Оптика Огородного Пулемёта

Назрел вопрос о захоронении нарезного карабина в укромном месте. Не могу решить, что поставить на него: канонический ред-дот коллиматор или 1-4×24 загонник с подсветкой и баллистической сеткой? Цена одинаковая, батарейки те же, навык использования одинаковый. Калибр 5.56. Цель захоронения - полномасштабный БП со всеми прелестями.

Заранее благодарю.

https://www.strawpoll.me/42391479

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Заранее благодарю.

quote:

Изначально написано Joker.udm:
Тут для меня на несколько вопросов разбивается.
1. Какой прицел лучше для БП?
2. Какой из прицелов я смогу сохранить в имеющихся у меня обстоятельствах?
3. Какие условия нужно обеспечить чтобы сохранить тот или иной прицел?

Странные вопросы, если честно. Условия хранения прицелов (без батареек) мало чем отличаются от условий хранения самого оружия.

quote:

Изначально написано jim hokins:

батарейку вытащить и положить ОТДЕЛЬНО в полностью герметичной упаковке.

Безусловно.

quote:

Изначально написано wasya83:
Оптический прицел очень сильно сужает поле зрения. Даже четырехкратный прицел подходит только для винтовок, где долго целишься, а потом стреляешь. А если же нужно поливать противника огнем, то нужно широкоугольность, большое поле зрения.

Верно. Поливать я, правда, не горю желанием, но с коллиматором скорость переноса прицельного огня с одной цели на другую значительно выше, чем у загонника даже на 1х.

quote:

Originally posted by wasya83:

Оптический прицел очень сильно сужает поле зрения. Даже четырехкратный прицел подходит только для винтовок, где долго целишься, а потом стреляешь.

Если речь о дешёвых, то коллиматор и оптика.

Если дорогой, то оптика. В случае БП она и без подсветки может использоваться, а Ред дот без батарейки не имеет смысла

quote:

Originally posted by крапивин:

В случае БП она и без подсветки может использоваться,

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Назрел вопрос о захоронении нарезного карабина в укромном месте

quote:

Originally posted by Max-Rite:

нарезного карабина в укромном месте

На близкой дистанции, до 20 метров, все одно сильно прицелом не пользуешься на скоростях. А так можно и вблизь бахнуть и вдаль.

quote:

Изначально написано крапивин:
Тут ещё вопрос качества этих прицелов.

Если речь о дешёвых, то коллиматор и оптика.

Если дорогой, то оптика. В случае БП она и без подсветки может использоваться, а Ред дот без батарейки не имеет смысла

"Дорогой" понятие сугубо субъективное. Загонник и коллиматор, которые я собираюсь установить *достаточно качественные*, чтобы доверить им важную роль, быть запанным в жопе мира.

Батарейки будут храниться отдельно, это даже не обсуждается.

quote:

Изначально написано z-zebra:

Для этого есть BAC у АCOG.
Ну и тренировки. ))

У BAC АCOG 4x32 угол зрения 7 градусов. Однако же полно биноклей с углом зрения 10 градусов. А что, нет ни одного прицела с таким же широким углом?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

"Дорогой" понятие сугубо субъективное. Загонник и коллиматор, которые я собираюсь установить *достаточно качественные*, чтобы доверить им важную роль, быть запанным в жопе мира.

Батарейки будут храниться отдельно, это даже не обсуждается.

Вот у меня уже 4й коллиматор и нз уже сколько оп.

Тут вопрос цены не просто так. Если дешёвый, то лучше несколько прицелов, т к они часто умирают. А к дорогому больше доверия, можно и один.

Но открытые и правда маст хэв, на всякий сл.

quote:

Изначально написано wasya83:

У BAC АCOG 4x32 угол зрения 7 градусов. Однако же полно биноклей с углом зрения 10 градусов. А что, нет ни одного прицела с таким же широким углом?

У него прелесть не в 7 градусах.
А то, что двумя глазами целится можно.
Что шотган, что карабин. Для меня ничего не меняется.

quote:

Изначально написано Xatxi:
Я б задумался - а не понадобится ли прицел отдельно, в роли бинокля?

Проще отдельный бинокль закопать. Что в принципе неплохая идея.

quote:

Изначально написано крапивин:

Вот у меня уже 4й коллиматор

Совсем кЕтай наверно? У меня пока тьфу-тьфу-тьфу ни один коллиматор не сдох. Даже супер-дешевый Бушнел ТРС-25 на АКмоиде пашет без малого 10 лет.

quote:

Изначально написано Hmuriy:
Может поступить еще радикальнее - использовать оптику, которой не надо батарейки для подсветки сетки? По типу Trijicon Accupoint/ACOG с его тритиевой подсветкой, или Browe Sport Optic с фиксированным увеличением 4х и подсветкой сетки по типу той, что в часах, заряжаемой от фонаря, и светящейся достаточное время? Вполне себе БП прицел.

Был у меня АКОГ, всем хорош, стекла, корпус, барабаны, сетка... но стрелять с ним было очень некомфортно из-за короткого фокусного расстояния. Поменял на Эймпойнт Микро и не жалею.

quote:

Совсем кЕтай наверно?

quote:

У BAC АCOG 4x32 угол зрения 7 градусов.

По изначальному вопросу мнений, конечно, вагон ) Я лично уж и не помню когда избавился от последнего акога, хотя полторашечный запал в душу. А коллиматоров еще два в пользовании, прыгают со ствола на ствол. Все те же трс-25. т1 микро пользовал, не впечатлился (слишком дофига тинта на мой вкус).

Но ежели вкратце, то закопанная пушка, вероятно, станет единственным стволом на какое-то время. Соответственно, все можно свести к выбору "единственного прицела".

Загонник будет работать без батареек, а коллиматор нет.
Загонник можно выркутить в 4х, а коллиматор нет
Загонником луну надо ловить, а коллиматором нет.
Загонником дольше переносить огонь с цели на цель, а коллиматором быстрее

Кстати ни разу не видал загонника с настоящим 1х. Все как один мной виденные и иметые - 1.1х. Что леопольды, что вортексы, что буррисы с хайлюксами, не говоря уже о кетащине типа липерсов-барск и прочей хрени, с которой когда-то начинал. По этому параметру их и перебирал, кстати. Миллет еще был, то же самое.

в общем, склоняюсь к тому, что выбор прицела зависит от планируемой цели.

А ваще, чего лохматить бабушку? Два быстросъема, лезервуд-хайлюкс-цмр + трс-25.
трс стоит баксов 70 сейчас, в цене связки ствол+загонник - мизер
или ваще сверху оптики мелкий коллиматор присандалить.

quote:

Когда двумя глазами смотришь на цель, одним сквозь оптику, другим просто так, но восприятие цели выходим цельным и без отвлечения

quote:

Originally posted by крапивин:

Это разве не для всех прицелов без увеличения?

https://www.youtube.com/watch?v=cLHcbk7WSt0

quote:

Изначально написано Zerberr:

И с увеличением. В том и смысл этого самого биндона.

https://www.youtube.com/watch?v=cLHcbk7WSt0

Почитал на сайте триджикона про биндон, они советуют смотреть двумя глазами. Я это и так делаю, но если увеличение, то левый глаз как-бы в отключке, не в фокусе.

А чем биндон прицел от обычного отличается я не понял если честно.

quote:

Originally posted by Fregat:

Кладите в схрон и загонник и коллиматор.

quote:

Изначально написано vjhvjy:

Или ворчание пупырчатой жабы не дает такую возможность?

