Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то какой?

k.sever 09-06-2019 19:39

Тема такая всяко обсуждалась,но прогресс не стоит на месте. Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами), новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д. С одной стороны для сидения на месте он не нужен. С другой— будучи пацаном с великом, осмотреть и освоить окрестности радиусом в пару десятков километров было проще чем без велика. Тема конечно больше пятничная, но мало ли...
ИТАР 09-06-2019 20:10

Годна тема... Подпишусь. Как известно многим ,велосипед это объект для реинкарнаций и девайсов многих людей на планете ... начиная от простых охотников до, почетных охотников и прочих рационализаторов (фигура речи)... Не шучу ,почти на полном серьёзе ...
marole 09-06-2019 20:17

Велик лутьше с рамой как у советского "Урала" брать. На раме и мешок с цементом, и две фляги с водой и пассажира можно увезти. И раму лутьше НЕ алюминивую, алюминий хрен завариш в гараже
ИТАР 09-06-2019 20:20

quote:
Originally posted by marole:

Велик лутьше с рамой как у советского "Урала" брать. На раме и мешок с цементом, и две фляги с водой и пассажира можно увезти. И раму лутьше НЕ алюминивую, алюминий хрен завариш в гараже


О! Тема пошла...
Для пазитива ... Музыка- евонамать !!!


дэнчик1982 09-06-2019 20:25

От предполагаемой местности зависит. Одно дело степи и поля,другое леса и холмы,горы.
ИТАР 09-06-2019 20:28

quote:
Изначально написано дэнчик1982:
От предполагаемой местности зависит. Одно дело степи и поля,другое леса и холмы,горы.

+1 Согласен дэнчик1982 ... верно помечено...

дэнчик1982 09-06-2019 20:34

По шоссе я сравнивал обычный советский,и современный горный дешовый относительно. Советский выиграл. Просто по ровной дороге 10 км без остановки на нем легче. Видимо и покрышки на горном тормозят,и лишние звездочки.

На а даже Москва,с ее парками,если по тропам на средненьком двухподвесе гораздо комфортнее чем на ашанбайке или тем более на советском.

Фэтбайк пока не пробовал,ниче не скажу. Но народ хвалит.

k.sever 09-06-2019 20:34

У меня в детстве был простой советский велик с треугольной рамой. Модель х.з. Рюкзак, плюс багажник,плюс боковые сумки(самодельные) плюс сумка внутри рамы (тоже самодел)... в велик входило реально много барахла. Правда он становился тяжелый. Правда в 15лет об этом думаешь в последнюю очередь. Понты однако .
Сейчас понимаю, что половину из того можно было выкинуть. А сейчас с развитием новых технологий сам велик может быть основой для многих идей.
В свое время у нас было модно использовать подрамную сумку для хранения тента, что вместе с самим великом превращается в подобие палатки. А багажник (самодельный) становился подобием мангала или подставки под котелок. Он легко снимался а упоры раздвигались на подобие ножек мангала.
k.sever 09-06-2019 20:36

Про фетбайки интересно. Вроде должны быть практичны с точки зрения бп.
k.sever 09-06-2019 20:40

Кстати, только сейчас подумал,ведь на великах тогда стояли генераторы. Интересно сейчас такие выпускают?
дэнчик1982 09-06-2019 20:41

quote:
Изначально написано k.sever:
Про фетбайки интересно. Вроде должны быть практичны с точки зрения бп.

Я тоже почти уверен что они лучшее. И вес большой можно нагрузить,и по говну всякому едут где обычный застревает, и мягко,колеса вместе аммортов.

дэнчик1982 09-06-2019 20:46

У меня такой. Но для бп не катит. Груза особо не повозишь.
На другом подобном песок килограмм 20 возил,хотя багажник вроде как на 12 рассчитан. Да и починить в случае поломки малореально.

click for enlarge 1707 X 1280 173.8 Kb
k.sever 09-06-2019 20:54

Уже мнение реального пользователя!!! Сам склоняюсь к обычному велику но фет зацепил зараза
дэнчик1982 09-06-2019 21:02

В принципе хорошие велики конечно надежней.прочность выше.
Амморты и переключатели скоростей при поломке можно просто застопорить,а цепь укоротить и сделать как на обычном.
Сам так делал когда то. Но вот по грязи ,снегу,песку увы..только фэт.

Подумываю свой продать а фэт купить,интересно самому опробовать.

Вот бывший неплохой велик. Нормально на нем покатался в свое время.

click for enlarge 1280 X 960 128.7 Kb
k.sever 09-06-2019 21:05

Кстати тема не только про сами велики, но и про "начинку" у кого что было, куда крепилось, как пригодилось и т.д.
Eskoff 09-06-2019 21:32

У меня такой
https://market.yandex.ru/produ...209705?clid=913
Только модель до 2014 года.
https://www.velostrana.ru/upload/models/velo/7377/full.jpg
есть минусы, есть плюсы. Сейчас поставил электрокомплект. Куча своих нюансов. Набираюсь опыта - интернеты ничего нужного практически не дают.
Про электрокомплект. Слабая совместимость с другими электрожелезками.
Электромотор на надувной лодке. Автомобильный аккум и солнечная батарея.
Электропила цепная. Аккумуляторная. Хорошая вещь для своих целей.
Теперь электровелек. Все эти вещи пока никак не совместимы и нисколько не дополняют друг друга.
Фетбайки с интересом рассматриваю. В основном как "донор" для вездеходного электробайка. Там вообще много интересного - 100 Вт человеческих мышц для плохой дороги на колесах - очень мало, и проще велик вести в руках, идя пешком.
k.sever 09-06-2019 21:56

Честно говоря электродвигатель для бп считаю в принципе бесполезным. Меня всегда больше интересовал привод от бензопилы—сучкорезки. Видел одну такую переделку в деревне. Правда там звук ужасный. Привод идет на переднее колесо со звездочкой. Пила над колесом на кронштейне. Если правильно помню— туда обратно километров 40—50 хватало около 2,5—3 литра бензина. Причем пила снималась и превращалась обратно в пилу без особого труда. Бензин для авто (40—50 литров) и 3—5 литров для этого чуда большая разница(особенно для деревни в 90х годах уже прошлого века)
TIR 09-06-2019 22:01

quote:
Originally posted by k.sever:

Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами)


Очень важная тема для БП! Важны широкие колёса с большими шипами, чтобы давить зомби и переезжать трупы и лужи из кишок.
quote:
Originally posted by k.sever:

, новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д


Естественно лучший двигатель - электрический. Естественно надо будет обыскивать раздавленных зомби на предмет наличия АКБ.
quote:
Originally posted by k.sever:

Кстати тема не только про сами велики, но и про "начинку" у кого что было, куда крепилось, как пригодилось и т.д.


Вот тут не подскажу. Я просто прошёл несколько десятков тыщ на обычном велике, без БП. Для БП он не подойдёт, т.к. не приспособлен для шинковки зомбарей и нападения на корованы. Для БП нужОн особенный, БП-велик! Брутальный и в постньюклерпанк стиле! С черепами на руле, заклёпками на раме, ножами и шипами на колёсах, станковым пулемётом на багажнике! В общем, обычный не покатит!
дэнчик1982 09-06-2019 22:03

Не,электротяга рулит. Не всегда конечно..можно заряжать от сб.а бензин кончается.
И самое на мой взгляд важное, бензовел громкий.
mik_ershov 09-06-2019 22:04

Вы рассуждаете о БП, в котором обслуживающих мастерских нет, смазочные материалы представлены в лучшем случае верененкой, а в обычном случае их тоже нет. При этом обсуждаете продукт высоких технологий, коим сейчас является велосипед двухподвес. Как уже написали выше БП велосипед - это советский Урал или Аист. Простая рама треугольник. Стальной, с простой вилкой, простой звездочкой.
TIR 09-06-2019 22:09

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

,электротяга рулит


Электротяга вообще офигенно! Я же говорю - АКБ легко найти в трупах зомби!
quote:
Originally posted by mik_ershov:

БП велосипед - это советский Урал или Аист. Простая рама треугольник. Стальной, с простой вилкой, простой звездочкой


Фуфло. БП велосипед должен быть чугуниевым! С деревянными колёсами и цепурой от мотоцикла!
дэнчик1982 09-06-2019 22:11

quote:
Изначально написано mik_ershov:
Вы рассуждаете о БП, в котором обслуживающих мастерских нет, смазочные материалы представлены в лучшем случае верененкой, а в обычном случае их тоже нет. При этом обсуждаете продукт высоких технологий, коим сейчас является велосипед двухподвес. Как уже написали выше БП велосипед - это советский Урал или Аист. Простая рама треугольник. Стальной, с простой вилкой, простой звездочкой.

Ничего не мешает купить щас все необходимое.
И повторюсь,аммортизаторы при поломке просто клинятся чем нибудь и все.
А цепь укорачивается и пускается просто со звезды на звезду,без всяких скоростей.

Нормальный современный вел значительно прочнее уралов всяких.

TIR 09-06-2019 22:16

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Ничего не мешает купить щас все необходимое.


Зачем сейчас покупать если после БП можно бесплатно награбить? Забрать у тех же корованов?
ИТАР 09-06-2019 22:16

quote:
Originally posted by TIR:

Для БП нужОн особенный, БП-велик! Брутальный и в постньюклерпанк стиле! С черепами на руле, заклёпками на раме, ножами и шипами на колёсах, станковым пулемётом на багажнике! В общем, обычный не покатит!


Правда? А как, на счет с крыльями TIR... и перламутровыми заклепками на раме ...ась ...
ИТАР 09-06-2019 22:18

quote:
Originally posted by TIR:

БП велосипед должен быть чугуниевым! С деревянными колёсами и цепурой от мотоцикла!


О! Простенько и со вкусом ...
click for enlarge 400 X 399  55.8 Kb
дэнчик1982 09-06-2019 22:18


k.sever 09-06-2019 22:19

Про бп могу рассуждать со своей точки зрения, которая появилась в 90х годах прошлого века. Тогда люди жили в условиях отсутствия зомби,радиации,инопланетян а также денег работы и коммунальных услуг. Поверьте это страшнее. Увы я знаю сколько людей не смогли пережить это время. Если писец полный, то тогда становимся по стойке смирно и дохнем согласно уставу. А вот когда надо продолжительный период жить в условиях ограниченных возможностей... тогда или в глухую тайгу до первой и последней простуды или крутись на месте. Мне тогда много великов приходилось видеть, потому что даже для мед работников бензина не было. Они на великах ездили( вроде деревня не большая а сама 5—6 км плюс фермы еще километров в 8. Много не находишся. А вот на колесах хоть как то можно...
TIR 09-06-2019 22:22

дэнчик1982 браво! Это именно то, что надо!
Я бы трубу раза в 3 потяжелее взял. И вместо цепи можно карданный вал кстати.
k.sever 09-06-2019 22:27

Концепция выживания в зависимости от условий может быть разная. В одном случае это пересидеть на одном месте, другая добраться до сифилизации. Обе они предлагают определенное время для выживания. Если это пересиживание от нескольких дней до нескольких недель. Можно обойтись запасами и нычками. А вот при драпе нужно постоянное пополнение запасов. Вот для этих целей и нужен транспорт. Он позволит осмотреть большую территорию и увезти больше ништяков. Именно с этой точки зрения я и рассматриваю велосипед.
ИТАР 09-06-2019 22:27

quote:
Originally posted by TIR:

дэнчик1982 браво! Это именно то, что надо!


Яростно плюсую еще +5... В смысле зачёт ... на таком даж в регионы не страшно поехать ... ну или море горы . Охота и рыбалка едрен-батон будет в удовольствие ...
k.sever 09-06-2019 22:29

Кстати сейчас многие даже отключение интернета рассматривают как вариант бп Вот бы наши деды удивились
дэнчик1982 09-06-2019 22:40

Для тех кто настаивает на совковых великах.
На каком метре этой трассы он рассыпется?
Просто красивый видос,но показывающий насколько подобные велы прочны.
Если на нем просто ездить, очень на долго думаю хватит.
Обратная сторона медали это цена.

Relanium 09-06-2019 23:01

Надо обычную Украину и втулку шимано на три скорости. Педали на промпрлшипник передок тоже. Воти вел на БП
hakunamatata 09-06-2019 23:09

Видос конечно интересный... Но это больше про акробатику, чем про жизнь.
У меня в хозяйстве есть старый как фекалии мамонта "гарик фишер". Железный, с жёсткой вилкой и задним переклюком "альтус". Почти аналог совеццкого "аиста", только "со скоростями" и зубастой резиной.
Для жизни в деревне и поездок в недалёкий магаз - нормально. Для "БП-драпа"... Надо будет заранее подкопить здоровья )))
Кстати, последние годы стал поглядывать на электровелы. Проще мопедов, что ПМСМ хорошо.
k.sever 09-06-2019 23:19

Про здоровье— в Архангельске есть мост через реку. Не помню как называется, но большой высокий и длинный. По реке морские суда ходят под этим мостом. Наш ледокол там стоял на ремонте. Короче ситуа—мы с коллегой на навороченых великах с кучей скоростей на мост заезжали чуть не язык на плече. Один раз едем а за нами бабушка на советском велике. Подъехали к мосту, на середине горки стоим типа велики настраиваем а бабка от самого низа в одном темпе горку перед мостом и сам мост с одного захода и без отдышки...тогда я прочувствовал, что кроме велика еще и тренировка нужна, а то сильно стыдно будет
TIR 09-06-2019 23:19

quote:
Originally posted by hakunamatata:

Но это больше про акробатику, чем про жизнь.


Это верно. В жизни должно быть только говно!
дэнчик1982 09-06-2019 23:22

Интересный момент. Тут сколько катался где угодно,по какому только дерьмищу с великом не лазил,по моему раз только проколол колесо.
А в городе ейске,стоит тока куда с асфальта свернуть,и писец колесам.
Прям тут же практически. Шипы какие то. Типо как с роз.
timustv 09-06-2019 23:23

Хороший велосипед, надёжный и "неубиваемый" - в любом случае стоит денег, обслуживание тоже - но к БП можно многим затариться )) Знал хорошо людей которые делали\собирали НА ЗАКАЗ людям велосипеды(из соседних стран даже приезжали к ним), любых конфигураций и размеров, от простых до электрических, были даже проекты для массового запуска-выпуска на заводе, со всей документацией, НО в один прекрасный день их "купили"...т.е. пригласили к себе КИТАЙЦЫ )) Они уехали в Китай, на завод по выпуску великов...на них теперь и работают )) Они, например, рамы сами делали и рассчитывали, некоторые другие вещи, НО конечно основные серьёзные узлы закупали, тем более для электроВелосипедов. К чему это я ? - а к тому что если серьёзно готовитесь к БП и у Вас есть серьёзные требования к возможностям велосипеда - лучше заказать ПОД себя и свои КОНКРЕТНЫЕ нужды - и всё будет ОК ))...Ах да - это будет дороже чем из магазина ))
TIR 09-06-2019 23:25

quote:
Originally posted by timustv:

если серьёзно готовитесь к БП и у Вас есть серьёзные требования к возможностям велосипеда - лучше заказать ПОД себя и свои КОНКРЕТНЫЕ нужды - и всё будет ОК


Заказывать нужно у мужика из видео! С автомобильными колёсами. В магазах таких нет!
timustv 09-06-2019 23:29

quote:
Originally posted by TIR:

Заказывать нужно у мужика из видео! С автомобильными колёсами. В магазах таких нет!


шутку оценил )) Но такое "чудо" техники - даже я смогу сделать - не обладая какими-либо талантами ))
дэнчик1982 09-06-2019 23:30

quote:
Изначально написано TIR:

Заказывать нужно у мужика из видео! С автомобильными колёсами. В магазах таких нет!

То детский)

Настоящий выживальщик должен ездить на таком))
Если с горки так можно и зомбей давить)

ИТАР 09-06-2019 23:42

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Настоящий выживальщик должен ездить на таком))
Если с горки так можно и зомбей давить)



Фигня... Фара не не светит , О5 же крыльев нема ... А вдруг , дождь пойдет ...
TIR 10-06-2019 01:22

quote:
Originally posted by ИТАР:

А вдруг , дождь пойдет ..


Кислотный, с плутонием...

Кстати, 10 лет тому... forummessage/151/53

Eskoff 10-06-2019 05:52

quote:
Кстати, 10 лет тому...

5000 лет назад существовала цивилизация древнего Египта.
TIR 10-06-2019 08:36

Можно обратиться к её опыту создания велосипедов?

И вапще. Где тема про гироскутер выживальщика?

ИТАР 10-06-2019 09:06

quote:
Originally posted by TIR:

И вапще. Где тема про гироскутер выживальщика?




А про параплан ну или там дельта-... план есть?
конь44 10-06-2019 10:09

quote:
А про параплан ну или там дельта-... план есть?
Есть!
ИТАР 10-06-2019 10:24

quote:
Originally posted by конь44:

Есть!



Правда?
23 x 20
k.sever 10-06-2019 11:01

Ну вот как всегда тема скатилась. Вообще если допустим для выживаия нужны будут роликовые коньки, и они помогут выжить, то станут настоящими коньками выживания
Relanium 10-06-2019 11:10

quote:
Originally posted by TIR:

И вапще. Где тема про гироскутер выживальщика?


quote:
Originally posted by ИТАР:

А про параплан ну или там дельта-... план есть?


Есть много разных средств. Вот что пиндосы придумали

https://clck.ru/GVWrr


 x
click for enlarge 384 X 270   1.0 Mb

КМ 10-06-2019 12:40

Считаю, что у выживальщика должен быть только лигерад-фэтбайк.

Кстати, в штатах есть человек, которые делает полноприводные велосипеды и мотоциклы:

https://www.christini.com

https://christinibicycles.com/

TIR 10-06-2019 13:02

А я считаю что тру выживальщик должен драпать только на попрыгуне-кузнечике!

Во-первых снайперу тяжело в вас попасть, второе - легко перепрыгнуть завалы и ограждения, зомбям труднее вас схватить.
485 x 336

Eskoff 10-06-2019 13:10

А кто из читающих и пишущих эту тему сейчас пользуется велосипедом? Не для покатушек в выходные, а ежедневно? На работу, в магазин, еще куда то по делам? Если пользуетесь, то почему?
Если не пользуетесь, то в чем причина?
TIR 10-06-2019 13:50

Ежедневно велосипедом точно никто не пользуется.
marole 10-06-2019 13:52

Я на работу с работы каждый день 2км.К родственникам 2-3 км два три раза в неделю. В магазин каждый деть 500 м.Вел типо Урала с 7 скоростями.
дэнчик1982 10-06-2019 14:12

Я раньше ежедневно ездил на работу.
MraK111 10-06-2019 14:21


click for enlarge 600 X 900 102.3 Kb
Medved075 10-06-2019 14:21

quote:
Изначально написано TIR:
Ежедневно велосипедом точно никто не пользуется.

бугага. Это пока жоповозка цела и есть деньги на бензин или возможность его добыть ) даже за хлебом ездят на машине 1 км.
самое главное качество велека - иметь запасные покрышки и камеры. или метод сделать их безкамерными и непрокалываемыми. Остальные детали весьма долгоиграющие, ну если не вжаривать в горку на маленькой звездочке постоянно..

Eskoff 10-06-2019 15:19

quote:
самое главное качество велека - иметь запасные покрышки и камеры.

Хорошо сказал. Как грустно становится если колесо спускает. Полностью. Даже просто катить тяжело.
Кстати:
Диаметр покрышки (в поперечном сечении) и рисунок протектора - достаточно философский вопрос. Предлагаю обсудить - пользователей в привязке к сегодняшнему моменту. Ибо чем можешь пользоваться сейчас то и при неком катаклизме есть вероятность что воспользуешся. И, соответственно, наоборот счас не пользуешся - потом поздно.
quote:
Это пока жоповозка цела и есть деньги на бензин или возможность его добыть ) даже за хлебом ездят на машине 1 км.

Во многих случаях так, хоть это и попахивает изрядным отсутствием какой либо логики (мужской, рациональной).

дэнчик1982 10-06-2019 15:26

А что с покрышками обсуждать,тонкие и гладкие хороший накат но говеная проходимость,толстые и шипастые наоборот
Eskoff 10-06-2019 15:32

quote:
толстые и шипастые наоборот

Где нужны толстые и шипастые? Толстые - еще может быть. Катался по полевым дорогам, по жнивью, по траве, по лесу, где можно - там где вел дает преимущество перед пешеходом - нет необходимости в шипах. А где нужны шипы - там проще идти, чем ехать - меньше сил тратишь при той же скорости.
Просто счас маркетинг рулит, вот и придумывают всякие "объяснения".
Как и с сидушками.
дэнчик1982 10-06-2019 16:06

Любая гязь,глина,и какие то горочки,неровности, и не затормозить нормально,и переднее сносит в сторону легко.
Можно в таком месте конечно и руками катать,тут уж кому как удобнее.
Eskoff 10-06-2019 16:22

Такое наблюдалось в далеком детстве, при поездках в школу. Вернее из школы - если собирается дождь и захватывает в пути - катишся по полевой грунтовой черноземной дороге, дорога мокнет, начинает скользить, заносить и все. Но там еще другое - грязь в вилку набивается и ехать все равно никак.
Medved075 10-06-2019 16:23

quote:
Изначально написано Eskoff:

Где нужны толстые и шипастые? Толстые - еще может быть. Катался по полевым дорогам, по жнивью, по траве, по лесу, где можно - там где вел дает преимущество перед пешеходом - нет необходимости в шипах. А где нужны шипы - там проще идти, чем ехать - меньше сил тратишь при той же скорости.
Просто счас маркетинг рулит, вот и придумывают всякие "объяснения".
Как и с сидушками.

чем шире покрышка, тем меньшее давление в ней надо накачать чтоб на ободах не ехать. и проколоть вероятность меньше, в всяк случае о случайный строй мусор а не о спец доску с набитыми 70-ками. злыми крестьянами положенную тама где барин ездят )
себе выбрал давно покрышки нокиан газалоджи, там жесткая твердая резина, не сильно шипастая, но широкая (2.5"), если не тормозить с визгом на асфальте то по грунтовкам кмк хватит лет на 10. с камерами сложнее, есть с утолщенными стенками - их хотяб клеить можно не боясь прорвать остатки. бескамерные вело колеса уже есть давно, только по ним вопросы тоже возникают - не сдуются ли в холодную погодну например, когда резина дубеет.

дэнчик1982 10-06-2019 16:35

Я вот катаюсь в парке рядом с домом.там приличные горки. Тропинки.
Посуху можно скатится без проблем,а после дождя велик просто не тормозит.
При том что у меня не совсем гладкие колеса. И плюс когда катишь вел руками, тормоза тоже нехило помогают,сам за него еще держишся спускаясь с горок.
Если с грузом и на гладких,то не удержать велик. протектор спасет по идее.
TIR 10-06-2019 16:52

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Я раньше ежедневно ездил на работу.


И работали без выходных?
quote:
Originally posted by Medved075:

бугага. Это пока жоповозка цела и есть деньги на бензин или возможность его добыть


Вы пользуетесь ежедневно? Я таких людей даже среди истинных фанатов велоспорта не знаю.
[
quote:
Originally posted by Medved075:

самое главное качество велека - иметь запасные покрышки и камеры. или метод сделать их безкамерными и непрокалываемыми. Остальные детали весьма долгоиграющие


Это не качество велика, и уж точно не самое главное.
Relanium 10-06-2019 17:02

quote:
Изначально написано Eskoff:
А кто из читающих и пишущих эту тему сейчас пользуется велосипедом? Не для покатушек в выходные, а ежедневно? На работу, в магазин, еще куда то по делам? Если пользуетесь, то почему?
Если не пользуетесь, то в чем причина?

Не пользуюсь — спистят. Могут еще убить в тамбуре электрички, если я туда с велом полезу. Знакомый гоняет на работу каждый день и на дачу бухать. Месяц гоняет уже. По сорок км в день. Но у него на работе душ есть и своя территория для стоянки
Eskoff 10-06-2019 17:10

Вижу тех, кто реально много ездит на велике - пересекаюсь на спортвлощадке я туда прибегаю "пешком", человек приезжает на велике. Велик собран с любовью и очень, похоже, не дешево. Шины 1,75 - 2 дюйма в поперечнике, протектор не гладкий, но и без шипов. По разговорам чел катает в день 50 и более км. По нему, кстати. очень похоже. Я в сравнении с ним "зеленый любитель". Все были мысли поспрашивать его про велик, но как то пока не было большой необходимости.

По своему опыту. Просто кататься ради покатушек - не мое.
В хорошую погоду утром еду в бассейн - 6 км в одну сторону. Часть по автодороге, проезжей части, часть по тротуарам, часть по велодорожкам, немного по грунту, но грунт это в основном песок или что то на его основе. Не чернозем)))

Затем, если нет необходимости в машине, еду на велике на работу - 3,5 км в одну сторону. Среди дня еду до дома на обед. Вечером с работы.
Тож разная дорога. С препятствиями.
Шины два дюйма в поперечнике. Пробовал на разное давление. Или катится или не трясет. Хочу попробовать шины на 1,5 дюйма. Будет жесче, но все равно любопытно.

Счас поставил электрокомплект. Необходимость в использовании только когда едешь по проезжей части, что бы не сильно мешать автомобилям - в принципе, почти с их скоростью еду. В других местах - разгон-торможение, ибо ямы, неровности, камушки, на скорости очень заметны, проще ехать на педалях.

Да, сидушку поставил с пружинами. Перед этим читал много обсуждений, но не поверил, а все сравнил сам.

TIR 10-06-2019 17:16

quote:
Originally posted by Relanium:

спистят. Могут еще убить в тамбуре электрички, если я туда с велом полезу


Может НЛО забрать ещё.

PS Есть такое направление называется велотуризм. Чтобы далеко и много дней куда-то ездить на велике, нужно им заниматься понемножку и общаться на соответствующих форумах (велопитер например).

Но нет! Местные участники собираются диванной комиссией и решают каким должен быть БП-лисапет! Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!

дэнчик1982 10-06-2019 17:24

В то время когда я ежедневно ездил на работу,в выходные я теммболее был на нем. Ну,зима конечно исключение. В -20 катался,но не комфортно. А так по утоптанному снегу норм.

Так это вы с дивана. А я повторюсь,раньше каждый день.
Я конечно немного проезжал ну может по 10 в день в среднем.
Но при том что каждодневно,некий опыт есть.

Eskoff 10-06-2019 17:30

quote:
Так это вы с дивана.

Кстати, да. Этакое старческое брюзжание. Про зеленую траву и сиськастых девок.
ИТАР 10-06-2019 17:37

quote:
Originally posted by TIR:

Но нет! Местные участники собираются диванной комиссией и решают каким должен быть БП-лисапет! Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!


Да ладно TIR ... нехай будет тема ... жалко штоли ?
Кушать не просит жеж ...О5... может и другие ... кто по великам опыт имеет в тему заглянут ... может чо и толковое напишут или там видос из личного и\или в мировом тыксказать масштабе ...



КМ 10-06-2019 18:11

quote:
Изначально написано TIR:

Может НЛО забрать ещё.

PS Есть такое направление называется велотуризм. Чтобы далеко и много дней куда-то ездить на велике, нужно им заниматься понемножку и общаться на соответствующих форумах (велопитер например).

Но нет! Местные участники собираются диванной комиссией и решают каким должен быть БП-лисапет! Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!

У БП-лисапеда своя специфика. Надо ездить с кучей барахла по грязи под обстрелом в каске, бронежилете и обязательно стрелять в супостата! А вы какой-то велотуризм вспомнили. Ну не солидно же.

Шутка.

Eskoff 10-06-2019 18:34

quote:
А вы какой-то велотуризм вспомнили.

Шутка понятна.
Но в каждой шутке есть только доля шутки.
Как правило, специализированные форумы настолько обширны, что получить с них какую то необходимую и достоверную информацию почти невозможно, если не "вариться" там годами. Совсем редко кто систематизирует и достаточно сжато излагает информацию по какой то теме.
Тем не менее есть хорошие примеры, например про палатки - кто то на ганзе дал ссылку, очень понравилось:
http://www.kombrig.net/snar-hi...npolestorainfly
Причем, что важно - хорошо если это текстовый документ с иллюстрациями. Видео в некоторых случаях выигрывает, но в большинстве и по совокупности - проигрывает.

Полноприводный электро-фетбайк, типа такого:
https://formand.ru/elektrofetbayk-volteco-bigcat-dual-new
https://5kwt.ru/fatbike-electro/medved-2x500w-black-green
Но хочу безредукторные колеса, рекуперацию, более емкий аккумулятор. Может большую мощность - 2х750 или 2х1000.
Не уверен в правильности своих "хотелок", но где то про это почитать системно изложенное - проблема.
Остается метод проб и ошибок. Проверить на практике, как ведет себя безредукторное колесо, и с пристрастием посравнивать в разных условиях (на асфальте, грунте, мокром грунте, траве, подъемы, спуски, и т.д и т.п.) фетбайк в сравнении с обычным велом. Тогда можно что то понять.

marole 10-06-2019 18:54

Охренеть! Велик с электроприводом за 120000 рублей?! Проще б\у
жигуль купить и мопед к нему.
k.sever 10-06-2019 19:36

Все таки есть различие между туризмом и бп. Про туризм особо не скажу,но на природу пару раз выбирался. Месяц в тайге в 20 км от ближайшего поселка. Если что то нужно, то это оформляется заранее или решается по месту в порядке живой очереди. А бп,лп и тд означает, что либо вернуться некуда либо ехать некуда. Как вариант лп(личный опыт) неделя на вертолетной площадке в ожидании сломанного вертолета. Должен был высадить для промеров и забрать через день. Но летунам рыбки захотелось. улетели на 70-80км на речку и сломались. пока нашли их,пока разобрались что потеряли нас,плюс перестроечный бардак...ни рации(сели аккумуляторы через 3-4 часа) ни укрытия ничего. благо напарник попался опытный. все с собой плюс опыт и багаж знаний. но к концу недели по хлебушку скучал сильно.
опыт туристов никто не отменяет и если быть чесным то он и является основой для выживания,но все таки это не одно и тоже.
Relanium 10-06-2019 20:14

quote:
Originally posted by TIR:

Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!


Абсолютно верно. С дивана прекрасно видел, что менять раз в месяц цепь, петухов и прочее, как делают эти велртуристы будет совершенно невозможно. Поэтому, мне больше интересен опыт таджиков, которые между деревнями гоняют по работе. У них у каждого заботливо покрашеная, смазанная и протянутая Украина. Я не стал мудрствовать и купил на свою Украину втулку планетарную трехскоростную и уже некоторое время с удовольствием на нем перемещаюсь. Никаких поломок, замен и прочего
Relanium 10-06-2019 20:23

quote:
Originally posted by marole:

мопед к нему.


Вот именно. Хонда супер каб стоит полтос, я взял за 35, починил и рысачу. Тихий, простой, полтора литра на сотню. И топит шисят. Какой нахрен вел? Вел это по месту, чтоб лапти не тереть зазря
Eskoff 10-06-2019 20:25

quote:
Охренеть! Велик с электроприводом за 120000 рублей?! Проще б\у
жигуль купить и мопед к нему.

Все электро очень не дешево. Но иногда без вариантов. Если нет гаража, если нет гаража возле дома.
Мопед мне хранить негде. А если снять гараж, то до него добираться достаточно далеко. Пропадает всякий смысл.
А так, мне понравилась хонда, на которой катался на отдыхе

click for enlarge 1707 X 1280 239.2 Kb

Только нафиг она мне?
Б/у жигуль? Автомобиль и так есть, зачем еще?

Сегодняшний велосипед я складываю и легко помещаю в багажник машины, когда еду на отдых на родину, в черноземье. Там, кстати, использую как раз для покатушек. Но даже грунтовых полевых дорог там сравнительно мало, а вот убранных но не запаханных полей - много. Потому и рассматриваю электро фетбайк. С быстросъемными колесами так же будет норально в багажник помещаться.
Только покупные (сразу укомплектованные) не очень, так же как и готовые электровелы. Что по цене, что по качеству.

TIR 10-06-2019 21:16

quote:
Originally posted by ИТАР:

О5... может и другие ... кто по великам опыт имеет в тему заглянут


Дык тут я ))) 12 лет велотуризмом занимаюсь. За посл. месяц накрутил ;1000км (это 15 дней катания), сегодня 80. Буквально на днях вернулся с 5ти дневного похода, кстати обгорел сильно

Но людям не нужен какой-то опыт! Им нужен БРУТАЛЬНЫЙ БП-лисапет! С большими и широкими колёсами! С черепами, знаком радиации...
Вместо газовой горелки или турбопечки им нужен топор и ржавая пила, вместо полартека и гортекса они оденут шерстяной свитер и ПЭ-пакет. Нужна же БРУТАЛЬНОСТЬ и соответствие облика атмосфере БП!

quote:
Originally posted by Relanium:

менять раз в месяц цепь, петухов и прочее, как делают эти велртуристы будет совершенно невозможно.


На веле который прошёл ;20-30 тыс км петух не менялся ни разу, цепь по мере износа в среднем раз в 3-5 тыс км (и то из жалости к кассете), кассета чуть реже при стратегии "цепь на износ", при катании в 3 цепи живёт больше.
Камеры латаются, покрышки латаются и шьются.. Каретка - вечная, как и шатуны, педали. Обода протираются но это несколько активных сезонов! Картриджи в колодках (у меня вибряки) меняются раз в пару тыщ, если они качественные. Стоят копейки, весят мало. У меня даже маячок с 2мя батарейками настолько экономно работает что я даж не вспомню когда их заменял.
Переклюки - вечные. Иногда нужно чуть-чуть поднастроить (минуты!). Велотуристы/спортсмены ухаживают за великом, чтобы он четко работал и долго служил. В походе на 300-400км вел не требует вообще никакого ТО! В любое время года. Лучше если вы смажете и почистите цепь - но будет ехать и без этого!

Что вы мне тут втираете?! (angry!)

Поход на месяц? А вы не издохнете, уважаемый? Это 1,5-3 тыщи км. Наверное вам не понятно - но усталось в походе нарастает экспоненциально! Разница между 400 и 600км может быть очень ощутимой! Чтобы было понятно поясню - забраться на Эвересте на 8000м и на 8800м колоссальная разница!

Вы понимаете что в велопоходе так или иначе меньше 50км в день не проходят. Просто потому что делать нечего больше днём. Я даже статистику собрал по велопоходам. Проанализировал более сотни. Формула получается такая Длительность похода (дней) = расстояние (км) / 50 + 1 (дневка аварийная, можно без неё). Это средняя линия, возможны вариации в зависимости от условий и подготовки. Покрытие - асфальт или грейдер. Походы по лесным песчаникам (я их так называю - дорога где вязнут колёса) усложняется многократно. Благо их не так много. Но возможно в РФ есть целые массивы лесные с такими дорогами.

Вам хочется узнать про БП на велике? Сходите в Марий Эл! Как это делают туристы. Я посмотрю как вы справитесь без БП! А сколько ещё мест! Не счесть! Зайдите не велопитер, почитайте отчеты! Тысячи их!
Или бл... вы думаете после БП по той же Марийской тайге будет ехать проще?! Нет?! Ну так где же ваш опыт? Набирайтесь! При БП будет всё то же + дополнительные трудности. Никакой "стержень" или "дух БП" не поможет пройти то, что вы сейчас не способны пройти!

quote:
Originally posted by Relanium:

мне больше интересен опыт таджиков, которые между деревнями гоняют по работе.


Умора. Т.е .вы сознательно ищите дешевое гавнище и неправильные методы ремонта и обслуживания... Расчитывая на ЧТО?!
Ну будете ехать как тот таджик, потом развалитесь в походе! Если у них есть мастерская и куча хлама - то у вас её не будет!
quote:
Originally posted by КМ:

Надо ездить с кучей барахла по грязи под обстрелом в каске, бронежилете и обязательно стрелять в супостата! А вы какой-то велотуризм вспомнили. Ну не солидно же.


Да это я уже понял. Велопоходы во все сезоны и на большие расстояния ну никак не коррелируют с великими подвигами выживальщегов.

Я хочу местным гурам намекнуть - в походе сломаетесь именно вы, а не хороший велосипед. И на фэтбайке ещё быстрее!

quote:
Originally posted by k.sever:

вернуться некуда либо ехать некуда


Зачем тогда ехать?
quote:
Originally posted by Relanium:

У них у каждого заботливо покрашеная, смазанная и протянутая Украина. Я не стал мудрствовать и купил на свою Украину втулку планетарную трехскоростную и уже некоторое время с удовольствием на нем перемещаюсь. Никаких поломок, замен и прочего


Я понял - гидроформаванные и баттированные рамы это шило. Линейки шимано Deore LX и Deore XT (или SRAM X9 X0) - гуано. Только Украина, только планетарка (ах какая она надёжная, как легко чинится!) и хардкор!

Нету понятия "катаюсь каждый день" или "ежедневно". Есть километраж, средняя скорость, каденс, суммарный набор высоты.

