие, ранее был пароль "новый дом" да даже недавно даже в том сообщении где это фото. Но он еёщ и по диагонали видимо не читает, а просматривает. Так что пусть чо хочет то и думает. А мне реально зачем двор облагораживать? Я ж только что писал, что вот куча чернозёма.. когда построю гараж-бунгало, спланирую территорию... )) с другйо стороны зачем мне вообще облагораживать территорию? Просто кругом как было издавна, заросло просто травой, кошу и всё.. что в его голове "облагородить" - не знаю... ну вот и результат общения с одноклеточными...
quote:Изначально написано kirin58:был тут такой товарищ Махомбара ник вроде,тоже любил хвастаться выкладывать фотки с бочками виски,300 кг окорочков в морозилке итд,пропал куда то,наверное закрылся сидит в бункере.
Был товарищ с Мерседесом-Унимогом за 230 тыс евро (только шасси купил в Питере) и прочими грязевыми вездеходами, до 2012 г лет 5 постил кучу интересных фоток тюнинга МТЛБ, Зила131, Крузаков и всего-всего...
Пропал потом резко с форума. По твоей логике что случилось?
Ну конечно ж чо могут подумать деревенские парни которые живут в деревне, те кто сидит наглухо в ипотеке или живёт в 55 с мамой... по себе ж судят.
Помню в 90-х у меня не было время вообще до деревни добраться, 6 лет не был, бабка однаездила, потом появился.. что услышал.. "говорят ты сидел?". Ну что ещё и кто может сказать, по себе, по своим мелким грядкам...
Так вот возвращаясь к тому челу что выше... он Х. забил на форум, у него ныне открыто чтот 6-7 фирм, где налоговая пишет, что он только налогов 92 млн за год заплатил.
quote:Ты наверное нам сейчас будешь рассказывать как ты честным трудом заработал на три автомобиля и как минимум два объекта недвижимости.
У меня тоже три автобиля. Марки поскромнее конечно но на ту же Ниву я заработал своим горбом. Брал новую, не в кредит. Газель бэу но деньги на нее так же заработал. Да брался за халтуры, да работал по графику 12/6 а то и на 7. Но была необходимость, была поставленя цель и я к этой цели шел.
Забаньте его уже, чтоли. Подутомил выпендриваться. Хоть идейный-бы был, так то понятно - религия. А тут чистой воды выпендрёж, такое не лечится.
quote:Изначально написано завидущим:
А тут чистой воды выпендрёж, такое не лечится
Я вот писал по теме... пока не начался показ комплексов. По теме то, сердешный, есть что сказать? Чего флудишь?
quote:Чего флудишь?
Так сам начал. Зависть свою сюда приплёл. Продолжай, интересно.
quote:Изначально написано Sauvestre:
Ну не всем же быть такими доб..бами как ты, чтобы осилить одну ипотеку и трястись за неё, выплатишь-не выплатишь. Всё ж просто.Ты забыл добавить, что у меня отпуск с ноября по начало апреля ещё, прикинь...Это я тебе подсказываю, ты там писал в другой теме "что много о себе узнаешь", я тебе подсказываю, чтобы ты мне всё это .. удивил меня, что я узнал!
да и мне не интересно со школьниками в резиночку и казаки-разбойники играть, просто столько экспрессии, захотелось чуток возразить.. но буду сдерживаться, а то подходят школьники и в лицо тычут, поиграй с ними да поиграй. приходится иногда и играть.. что поделать
По факту.
0. Ты там в себя поверил что ли?
1. У меня нет и не было никогда ни ипотеки, ни кредита. Я просто вижу чем люди обычные живут.
2. У меня отпуск "месяц". Как у большинства обычных людей. Какие проблемы?
3. Я 1988 года рождения. Если ты математику забыл, то просто логикой долден понимать, что школьников тут нет.
4. Ты можешь себе в одно место морковки засовываешь. Это не значит, что все морковь любят.
5. Правильно люди говорят. Понтов дофига, толку нифига. Чепуха. "Да вот я. Да вот у меня". Был никем и звать никак. Слаще пареной морковки в рот не брал. А тут понты колотит на пустом месте.
6. Что у тебя? Нива- ВАЗ, классика 4*4. Микроавтобумс рабочий - доставкой,дальнобойщиком трудишся. Домик в деревне - по наследству достался, или из этой дыры ты вылез? Мерседес купил наверное в кредит - захотелось как человек пожить.
7. А как де семья, дети, жена?
8. Как же золотые стволы и патроны Норма, с оптикой Найт Форсе и с тепловизорами?
9. Вот медные трубы - это песец реально. Без обид, но ты маньяк. Холодная вода тоже на медных трубах? А канализация чугун, фасонина )))
quote:Изначально написано Sauvestre:Я как-то одним тупоголовым прям показал, почему я за 2 дня зарабатываю столько сколько они за месяц. РУКАМИ!
Что ж ты делаешь то такое? Прям интрига.
"Я зарабатываю".
"Заработать можно геморой...".
как реальных выживальщиков бомбануло-то после поста с фотками машин для выживания в кризисных ситуациях!
P.S. парни вот реально мне поуху чо вы там пытаетесь объяснить "за жизнь"...Читайте топик, пишите по теме, хватит флудить уже. Я от безделья повёлся тож, хорош... исправился, если вы рассчитываете что сча в ответ тоже встану на четвереньки и начну гавкать в ответ - вы ошиблись ) 5:0
Чисто ради смеха.
Мой отец охраняет уважаемых людей. Скажем так семью миллиардера. Как говорится в том анекдоте "Такого номера я даже в цирке не видел".
Люди у которых миллиарды, ведут себя скромнее чем этот надухарившийся павлин.
quote:Изначально написано Sauvestre:
как реальных выживальщиков бомбануло-то после поста с фотками машин для выживания в кризисных ситуациях!
Извините "Сраную Ниву"?
Или "Сраный Микроавтобус"?
Или "епать колотить жоповозка мерседес".
Что там кстати с аэролодкой и мотособакой? ))))
Давно уже не наблюдал такого откровения, аж залип.
quote:Изначально написано АХТАР:
Что ж ты делаешь то такое? Прям интрига.
Так ты ж не читаешь, а сам за меня придумываешь... придумай на этот раз снова что-то, я прочту опять поржу хоть.. ну вот как вот это: "Микроавтобумс рабочий - доставкой,дальнобойщиком трудишся. "
Я предельно точно написал ранее, чем зарабатываю. А у тебя походу мозг настолько маленький, что с моего объяснения отложил и перевернул слова в эту свою фразу. Я понимаю, что там у меня объяснения слов 25 было, а ты способен запомнить только 4 и то знакомые только тебе.
Короче сам снова придумай чо-нить... и ступай с этим, ок?
У тебя вопросы по НИВЕ-то будут? Или по другим машинам, по теме может что?
quote:Изначально написано Sauvestre:У тебя вопросы по НИВЕ-то будут?
У меня у самого Нива с Движком 2130. Если понимаешь что это.
quote:Изначально написано АХТАР:У меня у самого Нива с Движком 2130. Если понимаешь что это.
Ок ну если вопросов нет, то мне тебе ответить нечего.
Крууууть, попкорн кончился, пью кофе....
На самом деле правильно пишут. "Мы будем с тем, что у нас есть". Как пример всем известный вооружённый конфликт. Как бы "воюют" кто в чём. Лишь цвет повязок отличает своих от чужих.
При этом при всём, у нас есть не мало процентов вероятности принять в этом конфликте участие в обозримом будущем. И никто никого спрашивать не будет. Хочешь или не хочешь.
Мож кмашинам вернёмся???
quote:Изначально написано АХТАР:
На самом деле правильно пишут. "Мы будем с тем, что у нас есть". Как пример всем известный вооружённый конфликт. Как бы "воюют" кто в чём. Лишь цвет повязок отличает своих от чужих.При этом при всём, у нас есть не мало процентов вероятности принять в этом конфликте участие в обозримом будущем. И никто никого спрашивать не будет. Хочешь или не хочешь.
А ты на каком БП-мобиле поедешь тогда участвовать?
quote:Изначально написано vbkkn:
Мож кмашинам вернёмся???
Я про машины и говорю.
quote:Изначально написано Sauvestre:А ты на каком БП-мобиле поедешь тогда участвовать?
Если надо будет, то и на своём поеду. И люк сделаю на крыше.
На своём автомобиле, в своём бронежилете, с своей аптечкой, своими ружьём и карабином, своей снарягой и т.д. и т.п
Что её беречь? На "войну" ехать, а не на шашлыки.
"твои слова, да богу б в уши!"
)quote:Изначально написано Sauvestre:
"твои слова, да богу б в уши!"
Тебе смешно, потому что думаешь, что это тебя не коснётся. Думаешь в тылу отсидишься.
Когда была частичная мобилизация, на полигоне вообще никто не смеялся
От слова "Совсем".
Хотя ты наверное и не помнишь что это такое.
quote:Изначально написано vbkkn:
Крууууть, попкорн кончился, пью кофе....
в другой теме от других комрадов увидел сообщение, которое в принципе подтверждает всё тут случившееся:
quote:Изначально написано Maksim V:
АХТАР! Общение с вами заканчиваю ввиду вашей глупости и хамства. очень сожалею о общении с вами. Такое чувство , что наступил в коровью лепешку.
) а ведь точно
quote:Изначально написано АХТАР:
Хотя ты наверное и не помнишь что это такое.
Да ты меня всё на что-то разводишь... мне вот зачем тебе что-то доказывать, чтобы что? Вот тоже смотрю и чую, что коровья лепёшка... )))) блин весёлый вечер сегодня ))
quote:Изначально написано Sauvestre:
"твои слова, да богу б в уши!"
А прикинь внатуре.
Ты там трубы медные проложил. Приготовил, подготовил. Машины у тебя, дома, работа....
И тут БАЦ. Вы подлежите мобилизации. На фронт. Вот тебе две стальных плиты, автомат, 4 магазина, каска. "Иди и умри как герой". Будешь в окопе перед штурмом в ожидании команды "вперёд" с каменным лицом сидеть. Думаю тебе будет не смешно.
quote:Изначально написано Sauvestre:
Ты за собой следи. Ты тут уже набалакал.
Да ладно. Нормальный работящий парень. Правда, слегка нервный и немножко склочный.
Но лучше нормальный и слегка нервный, чем флегматичный и ленивый дурак.
Про машины будет или продолжишь на личности переходить, такой устоявшийся признак уже выгорания своей? Уже выбрал? покажи хоть.. а то только видел фото какого-то парогамнобуса.. трубы какие-то, бардак, голландка старая, паровой звездолёт чтоль строишь?
Объясни хоть чего это за изобретение у тебя?
Двигатель шагающего БП-мобиля?
Или в Эстонии всё понятно, народ от нищеты и адских цен энергоносителей изобретает какие-то альтернативные проекты типа перекачки энергии из параллельных вселенных или машина времени, с советского времени понемногу тырить уголёк у дорогого Леонида Ильича?
Слабо троллишь, тренируйся ишшшо.
А.. паровая БП-подлодка Cуур ТЫЛЛЬ! Вот он какой у тебя! Понял. Молодец, видишь и сам трудолюбивый, оказывается, х.. поймёшь, но чёто ж сделал и выглядит чертовски брутально!!! И никто не догадается! Такие таланты тут на форумах встречаются!
Ну вот, говорят что тёщи ядовитые, а тут такое вот.
Только не работает. У меня иммунитет - родственник такой-же. Оборотистый, шустрый шо бензопила. Если чего делает, то на все сто. И помогает на все сто. И обосрёт тоже на все сто.
Так что можно не упираццо.
жалобу модератору на оскорбления и флуд я уже накинул
Сегодня в своём Дж. солнце, красота, но морозно
Хоть солнышком пригрело и с крыши немного потёк подтаивающий снег... Естественно на своём БП-мобиле, который после разлуки на пару месяцев завёлся с полтычка.
БП транспорт, безопасный, дешёвый. Дроны им не особо то и интересуются.
А вот транспорт который очень удобный и весьма проходимый. Вот его фото до того как он перестал был таким )
Нет авто - а зачем когда им дроны интересуются (а не нет денег). Давайте лучше обсудим сферический лисапед в вакууме его можно купить за тыщу на авито.
Характерная черта данной ветки форума
Живите в отмазках и далее
зачем что-то делать вообще, ведь всё равно умрём! Потому лежим на диване и ждём своего часуquote:Originally posted by Sauvestre:
Живите в отмазках и далее
У меня МПС с 4d56.
quote:Хоть солнышком пригрело и с крыши немного потёк подтаивающий снег..
Хороший домик, мне нравится. Ставни бы на окна, водослив на крышу, да входную террасу утепленную побольше, и вообще красота.
quote:Изначально написано Морзе:
У меня МПС с 4d56.
Да я в общее пространство. Просто странное ведение диалогов.. на любое сообщение контраргумент "всё равно сгорит, угонят, сломают, украдут, отберут-убьют" и красной нитью всюду навязывается мысль "вам это не надо, лежите на диване дальше и побольше фантазируйте"
quote:Изначально написано Allour:
Хороший домик, мне нравится. Ставни бы на окна, водослив на крышу, да входную террасу утепленную побольше, и вообще красота.
Это соседский. Я на него привозил шифер и мои парни помогли, делали крышу. Шифер нынче дерьмовый напрочь... на моей старой избушке ещё советский жив. А так да такие вот домики неплохие, врастают конечно, надо выставлять на какой-то фундамент, я свой выставил снаружи но внутри стены едут надо б тоже вывесить внутри. У дедов тогда не было арматуры и цемента, да даже хорошего строительного песка нет в округе 100 км, привозной брал на свою стройку. Вот это печаль конечно.
руки приложить, немного и красивые.