Да не, вполне вариант. Попробую поставить коллиматор на загонник и эту конструкцию пристрелять. Класть коллиматор отдельно не хочется, так как по концепции, возможности что-то заново пристреливать не будет. Планируется "oh shit" карабин, для самого плохого сценария.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Да не, вполне вариант. Попробую поставить коллиматор на загонник и эту конструкцию пристрелять. Класть коллиматор отдельно не хочется, так как по концепции, возможности что-то заново пристреливать не будет. Планируется "oh shit" карабин, для самого плохого сценария.

Правильный подход.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Попробую поставить коллиматор на загонник и эту конструкцию пристрелять.

Так себе затея.
Я пробовал так на пострелушках.
Калик крепился на кронштейн сбоку от оптики.
Если сидеть ровно на Опе то еще сойдет но вот походить побродить на природе так себе затея.
Если и использовать маленький калик в паре с оптикой то только не с загонником 1-4.
Загонник 1-4 это вообще не о чем.
Рекомендую оптику хотя бы до 9 крат, лучше 12.

Все тут стрелки конечно разные, но лично я с каликом в лист А4 уже со 100 метров попадаю далеко не всегда, а до 100 метров у более менее тех кто стреляет и открытые вполне удачно используются.

Лично у меня оптика установлена, калик валяется в зОпасе и я ему пока применение не нашел.

quote:

открытые вполне удачно используются

С открытых не так интересно, половина обзора перекрыта, да и прицеливание больше времени занимает.

если все таки закапывать прицел - я бы отказался от коллиматора в пользу энергонезависимости.

quote:

что если закопать только винтовку? поставить там мех.прицел и всё.

Ах ах, и правда, никому почему то в голову не пришло

quote:

Originally posted by Туристег:

я бы отказался от коллиматора в пользу энергонезависимости.

quote:

Originally posted by Туристег:

я бы отказался от коллиматора в пользу энергонезависимости.

за патроны больше переживается, если они не в запаянном с завода цинке )

quote:

Изначально написано Zerberr:
Макс, как там на капитолийском холме? В тырнете столько чуши непоятной постят, может у тебя есть надежная инфа? )

Да вроде всё в порядке сейчас. Протестующих разогнали, порядок навели. Трамп только что официально слился, так что думаю на этом всё и закончится.

quote:

за патроны больше переживается, если они не в запаянном с завода цинке

Патроны герметично запаковать совсем не проблема. С современными-то вакуумными технологиями.

quote:

чем обуславливается желание " закопать"? Боитесь, что отберут?

quote:

Изначально написано крапивин:

Правильно всё, никто не знает как жизнь сложится и политика.
Сара Коннор ещё в 90х схрон делала и пригодилось же потом

У них вроде законы другие. Там вроде "самосборное" оружие не надо регистрировать. То есть теоретически могут покупать и "прятать". С нашими законами такие игры - это вверх глупости. И вновь, прятать с прицелами которыми в перспективе пользоваться не будет - это надо иметь бюджет. Я так понимаю, что ТС планирует " Самосборное " оружие спрятать в ДЖ. Остаётся уточнить будет ли он из него стрелять, или "Долгохран" для потомков археологов.

quote:

Так что, не удивлюсь, что повторится закон 1986 года, в расширенной версии только. С запретом всего и вся

Закапывать м б и есть смысл в некоторых ситуациях.
Например, Сара это делала видимо в ожидании, что упекут в дурку надолго.

У Сары думаю были нелегальные стволы, ей их смысл был закапывать, чтобы не иметь проблем с властями.

Если куда-то часто уезжать и жить в съёмных аппартаментах, то схрон тоже вариант, но тогда надо в лесу где-то делать чтобы кто-то не нашёл, а это не так просто.
Возможно проще недалеко от дома на складе бокс арендовать и там хранить

quote:

Originally posted by SETH:

Так что, не удивлюсь, что повторится закон 1986 года, в расширенной версии только. С запретом всего и вся.

Время такое...(с)

quote:

Назрел вопрос о захоронении нарезного карабина в укромном месте.

quote:

пневма

quote:

Originally posted by aws77:

судя по тому как в 30х прошлого века золотишко из частных рук без всякого стыда выбрали

Однако, тенденция...(с)

quote:

Изначально написано АХТАР:
ИМХО. Вот такой прицел с коллиматорным стоит у ВС НАТО. Снять его при необходимости тоже не проблема. Это если и оба хочется. Батарейки или не батарейки по вкусу. Раз в пару лет думаю доставать пулемет всё равно будут.

Устриц ел, такая связка у меня была.
На .223 остался АКОГ, на 9х19 переполз коллиматор RMR.

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

свободолюбивейшие американцы поголовно посдавали тогда свое золото, никто и не вякнул...

quote:

Originally posted by z-zebra:

Потому-что не посдавали, как любят петь поцтриоты, а золото было выкуплено по фиксированной цене.
Но кому это интересно. Проще написдеть про сданное.

Изучайте матчасть!(с), прежде чем

quote:

написдеть

Куда ж выШивальщику да без ночников/тепляков... вдобавок к загонникам/коллиматорам ))
Это ведь уже нИзачет сплошной, а не выШивание )) когда не под_завязку снаряжен/экипирован ))

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Россияне в 30х сдавали "избытки" хлеба, американцы золото.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Что из этого не даёт покоя запутинцам в 2021?

quote:

Изначально написано Туристег:

Вот их и держать дома, в сухосте и тепле)) при случае к схрону выдвигаться с тем что актуальнее на тот момент.

quote:

Изначально написано АХТАР:

Меня больше интересует. "Место хранения", тайника. Грядка, дом, схрон, блиндаж, бочка.... И скорость доставания этого пулемёта... И чем обуславливается желание " закопать"? Боитесь, что отберут?

По понятным причинам не хочу вдаваться в конкретику что да как, да где и зачем. Отнеситесь с пониманием. У меня всегда была идея - если я держу в Джокере запас еды, воды, одежды, инструментов и хорошую аптечку, то запасное оружие тоже было бы вполне логично. Держать дома компоненты огородного оружия смысла не имеет. Если есть возможность вернуться домой, то я возьму не просто прицел, но вообще всё, что мне может понадобится. Вплоть до ННВ. Считаю, что оружие в схроне должно быть максимально готово к применению без дополнительной пристрелки, чистки, смазки, замены батарей. Для этого на карабине будут механические прицельные. И поэтому загонник, кмк, тоже имеет смысл.

quote:

Изначально написано Рядовой запаса:
Армейский недоступен? Названия не скажу, тот, у которого от рычажка переключается режим коллиматор / опт. прицел с нормальным таким увеличением?

Elcan Specter. Дорогой и тяжелый прицел, предназначен преимущественно для пулемётов. На лёгком карабине ему не место, на мой взгляд. Что характерно, тоже имеет планку крепления коллиматора сверху.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Россияне в 30х сдавали "избытки" хлеба, американцы золото. Что из этого не даёт покоя запутинцам в 2021?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Что характерно, тоже имеет планку крепления коллиматора сверху.

по планке я б за 1 час голосунул, кстати, а не сверху. ну и за закрытый коллиматор.
Какие нынче из закрытых самые мелкие? те же трс-25\т1микро?

пользовал такое (недолго, чисто на пробу) на какой-то из тактикулок своих. по-моему как раз с хайлюксом в паре. в принципе нормально в использовании.

quote:

Изначально написано Zerberr:

Какие нынче из закрытых самые мелкие? те же трс-25\т1микро?