Сколько тысяч км в год вы на нём проходите?
Старые велосипеды ломаются ещё чаще. Старт-шоссе, турист и прочая. Не рассказывайте сказки! Я не говорю про вес, кол-во скоростей и четкость переключения. Знаете - оставьте себе сие счастье. Уважаю эти велики но вот не надо из них делать убервелики, как фольклор из армейского штык-ножа сделал лучший нож планеты!

quote:
Originally posted by k.sever:

опыт туристов никто не отменяет и если быть чесным то он и является основой для выживания,но все таки это не одно и тоже.


Простите, вся наша жизнь это выживание. Я вот сейчас пишу этот текст и выживаю! И в тур. походе человек тоже выживает, а не умирает, внезапно! Причём выживать старается с минимальными рисками для здоровья.

Если в вашем понимании выживать это купить самое говно из снаряги, изваляться в грязи и есть снег - мы друг друга не поймём. И про БП эти разговоры абстракция. Мы даже не знаем какой БП и какой маршрут.
Зато я точно знаю что мне нужно на любом маршруте и что может случиться аварийного и что я буду делать. Я видел уже почти всё, что можно увидеть на м-руте в любую пору года.
А вот местные гуру "выживания" похоже нет! У них покрыхи и камеры - "главное качество велосипеда". Я конечно знаю что есть покрышки с кевларовым кордом и нитями, которые можно сложить, взять с собой (они лёгкие и компактные) - но смысла в этом нет. Запасная камера - только на случай отрыва золотника. У меня такого не было за 10 лет активного катания. А нет - был 1н раз! Ну кинем зап. камеру одну. На 5 тыщ хватит - вы столько не проедете автономно! Зуб даю!

Я несколько тыщ км накрутил вообще чисто зашивая нитками покрыхи и подклеивая камеры ремнабором + смазка цепи.
Если вы думаете что велотуристы без ЗИП - неспособны починить вел, то вы в глубокой луже. Ибо только мы это и можем! Опыт, бл... http://velopiter.spb.ru/tech/repair.php

И вообще! В 151 палате серьёзные вещи обсуждать это зашквар какой-то. Просто вывели из равновесия бредом, претендующим на истину.

Medved075 10-06-2019 22:07

кароч, чтоб не быть диванным бурчуном про девок, рассказываю.
у меня три вела - кона хосс, джамис дакар хс и харо ескейп спорт. харо бапский, его рассматривать можно но именно как бп вел для бап - там рама низкая. и могучая вполне шоб на заднем багажнике подожить килограмм 50 или ребенка возить куданить. на этом его достоинства заканчиваются, на раме груз не повесишь . но сломать нереально, он вообще трюковый для жоского катания.
кона хосс - простой вел, с удобной рамой для долгих поездок. рама рассчитана на кабана килограмм 120-140, до меня на нем ездил именно такой кабанище больше меня размером, владелец банка, сбег в израиль и вел бросил ) вот на этом веле я б спокойно поехал до тамбова своим ходом и обвесив сумками. посадка в зависимости от формы руля и роста - почти классическая, но педали крутить легко, видимо чуть вперед вынесены а не прям под сидушкой как у ашанбайков. под крепления заднего багажника есть изначально все нужные дырки и винтики. резина легко встала 2.7". с широкими ободами шириной 24 мм, это важный момент ширина обода!

джамис дакар, двухподвес. очень комфортный для драпа с большой скоростью по городу и легкой грунтовке. багажник поставить могно лишь консольный, с нагрузкой килограмм 10. ехать можно часа три не слезая, полезная нагрузка только на себе рюкзак. в раме только сумочка с ключами поместится. если сдуется задний аморт то вел превращается в унылый детский школьник, рама меняет геометрию и крутить не удобно. в дальняк не рискнул бы на нем.

TIR 10-06-2019 22:18

Medved075 отдельная тема питание в походе Я вот на днях уеду в новый. Стратегия будет такая - на ночь белок (молочко, творожок) а на маршруте углеводы (шоколадка, бананчики).
По науке должно весьма проканать!

Ибо голодные и полуголодные походы показали что силы уходят быстро. Первые пару дней норм, а вот на 4й день можно приуныть. Но всё-равно 50км выжать можно и больше. Просто не те скорости будут.

Medved075 10-06-2019 22:32

quote:
Изначально написано TIR:
Medved075 отдельная тема питание в походе Я вот на днях уеду в новый. Стратегия будет такая - на ночь белок (молочко, творожок) а на маршруте углеводы (шоколадка, бананчики).
По науке должно весьма проканать!

Ибо голодные и полуголодные походы показали что силы уходят быстро. Первые пару дней норм, а вот на 4й день можно приуныть. Но всё-равно 50км выжать можно и больше. Просто не те скорости будут.

50 км за какой период?? я вечерами два раза в неделю катаюсь по 40 км, занимает два с небольшим часа. остальные три-четыре часа чо делать? давить под елкой мухоморовый фреш? )

Relanium 10-06-2019 22:48

quote:
Изначально написано TIR:

Умора. Т.е .вы сознательно ищите дешевое гавнище и неправильные методы ремонта и обслуживания... Расчитывая на ЧТО?!
.


Не, просто я не велодрочер. Волосопед для меня просто инструмент для передвижения, я от няго не торчу. У меня есть Фелт за 800 бакинских, но он стоит в сарае, а езжу я именно на Украине. Лосопед для меня это средство перемещения себя, барбекю и прочих шезлонгов с пивасом на расстояние до пяти км. Средство быстро сгонять до станции, в магазин, на речку. Я не собираюсь на нем валить, высунув язык, пока каденс не отвалится. Для меня это средство перемещения по месту. Валить у меня мопед есть. Лосопед на веревке он утянет без проблем. А канистра бенза это тыща км на нем.
TIR 10-06-2019 22:49

Medved075 в определенных условиях можно высунуть язык пытаясь проехать 5 км. И у меня это тоже было.
Не всё так просто как кажется.
TIR 10-06-2019 22:51

quote:
Originally posted by Relanium:

Лосопед для меня это средство перемещения себя, барбекю и прочих шезлонгов с пивасом на расстояние до пяти км


Круто вам. Для меня лесопед это колоссальная часть моей жизни.
Не спортсмен ни разу. Просто проникся этим до мозга костей.
quote:
Originally posted by Relanium:

Валить у меня мопед есть


Валить явно не на лесопеде нужно. Но мы не будем об этом.
ТС сказал лесопед значит лесопед!
Relanium 10-06-2019 23:06

quote:
Originally posted by TIR:

Круто вам. Для меня лесопед это колоссальная часть моей жизни.
Не спортсмен ни разу. Просто проникся этим до мозга костей.


Увлечение это здорово. У меня их много, поэтому средства расходую исключительно с холодной головой. Чтоб драпануть на веле надо на нем ездить хотяп пару раз в неделю. Мне некуда. А просто кататься — некогда
TIR 10-06-2019 23:15

quote:
Originally posted by Relanium:

Чтоб драпануть на веле надо на нем ездить хотяп пару раз в неделю


Ну у меня бывают перерывы и побольше Ладно болезни или работа (или пьянство, о ужос) - бывает элементарная нехватка времени. И это рационально - не положить же жизнь на алтарь велоспорту.
От того и скепсис по поводу катания "каждый день". Не обосновано это.

Куда драпать, от чего и зачем драпать вопрос философский.

По поводу драпа есть простое правило.

У любого животного, включая человека в случае угрозы есть три выхода:
затаиться
убежать
атаковать

Откуда нам знать какой способ выживания окажется рациональным?

Relanium 10-06-2019 23:22

quote:
Originally posted by TIR:

У любого животного, включая человека в случае угрозы есть три выхода:
затаиться
убежать
атаковать

Откуда нам знать какой способ выживания окажется рациональным?


Природе индивид не важен, важен вид. Кто-нибудь случайно выберит правильную стратегию и выживет. А ты хоть обложись ништяками за стопиццот и сдохнешь. Поэтому у меня всего помаленьку и пивас самодельный вкусный. Надо пожить хорошо, пока пиндосы на нас не напали.
wasya83 11-06-2019 12:11

А я ежедневно пользуюсь самокатом. Ну, кроме зимы - колеса вязнут даже в утрамбованном снеге и не едут.
Самокат складной и быстро изнашивается. Вот там, где самокат пераламывается пополам, эксцентрик постоянно бьет в алюминиевую деталь. Этот узел невозможно хорошо зажать. Он изнашивается, а самокат перестает складываться.
Уже сейчас доблестный петербургский метрополитен приготовил новую подлянку. Если у тебя размеры ручной клади по сумме трех измерений (высота, ширина, длина) более 120 см, то заставят оплачивать багаж. Так что нескладной самокат не впишется в эти габариты.

На велосипеде средняя скорость по городу 12 км/ч. А в идеальных условиях, например, на велопараде - 14 км/ч.

КМ 11-06-2019 12:13

quote:
Originally posted by Eskoff:

Как правило, специализированные форумы настолько обширны, что получить с них какую то необходимую и достоверную информацию почти невозможно, если не "вариться" там годами. Совсем редко кто систематизирует и достаточно сжато излагает информацию по какой то теме.

Есть такое. Как пример та же "веломания".

quote:
Originally posted by TIR:

отдельная тема питание в походе

Парадокс, важнейшие вопросы велотуризма питания и питье редко кто обсуждает. Все больше думают о железе, а не о себе.

Прохожий_007 11-06-2019 02:19

quote:
Изначально написано TIR:
[B]Дык тут я ))) 12 лет велотуризмом занимаюсь.
///
Но людям не нужен какой-то опыт! Им нужен БРУТАЛЬНЫЙ БП-лисапет! С большими и широкими колёсами! С черепами, знаком радиации...
///
Велопоходы во все сезоны и на большие расстояния ну никак не коррелируют с великими подвигами выживальщегов.
///
Я понял - гидроформаванные и баттированные рамы это шило. Линейки шимано Deore LX и Deore XT (или SRAM X9 X0) - гуано. Только Украина, только планетарка (ах какая она надёжная, как легко чинится!) и хардкор!
///
Нету понятия "катаюсь каждый день" или "ежедневно". Есть километраж, средняя скорость, каденс, суммарный набор высоты.

Имхуется мне, что опыт велопоходов, действительно, мало коррелирует с БП-велосипедом.
При этом БП-велосипед отнюдь не должен быть, как Вы пишете, "брутальным". Для начала - он просто должен быть. А для этого весьма желательно, чтобы он был доступным, а значит недорогим. При этом по возможности крепким и надежным.
Функция велосипеда в БП, имхо, это "длинные ноги" + тележка для перевозки чего-то не сильно тяжелого, на не слишком большие расстояния. Когда сгонять на веле и быстрее и легче, чем пешком сходить. Опять же, сумку из магаза не в руках переть, а на багажник кинуть.
Условно, стандартный радиус перемещения километров 3-5, максимальный 15-20.
Функционал - примерно такой же, как был у велосипеда в СССР в 80-е годы прошлого столетия.
Тогда, напомню, и автомобилем владела примерно одна из 10 семей, и бензин стоил 40 копеек при средней зарплате по стране что-то в районе 170 рублей. Или, переводя на нынешние реалии, если бенз завтра будет рублей по 80-100. Т.е. ездить на машине становится уже ощутимо накладно для семейного бюждета, и лишний раз подумаешь, стоит ли ее вообще сегодня из гаража выводить. А при мифическом БП бенз будет уже рублей по 200, да еще и хрен купишь.
Вот и придется везде перемещаться или пешком, или на веле (при его наличии).
Плюс к вышенаписанному - для БП-вела достаточно важное качество, чтобы он не представлял собой особой ценности и по возможности не провоцировал покушений на его владельца с целью отъема вела.
Резюмируя, "необходимым и достаточным" для среднего обывателя в условиях БП будет, таки да, вел уровня Урала-Украины.
Что, кстати, подтверждается опытом Европы, где велосипедизация населения в разы больше нашей. Так там на стоянке какого-нить супермаркета 95% велов - аналоги нашей Украины.
А все эти "каденсы" и "баттированные рамы" для БП велосипеда - это, имхо, от лукавого. Мы и словей то таких не знаем, мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить .
wasya83 11-06-2019 02:32

Я, вот, не могу найти годную городскую тележку, чтобы закупаться на месяц в крупном продуктовом центре, а потом удобно вести в транспорте домой.
Обычная тележка оттягивает руку вниз. Невозможно перевозить тяжелый груз. Зато ее можно поставить вертикально, т.е. она мало занимает места в общественном транспорте. Можно провозить в метро.
Может, существует тележка трансформер на четырех колесах, которая принимает компактное положение в трамвае и метро, а также не переворачивается, когда ее затаскиваешь на бордюр?
Relanium 11-06-2019 07:55

quote:
Originally posted by wasya83:

Обычная тележка оттягивает руку вниз. Невозможно перевозить тяжелый груз.


Надо паковать правильно. Самое тяжелое вниз, легкое в рюкзак. У меня обычная кравчучка, но на подшипниках. 30-40 кг везет без проблем. Хуже то, что она не попадает в колею на лестницах переходов и мостах жд, которые под коляски детские — колея шире.
ИТАР 11-06-2019 08:36

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

А все эти "каденсы" и "баттированные рамы" для БП велосипеда - это, имхо, от лукавого. Мы и словей то таких не знаем, мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить


А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких ...
268 x 188
275 x 183

http://velokengu.ru/about.html

click for enlarge 635 X 476 48.7 Kb

Sadovod-777 11-06-2019 09:01

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Резюмируя, "необходимым и достаточным" для среднего обывателя в условиях БП будет, таки да, вел уровня Урала-Украины ... мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить .

Плюсуюсь полностью.
Всю жизнь наблюдаю за пейзанами, которые использовали свой самый обычный велосипед на полную катушку. Два мешка картошки перевезти? Запросто! Несколько досок или лесин? То же.
Фактически, велосипед в селе был хорошим средством транспортировки небольших грузов (для которых использовать лошадь с телегой или мотороллер "Муравей" было избыточно).

Sadovod-777 11-06-2019 09:08

quote:
Изначально написано ИТАР:

А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких ...

А смысл? Для траспортировки всего-то 30-40 кг поклажи при БП-драпе (помните кадры кинохроники с беженцами, в которых виден объем поклажи на их телегах?) такой велосипед будет излишне прочным/тяжелым. Ну, возможно, он подойдет, если надо иметь возможность везти члена семьи, который уже не может идти...

Моя имха - при БП-драпе оптимальны стандартные кондовые велосипеды типа советской "Украины", это в случае, когда семья состоит из молодых-здоровых и детей. Если же среди личного состава - пожилые/неходячие, то оптимальна ручная тележка на больших колесах (конструкция, практически проверенная беженцами последних нескольких веков).

yurybrileff 11-06-2019 09:24

quote:
Изначально написано k.sever:
Кстати, только сейчас подумал,ведь на великах тогда стояли генераторы. Интересно сейчас такие выпускают?

Выпускают. Недавно в спортмаге видел. 500 рублей. Даже лампочки накаливания в фонарях, а не светодиоды.

ИТАР 11-06-2019 09:44

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

А смысл?


Есть наверное ... весь индо- китай на подобных шляндрает ... ну по кинолентам и прочим кинопутешествиям ...
800 x 533
800 x 600
click for enlarge 1023 X 680 141.7 Kb
КМ 11-06-2019 09:44

quote:
Originally posted by TIR:

Я хочу местным гурам намекнуть - в походе сломаетесь именно вы, а не хороший велосипед.

Люто плюсую, но скорее здесь уместно другое:

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Функция велосипеда в БП, имхо, это "длинные ноги" + тележка для перевозки чего-то не сильно тяжелого, на не слишком большие расстояния. Когда сгонять на веле и быстрее и легче, чем пешком сходить. Опять же, сумку из магаза не в руках переть, а на багажник кинуть

По сути простой дешевый вел, на котором люди будут ездить за продуктами и пр.

КМ 11-06-2019 09:48

quote:
Изначально написано ИТАР:

А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких ...

Очень НЕ рекомендую. На ходу тяжелы, навернуться в повороте (на модели с двумя колесами сзади) плевое дело. Как показала практика на 2-колесных грузовых ездить легче, но для этого надо к ним приспособиться и научиться.
click for enlarge 1024 X 768 150.0 Kb

Sadovod-777 11-06-2019 09:58

quote:
Изначально написано ИТАР:

Есть наверное ... весь индо- китай на подобных шляндрает ... ну по кинолентам и прочим кинопутешествиям ...

Все эти велорикши и им подобные ездят по городскому асфальту. А и при БП-драпе, и при собственно жизни в деревенском Джокервиле придется ездить исключительно по проселкам разной степени убитости и грязности. И таскать своими 100-ваттами мощности тяжеленный трехколесник будет очень тяжело.

ИТАР 11-06-2019 10:22

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

И таскать своими 100-ваттами мощности тяжеленный трехколесник будет очень тяжело.


А если приладить моторчик ... электро к примеру ))
КМ 11-06-2019 10:32

quote:
Изначально написано ИТАР:

А если приладить моторчик ... электро к примеру ))

В повороте он может опрокинуться в сторону поворота.

Не-Он 11-06-2019 10:33

Наверное лучший БП велосипед по цене/качество универсальность который можно купить сейчас в Москве и не только.
https://www.decathlon.ru/btwin...3.html#v2165995

Трехколесники для мирной жизни, в БП первая задача унести ноги прихватив с собой какой нибудь минимум барахла.

дэнчик1982 11-06-2019 10:43

Все эти простенькие городские проигрывают в прочности и скорости по неровностям.
С тормозами с педалей,зипетесь с ним при горках,и ехать и везти груз пешком. если надо от кого то быстро вплить то простой велик велик риск убить о кочки,или просто слететь с него.
Короче как я говорил,все от местности зависит.
Medved075 11-06-2019 10:44

quote:
Изначально написано Не-Он:
Наверное лучший БП велосипед по цене/качество универсальность который можно купить сейчас в Москве и не только.
https://www.decathlon.ru/btwin...3.html#v2165995

Трехколесники для мирной жизни, в БП первая задача унести ноги прихватив с собой какой нибудь минимум барахла.

нафига этот трясогус нужен за столько денег? я за кону хосс забашлял 12 тыр, при том что там рама выдержит легко троих, а вилка имеет диаметр перьев как у мотоцикла, 32 мм. пружинно-масляная, самая правильная для жокервильства. на авито полно предложений в районе 10 тыр, брать надо на 8 скоростей (сзади). 9 и 10 - тонкая цепь, 7 и менее - убогая ломучая механика переключателей.

TIR 11-06-2019 11:07

quote:
опыт велопоходов, действительно, мало коррелирует с БП-велосипедом.

С чего вдруг?
Опыт катания по паркам и городу мало коррелирует с БП. Походы на большие расстояния, где нет техпомощи, абсолютно любые погодные условия и дорожные покрытия коррелирует с БП больше чем сам БП с БП
quote:
А для этого весьма желательно, чтобы он был доступным, а значит недорогим.

Парадоксальный вывод.
У меня друг себе велик купил за 1,5 килобакса и забросил его, не катается вообще. Надо ему позвонить сказать чтобы выкинул это говно и срочно купил хлам за 50 долларов. Потому что на ганзе так сказали.
quote:
При этом по возможности крепким и надежным.

Недорого, быстро и качественно!
Вы вот вино когда покупаете - берёте ХОРОШЕЕ но самое дешёвое? Плодово-выгодное?
quote:
Функция велосипеда в БП, имхо, это "длинные ноги" + тележка

А без БП другая?
Велоси (скорость) пед (нога). Именно как тележка он в велотуризме и используется. И нужно грамотно нагрузить эту тележку.
Пока я что-то не заметил разницы, то тяга к брутальности в виде дешевки просматривается. Вам подсознательно хочется чтобы он ломался и вы мучались. Иначе какой это БП!
quote:
для перевозки чего-то не сильно тяжелого, на не слишком большие расстояния.

Так вам велосипед или тележка нужна?
quote:
Когда сгонять на веле и быстрее и легче, чем пешком сходить.

На нём всегда быстрее и легче чем пешком. Почему он должен быть дерьмом на котором нельзя далеко уехать я не понимаю.
quote:
Условно, стандартный радиус перемещения километров 3-5, максимальный 15-20.

Вы хотите себе дешёвый городской велосипед для прогулок по парку и поездок в магазин. БП тут причём?!?!
quote:
Функционал - примерно такой же, как был у велосипеда в СССР в 80-е годы прошлого столетия.

А почему не как у велосипеда в царской России? Вам же поговнистее нужно!
Из городских дешевых великов трудно найти с таким функциональном - значит надо искать дерьмище ржавое на барахолках!

ТС переименуйте тему в "как купить говно-велосипед".

quote:
чтобы он не представлял собой особой ценности и по возможности не провоцировал покушений

И одежда рваная должна быть и еда протухшая. Всё должно быть самое дешевое и вонючее и тогда при БП никто не тронет. И сейчас тоже! Ведь и сейчас покушаются - значит велик не дороже чем 50 баксов должОн быть! Одежда - из мусорки с дырками и в кармане рубль.

quote:
Резюмируя, "необходимым и достаточным" для среднего обывателя в условиях БП будет, таки да, вел уровня Урала-Украины.

Чего и следовало ожидать. Комиссия долго решала и в итоге пришла к выводу что гнилой урал в сарае и есть лучший БП велосипед.
Неожиданно!
quote:
Так там на стоянке какого-нить супермаркета 95% велов - аналоги нашей Украины.

Фейспалм.
quote:
А все эти "каденсы" и "баттированные рамы" для БП велосипеда - это, имхо, от лукавого. Мы и словей то таких не знаем

Это всё от сотоны! Разломать!
Баттированная рама утолщается к местам сварки и утоньшается к центру. Что делает её легче но значительно прочнее и долговечнее!
Такая не сломается - разве ж это БП?!
Нужна старая, ржавая, стальная и чтобы разломалась по швам, покалечила ездока и он гнил заживо, чтобы начался остеомиелит! Чтобы было больно и плохо!
ВОТ ЭТО БП!!!
quote:
мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить

Каждый день это важно! Вот если бы не каждый день тогда бы да, но если каждый день тогда от то! Значит надо говно.
Прохожий_007 11-06-2019 11:09

quote:
Изначально написано ИТАР:

А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких


Выше уже сказали достаточно

Если уж есть такая необходимость достаточно регулярно возить на веле тяжелые и объемные грузы, тогда лучше подумать о велоприцепе.
При этом функционал самого велосипеда не страдает.

А на закрытых велоприцепах, как на 2-м фото, итальянские мамаши обожают своих детенышей возить и делают это массово, сам видел.


click for enlarge 1122 X 898 107.9 Kb
click for enlarge 1400 X 981 107.8 Kb

ИТАР 11-06-2019 11:19

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Если уж есть такая необходимость достаточно регулярно возить на веле тяжелые и объемные грузы, тогда лучше подумать о велоприцепе.
При этом функционал самого велосипеда не страдает.


Да ... любопытно... А скажем по лесу или там на рыбалку ... где дорога проселочная... как ?
дэнчик1982 11-06-2019 11:26

quote:
Изначально написано ИТАР:

Да ... любопытно... А скажем по лесу или там на рыбалку ... где дорога проселочная... как ?

Есть одноколесные

TIR 11-06-2019 11:29

Вот я уже подыскал велик
click for enlarge 1600 X 1200 139.5 Kb
БП ВЕЛОСИПЕД! обязательно с восьмёрками! седло тут лишнее - можно жопой на трубе сидеть. чтобы БП чувствовался!
дэнчик1982 11-06-2019 11:40

Шикарен))
TIR 11-06-2019 11:46

Владелец хотел его покрасить в стильный чёрный! Но маркера не хватило...
ИТАР 11-06-2019 11:52

quote:
Originally posted by TIR:

Но маркера не хватило...


Не выжывальщик ... адназначна
250 x 188
265 x 190
МеМ-Д-ВеДь 11-06-2019 11:59

"Тема: Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то какой?"

Вел - штука хорошая, спору нет.

Другой вопрос, удастся ли сохранить его в условиях БП?
Не стал бы рассчитывать на подобное; слишком много в том уравнении неизвестных, имхо.

ИТАР 11-06-2019 12:01

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Другой вопрос, удастся ли сохранить его в условиях БП?
Не стал бы рассчитывать на подобное; слишком много в том уравнении неизвестных, имхо.




Да ... На ЭТО и есть СТАТИСТИКА и математическое моделирование для БП -выживальщика ...
32 x 24
TIR 11-06-2019 12:05

И грибы Некоторые позволяют видеть будущее.
МеМ-Д-ВеДь 11-06-2019 12:06

quote:
Originally posted by ИТАР:

Да ... На ЭТО и есть СТАТИСТИКА и математическое моделирование для БП -выживальщика ...


И статистика и моделирование, все это хорошо, - но что будет в той реальности?
...
Прохожий_007 11-06-2019 12:07

TIR, как говорится, "вО первЫх строкАх" - я с огромным уважением отношусь к Вашему вело- увлечению и вполне Вас понимаю, ибо я сам такой повернутый, только на легких парусных средствах передвижения по воде.
Но давайте отвлечемся от наших личных предпочтений и немножко спустимся на грешную землю.
Если перейти на более близкую мне аналогию, современная лодка по всем параметрам (кроме цены и доступности) превосходит дедовскую деревянную плоскодонку. Она намного продвинутее, скоростнее, удобнее, безопаснее, легче, транспортабельнее и т.д. Но при этом, сцуко, прибрежные жители как пользовались в массе своей древними деревянными плоскодонками, сотни которых стоит по берегам, так и пользуются. А на современных высокотехнологичных лодках только приезжие городские пижоны рассекают по выходным.
То же и с велами.
quote:
Originally posted by TIR:

quote:
Так там на стоянке какого-нить супермаркета 95% велов - аналоги нашей Украины.

Фейспалм.


А что не так? TIR, Вы сам в европах бывали? Я вот был и проникся чувством гордости за российскую велопродвинутость, серьезно. Такого количества навороченных велов, как у нас (в городах), там я не видел. Вел с переключением передач в Европе - это достаточно эксклюзивный продукт для фанатов и ценителей. А массовый вел там самый простецкий, с одной звездой сзади и как правило ножным тормозом, но практиццки непременно с корзинкой на руле.
quote:
Originally posted by TIR:

Вы хотите себе дешёвый городской велосипед для прогулок по парку и поездок в магазин. БП тут причём?!?!


Да потому, что функционал вела в БП именно таким и будет. За исключением "прогулок по парку". Катание для удовольствия или вообще исчезнет как класс, или ужмется в разы по сравнению с современным. Когда вокруг БП, как-то не до удовольствий и праздного времяпрепровождения, окружающая обстановка как-то не располагает. Вел будет таким же повседневным обыденным инструментом, как лопата, топор, садовая тачка, ведра, вилы и т.д.
И с тем же уровнем и квалификацией техобслуживания, что и садовая тачка. Как это было в босоногом детстве - весной вел с чердака спустил, пыль смахнул, колеса подкачал, цепь солидодолом смазал - и алга.
quote:
Originally posted by TIR:

quote:
Функционал - примерно такой же, как был у велосипеда в СССР в 80-е годы прошлого столетия.

А почему не как у велосипеда в царской России? Вам же поговнистее нужно!


Мне не нужно поговнистее, мне нужен реальный пример массового использования велосипеда в быту. 80е-90е годы - это время, которое большинство участников форума застали в сознательном возрасте. И это же - время, когда вел был действительно рабочей лошадкой, а не средством самовыражения и фана, когда минимум один, а то и 2-3 вела были практически в каждой семье. Поэтому считаю наиболее удачным примером.
quote:
Originally posted by TIR:

Из городских дешевых великов трудно найти с таким функциональном - значит надо искать дерьмище ржавое на барахолках!


Да ладно? Тот же Стелс, Вэлс, да куда ни плюнь - у любого производителя есть линейка простых железных велосипедов без всяких наворотов и переклюков.
TIR 11-06-2019 12:12

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

но что будет в той реальности?


МеМ-Д-ВеДь в какой той реальности? БП уже давно наступил. Мы живём в постньюклеарпанке, постсоветском панке, посткиберпанке и т.д. Вы хотите ЕЩЁ хуже? ) Ну простите, космос смог только челябинский метеорит, а америка только санкции...
Relanium 11-06-2019 12:36

quote:
Изначально написано Medved075:

нафига этот трясогус нужен за столько денег? я за кону хосс забашлял 12 тыр, при том что там рама выдержит легко троих, а вилка имеет диаметр перьев как у мотоцикла, 32 мм. пружинно-масляная, самая правильная для жокервильства. на авито полно предложений в районе 10 тыр, брать надо на 8 скоростей (сзади). 9 и 10 - тонкая цепь, 7 и менее - убогая ломучая механика переключателей.


Три скорости за глаза. Можно еще звезду в бардачок приложить, для другой местности. Планетарка шимано просто не ломается и цепь толстая. А все вот эти ваши орехи и петухи это точно не БП-Вариант
marole 11-06-2019 12:47

Я как то пытался с вела на ходу собак,которые за мной бежали пострелять из пневмопистоля.Вообще не реально! Пришлось останавливаться и уже стоя стрелять
дэнчик1982 11-06-2019 12:51

quote:
Изначально написано marole:
Я как то пытался с вела на ходу собак,которые за мной бежали пострелять из пневмопистоля.Вообще не реально! Пришлось останавливаться и уже стоя стрелять

Странно, я с первого попал. Хотя не стрелок ни разу

TIR 11-06-2019 12:59

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Но давайте отвлечемся от наших личных предпочтений и немножко спустимся на грешную землю.


Да нету каких-то предпочтений. Есть просто рационализм. Я не покупаю топовый обвес, но я прекрасно понимаю что дешевое хорошим быть не может.
Это правда жизни - если вам говорят что в походе нужна обувь хотя бы за 100 баксов, значит придётся заплатить. Но можно убедить себя что сойдёт и с распродажи за 20 долларов. Можно даже купить обувь для покойника из картона - авось не попадёт под дождь и проживёт сезон.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Если перейти на более близкую мне аналогию, современная лодка по всем параметрам (кроме цены и доступности) превосходит дедовскую деревянную плоскодонку.


Я тут совершенно не разбираюсь. Но я бы выбирая БП-лодку прислушался к мнению тех, кто сплавляется регулярно, залез бы на какие-то форумы по данному направлению. Если мне скажут не бери говно - наверное я не буду брать говно. А не говорить "да мне надо просто на каждый день и ложил я на ваше мнение". Зачем тогда вопрос задавать?
Можно взять хорошую палатку. А можно однослойку брезентовую - тяжелую, протекающую зато она простая и главное БРУТАЛЬНАЯ! Отличный реквизит для тетра БП! Задача ведь не выжить - а сдохнуть предварительно задолбавшись.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

А на современных высокотехнологичных лодках только приезжие городские пижоны рассекают по выходным.
То же и с велами.


Т.е. если баба Маня ходит в резиновых сапогах - это лучшие БП-сапоги? Пока что не понимаю логику. Я вижу что у форумчан есть некое желание не выполнить конкретные задачи, а именно создать антураж БП. С соответствующим реквизитом!
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Вел с переключением передач в Европе - это достаточно эксклюзивный продукт для фанатов и ценителей. А массовый вел там самый простецкий, с одной звездой сзади и как правило ножным тормозом, но практиццки непременно с корзинкой на руле.


Это называется ситибайк. Как правило у него защищена цепь кожухом, часто есть встроенный генератор и фара, заниженная рама. У меня знакомый такими торговал даже - для дамочек чтобы в магазин съездить неспешно.
У них есть своя ниша, однако это современные велосипеды. И к БП они никакого отношения не имеют.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

функционал вела в БП именно таким и будет


Серьёзно? После БП станет жить комфортнее чем сейчас? Ну ну...
Т.е. БП это когда рядом есть магазин, ездить далеко и много не нужно и кругом мастерские.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Катание для удовольствия или вообще исчезнет как класс


Это пожалуй единственный функционал ситибайка. Ибо кататься выполняя какие-то задачи отличные от этого на нём проблематично.

Ещё раз - я вам для БП предлагаю УАЗ или джип. Вы говорите что нужна инвалидка.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Вел будет таким же повседневным обыденным инструментом,


Он и есть для меня повседневный и обыденный инструмент. И я не понимаю почему инструмент обязательно должен быть ненадёжным, неудобным, неэффективным говном! Почему вещь обязательно должна ломаться, почему она должна быть тяжелой, почему на ней нельзя заехать в горку или разогнаться без риска убиться. Много этих почему. А ответ один - нищебродство.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

И с тем же уровнем и квалификацией техобслуживания, что и садовая тачка


В этом основная ваша ошибка. Именно обслуживание дешевых великов требует самой высокой квалификации, количества ЗИП и т.д. Потому что в нём ВСЁ на соплях. И это невозможно настроить или починить.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Мне не нужно поговнистее


Нет! Вам нужно именно поговнистее и чтобы ломался почаще и чинить было крайне сложно!
Потому что хороший и надёжный велосипед, который легко ремонтируется разрушает образ БП! Вам НЕ НУЖЕН велосипед который 10 лет будет ходить БЕЗ СЛОЖНОГО РЕМОНТА!

У меня сейчас стоит аист раскладушка. Он 10 лет перманентно ремонтируется. И эти же 10 лет почти никогда не на ходу. У него разваливается абсолютно всё - планетарка не тормозит и порой прокручивается. Разбиралась и собиралась раз 20 всякими спецами и гуру. Руль скручивается прямо в поездке. Однажды вылетело переднее колесо в процессе езды - человек чуть не убился. Конченые обода не держат покрыху - постоянно соскакивает и вылетает пузырь. Камера лопается и не подлежит ремонту. Всё скрипит и похоже рама скоро разлетится на 2 части. Нужна будет сварка.
И сколько я помню эти велики - с ними была бесконечная возня и ремонты, замены подшипников.
Потому что это ХЛАМ! И если у этого хлама появится задача посложнее чем съездить в соседний сарай - он ПОДВЕДЁТ!

Зачем нужно гамно которое подведёт я не знаю. Но оно у меня есть и пользоваться в случае БП (упаси господь уезжать на нём) я не собираюсь.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

у любого производителя есть линейка простых железных велосипедов без всяких наворотов и переклюков.


Переклюк сейчас есть уже везде. А что ещё вы можете назвать "наворотами"?
Хорошие обода? Хорошую раму? Хорошие втулки? Это навороты которые ну нужны?
Нужно именно всё плохое и пластиковое?
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

И это же - время, когда вел был действительно рабочей лошадкой, а не средством самовыражения и фана,


Простите но чушь. Именно тогда говно-велики были разве что средством самовыражения, с "колбасой" в спицах, наклейками на раме, кисточками на руле. Как рабочая лошадка они были хромыми рабочими лошадками. Постоянно ломавшимися.
Когда человеку нужно действительно много, часто, далеко ездить - приходится покупать что-то качественное.
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

когда минимум один, а то и 2-3 вела были практически в каждой семье.


Вообще не понятно о чём речь.

Ашанбайк это кал. Советский велик - морально и технически устарел, и в целом не надёжен. Ну не получится из гуана сделать конфетку!
За хорошие вещи нужно платить деньги. Нравится вам это или нет.

quote:
Originally posted by Relanium:

Три скорости за глаза


Ну ну... Если задача задолбаться и медленно ехать - тогда за глаза!
Relanium 11-06-2019 13:14

quote:
Originally posted by TIR:

Ну ну... Если задача задолбаться и медленно ехать - тогда за глаза!


Задача проехать десяток, максимум, двадцать км, не устав — там еще работать надо. А не вваливать, выпучив глаза. Посмотрите на таджиков, вот он, БП, а не стремительные отаки велоэсесовцев с пневмами напепевес. Арбайт, арбайт филь унд герн.
TIR 11-06-2019 13:22

quote:
Originally posted by Relanium:

Задача проехать десяток, максимум, двадцать км, не устав


У меня без всякого БП нет таких расстояний. Десяток км я пешком за 2 часа пройду.
Если говорить про БП это может быть драп на сотни или тысячи километров. А может быть поездка в село (или регулярные поездки) за 30-50-100км (и более). Не устав я проеду 80 на своём велике.
Сколько сможете вы на своём ашане/украине я даже знать не хочу.
quote:
Originally posted by Relanium:

А не вваливать, выпучив глаза.


Вот чтобы не выпучивать глаза нужно хотя бы 6-8 передаточных отношений. Это минимум! Иначе будет либо слишком большой ритм вращения педалей (каденс), а когда ноги уставшие это тяжело и само по себе провоцирует усталость. Либо большая нагрузка - мало того что это тяжело, так это ещё приведёт к болезням суставов. И заработать это легко за пол года ежедневного катания даже на 10-20км.
Впрочем, я не знаю кому я тут и что объясняю... И главное зачем. Тут уже всё решено с дивана. И БП они знают какой будет.
quote:
Originally posted by Relanium:

Посмотрите на таджиков


Да мне пофиг на таджиков.
quote:
Originally posted by Relanium:

вот он, БП


Это не БП а нищебродство. С постоянным ремонтом хлама. Не надо подменять понятия.
Прохожий_007 11-06-2019 13:26

quote:
Originally posted by TIR:

Советский велик - морально и технически устарел, и в целом не надёжен.
Как рабочая лошадка они были хромыми рабочими лошадками. Постоянно ломавшимися.