Мне некогда своей избой заниматься, потому новый есть в него всё время.Если не развалится то дойдут руки, сделаю. Как раз надо тоже построить входную группу.. утеплённую. А то изначально сделанное крылечко уж развалилось.
quote:Originally posted by Sauvestre:
всё равно сгорит, угонят, сломают, украдут, отберут-убьют
Но и надеяться на то что машина вывезет через любой лес - поле тоже не нужно. Так говорят только те кто ни разу не тонул посередине поля)
Седня тонул-снега навалило писец, за последние 11 лет застрял
шел по полю , бил переметы с ходу, на обратном пути через час-замело все нафиг, бился по новой. Навык нужен товарищи, навык, лопата, пару сендтраков(у меня просто куски аэродромных полос) и силовик простейший. Через неделю все начнет таять-начнется гряземесная каша со снегом. С дивана оно конечно удобнее выбирать да обсуждать-что там брать а что небрутально. У меня пруль, 90г.в. афтамат ТД-27-не вижу альтернатив менять в этом году 14 лет как подомной коняка верный.Короче для себя сделал вывод-самый лучший автомобиль для выживания- это полноприводной МТЗ с навесным манипулятором
но кому не по статусу- JCB минимум.[QUOTE]Originally posted by vbkkn:
[B]
навык, лопата, пару сендтраков
[/B]
[/QUOTE]
Мало. Лебёдка нужна минимум.
У меня есть задумка сделать ручную лебёдку из трубы и лома. Плюс маленький якорь для лома.
а вот почему то тут как то не обсуждалась одна тема
я тут горожом переезжал, и что то подумалось а не приглядеть ли в гаражах какой автомобильчик не часто ездящий, но эксплуатируемый.. и в случае БП и смуты использовать его, документы что то примерное сделать абы как похожие .... и в случае чаго болторез, чик чирик и поехали , для жигулей вообще вон купить замок и поменять
для иномарок просто сигналку всё равно придётся обходить как то замок зажигания а тут типо с кнопки и поехали
ессно надо смотреть ведро что бы без иммобилайзера в мозгах была
Настоящий Бонд, взял чужое, ну чего там...
Народ иной раз специально держит жигули-классику с прицепом, второй-третьей машиной, чтоб что-то перевезти и не бегать ни за кем, не просить.
quote:Originally posted by Allour:
держит жигули-классику с прицепом... чтоб что-то перевезти
Тут как бы эффективнее держать минигрузовик или фургон, можно даже с прицепом. Ибо для перевозок грузовик/фургон сильно лучше, а по деньгам не сильно дороже.
Да, нет, для перевозки мелочи вариант классики с прицепом себя намного лучше показал. Уже и то и то пробовали....
quote:Originally posted by Allour:
для перевозки мелочи
Какой мелочи? Что это за мелочь, что влезет в классику с прицепом и не влезет в головастика или газель? Это ещё при том, что классика с прицепом занимают два парковочных места (и на дороге тоже), а головастик/газель одно. Единственное преимущество классики с прицепом в том, что их можно купить буквально за копейки, однако цена их двоих может быть равна одному головастику/газели.
Да думайте что хотите. У меня есть и УАЗ-3303 и классика с прицепом. Когда попробуете и то и другое, тогда поговорим.
quote:Originally posted by Allour:
Когда попробуете и то и другое, тогда поговорим.
Давайте вы не будете строить из себя мегагуру, а просто ответите на вопросы: Какой мелочи? Что это за мелочь, что влезет в классику с прицепом и не влезет в головастика или газель?
quote:Изначально написано Allour:
Настоящий Бонд, взял чужое, ну чего там...Народ иной раз специально держит жигули-классику с прицепом, второй-третьей машиной, чтоб что-то перевезти и не бегать ни за кем, не просить.
и что ? времена смутные ....
всё меньше встречаются жигули, зубила, москвичи и волги. их место занимают разные азиатские марки. некоторый вплеск замечен на нивы.
у меня знакомый 41й москвич использовал, как он говорил "на убой", ездил на нём, пока он возил, даже с дырами под ковриками, потом на металл сдавал, и брал другой. москвич по салону сильно просторней жигулей, если рассматривать как "хозяйку".
quote:Originally posted by Морзе:
У меня есть задумка сделать ручную лебёдку из трубы и лома. Плюс маленький якорь для лома.
так себе. обязательно кол надо забивать. хорошо забивать. охота дендрофекальных технологий - можно вертолёт сделать из двух дрынов.
quote:Давайте вы не будете строить из себя мегагуру, а просто ответите на вопросы: Какой мелочи?
Давать вам жена будет. И требовать с детей будете.
quote:Изначально написано Allour:
Да думайте что хотите. У меня есть и УАЗ-3303 и классика с прицепом. Когда попробуете и то и другое, тогда поговорим.
Долгое время использовал связку Нива+прицеп. Если куда то пилить по допам впринципе нормально. Но маневрировать во дворах или в садоводствах с узкими тупиковыми дорожками это .опа. Причем прицеп у меня был ниочем, кузов 1.8 метра.
Купил Газель. Гораздо удобней. Даже с тупикового проезда на ней жопой пятится сильно комфортней чем с вихляющимся хвостом.
quote:Originally posted by Allour:
Давать вам жена будет.
Аргументов в защиту вашего мнения у вас нет.
Так и запишем человек-3,14добол.
quote:Изначально написано AlexKa:Долгое время использовал связку Нива+прицеп. Если куда то пилить по допам впринципе нормально. Но маневрировать во дворах или в садоводствах с узкими тупиковыми дорожками это .опа. Причем прицеп у меня был ниочем, кузов 1.8 метра.
Купил Газель. Гораздо удобней. Даже с тупикового проезда на ней жопой пятится сильно комфортней чем с вихляющимся хвостом.
Таки да, юзал бортовую ГАЗель, на ней задним ходом можно через весь лес проехать, обзорность потрясная, конечно если нету нашивок на бортах.
Жигули с прицепом тоже были когда то. ну есть плюсы так то.
Приобретается дёшево, простая в ремонте, доступные запчасти и покрышки.
Но восторгов не вызывает, только если от безысходности.
В качестве компромиса может рассмотреть ВИС 2345?
Двухместные Жигули с бортовым кузовом?
Лично я бы на данный момент приобрёл в хозяйство двухместную Ниву с бортовым кузовом, так называемый ВИС 2346 взамен бухани.
quote:Изначально написано капитан 777:Таки да, юзал бортовую ГАЗель, на ней задним ходом можно через весь лес проехать, обзорность потрясная, конечно если нету нашивок на бортах.
Жигули с прицепом тоже были когда то. ну есть плюсы так то.
Приобретается дёшево, простая в ремонте, доступные запчасти и покрышки.
Но восторгов не вызывает, только если от безысходности.
В качестве компромиса может рассмотреть ВИС 2345?
Двухместные Жигули с бортовым кузовом?Лично я бы на данный момент приобрёл в хозяйство двухместную Ниву с бортовым кузовом, так называемый ВИС 2346 взамен бухани.
У меня цельнометалл. С обзорностью у него дела похуже чем у бортовой но зеркала а-ля Некст, камера заднего вида и доп свет заднего хода существенно меняют ситуацию в лучшую сторону. Прицеп в личном хозяйстве вполне имеет право на жисть. Тут кому под какие задачи. Но на мой взгляд прицеп нужен с длиной кузова не менее трех метров. Желательно с высоким тентом а, в идеале, с пластиковой крышкой.
Основной же минус как прицепа так и разных ВИСов это грузоподъемность. Ну а у последних еще и размеры кузовка.
Хотя, повторюсь, у кого какие задачи. Под мои оптимальней Газель. На данном этапе. Хотя бери я газель сейчас купил бы не ЦМФ а будку длиной 4 метра. На такой проще подхалтурить. Или вообще работать.
а что благородные доны скажут про такие модели?
приглядывался как к варианту деревенской машины по хозяйству, в которую можно пару поддонов груза кинуть в райцентре и привезти в Джок
заглядываюсь именно на короткие кузова, тк геометрия лучше
плюсом вот такую штуку в кузов
Коли для хозяйства кузов полуторка поудобнее будет, и кмушка в кузов - зачётная Воровайка выйдет- я б взял. Газельваген норм аппарат как АК-просто ломается почаще
.Коротыш-бортовик, с двойной кабиной, с гусём...Остаётся места примерно на один поддон. Если возить поддоны и временами заезжать в город - годится.
А так-то меньше четырёх метров кузова, с точки зрения привезти-отвезти - пустая трата денег. Но по городу и бездору на такой шаланде не покатаешся, тут спору нет.
Для длинномера варишь надставку как на фото с КМУ и можно. Для себя любимого-годно, для шабашек не пойдет, соглашусь.
Несколько лет назад приобрёл фордовского транзита. Низкий коротыш. Оказалось, поворачивает даже лучше чем ситро берлинго. А база практически та-же. В городе очень удобно. Посадка-высадка тоже по мне, не приходится сгибаться в три погибели. А вот при перевозках всякого периодически сталкиваюсь с тем что 2,2 метра это катастрофически мало. Так-то выбор подходящего - дело личное и я не настаиваю.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
а что благородные доны скажут про такие модели?
приглядывался как к варианту деревенской машины по хозяйству, в которую можно пару поддонов груза кинуть в райцентре и привезти в Джок
заглядываюсь именно на короткие кузова, тк геометрия лучше
плюсом вот такую штуку в кузов
Прикольные аппараты. Но, как по мне, кузова маловаты. Опять же пишут что у Соболей передняя подвеска слишком мудреная. У Газельвагенов проще некуда. Как у телеги
quote:Изначально написано vbkkn:
Для длинномера варишь надставку как на фото с КМУ и можно. Для себя любимого-годно, для шабашек не пойдет, соглашусь.
Для «катюши» оптимален четырехметровый кузов. С трехметровым пойдет, но все что короче уже точно не годится. Слишком груз задран будет. Это, конечно, если шестиметровое возить. Но такую машину имеет смысл брать или под работу или если по стройке стоишь в начале пути. Видал Газельвагена с «катюше» и самосвальной установкой. Вещь!
Все думаю на свою верхний багажник замутить. Длина драндулетки пять с половиной. Шестиметровый груз можно перевозить запросто. За габариты не вылезет. Закидывать только неудобно. А вообще ЦМФка конечно не самое удачное решение. В кузове арки мешаются. По высоте ни то ни се. Дверной проем 1.5 метра. Опять же кузовни много а старая газовская коммерция гнилуха страшная 😁
quote:Хорошее дело. Сзади ещё ролик от края до края - порядком облегчает погрузку-разгрузку длинномера.Все думаю на свою верхний багажник замутить
Зато фазить в ЦМФ с вебастой- Ташкент в труселях можна, но в спальнике
.quote:Изначально написано A6pukoc:
Хорошее дело. Сзади ещё ролик от края до края - порядком облегчает погрузку-разгрузку длинномера.
Да да. К такому, с роликом, и присматриваюсь.
quote:Изначально написано vbkkn:
Зато фазить в ЦМФ с вебастой- Ташкент в труселях можна, но в спальнике
Автономки нету. Да и смысла ставить не вижу.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Несколько лет назад приобрёл фордовского транзита. Низкий коротыш. Оказалось, поворачивает даже лучше чем ситро берлинго. А база практически та-же. В городе очень удобно. Посадка-высадка тоже по мне, не приходится сгибаться в три погибели. А вот при перевозках всякого периодически сталкиваюсь с тем что 2,2 метра это катастрофически мало. Так-то выбор подходящего - дело личное и я не настаиваю.
Ооо о ностальгия.
Транзитом владел 12 лет. Низкий, короткий, дизель, атмо, модель 4АВ,
1986 года.
Руль лёгкий, ибо рейка + стойки. ГУРа нету.
Посадка-высадка удобнее чем у ГАЗели, т.к. передние колёса вынесены вперёд и дверной проём шире чем у ГАЗели + ступнёй не цепляешься за арку протаскивая ногу между самой аркой и креплением сидения + между рулём и сидением не приходится втискиваться как в ГАЗели.
Высота погрузки всего 55-58 см в зависимости от положения рессор.
Дизтопливо в то время ещё приносили за магарыч.
Расход литров восемь если тошнить.
Объём грузового отсека? Да маловат. Но он на любой машине кажется маловат когда начинаешь таскать грузы.
Двигатель, чугунный очень надёжный, практически невозможно перегреть.
Качественные патрубки в отличие от ГАЗели.
Минусы:
Плохо заводится в холодное время года.
Ремень ГРМ, клапана гнёт, но там распредвал нижний и гнёт штанги при
удачном стечение обстоятельств, короче как повезёт.
Тяжелая морда + лёгкий зад, плохо трогаться на скользкой поверхности,
точнее даже не возможно.
Один раз не заехал в подъём на сухой дороге стали пробуксовывать колёса.
Гниёт.
Тихоход.
Задние рессоры необходимо усиливать, т.к. с грузом бусик проседает и упирается в ограничители, на неровностях подпрыгивает кузов и оочень неприятно ударяется об задний мост.
Подшипники на передних ступицах слабоваты, но туда встают один в один
подшипники от передних ступиц классики Жигулей.
И да, поиск всякой мелочёвки, заказывать, подбирать, гайки, запчасти
ещё тот квест .
А также изучая объявления на Авито сделал вывод, что Транзиты плохо продаются.
Свой Транзит так и не смог продать. В позапрошлом году порезал на металл. Продал только ТНВД .
Ещё минус это то что транзит очень низкий под него не залезешь чтобы что то отремонтировать под днищем.
Но послужил Транзит мне конечно добро.
Был и такой. Задний привод. Вроде тоже атмо. С пол-тычка в минус тридцать. Даже не знаю отчего такая разница в запусках. Сгнил, чертяка.