Появился Эймпойнт ACRO, еще меньше, но он и стоит соответственно. Формфактор ТРС-25/Т-1 остаётся самым популярным для карабинов. Над 45* креплением думал, но у меня нет "мышечной памяти" на такое положение прицела. То есть в критической ситуации я этот калик просто не найду сбоку. При этом крепление сверху на оптике остаётся как бы традиционным для военных.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Elcan Specter

quote:

Originally posted by Max-Rite:

То есть в критической ситуации я этот калик просто не найду сбоку

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Строго по вопросу: говоря о выШивании в условиях БП и присматриваться надо бы к выШивающим сейчас, находящимся в условиях ненамного отличающихся от первобытных - от пуштунских племен пакистано-афганского средневековья, до бедуинов Африки и Аравии, не забывая и о кочевниках тайги и тундры Севера... итак, что там у них с оптикой? В подавляющем большинстве лишь пара собственных глаз, и не более того. Чего оказывается вполне достаточно для той жизни, вкупе с прямыми руками и ясной головой. Разговор, разумеется, о тех кто именно что выШивает, не путая сие с войной. Потому, пмсм, они там и остаются жив

Выживание в условиях близких к первобытным в сибирях и африках не подразумевает самообороны. Некоторые там вообще без оружия обходятся. Где-нибудь в Полинезии и штанов не надо. Рот открыл, банан упал. Только это категорически не БП. Там люди так живут племенами и народностями, поколениями, приспособились, с пелёнок обладают необходимыми навыками. Вопрос, с чем поехать в Аравию охотить сусликов, в теме не стоит. А вот если не передёргивать, а посмотреть на зоны конфликтов с условиями приближёнными как раз к БП, то можно увидеть много разной оптики и тактикульных приспособлений. Далеко не все они полезные или качественные, но народ их лепит на оружие в надежде хоть как-то повысить свои шансы на выживание. Совпадение? Не думаю.

quote:

Плюс другой момент: даже и самая качественнаясовременная оптика отнюдь не предназначена для непрерывной эксплуатации в экстремальных условиях при запредельных нагрузках,

Это просто не соответствует действительности.

quote:

В подавляющем большинстве лишь пара собственных глаз

quote:

качественнаясовременная оптика отнюдь не предназначена для непрерывной эксплуатации в экстремальных условиях

quote:

остаются живы, что не начинают людей стрелять

quote:

оптика отнюдь не предназначена для непрерывной эксплуатации в экстремальных условиях при запредельных нагрузках, с вытекающими

quote:

Коллиматор- очень полезен.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

quote:
Плюс другой момент: даже и самая качественнаясовременная оптика отнюдь не предназначена для непрерывной эксплуатации в экстремальных условиях при запредельных нагрузках,

Это просто не соответствует действительности.

quote:

Originally posted by крапивин:

Та оптика, котороя обсуждается в топике как раз предназначена.
Нормально работает в боевых условиях в самом разном климате.
Потому и стоит в 20 раз дороже китайских поделок.

В боевых условиях оптика используется та, что выдана соотв. интендантской службой, ей же и заменяется при разнообразных поломках; будет ли подобное актуальным в условиях БП - вопрос риторический.

Именно по причине отсутствия собственных интендантских служб оптики крайне мало у тех, кто и сейчас по сути выживает в исключительно тяжелых условиях гор/пустынь/тайги/тундры... и, наверное, этот их опыт не должен бы оставаться без внимания выШивальщиков, пмсм.

quote:

Originally posted by Itr007:

Но пока она есть, пока жива, отнють не помеха.

quote:

Originally posted by Itr007:

Исключительно от бедности и сложности сохранить оптику.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Выживание в условиях близких к первобытным в сибирях и африках не подразумевает самообороны.

з.ы. Но сейчас(!), конечно же, баловаться выШивальщик может чем угодно - главное не заигрываться )) сохраняя объективное видение по ключевым моментам суровой реальности, имхо.

quote:

исключительно тяжелых условиях гор/пустынь/тайги/тундры... и, наверное, этот их опыт не должен бы оставаться без внимания выШивальщиков

У папуасов на нее просто денег нет, а прицелы с алиэкспресс за 50 баксов долго не живут.

quote:

Originally posted by крапивин:

А что там тяжёлого то? Климат только. И охотятся люди и на Аляске и в Австралии с оптикой. Причем качественной и годами.

quote:

Originally posted by Калеб:

а коллиматор на выносном кроне под 45 градусов не вариант ли?

quote:

Originally posted by z-zebra:

оигрались с такой хней и выключили

quote:

иглу

Вобщем, нормальная оптика есть и за 50+ баксов, тот же вомз. Смысл взять его есть, если сломался, можно юзать открытые.

quote:

военный неубиваемый псо 6 крат

quote:

А если в качестве альтернативы коллиматор с магнифаером?

quote:

Изначально написано hunter1979:
А если в качестве альтернативы коллиматор с магнифаером? Кто что может сказать?

Изпользовал,но довольно громоздко получается.У меня на одной из винтовок коллиматор и магнифер и ещё ночник.Разумеется либо коллиматор Аймпойнт Патрол+ночник,либо коллиматор и магнифер.Но магнифер желательно на откидном кронштейне.

quote:

Originally posted by hunter1979:

А если в качестве альтернативы коллиматор с магнифаером? Кто что может сказать?

сейчас забил на все на это, на обеих дудках простецкие трс-25 стоят, на мелкарике 2-7х32
Не охочусь, на дальняк не стреляю, а для всего остального коллиматора хватает.

quote:

Originally posted by крапивин:

Сомневаюсь, что вышивальщик долго протянет в иглу.

quote:

Нет, выШивать придется у_костра, в яме, в шалаше, в развалинах и т.п. убежищах, где иглу дворцом покажется ((

quote:

у_костра, в яме, в шалаше, в развалинах

Хотя, если тех японцев вспомнить, которые по 30 лет на островах партизанили, то вполне, если в тропиках. Но они еду у местных отжимали.

Онода кстати с открытых стрелял довольно успешно.

quote:

Originally posted by Joker.udm:

Хоть один такой БП за последние 6 тысяч лет напомнить сможете?

Эх, доводилось ночевать в яме метр на метр (и вглубь метр) у костра ) самое тошное - это что спина мерзнет, если прислониться к стенке во сне ))

quote:

Originally posted by крапивин:

Тогда это уже умиральщик а не выживальщик будет

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Да, свободолюбивейшие американцы поголовно посдавали тогда свое золото, никто и не вякнул... так же точно, как демократичнейшие британцы в свое время по первому зеленому_свистку дедовы двудулки посносили безропотно, а по второму зеленому_свистку снесли и охот.ножики )) никто опять же не хрюкнул ))

Однако, тенденция...(с)

По поводу вопроса с золотом в США в 1933м,мы эту тему в университете изучали я по ней писал курсовую.Так-что не надо лирики.Это был обмен в принудительном порядке золота в монетах и слитках,а также золотых сертификатов на бумажные деньги.Ювелирное золото никто не трогал.Да и сдавали далеко не все.Плюс для определённых категорий было сделано исключение.
Не буду тему тут замусоривать,но в двух словах есть в Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BB%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

quote:

Изначально написано aws77:
Так и за стволы при принудительном изьятии могут компенсацию назначить, а у каких-то групп не изымать вовсе...Однако это не отменяет принудительности...