У меня в семье было 3 (три) советских велика, куплены в конце 80-х. Один в середине 90-х украли, два живы до сих пор. До начала 2000-х, велы эксплуатировались практически ежедневно с мая по сентябрь, средний пробег за день 5-10км.
Сейчас используются от случая к случаю, как раз то самое неспешное парковое катание для удовольствия.
Всё техобслуживание сводится к смазке цепи раз в сезон да периодической подкачке колес. Да еще, помнится, как-то отец смазку во втулках менял, было это лет 20 назад.
Не ломаются.
Что я делаю не так?
Relanium 11-06-2019 13:36

quote:
Originally posted by TIR:

Это не БП а нищебродство. С постоянным ремонтом хлама. Не надо подменять понятия.

Я ремонтировал украину примерно ни разу за тридцать лет. Регулировка подшипников раз в сезон, смазка, все.
Вел, про который вы говорите стоит полтос точно. Это верх онанизна покупать вел за деньги, которые стоит почти вечный Хонда Супер Каб, на котором рывком можно несколько сотен км за день пройти. А вел это по месту ездить. И это именно ситибайк. Потомущьто эти ваши петухи с манетками на орехах это изврат сытого времени. Когда кругом магазины. А БП это, грубо говоря, много работы за мало денег или вообще за еду. И нет нихрена, кроме что растет рядом или кузнец сковал. И опасно. Это для подавляющего количества населения, которое не помрёт.
TIR 11-06-2019 13:37

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Что я делаю не так?


Катаетесь только в один сезон и очень мало
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Всё техобслуживание сводится к смазке цепи раз в сезон


Значит вы катаете раз в 2-3 дня, а не каждый день. И это не более 300км за сезон. Любая смазка с любой цепи сходит за пару сотен км польностью.
TIR 11-06-2019 13:45

quote:
Originally posted by Relanium:

Я ремонтировал украину примерно ни разу за тридцать лет. Регулировка подшипников раз в сезон, смазка, все.


Сколько тысяч км в год? Сколько тысяч км за 30 лет он прошёл?
Давайте предметно. И постарайтесь не преувеличивать.

Регулировка подшипников? Представьте - на втулках Deore LX это не нужно!

quote:
Originally posted by Relanium:

Это верх онанизна покупать вел за деньги


Верх онанизна быть настолько нищим, чтобы не позволить себе ничего лучше ашанбайка. Извините, но в ту же сторону и про телефоны.
Мой знакомый взял и купил себе 0.33л пива за 200 баксов. Онанизн это или нет - есть люди которые просто МОГУТ. Если вы не можете это исключительно ваши проблемы и неудачи. Гордиться тут нечем.

Но я сразу просёк что неприятие качественной техники исходит из крайнего нищербродства. Ибо когда потолок это "украина" с барахолки остаётся только плакать.

quote:
Originally posted by Relanium:

Потомущьто эти ваши петухи с манетками


Я понял уже. Сидите в нищите и рванье. Вы уже как при БП живёте.
quote:
Originally posted by Relanium:

А БП это, грубо говоря, много работы за мало денег или вообще за еду. И нет нихрена, кроме что растет рядом или кузнец сковал. И опасно. Это для подавляющего количества населения, которое не помрёт.


Ну косплейте дальше!

Тема про выбор говнобайка за гроши. Для того чтобы проехать на нём хотя бы 5 км Это звиздец.

Relanium 11-06-2019 14:03

quote:
Originally posted by TIR:

Сколько тысяч км в год?


Да, хрен его знает. В бп не поменяется сильно.

quote:
Originally posted by TIR:

Верх онанизна быть настолько нищим, чтобы не позволить себе ничего лучше ашанбкайк


Верх ананизьма маслать окорочками, когда можно нажать кнопу и доехать до работы мигом. Я сёдня сгонял в Москву, поработал, заехал во Всеинструменты, забрал комплект полива автоматического для теплицы, вернулся домой, поел, жахнул рюмаху, щас пойду полив сделаю и траву покошу еще, а вечером куп-куп поеду на Украине, потому что рядом и охота погулять.
А на вашем супербайке яп вонючий и грязный часам к четырем только плелся в районе Королева полной грудью дыша выхлопухой и на работу меня б не пустили в таком виде.

quote:
Originally posted by TIR:

понял уже. Сидите в нищите и рванье. Вы уже как при БП живёте.


Нихрена не понял. Упал байк - кранты петуху. А магазин месяц как закрыли. А мне насрать — как ездил, так и буду ездить.
quote:
Originally posted by TIR:

Мой знакомый взял и купил себе 0.33л пива за 200 баксов. Онанизн это или нет -если люди которые просто МОГУТ. Если вы не можете это исключительно ваши проблемы и неудачи. Гордиться тут нечем.


Ваш знакомый просто дебил. И гордиться тут нечем. Я купил себе пивоварню и литр вкуснейшего пива стоит мне 26 рублей.
Medved075 11-06-2019 14:08

quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Странно, я с первого попал. Хотя не стрелок ни разу

если возить на веле обрез 12 калибра - то попадешь без проблем. Главное никогда не стрелять _вбок_, надо по татарски уметь повернуться и выстрелить ровно назад, по оси движения )

КМ 11-06-2019 14:10

Вечер перестает быть томным. (ц)

quote:
Originally posted by TIR:

Значит вы катаете раз в 2-3 дня, а не каждый день. И это не более 300км за сезон. Любая смазка с любой цепи сходит за пару сотен км польностью.

Может быть человеку больше и не надо? И этот перфекционизм ему просто не нужен.

Medved075 11-06-2019 14:10

quote:
Изначально написано Relanium:

Три скорости за глаза. Можно еще звезду в бардачок приложить, для другой местности. Планетарка шимано просто не ломается и цепь толстая. А все вот эти ваши орехи и петухи это точно не БП-Вариант

планетарка шимано и любая другая ломается еще как, ремонту не подлежит. 8 звездей - так кассета ставится, пользоватсья могно реально тремя- четырмя, наличие 34 зубовой и 12 зубовой иногда бывает очень полезно.
планетарка вообще рассчитана на городское катание, пересеченка и сельские грунтовки ей трындец.

TIR 11-06-2019 14:14

quote:
Originally posted by Relanium:

Да, хрен его знает. В бп не поменяется сильно.


Т.е. велик проходит малый километраж и потому не ремонтируется.
В БП ничего не поменяется? Ну тогда о чём тема? О дешёвых и старых велосипедах и как на них 5 км проехать при БП?
Да всё так же!
quote:
Originally posted by Relanium:

Верх ананизьма маслать окорочками, когда можно нажать кнопу и доехать до работы мигом.


Я на работу не езжу на веле. Вас понесло не туда.
quote:
Originally posted by Relanium:

Упал байк - кранты петуху.


Бред уже начался откровенный.
Во-первых падал я зимой часто. Было и летом на горках. Петуху пока не кранты и переклюк не погнулся.
Но я вам открою тайну - переклюк выкидывается а цепь укорачивается. И ездим как на вашем веле.
Ваша старушка 30ти летняя сломается куда скорее. И куда безнадёжнее.
quote:
Originally posted by Relanium:

А мне насрать — как ездил, так и буду ездить.


Точнее как не ездили так и не будете!
quote:
Originally posted by Relanium:

Ваш знакомый просто дебил


Нет, он просто умный. Поэтому много зарабатывает. И имеет свои причуды и маленькие слабости. А вы просто завидуете.
quote:
Originally posted by Relanium:

Я купил себе пивоварню и литр вкуснейшего пива стоит мне 26 рублей.


НУ ясно что у вас лучшее пиво в мире Даже не обсуждается.
TIR 11-06-2019 14:16

quote:
Originally posted by КМ:

Может быть человеку больше и не надо? И этот перфекционизм ему просто не нужен.


Так что мы тут обсуждаем?
По сути есть пару участников, у которых есть старые велики и на которых они почти не ездят. Денег на покупку чего-то нового у них нет. В БП на велике какие-то задачи они выполнять не планируют ни при каких условиях.

Ну и всё тогда. Тема закрыта. БП велосипед это то, что стоит в сарае. Тчк.

quote:
Originally posted by Medved075:

планетарка вообще рассчитана на городское катание, пересеченка и сельские грунтовки ей трындец


Ну простите, на другое денег нет. А раз денег нет - значит планетарка года для БП! Мы же не сумасшедшие какие-то 500 или 700 баксов за велик отдать! А при БП переживём как-нибудь и с плохим великом, поломанным. Хороший потом у корованов отберём. Так что вот так. Велик для БП не может стоить больше среднего чека в ашане. И всё тут. А раз он дешевый или старый - значит точно годен для БП!
КМ 11-06-2019 14:19

quote:
Originally posted by TIR:

енег на покупку чего-то нового у них нет.

Как мне кажется, человека, у которого есть время и деньги на отдых под парусом, в этом обвинять не стоит. Потому как самая доступная яхточка, КМК, стоит дороже самого навороченного велосипеда.

TIR 11-06-2019 14:27

quote:
Originally posted by КМ:

Как мне кажется, человека, у которого есть время и деньги на отдых под парусом


И при этом нет 500-700 баксов на нормальный велик а вопрос упирается в ашан или ржавый хлам?
КМ 11-06-2019 14:29

quote:
Изначально написано TIR:

И при этом нет 500-700 баксов на нормальный велик а вопрос упирается в ашан или ржавый хлам?

У него есть пара старых дорожек, они нормально ездят и вполне устраивают. Зачем ему что-то другое? Может он не на велосипеде отправится в путь, а на яхте.

TIR 11-06-2019 14:31

quote:
Originally posted by КМ:

Может он не на велосипеде отправится в путь, а на яхте.


Что тогда обсуждать? Велик при БП не нужен. Есть яхта.
Всё.

Если при БП придётся проехать немножко есть пару старых дорожек, вел как самостоятельный транспорт не рассматривается.

Я поднял тему рабочей лошадки, в условиях отсуствия мастерских и ЗИП. Когда её качества и надёжность жизненно важны в первые недели и месяцы. Может годы.
А вы говорите "а зачем оно надо?". Ну значит и не надо. Я и не склоняю кого-то к тому, что вел вообще нужен при БП. Я просто отписывал по поставленной задаче - вел выживальщика. Как основной транспорт.

КМ 11-06-2019 14:34

quote:
Велик при БП не нужен. Есть яхта.
Всё.

А за хлебом? Не понимаю категоричности.

TIR 11-06-2019 14:38

quote:
Originally posted by КМ:

А за хлебом? Не понимаю категоричности.


А за хлебом сгодится что угодно. И хватит того что есть. Можно даже пешком.
Что обсуждать?
Relanium 11-06-2019 14:39

quote:
Originally posted by Medved075:

планетарка шимано и любая другая ломается еще как, ремонту не подлежит.


Медвед, планетарка не ломается, как и любое другое, если просто ездить, а не «вваливать». Трешка шимано вообще хит, там нечему ломаться, если не замачивать ее каждый день в воде на сутки, не меняя смазки. Ненадежная семёрка, а восьмерки уже на уровне, но нинада их.

quote:
Originally posted by TIR:

Нет, он просто умный. Поэтому много зарабатывает. И имеет свои причуды и маленькие слабости. А вы просто завидуете.


Нет, он добровольно продает свою жизнь, которая заканчивается за понты из пива, часов, айфонов и прочей шелухи. А я уже сижу на газоне со своим пивом и мне хорошо
quote:
Originally posted by TIR:

велик проходит малый километраж и потому не ремонтируется.
В БП ничего не поменяется? Ну тогда о чём тема? О дешёвых и старых велосипедах и как на них 5 км проехать при БП?
Да всё так же!


Именно. Поэтому ваши петушки с орехами на монетках не стоят ломаного гроша. Ну, разве что для фанатов и спортсменов. Остальным надо примерно как альбом с марками

quote:
Originally posted by TIR:

. В БП на велике какие-то задачи они выполнять не планируют ни при каких условиях.


В БП они планируют выполнять те же задачи, что последние 30 лет — ездить на коротке.

quote:
Originally posted by TIR:

Ну простите, на другое денег нет.


Вы никак не поймете, что ваши ценности, они ТОЛЬКО ВАШИ. Остальным до лампочки. Стринги от гучи тоже баксов пятсот, наверняка, только мне они зачем?
TIR 11-06-2019 14:47

quote:
Originally posted by Relanium:

Нет, он добровольно продает свою жизнь, которая заканчивается за понты из пива, часов, айфонов


Ну вам виднее.
quote:
Originally posted by Relanium:

Именно. Поэтому ваши петушки с орехами на монетках не стоят ломаного гроша. Ну, разве что для фанатов и спортсменов


Сказал тот которому велики вообще не упали.
Сидите пейте своё пиво и наращивайте пузо. При БП кучер довезёт.
quote:
Originally posted by Relanium:

В БП они планируют выполнять те же задачи, что последние 30 лет


Какой же выбрать велосипед, если после БП ничего не измеинится? Какая интересна тема... Какой же выбрать велосипед, если он у нас уже есть и менять его мы не собираемся
Стагнация в терминальной стадии.
quote:
Originally posted by Relanium:

Вы никак не поймете, что ваши ценности, они ТОЛЬКО ВАШИ


Ну во-первых мои ценности разделяют и другие люди. Второе - вы их не знаете.
quote:
Originally posted by Relanium:

Стринги от гучи тоже баксов пятсот, наверняка, только мне они зачем?


А зачем мне газон и пивоварня? Ума не приложу.
Medved075 11-06-2019 15:09

quote:
Изначально написано КМ:

А за хлебом? Не понимаю категоричности.

откуда в бп хлеб?? свой бы сохранить, отбиваясь велонасосом от полчищ мародеров вдоль штакетника участка...

КМ 11-06-2019 15:18

quote:
Originally posted by Medved075:

откуда в бп хлеб??

Гуманитарная помощь.

дэнчик1982 11-06-2019 15:23

Велонасос кстати тоже надо специальный бпшный)
Такой,тока полностью железный)

click for enlarge 1600 X 1200  97.4 Kb
КМ 11-06-2019 15:34

https://www.kateleeming.com/ex...cle-south-pole/

Велосипед полноприводной фэт "кристини".

дэнчик1982 11-06-2019 15:36

Нда..повторите на урале..
Gorgul 11-06-2019 15:44

Обычный вел, как уже говорилось, никак не подойдет, ибо кроме себя хрен чего утащишь...такое надо:

Medved075 11-06-2019 16:15

quote:
Изначально написано дэнчик1982:
Нда..повторите на урале..

на фетбайке передня звезда мелкая а сзади все большие, или вообще одна большая. надо объяснять почему?

КМ 11-06-2019 16:16

quote:
Изначально написано Gorgul:
Обычный вел, как уже говорилось, никак не подойдет, ибо кроме себя хрен чего утащишь...такое надо:


Я о таком и говорил. Только приспособиться к нему надо.

Gorgul 11-06-2019 16:37

quote:
Я о таком и говорил.

Один в нем минус, стоит как чугунный мост...с паровозом
Gorgul 11-06-2019 16:43


click for enlarge 1600 X 1200 206.2 Kb
дэнчик1982 11-06-2019 16:44

quote:
Изначально написано Medved075:

на фетбайке передня звезда мелкая а сзади все большие, или вообще одна большая. надо объяснять почему?

Вам? Ну незнаю) мне точно не надо.
Да и какая нафиг разница. Вел сделан под конкретные задачи.

Как и этот , конкретно для езды по дорогам.

click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb

КМ 11-06-2019 16:50

quote:
Изначально написано Gorgul:

Один в нем минус, стоит как чугунный мост...с паровозом

На Украине была контора, которая собирала "грузовички" за вменяемые деньги.

MraK111 11-06-2019 16:51

https://forum.poehali.net/inde...hreadid%3D76245

и


http://forum.poehali.net/index...;threadid=76369

ИТАР 11-06-2019 16:54

quote:
Originally posted by Gorgul:

Gorgul
мега-ветеран
11-6-2019 15:44


...





Relanium 11-06-2019 17:23

quote:
Originally posted by TIR:

Сказал тот которому велики вообще не упали.


Сказал тот, который модернизировал свою Украину, поставив трешку шимано, потому что этого мне полностью достаточно для того режима, в котором вел используется и планируется к использованию.

quote:
Originally posted by TIR:

Сидите пейте своё пиво и наращивайте пузо. При БП кучер довезёт.


Это очень распространенный взгляд на пиво и весьма показательный. Настоящее пиво это еда, достаточно легкая и градусов не много. Вы просто пиво нормальное никогда не пиво. А брюхо растет от чипсов, колбасок и сухариков, которые под пиво можно съесть тонну, но, не нужно
ИТАР 11-06-2019 17:48

quote:
Originally posted by Relanium:

Это очень распространенный взгляд на пиво и весьма показательный. Настоящее пиво это еда, достаточно легкая и градусов не много. Вы просто пиво нормальное никогда не пиво. А брюхо растет от чипсов, колбасок и сухариков, которые под пиво можно съесть тонну, но, не нужно



Да+1... А вот любопытно какие БАД можно употреблять велосипедистами , ну что бы путешествовать по стране ... легально без проблем ...Может кто в курсе из участников 151-ой ? Ну там кофе (натуральный молотый утром) попить, самокрутку из табака скурить на перекусе ... стаканчик сухого белого за обедом ...перед сном глицицина таблетку с минералкой...
Gorgul 11-06-2019 18:12

quote:
А вот любопытно какие БАД можно употреблять велосипедистами , ну что бы путешествовать по стране ... легально без проблем ...Может кто в курсе из участников 151-ой ?

Кофе + аскорбинки (или любые витамины, по вкусу), самый идеальный энергетик
k.sever 11-06-2019 21:08

Нда уж... прикольно читать про крайности, о дин признает только мозератти , другой москвич 412... тема не про то что один лучше или хуже другого. Хотя и в этом разговоре много интересного узнал.
Имхо бп велик— тот что человек может себе позволить с учетом возможностей и здравого смысла. Мне велик вообще нужен как собаке пятая нога. Живу на крайнем севере и у нас сегодня снег идет.(правда не такой как зимой,но все таки). Я себе велик взял давно, просто сейчас задумался применительно к разделу как его можно использовать.
Первое— перемещение себя из точки а в точку б. Второе активный поиск ресурсов. Допустим бп застал врпсплох. Вымерло 40—60% населения а я бл живой и с великом. Задача обустроится на неопределенный срок. Велик нужен, чтоб максимально быстро добраться до мест, где можно чем то разжиться и упереть или заныкать пару ништяков.
Вторая задача добыча еды и воды — опять же пешком много не набегаешся.(допустим какие силки поставить или на речке сетку проверить).
Третья задача не нарваться на неприятности (машину слышно все же лучше и схорониться на ней тяжелее)
Плюс велика —не надо бензина. А сломать можно и лом при неправильном использовании. И машина и велик и все остальное может ломаться и чиниться. Вопрос в наличии ресурсов. Но для велика их все таки нужно гораздо меньше.
k.sever 11-06-2019 21:12

Кстати о нужности пятой ноги — она нужна когда отстрелили четвертую. Так говорил человек который пол жизни проработал бакенщиком, когда фонари бакенов работали на керосине.
КМ 11-06-2019 23:21

quote:
Originally posted by ИТАР:

Да+1... А вот любопытно какие БАД можно употреблять велосипедистами , ну что бы путешествовать по стране ... легально без проблем ...Может кто в курсе из участников 151-ой ? Ну там кофе (натуральный молотый утром) попить, самокрутку из табака скурить на перекусе ... стаканчик сухого белого за обедом ...перед сном глицицина таблетку с минералкой...

Козинаки наше фсё.

Если серьезно, то еда и питье - это очень важные вопросы в длительных поездках.

Gorgul 11-06-2019 23:49

quote:
Козинаки

Козинаки это уже еда..а мы про химию
харамамбару 11-06-2019 23:53

Как-то привез в джокер лисапет. Типа хорошее транспортное средство ж.
Лучше чем ногами.
А местность там гористая.
И чет не зашел мне лисапед по горам))
Ножками как-то менее напряжно))
КМ 12-06-2019 12:01

quote:
Изначально написано Gorgul:

Козинаки это уже еда..а мы про химию

Я против химии.

дэнчик1982 12-06-2019 12:08

Матерые велотуристы почему то забывают что в бп дороги даже летом не будут такие чистые как щас,про зиму и так понятно. Так что думаю только фэт.
К этой зиме мож преобрету,опробую.
КМ 12-06-2019 12:10

До появления фэта со всеми дорогами, даже в войну, справлялись обычные дорожные велосипеды.
дэнчик1982 12-06-2019 12:24

quote:
Изначально написано КМ:
До появления фэта со всеми дорогами, даже в войну, справлялись обычные дорожные велосипеды.

Только ценой каких усилий?
Раньше вообще обходились без металла,чтож теперь ровнятся?
Довелось сравнить каменный топор со стальным..жуть..

КМ 12-06-2019 12:29

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Только ценой каких усилий?

Нормальных. Если думаете, что фэт панацея, то разочарую. Да, он мягко и легко идет, но физику не обмануть. При прочих равных условиях проедете на фэте меньше. Кроме того, чтобы оценить его достоинства надо ездить по снегу, болоту и песку.

дэнчик1982 12-06-2019 12:33

quote:
Изначально написано КМ:

Нормальных. Если думаете, что фэт панацея, то разочарую. Да, он мягко и легко идет, но физику не обмануть. При прочих равных условиях проедете на фэте меньше. Кроме того, чтобы оценить его достоинства надо ездить по снегу, болоту и песку.

Я физику и не собираюсь обманывать)

Меньше? Да ладно))
Допустим по пляжу? Грязи? Относительно утоптанному снегу?
Где обычный вел встанет не успев поехать.

ИТАР 12-06-2019 12:33

quote:
Originally posted by КМ:

Я против химии.




Да +1 тож против химии ... и вообще всяких допингов и ЗТ...
Шоколад и прочие изюм орехи мед одобряю ...
КМ 12-06-2019 12:41

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Меньше?

Да.

quote:
Где обычный вел встанет не успев поехать.

Определитесь для чего велосипед нужен: для штурма бездорожья или реальной, повседневной эксплуатации и поездок?

Вот сколько я знаю фэтбайкеров, постоянно по болотом, песку и свежевыпавшему снегу не ездит никто. Все норовят катить по дорогам. Пусть и грунтовым. А на них прекрасно и найнер катиться. Особенно если грамотно подобрать резину.

КМ 12-06-2019 12:43

quote:
Originally posted by ИТАР:

Шоколад и прочие изюм орехи мед одобряю ...


Довелось попробовать какую-то восточную сладость: мед, орехи и что-то еще. Не сладко, но вкусно и очень питательно.

дэнчик1982 12-06-2019 01:18

quote:
Изначально написано КМ:

Определитесь для чего велосипед нужен: для штурма бездорожья или реальной, повседневной эксплуатации и поездок?

Вот сколько я знаю фэтбайкеров, постоянно по болотом, песку и свежевыпавшему снегу не ездит никто. Все норовят катить по дорогам. Пусть и грунтовым. А на них прекрасно и найнер катиться. Особенно если грамотно подобрать резину.

Бездорожья будет уйма.

Eskoff 12-06-2019 07:12

quote:
Бездорожья будет уйма.

Если к гоночному феррари прицепить плуг, то как то можно попытаться пахать.

По бездорожью можно ехать на фетбайке, можно идти, ведя рядом вел с грузом, можно идти и катить тележку, можно идти и нести рюкзак.

Если это не поход со своими спортивными целями (иногда таскают с собой велосипеды на на восхождения на вершины или проходят с ними перевалы), то для перемещения из точки А в точку Б человека с грузом будет оптимальнее результат с меньшими затратами энергии/сил.

Kostikfraerok 12-06-2019 08:49

quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Я физику и не собираюсь обманывать)

Меньше? Да ладно))
Допустим по пляжу? Грязи? Относительно утоптанному снегу?
Где обычный вел встанет не успев поехать.

не станет. Хуже будет ехать, но не станет. Фэт - бред полнейший, особенно я поражаюсь видя это чудо на летних городских дорогах, 99,9 процентов владельцев его купили потому что он типа круто выглядит и вообще не понимают что оно такое. Бп лайба - "Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина - ему сносу не будет. Но при усете что все комплектующие производства СССР.

ИТАР 12-06-2019 09:34

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Бп лайба - "Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина - ему сносу не будет. Но при усете что все комплектующие производства СССР.




Ну как бы да... Вывод очевиден ...
32 x 24
дэнчик1982 12-06-2019 09:44

Про фэт я говорю просто мнение. У меня его не было,поэтому утверждать не берусь.
Но был урал,в школьные годы правда.
Во взрослой жизни сначала я купил аист вроде. Короче аналог советских велов..рама и большие колеса. Вот покатался я не нем по практически ровному подмосковному лесу, пару лет,почти каждый день, кроме зимы.

А потом всеж купил на черкизоне китайский двухподвес.
Это небо и земля. Без скоростей по колдоебинам или через бревно нормально переехать без разгона проблематично,без аммортов за километр тропинки с корнями охреневаешь. Гладкие колеса скользят по грязи.

Несколько лет практически каждодневного катания он прожил норм.
Потом заглючил переключатель. А стал ужасно скрипеть,так что люди оборачивались,задний амморт. Мазать его оказалось почему то бесполезно, и я туда просто воткнул перемычку. Когда скоростя заипали я укоротил цепь,кинул ее на удобные мне звезды и кактался еще несколько лет.
Потом купил нормальный двухподвес и ощутил разницу.
Так что некоторый опыт катания присутствует.

mik_ershov 12-06-2019 10:15

quote:
Изначально написано ИТАР:

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Бп лайба - "Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина - ему сносу не будет. Но при усете что все комплектующие производства СССР.


Ну как бы да... Вывод очевиден ...

Тут дело не в выводах, что советское хорошо, а в том, что старые советские детали, по копеечным ценам, ходят так же, как дорогие детали произведенные сейчас. Ты можешь потратить большие тысячи на покупку современных деталей или по развалам поискать советские. Ходит они будут одинаково. В одном случае ты потратишь больше денег на приобретение, в другом случае потратишь больше времени. Что тратить каждый выбирает сам.

В основном в теме рассматривают сегодняшний хай-тек, для перевозки себя любимого. Люди ратующие за комфортный двухподвес, как вы собираетесь перевозить груз? Какие тормоза у велосипеда? Гидравлические дисковые? Удобно, надежно останавливают, только сколько они прослужат без обслуживания? Тормоза в тросовым приводом? Через сколько троса начнут лохматиться и закисать?

Если вопрос стоит так: что взять, чтобы кататься сейчас и оказалось не бесполезно в БП - тогда ответ максимально удобный для вас и надежный велосипед, по вкусу и кошельку. Думаю года 3-4 современные велосипеды выдержат.
Если же ищется неубиваемый БП транспорт, тогда именно: ""Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина" Транспорт не очень удобный сейчас, но именно неубиваемый на десятки лет.

ИТАР 12-06-2019 10:32

quote:
Originally posted by mik_ershov:

""Украина"


Кста ... а запчасти от" Украины" взаимозаменяемы с белорусским.. скажем "Минск"?
mik_ershov 12-06-2019 10:56

quote:
Изначально написано ИТАР:

Кста ... а запчасти от" Украины" взаимозаменяемы с белорусским.. скажем "Минск"?

Да, они же выпускались по одному проекту. Велосипед дорожный, только окраска и шильдики разные. Возможно на раме мелалл разной марки и/или толщины, а вся начинка одинвковая.

ИТАР 12-06-2019 11:19

quote:
Изначально написано mik_ershov:

Да, они же выпускались по одному проекту. Велосипед дорожный, только окраска и шильдики разные. Возможно на раме мелалл разной марки и/или толщины, а вся начинка одинвковая.

Ясно ... типа как начинка Shimano в разных исполнениях и вариантах (дженерики и аналоги .... фигура речи). Нет ?


29 x 25

mik_ershov 12-06-2019 11:25

quote:
Изначально написано ИТАР:

Ясно ... типа как начинка Shimano в разных исполнениях и вариантов (дженерики и аналоги .... фигура речи)

Угу, еще можно привести аналогию: Ниссан Террано и Рено Дастер.

КМ 12-06-2019 12:40

Катался на фэте. Очень приятная штука. Можно ехать по грязи и снегу, а можно по дороге. Но надо понимать его особенности. Если понимаете, готовы с ними уживаться и платить за них, то почему бы и не купить.

Это к тому, что выбор каждого индивидуален и от фэта я не отговариваю. Было бы где хранить себе бы взял.

Eskoff 12-06-2019 13:59

quote:
Это к тому, что выбор каждого индивидуален и от фэта я не отговариваю. Было бы где хранить себе бы взял.

Очень интересен вопрос тестирования и сравнения. Разных аппаратов в разных условиях. Что, сколько, и насколько отличается. Объективно.

DV 12-06-2019 14:49

[QUOTE]Originally posted by mik_ershov:
[B]
еще можно привести аналогию: Ниссан Террано
[/B]
[/QUOTE]
То что сейчас называтся террано, жалкое подобие
click for enlarge 1600 X 1200 188.7 Kb
Relanium 12-06-2019 14:53

quote:
Originally posted by DV:

То что сейчас называтся террано, жалкое подобие


Ага. С дастером не сильно отличается, только разными понтами
DV 12-06-2019 14:58

Сравнивали , видели вживую ?
КМ 12-06-2019 15:08

quote:
Originally posted by Eskoff:

Очень интересен вопрос тестирования и сравнения. Разных аппаратов в разных условиях. Что, сколько, и насколько отличается. Объективно.

С объективностью сложно. Мотор у всех очень разный, и восприятие.

IanisWatts 12-06-2019 15:10

Катаюсь на ЛТД за 300 баксов и не парюсь
Eskoff 12-06-2019 15:27

quote:
С объективностью сложно. Мотор у всех очень разный, и восприятие.

Не так уж сильно.
Накат проверить. Оно же сопротивление качения. Наклонная площадка с определенным покрытием или без оного, несколько велов и измеритель скорости (джипиэс).
Только это же взорвет сложившуюся картину мира. Особенно у увлеченного велосипедом человека. Не надо.
КМ 12-06-2019 15:30

Не взорвет.
MraK111 12-06-2019 16:11

click for enlarge 1280 X 770 148.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.6 Kb
799 x 599
799 x 599

Проехал на нём уже очень много, да же и не знаю сколько=).
Пару сезонов гонял каждый день от 30 до 50 км. В этом сезоне
ужжо дофига проехал. Бывало и по 100 км за раз,разных дорог=).
Задняя родная покрыха "швальба" и тоненькая камеры с соском под "престу"
очень лёгенькие тоненькие. Кололся чуть ли не через раз.
Потом воткнул петрошиновскую толстую камеру и их же покрышку.
Но покрыху правда болгаркой пришлось доработать.Сточил лепестковым кругом
центральную часть покрыхи ,а зубчики с боков оставил,такой колхоз-полуслик.
Накат вернулся и проколы ушли,тьфу тьфу.
За всё время поменял цепь,заднею кассету и передние шатуны со звёздочками,колодки.
Езжу много... . Докупил заднее крыло SKS быстросъёмное. Вел мега надёжен,рама жОская,что
пиец,вел катит.

В детстве был аист, ощущений от него не помню,потом был типа украина с планетаркой шимано нексус на три скорости. Штука надёжная,но передаточных маловато.
Говорят гибриды катят и ишо типа на узких покрышках - не пробовал. Жирнобайки какие то несуразные, не лежит моя душа в их сторону).Но надо пробовать!

Medved075 12-06-2019 21:34

quote:
Изначально написано wasya83:
Я, вот, не могу найти годную городскую тележку, чтобы закупаться на месяц в крупном продуктовом центре, а потом удобно вести в транспорте домой.
Обычная тележка оттягивает руку вниз. Невозможно перевозить тяжелый груз. Зато ее можно поставить вертикально, т.е. она мало занимает места в общественном транспорте. Можно провозить в метро.
Может, существует тележка трансформер на четырех колесах, которая принимает компактное положение в трамвае и метро, а также не переворачивается, когда ее затаскиваешь на бордюр?

самая удобная это садовая тачка. все остальное жалкое подобие. у мня складная люминева телега мессершмидт (колеса при складывании убираются в плоскость переднюю) не тянет вниз а наоборот снизу толкает. годно только чото тяжеленное катить с центром тяжести ровно над колесами. брал с рассчетом шо складная в прямоугольник 40@60 см толщиной сантиметра 4. но реально ручка коротковата и удобно с ней только коротконогим низкорослым солдатам Фюрера.

TIR 12-06-2019 22:08

quote:
Originally posted by MraK111:

вел катит.


Катит велосипедист

Ездить без брызговиков сомнительное удовольствие - осбенно осенью в мокрый снег.
Багажник можно установить?
Дисковая гидравлика для БП - не уверен. Если потечёт как чинить? Я бы выбрал дисковую механику или вибрейки. Ну седло бы помягче взял. Долго продавцы распространяли басни о том что узкое и жесткое седло лучше и меньше натирает в сочетании с велотрусами, но это не так. Мягкое седло (и лучше с амоподседельником, если не двухподвес) - для походов вещь нужная. Особенно если чутка спина нагружена (рюкзак дополнительный).

В общем для покатух вел хороший а вот для БП есть варианты поинтереснее.
Я полагаю что БП вел должен быть максимально надёжным и удобным для частого или дальнего заезда. А значит это турбайк (гибриды с рогами или бараном).

Именно туристический велик это велик для БП. Потому что он создан для того чтобы много ездить, быть ремонтопригодным в автономках, таскать грузы. Хотя по факту на 26 дюймовых горниках в походы ходили чаще. Но они уже покидают рынок.
В любом случае ваш велик лучше подойдёт чем ситибайк или старый хлам, который тут предлагали

click for enlarge 900 X 599 106.9 Kb click for enlarge 900 X 599 119.7 Kb click for enlarge 900 X 599 88.0 Kb
Вот вариант весьма грамотного тур. велика. Щитки, контакты, хромулевая рама, ригидная вилка, планетарка (личные предпочтения создателя велика), динамовтулка, баран, зеркало, вода под рамой... Чел на нём 6000км проехал за 50 дней. Кастомный вел, вобравший в себя мировой опыт и последние технологии, обошёлся в 1750 евро. Даже не знаю что ещё лучше можно придумать из великов и обвеса для БП.

Но опять же - этот опыт тут никому не нужен. Потому что в сарае уже стоит ржавая украина и денег совсем нет, разве что на стелс из ашана.

nayk007 12-06-2019 22:34

quote:
Изначально написано mik_ershov:

В основном в теме рассматривают сегодняшний хай-тек, для перевозки себя любимого. Люди ратующие за комфортный двухподвес, как вы собираетесь перевозить груз? Какие тормоза у велосипеда? Гидравлические дисковые? Удобно, надежно останавливают, только сколько они прослужат без обслуживания? Тормоза в тросовым приводом? Через сколько троса начнут лохматиться и закисать?

я наверно бы сравнил отечественный жигуль годов эдак середины 2000 и среднюю иномарку типа ФФ2 или мицубиси лансер. когда в жигуле начинает ломаться и ржаветь ВСЕ, ланцер ездит раз в год на ТОи проезжает в таком режиме 200-300 без особых проблем. то же самое газель производства 2000 - за 3 года и 150 тыс искатывается до сквозных дыр в кабине и кузове. сейчас вроде получше.

- равно как и на современном горном велосипеде за год очень многие проезжают 5000-7000 километров меняя только цепи и звездочки по мере износа. Почему в автомобиле никто не использует втулочный тормоз? обычно основной гидравлический, ручной тросовый.
- а велосипед советского типа, это - одинарные обода которые гнутся от любой кочки, педали на КЛИНЬЯХ (это самое засадное в детстве было - при весе ездока больше 60 кг при активном педаляже клин жил максимум месяц как его не закаляй), вес килограмм под 17. (недавно ребенку купил детский велосипед с ножным тормозом- он весит столько же сколько мой взрослый). одна передача - ну попробуйте покатайтесь на одной.

ИТАР 12-06-2019 23:07

quote:
Изначально написано TIR:

Катит велосипедист

Ездить без брызговиков сомнительное удовольствие - осбенно осенью в мокрый снег.
Багажник можно установить?
Дисковая гидравлика для БП - не уверен. Если потечёт как чинить? Я бы выбрал дисковую механику или вибрейки. Ну седло бы помягче взял. Долго продавцы распространяли басни о том что узкое и жесткое седло лучше и меньше натирает в сочетании с велотрусами, но это не так. Мягкое седло (и лучше с амоподседельником, если не двухподвес) - для походов вещь нужная. Особенно если чутка спина нагружена (рюкзак дополнительный).