Так-то я писал про передний привод. Тоже отличный запуск в мороз. Расход порядка 7 литров в режиме трасса/город 80/20. С цепями и без груза более чем хорошо гребёт по снегу. В стоке сто киловат, сколько ему тюнинга накрутили уже и не помню, разгон на уровне легковушки. 245 тык, пока что ничего существенного не отвалилось, колодки и пара колёсных подшипников не в счёт - расходник. Но тоже явная тендеция ржаветь. Замаслил по самые уши, посмотрим как поможет. Бают, 2,2 плохой двиг и норовит разваливаться. Пока что нормально шуршит, цепь не менял. Но больше 90 км/ч только на обгонах, может в этом дело.
PS Вспомнил вот в тему...На работе лет десять назад фирма купила нового транзита евро-6. Вот это был треш. То понос то золотуха. Турбину меняли по гарантии. Потом ремень оборвало. Отремонтировали. Распредвал лопнул. Отремонтировали. Потом был какой-то мутняк с ошибками по двигателю и пропажей тяги. В конце концов масляный насос накрылся и двигатель ушатал окончательно. И всё это за года три так, двухсот тысяч не было. Впрочем, всё современное так и сделано. Похоже что понабирали многогендерых инженерами - вот и результат.
Я, когда решил грузовичком обзавестись, тоже на старые Транзиты посматривал. У них и вариантов кузовов всяких есть в отличии от Газели. И дизелек поэкономичней бензинки будет. Но все таки выбрал Газель. В ремонте она, мне кажется, попроще. Да и запчастей в каждом ларьке. В том числе и кузовных.
quote:Исходя из реалий, оно и правильно.Но все таки выбрал Газель.
Кстати у мицубисси радиус разворота намного больше чем у газели. Я когда пересаживаюсь на женскую машинку то прям напрягает что постоянно не угадываю маневр, вечно жмусь в какуюто сторону и переруливаю.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Исходя из реалий, оно и правильно.
Тоже так считаю! Жаль только что с тем под что эта машина покупалась сечас совсем грустно( Цена на чермет нынче оставляет желать лучшего. Смысла морочится нет. Товарищ предлагал вписатся в качестве халтуры на вывоз строймусора после ремонтов в качестве грузчика-водителя но это убийство как машины так и спины. Таким делом заниматся лет в двадцать можно но когда стремительно несется пятый десяток неохота. Все заработанное уйдет на ремонт тачки и собственной тушки. Причем последнюю починить дороже…
Неожиданное использование автомобиля для послевоенного времени
Человек использует автомобиль, чтобы приехать от Мариуполя до Таганрога, а там закупиться продуктами на месяц.
Думал, что автомобиль покупают для ежедневных выездов на работу. А оказывается есть второй вариант, когда машину используют редко.
В советское время многие автомобиль использовали далеко не каждый день. Да и сейчас знаю не мало народу кто имея машину каждый день на ней не ездит. Летом на дачу. Куда либо с семьей. Возможно куда то в отпуск или в выходные. А на работу на гортранспорте.
Вопрос цены/удобства. "Удобно" зависать в пробках, если на метро до точки четверть часа - оно на любителя. Вот и ездят на гортранспорте.
Мне оно неудобно, к примеру. Хотя и возможно. И даже было-бы дешевле. Но вот предпочитаю "на своих". Да и пробок нет, знай топи железку. Хотя один товарищ на работе машины не имеет и ездит почти тем-же марштрутом на автобусе. И вполне себе доволен.
Дело вкуса, возможностей, склонностей, может даже где-то необходимостей. С малышнёй в автобусе да с пересадкой два раза в день...ну не очень.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
а что благородные доны скажут про такие модели?
приглядывался как к варианту деревенской машины по хозяйству, в которую можно пару поддонов груза кинуть в райцентре и привезти в Джок
заглядываюсь именно на короткие кузова, тк геометрия лучше
плюсом вот такую штуку в кузов
Вот в этой статье говорится, что пикап - это плохо. Ну и рассматриваются альтернативы, в частности, бортовой Соболь 4x4, ну и другие автомобили
https://dzen.ru/a/Zb3Ulf7wezHBsoSE
Между тем, почему-то, Соболь 4x4 массово не используется на СВО, как автомобиль снабжения. Наверно, у него есть какой-то существенный недостаток, о котором я не знаю?
quote:Изначально написано wasya83:
Между тем, почему-то, Соболь 4x4 массово не используется на СВО, как автомобиль снабжения. Наверно, у него есть какой-то существенный недостаток, о котором я не знаю?
Наверное такой же,как и у всех Газелей - частые мелкие поломки. Там же болячек до кучи. Ездил я на Соболе. Вроде бы удобная и высокая, комфортнее УАЗика. Но в дороге неожиданно лопается пластиковый цилиндр сцепления, потом отлетает крепление радиатора и лопасти вентилятора его дырявят. Главная болезнь - не предсказуемость поломки. Нет единой карты болячек, всегда все индивидуально. А кувалдой и отвёрткой они не лечится, куча пластмассовых деталей.
quote:А современные автомобили все такие. Вопрос в количестве поломок. Японцы надёжнее всех, вот их вояки и предпочитают. Поломка под пулями весьма чревата, тут уже не до ценников что почём.Нет единой карты болячек, всегда все индивидуально.
quote:Изначально написано wasya83:
Вот в этой статье говорится, что пикап - это плохо. Ну и рассматриваются альтернативы, в частности, бортовой Соболь 4x4, ну и другие автомобили
там не говорится что пикап = плохо, там автор спрашивает зачем нужны маленькие пикапы и ему отвечают - возить всякое грязное, туристическое, бригаду монтажников с инструментом, собак итд, т.е как машина для активной жизни + как опция какие-нить стройматериалы подвезти в пределах одной паллеты или пулемет на крышу поставить =)
в Азии маленькие пикапы так и используют - для перевозки одной паллеты груза в узкие места куда гнать грузовик невозможно
в статье правильные выводы и в коментах: если надо возить грузы - надо брать грузовик/комтранс, если для себя/семьи - сойдет и маленький пикап
как идеал - американский пикап тк он суть есть грузовик, а русский аналог - газель - слишком слабый и ломучий
quote:Изначально написано wasya83:
Между тем, почему-то, Соболь 4x4 массово не используется на СВО, как автомобиль снабжения. Наверно, у него есть какой-то существенный недостаток, о котором я не знаю?
потому что маленький
основное снабжение происходит по дорогам, по дороге проще взять нормальный большой грузовик и привезти за раз много груза, тк чем меньше раз машина светится на местности тем меньше вероятность что ее засекут, взорвут итд
армия использует камазы, т.ч и полноприводные, волонтеры рассекают на моноприводных микроавтобусах (в тч газель) тк в них больше влезет и груз зачастую легкий или хрупкий (типа лекарств)
на передок в окопы только руками
соболь, пикапы - это минигрузовик для частника, кто-то и шишиги покупает для частного владения кто имеет место для ее хранения
quote:Изначально написано wasya83:
Думал, что автомобиль покупают для ежедневных выездов на работу. А оказывается есть второй вариант, когда машину используют редко.
машина это инструмент и используется в зависимости от задачи
неожиданно, да? =)
молоток дома есть? молоток каждый день используете? или пылесос?
quote:Изначально написано utyf02:
Наверное такой же,как и у всех Газелей - частые мелкие поломки. Там же болячек до кучи. Ездил я на Соболе. Вроде бы удобная и высокая, комфортнее УАЗика. Но в дороге неожиданно лопается пластиковый цилиндр сцепления, потом отлетает крепление радиатора и лопасти вентилятора его дырявят. Главная болезнь - не предсказуемость поломки. Нет единой карты болячек, всегда все индивидуально. А кувалдой и отвёрткой они не лечится, куча пластмассовых деталей.
Вы про классический уазик? щас же есть уазики Профи и Карго на базе кабины Патриота
quote:щас же есть уазики Профи и Карго на базе кабины Патриота
он менее грузоподъёмный чем газель, сейчас изобразили с двухскатной ошиновкой, но лишили полного привода. так он конечно, поприятней казели в пользовании, но в однорядном не прилечь)
quote:Вот в этой статье говорится, что пикап - это плохо
на стрельбище я завидую пикаповодам, не открывая заднего борта достают гонги, вешалки, поставил и поехал, а на однообъёмнике открой, закрой, плюс железо аккуратно уложи, чтоб пластик не царапать. лодку сдутую с двиглом проще закинуть, не особо складывая.
как грузовик он конечно не имеет смысла.
Как тебе такое Илон Маск ?
Красивое!!!
Но в каждый след на ней мотаться, как то не воодушевляет.
У меня имеется бухань, я знаю...
ранее писал то, что есть... forummessage/151/28
==========
Испытал перед майскими НИВУ. То есть вспомнил, где у меня там в ДЖ находится "Полная Ж...".
Это ручей, под ЖД в "трубе". Соответственно ручей круглогодичный, берега у него обрывистые и грязюка, что естественно по бокам.
Простые покатушки по полям, грязным расквашенным дорогам - не интересно. Всюду едет не напрягаясь.
Запихивать в какой обрыв или болото по крышу, где изначально понятно, что точно утонет - такой задачи нет и не было. А вот "направления" где на тракторах преодолевают, попробовал. Причём в том месте где засадил-таки на брюхо в болотце, местные говорят что там и трактора застревали.
Вид сильно сверху на место въезда в "трубу" (туннель водоотвод под ЖД)
Тут выезд и проезд по ручью (через ручей) вправо, там гора крутая в лес уже.
Я ещё офигеваю от оптической стабилизации в телефоне!
Всё прыгало, на камнях я головой о потолок стучал, машину колдыбало знатно, но вот цуко картинка на видосах прям плавная как будьто по рельсам еду.. пипец ) вообще не отображает драматизма! ))
Видосы, одной рукой телефон другой рулил:
Это заезжаю...
https://sendvid.com/0e7fcp45
слышно как под колёсами лёд ломается в трубе
Тут вылез и пошёл заснял где проезжал...
https://sendvid.com/yi9zm8mh
https://sendvid.com/jic8xmxt
Здесь на выезде уже в гору в лес (позже) засадил на днище, сверху такая травка сухая даже, обманка. А под травкой грязь на полметра точно, сразу же села - все 4 крутятся и всё... с багажника стропы и таль достал. Здесь показал как 1 метр всего протащил, затем сел поехал и опять встрял, потом ещё метра 3 тащил талью... как только в гору немного затащил там уже твёрдая земля, сел и поехал, а тут метров 5 от ручья просто болото, на видео я встал и берцы уходят под землю, вода сразу проступает - всё видно.
Справился сам. да где-то час возился, потом сил не было уже снимать размешенную эту площадку.
Обратно ехал тут же кстати уже не застрял, под другим углом проехал эту чачу, ручей и обратно, только что в трубе по поломанному льду было трудно, пришлось ногами льдины подкладывать, но тоже проехал короче.
Так что испытания прошли, всё попробовал, таль, стропы, себя, машину.
Едет!!!! И по лесу много луж было, расквашенной дороги, боялся встрять, но проезжал всё это спокойно на удивление.
P.S. так что лучшая машина, это которая реально едет по овнам... где даже глаза бояться, а колёса нет. Да и именно едет, ездит... урчит, но прёт... вот своя. Не на картинках из инетов и не во влажных фантазиях "ещё вот выбираю...".
Развалилась новая Нива Спорт. Автоваз, верните деньги!
Не покупайте Ниву.
quote:Изначально написано wasya83:
Развалилась новая Нива Спорт. Автоваз, верните деньги!
Не покупайте Ниву.
Зачем родился? Всё равно умрёшь же.
А я через непролазный ручей собрал мостик. Дабы расширить зону проезда
Вот так это выглядит на пленере
quote:Изначально написано aws77:
Вот так это выглядит на пленере
Прикольно! Пацаны забавляются и это хорошо же )) Общение, контакты... Опыт.. досуг... скилзы и артефакты! И это лучше чем тупо в смартфонах залипать и создавать свой вымышленный мир ) вот он реальный! молодцы
А вот такие сенд траки возможно перевозить в машине. Они позволяют преодолеть кювет.
quote:Originally posted by wasya83:
А вот такие сенд траки возможно перевозить в машине. Они позволяют преодолеть кювет
Алюминий? Интересное решение.
Для алюминя выглядит стрёмно. Вот еслиб титан...
quote:Originally posted by A6pukoc:
Для алюминя выглядит стрёмно. Вот еслиб титан...
Титан конечно круче, вопрос в цене.
Думаю если алюминий не свареный, а собранный то будет вес держать.
quote:Originally posted by Ратник-ВКБО:
Титан конечно круче, вопрос в цене.
Если нужен титан, то ищите списанные лопасти КА27. У них лонжерон из титана.
Ферфвал из аргентины советует полноприводный дизельный автомобиль. Говорит, что приходится часто объезжать баррикады по бездорожью. Подробнее https://ferfal.blogspot.com/search/label/cars
Ну там в комментариях пишут:
- Если вам придётся эвакуироваться на машине, вероятность того, что вам придётся провести пару ночей в машине в неожиданных местах, прежде чем вы доберётесь до места назначения, гораздо выше, чем возможность полного привода.
Вы можете поспать одну ночь на водительском сиденье, но будете чувствовать себя ужасно, если это продлится больше трёх ночей. Спать нужно в горизонтальном положении. Это даже важнее, чем еда или безопасность.
Речь идёт не о полноразмерном автодоме, а о импровизированной кровати для каждого пассажира как минимум на 6 часов в сутки.