В США стволы изъять практически невозможно.Во первых нет регистрации оружия(кроме автоматического),сложно выявить владельцев.Во вторых никто не знает сколько оружия в США,по самым приблизительным оценкам 850миллионов единиц.И в третьих если есть интерес,то он пересиливает любые законы-как пример мексиканские наркокортели:и оружием владеют любым и наркотой торгуют в миллиардных обьёмах и государство по обе стороны границы сколько с ними не борется,а результата нет.

quote:

Originally posted by DIDI:

кроме автоматического

quote:

Originally posted by DIDI:

По поводу вопроса с золотом в США в 1933м,мы эту тему в университете изучали я по ней писал курсовую.Так-что не надо лирики.Это был обмен в принудительном порядке золота в монетах и слитках,а также золотых сертификатов на бумажные деньги.Ювелирное золото никто не трогал.Да и сдавали далеко не все.Плюс для определённых категорий было сделано исключение.
Не буду тему тут замусоривать,но в двух словах есть в Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BB%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 г. вступил в силу Указ Президента США Франклина Рузвельта ? 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица, за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 г. обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото.

В 1934 г. Рузвельт объявил о конфискации золота у банков (закон о золотом резерве: в обмен на золотые сертификаты, которые нельзя было обменять на золото). Этот закон действовал в США до 1975 г., еще несколько лет после того, как стоимость доллара перестала быть привязанной к цене золота.

Владельцы могли легально оставить себе золотых монет и слитков на сумму не более $100. Можно было также сохранить небольшие запасы золота, необходимые для использования в промышленности, профессиональной деятельности или искусстве. Конфискации не подлежало золото, хранившееся на территории США, но принадлежавшее иностранным правительствам или иностранным госбанкам или предназначенное для международной торговли. Также можно было сохранить редкие, необычные и имеющие коллекционную ценность монеты.

Чрезвычайный закон о банках 1933 года был принят, чтобы 'снять напряжение с банковского сектора и для иных целей'. Одновременно с золотым "ограблением века" были объявлены недельные банковские каникулы (то есть попросту принудительные выходные в финансовых учреждениях), из-за которых ни один частный вкладчик не мог в экстренном порядке извлечь свои враз обесценившиеся сбережения. Рузвельт убеждал общественность расстаться со своим золотом, говоря, что 'консолидация ресурсов страны необходима, чтобы вывести Америку из депрессии'.

Также после выхода этого указа на территории США были опечатаны банковские ячейки, и открыть их владелец мог только в присутствии представителя налоговой службы.

Нарушителям закона грозило 10-летнее тюремное заключение и штраф $10.000 (сегодня это $100.000). Тем, кто сдал своё золото, выплачивалась фиксированная цена в $20,66 за унцию. Эта конфискационная мера была столь непопулярна, что никто в правительстве не взял на себя смелость признаться в её авторстве.

Интересно, что но на церемонии подписания постановления Рузвельт недвусмысленно объяснил всем присутствующим, что автором документа является не он, и он его даже не читал. Даже Секретарь Казначейства заявил, что не был ознакомлен с документом, лишь добавив - ':это то, на чём настаивали эксперты'..."

Подробнее: https://gold.ru/news/konfiskac...-1933-godu.html

quote:

Так-что не надо лирики.

Я хоть и не в США живу,но золото в слитках периодически покупаю(мелкими слитками)ибо не сильно верю в заначку в бумажном налике.

quote:

Originally posted by DIDI:

В США стволы изъять практически невозможно.Во первых нет регистрации оружия(кроме автоматического),сложно выявить владельцев.Во вторых никто не знает сколько оружия в США,по самым приблизительным оценкам 850миллионов единиц.

quote:

Изначально написано Калеб:

еще регистрации подлежит артиллерия калибром свыше .50 (не вся) и взрывающиеся устройства (не все)

Ну так далеко я не лез.

quote:

Originally posted by DIDI:

Хотя беспорно грабёж и произвол с рыночной точки зрения.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

В ближайшие пару-тройку лет поизымают массово, нет сомнений.
Ну, конечно же, пистолетики оставят ч.б. дырявили друг дружку )) а к ним и дробовики на птичку )) чего не сказать о мощных/дальнобойных винтовках... к чему все и идет, пмсм.
Пару лет назад была в разделе соотв. тема, и я тогда говорил, что 5-8 лет остается до принципиального разоружения Америки, - ан нет, все значительно ускоряется, судя по происходящему.

Изъять могут только у тех,кто здаст.У тех кто заныкает не получится.Учитывая,что в США довольно проблемматично установить владельцев оружия,то вполне возможно.Это при том,что в Америке более восьмидесяти процентов от общего колличества стрелкового оружия в Мире на руках у населения.Я слабо себе представляю как можно изъять под миллиард стволов.

quote:

Originally posted by DIDI:

ибо не сильно верю в заначку в бумажном налике.

quote:

Изначально написано Max-Rite:
Утро.

Назрел вопрос о захоронении нарезного карабина в укромном месте. Не могу решить, что поставить на него: канонический ред-дот коллиматор или 1-4×24 загонник с подсветкой и баллистической сеткой? Цена одинаковая, батарейки те же, навык использования одинаковый. Калибр 5.56. Цель захоронения - полномасштабный БП со всеми прелестями.

Заранее благодарю.

А карабин или всё-таки пулемёт,как в заголовке топика?

quote:

Originally posted by DIDI:

Изъять могут только у тех,кто здаст.У тех кто заныкает не получится.Учитывая,что в США довольно проблемматично установить владельцев оружия,то вполне возможно.Это при том,что в Америке более восьмидесяти процентов от общего колличества стрелкового оружия в Мире на руках у населения.Я слабо себе представляю как можно изъять под миллиард стволов.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это не деньги, от слова вообще.

Отнють.
Мой знакомый делал в 2006м капитальный ремонт кирпичного старого дома в Манхэттане.Перестраивали квартиры в старом доме,меняли планировку,преретягивали коммуникации.Обнаружил коробку жестяную из-под печенья.Там четыре тысячи бумажных долларов.Самые свежие банкноты 1947го года,самые старые 1926го.Просто потратил их в различных магазинах и вполне себе принимали.Потом сказал,что лоханулся ибо может имело смысл в нумизматическую лавку заглянуть,возможно чуть больше выручил-бы.

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Придумают... за этими не заржавеет, там сильны на выдумки ((
В старой_доброй Британии немало было огнестрела, мягко говоря, - вымели подчистую, и охот.ножики заодно... было бы желание, все что угодно провернут, тем более сейчас, когда краев уж им нет никаких, при том что давненько.

В Британии ещё достаточно огнестрела тем не мение.Но конечно не сравнить с США,да и с многими другими странами ЕС.Моя дочь учится в Бристольском университете,а её бойфренд,который там с ней учился но тремя годами старше сейчас устроился работать в Скотланд Ярд.На каникулы и на родждественские праздники заглядывают к нам,и он много весёлого рассказывал.

quote:

Originally posted by DIDI:

Самые свежие банкноты 1947го года,самые старые 1926го.Просто потратил их в различных магазинах и вполне себе принимали.

Предлагаю не этом завязывать с офтопом, возвращаясь к оптике, которая долго не станет жить у_костра, что представляется совершенно неизбежным в суровых условиях БП.

quote:

Originally posted by aws77:

Так и за стволы при принудительном изьятии могут компенсацию назначить,

https://www.aliexpress.com/ite...5fc-bfba-214a30 cddd72-42&btsid=0b0a555416103779240777741e1353&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

quote:

на фото-оно для гладкоствола

Не эймпоинт конечно, но , на случай гибели эймпоинта или батареек , лучше чем ничего.

На Али не уверен, что это вомз оригинал, возможно копируют

quote:

Изначально написано крапивин:

А в чем разница то? Переходник поставить и норм.

Не эймпоинт конечно, но , на случай гибели эймпоинта лучше чем ничего.

На Али не уверен, что это вомз оригинал, возможно копируют

На Али я только Вектор Оптикс беру.Этот завод поставляет в китайскую армию.Понятное дело,что в армию может и другие модели и качество,но из того,что брал рэд дот работает нормально на 223м калибре.