В общем для покатух вел хороший а вот для БП есть варианты поинтереснее.
Я полагаю что БП вел должен быть максимально надёжным и удобным для частого или дальнего заезда. А значит это турбайк (гибриды с рогами или бараном).

Именно туристический велик это велик для БП. Потому что он создан для того чтобы много ездить, быть ремонтопригодным в автономках таскать грузы. Хотя по факту на 26 дюймовых горниках в походы ходили чаще. Но они уже покидают рынок.
В любом случае ваш велик лучше подойдёт чем ситибайк или старый хлам, который тут предлагали


Это Ваш велик TIR? что на снимках
КМ 12-06-2019 23:31

quote:
Originally posted by TIR:

вибрейки

Наверное не стоит. Предполагается езда по грязи, а в ней вибрейки менее предпочтительнее дисков. И да, скорее с механикой.

Планетарка вполне вариант. Меньше наружных элементов, переключается под нагрузкой и пр.

MraK111 12-06-2019 23:41

quote:
Originally posted by TIR:

Ездить без брызговиков сомнительное удовольствие - осбенно осенью в мокрый снег.


Купил себе на днях заднее крыло быстросъёмное SKS,а с переднего колеса не сильно летит ,рама защищает.
quote:
Originally posted by TIR:

Багажник можно установить?


Можно,да же закладные в раме есть.

quote:
Originally posted by TIR:

Дисковая гидравлика для БП - не уверен. Если потечёт как чинить? Я бы выбрал дисковую механику или вибрейки.


Для дальнобойного туризма я б то же вибрейки поставил.Дисковая гидравлика стоит на эндуро, которые кругосветки гоняют и в лесах по бездорожьях рубятся норм там у них всё, и у меня то же. Не надо нечего регулировать на гидравлике,только колодки меняй. Единственный минус колодка шоркает бывает, но тормозилки что надо.

quote:
Originally posted by TIR:

Ну седло бы помягче взял. Долго продавцы распространяли басни о том что узкое и жесткое седло лучше и меньше натирает в сочетании с велотрусами, но это не так. Мягкое седло (и лучше с амоподседельником, если не двухподвес) - для походов вещь нужная. Особенно если чутка спина нагружена (рюкзак дополнительный).


Вот про это думаю,зад возмущается).

quote:
Originally posted by TIR:

А значит это турбайк (гибриды с рогами или бараном).


Это туринговый байк из хромоля тады уж,он в стоке уже априори турист.
quote:
Originally posted by TIR:

Чел на нём 6000км проехал за 50 дней. Даже не знаю что ещё лучше можно придумать из великов


Вот знаменитый Слава-байкер,реально путешествует как при БП,без бабоса.
https://forum.poehali.net/inde...hreadid%3D76245
TIR 12-06-2019 23:55

quote:
Originally posted by КМ:

Наверное не стоит.


Ну я на них езжу и проблем нет
quote:
Originally posted by ИТАР:

Это Ваш велик TIR? что на снимках.


Нет, к сожалению Это велик одного из опытных велотуристов. Описывает он историю его создания тут https://ex3msport.life/velospo...-velosiped.html

У меня попроще. Гибрид на алюминьке с Deore LX по кругу да рога на руле.
click for enlarge 1920 X 1279 257.6 Kb
Но мне многие навороты не нужны - я не хожу в походы на 1000км и пока не планирую. Более того, в некоторые короткие походы (200-300км) я вообще не беру багажник и велосумки. А кидаю на спину лёгкий (3-5кг) рюкзак, воду, палатку и спальник на раму. Так меньше парусности. Еду можно вообще не брать - не бывает велопохода где хотя бы раз в 1-2 дня не попадётся сельский магазин. Сейчас так и хочу сходить - не брать котелок, чай, топорик и прочие туристические атрибуты. Просто купил в сельмаге пожрать и поехал дальше - заранее ведь на картё можно м-рут проработать на эту тему.

quote:
Originally posted by MraK111:

реально путешествует как при БП,без бабоса.


Уж прям без бабоса? Там на каждой 10й фотке деньги и чеки. Постоянно что-то покупает и топчет.
MraK111 13-06-2019 12:09

quote:
Originally posted by TIR:

Уж прям без бабоса? Там на каждой 10й фотке деньги и чеки. Постоянно что-то покупает и топчет


Надо читать, отчёт огонь!)
КМ 13-06-2019 12:29

quote:
Ну я на них езжу и проблем нет

Вы же не по грязи ездите. Согласно же условиям задачи БП - это грязь, снег и пр., поэтому диски предпочтительнее. ИМХО, конечно.

TIR 13-06-2019 01:29

quote:
Originally posted by КМ:

Вы же не по грязи ездите.


Стараюсь не по грязи конечно. Но по другой причине - тяжело вкручивать и жалко трансмиссию. По большой грязи и вовсе не проедешь много, придётся спешиваться.
Грязь, листва в лужах, мокрый снег... Всё это попадает на обода и ухудшает качество работы вибрейков. Но не мешает их работе в целом.
Скажем так - глубокие грязные лужи на вибряках проехать не проблема вообще. Но нужно следиь за износом колодок и менять их своевременно. Раз в пару тыщ км.
quote:
Originally posted by КМ:

Согласно же условиям задачи БП - это грязь, снег и пр.


Я думаю при БП не будет больше грязи. Проблема в другом будет - отсутствие ремонта дорог. Но и нагрузка на них упадёт. В этом случае асфальт покрывается трещинами, через которые прорастает трава.
Relanium 13-06-2019 05:46

quote:
Originally posted by TIR:

Даже не знаю что ещё лучше можно придумать из великов и обвеса для БП.

Но опять же - этот опыт тут никому не нужен. Потому что в сарае уже стоит ржавая украина и денег совсем нет, разве что на стелс из ашана.




Придумать можно мопед и канистру бензина. Ваши хромолевые бараны нужны выживальщикам, как зайцу стопсигнал. А деньги надо тратить на жизнь, приятную, комфортную, приносящую удовлетворение.
Вы как пневманутые, которые игрушкой своей за стопицот денех пытаются решать задачи, на которые уже сто лет придуманы девайсы гораздо более удобные, надежные и дешевые. Но нет, лезут понты «вы нищеброды и не можете себе позволить писипи за стописят». Да, не можем. Не могу я заставить себя выглядеть дебилом. Мне так не комфортно.
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов — для расширения кругозора
Eskoff 13-06-2019 06:41

quote:
самая удобная это садовая тачка. все остальное жалкое подобие. у мня складная люминева телега мессершмидт (колеса при складывании убираются в плоскость переднюю) не тянет вниз а наоборот снизу толкает. годно только чото тяжеленное катить с центром тяжести ровно над колесами. брал с рассчетом шо складная в прямоугольник 40@60 см толщиной сантиметра 4. но реально ручка коротковата и удобно с ней только коротконогим низкорослым солдатам Фюрера.

Складная тележка Зубр. Тот же функционал. Брал лодку надувную (со сборным жестким дном) таскать, аккум, электродвигатель. Нормально. Иногда для других целей использую.
Eskoff 13-06-2019 06:52

quote:
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов - для расширения кругозора

Любой опыт и инфа интересны, если они подаются нормально. В максимально объективном сравнении.
Если сравнения нет - да, хорошо собранный туристический велик хорош. И старая ржавая "Украина" в сарае, будучи на ходу, то же хороша.
Утилитарную задачу - перевезти себя с грузом из точки А в точку Б (например, в селе, поездка в местное сельпо за 3-5 км или в поле в лес за грушами, яблоками, картошкой за 5-10 км) и так каждый день - справится и один и второй. Сколько при этом уйдет сил - надо сравнивать. Сколько первичных вложений - то же. Сколько и чего нужно для поддержания вела в рабочем состоянии в течении нескольких лет.
Relanium 13-06-2019 07:09

Интересен опыт применения разных противоугонных устройств на велах. Для меня основной проблемой при эксплуатации вела является его сохранность. Вел легкий, спереть его минутное дело.
Я сейчас купил два замка, трос на них защищен стальными кольцами, один кодовый, второй с ключом. Ставлю кодовый если быстро надо зайти куда или оба, если на полчаса-час оставляю, пристегивая к раме оба колеса.
дэнчик1982 13-06-2019 07:42

Судя по видосам на ютубе,профи справляются с любыми замками. Кто надорогих велах ездит,на замки не надеятся.
k.sever 13-06-2019 07:45

Разговор напоминает задачу про песок и самосвал. Да, самосвал привезет больше и приспособлен он лучше, но все такии он самосвал. И не каждому он нужен на всякий случай
k.sever 13-06-2019 07:51

Про замки кстати тоже интересно.
Relanium 13-06-2019 07:55

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Судя по видосам на ютубе,профи справляются с любыми замками. Кто надорогих велах ездит,на замки не надеятся.


Примерно поэтому фелт стоит в сарае, а Украина постоянно катает. Там заднее колесо стоит как весь остальной вел, но за пятеру не будут рисковать, кмк.
mik_ershov 13-06-2019 09:31

quote:
Изначально написано nayk007:

я наверно бы сравнил отечественный жигуль годов эдак середины 2000 и среднюю иномарку типа ФФ2 или мицубиси лансер. когда в жигуле начинает ломаться и ржаветь ВСЕ, ланцер ездит раз в год на ТОи проезжает в таком режиме 200-300 без особых проблем. то же самое газель производства 2000 - за 3 года и 150 тыс искатывается до сквозных дыр в кабине и кузове. сейчас вроде получше.

Похоже, вы слишком молоды, что бы ездить на новых советских велосипедах. Качество окраски на них сопоставимо с сегодняшними.
Ездил в детстве на велосипеде Урал, вначале на нем катал мой дед, потом дядя, потом мне достался, при возрасте 15 лет велик чувствовал себя прекрасно, ржавчины на нем за все время так и не появилось. Сестра старшая тогда понтовалась на "Десне" , в прошлом году встретил этот велик на чердаке, при разборе завалов....как ни странно для вас, но и на нем нет ржавчины, причем без всякого обслуживания он свозил меня в магаз и обратно

quote:
Изначально написано nayk007:

- равно как и на современном горном велосипеде за год очень многие проезжают 5000-7000 километров меняя только цепи и звездочки по мере износа. Почему в автомобиле никто не использует втулочный тормоз? обычно основной гидравлический, ручной тросовый.

Вы когда слушаете охотничьи байки, так же верите каждому слову?
Втулочный тормоз прост, там практически нечему ломаться, но он не позволяет колесу крутиться назад и посредственно тормозит. Для велосипеда это терпимые недостатки. Для мопеда, мотоцикла и автомобиля - уже нет.

quote:
Изначально написано nayk007:

- а велосипед советского типа, это - одинарные обода которые гнутся от любой кочки, педали на КЛИНЬЯХ (это самое засадное в детстве было - при весе ездока больше 60 кг при активном педаляже клин жил максимум месяц как его не закаляй), вес килограмм под 17. (недавно ребенку купил детский велосипед с ножным тормозом- он весит столько же сколько мой взрослый). одна передача - ну попробуйте покатайтесь на одной.

Дело в том что я писал, велосипед ПО ТИПУ "Украины" . Никто не требует от вас устанавливать на раму только детали советского производства. Я, опять же, писал, что детали выпущенные в СССР по качеству исполнения соответствуют дорогим сегодняшним деталям , а не китайским, из пластелина. И что потратить больше денег или больше времени на подбор запчастей, каждый решает сам.

Как я написал выше, был в детстве односкоростной велосмпед, ездил на нем везде и в горку, и под горку, и по ровной дороге и не жаловался. Сейчас у меня велик с планетаркой на 3 скорости, и хотелось бы скоростей побольше , ибо трудновато в горку.
Если не секрет, какой велосипед купили ребенку? Я своей приобрел б/у Стелс, с ножным тормозом, весит килограмм 9. РебЁнка гоняет на нем только в путь.

КМ 13-06-2019 09:34

quote:
Originally posted by TIR:

Проблема в другом будет - отсутствие ремонта дорог. Но и нагрузка на них упадёт. В этом случае асфальт покрывается трещинами, через которые прорастает трава.

Кстати, да. Примеров в заброшенных регионах полно.

дэнчик1982 13-06-2019 09:37

Я когда катался на веле за 10, пристегивал вполне,таких кругом куча и никому он не нужен. А щас если и пристегиваю то только в пределах прямой видимости.чтоб мог добежать если что.

Хотя у приятеля чуть не спи... Вел вообще убитый и старый,прям у ашана. Тросик наполовину перековыряли чем то. Так что бывает..

mik_ershov 13-06-2019 09:39

quote:
Изначально написано Relanium:

Придумать можно мопед и канистру бензина. Ваши хромолевые бараны нужны выживальщикам, как зайцу стопсигнал. А деньги надо тратить на жизнь, приятную, комфортную, приносящую удовлетворение.
Вы как пневманутые, которые игрушкой своей за стопицот денех пытаются решать задачи, на которые уже сто лет придуманы девайсы гораздо более удобные, надежные и дешевые. Но нет, лезут понты 'вы нищеброды и не можете себе позволить писипи за стописят'. Да, не можем. Не могу я заставить себя выглядеть дебилом. Мне так не комфортно.
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов - для расширения кругозора

Вот совершенно ты неправ, именно велосипед БП транспорт. Бензин/дизель рано или позно закончится. Соответсвенно его будут беречь. А велосипед позволяет передвигаться с помощью мускульной силы со скоростью выше скорости пешехода, плюс везти груз заставляющий пешехода еще больше снизить скорость. Опять же велосипед издает гораздо меньше шума чем мопед/мотоцикл.

Relanium 13-06-2019 09:47

quote:
Originally posted by mik_ershov:

для расширения кругозора
Вот совершенно ты неправ, именно велосипед БП транспорт.


Для езды на 5-10 км не надо баранов с петухами. Ато некоторые тут драпать на сотни км на веле собрались и требуют, чтоб все ввалили в лосопед соточку и обзыааютсЯ нищебродами, когда люди отказываются это делать. Потому что мопеды дешевле и удобнее.
Medved075 13-06-2019 09:50

quote:
Изначально написано Relanium:
Интересен опыт применения разных противоугонных устройств на велах. Для меня основной проблемой при эксплуатации вела является его сохранность. Вел легкий, спереть его минутное дело.
Я сейчас купил два замка, трос на них защищен стальными кольцами, один кодовый, второй с ключом. Ставлю кодовый если быстро надо зайти куда или оба, если на полчаса-час оставляю, пристегивая к раме оба колеса.

это в каком районе такие ужасы? в подмосковь чтоль узбекском? я в тамбовщине вел двухподвес просто возле рынка ставлю когда приезжаю на ярмарку, слоняюсь час - ну иногда возвращаясь застаю у вела мелких алопаев жмакающих на все кнопик и рычажки когда спросил воруют иль нет - местные даже вопрос не поняли. максимум бывает ктото пьяный уедет от друзей с двора на веле хозяйском и упав в поле в километре бросит.. хозяину быстро сообщают.

Medved075 13-06-2019 09:52

quote:
Изначально написано Relanium:

Для езды на 5-10 км не надо баранов с петухами. Ато некоторые тут драпать на сотни км на веле собрались и требуют, чтоб все ввалили в лосопед соточку и обзыааютсЯ нищебродами, когда люди отказываются это делать. Потому что мопеды дешевле и удобнее.

мопед удобнее пока не пришлось тащиться часть пути по лесной тропнке, заваленной упавшими елками каждые 200-300 метров. ну и если запас литров 100 бенза хотяб.

mik_ershov 13-06-2019 09:57

quote:
Изначально написано Relanium:

Для езды на 5-10 км не надо баранов с петухами. Ато некоторые тут драпать на сотни км на веле собрались и требуют, чтоб все ввалили в лосопед соточку и обзыааютсЯ нищебродами, когда люди отказываются это делать. Потому что мопеды дешевле и удобнее.

Если они одиночки без жен/девушек, бабушек и детей, почему бы и нет?
Средний мот под соточку как раз и стоит, но хоть и везет побольше, жрет дефецитный бензин и заявляет о себе на всю округу. Через препятствие вел легче перетащить. И тут никто не называет других нищебродами, что как бы уже странно . Просто народ считает, что их велосипеды настолько надежны, что в условиях БП будут служить, без ухода, очень долго. Об этом весь спор сейчас и идет. Ну и немножко, с удовольствием, свое хобби показывает народу.

Relanium 13-06-2019 09:59

quote:
Originally posted by Medved075:

мопед удобнее пока не пришлось тащиться часть пути по лесной тропнке, заваленной упавшими елками каждые 200-300 метров. ну и если запас литров 100 бенза хотяб.


Мопед, сто литров и Украина с трехой планетаркой стоят дешевле всяких турингов с орехами и петухами. Насчет ёлок Джим, живущий в стране, где энергоресурсов немае, утверждает, что елки на тропынках у них не лежат. А в некоторых местах даже не стоят — увезли сожгли
Relanium 13-06-2019 10:09

quote:
Originally posted by mik_ershov:

Средний мот под соточку как раз и стоит, но хоть и везет побольше, жрет дефецитный бензин и заявляет о себе на всю округу


Мот это перебор. Хонда супер каб стоит полтос, есть полтора на сто, вечная и легкая.
quote:
Originally posted by mik_ershov:

тут никто не называет других нищебродами, что как бы уже странно


Один гражданин, таки, называет Я ему специально и пишу, что его игрушечки, они прикольные, но БП это не игра, а труд.
quote:
Originally posted by mik_ershov:

Просто народ считает, что их велосипеды настолько надежны, что в условиях БП будут служить, без ухода, очень долго.


Ржавые Украины служат десятилетиями, а игрушечки, в которых владельцы так «уверены» столько даже еще не жили и привлекают совершенно ненужное внимание. Даже сейчас
дэнчик1982 13-06-2019 10:10

Кстати да, если отключат все коммуникации,после первой зимы в московской области боюсь леса вообще не останется.
TIR 13-06-2019 10:33

quote:
Originally posted by Relanium:

Придумать можно мопед и канистру бензина.


Название темы почитайте. Обосновывать почему может потребоваться именно велосипед я не собираюсь - спорьте с ТСом.
quote:
Originally posted by Relanium:

Ваши хромолевые бараны нужны выживальщикам, как зайцу стопсигнал. А деньги надо тратить на жизнь


Ваши ништяки для выживания и подготовка к БП нужны адекватному человеку как зайцу стопсигнал. Однако для тех кто это всё-таки делает, почему-то, дан ответ.
quote:
Originally posted by Relanium:

Вы как пневманутые, которые игрушкой своей за стопицот денех пытаются решать задачи, на которые уже сто лет придуманы


О недалёкий... Идите жритё своё пиво. Вы не понимаете что пишите.
quote:
Originally posted by Relanium:

девайсы гораздо более удобные, надежные и дешевые


Велик из ашана или украина
Примерно так как купить запарожец, поставить его в сарай и доказывать человеку на среднего уровня иномарке, что он сноб и понтовщик. А вот зэпарь то что надо.
Признайтесь - проблема в вашей жадности (или нищебродстве) совмещенной с ущемленным эго. И похоже при каждой поездке на говнобайке у вас всё больше злобы.
Даже среди моих знакомых, не являющихся какими-то фанатами велоспорта, не нашлось человека которому показалось 800-1500$ большой суммой за железного коня. Потому что покупается это раз и на очень долго. Если вы определяетесь на таких суммах - соболезную. Ничем не помогу. Если вел такой категории является для вас ПОНТАМИ тогда я уже вообще не знаю что сказать. Видимо совсем у вас всё плохо. Возможно даже с головой.
quote:
Originally posted by Relanium:

Да, не можем. Не могу я заставить себя выглядеть дебилом.


Вы лучше заставьте себя скрывать этот факт.
quote:
Originally posted by Relanium:

лезут понты «вы нищеброды и не можете себе позволить


Вы сами это сказали - это для вас слишком дорого. Хотя по факту велик что кастомный, что мой - среднего уровня с максимальным коэффцициентом цена/каство. Если бы я хотел понты я бы брал SCOTT sportster P1, с более простой навеской, но понтовым брендом. А то и с карбоновой рамой подыскал бы что-то, вопреки здравому смыслу и задний переклюк XTR поставил. Вы знать не знаете что есть понты. Но злоба так и прёт со всех щелей.

Для вас велосипед не инструмент передвижения, не транспорт. Вы мало понимаете и представляете проблемы с которыми человек сталкивается используя его именно как рабочую лошадку, а не для развлечения и прогулок в парк или за пивком.

Поэтому извольте слиться. И не пишите тут больше вообще. Вам не нужен велосипед в принципе, а значит подойдёт абсолютно любое барахло! Вплоть до самоката.

quote:
Originally posted by Relanium:

Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов — для расширения кругозора


Ну видимо ваша неопытность и недалёкость крайне интересна в данной теме... Чем гордитесь? Глупостью и злобностью? У меня есть украина остальное всё говно.
Ай молодец!
Eskoff 13-06-2019 10:40

quote:
Похоже, вы слишком молоды, что бы ездить на новых советских велосипедах. Качество окраски на них сопоставимо с сегодняшними.
Ездил в детстве на велосипеде Урал, вначале на нем катал мой дед, потом дядя, потом мне достался, при возрасте 15 лет велик чувствовал себя прекрасно, ржавчины на нем за все время так и не появилось. Сестра старшая тогда понтовалась на "Десне" , в прошлом году встретил этот велик на чердаке, при разборе завалов....как ни странно для вас, но и на нем нет ржавчины, причем без всякого обслуживания он свозил меня в магаз и обратно

По своему детскому и юношескому возрасту был опыт эксплуатации советских великов.
Все мелкие проблемы - шины, камеры, кривые колеса с восмерками, спицы, смазка, цепь, звездочки, подшипники, стопоры шатунов - по мере износа малокритичны.
Грустно становилось когда изнашивалась втулка и обгонная муфта на пять роликов (пятерик или пятерник мы называли). Тогда велик начинал "прокручивать" под нагрузкой. А так как асфальта не было и местность несколько холмистая, нагрузка бывала всегда.
С запчастями были определенные проблемы (в основном с разбора старых великов), опыта по полной переспицовки колес то же не было (что бы втулку купить и поменять). Потому боролись с этим переворотом колеса (тормозная часть втулки изнашивалась меньше), расточкой "пятерника" на точильном камне, что бы убрать выработку в виде выемки. Перебором старых частей подбирали наиболее работоспособные.
На выброс шли только совсем убитые части и детали. Остальное все использовалось пока сколь нибудь работало.

По километражу/пробегу тех велосипедов сказать затруднительно, по времени - обычно около 5 лет. Из за выработки всех трущихся мест - на раме это педальный узел (места под подшипники), и передняя вилка - то же места под подшипники, задняя втулка колеса, да и передняя втулка, то же подшипники, беговые дорожки во втулке.

Relanium 13-06-2019 10:45

Тир, я на велике с детства. Это примерно года так с 75-го. Я прекрасно знаю, что мне надо для моих потребностей.

quote:
Originally posted by TIR:

Даже среди моих знакомых, не являющихся какими-то фанатами велоспорта, не нашлось человека которому показалось 800-1500$ большой суммой за железного коня. Потому что покупается это раз и на очень долго. Если вы определяетесь на таких суммах - соболезную. Ничем не помогу.


У вас с головкой не в порядке. Вы действительно ничем никому не можете помочь. Ваше увлечение игрушечками прикольно, только это ВАШЕ увлечение. Мне фельдипопки не нужны. У меня есть уже много лет прекрасный аппарат, который я улучшил тремя скоростями и больше мне ничего не надо.
Вам надо просто понять, что то что ценно для вас, не имеет никакой цены и смысла для другого человека.

quote:
Originally posted by TIR:

Вы сами это сказали - это для вас слишком дорого

Еще раз, для меня это совершенно неразумно потраченные деньги на бесполезную для меня вещь.

quote:
Originally posted by TIR:

Поэтому извольте слиться. И не пишите тут больше вообще


Извольте заткнуться на тему, что мне нужно делать и вам не придется долго идти в ту сторону, куда я вам скажу.
КМ 13-06-2019 10:56

Я бы не стал утверждать, что велосипед в наших условиях - это надолго. Все может сломаться. Даже во время случайного падения и пр. Кроме того остро стоит вопрос сохранности. У многих вел зимует на даче стоит под парами в джокервиле. Поэтому его сохранность достаточно проблемна, а значит в большинстве случаев нет смысла покупать дорогой приличный велосипед, чтобы изредка ездить на нем за хлебом на ближайший рынок грабить караваны.

ИМХО: чтобы покупать хороший вел надо до этого дойти, любить кататься и делать это регулярно. При этом поездка за пивом или пьяным на рыбалку велотуризмом не считается ни разу. С другой стороны покупка или содержание старья/УГ, с целью использования его для выживания (драпа и т.п.), да еще и без опыта велотуризма, нельзя признать удачной идеей.

mik_ershov 13-06-2019 11:01

quote:
Изначально написано Eskoff:

По своему детскому и юношескому возрасту был опыт эксплуатации советских великов.

Приношу извинения, с советскими велосипедами вы были плотно знакомы.
Тогда откуда столько негатива в сравнении? При тех нагрузках, что были на велосипеды у вас тогда современные модели точно так же требовали бы много расходников, за исключением колес, сейчас колеса однозначно крепче.
Да и сам процесс сравнения, когда сравнивают велосипед грубо говоря за 5 тыр и за 100 тыр и они по надежности оказываются близки уже говорит...

TIR 13-06-2019 11:04

quote:
Originally posted by Relanium:

Тир, я на велике с детства. Это примерно года так с 75-го. Я прекрасно знаю, что мне надо для моих потребностей.


Похоже вы не понимаете болезный, что тема не про ваши потребности.
Ваши марафонские заезды до пивнухи, три раза в год на ржавом велике, никому не интересны.
quote:
Originally posted by Relanium:

У меня есть уже много лет прекрасный аппарат, который я улучшил тремя скоростями и больше мне ничего не надо.


Да иди ты ухе на ... со своим аппаратом. Достал, трололо несчастный. Есть у тебя аппарат и больше ничего не надо - молодец. В тему зачем лезешь? Хвалиться своим чудо-велосипедом?
quote:
Originally posted by Relanium:

Вам надо просто понять, что то что ценно для вас, не имеет никакой цены и смысла для другого человека.


Я уже отвечал на этот вопрос. Моих ценностей ты знать не знаешь. Но для начала попробуй этот принцип применить в отношении себя и не навязывать другим свои идеалы. Хотя тут причина в другом - похоже на умышленный троллинг, с провокацией срача и оффтопа. Вопрос про замки не по теме - из той же оперы. Тебе в поиск лень залезть? Тебе нужно внимание?
Офигеть просто, персонаж какой...
Relanium 13-06-2019 11:08

quote:
Originally posted by КМ:

Все может сломаться. Даже во время случайного падения и пр.


Причем, падение происходит на орех/петух и ему становится плохо. Ветки, щебенка, все это смерть петуха. Я вообще не представляю, как можно на серьезных щах говорить о «бп-надежности» аппарата с такими серьезными уязвимостями. Тонкая цепь на намного километров это отдельный разговор.
TIR 13-06-2019 11:13

2КМ я так поразмышлял про тормоза... Ободные для БП однозначно не подходят.
Дело не в грязи а в необходимости регулярной замены колодок. Но и это не главная проблема - они медленно но верно стачивают обода. А это уже может стать проблемой. Кроме того колёса с ободными боятся восьмёрок (хотя и убирать восьмёрки, ориентируясь на колодки, проще). Саму восьмёрку выправить не проблема, но если есть серьёзное повреждение обода до конца убрать её не выйдет (слишком перетянутся спицы! начнут лопаться).

Наверное лучший вариант это дисковая механика.

quote:
Originally posted by Relanium:

Причем, падение происходит на орех/петух и ему становится плохо.


Падение в детстве на голову (возможно неоднократное) как видим на твоём примере - ещё опаснее.
Relanium 13-06-2019 11:43

quote:
Originally posted by TIR:

Похоже вы не понимаете болезный, что тема не про ваши потребности.


У тебя дислексия? Тебе сказали, что твои понты за стопицот это ТОЛЬКО ТВОИ понты. Тема в стартовом посте ясно описана, но с твоей дислексией это сложно понять, у тебя «драп за тыщу км» и «хорошее не может быть дешевым». Как блонда с тряпками, ей Богу

quote:
Originally posted by TIR:

Есть у тебя аппарат и больше ничего не надо - молодец. В тему зачем лезешь? Хвалиться своим чудо-велосипедом?


Я дебильный подход твой раскладываю по полочкам, не заметил еще? Ты тут пытаешься хвастать, как у тебя «усё по-по-бохатому». Выглядит очень жалко и забавно Особенно когда немного подумаешь и четко поставишь задачи для БП вела. Только тебе, филателисту, это недоступно, у тебя блястяшки на уме.

quote:
Originally posted by TIR:

Хотя тут причина в другом - похоже на умышленный троллинг, с провокацией срача и оффтопа.


А чо ты заплакал-то сразу? Тебе дали простой подход — основа советский велик, планетарная втулка, каретка на промподшипниках и использование накоротке. Что ты по существу ничего так и не сказал, кроме вскукареков про то, какой ты "бохатый"?
КМ 13-06-2019 11:51

quote:
Originally posted by TIR:

они медленно но верно стачивают обода. А это уже может стать проблемой. Кроме того колёса с ободными боятся восьмёрок (хотя и убирать восьмёрки, ориентируясь на колодки, проще). Саму восьмёрку выправить не проблема, но если есть серьёзное повреждение обода до конца убрать её не выйдет (слишком перетянутся спицы! начнут лопаться).

Еще одна тонкость. Многие современные велосипедисты восьмерку не видят, и не знают как ее убрать.

Eskoff 13-06-2019 11:54

quote:
Тогда откуда столько негатива в сравнении? При тех нагрузках, что были на велосипеды у вас тогда современные модели точно так же требовали бы много расходников, за исключением колес, сейчас колеса однозначно крепче.

Нет у меня негатива. Да и не сравнивал я, просто описывал особенности эксплуатации велосипедов на грунте и в грязи, без асфальта, в условии дефицита запчастей. Более того, современные велосипеды, многоскоростные, хоть ашанбайки, хоть что то более приличное - там не приживаются. В основном модели, которые являются последователями советских дорожных велосипедов.

В качестве подарка родственникам хочу поставить на такой велосипед электрокомплект. Где то в течении месяца. По результатам отпишусь.

Еще про сравнение. Тут многих заносит на автомобильную тему, приводят сравнение автомобилей как аналогию.
Выскажу свое мнение. Ездил на российском автопроме (вазовская девятка, двенашка), на запорожце (луаз) на европейско-японском (судзуки), на американском (кадилак).
Ни по какую машину ничего плохого не скажу, свои функции все выполняют, у каждого свои плюсы и минусы.

TIR 13-06-2019 11:56

Relanium похоже у тебя шизофрения. Соболезнования твоим родным и близким.
Relanium 13-06-2019 12:02

Tir, слив защитан. По теме тебе, похоже, нечего сказать.
Ты рассчитывал зайти сюда, а тут фанаты. Потрясти блестящками, насладиться вау и завистью. А тут практичный подход. Ну, еуъксель-моксель. Я тебе сочувствую, бедняга TIR.
TIR 13-06-2019 12:09

Relanium, выпей свой реланиум и перечитай внимательно тему. Я и слова такого не знал - дислексия. А вот тебе этот диганоз похоже очень знаком.
quote:
Originally posted by Relanium:

Ты рассчитывал зайти сюда, а тут фанаты


Валяюсь!!! В мемориз!
quote:
Originally posted by Relanium:

Потрясти блестящками, насладиться вау и завистью


Видимо от обилия лекарств тебе память совсем отшибло. Я не говорил на чём катаю, пока ИТАР не спросил прямо мой ли вел на фото. Ни про марку велика, ни про стоимость я не обмолвился ни словом до сих пор. Лишь сказал что "попроще", "наворотны не нужны", "гибрид на алюминьке".

Я даже не знаю, фобии у тебя, комплексы, проецирование или всё сразу. Но то что ты болеешь чем-то - однозначно. Диагноз хоть скажешь свой?
Я вот склоняюсь что это шизофрения.

quote:
Originally posted by КМ:

Еще одна тонкость. Многие современные велосипедисты восьмерку не видят, и не знают как ее убрать.


На современных великах, в отличии от советских, восьмёрка достаточно редкое явление. Тем более большая. Потому что обода более жесткие, двойные и тройные в большей массе. У меня было несколько сильнейших ударов о камни - восьмёрка не появлялась. Тот же дорожник или аист моментально пришёл бы в неходовое состояние. Но небольшая восмёрка или биения так или иначе появятся после огромных расстояний. Тянутся спицы. И вот тут наличие дисков сыграет свою положительную роль. На вибряках же придётся срочно устранять.
дэнчик1982 13-06-2019 12:15

Сколько не спорь,все равно при бп у каждого будет тот велик что есть. Вряд ли кто побежит пям щас для бп покупать украину,или велик за сотку.

С другой стороны если кто то рассчитывает прожить значительно дольше чем большинство, то великов будет много.любых.

Relanium 13-06-2019 12:17

quote:
Originally posted by TIR:

перечитай внимательно тему.


ИМЕННО. Перечитай внимательно.
quote:

Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то какой?

Я уже давно дал ответы на эти вопросы и обосновал, почему так. От тебя особо ничего путного, кроме «круто» и «по бохатому».

quote:
Originally posted by TIR:

наличие дисков сыграет свою положительную роль. На вибряках же придётся срочно устранять.


Ножной тормоз прекрасно справляется с задачей торможения. На переднем желательно вибрейк для дублирования и экстренного случая. Я им почти не пользуюсь
TIR 13-06-2019 12:21

quote:
Originally posted by Relanium:

Ножной тормоз прекрасно справляется с задачей торможения. На переднем желательно вибрейк для дублирования и экстренного случая. Я им почти не пользуюсь


Да всем наплевать чем ты пользуешься. Тема не о тебе любимом, не доходит?
Medved075 13-06-2019 12:22

quote:
Изначально написано дэнчик1982:
Сколько не спорь,все равно при бп у каждого будет тот велик что есть. Вряд ли кто побежит пям щас для бп покупать украину,или велик за сотку.

зачем бежать чото покупать если с первыми аккордами бп могно просто выбрать любой понравившийся?

MraK111 13-06-2019 12:28

quote:
Originally posted by Relanium:

Мот это перебор. Хонда супер каб стоит полтос, есть полтора на сто, вечная и легкая.


Теоретики блин=).
У меня есть скутеретта Yamaha TownMate 50(на кардане). Проехал на ней 9000 км, а так же Норм МТБ вел, фотки на прошлой странице. Есть ещё Эндуро Honda XR400R и советский мотоцикл "Минск" .
Так вот владея этим всем,прихожу ко мнению , что хочу "MotoPed"!!!

А вот собсно пруфы=)
Эндуро Honda XR400R-Выпуск ProCircut T4,снят шноркель с фильтр бокса,жиклёры в карбе 162 на 62,кованный поршень wiseco увеличенной степени сжатия.
Пуляет так шо пипец,дпс и мото бат делают вид,что тебя и нет на дороге.Адская пушка! По лесной пропашке 80 идёт не напрягаясь,ходы подвесок 330мм, вся подвеска в регулировках. 118 кг весит.

От квадроциклов по умеренному бездорожью просто улетаешь.

Скутеретта TownMate50 - обалденная штука, тихая,бензин нюхает проходимость ого го,кардан, шикарнейший багажник,мега надёжная.ВОт собсно я.


Вел ужжо был)

Проехал по Индии более 15000 км на разных тырчиках и да же вел там брал,у них там тяги стальные,вместо тросиков=)

И прихожу к выводу ,что хочу MotoPed!!!
Вот он


Лёгкий,двигатель кабоподобный,можно хоть от каба, хоть от кабоподобных альф и дельт впихнуть или от пит байка,запчастей навалом в каждой деревне, по креплениям встаёт.


TIR 13-06-2019 12:35

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Сколько не спорь,все равно при бп у каждого будет тот велик что есть


Согласен. Ну хотя бы теоретически можно порассуждать.
Я
quote:
Originally posted by Relanium:

ничего путного, кроме «круто» и «по бохатому»


В тамбуре электрички тебя не убили ещё за новый велосипед?

Решил посмотреть с кем имею дело. И вуаля...

quote:
Originally posted by Relanium:
Жена взъелась на старый велосипед Украина. Каждый год что-нибудь выбросить надо ей.

Тот случай когда жена умнее мужа.
click for enlarge 501 X 604 502.3 Kb
Велосипед совершенно не ухожен, и не обслуживается как видим. И ты тут дуришь голову людям, выставляя себя велолюбителем? Потрясая это ржавой гнилью из сарая из которой соорудил тележку? Которую даже "за так" никто не возьмёт...
А я ещё сомневался не тролль ли. Нет не тролль - просто напрочь больной и бедный. С завистью и яростью ко всему что чуть лучше говна.

На смазку цепи хоть накопил денег? Чем смазываешь, гуру?