Судя по видео из мест боевых действий и рядом с ними, полнопривод, да еще внедорожник ценится всеми , да так, что отжать могут
Но, в тоже время, нужен внедорожник ибо проблема не в бордюрах, а что по бездорожью может потребоваться ехать на высоких скоростях чтобы не попасть под удар дрона. Вот только никакая машина не выдержит такой эксплуатации и придется чинить
А сейчас же выпускается АГ 34 как раз для таких целей: гонять по бездорожью, проезжать ямки, канавки на большой скорости, чтобы дрон не успел поразить машину снабжения.
Правда, по бумагам АГ 34 - это трактор. Поэтому на нём нельзя ездить по междугородним скоростным автострадам.
quote:Originally posted by БывшийА:
по бездорожью может потребоваться ехать на высоких скоростях
Однозначно понадобится. Крепкая подвеска, запас по клиренсу, нормальные (не низкопрофильные) покрышки - это прям база.
quote:ехать на высоких скоростях чтобы не попасть под удар дрона
На укаой технике можно убежать от дрона?
quote:Изначально написано 66shagal66:
На укаой технике можно убежать от дрона?
Да ни на какой уже.
quote:Речь идёт не о полноразмерном автодоме, а о импровизированной кровати для каждого пассажира как минимум на 6 часов в сутки
по запросу stealth car camping в ютубе, будет ёбово количество роликов по ночлежкам в авто вплоть до теслы.
один из примеров
в очередной топливный кризис не вредно иметь запас хода побольше. так в некоторых авто доп бак ставится относительно легко, например в LC200. а вот например в ниве не так уж и просто, самый лёгкий вариант это газовый баллон, но газовые заправки не столь распространены.
тут дизеля имеют некоторый плюс за счёт меньшего расхода при том же объёме топлива.
Я думал, что с началом боевых действий государство выкупит все ЗИЛы и Шишигы, бросит их на фронт. Однако такой ситуации не произошло. Старые грузовики до сих продаются. Но не пользуются спросом ни у государства, ни у волонтёров, которые покупают транспорт снабжения для военных.
Хотя странно, ведь у старого грузовика проходимость по полю лучше, чем у полноприводной легковушки.
quote:Изначально написано 66shagal66:
На укаой технике можно убежать от дрона?
Такая мысль. Дрон контролирует автодорогу. Но его объектив не может смотреть на пару километров вбок от дороги. Значит, можно уезжать по бездорожью вдоль дороги. А дрон попросту не заметит такую машину.
quote:Originally posted by wasya83:
А дрон попросту не заметит такую машину.
генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
quote:Изначально написано wasya83:Такая мысль. Дрон контролирует автодорогу. Но его объектив не может смотреть на пару километров вбок от дороги. Значит, можно уезжать по бездорожью вдоль дороги. А дрон попросту не заметит такую машину.
Машины по полевым дорогам бывает пылят очень сильно, что видно за десять км. А с дрона такое заметить не сложно.
Не панацея
Вот машины для смутного времени. Одно из основных качеств - чтоб грузоподъемность была побольше. А слишком большая вместимость - уже скорее минус.
В РФ машина смутного времени выглядит примерно вот так:
quote:Originally posted by Slon999:
примерно вот так:
НЕТ! Такая же только ржавая, поцарапаная покругу, неблестящая и никогда не мытая.
Ну к этому состоянию она сама очень быстро придёт. 😉
Как там говорилось в старой шутке - если темной ночью загнать Жигули в самый тихий лесной закоулок, то будет хорошо слышно как они ржавеют. 🥺
quote:Изначально написано Морзе:
НЕТ! Такая же только ржавая, поцарапаная покругу, неблестящая и никогда не мытая.
Да, так будет даже лучше. Пусть она своим видом производит отталкивающее впечатление. Пусть чувак с автоматом лучше обратит свой взор на черный блестящий ЛэндКрузерПрадо.
А Лада пусть будет страшная, но с ровно работающим мотором, не скрипучими тормозами.
quote:Изначально написано Good Karabiner:Да, так будет даже лучше. Пусть она своим видом производит отталкивающее впечатление. Пусть чувак с автоматом лучше обратит свой взор на черный блестящий ЛэндКрузерПрадо.
А Лада пусть будет страшная, но с ровно работающим мотором, не скрипучими тормозами.
Чуваку с автоматом проще замородёрить гранту с пенсами, т.к. он обоснованно предполагает, что из LC может за 300 метров прилететь из Блазера точно меж глаз.
Хех, значит чуваку с автоматом удастся и блэйзер заполучить!
quote:Изначально написано Good Karabiner:
Вот машины для смутного времени. Одно из основных качеств - чтоб грузоподъемность была побольше. А слишком большая вместимость - уже скорее минус.
на фото на первом плане Киа Соул, по всем местным понятиям невыживальщицкий автомобиль =)
что подтверждает теорию о том что БП мобиль это тот что есть под жопой в момент БП
И если уж этим автомобилем должна оказаться находящаяся под жопой сегодня легковушка - пусть лучше это будет универсал. Все ж повместительнее.
По-моему, ни одна легковушка (кроме джипа) не сможет преодолеть кювет, чтобы ехать по обочине вдоль трассы. Придорожная канава будет непреодолимым препятствием для городского автомобиля.
[QUOTE]Изначально написано wasya83:
[B]По-моему, ни одна легковушка (кроме джипа) не сможет преодолеть кювет, чтобы ехать по обочине вдоль трассы. Придорожная канава будет непреодолимым препятствием для городского автомобиля.[/B][/QUOTE]
Верно, но нюансы имеют место.
Как ни смешно, но некоторые автомобили, которые иные жители назовут джипом, вообще по сути ими не являются, а соответствуют точному термину "паркетник". Огромная низкопрофильная резина на литье, низкий клиренс и накладки на бампера и пороги, передний привод.... Куча электроники, сенсорное управление, полированный кузов, диодная подсветка...
В тоже время какой-то древний Тойота-Кариб уверенно лезет на своем 4ВД.
вы там пока выбираете, я езжу уже и кайфую
quote:Изначально написано Good Karabiner:
И если уж этим автомобилем должна оказаться находящаяся под жопой сегодня легковушка - пусть лучше это будет универсал. Все ж повместительнее.
🤔 Глубокомысленно.
Из разряда лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
З-ы. И желательно чтобы этот универсал носил название Лэнд Крузер.🤣
quote:Изначально написано Slon999:🤔 Глубокомысленно.
Из разряда лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
З-ы. И желательно чтобы этот универсал носил название Лэнд Крузер.🤣
Ну если вы не различаете легковушку с типом кузова "универсал" и полноразмерный внедорожник - что же, это не ко мне вопросы.
quote:Изначально написано Good Karabiner:Ну если вы не различаете легковушку с типом кузова "универсал" и полноразмерный внедорожник - что же, это не ко мне вопросы.
А какой по вашему у Крузака тип кузова ? )))
В свидетельстве черным по белому - легковой универсал. Странно что вы об этом не знаете.
А, ну да.
Они одинаковы.
Обладание любым универсалом - это быть здоровым и богатым.
Да ладно вам, ну признайтесь что я вас поймал. Просто у меня был точно такой 150 Прадо только 2010-го и СТС 1в1 (ну ясен пень кроме циферок).
На Тойоте Клаб.ру эта тема в те годы всплывала раз в три месяца тогда.
Типа: - А ЧО пасаны, у вас так же написано ? .
А что касаемо кузова универсал, то я если честно в нем еще на 4-ке разочаровался, в юности .
Потом то же самое чувство я испытал от Октавии, если еще учесть, что Шкоды универсалы у нас не собирались, и стоили раза в 1.5 дороже чем хэтчи.
Но это разочарование не идет ни в какое сравнение с тем, что я испытал от бестолковости пикапа.
quote:Изначально написано Slon999:
Да ладно вам, ну признайтесь что я вас поймал. Просто у меня был точно такой 150 Прадо только 2010-го и СТС 1в1 (ну ясен пень кроме циферок).На Тойоте Клаб.ру эта тема в те годы всплывала раз в три месяца тогда.
Типа: - А ЧО пасаны, у вас так же написано ?А что касаемо кузова универсал, то я если честно в нем еще на 4-ке разочаровался, в юности
Потом то же самое чувство я испытал от Октавии, если еще учесть, что Шкоды универсалы у нас не собирались, и стоили раза в 1.5 дороже чем хэтчи.Но это разочарование не идет ни в какое сравнение с тем, что я испытал от бестолковости пикапа.
Ладно, признаю, поймал, да.
Почему все же разочарование от универсалов?
У меня был Тойота Филдер, вполне устраивал. До того момента, как я понял, что мне нужен полный привод.
А так - перевозка вещей - очень хорош. В том числе длинномеров.
quote:Изначально написано Good Karabiner:Ладно, признаю, поймал, да.
Почему все же разочарование от универсалов?
У меня был Тойота Филдер, вполне устраивал. До того момента, как я понял, что мне нужен полный привод.
А так - перевозка вещей - очень хорош. В том числе длинномеров.
Не ну холодильники возить в универсале удобней. А так. Хотя мы их и в семерке наверху возили с отцом, и в ФФ2 хэтче с соседом по даче.
Если сравнить с тем же хетчем, получается там лишний объем в районе заднего стекла, а что именно туда особо положишь ?
Во первых стекло перекрывает, но это ладно, во вторых что туда класть - что то не очень тяжелое, так это барахло потом вываливается оттуда как только багажник откроешь.
Те-же длинномеры типа каких то там направляющих, а какая разница с хетчем ?
Основной выигрыш то идет в ширине и длине, а не в высоте. Кажется что машина больше, а по факту для семьи получается то же что и в хэтче. А стоят универсалы зачастую дороже.
quote:Originally posted by Slon999:
Потом то же самое чувство я испытал от Октавии
а что там такого разочаровывающего в Октавии? тем более, что вроде была Октавия Скаут с полным приводом, мечта дачника.
quote:Изначально написано nikserg:
а что там такого разочаровывающего в Октавии? тем более, что вроде была Октавия Скаут с полным приводом, мечта дачника.
Ну Скаут она стоила еще круче. Там как раз, не так много добавить и взять сразу Прадо в минималках.
А что касаемо разочарования я уже написал - вот этот треуголиничек полезного объема вверху и (насколько помню) более удобная для погрузки высота (нет ступеньки снизу). Ну и кажется несколько сантиметров по длине.
Сантиметры да заметны, но не критично. Погрузочная высота - для повседневной жизни, ступенька пожалуй удобнее, для холодильника безусловно удобнее ее отсутствие.
В результате выигрыш по объему с хэтчем явно не стоил почти полуторной переплаты.
з-ы. Кстати в первой половине 90-х когда папа покупал машину, пятерка стоила значительно дешевле четверки, по его словам.
quote:Изначально написано Slon999:
В РФ машина смутного времени выглядит примерно вот так:
quote:ни одна легковушка (кроме джипа) не сможет преодолеть кювет
https://youtube.com/shorts/vmYAs0Z0yeQ?si=hoqd8J3fLlJR7a3P
quote:youtube.com
Кина не будет... елептричество кончилось.
quote:Изначально написано Slon999:Кина не будет... елептричество кончилось.
расходимся....
quote:Изначально написано Slon999:Кина не будет... елептричество кончилось.
проверил, ссыль рабочая, что не так? просто шортсы не грузятся целиком на страницу.
То что Нива хороша для условий перманентного ЛП в котором живёт вся РФ за пределами нескольких больших городов это понятно.
Ничего нового товарищ, за без малого час, не сказал.
Собственно поэтому она до сих пор и производится, а самое главное покупается.
Другое дело, что для города или трассы это ужасное решение.
И следовательно, как универсальную, семейную машину рассматривать ее можно только от безысходности.
А позволить себе купить за лям, и содержать ее как машину для фана и на всякий случай, с учетом того, что в сугробе она очень быстро превращается в ржавый дуршлаг, могут не только лишь все.
Ну и насчёт того что это самая дешёвая машина в мире, тоже конечно улыбнуло.
Когда то Нива стоила вполне разумных денег и купить ее в качестве второго авто было вполне реально. Что я в свое время и сделал. Нынешняя ценовая политика автотаза при ухудшении качества продукции делает такую покупку малореальной.
quote:Originally posted by AlexKa:
Нынешняя ценовая политика автотаза при ухудшении качества продукции делает такую покупку малореальной.
Имхо крантик потребительского рая прикручивают по всей планете
Во всяком случае на Реддите дохренища истерик молодых американцев на тему "я никогда не смогу позволить себе дом/машину/семью"
Ну а мы в России массово никогда особо богато и не жили (за исключением второй половины нулевых и первой десятых годов)
quote:Имхо крантик потребительского рая прикручивают по всей планете
Похоже на то.
quote:Ну а мы в России массово никогда особо богато и не жили (за исключением второй половины нулевых и первой десятых годов)
Что есть то есть. Я, правда, и в этот отрезок времени особо не барствовал но кое что своим горбом заработать удалось. Не скрою.
quote:Изначально написано Isfara:
Имхо крантик потребительского рая прикручивают по всей планете
Во всяком случае на Реддите дохренища истерик молодых американцев на тему "я никогда не смогу позволить себе дом/машину/семью".
А что ж Вы хотели? Клаусшвабовщина не сразу вводится, сначала физлицам сделают невозможность ВЛАДЕТЬ собственностью (если сейчас квартира/машина у тебя все-таки ипотечная, то лет через 15 и вообше потянешь только аренду), потом дело дойдет и до принудительного вживления rfid-метки за ухо и до запретов приобретения профессий в зависимости от твоего генетического профиля и пр пр.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
А что ж Вы хотели? Клаусшвабовщина не сразу вводится
Москва понятно что не сразу строиться, но у великой перезагрузке есть один пунктик - ее повесточку должны принять все значимые страны. Если кто-то не примет, то система не взлетит - слишком уж много открывается для такой страны-диссидента возможностей и вариантов действий (чего бы им не взяться если остальные правительства фактически самораспустяться, а крупному бизнесу вот только воевать не хватало для полного счастья во время великого дерибана, тьху перезагрузки)
Имхо абсолютно иррациональная атака на Россию (иррациональная с традиционной точки зрения - вечный спор славян промеж собой отличный повод для США и Германии срубить чего по мелкому но не поразбивать всю посуду к едрене фене с распилом печи) связана как раз с неприятием руководства нашей страны этой самой повесточки.