Точка для гладкоствола отличается точностью регулировок.Там у Вомз своеобразная система регулировки.

quote:

Вектор Оптикс

С алиэкспресс зарёкся уже что-то покупать, было 3 китайских коллиматора, ещё оптика, уныло очень.

Купил сейчас прицел казанского завода, нормально.

quote:

Изначально написано крапивин:

У меня было два одинаковых коллиматора этого производителя и оба развалились. Точка была огромных размеров, разве что на огнемёт ставить

Ну у Вектора дешёвуб оптику брать всёже не стоит.А так у меня пока она стреляет.

Касательно российской оптики у нас в основном старьё и там выбирать неизчего.Я себе пару ночников приконтрабасил,но ПНВ23-3 оказался польшим разочарованием,а ПН21К нормально за свои деньги.

То что продают в ЕС Белорусская оптика(кстати уже не продают).Но я и не купил-бы ибо сильно дорогая.В этой ценовой категории есть выбор и лучше.
http://www.zib-militaria.de/ep.../Products/90513

quote:

Белорусская оптика

Посмотрел по ссылке, дорого. У нас раза в 2 дешевле. Думаю, в РБ тоже какой-то сайт может есть.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Цель захоронения - полномасштабный БП со всеми прелестями.

quote:

Originally posted by DIDI:

Изъять могут только у тех,кто здаст.У тех кто заныкает не получится.Учитывая,что в США довольно проблемматично установить владельцев оружия,то вполне возможно.Это при том,что в Америке более восьмидесяти процентов от общего колличества стрелкового оружия в Мире на руках у населения.Я слабо себе представляю как можно изъять под миллиард стволов.

Естественно полмиллиарад стволов на черном и "сером" рынке дадут возможность найти их любому желающему.
Только их хватит для добротной банды, но никак не для плохонькой повстанческой армии.
С бандами же вполне справится полиция и нацгвардия.

quote:

быстропротухающих

quote:

цель как то расплывчата

По теме, оптика хранится практически вечно, хотя гарантий водонепроницаемости уже не будет со временем. Подзорными трубами времён Трафальгарской битвы можно пользоваться и сейчас.

quote:

Изначально написано Калеб:

неудобно? Расскажите, я не пробовал просто

Это для спорта хорошо, когда гей-план составил, и идешь по нему.
Две мишени так стреляю, две с калика, потом...

Когда входишь в комнату там не до этого. Наработанные рефлексы вступают в действие. ))

quote:

Originally posted by z-zebra:

Наработанные рефлексы вступают в действие.

quote:

Originally posted by крапивин:

В соответствующих условиях патрон хранится 50 лет , м б и дольше.

quote:

Современные бескорозийные капсуля такой стойкостью уже не обладают, а при поставленной цели сделать их совсем короткоживущим - элементарно

Как их деактивировать при "поставленной цели" н з, лучами какими-то?

quote:

Originally posted by крапивин:

На Ютубе посмотрите, стреляют патроны начала 20 века нормально.

quote:

Originally posted by крапивин:

Как их деактивировать при "поставленной цели" н з, лучами какими-то?

quote:

Изначально написано SanSanish:

Никто изымать не будет.
По крайней мере тупо в лоб.
Достаточно "вымыть" основную часть из оборота.
Запретить дальнейшие продажи части "особострашного" вроде полуавтоматов, сменных и емких магазинов, калибров совпадающих с армейским. Обосновать легко.
Прижать и "урегуливать" деятельность тиров и стрельбищ, что бы отсеять неидейных бабахеров.
Ввести регистрацию (бесплатную) наличного оружия, криминализировав пользованием незарегистрированного.
Организовать выкуп стреляющего хлама, вымыв его из оборота люмпенов.
Прижать производителей компонентов на экологии и поставлять на рынок готовые боеприпасы, пороха и капсуля "экологического класса" для снаряжения с реальными сроками хранения скажем в два-три года.
Ну и много чего.
В итоге за два президентских срока демократов половина из миллиарда окажется выведена из оборота, поступление новых ограничится фанатами оружия, а на руках не желающих сдавать реднеков все больше будет стволов с парой сотен быстропротухающих патронов.

Естественно полмиллиарад стволов на черном и "сером" рынке дадут возможность найти их любому желающему.
Только их хватит для добротной банды, но никак не для плохонькой повстанческой армии.
С бандами же вполне справится полиция и нацгвардия.

Я не юрист из США, но что-то мне кажется, что длявотэтоговсего понадобится отменять ту поправку к их Конституции, которая гласит о свободе владения оружия. А это не понравится ну почти всем.
Если всё это делать очень медленно и печально, в течение лет эдак 50, то может быть получится. Но никак не в 2 през.срока.

quote:

патроны с коррозийными капсулями и преимущественно одноосновными пироксилиновыми порохами

quote:

покупает порох, пули и капсуля и регулярно релодит.

quote:

до 86года

quote:

Выпусти в продажу чисто короткоживущие версии компонентов

quote:

Изначально написано SanSanish:

Угу-м...в залаченной новой гильзе, с ртутными капсулями и пироксилиновым порохом(максимум флегматизированным какой камфорой.) И то по ГОСТАМ не 50, а 25 лет.
Современные бескорозийные капсуля такой стойкостью уже не обладают, а при поставленной цели сделать их совсем короткоживущим - элементарно.
Любители пострелять много сидят на релоуде и при естественной обстановке запасы постоянно обновляют. Во только припрятать надолго ничего уже не смогут.

Ну как сказать:
У меня есть НЗ,который из армейских патронов и я его не трогаю.Если произойдёт момент Х,то всё равно заныканных патронов разных калибров тысяч тридцать у меня останется.
Ну и плюс десять кило разных порохов есть-можно нарелоудить.

quote:

Старые прицелы долго хранятся

Я только посп знаю из неубиваемых, но думаю, что их намного больше.

Steiner-дешевле,но ещё с приемлемым качеством.

quote:

Изначально написано DIDI:

На Али я только Вектор Оптикс беру.Этот завод поставляет в китайскую армию.Понятное дело,что в армию может и другие модели и качество,но из того,что брал рэд дот работает нормально на 223м калибре.

Точка для гладкоствола отличается точностью регулировок.Там у Вомз своеобразная система регулировки.

Если не только коллиматоры берешь, но и прицелы, бинокли или монокуляры, посмотри внутрь прибора - линзы приклеены или закреплены металлическими креплениями. Если на клею - это всё на жаре погибнуть может.
У меня есть дешевый монокуляр из хороших китайцев, они даже не поленились написать что на жаре оставлять нельзя.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

навык использования одинаковый.

quote:

Изначально написано олег0165:

"Навык"-навыком......а результаты стрельбы?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Навык, без кавычек, подразумевает результат.

quote:

Originally posted by Medved075:

Коллиматор, емнип, позволяет смотреть "тудаже куда ружжо" двумя глазами, не особо прижимаясь к прицелу

quote:

позволяет смотреть на цель так же обеими глазами.....так что про "б больше времени"-это....(байка для дилетантов), которые оптику и в глаза не видели.

И как на цель наводить со скоростью коллиматора тот же 6*, учитывая, что поле зрения намного меньше?

quote:

Originally posted by крапивин:

И как на цель наводить со скоростью коллиматора тот же 6*, учитывая, что поле зрения намного меньше?

quote:

второй глаз

Так и не понял сути системы биндон, в чем отличие от обычного прицела/прицеливания

quote:

Изначально написано олег0165:

Навык ни разу не подразумевает результат

Ну ок, написав "навык", я подразумевал умение точно и быстро *попадать* по мишеням, а не умение стрелять в воздух.

quote:

и я в жисть не поверю что у Вас(на сколько ни то значимой дистанции)одинаковые результаты("навыки")с оптикой и коллиматором.