Relanium 13-06-2019 12:38

quote:
Originally posted by TIR:

Да всем наплевать чем ты пользуешься. Тема не о тебе любимом, не доходит?


И не о твоем «бохатом опыте» езды от магазина до магазина запчастей и наяривании на каталоги интернет-магазинов. Не доходит? Ты это не "все", ты это ты, для меня так вообще «никто»
Relanium 13-06-2019 12:42

quote:
Originally posted by TIR:

Тот случай когда жена умнее мужа.

Тот случай, когда велов несколько, а сарай один. Теперь этот вел — тележка, раму спрятал на потолке сарая и в любой момент опять соберу третью Украину

click for enlarge 1707 X 1280 261.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 262.8 Kb

А вел, который за стопиццот денег лежит в сарае. Потому что у меня нет времени на покатушки, а оставить его стремно — свиснут. Вел покупался, когда гидрачи были еще экзотикой

mik_ershov 13-06-2019 12:43

quote:
Изначально написано MraK111:

Теоретики блин=).
У меня есть скутеретта Yamaha TownMate 50(на кардане). Проехал на ней 9000 км, а так же Норм МТБ вел, фотки на прошлой странице. Есть ещё Эндуро Honda XR400R и советский мотоцикл "Минск" .
Так вот владея этим всем,прихожу ко мнению , что хочу "MotoPed"!!!

А вот собсно пруфы=)
Эндуро Honda XR400R-Выпуск ProCircut T4,снят шноркель с фильтр бокса,жиклёры в карбе 162 на 62,кованный поршень wiseco увеличенной степени сжатия.
Пуляет так шо пипец,дпс и мото бат делают вид,что тебя и нет на дороге.Адская пушка! По лесной пропашке 80 идёт не напрягаясь,ходы подвесок 330мм, вся подвеска в регулировках. 118 кг весит.

От квадроциклов по умеренному бездорожью просто улетаешь.

Скутеретта TownMate50 - обалденная штука, тихая,бензин нюхает проходимость ого го,кардан, шикарнейший багажник,мега надёжная.ВОт собсно я.



Из того, что ты написал, получается, что вел, эндурик и МотоПед для разлекухи, и лучший велосипед выживальщика - это мопед/скутеретта
ПыСы Песня Канцлера Ги в ролике со скутереттой подобрана идеально

Relanium 13-06-2019 12:50

quote:
Originally posted by mik_ershov:

лучший велосипед выживальщика - это мопед/скутеретта


Достаточно посмотреть на страны, где БП уже давно. У меня вот такой

click for enlarge 1616 X 1212 237.5 Kb
КМ 13-06-2019 12:55

quote:
Originally posted by MraK111:

MotoPed

В чем его фишка?

TIR 13-06-2019 13:09

quote:
Originally posted by Relanium:

А вел, который за стопиццот денег


Для тебя всё что больше чем 500, уже 100500.
quote:
Не пользуюсь — спистят. Могут еще убить в тамбуре электрички,

Это просто эпично.
КМ 13-06-2019 13:16

Помнится мне один участник ездил на "украине" и все спорил, зачем нужны новомодние приблуды. Потом, если не ошибаюсь, ему сын подарил хороший вел. Участник стал много ездить на новом велосипеде и постепенно оценил новшества. Сейчас не просто ездит, а постепенно занимается апгрейдом. Но он реально увлеченный человек и путешествует. Просто не всем надо.
Relanium 13-06-2019 13:20

quote:
Originally posted by TIR:

Это просто эпично.


Для эльфа онли. Попробуй с велом утром в электричку в тамбур хотя бы зайти. Петуха тебе там быстро отремонтируют и еще койчо
Relanium 13-06-2019 13:27

quote:
Originally posted by КМ:

Помнится мне один участник ездил на "украине" и все спорил, зачем нужны новомодние приблуды


Из приблуд я пока только скорости вижу и промподшипники. Есть еще кожух для цепи, но пока не решил — в случае чего много разбирать. А если деформируется, так, на выброс . На планетарке и так цепь толстая и долго ходит.
КМ 13-06-2019 13:34

Майор уже и педали поставил, и вынос поднял, и седло подобрал...
MraK111 13-06-2019 13:42

quote:
Originally posted by Relanium:

У меня вот такой


Каб хорош.Свиновоз для стран третьего Мира, что б возил исправно из точки А в точку Б каждый день с копейками на обслуживание.
quote:
Originally posted by КМ:

В чем его фишка?


Да по нему собсно видно в чём его фишки. Фишка в самой его концепции. Где мот тяжеловат, у питбайка мелкие колёса, у велосипеда нет мотора. А тут ДаунХильный вел с мотором кабовским.
Relanium 13-06-2019 13:44

Большие колеса это хорошо
КМ 13-06-2019 13:45

quote:
Originally posted by MraK111:

Да по нему собсно видно в чём его фишки. Фишка в самой его концепции. Где мот тяжеловат, у питбайка мелкие колёса, у велосипеда нет мотора. А тут ДаунХильный вел с мотором кабовским.

Теперь понятно. Ему бы еще полный привод...

Relanium 13-06-2019 14:46

quote:
Originally posted by MraK111:

прихожу к выводу ,что хочу MotoPed!!!


У меня в децтве Рига 11 была. Похожа. На педалях на ней тяжеловато было.
click for enlarge 1280 X 800   1.2 Mb
КМ 13-06-2019 14:51

Она сама по себе весила немало, плюс широкие шины.
k.sever 13-06-2019 16:12

По мотовелосипеду- вполне себе неплохая идея. Иногда и на бензине можно покататься. Кстати. для пробы проехал по гаражно производственному бездорожью.Самое сложное- не пробить покрышки. Задача была проехать по городу 5-6 км до обследуемой территории. Потом по территории и обратно. Применительно к теме- обычный велик за десятку сделал это без большого напряга,но пара моментов не устроила. Первый тормоза-у меня те, которые по ободу трутся-два раза чистил с них грязь с опилками и песком,забило. Второй цепь и механизм переключения-тоже забился грязью на ура. Хотя велик ехал и до и после очистки(правда в этом случае скорости не переключал).Специально выбирал места по говнистее. Для подобного применения чаще всего пользовался переключением скоростей(по территории обследования было удобнее на маленькой скорости ехать по "говнам" чем каждый раз слазить с велика. Еще встал вопрос одежды и обуви. Специально выбрал место и время соответствующее хреновой погоде и тяжелым условиям. Берцы для этого на грани удобства(большие,тяжелые и много на них прилипает, хотя на любую другую обувь скорее всего налипло бы не меньше.
Есть повод поразмыслить и переварить.
Relanium 13-06-2019 16:37

quote:
Originally posted by k.sever:

цепь и механизм переключения-тоже забился грязью на ура.

Медвед, чо молчишь, петуха ломал? Ветки с него вынимал?

КМ 13-06-2019 16:40

quote:
Originally posted by k.sever:

Иногда и на бензине можно покататься.

Мне кажется, что электро предпочтительнее. Проще, легче обслуживать. Электричество можно самостоятельно вырабатывать.

k.sever 13-06-2019 16:49

В принципе механизм переключения довольно отработанный,но все таки не для говна с ветками.Конечно он может работать некоторое время в таких условиях,но сколь долго???
Покопался в истории- армейские велики- наглядный пример,хотя тут как и в других сферах деятельности. Есть общевойсковой стандарт,а есть эллита.как пример- снайперская винтовка. Дай обычному лопуху-он и десятой долей её возможностей не сможет воспользоваться, в отличие от спеца. Так же и от спеца сложно ждать выдающегося результата с берданкой времен первой мировой.
КМ 13-06-2019 16:53

По ссылке Tir'а турист предпочел планетарку. Я бы тоже.
Relanium 13-06-2019 16:59

современный военный волосопед. На фото хорошо заметна защита самого уязвимого места переклюка. Они не читали TIRa, явно


click for enlarge 1280 X 800   1.6 Mb

Kostikfraerok 13-06-2019 16:59

quote:
Изначально написано КМ:
Помнится мне один участник ездил на "украине" и все спорил, зачем нужны новомодние приблуды. Потом, если не ошибаюсь, ему сын подарил хороший вел. Участник стал много ездить на новом велосипеде и постепенно оценил новшества. Сейчас не просто ездит, а постепенно занимается апгрейдом. Но он реально увлеченный человек и путешествует. Просто не всем надо.

но украину не выкинул ведь? у меня две в разобранном состоянии лежат, хоть и есть нормальный велик, продать-отдать рука не поднимается, знаю что пригодится.

Eskoff 13-06-2019 17:10

quote:
В принципе механизм переключения довольно отработанный,но все таки не для говна с ветками.Конечно он может работать некоторое время в таких условиях,но сколь долго???

То же обратил внимание. Август, сухо, поля и перелески и полевые дороги наполовину заросли травой и бурьяном. Попадает и наматывает везде где можно и нельзя. Прочистить и убрать недолго, но постоянные остановки раздражают и уменьшают среднюю скорость до пешеходной.
КМ 13-06-2019 17:16

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

но украину не выкинул ведь? у меня две в разобранном состоянии лежат, хоть и есть нормальный велик, продать-отдать рука не поднимается, знаю что пригодится.

Если работает, зачем выбрасывать? Тем более, как я уже отмечал, не всем нужен хороший велосипед. Многим вполне достаточно самого недорогого и простого.

k.sever 13-06-2019 17:17

quote:
Прочистить и убрать недолго, но постоянные остановки раздражают и уменьшают среднюю скорость до пешеходной.

Именно с этим и столкнулся.Армейский вел в этом плане попродуманнее.
КМ 13-06-2019 17:27

Планетарка с ремнем в этом плане интереснее.
дэнчик1982 13-06-2019 17:53

Защита переключателя элементарно делается и ставится. И все..нет проблемы.
Я себе делал.и по бурьяну,кустам,веткам,я налазился с великом нормально.
Без защиты туда и ветки попадают часто,и сорняки. И за бардюр,бревно,можно зацепится было.
После установки эти проблемы свелись к нулю.
Relanium 13-06-2019 18:59

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

нет проблемы.


Проблема остается. Тонкая цепь, которая гнется и изнашивается именно из-за конструктивных особенностей такого привода. А вместе с цепями носятся и орехи и прочие звезды.
дэнчик1982 13-06-2019 19:05

quote:
Изначально написано Relanium:

Проблема остается. Тонкая цепь, которая гнется и изнашивается именно из-за конструктивных особенностей такого привода. А вместе с цепями носятся и орехи и прочие звезды.

Износ да,тут никуда не дется.
Когда то давно,в каком то журнале вроде видел вел с валом и все закрыто.
Насчет скоростей не помню.

Relanium 13-06-2019 19:18

Поанетарка как раз дает возможность использовать толстую цепь. Минус у нее — не сильно разные числа передаточные. Поэтому, если по пересеченной местности ехать или буксировать, надо иметь запасную звезду с другим количеством зубьев и вставку в цепь с замком.
На восьмерке я не ездил, с трешкой примерно так, как я написал.
mik_ershov 13-06-2019 21:25

quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Износ да,тут никуда не дется.
Когда то давно,в каком то журнале вроде видел вел с валом и все закрыто.
Насчет скоростей не помню.

Вот тут http://veloinsider.ru/vidu/vel...elosipedam.html нахваливают велосипеды с карданом. Скорее всего скомпановано с планетарной втулкой. Поэтому 3-8 скоростей.

TIR 13-06-2019 21:36

quote:
Originally posted by Relanium:

. На фото хорошо заметна защита самого уязвимого места переклюка. Они не читали TIRa, явно


Да скорее уж Relanium_а не читали - планетарку не поставили.
Вообще у военных всё лучшее! Одежда, ножи, котелки! Будем теперь на них во всём ориентироваться! И палатку обязателно военную! И ушанку и сапоги.

PS Ты планетарку свою чинить как будешь, если она сломается?

Relanium 13-06-2019 21:43

quote:
Originally posted by TIR:

Вообще у военных всё лучшее!


У военных есть склад цепей и прапор на выдаче. Поэтому на них надо ориентироваться осторожно. Но то, что они специально защитили петуха говорит о том, что это уязвимое место и вел с таким узлом менее надежен в экстремальной ситуации. А вся система имеет быстрый износ и после нескольких тысяч ее надо менять, не только цепь, а блок звезд тоже. Поэтому я даже не смотрел в сторону такой системы.
wasya83 13-06-2019 21:47

У велосипеда на карданной передачи значительно меньший КПД. Много энергии тратится впустую, как если бы ехал на спущенных колесах.
mik_ershov 13-06-2019 22:02

quote:
Изначально написано wasya83:
У велосипеда на карданной передачи значительно меньший КПД. Много энергии тратится впустую, как если бы ехал на спущенных колесах.

Вот тут разбирают приводы https://velofans.ru/novichkam/velosipedy-kardannymprivodom-
Пишут про сравнение цепной передачи и жестких валов:
"КПД этих двух передач почти не отличаются."
"Недостатки
Карданная передача прибавляет массу на 1-3 килограмма.
Сложность ремонта в полевых и домашних условиях.
Меньшее количество скоростей, чем на мультиспидах с цепной передачей. Это вызвано тем, что несколько конических зубчатых передач занимают много места и значительно прибавляют вес байку. Поэтому количество скоростей у велосипеда с валовым приводом всего около 7-8.
Высокая стоимость.
"
Основной недостаток - высокая стоимость привода.

Eskoff 13-06-2019 22:25

quote:
"КПД этих двух передач почти не отличаются."

Изрядно сомневаюсь. Если жесткий корпус и четкая геометрия, то да, уменьшение кпд не большое.
Как проверяли? "почти не отличаются"?
дэнчик1982 13-06-2019 22:31

Вел с валом интересное решение. Только почему кардан?
Если 8 скоростей,этого вполне достаточно на мой взгляд.
Очень понравился момент,то что звездочки нет,можно через бревна спокойно переезжать не слезая.
Medved075 13-06-2019 22:35

quote:
Изначально написано дэнчик1982:
Вел с валом интересное решение. Только почему кардан?
Если 8 скоростей,этого вполне достаточно на мой взгляд.
Очень понравился момент,то что звездочки нет,можно через бревна спокойно переезжать не слезая.

ага, там где цепь соскочит, вал погнется.

Medved075 13-06-2019 22:42

quote:
Изначально написано Relanium:

Медвед, чо молчишь, петуха ломал? Ветки с него вынимал?

гм. задний переклюк могно погнуть иль отломить если задел прям им какойнить столбик или чаще с бордюра сьехал /притерся. иль какой пень торчал из земли, я хз как так ездить можно. имхо такой ездок на чем угодно убьется сам полюбому, даже до бп. на всех моих велах за 20 лет не сломал ни одного переклюка, чаще тросик ржавел в рубашке и грязи забивал, но тут один раз купляешь правильных тросов и все. самое главное правило с велом - это никому его не давать "мнебыстрощасвернусьтолькоцементатримешкаотвезу".

КМ 13-06-2019 22:52

В кардане потери момента только при его повороте, в цепи рассеивание в сочленениях цепи. Теоретически КПД цепи чуть выше карданной передачи, на практике немного ниже.
TIR 13-06-2019 22:54

quote:
Originally posted by Relanium:

Но то, что они специально защитили петуха говорит о том, что это уязвимое место


Пхахаха!
Доктор, откуда у вас эти картинки? Для начала - я вижу какой-то неуклюжий тяжелый велик, цвета хаки. Какие военные?
КМ 13-06-2019 23:04

Знаю, что раньше американце покупали Montague Paratrooper.
TIR 13-06-2019 23:11

Нашёл это чудо сумрачного гения. MO-93 швейцарской армии.
Во-первых далеко не современный, 93й-95е годы.
Минимальный вес 21,5кг, в среднем 25кг. Это на 11 кг тяжелее моего с багажником.

Реланиум - идите в швейцарскую армию и катайтесь на нём. Я лучше без этого счастья. Про защиту переклюка спросите у тех, кто катается, а не картинки гуглите.

Relanium 13-06-2019 23:11

quote:
Originally posted by TIR:

Какие военные?


Швицарце. Они самые матерые. У немцев такой же вел, вроде. А паратруперы пиндосские написано макс 110 кг нагрузки. Какой это военвел?
Relanium 13-06-2019 23:14

quote:
Originally posted by TIR:

Про защиту переклюка спросите у тех, кто катается


После БП некогда будет кататься И тряпочки с блестяжками будут неуместны. И много кто просто сдохнет, не врубившись в это.
дэнчик1982 13-06-2019 23:16

quote:
Изначально написано Medved075:

ага, там где цепь соскочит, вал погнется.

Да конечно. Если специально не старатся ничего не погнется. Да и защиту никто не отменял.

TIR 13-06-2019 23:18

quote:
Originally posted by Relanium:

После БП некогда будет кататься


А что вы тут обсуждаете тогда? Тележки с педалями?
КМ 13-06-2019 23:18

quote:
Originally posted by Relanium:

Какой это военвел?

Какой есть. Средняя масса бойца ок. 76 кг, так что хватает.

zhogl 13-06-2019 23:20

Фих уже обсуждали?
Relanium 13-06-2019 23:52

quote:
Originally posted by TIR:

Во-первых далеко не современный, 93й-95е годы.


Дооооо, древность редкая. Новый мо-12 оснащен планетаркой шимано на восемь скоростей
https://simpel.ch/
quote:


Die hochwertige 8-Gang Shimano Alfine Nabenschaltung garantiert eine lange Lebensdauer und effizienten Antrieb.

Relanium 13-06-2019 23:56

quote:
Originally posted by КМ:

Какой есть. Средняя масса бойца ок. 76 кг, так что хватает.


То есть, только перевозка личного оружия и снаряжения. Групповое уже йух. Ни миномета, ни пзрк, ни пулемета единого, ни панцерфауста.
Medved075 14-06-2019 07:33

quote:
Изначально написано дэнчик1982:

Да конечно. Если специально не старатся ничего не погнется. Да и защиту никто не отменял.

можно еще поставить защиту защиты защиты.
основное качество современных велов - заменяемость деталей. от любого из своих 8скоростных лисапетов я могу посиавить заднее колесо на любой, ничего не регулируя даже, просто открутив рукой одну приблуду стяжку. процедура на пару минут. ну и в дороге увидя труп-труп поросенка наф-нафа с валяющимся рядом велом тоже могно чото для своего забрать. всякие украины с ионными приводами этого качества лишены (чего стоит только центровка колеса заднего, мля!! ).

grayfox62 14-06-2019 07:36

Вел в армии нужен, чтоб старлей из штаба доехал до столовой. Больше он там нах низачем не нужен.
Relanium 14-06-2019 07:41

quote:
Originally posted by Medved075:

всякие украины с ионными приводами этого качества лишены (чего стоит только центровка колеса заднего, мля!! ).


А что там такого?
quote:
Originally posted by Medved075:

основное качество современных велов - заменяемость деталей. от любого из своих 8скоростных лисапетов я могу посиавить заднее колесо на любой, ничего не регулируя даже,


Три моих Украины, салют, легко меняются запчастями. На перед я легко поставлю колесо от ашанбайка, на зад надо иметь трещетку под свою цепь вместо ореха копеешную (спасибо за мысль, надо приобрести). Остальные тросики-шмосики мне просто не нужны — ножной тормоз решает
Relanium 14-06-2019 07:45

quote:
Originally posted by grayfox62:

Вел в армии нужен, чтоб старлей из штаба доехал до столовой. Больше он там нах низачем не нужен.


В Швейцарии особая армия, под свои условия. Правда, сейчас они тоже почти отказались от вела. А раньше списназ местный на них гонял.
grayfox62 14-06-2019 07:50

quote:
Originally posted by Relanium:

Швейцарии особая армия


У них все особое. Нам с того ни холодно, ни жарко.
Relanium 14-06-2019 07:53

quote:
Originally posted by grayfox62:

Нам с того ни холодно, ни жарко.


Нас это касается в плане приспособленности их велов к перевозке грузов, а не только жопы в модных трусах с памперсом.
grayfox62 14-06-2019 07:59

quote:
Originally posted by Relanium:

Нас это касается в плане приспособленности их велов к перевозке грузов


Соболезную Меня, к счастью, швейцарские велосипедные войска вообще не беспокоят. Для перевозки грузов есть куда более подходящие средства.
Relanium 14-06-2019 08:07

quote:
Originally posted by grayfox62:

Соболезную


Да мы не жалуется, а наслаждаемся. Моя Украина вполне перевозит зонт, три кресла, мангал, еду и холодильник с пивом на речку за четыре километра. Мопед слишком для пляжа.
grayfox62 14-06-2019 08:10

На прицепе?
Relanium 14-06-2019 08:20

quote:
Originally posted by grayfox62:

На прицепе?


На раме и багажнике
grayfox62 14-06-2019 08:28

quote:
Originally posted by Relanium:

На раме и багажнике


Вы меня расстраиваете. 50-30 лет назад на раме возили рубероид и печные трубы с цементом, потому как, от нищеты не было ни материалов ни инструментов. Сейчас, когда в каждом гараже инвертор с компрессором это дурь несусветная. Так БП не пережить
Relanium 14-06-2019 08:33

quote:
Originally posted by grayfox62:

Вы меня расстраиваете.


Не расстраивайтесь. 30-50 лет назад моя Украина возила и рубероид и доски со склада и картошку с огорода под лэп и лопаты, тяпки, косы.
Щас времена жырные, есть доставка с леруа и вайлдберис. Но, «бронепоезд» не стоит, а возит пока пиво и шашлык, чтоб не отвыкать
grayfox62 14-06-2019 08:39

quote:
Originally posted by Relanium:

Щас времена жырные


О чем и речь. Самое время прокачивать руки, голову и другие части туловища. Пока есть возможность освоить новую технику и технологии, грех этим не воспользоваться. А хлам с чердака достать всегда успеется. Я свою тоже храню, просто из уважения.
Relanium 14-06-2019 08:45

quote:
Originally posted by grayfox62:

Самое время прокачивать руки, голову и другие части туловища.


В смысле — взд...нуть?
Для меня вел это инструмент. Удовольствия у меня другие
grayfox62 14-06-2019 09:08

quote:
Originally posted by Relanium:

Для меня вел это инструмент


Инструмент, дружище, это сварка и болгарка. Советую освоить, чтоб в БП не возить цемент на раме догнивающей "Украины", как наши нищие деды.
Relanium 14-06-2019 09:21

quote:
Originally posted by grayfox62:

Инструмент, дружище, это сварка и болгарка. Советую освоить


Есть. И мма и ацетилен и полуавтомат. Аргона нет, поэтому вел у меня стальная Украина
grayfox62 14-06-2019 09:26

quote:
Originally posted by Relanium:

Есть


Нутк и где фсе? Доколе? Прицеп груженый холодным пивом в студию!!!
Relanium 14-06-2019 09:28

quote:
Originally posted by grayfox62:

Прицеп груженый холодным пивом в студию!!!


Это перебор. Достаточно холодильника. прицеп вот

click for enlarge 1707 X 1280 240.2 Kb
grayfox62 14-06-2019 09:32

quote:
Originally posted by Relanium:

прицеп вот


Это прицеп к маленькой и толстой лошади Где прицеп к велику?
Relanium 14-06-2019 10:29

quote:
Originally posted by grayfox62:

Где прицеп к велику?


Ручки снимаются и крепится штанга для вела.
grayfox62 14-06-2019 10:38

quote:
Originally posted by Relanium:

крепится штанга для вела


Хотелось бы глянуть исполнение сцепки
Relanium 14-06-2019 10:47

quote:
Originally posted by grayfox62:

Хотелось бы глянуть исполнение сцепки


Изогнутая штанга, крепление у колеса. Фото смогу 22го
grayfox62 14-06-2019 10:50

quote:
Originally posted by Relanium:

крепление у колеса

За перо? Ну в принципе тоже интересно. Хотя на подседел ИМХО и надежней и универсальней.

Relanium 14-06-2019 10:52

quote:
Originally posted by grayfox62:

Хотя на подседел ИМХО и надежней и универсальней.


Не хотел жертвовать багажником
grayfox62 14-06-2019 10:59

quote:
Originally posted by Relanium:

Не хотел жертвовать багажником


Аргумент. У меня в хозяйстве подвесы присутствуют. Хочется универсальности.
Relanium 14-06-2019 11:05

У меня есть серьезное ограничение — мой вес и рост. В БП я точно похудею, но 90 все равно будет много для вела с багажом. Поэтому для меня вел это по месту и не сильно груженый
grayfox62 14-06-2019 11:14

quote:
Originally posted by Relanium:

90


Для нормального современного вела это совсем не много если на нем не прыгать. Во мне под 90, перья и рамы не рвал.
Relanium 14-06-2019 11:55

Надо еще хотьбы 30кг грузов
Medved075 14-06-2019 12:18

quote:
Изначально написано Relanium:
Надо еще хотьбы 30кг грузов

"украина" выдержит 150 кг без проблем, но только по асфальту ровному. на грунтовках начнут спицы тянуться и прочие прелести. а современные велы с спицами из нержи, могно усиленные еще взять с гильзами (как их там) в ободе - рассчитаны на _прыжки_ тела 120 кг с трамплина. так шо нагрузить какуюнить Кону запросто могно 150 кг и ехать по "стиралке".

grayfox62 14-06-2019 12:23

quote:
Originally posted by Relanium:

Надо еще хотьбы 30кг грузов


Для двухколёсного с правильной развесовкой это ИМХО не проблема. С одноколесным будет жопа. Опрокидывающий момент запредельный. Есть опасение что раму под седлом порвет. Пробовал держать руками, для одноколёсного 10-15 кг думаю максимум, и ехать очень аккуратно.
wasya83 14-06-2019 13:14

Есть два типа крепления велотележек/велоприцепов. Это крепление на ось заднего колеса и крепление за подседельную трубу. А какое крепление лучше?
click for enlarge 1024 X 768 82.3 Kb
Medved075 14-06-2019 14:05

quote:
Изначально написано wasya83:
Есть два типа крепления велотележек/велоприцепов. Это крепление на ось заднего колеса и крепление за подседельную трубу. А какое крепление лучше?

надо еще крепление для зонтика на руль! ща в продмаг пошел - кругом это гранитное творчество, воды лужи, на велеке бы доехал но зонт держать чем?

MraK111 14-06-2019 14:54

quote:
Originally posted by wasya83:

какое крепление лучше?


Вот это


Есть вообще велоприцепы с мотор колесом.Я думал построить себе такой гибрид.
в прицепе движок генератор,который питает мотор колесо прицепа.Такая дальнобойная фура получается, снял прицеп и у тебя обычный велосипед.Генератором можно освещать лагерь и заряжать гаджеты.


grayfox62 14-06-2019 15:52

quote:
Originally posted by MraK111:

от это


Вот именно такой вариант я и делал. С блинами от штанги он сам центруется внизу, а когда попробовал канистру 20л неполную, в руках хрен удержишь, норовит завалиться набок. Выдержит рама или нет х.з. лотерея. Нормально погонять пока руки не дошли. Но уже склоняюсь к двухколесному варианту.
Relanium 14-06-2019 16:09

quote:
Originally posted by MraK111:

Такая дальнобойная фура получается, снял прицеп и у тебя обычный велосипед.


Прикольно. Но действительности суровы...
Gorgul 14-06-2019 19:00

quote:
Надо еще хотьбы 30кг грузов

я уже показывал вел (Larry vs Harry - Bullitt), что на 200 кг груза (без веса ездока)рассчитан...прицеп к нему так же можно
Kona Ute чуть проще в три раза дешевле, но и тащит всего 100кг....
Не пытайтесь навесить на обычный вел много груза, он на это просто не рассчитан а значит быстро развалится.
click for enlarge 1024 X 683 111.1 Kb
MraK111 14-06-2019 19:17

quote:
Originally posted by Gorgul:

Не пытайтесь навесить на обычный вел много груза, он на это просто не рассчитан а значит быстро развалится.



click for enlarge 1000 X 793 125.4 Kb
Gorgul 14-06-2019 19:21

quote:
MraK111

40-60 кг, без ездока? Че сказать то хотел?
MraK111 14-06-2019 19:37

quote:
Originally posted by Gorgul:

40-60 кг, без ездока? Че сказать то хотел?


Надо практическим путём проверять что там выдержит, а что нет.
Gorgul 14-06-2019 19:54

quote:
Надо практическим путём проверять что там выдержит, а что нет.

как бы давно не секрет, что перегруз (сверх нормы) для любого механического устройства не есть гуд....ведет к усиленному износу и уменьшает время работы сего механизма...и вы удивитесь, но велосипед тоже механическое устройство
Gorgul 14-06-2019 19:56

Кстати, та самая Kona Ute:
click for enlarge 1920 X 956 161.4 Kb
wasya83 14-06-2019 21:50

Еще одна концепция велотележки: https://extrawheel.com/
Gorgul 14-06-2019 22:06

quote:
Еще одна концепция велотележки

с одной стороны маловато будет...с другой - одно колесо, тащить легче...

Gorgul 14-06-2019 22:09

Кстати, палатка для велосипедиста
https://gentletent.com/b-turtle/
TIR 15-06-2019 01:21

https://www.youtube.com/watch?...=youtu.be&t=900

Посмотрел видос по бескамеркам. Честно говоря в шоке что они выдерживают.
Походу для БП это идеальный вариант. Т.е. связка обода + бескамерки. В идеале конечно нужно чтобы антипроколка какая-то была, т.к защита от разреза стеклом нужна. Но! Можно тупо проехать по доске с гвоздями, проколоться раз 10 и не заметить этого. Чем вам не покрыхи (и обода) для БП?

Любители старого хлама - проходим мимо.

Relanium 15-06-2019 01:51

quote:
Originally posted by TIR:

Посмотрел видос по бескамеркам. Ч

Хамно. Камеру хоть клеить или завулканить можно, резина сырая годами лежит. А это опять блестяшки
wasya83 15-06-2019 02:13

Я тоже не понял, чем плохи бескамерки.
TIR 15-06-2019 04:58

Relanium сам ты хамно, причём наглое. Твоё мнение не спрашивают - сказал же ясно.
С твоим километражом какие нахрен камеры и покрышки? У тебя тележка с рулём - она на ободах ездить может. А развалится так и хрен с ней - будешь как рикшу таскать. Можешь вообще на четвереньках бегать.
quote:
Originally posted by Relanium:

Камеру хоть клеить или завулканить можно


Бескамерку тоже клеить или завулканить можно, как и воткнуть туда камеру. Но не нужно. Не доходит видимо.

Для остальных ещё инфа по бескамерке
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=87682

Очевидные плюсы:
1) Низкий вес и вращательный момент (легче ускоряться)
2) Устойчивость к гвоздям, колючкам, стеклу и т.д. Множественные повреждения без падения давления. Жизненно важное качество (даже в мирное время)
3) Устойчивость к змеиному укусу (сильный удар ободом о камень, бордюр, арматуру и т.п)
4) Возможность сильно снижать давление (до 1-1,5 атм). Может очень пригодиться для прохождения грязи или песка, к примеру. Стандартные на таких давлениях могут свалиться.

Минусы: чуть более сложный монтаж, ценник.

Судя по той инфе что я нашёл - бескамерки для БП вне конкуренции.

rfghfk 15-06-2019 05:56

Хм, помню, такие же тёрки по бескамеркам автомобильным, когда они появились- вот прям один-в-один. И где теперь эти камеры?
TIR 15-06-2019 06:12

quote:
Originally posted by rfghfk:

такие же тёрки по бескамеркам автомобильным, когда они появились- вот прям один-в-один.


Где вы какие тёрки увидели? Всё очевидно же.
Почему нет в массе автомобильных колёс - наверное за ненадобностью. Автопокрышки немного толще чем велосипедные
rfghfk 15-06-2019 06:52

Когда появились авто бескамерки- многим казалось, что это блажь буржуйская.
Инжектор тоже встретили дружным воем- как же теперь исполнять танцы с бубном при -30?
Ну, и так далее, тоска по кондовому, посконному и домотканному непреходяща.
rfghfk 15-06-2019 06:53

TIR, в Марийку с бандой с веломании гоняли?
TIR 15-06-2019 07:03

Если говорить про велосипедные камеры, то при -30 бортировка и ремонт камеры попросту невозможны. Придётся разводить костёр и греть всё колесо.
С бескамеркой есть варианты. Она ремонтируется жгутиком и место ремонта можно прогреть ...да хоть рукой.
Опять же - бескамерка мелкие дырки держит без герметика (который очевидно замерзнет при -30).
quote:
Originally posted by rfghfk:

Когда появились авто бескамерки- многим казалось, что это блажь буржуйская.


А на деле оказалось что? Они как были так и есть, премиум-сегмент.
Но разница в вело и авто колесе настолько велика что я бы не стал проводить аналогии.
Продолжаю читать опыт тех кто юзал бескамерки, вспоминаю свои латанные покрышки (порой по 20 раз)... И пока что ни одного аргумента против бескамерки не вижу. Ни на морозе ни в жару.
quote:
Originally posted by rfghfk:

TIR, в Марийку с бандой с веломании гоняли?


Нет, а должен был?
Relanium 15-06-2019 09:15

quote:
Originally posted by TIR:

Твоё мнение не спрашивают - сказал же ясно.

а мне насрать, что ты там спрашиваешь. Ты место пустое.

Ты лучше расскажи, сколько стоят эти покрыхи, что там насичот взаимозаменяемости ободов и чо ты будешь делать с ними без магазина.

quote:
Originally posted by rfghfk:

Когда появились авто бескамерки- многим казалось, что это блажь буржуйская.

Это было дорого. Нашемарки, которые составляли основной парк Необъятной имели стальные диски, крашеные кисточкой. Дороги было таком свет. Шиномонтаж и автозапчасти не стояли каждые пару км.

Потом все изменилось. Благодаря китайцам у нас порно всяких асексуаров для ремонта в дороге, если руки не из жопы.

Только причем здесь волосопед? Лосопед это игрушечка для мелких и игрушечка для подрощенных, но не выросших, которых единицы процентов населения. У горожан ваще лосопедов нет. А если есть, то это либо ашанбайк, либо клон аиста или украины. Мыж про БП говорим, надо учитывать отсутствие магазинов

Я прекрасно понимаю, что лосопеды это полезно, спортивно и прочее. Но это просто не удобно в РФ, основная проблема это проблема парковки чтоб его не сперли.

grayfox62 15-06-2019 09:33

quote:
Originally posted by Relanium:

ваще лосопедов нет


Так уж прям и нет Достаточно утром встать у въезда в какую нибудь промзону, и убедиться в обратном. Тенденция, кстати, в сторону роста численности и качества велов. И возможность экономить 1.5 часа времени ежедневно или около 1500р на бензине ежемесечно это уже не игрульки, это жизнь.
Relanium 15-06-2019 09:58

quote:
Originally posted by grayfox62:

Достаточно утром встать у въезда в какую нибудь промзону,

У нас промзоны не такие В Москве вообще вел не удобен. Город большой, место вела это «последняя миля». А в транспорт с велом залезть большая проблема. По моим наблюдениям, самокатов в Москве больше, чем велов. Вчера мотался по городу — Беляево и 1.5 км пешком, Раменки и 1.5 км пешком, Карачарово и 800м пешком, потом до Лося, на квартиру и на электричке на дачу. Читал эту тему по дороге и примерял вел. Не пляшет в городе вел никак.

На велобиге нашёл обзоры складных велов, убираются в сумку, колеса 17". Но когда от Карачарово до квартиры ехал с сумкой 40*40*70 см, сильно усомнился, что и складной прокатит в транспорте даже не в самый час пик.

quote:
Originally posted by grayfox62:

И возможность экономить 1.5 часа времени ежедневно или около 1500р на бензине ежемесечно это уже не игрульки, это жизнь.


И время на спортзал, потому что вел хорошая нагрузка. Но, не удобно
grayfox62 15-06-2019 10:13

quote:
Originally posted by Relanium:

В Москве вообще вел не удобен


Да он много где неудобен. Я когда по работе мотался тоже авто гонял, и пересесть на вел даже мыслей не было. А сейчас такая возможность есть, и я ей пользуюсь. Сейчас неспешно приглядываю фат на зиму. Видел, люди ездют. Просто шипы для наших дорог не вариант. А фат мож и покатит.
дэнчик1982 15-06-2019 10:19

В парках из велов пробки. Да и на работу многие с удовольствием поедут на веле если нет проблемы где ставить.
Medved075 15-06-2019 10:25

quote:
Изначально написано rfghfk:
Хм, помню, такие же тёрки по бескамеркам автомобильным, когда они появились- вот прям один-в-один. И где теперь эти камеры?

камеры на сельхозтехнике и на всех старых авто, где диски ржавые и дырки в швах диска, а литье на них стоит как две таких же машины. надо гуглить безвоздушные шины для вела, возможно наполненые чемто пористым раздувающимся при нагреве например. для квадров уже видел такие покрышки, просвечиваются насквозь с боков, из кучи резиновых перемычек состоят. на вел такие в самый раз, для грунтовок. можно наверное самому сделать, но нужен полимер твердеющий без воздуха. накачал один раз в колесо и ездий пока до обода не сотрется.