Так что ждем нового визита европейцев в Россию в традиционном формате "дранг нах остен" с концлагерями и расстрелами русского населения на оккупированной территории
Ну не знаю какую там повестку не приняло наше руководство, но с моей точки зрения перед нами вполне реально маячит китайская система. С ограниченным «суверенным» интернетом и системой баллов «общественной ценности».
И введение чипирования в этой парадигме развития выглядит вполне логично.
Что касаемо владения собственностью то тут все просто. Машина которой вы сейчас владеете через 10 лет превратится в исторический артефакт.
Недвижимость в новомодном человейнике в гетто наркоманов.
Это сейчас модно селится всем на одном пяточке, с уклоном в многоэтажность.
Уверен что пройдет немного времени и с развитием новых средств коммуникации, модно будет иметь шале в горах, или на тропическом острове.
И все эти современные призывы девелоперов покупать квартиры детям, обернутся пшиком. А те кто избавлялся от дедушкиных кирпичных домов в деревнях и на хуторах об этом сильно пожалеют.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
реально маячит китайская система. С ограниченным «суверенным» интернетом и системой баллов «общественной ценности».
А отрицательные стороны будут?
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
сейчас модно селится всем на одном пяточке, с уклоном в многоэтажность.
Дело не в моде.
Дело в том что в среднем работу с высокой ЗП проще найти в мск, а не в уральской деревне и во времени, затрачиваемое на дорогу от работы до дома.
Услышал о полноприводном 4х4 Соболе ГАЗ-22177-343 с дизельным двигателем. Наконец-то появилась достойная замена Буханке? Будет ли такой Соболь проходимым внедорожником для драпа по бездорожью?
quote:Это сейчас модно селится всем на одном пяточке, с уклоном в многоэтажность.
Уверен что пройдет немного времени и с развитием новых средств коммуникации, модно будет иметь шале в горах, или на тропическом острове.
модно как раз шале или вилла , а не 50м2 в центре
quote:Нынешняя ценовая политика автотаза при ухудшении качества продукции делает такую покупку малореальной.
ИМХО брать надо только бу - бу Шевик 18 года с пробегом около 100т после одного хозяина стоит 750т р в максималке , новая такая Тревел 1,7 мил
quote:Тревел 1,7 мил
Тяжёлая нах для старого движка.
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал о полноприводном 4х4 Соболе ГАЗ-22177-343 с дизельным двигателем. Наконец-то появилась достойная замена Буханке? Будет ли такой Соболь проходимым внедорожником для драпа по бездорожью?
За 2,5 ляма?
quote:Изначально написано Isfara:
Дело не в моде.
Дело в том что в среднем работу с высокой ЗП проще найти в мск, а не в уральской деревне и во времени, затрачиваемое на дорогу от работы до дома.
Почему только в МСК, это относится к любому крупному городу Рф. А провинция в большинстве вымирает и деградирует. И да именно из-за занятости.
Есть очень яркие примеры когда вокруг крепких с-х предприятий возникают кластеры благополучия, но это к сожалению исключение подчеркивающие общую тенденцию.
Такое ощущение, что население собирают в одну точку, как тараканов под тапок.
quote:А отрицательные стороны будут?
А вы считаете, что цифровой концлагерь это хорошо ?
quote:Изначально написано arjan:модно как раз шале или вилла , а не 50м2 в центре
Модно это сейчас у кого, у олигархов и их детей ?
Для которых например вертолет или яхта это не недостижимая мечта, а реальность доступная в повседневных делах?
Однако, я думаю пройдет не так много времени и перемещения в пространстве будут происходить с совершенно другими скоростями, и соответственно, свобода жить не в душных бетонных гетто, а там где тебе самому нравится, сильно изменит представления людей о комфорте в целом и стандартах недвижимости в частности.
quote:Изначально написано AlexKa:
Когда то Нива стоила вполне разумных денег и купить ее в качестве второго авто было вполне реально. Что я в свое время и сделал. Нынешняя ценовая политика автотаза при ухудшении качества продукции делает такую покупку малореальной.
Ценовая политика Таза это последствие не вразумительной государственной политики в этом направлении в общем.
Я вот смотрю на все эти танцы с утильсбором и баллами локализации и тихо охреневаю.
К 21му году 80% машин продаваемых в РФ формально собирались на ее территории.
И???
Теперь опять наступаем на те же грабли?
Хрен толку от всех этих мер, кроме кратного подорожания автомобилей?
Не может менеджмент ВАЗа наладить выпуск нормальных машин за вменяемые деньги, ну подарите вы его китайцам за 1 рубль.
Пусть они налаживают, опыт у них есть и результаты на лицо.
А то, под стоны про рабочие места для 0.1 процента населения,я извиняюсь за выражение, раком ставят остальные 99.9 😏
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
толку от всех этих мер, кроме кратного подорожания автомобилей?Не может менеджмент ВАЗа наладить выпуск нормальных машин за вменяемые деньги, ну подарите вы его китайцам за 1 рубль.
Пусть они налаживают, опыт у них есть и результаты на лицо.А то, под стоны про рабочие места для 0.1 процента населения,я извиняюсь за выражение, раком ставят остальные 99.9 😏
Тоже так думаю.
C 35-ой минуты тест Соболь НН 4х4 на бездорожье
А если на автострадные покрышки поставить цепи, то будут ли они загребать и ехать по грязи? Или для езды по грязи есть другое техническое решение?
Будет, и неплохо.
Есть и "другое техническое решение". Трактор, трос...
quote:Изначально написано wasya83:
А если на автострадные покрышки поставить цепи, то будут ли они загребать и ехать по грязи?
Если под слоем грязи (или снежной каши) будет более или менее твердая поверхность, то цепи или даже браслеты помогут, причем очень неплохо помогут. Если же будет грязь "без дна", типа болота, то проку от цепей не будет никакого, только зарываться быстрее будет.
quote:Изначально написано wasya83:
Или для езды по грязи есть другое техническое решение?
Шнекоход.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Ну не знаю какую там повестку не приняло наше руководство, но с моей точки зрения перед нами вполне реально маячит китайская система. С ограниченным «суверенным» интернетом и системой баллов «общественной ценности».
И введение чипирования в этой парадигме развития выглядит вполне логично.
Полностью приплюсуюсь к мнению. Так оно сейчас и есть.
Нейросети напрочь отказываются рисовать шнекоход. Опять "утерянные знания".
quote:Изначально написано wasya83:
Или для езды по грязи есть другое техническое решение?
Можно примотать к ведущим колесам бруски. Теоретически, они смогут грести, даже если не добрались до твердой поверхности под слоем грязи. Сам такое не пробовал.
Для брусков арки должны быть большие. Пузотёрке максимум цепи. И пользы от них порядком - проверено.
Но за трактором идти дальше. Это не проверено, в такие ипеня я не лазал.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Для брусков арки должны быть большие. Пузотёрке максимум цепи. И пользы от них порядком - проверено.
Но за трактором идти дальше. Это не проверено, в такие ипеня я не лазал.
Браслеты (читай - цепи) несколько раз применял. Если грязь глубокая, то пользы от них нет. Они, таки, не столько гребут, сколько быстрее закапывают. Цепям нужна, таки, поверхность, за которую можно цепляться.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Для брусков арки должны быть большие. Пузотёрке максимум цепи. И пользы от них порядком - проверено.
Если двигаться по прямой (колеса не выворачивать), то даже на пузотерке можно примотать бруски высотой сантиметра 4, до арок там некоторый запас есть.
quote:Ну так да. Другой вопрос зачем вообще в непролазное болото лезть, для этого нужна совсем другая техника - те-же шнекоходы или ШНД.Цепям нужна, таки, поверхность, за которую можно цепляться.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Ну так да. Другой вопрос зачем вообще в непролазное болото лезть, для этого нужна совсем другая техника - те-же шнекоходы или ШНД.
Это да.
Интересно, а пневматические колеса (ШНД) сколько проедут по шоссе, прежде чем сотрутся/порвутся?
quote:Примерно нисколько, относительно пробега обычной шины. Так ведь нормальному болотоходу с ШНД на шоссе и делать нечего. Сейчас полиция, при БП блок-посты и посты поборов тоже лучше объехать.сколько проедут по шоссе, прежде чем сотрутся/порвутся?
Если ШНД типа "урала", так он тоже не является полноценным вездеходом.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Почему только в МСК, это относится к любому крупному городу Рф. А провинция в большинстве вымирает и деградирует. И да именно из-за занятости.
Есть очень яркие примеры когда вокруг крепких с-х предприятий возникают кластеры благополучия, но это к сожалению исключение подчеркивающие общую тенденцию.
В рамках текущего технологического уклада это неизбежно.
С более широким внедрением аддитивных технологий и реакторах на бн изменения вполне возможны
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
А вы считаете, что цифровой концлагерь это хорошо ?
Как показала история ширнармассам от очередной революции чаще всего становиться сильно хуже чем при прежнем, насквозь гнилом и коррумпированном режиме. Вандея не даст соврать да и состояние Украины послемайданной перед глазами.
Поэтому своевременное откручивание микрофонов (ну и голов) у очередных глашатаев "звырячьего побиттия"/за все хорошее/против всего плохого принесет простым людям только благо, а общество убережёт от гражданской войны и интервенции. Тяньаньмэнь рулит.
quote:Изначально написано Isfara:
Как показала история ширнармассам от очередной революции чаще всего становиться сильно хуже чем при прежнем, насквозь гнилом и коррумпированном режиме. Вандея не даст соврать да и состояние Украины послемайданной перед глазами.
Но реформы-то могут делаться не только революционно/майданно (Франция-1789, Россия-1917,1991), но и - эволюционно (Китай-1980-2010, Индонезия-1973-1980, Чили-1975-1982, Испания-1960-1973, да та же Россия-1861-1881 и 1906-1914 и пр). И история показывает, что в ходе эволюции ширнармассам становиться жить ЛУЧШЕ.
Даже большевики, при всей их отмороженности и беспредельности, пытались провести эволюционные реформы (1923-1929).
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Но реформы-то могут делаться не только революционно/майданно (Франция-1789, Россия-1917,1991), но и - эволюционно (Китай-1980-2010, Индонезия-1973-1980, Чили-1975-1982, Испания-1960-1973, да та же Россия-1861-1881 и 1906-1914 и пр). И история показывает, что в ходе эволюции ширнармассам становиться жить ЛУЧШЕ.
Именно! Эволюция (а не революционный изменения со сломом всего до основания) рулит. Эволюцию (а по сути нормальную жизнь государства) необходимо защищать Плохо когда этого нет... Например Китай свой майдан раздавил танками И сейчас это первая экономика мира.
Хм. В Китае-то помимо раздавливания своего майдана была еще и политическая воля бороться с коррупцией, проводить экономические реформы и пр пр.
quote:Изначально написано Isfara:
Именно! Эволюция (а не революционный изменения со сломом всего до основания) рулит. Эволюцию (а по сути нормальную жизнь государства) необходимо защищать Плохо когда этого нет...
Полностью согласен и с тем что необходима эволюция и с тем что революция ни к чему хорошему не приводит.
Но почему происходят революции?
Потому, что как раз таки нет эволюции. И этот процесс не возможен без открытой критики все того что ей мешает.
А когда ничего нельзя ни сказать ни сделать это и приводит к тому что происходит взрыв. И чем больше будут закручивать гайки, тем сильнее бахнет.
Я в этом смысле все время вспоминаю 40е годы СССР, тогда всех кто критиковал на всякий случай объявляли врагами.Народа.
А потом, когда напал настоящий враг, вдруг выяснилось что многие из тех кого сгноили в лагерях были на 100% правы, и именно они были настоящими патриотами своей страны.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Но почему происходят революции?Потому, что как раз таки нет эволюции
Это очень спорный тезис мягко говоря.
Россия 1906-1914 развивалась весьма динамично (рост ввп свыше 7% в год)
Украина с середины нулевых до 2014 тоже (ежегодный рост ввп колебался в границах 4.2 - 7.5%)
Но обе страны оказались беззащитны перед спецоперациями, инспирированными из Европы и США
Вывод - у государство должна быть возможность давить смутьянов физически и политическая воля эту силу применять Завывание в стиле "аааастанавитесь", попытки диалога или откровенная прокрастинация первых лиц в формате второго Николя ведут только к одному финалу - рекам крови простых граждан и потерям финансового, промышленного, интеллектуально и территориального плана
Цифровой контроль общества всего лишь снизит объём профилактического кровопускания (вместо раздавленного танками многотысячного майдана на условной тяньаньмень с кучей не причастных мимокрокодилов всего лишь сколько то сотен вывозов особо буйных в лесопосадки в формате "ван вей тикет")
Когда-то в кинотеатрах времен СССР висел плакат, с товарищем Ульяновым В.И. и изрекаемой им фразой: "Всякая власть только тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться". Там в оригинале правда революция было, но от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.
quote:Изначально написано Isfara:
Это очень спорный тезис мягко говоря.
Россия 1906-1914 развивалась весьма динамично (рост ввп свыше 7% в год)
То есть про революцию 1905 года вам в школе не рассказывали ?
🥺
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
про революцию 1905 года вам в школе не рассказывали ?