Не нужно верить, достаточно прочитать, что я писал в стартовом сообщении. Одинаковыми результаты стрельбы на разные дистанции из разного оружия быть не могут в принципе.

quote:

Да и слово "результат" понятие растяжимое.....у кого то и в жопу большоиу белому слону в упор попасть тоже результат.
Как оно там у Вас с дистанциями и размерами мишени, какие пожелания, какие возможности.

Данная тема о выборе коллиматора или загонника для нарезного карабина. Обсуждать результаты и навыки стрельбы, сценарии БП, метод хранения и упаковки, глубина захоронения здесь я не собирался. Учить меня стрелять тоже не надо. С этим у меня всё в порядке.

quote:

соразмерно способностям пользователя, а не как не по принципу-я вам ни чо не скажу но присоветуйте хоть что то.

Это не помешало другим участникам ответить на поставленный вопрос.

Люди палят из огнестрела очень много, тренируются.

Посмотреть в их темках, что используют. Возможно и коллиматор и оптику по ситуации.

Для охоты на небольшой дистанции тоже сойдёт.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Это не помешало другим участникам ответить на поставленный вопрос.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Учить меня стрелять тоже не надо.

З.Ы.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

С этим у меня всё в порядке.

quote:

Originally posted by крапивин:

Как смотреть на цель двумя глазами в прицел с хорошей кратностью?
У меня больше 6* не было, но и с ней нормально левым обозревать цель не особо как-то

quote:

Никогда не пробовали выбирать тот глаз которым хотите видеть в данный момент?
Попробуйте это интересно.

Так и получается с прицелом, но это не так быстро как коллиматор.

Если бы всё были такими ниндзями, то коллиматоров никто бы и не покупал. А их берут люди с огромным опытом в практической стрельбе или охоте дробью.

Понял я, что есть некая система биндон, видимо это то, о чем вы говорите, но доступна походу не всем.

quote:

Originally posted by крапивин:

Так и получается с прицелом, но это не так быстро как коллиматор.

Если бы всё были такими ниндзями, то коллиматоров никто бы и не покупал. А их берут люди с огромным опытом в практической стрельбе или охоте дробью

Трижиконовцы вроде как уверяли. что для этого нужен обязательно подсвеченный прицел, но работает и с обычной оптикой, хотя хуже.

Требует навыка, причем навык теряется, если не пользоваться, это не велосипед. Я вот сейчас попробовал с оптикой, выставил на 4х. Получилось, но плохо, долговато ловил, ну и цельность картинки время от времени теряется (бах, и внимание само переключилось на оптику, а левый глаз картинку потерял).
А лет 8 назад это было совершенно естественно. Но тогда и стрелял много.

quote:

Originally posted by Zerberr:

Но тогда и стрелял много.

quote:

Originally posted by Zerberr:

"биндон" - это образно говоря когда оба изображения цели "сцепляются" в одно

quote:

коллиматора своя прелесть, он позволяет несколько ускорить-упростить процесс прицеливания относительно открытых прицельных

У открытых вообще поймать в фокус цель мушку и целик не получится, т е будет мыло, да ещё и 180 градусов снизу отрезано.

quote:

Вас из дас этот самый "биндон"?

quote:

Маркетинговый ход так сказать?

quote:

Требует навыка, причем навык теряется, если не пользоваться, это не велосипед.

quote:

Трижиконовцы вроде как уверяли. что для этого нужен обязательно подсвеченный прицел

quote:

Т е, биндон

в хайлюксе (leatherwood hilux cmr) там вообще подковообразная марка вокруг центра нарисована подсвечиваемая, тоже типа для "скорости". сколько ни пытался, так и не обнаружил никакого увеличения скорости именно от этой подковы. обычная точка точно также себя ведет, только меньше мельтешит. во всяких миллетах, да и акогах некоторых круги вокруг точки.

quote:

Originally posted by крапивин:

Повторюсь, не верю, что даже с навыком оп обгонит коллиматор,

я-то по итогу так с коллиматором и остался, уже говорил. хотя были и акоги два штуки, и куча загонников разных, и биндон этот натренирован до состояния, когда продал все эймпоинты с еотеками "за ненадобностью".

Потом трс25 купил два штуки, а остальные прицелы запродал.
не потому, что они плохие - просто коллиматор проще во всем, и компактнее, и легче, и его возможностей мне вполне хватает. уже и не помню, когда последний раз на 200м стрелял. а тут как раз то самое, вскинул (даже можно переднюю крышку закрытой держать) да стрельнул.

quote:

там вообще подковообразная марка вокруг центра нарисована подсвечиваемая, тоже типа для "скорости". сколько ни пытался, так и не обнаружил никакого увеличения скорости именно от этой подковы

quote:

не обгонит, но приблизится, довольно значительно.

quote:

Originally posted by крапивин:

Вобщем, есть смысл закопать оба прицела, как и предлагали.

quote:

Originally posted by крапивин:

Вобщем, есть смысл закопать оба прицела, как и предлагали

quote:

Вы же о "потребностях" ни чо не знаете

quote:

Originally posted by крапивин:

Никто тут не знает, какие будут потребности.........

З.Ы.
Я вообще сомневаюсь в разумности что то ставить кроме штатных прицельных если они не откровенный шлак.
Могу обьяснить.
Потому как ТС собирается "хоронить" девайс то о тренировках с ним речь не идёт, и нахрен там вообще что то надо если навык не будет нарабатываться и поддерживаться постоянными тренировками?
Откопав и взяв в руки он на автомате тот же спуск будет отрабатывать так же как и у того с чем он тренируется....а двух одинаковых девайсов нет и не было.
Когда отрабатывать всё это будет? Ну что бы хоть как то реазизовать закопанный потенциал. Когда уже стрелять пора?
Поздравляю.

quote:

Изначально написано DIDI:
Ещё вопрос в чём закапывать,что-бы потом ржавую железяку не откопать.

В пластиковом гробу.

В соседней теме пишут их миллионы лежат уже, по одному на каждого вакцинированного. Думаю за двадцать баксов можно договориться.

А прицелы есть уже набор для БП

quote:

Originally posted by Mongol555:

Ну у ТС вопрос по винтовке . Но нет вводной по дистанции......

quote:

Originally posted by DIDI:

Ещё вопрос в чём закапывать.......

quote:

Изначально написано DIDI:
Ещё вопрос в чём закапывать,что-бы потом ржавую железяку не откопать.

Думаю завернуть чистый смазанный карабин в сухие тряпки. Упаковать в полиэтиленовый мешок под вакуумом с селикогелем и в пеликан обыкновенный. Швы герметиком замазать и в 3-4 слоя мешков для мусора. Раз в несколько лет доставать и проверять можно без проблем. Слишком глубоко закапывать не собираюсь, место и так укромное.

quote:

в 3-4 слоя мешков для мусора

Так то, вопрос упаковки поважнее того какую оптику хоронить. Выбор патронов для закопа тоже.

quote:

Изначально написано крапивин:

Возможно, подземные твари и корни растений смогут преодолеть эту преграду.

Поэтому я не буду закапывать оружие *только* в мусорных мешках.

quote:

Выбор патронов для закопа тоже.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Думаю завернуть чистый смазанный карабин в сухие тряпки. Упаковать в полиэтиленовый мешок под вакуумом с селикогелем и в пеликан обыкновенный. Швы герметиком замазать и в 3-4 слоя мешков для мусора. Раз в несколько лет доставать и проверять можно без проблем. Слишком глубоко закапывать не собираюсь, место и так укромное.