дэнчик1982 15-06-2019 10:29

Для вела не катит особо,накат сильно должен упасть мне кажется.
Хотя может и норм будет.
Relanium 15-06-2019 10:56

quote:
Originally posted by Medved075:

безвоздушные шины для вела, возможно наполненые чемто пористым раздувающимся при нагреве например.

В дествве лазали везде, прокол не был редкостью — вечно старые, стертые покрышки. И были эксперименты по засовыванию в колесо «колбасы» со стройки. Там такой швы панельные герметят. Сильно тяжелее и накат хуже был.Еще проблема стыка колбасы — расходился . Вернулись к запасной камере и заплатам
дэнчик1982 15-06-2019 11:33

Мне рассказывали, пацаны в школьные годы шланг вместо камеры вставляли. Чтоб по говнам ездить.
Eskoff 15-06-2019 11:47

А что с безкамерками/камерами на спицованных колесах мопедов и мотоциклов?
quote:
[B][/B]

TIR 15-06-2019 12:44

quote:
Мыж про БП говорим, надо учитывать отсутствие магазинов

Какой всё-таки тугой человек.
quote:
лосопеды это полезно, спортивно и прочее. Но это просто не удобно в РФ, основная проблема это проблема парковки чтоб его не сперли.

Проблема у тебя с мозгами. И тебе реально нужно что-то с этим делать.
Тут уже не про реланиум речь - что-то эффективнее нужно.
mik_ershov 15-06-2019 12:49

quote:
Изначально написано Relanium:

У нас промзоны не такие В Москве вообще вел не удобен. Город большой, место вела это 'последняя миля'. А в транспорт с велом залезть большая проблема. По моим наблюдениям, самокатов в Москве больше, чем велов. Вчера мотался по городу - Беляево и 1.5 км пешком, Раменки и 1.5 км пешком, Карачарово и 800м пешком, потом до Лося, на квартиру и на электричке на дачу. Читал эту тему по дороге и примерял вел. Не пляшет в городе вел никак.
На велобиге нашёл обзоры складных велов, убираются в сумку, колеса 17". Но когда от Карачарово до квартиры ехал с сумкой 40*40*70 см, сильно усомнился, что и складной прокатит в транспорте даже не в самый час пик.

Живу в Подмосковье, катаюсь на складничке с 20" колесами. Изначально покупал для поедки до дома до электрички и от вокзала до работы. Складной ибо в квартире места немного. Оказалось, что удобно сложить и сесть на него в тамбуре. Так что складной вел и электричка вполне вариант.
Сейчас езжу до работы на автобусе + метро. Сдесь вел уже не лезет...даже складной самокат или моноколесо не влезают....

mik_ershov 15-06-2019 12:57

quote:
Изначально написано TIR:

Тир, ты аккуратней, пожалуйста, Реланиум обсуждает ИМЕННО БП велосипед, по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда. Да они хороши, быстры, проходимы....вот только стоят, ты уж не обижайся, как чугунный мост, а применимость в сегодняшней жизни - отдых. Ибо даже в магазин/на рынок на нем поехать стремно, не сопрут целиком, так полезную штучку отвернут пока за продуктами ходить будешь.
А применимость твоего велосипеда в БП легко определить по мысленному эксперименту - 90 годы прошлого века, Россия, 50 км от Москвы....И выбраться в Москву ты не можешь. Сколько проживет твой велосипед? И через сколько времени его у тебя подрежут?

rfghfk 15-06-2019 13:03

quote:
Изначально написано mik_ershov:

Тир, ты аккуратней, пожалуйста, Реланиум обсуждает ИМЕННО БП велосипед, по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда. Да они хороши, быстры, проходимы....вот только стоят, ты уж не обижайся, как чугунный мост, а применимость в сегодняшней жизни - отдых. Ибо даже в магазин/на рынок на нем поехать стремно, не сопрут целиком, так полезную штучку отвернут пока за продуктами ходить будешь.
А применимость твоего велосипеда в БП легко определить по мысленномы эксперименту - 90 годы прошлого века, Россия, 50 км от Москвы....И выбраться в Москву ты не можешь. Сколько проживет твой велосипед? И через сколько времени его у тебя подрежут?

Да нет разницы в такие времена. Отвернешься- и старенький хвз сопрут непременно.

grayfox62 15-06-2019 13:13

quote:
Originally posted by rfghfk:

нет разницы


Разница есть. Чем большую ценность представляет вещь, тем больше вероятность что её не своруют, а открыто "конфискуют".
rfghfk 15-06-2019 13:51

quote:
Изначально написано grayfox62:

Разница есть. Чем большую ценность представляет вещь, тем больше вероятность что её не своруют, а открыто "конфискуют".

Каноны палаты- штука придуманная. Принято тут маскироваться под нищеброда- дескать, взять нечего, никому не интересен. В действительности, это очень спорная концепция.
grayfox62 15-06-2019 13:55

quote:
Originally posted by rfghfk:

придуманная


Не знаю чего у вас тут придумано, а "конфискат" вполне реальный у меня до сих пор на чердаке валяется.
TIR 15-06-2019 14:13

Может в 90е горник как и видеомагнитофон был предметом роскоши и стоил как квартира. Сегодня это просто серая масса ширпотреба.
Если одолевает паранойя (а за одежду и другие ништяки тоже?) - достаточно просто не мыть ничего кроме ходовой части. Но кроме того есть спец.раскраска под ржавчину, отслоившуюся красску.
Визуально определить легко лишь тип заднего переклюка. Да и то не все это могут. Я еду и никто не знает стоит мой велик 300 долларов или 3000...
quote:
Originally posted by mik_ershov:

по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда.


Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов. Если для человека такая сумма на велосипед вызывает серьёзные затруднения... Тогда я скажу что слышать подобное на ганзе мне как минимум странно. Ибо людей определяющихся на такие суммы тут меньшинство, пожалуй. Почитайте ганзу и вам придёт осознание что многим тут просто в прикол потратить килобакс на какую-то безделушку. Что же говорить о полезной вещи...
quote:
Originally posted by mik_ershov:

применимость в сегодняшней жизни - отдых


Применимость отдых, транспорт, спорт, туризм. В любых погодных условиях. Для отдыха использую крайне редко. И для последнего сойдёт действительно любой вел. Т.к нет требований к весу, надёжности, проходимости.
quote:
Originally posted by mik_ershov:

Ибо даже в магазин/на рынок на нем поехать стремно,


Если вам стремно - тогда это не для вас. Я езжу куда угодно. За городом вообще не вижу смысла в велозамке. Всегда можно оставить велик на виду и сделать временно не ходовым. Ну а оставлять около сборища подозрительных типов (и вообще подъезжать к ним) попросту не нужно.
quote:
Originally posted by mik_ershov:

полезную штучку отвернут пока за продуктами ходить будешь.


Ну так отверните сами эту штучку. Как маленькие.. Я уж молчу о том что чаще ездят группами. При БП тем более. И дело вовсе не в полезной штучке.
quote:
Originally posted by mik_ershov:

Сколько проживет твой велосипед?


Явно больше чем гниль из сарая. При этом будет выше надёжность. Срок ограничивается покрыхами (а это на всех велах) и цепью. Последний вопрос решается запасными, что даже дешевле перехода на планетарку. Итого на 1й цепи 1-2 года при умеренном катании, на тройке-четверке цепей с запасной кассетой лет 6 легко. Обсуждать какие-то большие срока просто не вижу смысла.
Но никто не мешает держать запасное гавно. У меня оно есть и я его как БП велик не рассматриваю. Именно по причине веса, надежности и практичности. Причём надёжность в приоритете. Я хочу заранее знать через сколько тыщ мне менять цепь, а не получить сюрприз от украины внезапно, как это неизбежно будет.
quote:
Originally posted by rfghfk:

Принято тут маскироваться под нищеброда- дескать, взять нечего, никому не интересен. В действительности, это очень спорная концепция.


Я полагаю что концепция проистекает из того, что её адепты вовсе не маскируются Считать девайс за 1к $ чем-то дорогим, на что обязательно покусятся гопники это клиника нищенства, основанная на собственной оценке стоимости. Тем более что после БП понятие стоимости будет весьма и весьма притянутое... Будет практическая ценность. Бояться ехать на велике но не бояться на мотике или машине - ну это же маразм. Пуля прилетела и машина уже ничейная. И она явно дороже и нужнее велика.

Теперь о маразме: утверждать что после БП практическая ценность турбайка низка, а стоимость будет так высока что все разбойники объявят на них охоту - явное противоречие.
Надобно определиться уж не нужен он никому или в цене. И если в цене, то простите с какого х.. вы сравниваете его с украиной? Его на 10 украин моментально поменяют всегда. Он же в цене Им же так хотят завладеть все! А украину в говно не ставят... и не рассматривают как ценность.
Логика? Её попросту нет. Как и мозгов у реланиума.

Relanium 15-06-2019 15:13

quote:
Originally posted by TIR:

Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов.


Клиника.
Вещь, мероприятия, персонал, методы, все остальное в этой жизни выбирают ОТ ЗАДАЧИ.

ОТ ЗАДАЧИ, КАРЛ.

Ты даже задачу не поставил себе больмень детально, а щеки тут надуваешь. Ну ты кадр

У меня часы за тыщу евро. Но они мне реально нах не нужны. И носить мне их приходится из-за таких вот упырей, типа «если у тебя часы дешевле штуки, мы с тобой разговаривать даже не будем». А мне достаточно старых командирских «ракета». Идут точно, удобные. И как мне этих упырей понторезов иногда отмудохать охота. Ведь из-за них мне приходится тратить деньги на часы, телефон, рубашки, обувь иметь «крутую» машину, на которую я сажусь только когда к этим упырям еду. А мне не нужны все эти вещи, мне логана за глаза.

Тир, сгоняй как-нибудь в какой-нибудь посёлок в глубинке. Возьми с собой вел свой, надень все блястяшки свои и айфон не забудь и попробуй с местными на охоту куда или рыбалку договориться. И там прогони вот это свое «у кого нет ляма могут идти на...». Многое узнаешь и поймёшь, если вернешься оттуда.

Когда вокруг жопа, любой понт вызывает зависть, а с ней ненависть. И понт может себе позволить только сильный и уважаемый человек. Остальные не отсвечивают, потому что это вызов, заявка на круть и тебя будет каждый пробовать на зуб, пока не раскусят.

Эльфийские понятия о своём месте в жизни и своей крути прям щас можно поправить, заехав на тюрьму, от которой, как и о сумы зарекаться не стоит.

mik_ershov 15-06-2019 15:25

quote:
Изначально написано TIR:
Originally posted by mik_ershov:

по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда.

Изначально написано TIR:
Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов. Если для человека такая сумма на велосипед вызывает серьёзные затруднения... Тогда я скажу что слышать подобное на ганзе мне как минимум странно. Ибо людей определяющихся на такие суммы тут меньшинство, пожалуй. Почитайте ганзу и вам придёт осознание что многим тут просто в прикол потратить килобакс на какую-то безделушку. Что же говорить о полезной вещи...
q

Велосипед который ты предлагаешь для БП, на 600 баксов не тянет от слова совсем. Ты считаешь, что потратить килобакс на велосипед правильно? И при этом ты утверждаешь, что твои варианты не для фанатиков велосипеда? И утверждаешь, что именно Реланиуму нужны лекарства? Эпссс...


quote:
Изначально написано TIR:
Originally posted by mik_ershov:


применимость в сегодняшней жизни - отдых

Изначально написано TIR:
Применимость отдых, транспорт, спорт, туризм. В любых погодных условиях. Для отдыха использую крайне редко. И для последнего сойдёт действительно любой вел. Т.к нет требований к весу, надёжности, проходимости.q

Еще раз, все предлагаемые тобой варианты - отдых.

grayfox62 15-06-2019 15:38

quote:
Originally posted by mik_ershov:

600 баксов


Да откуда вы такие цифры берете? Недавно отдал рабочую тачку, вилка живая + гидравлика за 15т.р. На нем еще катать и катать. При желании можно дешевле найти, следить надо. Интересные машинки быстро уходят. Кому надо деор по кругу нивапрос, берёшь шестигранники и в путь. Я честно, особой разницы с аливио не замечаю.
grayfox62 15-06-2019 19:02

Наконец удалось провести полевые испытания.
click for enlarge 1920 X 1080 220.7 Kb

Косяков вылезло много, но все это мелочи, ОНО ЕДЕТ! Есть нюансы, но вцелом я доволен. В герме два мешка песка общим весом 31кг. 5 км пустой обратно груженный. У самого дома разошлась пара швов. Докатил руками. Варил в темноте зимой в запотевшей маске Вообще это был черновик, т.ч. свою функцию он выполнил. Размеры устраивают, где что и как доделать понятно. Изначально рассчитывал на 15кг.

Medved075 15-06-2019 20:03

quote:
Изначально написано grayfox62:
Наконец удалось провести полевые испытания.

Косяков вылезло много, но все это мелочи, ОНО ЕДЕТ! Есть нюансы, но вцелом я доволен. В герме два мешка песка общим весом 31кг. 5 км пустой обратно груженный. У самого дома разошлась пара швов. Докатил руками. Варил в темноте зимой в запотевшей маске Вообще это был черновик, т.ч. свою функцию он выполнил. Размеры устраивают, где что и как доделать понятно. Изначально рассчитывал на 15кг.

колесо от тачки 150 литровой смотрелось бы брутальнее и нагрузить на него можно смело 50-70 кг.

grayfox62 15-06-2019 20:16

quote:
Originally posted by Medved075:

от тачки


Мне надо не много, мне надо быстро с хорошим накатом. Колесо скорее всего будет bmx на нормальной втулке. Кому надо много для неспешной езды по хорошим дорогам лучше смотреть в сторону двухколёсного варианта. Одноколёсный для скоростной езды с небольшой загрузкой.
k.sever 15-06-2019 20:27

То что колесо маленькое—не мешало?
grayfox62 15-06-2019 20:34

quote:
Originally posted by k.sever:

колесо маленькое—не мешало


нет. Спокойно можно ехать по очень хреновым дорогам. Мешала излишняя гибкость сцепки, она пружинила и то дергала то пинала на ямах и буграх. Водило нужно жестче.
AlexKa 15-06-2019 21:59

Вот такой аппарат сгодится в качестве БП велосипеда? Внешне убог, технически весь обслужен, перебран и смазан. При переборка использовались новые детали советского производства. На задний багажник есть сумки-штаны когда то купленные в ашане за какие то копейки.
click for enlarge 1707 X 1280 280.1 Kb
Relanium 15-06-2019 23:04

quote:
Originally posted by AlexKa:

15-6-2019 21:59
Вот такой аппарат сгодится в качестве БП велосипеда?


Вполне. Видел, что ставят распорку между рулевой колонкой и подседельным штырем.
И картошку возят
Relanium 15-06-2019 23:16

quote:
Originally posted by grayfox62:

Косяков вылезло много, но все это мелочи, ОНО ЕДЕТ!


Прикольно! А не рассматривал концепцию экстравил? Там большое колесо и с двух сторон гермы?
wasya83 16-06-2019 01:31

Это синглспид с одной скоростью. Где-то читал, что через год на таком велосипеде начнут болеть колени. Поэтому нужен велосипед с переключением скоростей.
grayfox62 16-06-2019 06:20

quote:
Originally posted by Relanium:

не рассматривал концепцию экстравил?


Нет. Это исключительно для семейных покатух. Поэтому именно вариант платформы. И цепляется на любой хард или подвес. Длина ровной части расчитанна под гермосумку и складной стол. Первый вариант был немного короче. Были сомнения по геометрической проходимости. Но герма почти цепляла колесо. Вваривал 15см вставки. Сейчас геометрия полностью устраивает.

З.ы. вообще я конечно думал о разных вариантах. Рассматривал и вариант вертикальной рамы с загрузкой по типу велоштанов, по сути тот же экстравил. Но ИМХО это узкоспециализированный тур. вариант. Нужна симметричная загрузка, высокий центр тяжести и т.д. Везде свои плюсы и минусы. Остановился на платформе как на наиболее удобном и универсальном варианте.

Medved075 16-06-2019 07:13

quote:
Изначально написано wasya83:
Это синглспид с одной скоростью. Где-то читал, что через год на таком велосипеде начнут болеть колени. Поэтому нужен велосипед с переключением скоростей.

можно и на восьмискоросьном коленки протереть, если режим не правильный работы. для простого вела лучше заднюю звезду поставить на 18 зубов к примеру а переднюю найти меньше чем штатная, кмк от современных можно втулить. получится не такой скоростной зато коленки целы. я по тамбовщине первые годы катался именно на такой украине с замененными звездами, спереди кажись от камы стояла. ездил в горки не напрягаясь.

Eskoff 16-06-2019 07:19

quote:
я по тамбовщине первые годы катался именно на такой украине с замененными звездами, спереди кажись от камы стояла. ездил в горки не напрягаясь.

В близких к вам краях (Курская обл), так же на подобных великах катались. В горку, если не крутая - встаешь с сиденья в почти вертикальное положение. Крутая - идешь пешком, все равно выигрыша по скорости нет, или наверху будешь сильно уставший - это же не спорт, а перемещение из точки А в точку Б по своим делам.
grayfox62 16-06-2019 07:27

Синглспид это для хороших ровных дорог. Впрочем как и жёсткая вилка. Помню, погоняешь по полям по зиловским колеям, что доярок на ферму возили, потом руки по самые плечи гудят и чешутся.
Medved075 16-06-2019 09:07

сейчас выбор шикарный, понятно что вилку надо с амортизатором брать, но естессно не воздушным а пружина/масло. тормоз дисковый вперед на тросике, колодки тормозные запасные.. все это копейки стоит на авито, какойнить рокшокс с ногами 32 мм за треху рублей новую найти не проблема. главное подобрать сразу пыльники гофрированные от какогонить мопэда, шоб покрытие ног вилки пылью не сдиралось.
с звездами и цепями переклюками тоже все просто / закинул ящик с запчастями и пусть лежит. цепь и кассета у меня отлично проездили на первом двухподвесе 10 лет, растянулось и зубья сзади погнуло только когда стал в горки вжаривать типа спортсмен. нахрен оно надо?
AlexKa 16-06-2019 09:12

Основное назначение этого аппарата доехать до магаза на даче и в лес за грибами, по лесным дорогам едет вполне нормально. Ход лёгкий, внешне, как писал уже, убогий, был подобран на помойке, успел раньше металлоломщиков. Изначально отсутствовало заднее колесо и седло. Привёл впорядок. Потратился только на седло и две новые покрышки. Остальное было в хозяйстве. Получился мегабюджетный бомж велосипед. Который совершенно не страшно оставить в лесу. Общая неказистость вкупе с толстой цепью и замком коими данный транспорт пристегивается к дереву дают стопроцентную защиту от угона С передачами есть складной стелс супруги. Там трёх скоростная планетарка. Пробовал на нем поездить, мне мой больше нравится.
Прохожий_007 16-06-2019 10:02

quote:
Изначально написано TIR:
Считать девайс за 1к $ чем-то дорогим, на что обязательно покусятся гопники это клиника нищенства, основанная на собственной оценке стоимости.
///
Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов. Если для человека такая сумма на велосипед вызывает серьёзные затруднения...

Я напомню, так, на минуточку, что 600-800 баксов - это СРЕДНЯЯ месячная зарплата по стране. Средняя, Карл. Т.е. включающая в себя з/п высокооплачиваемых топманагеров и чиновников, и з/п в высокодоходных регионах, типа ямальских нефтяников.
Другими словами, для 70 примерно процентов населения России это, в реальности, уже не среднемесячная, а средне-ДВУХМЕСЯЧНАЯ зарплата. И чтобы потратить ее на игрушку, которой в современной жизни и восприятии большинства является велосипед, надо быть или фанатом, или зажравшимся мажором.
В восприятии того же большинства.
А что будет делать это самое большинство с зажравшимися мажорами, в условиях БП и порожденного им безвластия, исторических примеров полно.

grayfox62 16-06-2019 10:04

quote:
Originally posted by Medved075:

выбор шикарный


Смотря где, чем дальше от столицы тем цены выше а ассортимент скуднее. И так было всегда и во всем. Лет 10 или чуть более назад искал себе байдарку, Года два искал. Не просто б/у не мог подобрать, мне даже новую никто не хотел везти по предоплате. В итоге сам в Подольск поперся.
Relanium 16-06-2019 10:04

quote:
Originally posted by AlexKa:

С передачами есть складной стелс супруги. Там трёх скоростная планетарка. Пробовал на нем поездить, мне мой больше нравится.


Там колеса маленькие, наверняка. Рабочий вел должен быть с максимально большими колесами и покрышки повыше. Не фэт, конечно, но с высокой шынкой мягше. Я все хочу наперед поставить высокую. Сзади высокая лучше аммортизирует намного.
Если планетарная с большими колесами это очень добавляет комфорта. Не сильно дорого. Пятера колесо вместе с шиной. Замена старого — пять минут. Самое сложное, снять с руля ручку

http://velobig.ru/NewShimano.shtml

Eskoff 16-06-2019 10:11

Сравнение из другой области.
Читая обсуждения как то подумалось...
Есть парашюты. Для одного человека (не грузовые, не специальные).
Одна группа - сугубо утилитарные. Спасательные (у пилотов), десантные, у пожарных, у мчс и т.д.
Вторая группа - развлекательные. Различные спортивные - на точность, на акробатику, на скорость, для бейса и т.д.
Первые - консервативны.
Решения от вторых к первым заимствуются, но без "ярого фанатизма".

У велосипедов можно рассмотреть обе этих группы.
Но есть еще и третья - велосипед для продажи. Создается и разрабатывается в основном маркетологами, под вполне определенные целевые группы покупателей.

AlexKa 16-06-2019 10:18

Да, на стелсе 24-тые колёса. На моём 28-мые. Катится ощутимо легче. Вкладыватся в этот вел я смысла не вижу. Какой есть такой и хорош. Не в дальнобой на нем и ездить. Ну а случае чего всяк быстрее чем пешком.
grayfox62 16-06-2019 10:19

quote:
Originally posted by Eskoff:

можно рассмотреть


Рассматривать и сравнивать можно когда есть реальный опыт эксплуатации. Когда его нет, разговаривать не о чем.
Eskoff 16-06-2019 10:34

quote:

Рассматривать и сравнивать можно когда есть реальный опыт эксплуатации.

Поделитесь опытом эксплуатации этих трех групп и сравните их в разных областях применения. Надеюсь, такой опыт у вас есть?
grayfox62 16-06-2019 10:45

quote:
Originally posted by Eskoff:

такой опыт у вас есть


Такой опыт есть у всех велосипедистов кому сейчас за 30. Он ни разу не секретный и вся инфа есть в сети.
AlexKa 16-06-2019 10:50

Мне сравнивать о обо не с чем но мыслю так. Если вел используется для постоянных поездок на работу, для велотуризма, велоспорта это одно, тут и цена и навороченность аппарата оправданы. Для прогулочного катания иногда в выходные имеет смысл вел попроще и подешевле. Для эпизодических поездок в сельской, дачной местности и вовсе достаточно старого советского синглспида. Не очень понимаю людей которые не будучи профи покупают навороченный вел что бы доехать до магаза за пивом...
Relanium 16-06-2019 11:00

quote:
Originally posted by AlexKa:

Для эпизодических поездок в сельской, дачной местности и вовсе достаточно старого советского синглспида.


Да, в принципе, так и есть. У меня в окрестностях, например, есть много перепадов высот. Пока молодой был, не замечал, лет пять назад читал замечать. Поэтому и поставил трехступку. Жена, хоть и имеет такую же втулку, ей не пользуется — её 54 кг плюс фитнесс, позволяют горки не замечать
grayfox62 16-06-2019 11:13

quote:
Originally posted by AlexKa:

Для прогулочного катания иногда в выходные имеет смысл вел попроще и подешевле


Все с точностью наоборот. Кататься надо с удовольствием. Тогда и жена и дети присоединятся. Иначе какой в этом смысл? А какое может быть удовольствие от хлама? Разве что сам себя наипал и съэкономил десятку другую? На чем народ по полям гоняет? На старых дровах? Хрена, минимум стелс какой нибудь. А рабочая тачка должна просто хорошо ехать и не отсвечивать.
Relanium 16-06-2019 11:33

quote:
Originally posted by grayfox62:

Все с точностью наоборот. Кататься надо с удовольствием.

Тут надо определиться, что такое «катание». Могу поспорить, что каждый вкладывает в это слово свой смысл и понять друг друга не получится

mik_ershov 16-06-2019 11:38

quote:
Изначально написано grayfox62:

Все с точностью наоборот. Кататься надо с удовольствием. Тогда и жена и дети присоединятся. Иначе какой в этом смысл? А какое может быть удовольствие от хлама? Разве что сам себя наипал и съэкономил десятку другую? На чем народ по полям гоняет? На старых дровах? Хрена, минимум стелс какой нибудь. А рабочая тачка должна просто хорошо ехать и не отсвечивать.

Угу, полностью согласен, покатушки должны быть в радость. Именно в покатушечный велосипед, если финансы позволяют, можно ставить и безкамерные шины и крутейшую бутылочку для воды и прочие блестяшки, позволяющие комфортно покататься...

mik_ershov 16-06-2019 11:42

quote:
Изначально написано TIR:

quote:
Originally posted by Relanium:

все остальное в этой жизни выбирают ОТ ЗАДАЧИ.
ОТ ЗАДАЧИ, КАРЛ.


Да угомонись ... очевидные вещи.".

Раз вещи очевидные, может ты расскажешь какая задача ставится перед ТВОИМ супер велосипедом?

Как я вижу, задача твоего велика унести только твою задницу вкупе с обедом и запасным комплектом белья куда-то подальше...и все.

mik_ershov 16-06-2019 11:45

quote:
Изначально написано Relanium:

Тут надо определиться, что такое 'катание'. Могу поспорить, что каждый вкладывает в это слово свой смысл и понять друг друга не получится

Как по мне, "катание" - это когда садишся на велик и едешь в свое удовольствие, один или в компании семьи/друзей. Фактически катание - отдых.

grayfox62 16-06-2019 11:52

quote:
Originally posted by Relanium:

каждый вкладывает в это слово свой смысл


И интернете, возможно. Но если я сейчас тормозну кого нибудь в поле в 5-20 км от города смысл будет одинаковый. Люди едут ради удовольствия и здоровья. И если мне кто-то предложит проехать обычный маршрут где я катаюсь с семьей на "украине" просто так, не по нужде, а ради удовольствия, он будет непременно послан нахер.
КМ 16-06-2019 13:28

Зайду с другой стороны. Чтобы использовать велосипед в БП надо уже сейчас уметь ездить на нем, разбираться в ремонте и пр. Надежда использовать велосипед для драпа без опыта велопоходов, причем достаточно продолжительных, опасна и глупа.
Eskoff 16-06-2019 13:49

quote:

Такой опыт есть у всех велосипедистов кому сейчас за 30. Он ни разу не секретный и вся инфа есть в сети.

У вас есть? В сеть отправлять не надо - там можно найти все - белое/черное и черное/белое.
Про свое видение расскажите. Вы так бескомпромиссно заявили:

quote:

Рассматривать и сравнивать можно когда есть реальный опыт эксплуатации. Когда его нет, разговаривать не о чем

что мне очень захотелось вас послушать.

maior 0763 16-06-2019 13:59

можно в качестве посыльного использовать велосипедиста.
200км за день это нормально для средненького велосипедиста
grayfox62 16-06-2019 14:03

quote:
Originally posted by Eskoff:

У вас есть?


Да, есть. Начиная от орлёнка и Украины и заканчивая подвесами на воздухе. Сейчас на ходу 4 вела. Два моих, жены и сына. От пятого только недавно избавился. Есть и 26, и 29, и харды и подвесы, все на гидравлике. Фат только в планах. Есть конкретные вопросы - задавайте, трындеть про БП - не ко мне.
MX177 16-06-2019 14:18

какая жЫрная тема
и она уже обсуждалась- какой велосипед переживёт БП и будет после него в наличии, тот и будет велосипед выживальщика. А нужен он или нет, ну вопрос такой себе...если есть где ездить, то лучше плохо ехать, чем хорошо идти. Так что обсуждать особо нечего.
lv333 16-06-2019 15:05

quote:
Изначально написано maior 0763:
можно в качестве посыльного использовать велосипедиста.
200км за день это нормально для средненького велосипедиста

Это для какого среднего?) Я на скутере, с мотором Карл! Ездил 250км за..долбался. Летом по хорошей трассе Карл! И сидения у него по сравнению с велосипедным прям как мягкий диван, сидя на котором хорошо такие посты писать. А так ну чисто теоретически за световой день может и проедешь на велике 200 км. Но для этого надо ряд условий: хороший шоссейный велик, равнинная месность, хорошая дорога. И то без регулярных тренировок это невозможно. Все остальное лучше оставить для диванных велосипедистов...

maior 0763 16-06-2019 15:19

средненький велосипедист это тот кто проезжает 200км за день.
типа меня инвалида
ты вон MX177 скажи что теоретически можно проехать 200км
или ему
http://kotovski.net/samiy-stariy-velosipedist/
любители проезжают 500 км за день
профи 1000... гугол тебе в помощь.
не пей не кури и будешь 200 проезжать
Relanium 16-06-2019 15:27

quote:
Originally posted by maior 0763:

не пей не кури и будешь 200 проезжать

Начинается «Кушай лук, морковку, хрен, будешь как Софи Лорен»

200 это с памперсом?

Relanium 16-06-2019 15:38

quote:
Изначально написано mik_ershov:

Раз вещи очевидные, может ты расскажешь какая задача ставится перед ТВОИМ супер велосипедом?

Как я вижу, задача твоего велика унести только твою задницу вкупе с обедом и запасным комплектом белья куда-то подальше...и все.


Согласен.
Предлагаю всем напрячь мосх и выдать свой список задач, который сам поставил для своего вела в БП. По разделам
— Мой БП вот такой... (к каким неурядицам ведем подготовку)
— Задачи решаемые велом (от видения БП)
— Частота использования
— Пробег суточный
— Место хранения
— Периодичность обслуживания
— Источник расходников

Я понимаю, что широко замахнулся , но это точно поможет «сверить часы» и понять, почему кто-то выбрал такой вел, а не другой.

Eskoff 16-06-2019 15:38


quote:
Есть конкретные вопросы - задавайте, трындеть про БП - не ко мне.

Энергозатраты, объективные и субъективные, при поездке на 20 км, время около часа, половина асфальт, половина грунтовка, среднепересеченная, Украина и "туристический", в процентах, примерно?
maior 0763 16-06-2019 15:49

quote:
Изначально написано Relanium:


200 это с памперсом?


с памперсом,корвалолом,как я в общем
Relanium 16-06-2019 16:15

quote:
Originally posted by maior 0763:

с памперсом,корвалолом,как я в общем
#421
P.M. Ц


Это экстремально слишком
Relanium 16-06-2019 16:16

quote:
Originally posted by lv333:

Это для какого среднего?) Я на скутере, с мотором Карл! Ездил 250км за..долбался. Летом по хорошей трассе Карл! И сидения у него по сравнению с велосипедным прям как мягкий диван, сидя на котором хорошо такие посты писать


Если не секрет, вес какой седока?
grayfox62 16-06-2019 16:21

quote:
Originally posted by Eskoff:

20 км


Сильно зависит от качества дороги и перепада высот. По хорошей дороге разница чисто субъективно будет 20-30%, дальше по нарастающей, закончится тем что горник ещё будет неплохо ехать а "украина" пойдёт пешком. Дело не в качестве и цене, одна передача не может ехать одинаково хорошо и 5 км/ч и 30. Т.е. с одной передачей вы всегда будете отставать от вела со скоростями. Тоже самое с подвеской. Там где "украинец" комфортно идёт десятку, хард спокойно идёт 20, а двухподвес 25-30. Речь не о спорте, а о комфортной езде. Чем едешь комфортнее, тем быстрее и дальше. Вот и вся математика.
MX177 16-06-2019 16:28

На скутере 200 км и правда можно задолбаться, я езжу и на скутерах, и на мотоциклах, и на велосипедах, и могу сказать, что на скутере жопа превращается в кирпич не хуже чем на веле, комфортнее всего в этом плане мот, но за 200 км и на нём ж окуевает, другое дело, на моте хоть на подножки можно вставать.
Вообщем с остановками, без фанатизма, на любых двух колёсных 200 км посибл.
Средний велосипедист, это Майор наверно имел ввиду, что велосипедист уже в этом сезоне не первый раз жопу к седлу приложил и она у него прикаталась и не болит после часа катания. Тогда 200 км это не проблема, это как 20 пешком. А мож и даже легче. Тут уж от покрытия зависит, понятное дело, про бурелом в лесу разговора нет. Кто тут 20 км пешком не пройдёт?
А если на скутере сильно жопа болит на дальняке- люди подушку скотчем приматывают- спасает.
Relanium 16-06-2019 16:42

quote:
Originally posted by grayfox62:

По хорошей дороге разница чисто субъективно будет 20-30%, дальше по нарастающей, закончится тем что горник ещё будет неплохо ехать а "украина" пойдёт пешком.


На горнике с протектором херовый накат по шоссе. На Украине гораздо легче ехать. И размер колес сильно лучше, когда больше. Это мои ощущения от Украины и Фелт.
На Украине десятка по дороге ровной сильно легче, чем горник, хоть и медленнее. На горнике нагрузка на руки, посадка горбом. Если после поездки этими руками еще работать, то Украина с её прямой посадкой намного лучше.
КМ 16-06-2019 16:46

Лигерад еще лучше идет. И посадка у него более комфортная.
grayfox62 16-06-2019 16:51

quote:
Originally posted by Relanium:

с протектором


Какой поставишь, такой и будет. Причём выбор огромный, в т.ч. и шипы на зиму, и колёса перекинуть - 1 минута без инструмента.

quote:
Originally posted by Relanium:

посадка горбом


тоже не аксиома, у туристов посадка выше, кто-то рули высокие ставит. А вообще дело привычки.
grayfox62 16-06-2019 16:55

quote:
Originally posted by Relanium:

размер колес сильно лучше


Не сильно. Есть и 26, и 29. Небольшая разница в поворотах, по прямой особой разницы нет. А вот отсутствие заднего аморта на найнере ой как заметно
Eskoff 16-06-2019 16:57

quote:
По хорошей дороге разница чисто субъективно будет 20-30%,

Ок, хорошо, уже что то...
Накат?
Если (с ваших слов) интернет знает все, то какова разница (объективная)?
grayfox62 16-06-2019 17:01

quote:
Originally posted by Eskoff:

Накат


Что накат? Где? Куда?
Medved075 16-06-2019 17:02

quote:
Изначально написано maior 0763:
средненький велосипедист это тот кто проезжает 200км за день.
типа меня инвалида
ты вон MX177 скажи что теоретически можно проехать 200км
или ему
http://kotovski.net/samiy-stariy-velosipedist/
любители проезжают 500 км за день
профи 1000... гугол тебе в помощь.
не пей не кури и будешь 200 проезжать

за вечер прокатываю 40 км. два раза в неделю. для легкости бытия, так сказать. так вот процесс занимает 2 часа ровно. если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом. не парьте людям мозги, 200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях, и их потом водитель увозит. иногда в черном пакете.

КМ 16-06-2019 17:05

quote:
200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях,

Ой вэй, какое горе. Сколько народу проходят бреветы и ничего, живы и здоровы.

AlexKa 16-06-2019 17:06

На мой взгляд задача вела при БП это возможность свалить куда либо по дальше от эпицентра этого самого БП быстрее чем на своих двоих. Это куда либо у всех своё, понятное дело. Вел, а я все таки рассматриваю тот который у меня есть, служит и как транспорт и как тележка для груза который помимо горба наездника ещё можно разместить на обоих багажника и на раме. На нем можно ехать, можно, если устал, катить рядом. Для ключей/запчастей пойдёт какая либо велосумка. Обязательно нужна велоаптечка с заплатками и клеем. Набор ходовых гаек, проволоки кусочек, кусочек цепи. Можно разорился на антипрокольные ленты.
КМ 16-06-2019 17:11

quote:
Изначально написано AlexKa:
На мой взгляд задача вела при БП это возможность свалить куда либо по дальше от эпицентра этого самого БП быстрее чем на своих двоих. Это куда либо у всех своё, понятное дело. Вел, а я все таки рассматриваю тот который у меня есть, служит и как транспорт и как тележка для груза который помимо горба наездника ещё можно разместить на обоих багажника и на раме. На нем можно ехать, можно, если устал, катить рядом. Для ключей/запчастей пойдёт какая либо велосумка. Обязательно нужна велоаптечка с заплатками и клеем. Набор ходовых гаек, проволоки кусочек, кусочек цепи. Можно разорился на антипрокольные ленты.

Поддержу. Не нужен специальный вел для БП, нужен тот, которым постоянно пользуетесь. Добавлю, что еще насос желателен.

Eskoff 16-06-2019 17:14

quote:

Что накат? Где? Куда?