🥺
Раскройте тезис. Я не хочу его подумывать за вас
Да мне вот тоже интересно, что вы имеете ввиду приводя данные о экономическом росте в период между двумя революциями и делая многозначительный заход о спорности моих выводов.😉
Это по вашему эволюция ?
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Да мне вот тоже интересно, что вы имеете ввиду приводя данные о экономическом росте в период между двумя революциями и делая многозначительный заход о спорности моих выводов.😉
Это к вопросу об эволюции в обществе, который обсуждали выше.
Экономический рост невозможен без развития производительных сил общества, следовательно эволюционное развитие что в России в 1906-1914 что на Украине в 2005-2014 было.
К слову революция не может заканчиваться разгромом мятежников, тк по определению это "коренной, скачкообразный и зачастую насильственный переворот в жизни общества, который приводит к радикальным изменениям в его политическом, социальном, экономическом и культурном устройстве, устраняя старые порядки и формируя качественно новые" (с)
Никаких коренных изменений в жизни России после событий 1905 года не произошло. Почему вы эти события называете революцией?
Кстати, а с чего это народ вдруг говорит, что это была революция? От того, что те, кто на некоторое время победил, назвали эти события так? Или от того, что это написано в каких-то книгах, изданных победителя на какое-то время? Так в других книгах другое про те же самые события написаны. Те, кто был с несколько другой стороны, называют это бунтом, против существовавших устоев и правил. Так и со всей экономикой - как выгодно правящей в настоящее время в данном социуме шайке, так это и обзывают. Иван Ефремов был прав, в своем романе "Лезвие бритвы" - миром правят шайки.
quote:Изначально написано Isfara:
Цифровой контроль общества всего лишь снизит объём профилактического кровопускания (вместо раздавленного танками многотысячного майдана на условной тяньаньмень с кучей не причастных мимокрокодилов всего лишь сколько то сотен вывозов особо буйных в лесопосадки в формате "ван вей тикет")
Цифровой контроль убьет любое общество/страну. Быстрее или медленнее, но убьет неизбежно. Цифровой контроль - это переход к полной абсолютной предельной безнаказанности правящей группы. А в странах, где есть уже как минимум вековая традиция не ставить ни во что жизнь миллионов своих граждан (о полном отсутствии неприкосновенности их собственности даже и не говорю), - это смерть страны, причем довольно быстрая, лет за 20-25. А при наличии внешних угроз - и еще более быстрая.
Чисто системно, ни одна страна не может длительно существовать без обратных связей (без имунной системы, если хотите). Цифровой контроль - это один из способов уничтожить под корень эти обратные связи. Мягкий способ, в отличие от, например, способа Пол Пота, но по-сути тот же самый.
П.С. Цифровизация ни плоха, ни хороша не сама по себе, это только технический инструмент. Плохо то, что впервые в истории этот инструмент сделал возможным реализацию тотального контроля...
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Цифровой контроль убьет любое общество/страну. Быстрее или медленнее, но убьет неизбежно. Цифровой контроль - это переход к полной абсолютной предельной безнаказанности правящей группы
Хм, возьмём для примера Китай - общество, где по уверению нашей неполживой общественности цифровой концлагерь уже давно (монополия на власть со стороны кпк вкупе с социальными рейтингами и суверенным интернетом)
Первая экономика мира, стремительный рост высокотехнологичного производства, экспансия на внешние рынки в наличии
Рост благосостояния населения присутствует
Коррупционеров из кпк регулярно отстреливают (внутривидовая конкуренция самая жестокая)
Где именно вы видите признаки "абсолютной предельной безнаказанности правящей группы" вкупе с "отсутствием обратных связей" в китайском обществе?
Насколько продвинулся цифровой контроль в Китае - не знаю. Но если это правда, то это - начало конца "китайского чуда". Мы еще это увидим. Система, управляемая группой, не несущей ответственности перед всеми членами системы, долго существовать не может.
Вообще, китайский проект - штука на 90 процентов искусственная, созданная начиная с 1978-1980 американцами для противопоставления СССР в Евразии.
Когда СССР боролся с проблемами от отсутствия технологий (санкции были еще тогда), в Китай вдруг пошел мощный поток инвестиций и технологий. Современнейшие заводы (в т.ч. и по производству микроэлектроники) Запад строил "под ключ" массово.
Стимулирование развитие Китая Западом шло вплоть до середины 2010-х, уже против РФ.
К слову, как говорят экономисты - проблемы с экономикой у Китая уже начинаются. Некоторые даже прогнозируют, что самым крупным событием 21 века будет именно регресс китайской экономики.
quote:Изначально написано Isfara:Где именно вы видите признаки "абсолютной предельной безнаказанности правящей группы" вкупе с "отсутствием обратных связей" в китайском обществе?
Тут имеется один нюанс. Сегодня там наверху правят люди выращенные в другой системе ценностей и власти. Как только их место займет следующее поколение, для которых тотальный контроль над низшими и личная безнаказанность по отношению к ним будет нормой, вот тогда начнется сначала застой, а потом или деградация или консервация текущего положения. В общем то муравейник, отличный пример конечного результата развития такого общества. Роль управляющих инстинктов будет выполнять ИИ, потому как "высшие" не имея стимула в развитии сравнительно быстро обленятся и самим принимать решение будет влом.
Кстати ростки такого отношения к массам отлично показал ковид. Никто не наказан ни за вирус, ни за тотальный эксперимент над людьми и по сути вакцинный геноцид населения.
quote:Изначально написано Isfara:К слову революция не может заканчиваться разгромом мятежников, тк по определению это "коренной, скачкообразный и зачастую насильственный переворот в жизни общества, который приводит к радикальным изменениям в его политическом, социальном, экономическом и культурном устройстве, устраняя старые порядки и формируя качественно новые" (с)
Никаких коренных изменений в жизни России после событий 1905 года не произошло. Почему вы эти события называете революцией?
Я мог бы вам развернуто (на пару страниц) и с примерами ответить, но не вижу смысла.
Вы демонстрируете знание истории на уровне троечника средней школы.
Вопрос который вы задаёте, находится в поле знаний абитуриента истфака.
Поэтому сформулирую свой ответ кратко но научно точно:
Революция (в плане общественно-социальных отношений в обществе) отличается от эволюции, прежде всего субъектом права.
Если вы посмотрите на ситуацию 1905 года с этой стороны, вы перестанете задавать вопросы достойные третьеклассника.
quote:Первая экономика мира, стремительный рост высокотехнологичного производства, экспансия на внешние рынки в наличии
Рост благосостояния населения присутствует
Коррупционеров из кпк регулярно отстреливают (внутривидовая конкуренция самая жестокая)
Прям СССР образца великой депрессии в США. 1в1.
Источники китайского экономического чуда и российского о котором упомянул isfara, а впоследствии советского (особенно в контексте довоенных пятилеток) они практически идентичны.
И кроются в огромном ресурсе копеечной раб.силы приложенному к современным на тот период технологиям.
А потом, когда этот ресурс заканчивается, начинаются проблемы и вопросы
Вот тест Соболя NN 4х4 в грязи
А еще на Соболь NN возможно установить лебёдку
Смотрел канал "Выжившие. Мариуполь". Человек использовал машину, чтобы съездить из Мариуполя в Таганрог (111 км по трасса) за продуктами.
В БП у Соболя будет такое же использование - ездить в другой город, где нет такого БП, как в родном городе; ну и там закупаться продуктами и водой. А благодаря полному приводу Соболь сможет проезжать по неочищенной от снега трассе, ну или по грунтовой дороге.
Т.е. назначение автомобиля в БП: ездить за сотню км в другой город, где нет такого БП, ну и там покупать всё необходимое. При этом на первом месте будут грузовые возможности машины.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Насколько продвинулся цифровой контроль в Китае - не знаю. Но если это правда, то это - начало конца "китайского чуда". Мы еще это увидим. Система, управляемая группой, не несущей ответственности перед всеми членами системы, долго существовать не может.
Вы извините, но вот то что написано выше - прекраснодушные мечтания французских просветителей 18 века, вызвавшие сначала гражданскую войну, диктатуру, а потом и "нулевую" мировую - войну постреволюционной Франции со всей остальной Европой, включая и Россиию.
Стоили ли эти мечты демографической катастрофы, к которой Франция подошла после наполеоновских войн? С точки зрения интересов французского государства нет (с точки зрения русского государство зря не додавили оставшееся население Франции и не сожгли все что теоретически могло гореть на ее территории, авось ни крымской ни остальных мировых войн не случилось бы, да и турков поддерживать против России весь 19 век было бы некому Да и Германии был бы либенсраум на загляденье вкупе с прививкой не лезть на восток)
Впрочем я отвлекся. Возвращаюсь к вашему тезису
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Система, управляемая группой, не несущей ответственности перед всеми членами системы, долго существовать не может.
Таких государств на Земле нет, не было и скорее всего не будет
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Я мог бы вам развернуто (на пару страниц) и с примерами ответить, но не вижу смысла.
Вы демонстрируете знание истории на уровне троечника средней школы.
Вопрос который вы задаёте, находится в поле знаний абитуриента истфака.Поэтому сформулирую свой ответ кратко но научно точно:
Революция (в плане общественно-социальных отношений в обществе) отличается от эволюции, прежде всего субъектом права.Если вы посмотрите на ситуацию 1905 года с этой стороны, вы перестанете задавать вопросы достойные третьеклассника.
Определение в моем посте выше взято из Большой российской энциклопедии где председателем научно-редакционного совета является президент Российской академии наук академик Ю. С. Осипов https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B8%D1%87
Не могли бы вы выставить собственные научные регалии?
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Источники китайского экономического чуда и российского о котором упомянул isfara, а впоследствии советского (особенно в контексте довоенных пятилеток) они практически идентичны.
И кроются в огромном ресурсе копеечной раб.силы приложенному к современным на тот период технологиям.
А потом, когда этот ресурс заканчивается, начинаются проблемы и вопросы
Средняя зп в Китае в 2023 году превысила 1387 долларей https://www.klerk.ru/buh/news/580667/
Средняя зп в 1387 это еще копейки или уже почти так в два больше чем в России (на 23 год 808 долларей источник тот же)
По итогам 23 года рост ввп Китая составил 5,2% ввп
https://ria.ru/20240117/vvp-1921762546.html
Какие именно проблемы в экономике Китая вы можете подтвердить хоть какими то исследованиями (а не своим мнением?)
quote:Originally posted by aws77:
Тут имеется один нюанс. Сегодня там наверху правят люди выращенные в другой системе ценностей и власти. Как только их место займет следующее поколение, для которых тотальный контроль над низшими и личная безнаказанность по отношению к ним будет нормой, вот тогда
Те фактов у вас нет. Есть мнение "я так вижу"
Я вижу по-другому - считаю что воспитание ничего не гарантирует (перестроечное руководство - Горбачев, Ельцин, Кравчук etc также были выращены в "другой системе координат" Однако совдеповское воспитание ничуть не помешало им положить мпо на население бывшего ссср и начать строить капитализм, рекламировать пиццу, устроить приватизацию, организовывать этнические чистки русских в нацокраинах итд)
quote:Originally posted by wasya83:
Смотрел канал "Выжившие. Мариуполь". Человек использовал машину, чтобы съездить из Мариуполя в Таганрог (111 км по трасса) за продуктами.
В БП у Соболя будет такое же использование - ездить в другой город, где нет такого БП, как в родном городе; ну и там закупаться продуктами и водой. А благодаря полному приводу Соболь сможет проезжать по неочищенной от снега трассе, ну или по грунтовой дороге.
Т.е. назначение автомобиля в БП: ездить за сотню км в другой город, где нет такого БП, ну и там покупать всё необходимое.
по палатным мифам БП наступает везде и сразу
Если где то БП нет то это не БП а жалкий ЛП (ака смутное время)
Ну а по сути я с вами согласен. В смутное время нужна машина, которая позволяет выполнять транспортные задачи по перевозке грузов с относительно низкой стоимостью тонна-километра в первую очередь, что позволит как-то прокормить семью или вести мелкий бизнес в условиях значительного нарушения логистики в стране В идеале с доступными запчастями, т е чтото широко распространенное
При этом катать пассажиров не так актуально - вспомните 90ые, много вы автотуристов тогда видели?
С этой точки зрения бортовая газель/фургон соболь/буханка выглядят вполне рабочим вариантом (вспоминаю соседа по старой квартире, который в начале 90ых начал ездить на пятерке по деревням и закупал там масло/картошку/моркошку, которым успешно торговал на рынке Тема нехитрая, но все 90ые свою семью кормил. Потом тема у него стухла, тк расширяться не хотел)
Для тех, кто живет в деревне, на первое место выходит трактор с навесным. Задач навалом - и вспахать поле и привести дрова, и сено заготовить, и снег почистить... А бортовая газель на втором месте.
Ну а офигенно крутые джипы (дальше идут перечисления страшных и малопонятных слов формата рама, шноркель, лебедка, шаклы, дизель, артикуляция подвески, количества дюймов в диаметре покрышки, количество болтов, передаточные числа в раздатке и тд и тп) наверное все-таки это больше игрушка для мальчиков в спокойное и сытое время
quote:Изначально написано Isfara:
Те фактов у вас нет. Есть мнение "я так вижу"
Я вижу по-другому - считаю что воспитание ничего не гарантирует (перестроечное руководство - Горбачев, Ельцин, Кравчук etc также были выращены в "другой системе координат" Однако совдеповское воспитание ничуть не помешало им положить мпо на население бывшего ссср и начать строить капитализм, рекламировать пиццу, устроить приватизацию, организовывать этнические чистки русских в нацокраинах итд)
А какие факты вам нужны? Есть тенденции и анализ. Факты будут, когда вся эта хрень с тотальным контролем и рейтингами реализуется на практике, причем в относительно полном объеме.