По моему скромному мнению,лучше пройтись смазкой и не заворачивать в тряпки а запечатать в вакум,причём дважды для надёжности,тоесть,сначала в один пакет,запечатать,а его уже в другой.Влагопоглатитель-это разумно,я-бы его тоже использовал.Вот пеливский кейс жалко,да и смысла особого в земле в нём нет.Я толстую канализационную трубу из ПВХ с заглушками посаженными на силикон для труб использую.Она на закапывание рассчитанна на 50лет минимум(по заверениям производителей).Тк-что должно быть надёжнее любого пелиевского кейса.

quote:

Originally posted by DIDI:

Я толстую канализационную трубу из ПВХ с заглушками посаженными на силикон для труб использую.

quote:

патроны у него из армейского НЗ с гарантированным сроком хранения

quote:

Изначально написано SanSanish:

Сразу видно - матерый хомяк!
Знает толк в обустройстве запасов. И патроны у него из армейского НЗ с гарантированным сроком хранения и тара правильная.
Можно поучиться.
Я бы еще заглушки по торцу обварил или пропаял. Эти трубы варятся прекрасно.
Опять же, взять трубу на полметра длиньше груза и закопать...вертикально. Даже если влага как то и попадет, вода соберется внизу, в этом полуметровом колене. А пары не особо страшны, тем более, в глубине температуры невысокие. Максимум может тронуть металл рыжиной и патиной, но без гнили.
Опять же закапывать и маскировать раскоп проще - взял прокатный мотобур на денек, насверлил хоть полсотни скважин, вогнал трубы и прикопал оголовки, накрыв дерном и листвой. В шаге в сторону земля остается нетронутой, щупом такой схрон не особо нащупать, да и металлоискателем пропустить можно.

Матёрый хомяк.

Армейские изначально имеют требования по долгохрану и дополнительную защиту в виде герметизации лаком. И у них меньше обращают внимания на экологичность и чистоту. Капсуля могут быть оржевляющие, а пороха с нагаром, зато химически стабильны.
Они и лежат по полвека, правда без температурных перепадов.
Но в частные руки попадать обычно не должны.

У гражданских патронов и порохов сроки мягко говоря неизвестны. Зато стабильность баллистики и качество компонентов часто лучше армейских.
Так что стоит брать и хранить - качественные, от хорошего производителя. Надеясь на его добросовестность.

Но срок сильно зависят от фасовок и условия хранения. Насколько помню, например Казань давала гарантию на охотничий порох в 60кг заводских тубусах в 30 лет, во вскрытой однажды банке в два года, а снаряженный в патрон полтора года. Снаряженный с однажды стрелянную гильзу без гарантий, поскольку там могут быть следы веществ от предыдущих выстрелов или мойки, чистки и эти остатки реагируют со свежим порохом.
На те же капсуля Жевело давали три года в герметичной темной банке и год, во вскрытой. В реальности при комнатном хранении через 20-25 лет пороха разве что незначительно уменьшают резкость боя, капсуля начинают давать осечки и затяжные выстрелы. Снаряженные патроны, даже фирменные могут через десяток лет давать осечки, а могут работать штатно.

Так что релодеру лучше хранить компоненты не в патронах, а в заводской не вскрытой упаковке.

quote:

Originally posted by DIDI:

Я патроны хомячу(те,что не в цинках)в двухлитровых и менеее бутылках из-под КокаКолы.В основание кладу носок с засыпанным Кэтсаном-кошачий наполнитель туалета,абы влагу изымал.Прекрасно всё сохраняется.

quote:

Originally posted by DIDI:

Матёрый хомяк.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

А уж если к его запасам близко подойти, хомяк выживальщик порвет голыми лапами. Не доставая АРку из схрона.

Я вижу так:если болтовик с оптикой,то штук 200-400 более чем достаточно.Но если полуавтомат,да ещё и с ёмкими магазинами,то думаю тысячи две минимум,лучше четыре.
Автоматическое оружие мы рассматривать не будем.Во первых не везде его можно,а там,где можно его регистрировать заставляют,потому не закопать.

Я умышленно ограничил свой спич,рамками правового поля.Понятно,что то,что вне его можно и нужно смело закапывать,но не думаю,что подобное предмет дискуссии на публичном форуме.

quote:

Изначально написано SanSanish:

Армейские изначально имеют требования по долгохрану и дополнительную защиту в виде герметизации лаком.

Капсуля могут быть оржевляющие, а пороха с нагаром, зато химически стабильны.
Они и лежат по полвека, правда без температурных перепадов.
Но в частные руки попадать обычно не должны.

У гражданских патронов и порохов сроки мягко говоря неизвестны.

Так что релодеру лучше хранить компоненты не в патронах, а в заводской не вскрытой упаковке.

Может и среди гражданских есть патроны с такими капсюлями и порохами?

То, что лучше хранить в заводской упаковке и ещё сверху добавить её это понятно, так же и с продуктами.

quote:

Originally posted by DIDI:

то думаю тысячи две минимум,лучше четыре.

2 тысячи .223 равны 22 кг. А еще само струляло, рюкзак, жрачка...

quote:

Изначально написано z-zebra:

Количество патронов, которыми можно воспользоваться=количеству патронов на тушке.

2 тысячи .223 равны 22 кг. А еще само струляло, рюкзак, жрачка...

Я рассматриваю инатче;нет снабжения,но оружие используется.Разумеется патроны хранятся на базе,а с собой только боекомплект.Типа партизанский вариант.

quote:

2 тысячи .223 равны 22 кг

Думаю, можно ограничиться поменьше, а для тренировок и развлечения выбрать что-то из темы пневма выживальщика.

С другой стороны, патроны могут стать чем-то вроде валюты, как водка в СССР, тогда, чем больше тем лучше.

quote:

Изначально написано крапивин:

Ещё они равны 2+ килобакса.

Думаю, можно ограничиться поменьше, а для тренировок и развлечения выбрать что-то из темы пневма выживальщика

Раза в четыре дешевле как минимум.
Я купил барнаула 223го по 10центов 18 тысяч патрон три года назад,и литовских армейских тогоже калибра по 20 центов четыре тысячи штук.Пока хватает и на стрельбу и закопал 4 тысячи в четырёх разных нычках.

quote:

по 10центов 18 тысяч патрон

quote:

Изначально написано крапивин:

Ещё они равны 2+ килобакса.

Думаю, можно ограничиться поменьше, а для тренировок и развлечения выбрать что-то из темы пневма выживальщика.

С другой стороны, патроны могут стать чем-то вроде валюты, как водка в СССР, тогда, чем больше тем лучше.

Водка не хранится так долго(по крайней мере в заводской упаковке).Мой дядя купил в Москве на Олемпиаду в 80м бутылку Московской.Отвёз её к себе в Тоскану,где она стояла в баре до 2009го.Мы её всёже решили открыть.Ну водка там по вкусу ещё ощущалась,а вот градус явно пропал.

quote:

водка там по вкусу ещё ощущалась,а вот градус явно пропал

quote:

Изначально написано крапивин:

Темная история какая-то...
Или м б неплотно закрыта.
Так то, срок не ограничен д б, коньяк хранится 100+ лет и можно пить.

Я думаю,что если-бы пробка была не винтовой ,а из "пробкового дерева",как например на водке "Серый гусь",то не выдохлась-бы.На коньяке пробка именно такая,а на некоторых ещё и поверх сургучём залиты.

quote:

Originally posted by крапивин:

Или м б неплотно закрыта.

quote:

Изначально написано Zerberr:

вероятно, в этом дело. несколько раз видел старые бутылки - запечатаны, а жидкости внутри мало, с полбутылки. где-то испаряется, видимо.