Вас надо спросить, как спеца. Нет? Не знаете такого?
Тогда вам в школу, физику учить. Хотя уже поздно... Вместо мозгов - маркетинг.
Сопротивление качению. Накат - насколько я понимаю это как любитель - способ проверить, и главное, сравнить между собой это сопротивление. У разных велосипедов. Минимальными средствами. Объективно.
Но, сюдя по тому, что интернет не пестрит такими измерениями (и вы про них ничего не знаете), то можно сделать несколько равнозначных выводов:
1. Это слишком сложно для понимания сегодняшних "подготовленных потребителей".
2. Разница настолько невелика, что находится в пределах точности измерений.
3. "не ломайте мне продажи супервеликов своими объективными данными".

Я, конечно, стебусь в основном в этой теме, но в каждой шутке есть только доля шутки.

grayfox62 16-06-2019 17:22

quote:
Originally posted by Eskoff:

Не знаете такого?


Я могу рассказать от чего зависит накат, тому кому это действительно интересно. А вам отвечу коротко: не ипите мозг, ни мне, ни остальным.
lv333 16-06-2019 17:28

quote:
Изначально написано Relanium:

Если не секрет, вес какой седока?

Примерно такой же как 50 кубового скутера, 65-70 кг. Вообще я к тому что скупер сам едит только за руль держись, да не быстро 55-60км/ч, а велик педали маслать надо) Читал тут мировые рекорды на велике, дядя почти 900 км за 24 часа проехал... ну тут конечно все или через одного мировые рекордсмены видимо

Что касается велосипедов: если брать обычный горняк лично у меня не получалось по прямой и ровной дороге разогнать его больше чем до 37 км/ч. Постоянная комфортная для меня на нем скорость, опять таки по ровному где то 22-25 км. Стало быть для того что бы проехать 200 км с учетом того что надо пописать покушать и т.д. надо 10 часов как минимум. И это сильно в теории, на практике все значительно печальнее. Дело даже не в усилии, я просто быстрее не могу ногами двигать(передача разумеется максимально скоросная) И разумеется такой темп долго не потянешь, коленки развалятся. Нет я понимаю что горняк это не вел для установления скоросных рекордов, но и местность разная бывает, далеко не везде сейчас хорошие дороги, а тут речь про пост БП идет еще... А если ехать еще на какой древней совковой срани (за которую тут так топят некоторые товарищи) свареной с толстых стальных труб и с одной передачей...

lv333 16-06-2019 17:34

quote:
Изначально написано Medved075:

за вечер прокатываю 40 км. два раза в неделю. для легкости бытия, так сказать. так вот процесс занимает 2 часа ровно. если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом. не парьте людям мозги, 200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях, и их потом водитель увозит. иногда в черном пакете.

Во, вот это реально и честно, допустим если будет доп стимул можно в 2 раза больше прокатитится.

Eskoff 16-06-2019 17:37

quote:
Поддержу. Не нужен специальный вел для БП, нужен тот, которым постоянно пользуетесь. Добавлю, что еще насос желателен.

Как показывает опыт, и для практического использования без БП то же.
Как то я припоминаю это время года, но несколько раньше (когда вел использовался как транспорт).
Сенокос.
Утром встал (разбудили), привязал косу (если вечером зачем то отвязывал) к раме (дрын два с лишним метра с сложенной косой), поехал косить сено. Километров 5, иногда больше, иногда меньше. Спать хочется, работать - нет. Дорога грунтовка, пересеченка, смотря где есть трава - та еще война была за эти угодья, надо успеть "захватить".
На веле - потому, что пешком пока дойдешь - косить поздно, роса сойдет, жара придет.
Приехал, косу собрал, косишь. Иногда перебираешся в другое место. По дороге, но чаще без нее, по буеракам.
Солнце нажарило, сложился обратно, домой завтракать. После этого иногда часик дремлешь. Потом опять - ехать ряды ворошить или сено грести. Привозить - эт уже на лошади.
Днем раскидывать, сушить, убирать сено - само собой.
По вечерней зорьке - опять косить. До темноты. Вечером комары очень злы, в отличии от утра. Возвращаешся, ужинать, спать, утром то же. Когда молодой еще и на гулянки сбегаешь.
Голова много чем забита - где трава, где "захватить", какая погода, спать охота, комары ссуки, что на гулянках...
А вел? так это транспорт, что про него думать...

Да еще. В процессе косьбы так зае...шся, что дорога туда и обратно - просто отдых воспринимается.

grayfox62 16-06-2019 17:41

quote:
Originally posted by lv333:

22-25 км


Так горник он на асфальт как-бы и не рассчитан. А по грунтам тридцадка вполне себе. Я себе на одном большую звезду менял на 48, а на другом вообще только две было, третью большую сам ставил. Для асфальта гибриды и шоссеры. Там в стоке большие звезды и резина "добрая".
AlexKa 16-06-2019 17:42

quote:
А если ехать еще на какой древней совковой срани (за которую тут так топят некоторые товарищи) свареной с толстых стальных труб и с одной передачей...

Если это камень в мой огород то я таки никого за подобный вел не агитирую. Рассматриваю такой аппарат как БП транспорт потому что у меня только такой и есть. Я не фанат велосипеда. Поэтому покупать другой я смысла не вижу. Все одно будет пылится в сарае большую часть времени. Опять же, каков срок жизни вела при БП кто его знает, может придётся бросить и драпать дальше пехом. Такой хоть нежалко.
Eskoff 16-06-2019 17:43

quote:

Я могу рассказать от чего зависит накат, тому кому это действительно интересно. А вам отвечу коротко: не ипите мозг, ни мне, ни остальным.

Могу рассказать не меньше.
"Сказочники" значительно превзойдут в этом и меня и вас.
Но интересны измерения и факты этих измерений.
Факты.
lv333 16-06-2019 17:56

quote:
Изначально написано MX177:
На скутере 200 км и правда можно задолбаться, я езжу и на скутерах, и на мотоциклах, и на велосипедах, и могу сказать, что на скутере жопа превращается в кирпич не хуже чем на веле, комфортнее всего в этом плане мот, но за 200 км и на нём ж окуевает, другое дело, на моте хоть на подножки можно вставать.
Вообщем с остановками, без фанатизма, на любых двух колёсных 200 км посибл.
Средний велосипедист, это Майор наверно имел ввиду, что велосипедист уже в этом сезоне не первый раз жопу к седлу приложил и она у него прикаталась и не болит после часа катания. Тогда 200 км это не проблема, это как 20 пешком. А мож и даже легче. Тут уж от покрытия зависит, понятное дело, про бурелом в лесу разговора нет. Кто тут 20 км пешком не пройдёт?
А если на скутере сильно жопа болит на дальняке- люди подушку скотчем приматывают- спасает.

20 км пешком я легко прохожу, даже не налегке, а еще с рюкзачком 15 кг. 200 на скутере(даже без подушки под жопой ) или за мотоцикле так же вполне спокойно, но 200 за велосипеде?...

grayfox62 16-06-2019 17:58

quote:
Originally posted by Eskoff:

интересны измерения и факты


Ну так замерьте. Мне лень из-за этой дури "Украину" собирать. Потому, что если она и выкатится немного дальше по ровной хорошей дороге, общей картины это никак не изменит. Место этого вела на чердаке.
Eskoff 16-06-2019 18:03

quote:
20 км пешком я легко прохожу, даже не налегке, а еще с рюкзачком 15 кг. 200 на скутере(даже без подушки под жопой ) или за мотоцикле так же вполне спокойно, но 200 за велосипеде?...

У меня был по молодости знакомый на работе. Не велосипедист, не велотурист. Ездил из Харькова в Курск (до возникновения таможни) на велике. Понятно, летом, понятно, за световой день. С остановками на отдых, купание (ибо очень жарко). Обратно через неделю.
Eskoff 16-06-2019 18:05

quote:
Ну так замерьте. Мне лень из-за этой дури "Украину" собирать. Потому, что если она и выкатится немного дальше по ровной хорошей дороге, общей картины это никак не изменит. Место этого вела на чердаке.

Не знаете фактов - не ипите мозг.
Relanium 16-06-2019 18:10

quote:
Originally posted by lv333:

Примерно такой же как 50 кубового скутера, 65-70 кг. Вообще я к тому что скупер сам едит только за руль держись, да не быстро 55-60км/ч, а велик педали маслать надо)


Я не то интересовался. У меня был хонда такт, там комфортная посадка, седло полуторное, ноги вытянуты. Сейчас Хонда Супер Каб. Везде больмень комфортно это до сотни ездить, дальше жопа затекает. Я думал, что это из-за веса 100-110 кг. Оказывается, люди более легкие тоже отсиживают.
grayfox62 16-06-2019 18:18

quote:
Originally posted by Eskoff:

Не знаете фактов


Я знаю что по тем дорогам где я езжу, накат вообще дело десятое. Я просто не проеду и не поеду там на "Украине". Я увязну в песке, мне несколько раз придётся идти пешком и упираться в подъемы. Так ездить можно либо по нужде, либо по дурости.
Eskoff 16-06-2019 18:25

quote:
Я просто не проеду и не поеду там на "Украине". Я увязну в песке, мне несколько раз придётся идти пешком и упираться в подъемы.

Очень интересно. Про это поподробнее, особенно про "увязну в песке".
Внимательно слушаю.
АХТАР 16-06-2019 18:28

Просто тема переросла в выбор модели и ТТХ. На мой взгляд хорош тот велосипед который у тебя есть, если его нет,но кататься умеешь, то тоже может пригодиться при необходимости и наличии.

Это лучше чем - есть велосипед, чистый автобан тебе надо дистанцию преодолеть,а ты кататься не умеешь.

Я например не умею управлять мотоциклом, и мне очково потому что он тяжелый - то есть мне надо будет епаться с байком или пештохать пешком.

Eskoff 16-06-2019 18:28

Потом вернемся к накату.
marole 16-06-2019 18:34

Ну найди знакомого с мотоцыклом и часик потрнеируйся.Ничего сложного.Гонять не научишся,а потихоничку, 20-40 км.ч вполне.
grayfox62 16-06-2019 18:49

quote:
Originally posted by Eskoff:

Очень интересно


Что интересно? Что на грунтовках бывает песок и пыль? В межсезонье и после сильного дождя жижа раскисшая. Зимой снег. Что интересного то?
АХТАР 16-06-2019 19:02

quote:
Изначально написано marole:
Ну найди знакомого с мотоцыклом и часик потрнеируйся.Ничего сложного.Гонять не научишся,а потихоничку, 20-40 км.ч вполне.

Главное его не разбить... А то трындец как уево получится.

Eskoff 16-06-2019 19:03

quote:

Очень интересно. Про это поподробнее, особенно про "увязну в песке".

Не "соскакивайте".
Про "увязнуть в песке"
quote:
Я просто не проеду и не поеду там на "Украине". Я увязну в песке, мне несколько раз придётся идти пешком и упираться в подъемы.

Есть разница, в зависимости от типа велосипеда, если диаметр колес и шины одинаковые?
Далее про необходимость, но эт несколько другое.
Relanium 16-06-2019 19:08

quote:
Изначально написано Eskoff:

Как показывает опыт, и для практического использования без БП то же.
Как то я припоминаю это время года, но несколько раньше (когда вел использовался как транспорт).
Сенокос.
Утром встал (разбудили), привязал косу (если вечером зачем то отвязывал) к раме (дрын два с лишним метра с сложенной косой), поехал косить сено. Километров 5, иногда больше, иногда меньше. Спать хочется, работать - нет. Дорога грунтовка, пересеченка, смотря где есть трава - та еще война была за эти угодья, надо успеть "захватить".
На веле - потому, что пешком пока дойдешь - косить поздно, роса сойдет, жара придет.
Приехал, косу собрал, косишь. Иногда перебираешся в другое место. По дороге, но чаще без нее, по буеракам.
Солнце нажарило, сложился обратно, домой завтракать. После этого иногда часик дремлешь. Потом опять - ехать ряды ворошить или сено грести. Привозить - эт уже на лошади.
Днем раскидывать, сушить, убирать сено - само собой.
По вечерней зорьке - опять косить. До темноты. Вечером комары очень злы, в отличии от утра. Возвращаешся, ужинать, спать, утром то же. Когда молодой еще и на гулянки сбегаешь.
Голова много чем забита - где трава, где "захватить", какая погода, спать охота, комары ссуки, что на гулянках...
А вел? так это транспорт, что про него думать...

Да еще. В процессе косьбы так зае...шся, что дорога туда и обратно - просто отдых воспринимается.


Приблизительно так и будет в . БП. В лучшем случае
MraK111 16-06-2019 19:08

Прокатился тут,глянул пути отступления).



Сниму чуть позже на веле и эндуро.
P.S. Привет MX177)
Ну и немного фоток=)

click for enlarge 1280 X 847  93.1 Kb
click for enlarge 1280 X 847  77.2 Kb

MX177 16-06-2019 19:12

quote:
Какой поставишь, такой и будет. Причём выбор огромный, в т.ч. и шипы на зиму, и колёса перекинуть - 1 минута без инструмента.

в постБП так и будет, велошиномонтаж через каждые сто метров
quote:
Не сильно. Есть и 26, и 29. Небольшая разница в поворотах, по прямой особой разницы нет.

Ну да, ну да. Старые песни о главном.
То то я смотрю, постоянно, все меньшие колёса, делаются большими, как стоячие. Разница в поворотах от непривычки/неумения рулить другим размером. Так-то разницы никакой нет.
quote:
за вечер прокатываю 40 км. два раза в неделю. для легкости бытия, так сказать. так вот процесс занимает 2 часа ровно. если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом. не парьте людям мозги, 200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях, и их потом водитель увозит. иногда в черном пакете.

чо мне парить-то, люди собираются и катают, никаких проблем, отчётов в инете полно, как и в соответствующем разделе ганзы.
Далее, то что вы рассказываете о себе- дополните- что за вел, что за покрытие, правильные ли настройки посадки, физическая кондиция ездока.
Ибо к примеру, я курящий в 40 лет, на найнере по шоссе проезжаю 30 км за час по городу со светофорами, пешеходами и машинами, с женой блондинкой на втором веле сзади. поэтому имею сказать- 40 км за два час это докуа, ну или в очень матрасном темпе- по асфальту. По пересечёнке ничо не скажу, она может быть сильно разная.
200 км, на нормально настроеном веле и по асфальту, проедет любой не инвалид, имеющий привычку к велу. С перекурами, 200 км это ни о чём. часов за 15 можно осилить. А с непривычки и через 20 км здоровый чел рядом стоять не сможет, это не вопрос.
quote:
если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом
вроде как слов про непрерывную езду не было. если с перекурами не могут, то это инвалиды, или без привычки.

quote:
P.S. Привет MX177)

Привет =)
Ты там червей полез копать этим скутером чтоль?
grayfox62 16-06-2019 19:15

quote:
Originally posted by Eskoff:

если диаметр колес и шины одинаковые?


Шины там не могут быть одинаковые. В Украину просто не влезет 2" покрыха. У меня сейчас 2 перед и 2.25 зад, но даже на них перед закапывается а зад таскает на низких передачах. Про зиму и шипы лучше наверное вообще не упоминать, да?
Eskoff 16-06-2019 19:19

quote:

Приблизительно так и будет в . БП. В лучшем случае

Даже без БП. В тех краях велы так и эксплуатируются. Может что то поменялось - маршруты поездок - но идеология та же. Пробег небольшой, но постоянный и ежедневный. Обслуживания минимум. Запчастей то же - в основном с разборки. Хотя с этим стало лучше - но тут консерватизм.
grayfox62 16-06-2019 19:26

quote:
Originally posted by MX177:

Так-то разницы никакой нет.


Ладно, уговорил, разница есть, но я её не замечаю.
MraK111 16-06-2019 19:31

quote:
Originally posted by MX177:

Ты там червей полез копать этим скутером чтоль?


ЧТо то вроде того, катаюсь 10 лет уже к этим заброшкам в таком хорошем отдалении от цивилизации.Люблю посидеть там в одиночестве,пиво попить,не одного человека там за эти годы ещё не встретил).






Доехать туда тяжело,или на внедорожнике подготовленном или эндуро мотоцикле.Скутеретта проезжает).
Не знаю,почему люди покинули это место....

Но атмосфера душевная там=)

MX177 16-06-2019 19:36

Прикольно! У тя там целый пансионат прям)
АХТАР 16-06-2019 19:58

Вот тебе и Джокервиль ))))
ICEberg1981 16-06-2019 20:42

quote:
Изначально написано MX177:

Ибо к примеру, я курящий в 40 лет, на найнере по шоссе проезжаю 30 км за час по городу со светофорами, пешеходами и машинами, с женой блондинкой на втором веле сзади. поэтому имею сказать- 40 км за два час это докуа, ну или в очень матрасном темпе- по асфальту. По пересечёнке ничо не скажу, она может быть сильно разная.
200 км, на нормально настроеном веле и по асфальту, проедет любой не инвалид, имеющий привычку к велу.

в теплое время года
без осадков
по чистому асфальту
и самое главное по РАВНИННОМУ РЕЛЬЕФУ
там да - 60-70 км за световой день проехать может в принципе любой

а в наших краях например - либо ты едешь с сопки - либо ты едешь в сопку
градусов под 30 причем
и практически везде отнюдь не по ровной асфальтированной дороге
ибо "крайний правый ряд" заставлен чуть менее чем целиком
ну а по "автомагистралям в принципе движение велосипедов запрещено


hakunamatata 16-06-2019 20:47

Действительно прикольное место... Аналогов не видел. Будто частные дачи брошенные.
hakunamatata 16-06-2019 21:21

Про пробеги... Личный опыт.
Скутер "хонда сегодня" - около 70 км в день по трассе. Не устал, но поясница всё равно напрягается из за специфической "скутерной" посадки а-ля табуретка. Сидеть верхом на моте гораздо удобнее. К тому же, на "полтиннике" со скоростью 50-60 км/ч ощутимо выпадаешь из потока и "тратишь нервы".
Велик "гарик фишер" - около 40 км в день по просёлкам и лесным тропкам. Немного устал, но не принципиально. Ехал налегке, без рюкзака. С ним - устал бы сильнее.
Аз, грешный. 45 лет, 90 кг. Последний раз "занимался спортом" 24 года назад. Физ. нагрузки (погрузка-разгрузка, садовые работы) - регулярно.
ПМСМ, подобные расклады относительно реальны.
Valery22 16-06-2019 21:29

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

РАВНИННОМУ РЕЛЬЕФУ
там да - 60-70 км за световой день проехать может в принципе любой

150-200 км.

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

а в наших краях например

Можно в принципе не готовиться. Вам сразу в рай без вариантов.
MX177 16-06-2019 21:37


Конечно я не имел ввиду горные серпантины, но тот пример где я про себя описывал, там не сказать чтоб равнина, перепад высоты километра полтора в общей сложности. ну типа да- в тёплое время года, не зимой. осадки я не понял при чём тут? в дождь едется легче как по мне. Да и вообще- чем холоднее воздух, тем больше кислорода в одном и томж объёме, так что если это не морозы, а скажем +10, то при такой температуре, ехать ощутимо легче чем в +20, из за большего количества кислорода во вдохе.
про световой день мысль и километраж интересные, типа всеж наверно писать в часах, световой день он разный бывает. если оно у вас 3 часа, то конечно, 70 км нормальн)
Relanium 16-06-2019 21:55

quote:
Изначально написано Valery22:

150-200 км.

.


С памперсом?
rfghfk 16-06-2019 22:00

quote:
Изначально написано hakunamatata:
Действительно прикольное место... Аналогов не видел. Будто частные дачи брошенные.

Скорее под сдачу построено, но чтотопошлонетак(тм)

grayfox62 16-06-2019 22:01

quote:
Originally posted by Relanium:

С памперсом

Памперсы у буржуев, у нас подгузники!

Relanium 16-06-2019 22:09

quote:
Originally posted by grayfox62:

Памперсы у буржуев, у нас подгузники!

Не важно. В нормальной одежде цивильной на этих дыбах и десятки не проедешь.
А сколько ходит подгузник?
grayfox62 16-06-2019 22:20

quote:
Originally posted by Relanium:

А сколько ходит подгузник?

Х.з. у меня никогда не было. Я раньше сиденья менял, потом привык, но я больше 30 редко езжу.

MraK111 16-06-2019 22:43

quote:
Originally posted by grayfox62:

Я раньше сиденья менял, потом привык, но я больше 30 редко езжу.


У меня с седлом проблемы жуть, сплошные муки. Оно мне полюбас не подходит,смотрел в сторону бруксов,но хз хз. Какое нить туринговое сиденье думаю купить,пока в поисках... .
MX177 16-06-2019 23:15

Карл! Ты знал про седалищные бугры!? Нет!?
Народ, наверно не все в курсе, но для начала, чтобы не было сильно больно, или чего похуже, сидуху надо подбирать по размеру Ж. Для измерения оной есть специальный девайс.
Жопомер однако https://dimapetrov.com/vybor-sedla/

Ну и про правильную регулировку, не только сидухи, но и всей посадки, наверно не надо говорить. Хотя...я начинаю сомневаться и в этом, когда у кого-то возникают сомнения в том, что нормальный чел может проехать 200 км

MraK111 16-06-2019 23:21

Пока присмотрел вот это седло https://www.chainreactioncycle...е/rp-prod150228
Про кости и как подбирать читал... .
Прохожий_007 16-06-2019 23:23

quote:
Изначально написано MX177:
чем холоднее воздух, тем больше кислорода в одном и томж объёме, так что если это не морозы, а скажем +10, то при такой температуре, ехать ощутимо легче чем в +20, из за большего количества кислорода во вдохе.

Я думаю, дело не в количестве кислорода. Человек всё же не реактивный дрыгатель . А больше в эффективном отводе тепла.
Аналогично по зонам комфорта при различной температуре получается при достаточно напряженной физической работе, например, тяпкой и лопатой на огороде.
В диапазоне +10-15 практиццки вообще не потеешь. Порой, еще и утепляешься одеждой.
+15-20 - потеешь, но как раз хватает для снятия излишнего тепла, комфортно. Если остановился, приходится накидывать ветровку, чтобы не замерзнуть и не простыть.
+20-25 - потеешь, как сволочь, с тебя льет, и при этом всё равно жарко, приходится устраивать перерывы в работе именно "на остыть".
+25 и выше - жопа, лучше в такую жару вообще не работать физически.

MX177 16-06-2019 23:23

Мрак, а ты знаешь свой размер? А почему на этой сидухе нет размера, оно всеразмерное чтоль?
Из не дорогих лучш на WTB там глянь, достойная контора и размеры есть.
Valery22 16-06-2019 23:25

quote:
Изначально написано Relanium:

С памперсом?

Я лично в повседневной одежде катаюсь. Главное очки не забыть и пить.

Как-то ради интереса на сингле ВЕЛА (типа Украины только обода алюминиевые) 100 км по трассе проехал. Хорошо у меня там друг жил. Я у него 2 дня отлеживался, думал еще обратно уехать, но не решился. Проблема в отсутствии низкой передачи. Приходится брать высокий темп, чтобы залетать в подъемы по инерции. Ноги просто дервенели и выключались. Первые 40 км на одном дыхании. Под конец ехал по 2-3 км, чередуя с ходьбой и растяжкой мышц. Мечтал о переключателе скоростей или, хотя бы, о большой звездочке, чтобы поставить назад.

П.С. С неудобным седлом типа дивана на пружинах и без прикатки на следующий день ехать будет невозможно, да наверное и стоять с трудом. Это если не сотрешь все в первый и вообще доедешь.

П.П.С. Про накат, легкость хода и прочее. Проверка простая. 20" колеса 2 атм. давление - максималка 27 км час под горку, 29" колеса 4 атм. - 57 км/час на том же участке. Педалями не помогаю, т.к. не успеваю крутить. Разгон под действием силы тяжести.

MraK111 16-06-2019 23:30

quote:
Originally posted by MX177:

А ты знаешь свой размер? А почему на этой сидухе нет размера, оно всеразмерное чтоль?


Методику измерения читал и вот созрел к покупке седла, так что замеры на днях . По этому седлу обзоры смотрел, что хвалят его.КТо то перед покупкой да же брал погонять его у своего знакомого и проблемы ушли. Да,про размеры не смотрел,надо глянуть.
MX177 16-06-2019 23:32

quote:
Valery22

Так чож, логично, с непривычки можно охренеть, не вопрос. Я когда 20чку пешком прошёл, вродь тож норм, но на следующий день ходить как-то не особо хотелось, особенно когда только проснулся. Ну а если каждый день ходишь, то и пофиг.
timustv 16-06-2019 23:56

ВЕЛОсипед - ДОЛЖЕН быть:
1.Надёжным
2.Лёгким
3.Ремонтнопригодным (плюс запчасти), т.е. достаточно простым в обслуживании для обывателя - веломаньяки, инженеры и "кулибины" - НЕ В СЧЁТ - их проценты от общего количества народоНаселения
4.И параллельно - САМ велосипедист - возраст, тренированность, здоровье, вес перевозимого груза.
5. Цена - что немаловажно, учитывая обеспеченность большинства жителей ЭКС_СНГ ))
НО совместить всё вместе тяжеловато )) Тем более есть дело вкуса или полное отсутствие понимания какие бывают велосипеды...
мне, например, нравится модельный ряд марки Scott ))
wasya83 17-06-2019 01:01

Должен ли велосипед быть складным?
MX177 17-06-2019 06:45

quote:
Я думаю, дело не в количестве кислорода. Человек всё же не реактивный дрыгатель . А больше в эффективном отводе тепла.

А я не думаю, я знаю. Вы попробуйте респиратор оденьте, и езжайте на время, 1 км, с ним и без. И увидите разницу. Респ создаёт сопротивление, воздуха поступает меньше, производительность меньше.
С температурой и кол-вом кислорода суть та же, но эффект не такой сильный конечно.
AlexKa 17-06-2019 07:57

Посткирдыковый велосипед должен быть исправным и обслуженным в первую очередь. Чинибильным на коленке и по быстрому. Основная задача такого вела увезти его хозяина единовременно на расстояние километров 30-цати от эпицентра заварушки. Ну например удалится на энное количество километров от крупного города. Максимально неприметно и скрытно. А проехать 30-дку за один примесь может, я думаю, даже не подготовленный но умеющий ездить на веле человек. А дальше по обстоятельствам. Или бросить вел нафиг и топать пешим порядком или дальше неспешно катить. Для скоростного драпа КМК, вел мало пригоден. Каким бы он ни был.
Eskoff 17-06-2019 08:02

quote:
20" колеса 2 атм. давление - максималка 27 км час под горку, 29" колеса 4 атм. - 57 км/час на том же участке.

Давление оч сильно влияет. Даже на почти "лысых" шинах, без выраженного протектора, с малой толщиной покрышки.
Проверка наката на таком спуске - хорошо и правильно. Только еще метеоусловия (направление и сила ветра) желательно краем глаза отслеживать.
mik_ershov 17-06-2019 09:34

quote:
Изначально написано wasya83:
Должен ли велосипед быть складным?

По большому счету все равно...но есть ньансы

Складной вел нужен для экономии пространство при хранении, это его основной и, фактически, единственный плюс...

Из минусов: колеса меньшего размера, соответственно средняя скорость ниже, для достижения тойже скорости, что и на больших колесах требуется приложить больше усилий; общая хлипкость конструкции, какими бы прочными замки не были жескости нескладного велосипеда не достичь.

Для меня плюс перевешивает минусы.
Тут каждый для себя решает.

mik_ershov 17-06-2019 09:55

quote:
Изначально написано AlexKa:
Посткирдыковый велосипед должен быть исправным и обслуженным в первую очередь. Чинибильным на коленке и по быстрому. Основная задача такого вела увезти его хозяина единовременно на расстояние километров 30-цати от эпицентра заварушки. Ну например удалится на энное количество километров от крупного города. Максимально неприметно и скрытно. А проехать 30-дку за один примесь может, я думаю, даже не подготовленный но умеющий ездить на веле человек. А дальше по обстоятельствам. Или бросить вел нафиг и топать пешим порядком или дальше неспешно катить. Для скоростного драпа КМК, вел мало пригоден. Каким бы он ни был.


С описанием БП велосипеда согласен...а вот применение... Eskoff описал правильно, велосипед это основной рабочий транспорт пост БС, удирать от самого БС на велосипеде это как спасаться от пожара в одно лицо зимой в одном нательном белье, спастись спасешься, но потом просто замерзнешь нахрен...На велосипеде много не увезешь.

Medved075 17-06-2019 10:00

quote:
Изначально написано mik_ershov:


С описанием БП велосипеда согдасен...а вот применение... описал правильно, велосипед это основной рабочий транспорт пост БС, удирать от самого БС на велосипеде это как спасаться от пожврв одно лицо зимой в одном нательном белье, спастись спасешься, но потом просто замерзнешь нахрен...На велосипеде много не увезешь.

одной только воды питьевой уходит около 1 литра на 50 км мопед на бензине пьет меньше )

КМ 17-06-2019 10:03

quote:
Изначально написано mik_ershov:

По большому счету все равно...но есть ньансы

Складной вел нужен для экономии пространство при хранении, это его основной и фактически единственный плюс...

Из минусов: колеса меньшего размера, соответсвенно средняя скорость ниже, для достижения тойже скорости, что и на больших колесах требуется приложить больше усилий; общая хлипкость конструкции, какими бы прочными замки не были жескости нескладного велосипеда не достичь.

Для меня плюс перевешивает минусы.

Сейчас полно моделей складных велосипедов с большими колесами. Тот же Montague Paratrooper, например. Стоит он конечно немало. Но за свою цену уже нормально оснащен (диски, Deore и т.д.), плюс багажник.

Eskoff 17-06-2019 10:09

quote:
Складной вел нужен для экономии пространство при хранении, это его основной и, фактически, единственный плюс...

Для городского использования, сегодняшнего - проще подъем в пассажирском лифте, проще для перевозки в машине. Можно, при желании и в городском транспорте перевезти (не на любом и не везде.
Недостатки - при сравнительно малых нагрузках и интенсивности использования - почти не замечены. У меня складной на колесах 26 дюймов.
mik_ershov 17-06-2019 10:11

quote:
Изначально написано КМ:

Сейчас полно моделей складных велосипедов с большими колесами. Тот же Montague Paratrooper, например. Стоит он конечно немало. Но за свою цену уже нормально оснащен (диски, Deore и т.д.), плюс багажник.

Угу, в Паратропере избавились от минуса маленьких колес и потеряли плюс минимальных габаритьво при хранении...Выбирай, но осторожно...

rfghfk 17-06-2019 10:14

click for enlarge 960 X 1280 77.0 Kb . Переднее колесо легкосьемное, по-моему , норм габариты...
КМ 17-06-2019 10:16

У меня складник на 16-х. Для города самое то. Для БП бесполезно.
mik_ershov 17-06-2019 10:17

quote:
Изначально написано Eskoff:

Для городского использования, сегодняшнего - проще подъем в пассажирском лифте, проще для перевозки в машине. Можно, при желании и в городском транспорте перевезти (не на любом и не везде.
Недостатки - при сравнительно малых нагрузках и интенсивности использования - почти не замечены. У меня складной на колесах 26 дюймов.

Плюсы что ты описал, все же относится к транспортировке...а это очень близко к хранению...

По недостаткам, да они почти не заметны при малых нагрузках, но они есть и их стоит иметь в виду. Опять же чем больше колеса, тем больше места занимает велосипед и чем меньше становится его основной плюс.

кайван 17-06-2019 10:22

А что если "собрать" свой БП велик?
КМ 17-06-2019 10:24

Грамотное решение. Но в итоге получится либо "украина", либо современный вел из поста Tir'а.
mik_ershov 17-06-2019 10:24

quote:
Изначально написано rfghfk:
48374253

Мой Шульц в сложенном виде 75х35х63, только что померил, длина, ширина, высота. 20" колеса, тормоза V-брейки и планетарная втулка на 3 скорости. Для поездок по городу, полностью устраивает. Расскладывается и складывается за 3 минуты, вместе с перекуром

Eskoff 17-06-2019 10:40

quote:
По недостаткам, да они почти не заметны при малых нагрузках, но они есть и их стоит иметь в виду. Опять же чем больше колеса, тем больше места занимает велосипед и чем меньше становится его основной плюс.

Я знаю. И этот вел купил "как временное решение", что бы со временем собрать что то приличное (как спецы советуют) начиная с рамы. А этот оставить как "гостевой" для друзей.
Но как то со временем получилось, что закрывает все мои небольшие потребности.
Хотел, опять же, для электровела купить подходящего "донора", но по факту пока поставил электрокомплект на этот.
Покатаюсь в этом сезоне на дачу (35 км примерно), может какое то понимание придет, нужно ли что то другое.
mik_ershov 17-06-2019 10:48

quote:
Изначально написано Eskoff:

Покатаюсь в этом сезоне на дачу (35 км примерно), может какое то понимание придет, нужно ли что то другое.

Нет ничего более постоянного, чем временное
Успеха в элетрофикации населения!

Valery22 17-06-2019 10:56

Давайте лучше про герметик поговорим. Я абро залил. После прокола 3 раза спустило, потом перестало. Говорят еще мороз не переносит и иногда в комки сбивается сам по себе.
ICEberg1981 17-06-2019 10:59

quote:
Изначально написано Valery22:

150 - 200 км

"История веломарафонов начинаетс с профессиональных гонок. Сейчас максимальная дистанция велогонки достигает примерно 300 км. Но в начале ХХ века дистанции, на которых выступали гонщики, были намного длиннее. Нормальными этапами были и 400, и даже 500 км. Постепенно, особенно с приходом в велоспорт телевидения, "профессиональный" километраж уменьшался, и прибежищем любителей, готовых кинуть вызов расстоянию, стали веломарафоны.

Законодателем марафонской моды является французский клуб AudaxClubParisien (Парижский клуб отважных (отчаянных)), основанный в 1904 году. В течение многих лет он оттачивал правила проведения марафонов, а в 1931 году стал соорганизатором, а позже и основным организатором марафона "Париж-Брест-Париж. 1200 км". Ранее, начиная с 1891 года, по этому маршрутуи с этим названием проводилась (раз в 10 лет) старейшая велогонка для профессионалов (для сравнения: Тур де Франс проводится с 1903 года).

В последние десятилетия ПБП (Париж - Брест - Париж) стал наиболее престижным и массовым марафоном. В нем участвуют около 4000 человек из 25 стран мира. Однако ПБП лишь вершина марафонского движения, существующего по довольно строгим и продуманным правилам, принятым клубами во всем мире. Такие клубы называют рандоннерскими (от фр. Randonnee - длинная прогулка, рейд), а любителей ездить длительные дистанции - рандоннерами. Правила рандоннерского движения подразумевают наличие квалификационных заездов с ограничением по максимальному времени прохождения:

200 км - не медленее, чем за 13ч 30 мин,
300 км - за 20 ч,
400 км - за 27 ч
600 км - за 40 ч.
1000 км - за 75 ч.
1200 км - за 90 ч." (с)

200 км за 13,5 часов для СПОРТСМЕНОВ ПО ТРАССЕ
на спортивном велосипеде
без груза

вы таки считаете любого "обычного мужика около 40" выносливей спортсменов в разы?

Eskoff 17-06-2019 11:02

quote:
Нет ничего более постоянного, чем временное
Успеха в элетрофикации населения!

Это да. Пока, кстати, не довелось проверить реальный пробег на аккуме. Было обещано около 25 км. Две трети дороги можно не напрягаясь, где хорошая дорога, катить на движке, а где "то яма то канава" на педалях.
На работу катаю, с работы на обед, но расстояние незначительное, заряжаю один раз вечером.
Valery22 17-06-2019 11:18

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

200 км за 13,5 часов для СПОРТСМЕНОВ ПО ТРАССЕ
на спортивном велосипеде
без груза

вы таки считаете любого "обычного мужика около 40" выносливей спортсменов в разы?

Основная проблема у "обычного мужика" - наличие малолетних детей. А 200 км за день проезжают девочки в свой первый велосезон. Или вы намекаете, что к 40 годам люди настолько деградируют, что день в движении им не по силам?

П.С. Я не говорю, что любой сможет по 200 каждый день, но разово должен осилить. Пусть не за 13.5, а за 16-18 часов.

grayfox62 17-06-2019 11:30

quote:
Originally posted by Valery22:

к 40 годам люди настолько деградируют, что день в движении им не по силам?


Вообще да. Беда современного сытого общества. Двигаться незачем, некогда и негде
Relanium 17-06-2019 11:33

quote:
Originally posted by кайван:

А что если "собрать" свой БП велик?
#498
P.M. Ц


Есть форум «крокодиловодов» и не один

https://krokovod.org/forum/index.php

КМ 17-06-2019 11:42

Задумчиво. Я бы делал дорожку на алюминиевой раме, с ремнем, дисками и планетаркой, передняя вилка карбон. Ой... нет, конечно я бы делал грузовой велосипед.
Relanium 17-06-2019 11:43

quote:
Originally posted by Valery22:

200 км за день проезжают девочки в свой первый велосезон. Или вы намекаете, что к 40 годам люди настолько деградируют, что день в движении им не по силам?