Пример с Горби и прочая некорректен. Они нового не вводили. Капитализм и до них существовал не первый век.
quote:Изначально написано aws77:
А какие факты вам нужны? Есть тенденции и анализ. Факты будут, когда вся эта хрень с тотальным контролем и рейтингами реализуется на практике, причем в относительно полном объеме.
В вашем посте выше нет ни анализа ни тенденций. Есть только мнение - вот помрут руководители-китайцы, воспитанные Мао, вот придут им на смену рожденные при Дэн Сяо Пине, вот тогда ух - будет гукам небо в звездах
quote:Изначально написано aws77:
Пример с Горби и прочая некорректен. Они нового не вводили. Капитализм и до них существовал не первый век.
ЭмСи Горбачев (как и вся остальная перестроечная камарилья) появились не с Марса и не были заброшены на парашютах из Лэнгли. Они были рождены в ССР и воспитаны в СССР. Они всплыли наверх в рамках КПСС, т е были лучшими коммунистами СССР по мнению самой КПСС да и госбезопасность к ним претензий не имела (иначе зачем бы их поднимали наверх?) Т е были теми людьми, которые по вашей логике должны быть за светлое коммунистическое будущее и счастье для всего трудового народа...
И такой вот разворот в 91
А других руководителей - коммунистов История СССР в конце 80ых - начале 90ых не дала. Или вы не считаете исторический процесс объективным?
Вы путаете воспитание и реальность. Бытие определяет сознание. У Горби и прочих оно ну сильно отличалось от декларируемых тем воспитанием ценностей.
Заметьте поколение прошедшее войну и выросшее при Сталине худо бедно, но было сравнительно скромно в быту. Ну а следующее, типа Горби, это уже часики за сотни тысяч баксов, костюмчики от кутерье, брюлики и парижский шопинг для Раечки...
А по перспективам и тенденциям современным я вам тут научный труд писать н не собираюсь
Только выводы. И да, это именно мое виденье.Практика, критерий истины. Вот и посмотрим лет через 10, как оно пойдет.
quote:Изначально написано aws77:
Вы путаете воспитание и реальность. Бытие определяет сознание. У Горби и прочих оно ну сильно отличалось от декларируемых тем воспитанием ценностей.
Т е мы приходим к моему тезису - воспитание гарантией каких-либо действий являться не может.
Следовательно утверждение ниже
quote:Originally posted by aws77:
Тут имеется один нюанс. Сегодня там наверху правят люди выращенные в другой системе ценностей и власти. Как только их место займет следующее поколение, для которых тотальный контроль над низшими и личная безнаказанность по отношению к ним будет нормой, вот тогда
некорректно
quote:Изначально написано aws77:
по перспективам и тенденциям современным я вам тут научный труд писать н не собираюсь
Те возвращаемся к тому что нет анализа
Нет анализа - нет и выводов. Есть только мнение формата "мне кажется, что..."
Нет анализа и не выложен анализ это все таки разные вещи.
И противоречия нет ибо система ценностей это не воспитание а окружающая реальность, т.е. то самое бытиё.
Кстати, вы тут тоже аналитику не выкладываете, а всего лишь оперируете своим мнением. Так что вы уж или крестик снимите или труселя оденьте
quote:Изначально написано aws77:
Нет анализа и не выложен анализ это все таки разные вещи.
Ваше право.
Как и мое считать что ничего нет))
Зы
У нас есть такие приборы!
Но мы вам о них не расскажем! (с)
quote:Изначально написано aws77:
Кстати, вы тут тоже аналитику не выкладываете, а всего лишь оперируете своим мнением. Так что вы уж или крестик снимите или труселя оденьте
[/b]
свои выводы я подтверждаю фактами, ссылками, иными доводами. А не "вот поверьте так все и было"
Так что крестик на мне)))
Увы мне. Не могу дать ссылку на будущее
quote:Изначально написано Isfara:Определение в моем посте выше взято из Большой российской энциклопедии где председателем научно-редакционного совета является президент Российской академии наук академик Ю. С. Осипов https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B8%D1%87
Не могли бы вы выставить собственные научные регалии?
Я безусловно рад за вас, что вы прочитали такую умную книгу.
Но видите-ли, вопрос не в регалиях академика Ю. С. Осипова, а в том, насколько приведенная вами цитата применима к обсуждаемому нами контексту, и отражает суть вопроса.
Понимаете ?
quote:Isfara:Средняя зп в 1387 это еще копейки или уже почти так в два больше чем в России
Вы когда из умных источников копируете, пожалуйста, хотя бы пытайтесь каким-то образом придать написанному хоть какое-то подобие связного, и читаемого текста.
А то голову сломаешь додумывать что-же вы хотели сказать.
Как сказал другой светоч русской словесности :
- Понять это, могут не только лишь все, мало кто может это делать.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Я безусловно рад за вас, что вы прочитали такую умную книгу.Но видите-ли, вопрос не в регалиях академика Ю. С. Осипова, а в том, насколько приведенная вами цитата применима к обсуждаемому нами контексту, и отражает суть вопроса.
Понимаете ?
Вопрос в ваших регалиях, которые позволяли бы спорить с энциклопедическим определением. Их нет.
Да и насчет образования приличного тоже сомневаюсь (не знать определение базовых терминов это финиш)
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Вы когда из умных источников копируете
Вы когда пытаетесь встревать в разговор людей (не обязательно с университетским образованием и научными степенями как в моем случае) не пытайтесь из себя что-то строить. Не ваш случай, строить не из чего - - материала мало. Да и тот дерьмецо сплошное
quote:Вы когда пытаетесь встревать в разговор людей (не обязательно с университетским образованием и научными степенями как в моем случае) не пытайтесь из себя что-то строить. Не ваш случай, строить не из чего - - материала мало. Да и тот дерьмецо сплошное
По используемому вами лексикону, степени способности четко выражать свои мысли с помощью письменной речи, и немедленному переходу к оскорблениям оппонента, уровень вашего образования виден невооруженным глазом.
Что касаемо регалий. Открываете ЛЮБОЙ отечественный учебник истории, находите ту часть которая посвящена "революции 1905 года".
Это определение есть во всех учебниках что ВУЗ-овских, что школьных.
Затем открываете титульный лист учебника, и смотрите регалии составителей. Вы спорите не со мной, вы спорите с учебником
.quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Что касаемо регалий... Открываете учебник
Да все уже поняли, что из всех достижений у вас походы в школу, незатейливый вы наш
quote:Изначально написано Isfara:
Да все уже поняли, что из всех достижений у вас походы в школу, незатейливый вы наш
Нее, как раз таки в школе у меня истории не было, в старших классах.
Даже в аттестате прочерк стоит.
игрался сейчас с ИИ
Замена одного старого внедорожника стоимостью 1 миллион рублей на два автомобиля (внедорожник и легковушка на автомате) имеет как существенные преимущества в гибкости использования и надежности, так и недостатки, связанные с увеличением общих расходов на содержание и обслуживание.
Плюсы владения двумя автомобилями
Универсальность для разных задач: Вы сможете использовать легковушку с комфортом и экономичностью в городе и на трассе, где она будет более маневренной и тихой, чем внедорожник. Внедорожник же отлично подойдет для поездок по бездорожью, в сельскую местность или в плохую погоду, предлагая необходимую проходимость.
Надежность и подстраховка: Если одна машина сломается или будет в ремонте, у вас останется второй автомобиль для повседневных нужд, что снижает зависимость от общественного транспорта или такси.
Экономия на топливе в городе: Легковой автомобиль, как правило, имеет лучший расход топлива по сравнению с более крупным и тяжелым внедорожником, что позволит сэкономить при ежедневных городских поездках.
Специализированный комфорт: Легковушки часто предлагают лучший комфорт и управляемость на асфальтированных дорогах, в то время как внедорожник обеспечивает чувство безопасности и превосходство над дорожными условиями.
Более низкая стоимость владения конкретными моделями: В рамках вашего бюджета в 1 млн рублей можно подобрать две надежные, но не новые модели, которые будут дешевле в обслуживании, чем один дорогой и сложный в ремонте SUV. Например, в сегменте бюджетных и надежных авто выделяются Renault Logan или Hyundai Solaris.
Минусы владения двумя автомобилями
Увеличение общих расходов: Основной недостаток - это удвоение многих статей расходов. Вам придется платить транспортный налог, страховку (ОСАГО и, возможно, КАСКО) и проходить техосмотр за обе машины.
Затраты на обслуживание и ремонт: Обслуживание двух автомобилей, даже если они простые, будет дороже, чем одного. Две замены масла, два комплекта шин, два потенциальных ремонта и т.д.
Проблемы с парковкой: Владение двумя автомобилями может создать трудности с поиском парковочного места, особенно в густонаселенных районах или если у вас нет гаража на две машины.
Потеря универсальности "все в одном": Вы потеряете удобство универсального автомобиля, который может и по городу проехать с комфортом, и на природу выехать без проблем, как это делает современный кроссовер или SUV.
Больший возраст и состояние: На сумму в 1 миллион рублей вы, скорее всего, сможете приобрести только подержанные автомобили. Покупка двух подержанных машин увеличивает риск столкнуться с необходимостью дорогостоящего ремонта обеих.
что лучше: иметь внедорожник выходного дня в хорошем состоянии и легковушку для повседневного использования в плохом
Выбор между этими двумя вариантами зависит от ваших приоритетов, но в большинстве случаев предпочтительнее иметь надежный автомобиль для повседневного использования.
Ситуация, когда внедорожник в хорошем состоянии, а легковушка, используемая ежедневно, - в плохом, несет значительные риски и неудобства.
что лучше: иметь внедорожник выходного дня в хорошем состоянии и легковушку для повседневного использования в плохом или внедорожник выходного дня в плохом состоянии и легковушку для повседневного использования в хорошем
Выбор между этими двумя сценариями - это выбор между надежностью в повседневной жизни и надежностью в редкие моменты отдыха. Абсолютное большинство водителей скажут, что второй вариант предпочтительнее.
Что лучше: Надежный повседневный автомобиль
Внедорожник выходного дня в плохом состоянии и легковушка для повседневного использования в хорошем состоянии.
Этот вариант обеспечивает фундамент вашей мобильности и безопасности.
Аргументы в пользу надежной легковушки для повседневного использования
Безопасность превыше всего: Автомобиль, который вы используете ежедневно для поездок на работу, в школу или магазин, должен быть технически исправен. От его надежности зависят ваша жизнь и здоровье, а также жизни других участников движения.
Экономия времени и нервов: Постоянные поломки в городском режиме (не заводится утром, глохнет в пробке, проблемы с тормозами) - это огромный источник стресса, потери рабочего времени и непредвиденных расходов. Надежная машина обеспечивает предсказуемость.
Функциональная необходимость: Городской автомобиль - это ваш основной инструмент логистики. Сорванная поездка на природу (из-за поломки внедорожника) менее критична, чем невозможность вовремя добраться до работы или больницы.
Ремонт "плохого" внедорожника можно планировать: У внедорожника выходного дня поломка случится, скорее всего, в выходной. У вас будет вся рабочая неделя, чтобы спокойно найти запчасти и отремонтировать его. Поломка городской машины требует немедленного, часто дорогостоящего решения.
Итог:
Приоритет должен быть отдан автомобилю, который обеспечивает вашу ежедневную мобильность. Надежная легковушка в хорошем состоянии - это основа вашего спокойствия, безопасности и бюджета.
Добавление критерия необходимости экстренной и внезапной эвакуации (например, из зоны отдыха, из отдаленной деревни) вносит существенный нюанс в ваше решение.
Рассмотрим, как этот специфический сценарий влияет на выбор между двумя вариантами.
Анализ сценариев с учетом экстренной эвакуации
Мы сравниваем два варианта:
Вариант 1: Хороший внедорожник (выходной день) + Плохая легковушка (повседнев)
Вариант 2: Плохой внедорожник (выходной день) + Хорошая легковушка (повседнев)
Вывод: Приоритет экстренной эвакуации меняет решение
Если риск возникновения ситуации, требующей экстренной внезапной эвакуации на внедорожнике, реален и критически важен для вас (например, вы живете в труднодоступном районе, у вас есть особые медицинские потребности или вы часто ездите в очень отдаленные места), то Вариант 1 становится предпочтительнее.
Почему:
В сценарии экстренной эвакуации на карту ставится не просто комфорт или сорванный отдых, а жизнь и здоровье. В этот момент вам нужна максимальная уверенность в том, что автомобиль довезет вас до цивилизации по бездорожью.
В итоге:
Если экстренная эвакуация - это абстрактный, маловероятный риск: Выбирайте Вариант 2 (Надежная легковушка для повседневной жизни).
Если экстренная эвакуация - это реальная, критическая необходимость: Выбирайте Вариант 1 (Надежный внедорожник для редких, но ответственных поездок), мирясь с ежедневным дискомфортом и рисками, связанными с плохой легковушкой.
в общем в который раз начал прицениваться к размену авто, и возникло желание взять достаточно свежего Патриота за 800тр и оставить его как машину для редких поездок на природу/охоту/сильные снега, а на повседнев взять какую-нибудь шушлайку
вроде как за счет редкого использования Патр должен сохраниться лучше и не будет так активно гнить и обеспечит приемлемую надежность
с другой стороны сознательно покупать на повседнев какую-то рухлядь - ну такое себе
что думают благородные доны?
УПД: покупке 3Д Нивы, Шнивы - активно сопротивляюсь внутри себя
Подход 1: Максимальный приоритет экстренной эвакуации и бездорожья
Бюджетное распределение: 800 000 рублей на внедорожник + 200 000 рублей на легковушку
Это позволит вам взять внедорожник в отличном состоянии или модель классом выше, которая гарантированно не подведет в критической ситуации. Легковушка же будет совсем "уставшим" вариантом, требующим постоянного внимания.