Та бутылка конструктивно была не сильно герметична

quote:

Originally posted by DIDI:

обязательно в неёже поглотитель влаги положить.

quote:

Originally posted by крапивин:

Может и среди гражданских есть патроны с такими капсюлями и порохами?

quote:

Originally posted by DIDI:

Водка не хранится так долго(по крайней мере в заводской упаковке).

quote:

- По результатам таймырского эксперимента мы разделили все продукты на три группы. К первой относятся те немногие, что при низких температурах улучшают свои потребительские качества, - Белецкий поворачивается к морозильнику и достает с нижней полки баночку с чаем 1980 года выпуска. - Например, чай и водка становятся вкуснее.

Чай исследовали дополнительно - выяснилось, что при минусовых температурах в чайном листе образуются микротрещины, отчего его экстрактивная способность возрастает и напиток заваривается быстрее. С водкой тоже понятно: в условиях низких температур происходит распад сивушных масел, и крепкий алкоголь становится более насыщенным и приятным на вкус. Вторая группа - самая обширная. К ней относятся продукты, которые не улучшают свои свойства, но могут долго храниться без изменений. Как, например, макаронные изделия и крупы. Третью группу образуют паштеты, колбасы, рыбные консервы. Все измельченное, с большим содержанием влаги очень плохо сохраняется при отрицательных температурах.

quote:

Originally posted by DIDI:

сколько патронов рационально закапывать вместе со стволом?

quote:

Изначально написано SanSanish:

Только желательно не засыпать поглотителем, а отделить его хотя бы тканью. Поглотитель сам по себе химический реагент, а с набравшим влаги и подавно не должно быть прямого контакта.
[/URL]

quote:

Изначально написано SanSanish:

Так я и спрашиваю - о какой стране и каких калибрах идет речь?
В некоторых странах армейские прямо можно купить, лишь бы были без спецпуль вроде бронебойных и пристрелочных.
Или тот же 7.62х54 в России на гражданский рынок собирается в стальной гильзе, с биметаллической пулей, на том же порохе ВТ и на бердановском капсуле. С очень большой вероятностью это и есть компоненты сделанные по армейским технологиям, разве что контроль может быть послабее.
Опять же, зачастую выбора у мифического выживальщика часто и нет.
Владелец "горячих" калибров и любитель высокоточки просто не касается валовки, а пострелушечник с бюджетным отечественным полуавтоматом так или иначе в массе пользуется самыми бюджетными валовыми патронами без релоуда. И патрончики даже по 5 баксов за штучку запасать не станет.[/URL]

Зажигательных у меня нет,трассирующих мало,а вот армейские 7.62НАТО,7.62Х39ГДР и СССР и литовские армейские 6.56НАТО со стальным сердечником покупал прямо в оружейном магазине.Продают армейские излишки.Ещё брал франзузские 9Х19трассирующие ещё очень старые(не все трассируют)и шведские 9мм НАТО со стальным сердечником.Но их мало ибо ПП нема,даже огражданеных,а пистолеты ими портить неохота.Так на всякий случай.
7.62х54 армейские тоже продают,но у меня их нет в силу отсутствия оружия под них.

Во время президентской кампании Байден объявил, что заставит владельцев 'штурмового оружия' (* assault weapons * леваки специально так страшно называют полуавтоматические винтовки для заголовков левацких шлюхо сми. Это их пропаганда против владельцев оружия) https://joebiden.com/gunsafety
либо продать свое оружие государству, либо зарегистрировать его в соответствии с National Firearms Act.

Согласно плану Байдена, чтобы зарегистрировать огнестрельное оружие, вы должны заполнить сложную форму заявления на 13 страницах и включить налог на оружие в размере 200 долларов за каждое имеющееся у вас огнестрельное оружие: https://www.atf.gov/file/11281/download

Все владельцы оружия обязаны зарегистрировать оружие. Тем, кто не подчинится, грозит до 10 лет тюрьмы и потенциальный штраф в размере 10 000 долларовhttps://www.washingtonpost.com/outlook/2020/07/16/biden-gun-c..

Напомню, что на данный момент, в штатах где ещё жива Америка, чтобы купить оружие нужно всего лишь быть старше 18 лет, и не быть уголовником."

https://vk.com/usrts

Однако, тенденция...(с)

И дело то здесь не в винтовках/пистолетах/изъятиях/регистрациях, отнюдь, - вопрос значительно шире: по всему миру, в самых разных моментах, гайки закручиваются... всех приводят к единому_знаменателю (( да, всех волокут по-разному, однако итог будет соотв., нравится оно кому или нет.
Увы.

Ну, а предлагаемые репрессии в виде 10ти летнего тюремного срока да штрафа в 10 000 долл. в точности повторяют таковые знаменитого "рузвельтовского" указа об изъятии золота, - шаблонно мыслят рептилоиды )) вместе со всеми их глуповатыми пособниками ))

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

соотв. знания, опыт, навыки и умения окажутся принципиально(!) важнее для практического выШивания

quote:

Изначально написано jim hokins:

в концлагере,стоя в очереди к крематорию .

По описанию это еще вполне годная рабочая сила... Или там погреться очередь? :-)

quote:

Originally posted by jim hokins:

в концлагере,

И в концлагерь может занести выШивальщика злая_судьбина (((( где окажется он крайне далек от всех своих зОпасов... включая и тот закопанный им пулемет... и только полученные знания/умения/навыки и опыт останутся с ним всегда, покуда он жив, этот выШивальщик; они и будут той самой основой_основ практического выШивания.
Что и определяет соотв. приоритеты, при том что однозначно.

quote:

Originally posted by jim hokins:

стоя в очереди к крематорию

Как ни крути, как ни верти, а каждому придется померти...(с)

quote:

Изначально написано АХТАР:
Интересно. Что же решил Мах-Rite по этому вопросу? По вопросу заданному в начале темы. Какой прицел он поставил на ствол?

Загонник поставил, 1-4х24 с подсветкой центральной точки и запасные складные механические. Пристрелял на 100 и остался очень доволен. Там и сказочке конец. Спасибо всем за конструктив.

------
Каждый, умеющий читать между строк, обречен иметь дома ружьё...

quote:

Изначально написано Кабаныч:
А как же фотоотчет о погребении и поминках?

Лол, воздержусь. :3

quote:

Изначально написано Max-Rite:
Утро.
...навык использования одинаковый. ...
Заранее благодарю.

при такой вводной более чем странный вопрос.
У людей много мнений, но лучше твоего все равно никто не скажет. У всех разный опыт, разные данные и разные ВСЁ.)))
Лично я за загонник на быстросъеме. Все равно до 30-100 с механики можно, а после увеличение рулит и бибикает. Хороший загонник вполне справляется и с быстрым переносом огня. Именно поэтому на некоторых есть сетки с кружком Я за 1-6 или 1-8 кратности. В любом случае для меня увеличение выигрывает против гипотетического "быстрого" переноса.

Следует признать, что калик не дает особых приимуществ к механники, если человек постоянно стреляет, стрелок все равно привычно вкладывается, а загонник дает преимущества в дальности. Хотя раньше, при появлении каликов я был иного мнения и с упорством достойным лучшего применения доказывал преимущества совмещения двух точек с каликом, перед четырех с механикой.

Еще вариант, посмотреть, с чем стреляют многие спортики, все же большинство отказались от некогда модных каликов в пользу загонников.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Ни одного.

?

пысы: о, поставил уже. правильный выбор.