Примеры автомобилей:
Внедорожник (800 т.р.): Toyota Land Cruiser Prado 90/95 (конец 90-х/начало 2000-х гг.) или Mitsubishi Pajero Sport I/II в отличном состоянии. Эти машины обладают легендарной надежностью и проходимостью. В этом бюджете можно найти "живой" экземпляр, который прослужит верой и правдой.
Легковушка (200 т.р.): Что-то из "народных" авто типа ВАЗ Granta/Kalina (первых годов выпуска) или старенький Daewoo Matiz/Nexia. Эти автомобили будут максимально простыми и дешевыми в ремонте, но их состояние, скорее всего, будет плачевным. Они будут выполнять функцию передвижения по городу "от точки А до точки Б", но без гарантии комфорта и с высоким риском поломок.
Подход 2: Максимальный приоритет ежедневной надежности (Рекомендуется для большинства)
Бюджетное распределение: 600 000 рублей на легковушку + 400 000 рублей на внедорожник
Это более сбалансированный вариант, который обеспечивает вашу безопасность и спокойствие в 90% случаев использования автомобиля (повседневные поездки). Внедорожник будет в удовлетворительном состоянии, но потребует вложений для подготовки к серьезным поездкам.
Примеры автомобилей:
Легковушка (600 т.р.): Hyundai Solaris I, Kia Rio III, Volkswagen Polo Sedan. В этом бюджете можно найти автомобиль этих моделей в очень хорошем, ухоженном состоянии, возможно, с одним или двумя владельцами по ПТС. Это надежные автомобили с классическими автоматами, которые не доставят хлопот в городе.
Внедорожник (400 т.р.): УАЗ Хантер / Патриот (ранних лет выпуска) или Suzuki Grand Vitara (до 2005 г.в.). Внедорожник в этом бюджете будет требовать внимания к подвеске и двигателю. Он сможет выполнять функцию эвакуации, но перед каждой серьезной поездкой его придется тщательно проверять и, возможно, ремонтировать.
Резюме по неравномерному бюджету
Если экстренная эвакуация - это вопрос жизни и смерти, выбирайте схему 800/200 (хороший внедорожник).
Если вам важнее спокойно ездить на работу каждый день, выбирайте схему 600/400 (хорошая легковушка).
У меня где то в районе крайних 16 или 17 лет две авто. Экспедиционник и повседнев.
Правда и то и другое 4х4.
На самом деле расход на содержание, исключая осаго, практически не увеличиваются. Пробег размывается на две авто. ТО и ремонт соответственно реже.
А вот насчет убитости... Если у вас есть желание, умения, место и инструмент для ремонта авто, то логичнее более ушатанный взять внедорожник и потихоньку приводить его в чувство. А повседнев он чаще востребован и его лучше брать посвежее.
Но лучше избегать такой альтернативы. Руководствуясь именно такими рассуждениями, в свое время взял новую л200 с кредитом, продав 10летнюю Исудзу родео. И первые года три, пока не расплатился, это была единственное авто. Потом уже подсобрал таньга и стал брать отдельные машины под асфальт...
quote:Изначально написано aws77:
У меня где то в районе крайних 16 или 17 лет две авто. Экспедиционник и повседнев.
Правда и то и другое 4х4.
На самом деле расход на содержание, исключая осаго, практически не увеличиваются. Пробег размывается на две авто. ТО и ремонт соответственно реже.
А вот насчет убитости... Если у вас есть желание, умения, место и инструмент для ремонта авто, то логичнее более ушатанный взять внедорожник и потихоньку приводить его в чувство. А повседнев он чаще востребован и его лучше брать посвежее.
Но лучше избегать такой альтернативы. Руководствуясь именно такими рассуждениями, в свое время взял новую л200 с кредитом, продав 10летнюю Исудзу родео. И первые года три, пока не расплатился, это была единственное авто. Потом уже подсобрал таньга и стал брать отдельные машины под асфальт...
Внедорожник убивают в дребезги, ремонтировать себе дороже...
С чего вдруг его убивают? Точнее не так, с чего вдруг это тотальным явлением стало. По моей практике, чаще всего убивают ниваводы и уазоводы. Но это опять же речь о подготовленных авто. А не тюненые машины, как правило, в пределах обычной эксплуатации.
Я патруль брал шестилетний, так у него весь низ как с завода. На сервисе удивлялись. Он походу зимой не ездил. Да и пробег среднегодовой получался в районе 12 ткм... 70ку теперешнюю брал восьмилетней с пробегом 16ткм. Вообще капсула времени.
В общем ищущий, да обрящет.
quote:Изначально написано aws77:
А вот насчет убитости... Если у вас есть желание, умения, место и инструмент для ремонта авто, то логичнее более ушатанный взять внедорожник и потихоньку приводить его в чувство. А повседнев он чаще востребован и его лучше брать посвежее.
Но лучше избегать такой альтернативы. Руководствуясь именно такими рассуждениями, в свое время взял новую л200 с кредитом, продав 10летнюю Исудзу родео.
не совсем понял - лучше избегать такой альтернативы - какой именно?
Имеется ввиду, выбирать какое из двух авто покупать убитым.
Лучше взять одно живое и максимально универсальное исходя из хотелок, чем два плюс минус ушатанных.
quote:Изначально написано aws77:
Имеется ввиду, выбирать какое из двух авто покупать убитым.
Лучше взять одно живое и максимально универсальное исходя из хотелок, чем два плюс минус ушатанных.
соглашусь, получить 2 проблемы вместо одной проблемы это неразумно, вопрос в том что по деньгам это напряжно или затягивает процесс
quote:Изначально написано aws77:
Лучше взять одно живое и максимально универсальное исходя из хотелок
сейчас я езжу на паркетнике, и на работу, и магаз за стройматериалами, и в лес на пикник, и в ебеня на охоту (без какого-то лютого бездорожья)
т.е мне на 95% времени нет нужды в экспедиционнике/бездорожнике
но остаются же эти 5%, напр на днях ездил в деревню где по мокрому полю ездил за нивой, и в целом норм, но потом после определенной точки паркет оставили и забились втроем в ниву. Причем я бы сказал что паркет там тоже проедет, но более экстремально и с потерей товарного вида так сказать)
т.е эти 5% отсутствующих возможностей по факту меня ограничивают в хотелках или более вероятно в моральном комфорте.
Если следовать Вашей логике мне сейчас надо пересесть на что-то такое, что закроет основные 95% + эти 5%, т.е проще говоря в некий условно новый, более серьезный внедорожник, т.е получить увеличение расходов на эксплуатацию и усложнить условия эксплуатации (в том плане что машина больше размером и больше обслуживать надо)
я думал над таким раскладом, но возникает вопрос - если этот условно новый внедорожник не является каким-то лютым экспедиционником для езды раз в год в отпуск - тогда зачем вторая машина вообще? замороженная стоимость второй машины в денежном эквиваленте покроет собой все ремонты и расходы на содержание этого внедорожника.
У меня в таком раскладе возникает только один минус - моральная проходимость, жалко убивать в говнах новую машину, т.е она опять же будет ограничивать эти 5% хотелок и тогда следующий вопрос - а зачем его покупать если он все равно ограничивает, а паркет справляется с теми же задачами проще?
Мне кажется вы пытаетесь усидеть на двух стульях
С одной стороны экономическая целесообразность, с другой хотелки.
И если вы прочтете, то что я писал, то увидите, что у меня приоритет хотелок, с учетом экономики.
Если для вас приоритетны те самые 5% которые не закрывает паркетник, то взяв внедорожник, вы закроете как их, так и все остальное, может даже и с меньшим комфортом, но закроете. И это будет дороже...
Так на то и хотелки
Но у внедорожника больше расход дизеля, чем у паркетника.
quote:Изначально написано aws77:
Мне кажется вы пытаетесь усидеть на двух стульях
С одной стороны экономическая целесообразность, с другой хотелки.
И если вы прочтете, то что я писал, то увидите, что у меня приоритет хотелок, с учетом экономики.
Если для вас приоритетны те самые 5% которые не закрывает паркетник, то взяв внедорожник, вы закроете как их, так и все остальное, может даже и с меньшим комфортом, но закроете. И это будет дороже...
Так на то и хотелки
на самом деле на трех стульях)
так Вы зачем вторую машину покупали если первая закрывает все хотелки?
щас поглядел что по рынку есть и понял что взять свежий внедорожник с пробегом до 100ткм за разумные деньги вообще не тривиальная задача, вот и получается остается брать только лотерейные с большим пробегом
Я покупал вторую, потому как внедорожники у меня были сильно переделанные под мои хотелки, да и подбирать по специфические требования. Вот сейчас: атмосферный дизель, шноркель, лебедка, железные бампера, большие колеса, связь и т.д.
Т.е. на нем можно конечно и в повседневнев, но динамика не та, жрет прилично. Однако Байкал я на ней объехал. Вне экспедиций это больше хозяйка, лебедкой пеньки подергать, прицеп таскает, газовые баллоны на заправку, по мелочи что привезти и т.д. В общем за городом в частном доме самое то. Мегаполис, скоростные трассы не его.
А вторая это динамика, комфорт, экономичность. В отпуск на юга, в Питер мотнуться, овер 1000км за день, да в удовольствие...
В общем в каждой свой кайф.
Ну и просто мог себе позволить
Однако если припрет, то останется внедорожник.
А в обоих машинах возможно ли спать?
Сидя можно в обоих
. Нормально ни в одной. Одна коротыш трехдверка. Длинны салона не хватит. У второй сиденья ну очень профилированные. Вообще у меня для спать четыре палатки под разные условия и три пары спальников. Когда то и крышная была, но после экспедиции на Алтай избавился. Баловство это.
Вообще если в машине спать, то для шмурдюка места почти не остается и другие нюансы есть...
quote:Изначально написано aws77:
Я покупал вторую, потому как внедорожники у меня были сильно переделанные под мои хотелки, да и подбирать по специфические требования. Вот сейчас: атмосферный дизель, шноркель, лебедка, железные бампера, большие колеса, связь и т.д.
Т.е. на нем можно конечно и в повседневнев, но динамика не та, жрет прилично. Однако Байкал я на ней объехал. Вне экспедиций это больше хозяйка, лебедкой пеньки подергать, прицеп таскает, газовые баллоны на заправку, по мелочи что привезти и т.д. В общем за городом в частном доме самое то. Мегаполис, скоростные трассы не его.
А вторая это динамика, комфорт, экономичность. В отпуск на юга, в Питер мотнуться, овер 1000км за день, да в удовольствие...
В общем в каждой свой кайф.
Ну и просто мог себе позволить
Однако если припрет, то останется внедорожник.
70ка крузак трехдверка, а вторая какая?
у нас в продаже щас есть патруль трехдверка на 2.8 дизеле но там пробег под 300 меня смущает, старый дизель это лотерея
Вторая бмв х4 3.0 дизель.
Патруль с этим мотором на таком пробеге не советую. Если только под перспективу свапа. И очень внимательно смотреть кузов и раму в районе задних арок...
quote:Изначально написано wasya83:
Но у внедорожника больше расход дизеля, чем у паркетника.
внедорожник мощней и тяжелей, чему тут удивляться? если на 80ку или 60-61патруль смотреть снизу, натуральные грузовики.
смотрю американских выживальщиков, многие имеют старые тойоты,форды, шевроле, годов наверное 80-90х, у нас в приципе эти машины редкость.
такая штука попалась, в качестве экспресс бронирования дверей можно использовать.
quote:Originally posted by aws77:
Вообще если в машине спать, то для шмурдюка места почти не остается и другие нюансы есть.. .
Вот золотые слова. Ведь есть палатка и матрас из декатлона за три копейки, на которых всегда спать удобнее и правильнее чем корячиться внутри салона.
Но до этого доходят только те, кто спит регулярно, а не "только планирую"
Я как то даже микроавтобус полноприводный пытался для спанья приспособить на природе. Там да, спать зашибись, размеры позволяют втроем. Но в палатке по итогу все равно лучше. Да и правильно, шмурдяк то куда? выкладывать на поругание супостатам? А так, растянулся в пуховом спальнике на матрасе 2х1.5м в палаточке и выспался как младенец. А не это вот все, скалиозное.
quote:растянулся в пуховом спальнике на матрасе 2х1.5м в палаточке и выспался как младенец.
Ватсон что вам говорит это звёздное небо?
Погода хорошая.
Дурак вы Ватсон, у нас палатку украли!
Или машинку.
Из Тг канала https://t.me/end_off_game
#Мнение
В книгах и кино обычно продвигают мысль, что для людей которые не хотят привлекать внимание, нужна машина определённого типа. Не молодой, не дорогой седан блеклого цвета.
Так вот, каждый раз когда проезжаем блокпосты где есть досмотр машин и проверка документов (а такое не везде), видим как в первую очередь останавливают именно этот тип машин.
На втором месте грузовые бусики, потом пассажирские, потом мелкие и модные городские пузотерки, потом пафосные внедорожники.
Кого недосматривают, так это большие семейные универсалы. Вне зависимости от марки, но именно семейные.
Если у вас не тонированые окна, в салоне детское автокресло, шторка/полка багажника задвинута, машина ухоженная и визуально видно, что это не машина строителя/сантехника/электрика, на крыше аэробокс - с вероятностью 99.9% вас не остановят вообще.
Если все же остановили, у вас проверят документы и отпустят. А среагировали скорее всего на маркер тактикульности - борода + стрелковые очки + кепка + однотонная одежда. Если вы не военный вы не интересны для досмотра.
Это сугубо наши наблюдения, но уж больно бросается в глаза система за последние полтора года.