Мы намекаем, что это

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

200 км за 13,5 часов для СПОРТСМЕНОВ ПО ТРАССЕ
на спортивном велосипеде
без груза


Без груза, в памперсе, спортивных обувях, по асфальту на легком велике, который надо чинить и менять расходники после такой поездки, после нескольких — точно.

Это точно не пойдет мужику в ватнике и кирзачах с рюкзаком.(не цепляйтесь за ватники — имею в виду повседневную БП одежду, исключающую велотухли, привязку к педалям и БЕЗ ПАМПЕРСА, это очень важно — БЕЗ ПАМПЕРСА)

rfghfk 17-06-2019 12:02

В веломарафоны щемятся все, кому не лень нынче. И 13,5 часов это квалификационные требования, чтобы отсеять совсем уж овощных ездунов. Чтоб по трассе потом не искать и собирать.
grayfox62 17-06-2019 12:04

quote:
Originally posted by Relanium:

Это точно не пойдет мужику


Тут главное начать. Я сотку проезжал без подготовки на подвесе со злой резиной без большой звезды и с рюкзаком на горбу. Уматался в хлам и жопу убил, но доехал. А если покатать, да на нормальном веле, вполне. Незачем правда, но можно.
Valery22 17-06-2019 12:23

quote:
Изначально написано Relanium:

Мы намекаем, что это

Не так важно сколько, гораздо важнее - куда. Если есть место где ждут, то можно и 400 проехать. Пусть не за 1 день, а за неделю. Не настолько принципиальна скорость.
Я думаю больше проблем будет просто доехать на велике. Сейчас-то не очень водители дружелюбны.

MraK111 17-06-2019 12:35

quote:
Originally posted by Relanium:

Это точно не пойдет мужику в ватнике и кирзачах с рюкзаком.


ВОт похоже пациент палаты))

Relanium 17-06-2019 12:48

quote:
Originally posted by Valery22:

так важно сколько, гораздо важнее - куда. Если есть место где ждут, то можно и 400 проехать. Пусть не за 1 день, а за неделю.


Опять расхождение понятий о назначении вела.
У вас — драп, у меня — поездки по месту по делам. Драпать на веле я ни в коем случае не собираюсь — есть мопэд.
Medved075 17-06-2019 12:54

quote:
Изначально написано Relanium:

Опять расхождение понятий о назначении вела.
У вас - драп, у меня - поездки по месту по делам. Драпать на веле я ни в коем случае не собираюсь - есть мопэд.

мапэд отберут марадеры на блокпосту! будут ездить на нем за горилкой вчетвером, доски привязав _вширину_ шоб сдеть как на насесте (им так привычнее ))

MX177 17-06-2019 12:58

к чему сравнение с веломарафоном я не понИл? мы в секции подростками катали 150 км часов за 5 максимум. зимой-весной, на старт-шоссе, который было под намёрзшим льдом ваще не опознать, и из за которого он становился в два раза тяжелее, поэтому приходилось останавливаться и легонько прикладывать его о поверхность, чтоб это всё с него слетело. это в спорт режиме, с лосём тренером, который едет сзади и пинками и криками не даёт никому расслабляться- крути сцко, чо как баба булки мнёшь
при этом у чела хватало ещё сил когонить подтлкивать полдороги в сидуху, если пациент вышел из строя по причине падения. ну там реальный лось, нас даже не удивляли постоянные его первые места на соревнованиях
quote:
можно и 400 проехать. Пусть не за 1 день, а за неделю.

у меня знакомые за неделю питер-мск ездили, с палаткой, пивом, лебедями)
потупили в мск недельку и ещё через недельку были уже в сочи.
продали там велосипеды со словами ну его нах, и купили билеты на поезд)
к слову чуваки ваще ни разу не велосипедисты искушённые, просто бзик поймали, купили велики, неделю покатали и поехали.
MraK111 17-06-2019 13:11

quote:
Originally posted by MX177:

продали там велосипеды со словами ну его нах, и купили билеты на поезд)


Когда первый раз ехал 100км по асфальту,меня обгоняли машины и приходили мысли - "А нахрена я это делаю?" Теперь выбираю только интересные маршруты.Недавно опробовал такой вариант. Загрузил вел в автобус,приехал в другой город,поколесил на на нём по городу и окрестностям и дальше таким макаром, то же прикольно кстати, вел сильно расширяет границы в этом плане.
Это как доехать на собаке в Крым, а там уже на веле кататься.
КМ 17-06-2019 13:32

quote:
Изначально написано MraK111:

Когда первый раз ехал 100км по асфальту,меня обгоняли машины и приходили мысли - "А нахрена я это делаю?" Теперь выбираю только интересные маршруты.Недавно опробовал такой вариант. Загрузил вел в автобус,приехал в другой город,поколесил на на нём по городу и окрестностям и дальше таким макаром, то же прикольно кстати, вел сильно расширяет границы в этом плане.
Это как доехать на собаке в Крым, а там уже на веле кататься.

Я тоже так стал делать.

MX177 17-06-2019 13:44

Как вариант, почему нет)
Relanium 17-06-2019 13:51

quote:
Originally posted by MraK111:

Это как доехать на собаке в Крым, а там уже на веле кататься.


Это в планах у меня. Ждем собаку и мост собачий.
Medved075 17-06-2019 13:55

quote:
Изначально написано Relanium:

Это в планах у меня. Ждем собаку и мост собачий.

к велу можно поплавки приделать. ваще агонь будет.

MX177 17-06-2019 13:55

в крым и самолётом вполне можно
КМ 17-06-2019 14:40

quote:
Изначально написано Medved075:

к велу можно поплавки приделать. ваще агонь будет.

Угу.
click for enlarge 796 X 1024 114.8 Kb

lv333 17-06-2019 14:55

quote:
Изначально написано КМ:

Угу.

Интересный как ныйче модно говорить концепт(правда у меня почему то слово "контрацепт" в голове при этом звучит, ничего не могу с собой поделать), сделать его еще двумесным, да с мотором...

MraK111 17-06-2019 15:18

quote:
Originally posted by lv333:

сделать его еще двумесным, да с мотором...


Творчество прекрасно во всех его проявлениях=).У меня к примеру долгострой прицеп толкача так и не построился,хотя движок новый в коробке лежит. Не до этого было.
Вон какие разности разные придумывают).





MraK111 17-06-2019 15:24

Что ты на это скажешь Илон Маск?=)



КМ 17-06-2019 15:27

quote:
Изначально написано lv333:

Интересный как ныйче модно говорить концепт(правда у меня почему то слово "контрацепт" в голове при этом звучит, ничего не могу с собой поделать), сделать его еще двумесным, да с мотором...

Если бы концепт. Здесь скорее гробик с колесиками.

Кстати, по "дискавери" показывали "Разрушителей мифов". Так они в одной из передач из садовой воздуходувки сделали судно на воздушной подушке.

MraK111 17-06-2019 15:31

quote:
Originally posted by КМ:

из садовой воздуходувки сделали судно на воздушной подушке.


Слабаки=)




КМ 17-06-2019 15:37

Крылья! Крылья ему еще надо добавить!
MX177 17-06-2019 16:29

НИчо не искал, ютуб мне сам подсунул- 209 км за 11 с небольшим часов, в прогулочном темпе, и местами даже не по асфальту, а по какимт ипеням, ссыль на страву в описании к видео


Такштаа...делаем выводы про свою физуху)

TIR 17-06-2019 17:15

quote:
Originally posted by MX177:

209 км за 11 с небольшим часов, в прогулочном темпе


Это скорее быстрый прогулочный темп Или нижний спортивный темп.
Т.к. большую часть времени для такой средней скорости нужно держать 25-30км/ч. Задержки на сложных участках доводят среднюю до указанных 19км/ч.
quote:
70 примерно процентов населения России это, в реальности, уже не среднемесячная, а средне-ДВУХМЕСЯЧНАЯ зарплата

76% России сами знаете кого выбирали Будь как все! ))
quote:
надо быть или фанатом, или зажравшимся мажором.

Теперь вернёмся в реалии. Зарплата в 600 баксов для мужика, тем более семейного или планирующего таковым быть - сегодня ниочём.

Я езжу по городу и уже лет 10-15 не вижу на дорогах дорожники, украины, старт-шоссе, туристы и прочие антикварные велосипеды. Все ездят на горниках. У кого-то дороже, у кого-то дешевле, да... Но в среднем это велики за 300-1500 долларов, с медианой в районе 600. Зайдите в веломагазин, посмотрите что продаётся, спросите что покупают. Чтобы не думать что все кругом настолько нищие.

Что же говорить о великах для мажоров и фанатов - они начинаются от 2,5 килобаксов. Ибо до 2,5 килобаксов (недорогой двухподвес) - бюджетные варианты без каких-то особых наворотов, где каждый доллар обоснован конкретным техническим решением. Как то карбон или аммортизатор.

А как кому тратить деньги личное дело каждого. Кто-то машину предпочтёт побитую и чадящую вместо хорошего вела. Не понимая зачем она ему. Кто-то в турцию съездит и купит ЖК-ТВ огромный и кучу ненужного хлама. Кто-то на бухло, рестораны и шлюх за год эти бабки ушатает... Но осуждать человека за покупку хорошей вещи - дикость.
Тем более на ганзе, повторюсь. Т.к. охотники и любители оружия в приципе не бедные люди. У многих пару ножей из коллекции на эту сумму легко потянут. Мажоры? Фанаты? Всех их вздёрнут после БП?

Простите, не понимаю.

quote:
Как я вижу, задача твоего велика унести только твою задницу вкупе с обедом и запасным комплектом белья куда-то подальше...и все

Причём тут мой велик? Я вообще не обсуждал его.
Как велик для БП я предложил байк одного туриста. С некоторыми поправками (бескамерки, дисковая механика). Он надёжный, много пройдёт (а с минимальным набором ЗИП - ОЧЕНЬ много), на нём можно преодолевать большие расстояния, высокая проходимость, возможность быстрой езды, он удобен для ежедневного испльзования. Чтобы не болели суставы, руки.

Тут же начался вой что дорого. Ну дорого - ездите на украине. Я что мешаю? Басни про достоинства нивелируются хотя бы тем, что нормальный велик легко поменять на десяток этих украин. А скорее даже не велик а просто пару бутылок водки.
В рассуждениях местных чайников нет даже ожидаемого годового километража. А есть фраза "ежедневно". Это уже говорит о том, что вы не способны оценить проходимое расстояние и ожидаемый износ узлов. А значит нет опыта, но поучаете.
А с какой средней скоростью? В каких условиях? В какие сезоны? На каких смазочных материалах? С каким набором ЗИП?
Ответа нет. Вам даже вопросы такие в голову не пришли.
Всё базируется на наивной вере что дешевый велик надёжнее (ЛОЛ!!!) и проще чинится. Хотя всё наоборот.

По итогу обсуждается "БП велик на каждый день из сарая, денег нет".
Ну вот он - БП велик из вашего сарая. ВСЁ! Вот что есть в сарае то и будет у вас при БП. Без вариантов.

И самое забавное что при этом нищебродском подходе тут кой-кто постит военные велики. Что вы их постите? У вас нет денег на них! А значит они гамно и мажорство!

MraK111 17-06-2019 17:30

Только дрезина,только хардкор=)
КМ 17-06-2019 18:18

Причем дрезина явно самопальная.
MX177 17-06-2019 19:23

quote:
Я езжу по городу и уже лет 10-15 не вижу на дорогах дорожники, украины, старт-шоссе, туристы и прочие антикварные велосипеды. Все ездят на горниках.

что за город?
quote:
Ну вот он - БП велик из вашего сарая. ВСЁ! Вот что есть в сарае то и будет у вас при БП. Без вариантов.

я об этом пару страниц назад и написал, некуй тут обсуждать даже- что вот будет на тот момент, то и будет "вел для бп".
mik_ershov 17-06-2019 19:29

quote:
Изначально написано TIR:

Причём тут мой велик? Я вообще не обсуждал его.
Как велик для БП я предложил байк одного туриста. С некоторыми поправками (бескамерки, дисковая механика). Он надёжный, много пройдёт (а с минимальным набором ЗИП - ОЧЕНЬ много), на нём можно преодолевать большие расстояния, высокая проходимость, возможность быстрой езды, он удобен для ежедневного испльзования. Чтобы не болели суставы, руки.

Можешь объяснить какая концепция использования велосипеда, который ты предлагаешь в качестве БП транспорта. Основное недопонимание из-за того, что каждыый представляет как он сам будет использовать велосипед...При этом ты не делишься своими видениями то тКАК ты будешь вел использовать...

quote:
Изначально написано TIR:

Тут же начался вой что дорого. Ну дорого - ездите на украине. Я что мешаю? Басни про достоинства нивелируются хотя бы тем, что нормальный велик легко поменять на десяток этих украин. А скорее даже не велик а просто пару бутылок водки.

То что ты предлагаешь, действительно дорого. При этом, ты опять же исходишь из размышлений, что раз дорого, то уруто, нужно использовать. При этом целесообразность именно этого технического решения обосновываешь всего парой сло "это круто"

quote:
Изначально написано TIR:

В рассуждениях местных чайников нет даже ожидаемого годового километража. А есть фраза "ежедневно". Это уже говорит о том, что вы не способны оценить проходимое расстояние и ожидаемый износ узлов. А значит нет опыта, но поучаете.
А с какой средней скоростью? В каких условиях? В какие сезоны? На каких смазочных материалах? С каким набором ЗИП?
Ответа нет. Вам даже вопросы такие в голову не пришли.
Всё базируется на наивной вере что дешевый велик надёжнее (ЛОЛ!!!) и проще чинится. Хотя всё наоборот.

Ты просто невнимательно читаешь тему. У нас БП - мастерских нет. Запчастей для крутых велосипедов нет. Может найдешь в сарае старую Украины, и разканибалишь.. ЗИП и смазочные материалы только те которые смог с собой утащить. Опять же, где ты их хранишь?
То что недорогой велик чинится проще согласен. Современный дешевый велик ака горный - не надежен, а вот велик по типу советкого вела - надежен, просто по тому, что там минимум подвижных частей.

quote:
Изначально написано TIR:

По итогу обсуждается "БП велик на каждый день из сарая, денег нет".
Ну вот он - БП велик из вашего сарая. ВСЁ! Вот что есть в сарае то и будет у вас при БП. Без вариантов.

Это твои фантазии. Основной вел, который обсуждается в качестве БП - простая рама треугольник, из стали, аланетарная втулка, двойные обода и хорошая резина...Правда не очень похоже на то, что ты себе в вображении создал? причем тут очень здравая мысль проходила, что БП вел - это тот вел который у тебя будет на момент БП.

quote:
Изначально написано TIR:

И самое забавное что при этом нищебродском подходе тут кой-кто постит военные велики. Что вы их постите? У вас нет денег на них! А значит они гамно и мажорство!

Еще раз повторюсь, ты невнимательно читаешь тему. Посмотри, кто предлагает военные велы к обсуждению и кто предлагает бюджетные варианты, у тебя в кучу смешались кони, люди.

mik_ershov 17-06-2019 19:32

quote:
Изначально написано MX177:

quote:
Я езжу по городу и уже лет 10-15 не вижу на дорогах дорожники, украины, старт-шоссе, туристы и прочие антикварные велосипеды. Все ездят на горниках.

что за город?.

Скорее всего Нерезиновая. Причем на узбеков - дворников он внимание не обращает принципиально...

MX177 17-06-2019 19:41

quote:
Современный дешевый велик ака горный - не надежен, а вот велик по типу советкого вела - надежен, просто по тому, что там минимум подвижных частей.

глупости. мне ещё в детстве хватило ипатории с клиньями на шатунах и задней втулкой. и то и другое умирало по нескольку раз за лето. спасибо, кушайте сами такую надёжность.
в плане современный дешёвый велик не надёжен- а дешёвого и одновременно надёжного вообще ничего не бывает какбэ. это несовместимые эээ параметры.
quote:
Скорее всего Нерезиновая. Причем на узбеков - дворников он внимание не обращает принципиально...

да ну нах, тут наоборот горных всё меньше становится, люди начинают догонять, что мтб для города так се вариант.
а узбеков что рассматривать, у них как раз уже типа БП- чо есть на том и ездят- яркий пример того, о чём я и говорю. =)
Relanium 17-06-2019 19:48

quote:
Originally posted by mik_ershov:

Скорее всего Нерезиновая. Причем на узбеков - дворников он внимание не обращает принципиально...


Я с не очень резиновой. Узбеки это основные пользователи велов. И дети

Если не ездишь по дворам и паркам, чтоб путь скостить, из окна машины видно только тех, кто едет по трассе. А это обычно веломаньяки. Потому что дышать смогом полной грудью при аэробной нагрузке могут только маньяки.

Relanium 17-06-2019 19:54

quote:
Originally posted by MX177:

глупости. мне ещё в детстве хватило ипатории с клиньями на шатунах и задней втулкой. и то и другое умирало по нескольку раз за лето. спасибо, кушайте сами такую надёжность.


Вы не умеете её готовить. Если прыгать на педалях, то мнуться клинья. Их надо тянуть и менять. профуканый клин круглит фаску на валу и надо менять уже вал.
Заднюю и переднюю втулку надо регулярно подтягивать, примерно раз в неделю, там конусные подшипники, они любят внимание, но платят верной службой.
На все про все надо три ключа и баночку тавота.
Это детство моё. И вел мой живой до сих пор.
grayfox62 17-06-2019 19:55

quote:
Originally posted by MX177:

горных всё меньше становится

Что час в тренде в столице?

grayfox62 17-06-2019 19:58

quote:
Originally posted by Relanium:

Заднюю и переднюю втулку надо регулярно подтягивать, примерно раз в неделю, там конусные подшипники, они любят внимание

и зачем это все если можно поставить втулки на промах и тупо купить в запас на 100 лет вперед. А если ездить до магаза и обратно, там одного комплекта на всю жизнь хватит.

Relanium 17-06-2019 19:59

На старых велах вапще была пресс-масленка, как на станках, дед даже ничего не разбирал, а тупо волговским шприцем задувал туда смазку. И ездил. До дачи в Шатуре семь км. Каждый день туда-сюда, я на багажнике
grayfox62 17-06-2019 20:03

quote:
Originally posted by Relanium:

На старых велах вапще была пресс-масленка

Я знаю что там было, все гамно летело в подшипник и проедало песком канавки, хруст во втулках дело было привычное, раньше, но не сейчас.

Eskoff 17-06-2019 20:08

quote:
хруст во втулках дело было привычное, раньше

Нет.
Проблемы по износу втулок были, но совсем в другом. Выше по теме я про это говорил.
MX177 17-06-2019 20:09

quote:
Если прыгать на педалях, то мнуться клинья. Их надо тянуть и менять. профуканый клин круглит фаску на валу и надо менять уже вал.

и где тут надёжность? я кстати тогда прыгать не умел, и веса во мне было полтос. сейчас во мне почти 90 и прыгать я умею, и успешно это делаю постоянно- ничего не гнётся, не тянется, ни ломается- потомучт никаких уё..ных клиньев, с которыми надо чот уметь делать- для надёжности- это не надёжность, это пластилиновая какашка. смешно читать про такую "надёжность"
quote:
Заднюю и переднюю втулку надо регулярно подтягивать, примерно раз в неделю, там конусные подшипники, они любят внимание, но платят верной службой

да манал я такую надёжность. у меня на двух современных велах конусные подшипники, вот иногда, раз в два-три сезона, я туда залезаю, от делать нех. это надёжность. а постоянная слежка, протягивание, промазывание, чтоб не сломалось, это не надёжность это секс по принуждению
современному велу надо только одно- трансмиссию обслуживать, больше ему никуя не нужно.
quote:
Что час в тренде в столице?

дорожные велы, на 28х колёсах, но не надо представлять себе украины и аналоги, дорожных велов много разных вариаций, в том числе шоссеры, и их разновидности стали очень не редки.
всяко разно мтб конечно ещё пока тоже хватает, но это или кто по неопытности купил, либо те кто уже понял, что это вариант не для города, но так как продать за нормальную цену маловероятно, просто докатывают их.
Eskoff 17-06-2019 20:15

quote:

дорожные велы, на 28х колёсах, но не надо представлять себе украины и аналоги, дорожных велов много разных вариаций, в том числе шоссеры, и их разновидности стали очень не редки.

Маркетинг работает. 26 "выдоили" сколько смогли, надо дальше двигаться.
Relanium 17-06-2019 20:16

quote:
Изначально написано grayfox62:

Я знаю что там было, все гамно летело в подпипник и проедало песком канавки, хруст во втулках дело было привычное, раньше, но не сейчас.


Не знаешь. Пресс-масленка герметичная, если не по втулки в воду. Добавление смазки регулярное вытесняло старую вместе с продуктами износа, воду, прочее. Эта же система на станках старых, паровозах и прочем. прошприцевал - работай. И механизмы на бронзовых втулках ходили и органических жирах — смазках. Я этой системе больше доверяю, чем той, нде без молибдена и наноботов никак.
grayfox62 17-06-2019 20:18

quote:
Originally posted by MX177:

мтб

Ну мож люди на них же и за городом гоняют, и они им нравятся. А держать два вела не все могут себе позволить. Они даже в гараже дофига места занимают, а в квартире тем более.

MX177 17-06-2019 20:20

grayfox62
да понятно, я так, самые основные группы примерно обозначил, так-то у каждого ещё куча своих резонов конечно может быть)
grayfox62 17-06-2019 20:25

quote:
Originally posted by Relanium:

Не знаешь

Да видел я эти втулки с "соском". Если покопаться в старых железках мож даже и найду. У меня обычные стояли. Сейчас этого "счастья" задаром не надо.

Relanium 17-06-2019 20:29

quote:
Originally posted by grayfox62:

Да видел я эти втулки с "соском". Если покопаться в старых железках мож даже и найду. У меня обычные стояли. Сейчас этого "счастья" задаром не надо.


Два качка шприцем в неделю и десятки лет вел как новый. Цена - пара кг тавота
grayfox62 17-06-2019 20:36

quote:
Originally posted by Relanium:

Два качка шприцем в неделю

Ты в болгарке подшипник часто смазываешь? Дай угадаю, никогда? Вот я щас на таких езжу и не парюсь. Капля масла раз в сезон, и не грязи, ни люфтов, ни хрустов.

MX177 17-06-2019 20:38

секс, секс- как это мило(с)
некоторые это очень любят, не надо им мешать)
Relanium 17-06-2019 20:40

quote:
Originally posted by grayfox62:

Ты в болгарке подшипник часто смазываешь? Дай угадаю, никогда?


Я на фирме подрабатываю ремонтом инструмента. Потом чеки привожу, имею десятку стабильно в месяц за это. Мимо
grayfox62 17-06-2019 21:03

quote:
Originally posted by Relanium:

подрабатываю ремонтом инструмента

Я про личную имел ввиду. Впрочем неважно.

Мне на самом деле все равно кто на чем ездит, или не ездит. Не очень понятно почему люди думают что их непременно хотят наипать. Современный вел штука очень надежная. Самое гамно просто не надо брать. А ломают их те кто их целенаправленно убивает в развлекательных или спортивных целях. Просто короткими регулярными поездками убивать его можно ну очень долго. ИМХО слабое место - вилка, но даже на убитой вилке можно еще ездить и ездить.

конь44 17-06-2019 21:49

С надёжностью что-то не так. Я езжу на "Украине" купленной с рук 40 лет назад. А до того она тоже не на много меньше ездила. Мне непонятно, что в ней может изнашиваться, кроме седла и пятерика. Пятерик-больное место втулок "Торпеда".Точно не засекал, но наверно он изнашивается скорее от количества включений чем от километража. А седло постепенно истирается одеждой, приходится менять. Не знаю как теперь, но в моём и клинья и оська каретки калёные, и ничего им не делается. Года два назад покупал клинья в магазине. (хотел помочь товарищу отремонтировать каретку) Так и клинья и оська не шибко твёрдые. К стати старую оську тоже мягкую у его шарики выели однобоко на глубину больше одного миллиметра. Попробовал перезакалить купленные клинья. так они из такой стали, что даже наглухо без отпуска закаленная всёравно пилится напильником. И это всё современное. А тут говорят о надёжности современных великов. А как-то попался навороченный, крутой велосипед из Китая. Так там подшипники с мягкими не закаленными обоймами. Пришлось растачивать каретку и ошлифовывать ось под стандартные гостовские подшипники. НЕ ВЕРЮ, ЧТО СОВРЕМЕННЫЕ КРУТЫЕ ВЕЛИКИ ВЫНОСЛИВЕЕ СТАРЫХ С ДОБРОСОВЕСТНО ИЗГОТОВЛЕННЫМИ ДЕТАЛЯМИ. Исключаю только сверх дорогие с углеволоконной рамой, такие ко мне ещё ни разу не попадали.
MX177 17-06-2019 22:03

Что значит верю, не верю? Есть факты, есть технологии, и есть конечно китайский пластилин. Можно поставить на ту же украину каретку под квадрат, нормальную, не китайскую, и втулку такую же, и забыть про эти узлы. Вот вообще. Накуа это вот всё с клиньями и "оськами", это же заведомо тупиковый вариант.
И опятьж, как человек, который заморачивается этими анахронизмами- калёными плин клиньями, пойдёт и купит нормальную деталь, он пойдёт и купит самое дешевое, а значит пластилиновое, китайское говно. Ну вот склад ума такой, по определению- он же морочитс уже с этим гомном типа клиньев, значит норм варианты он просто не в состоянии увидеть. И да, этот человек не пойдёт покупать всё это в нормальном магазе, он просто про них не в курсе, максимум на что способен такой человек, это али экспресс, да и то, с трудом, и далеко не каждый. А потом будет говорить что не верит в современные технологии. Это просто нищебродство, и попытки его оправдать.
Ещё раз- качество- не может стоить дёшево. Не понимать этого можно только в силу врождённого нищебродства.
Нет других объяснений для такого восхваления старого и охренеть- ДОБРОСОВЕСТНО СДЕЛАННОГО гамна, типа клиньев, втулок торпед, и прочего пластилина. от украины, можно взять только раму, всё остальное надо безжалостно выкинуть нах, и поставить нормальные, равно КАЧЕСТВЕННЫЕ, современные компоненты.

...ну а чо тут, тут просто клин сожрало, ща новый поставим и будет как новая, накуа нам всю каретку менять, через месяц- ну а чо, тут тока "оську" поменять, ща поставим, и будет как новая, накуа весь узел менять-, эт же каретка, система, куча всего, и так по кругу, бесконечно)

grayfox62 17-06-2019 22:25

quote:
Originally posted by MX177:



Пустое. Кто хотел, тот давно лично все попробовал и убедился. Остальным значит просто не надо.
MX177 17-06-2019 22:27

Естесно)
КМ 17-06-2019 22:40

Интересно, если собирать аналог "монтегю паратрупер" или "украины" самостоятельно, в какую сумму это выйдет?
MX177 17-06-2019 22:44

ну можнож по разному собирать-то)
Relanium 17-06-2019 22:49

quote:
Originally posted by MX177:

Ещё раз- качество- не может стоить дёшево. Не понимать этого можно только в силу врождённого нищебродства.


Это не так, и не понимать это может только гуманитарий. Стали ст3, ст20 и ст45 стоят совершенно одинаково при современном производстве. Поэтому, если для деталей, нуждающихся в термообработке берут сталь, не воспринимающую её, это просто дебилы на производстве.
Можно прийти на рынок и взять надфили. Сыряк сразу видать. Времени, усилий, расходов — ноль, просто моск иметь надо и понятие. Моск экономит и возвышает над животными. Полезная вещь
MX177 17-06-2019 22:55

Не надо уроков материаловедения. Я не про это, я про то, что нельзя купить мерседес по цене жигулей, разве что китайский. И этого действительно, гуманитарий может не понимать, а материаловедение тут не при чём.
Или что, будете доказывать, что таки мерседесы бывают по цене жигулей?
Нет проблем, примеры и факты- всё что для этого требуется, даже мозг особо не понадобиться, если есть такие факты.
КМ 17-06-2019 22:56

quote:
Изначально написано MX177:
ну можнож по разному собирать-то)

Это я понимаю. Просто для тех, кто не в курсе дать точки отсчета. Чтоб они понимали ситуацию.

MX177 17-06-2019 23:01

КМ, а надо с рамы начинать, и от неё плясать. Оно и будет точкой отсчёта. И если для вела "тип украина" в этом плане более-менее понятно- их кучка вон на авито, то "тип монтегю" вызывает вопросы- что за рама и где она. Далее, вооружившись штангелем, идёшь на какунить цепную реакцию или байк дискаунт и выбираешь остальные железки по вкусу и цене. Так нормально?
Relanium 17-06-2019 23:02

quote:
Originally posted by MX177:

Или что, будете доказывать, что таки мерседесы бывают по цене жигулей?


Да. Буду утверждать. Продал свою шестерку в 1997 за $3500 и купил Mercedes w123 250 за $3000. Продал потом за $2900
Очень непонятно и пахнет мещанством сравнение ваше. Давайте сравнивать технические параметры, а не ощущения личные
MX177 17-06-2019 23:06

Не передёргивайте, будьте объективным, поведайте нам, какого года был мерседес и какого жигули?
После чего, мы посмотрим, кто тут мещанин =)
И да, ваши утверждения, не равно факты, если что, не надо других держать за дурачков, я просил факты.
А факт тут состоит в том, что не возможно купить НОВЫЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ велосипед, дешевле 500 долл, ну как минимум 400, это самый край. Так вот, скок там стоит нынче то унылое гно, на котором есть "оськи и клинья"? Если оно новое ваще в природе существует...
Relanium 17-06-2019 23:14

quote:
Originally posted by MX177:

Не передёргивайте, будьте объективным, поведайте нам, какого года был мерседес и какого жигули?
После чего, мы посмотрим, кто тут мещанин =)


А чой-то про год вопрос, ась? Не мещанство ли?
MX177 17-06-2019 23:21

мусье решил блеснуть умным словом, не зная его значения?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мещанство вот вам букварь тогдЫ, тренируйте мозг =)

А разговор про год, чтобы не сравнивать х с пальцем, у нас уже есть один такой академик, вы тоже из той академии и не понимаете разницы между х и пальцем? может ещё будем сравнивать велосипед украина с говном мамонта- оно вапще не ездит, оно максимально надёжно в этом плане, и что самое приятное для вас- никуа не стоит =)

КМ 17-06-2019 23:42

quote:
Originally posted by MX177:

"тип монтегю" вызывает вопросы- что за рама и где она.

Да, это достаточно сложный вопрос. Я бы взял алюминий. Просто потому что он легче и не ржавеет.

Relanium 17-06-2019 23:44

quote:
Originally posted by MX177:

А разговор про год, чтобы не сравнивать х с пальцем,


Яж модели указал Шестерка и w123 250. Чего еще надо?
Relanium 17-06-2019 23:47

Шестерка была цвета «фисташка», это сильно повлияло на цену
MraK111 17-06-2019 23:55

Я как страшный сон вспоминаю старые велики, клинья, каретки, рулевая. Рама из жОлеза лопнула к куям,обода все восьмёрками, жопа в мыле,какой там к куям накат и каденс=))).
КОгда купил современный вел,на предтоповых комплектующих и жёсткой катящей немецкой рамой "GHOST" - это было просто откровение!=). Итить,ты просто ездишь и кайфуешь, ничего не ломается, по асфальту слышно только шуршание покрышек, расстояния которые раньше казались запредельными,как бы и не о чём=).
Щас меня и коврижкой обратно не загонишь=)). Ёпт я наблюдал марафонцев в Индии, чуть ли не на сингл спиде с плетёной огромной корзиной сзади(хлеб там итд), когда парниша из стороны в сторону качается и на педали стоя жмёт,мне прям часто так жалко было...
MX177 18-06-2019 12:03

quote:
Яж модели указал Шестерка и w123 250. Чего еще надо?

да ничего не надо, всё и так уже с вами понятно.
123ий, в конце 90х, это уже и есть древнее говно мамонта, время неумолимо. И это говно ломалось не меньше жигулей.
вы пытаетесь сравнивать одно говно с другим, а я в сортах говна не разбираюсь. Я вам говорю, что нельзя купить НОВЫЙ мерседес, по цене НОВЫХ жигулей, но вы думаете отчегот, что вокруг дурачки, и начинаете подменять одно другим. Продолжайте копошиться в какашках, не буду отговаривать, и ваще тратить себя любимого на такого умного человека.
Relanium 18-06-2019 12:05

quote:
Originally posted by MraK111:

Я как страшный сон вспоминаю старые велики, клинья, каретки, рулевая. Рама из жОлеза лопнула к куям,обода все восьмёрками, жопа в мыле,какой там к куям накат и каденс=))).

Некоторым стеклянный найк не под руку — поссал и об угол.
Если соблюдать регламент абсолютно не напряжный, можно за тыщи эти сэкономленные купить сайгу мк03 и самогонный аппарат. И все с патронами. Намного больше польза

MraK111 18-06-2019 12:09

quote:
Originally posted by Relanium:

Relanium


Хз, я ток на норм веле ощутил, когда твой нажим на педали превращается в ускорение, а не в воблинг-колбасу=).
MX177 18-06-2019 12:10

если чел ездит 2-3 км раз в неделю -две, ты ему не объяснишь ничего)
Relanium 18-06-2019 12:25

Лан, ТС пропал, мне больше нечего рассказать , пасиб за компань, пойду лучше в МР. Там про реакторы у тупых пиндосов разговор и модероа не плющит
MraK111 18-06-2019 12:35

quote:
Originally posted by Relanium:

Лан, ТС пропал


Да лан, оставайся.Это мы так.., на самом деле дружные ребята,бум вместе караваны грабить))).
Разбавим лесными скитаниями=). Недавно медведицу видел с медвежатами, мы в землянке да же забрикадировались).





Ну и немного позёрства=)

Позёрство в кубе=)
MX177 18-06-2019 01:19

да тыж партизан! =))
MraK111 18-06-2019 01:56

да тыж партизан! =))
Отож=))


Ко мне часто ганзовцы приезжают, в начале июле приедут.Казан, два комплекта снаряги для подводной охоты, три мота, два гостевых=)). Гоняем тут и всякий треш устраиваем, так что ближе к осени подтягивайтесь=))

Такой чилаут местный=))
paravati, drink chai masala, go to dharmshala, what to do - go to khathmandu!!!=

Ну и жОский стёб=))

DIDI 18-06-2019 02:03

quote:
Изначально написано rfghfk:
. Переднее колесо легкосьемное, по-моему , норм габариты...

У меня такой,но он несколько для другого думан.

click for enlarge 1000 X 563 34.2 Kb
А так да вполне компактный для размеров его колёс.
click for enlarge 1013 X 670  79.2 Kb

DIDI 18-06-2019 02:08


Gorgul 18-06-2019 05:06

Я себе брал для города Vitus Bikes Dee 29 на чайн реакторе.
Вполне оказался пригоден и для проселков. Но я не экстремал и сильно технику не убиваю.
k.sever 18-06-2019 05:13

Тс не пропал. Как говорится чукча не писатель, чукча читатеть. Для себя почерпнул много нового. Там где я живу, он в целом не актуален, но ...
Eskoff 18-06-2019 06:39

quote:
Там где я живу, он в целом не актуален, но ...

По профилю - Дудинка. Не переехал? Это уже за полярным кругом. Побывать пока не довелось.
Hmuriy 18-06-2019 08:38

quote:
Originally posted by KM:

Интересно, если собирать аналог "монтегю паратрупер" или "украины" самостоятельно, в какую сумму это выйдет?


Рама paratrooper стоит по отдельности около 600$, а там уже какой обвес прикрутишь - фантазия ограничена только финансами.
КМ 18-06-2019 09:40

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Рама paratrooper стоит по отдельности около 600$, а там уже какой обвес прикрутишь - фантазия ограничена только финансами.

Получается тож на тож.

Medved075 18-06-2019 10:33

quote:
Изначально написано Relanium:

Некоторым стеклянный найк не под руку - поссал и об угол.
Если соблюдать регламент абсолютно не напряжный, можно за тыщи эти сэкономленные купить сайгу мк03 и самогонный аппарат. И все с патронами. Намного больше польза

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами любые модели. сами будут приезжать. ночью.

КМ 18-06-2019 10:41

quote:
Изначально написано Medved075:

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами любые модели. сами будут приезжать. ночью.

А потом загреметь за скупку краденного. Романтика!


grayfox62 18-06-2019 11:13

quote:
Originally posted by Medved075:

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами


Хороший вел и самогонный аппарат вещи взаимоисключающие, они как-бы в параллельных вселенных находятся и не пересекаются в принципе.
Gorgul 18-06-2019 12:03

quote:
Хороший вел и самогонный аппарат вещи взаимоисключающие, они как-бы в параллельных вселенных находятся и не пересекаются в принципе.

Правильный диллер свой товар не нюхает
Hmuriy 18-06-2019 12:35

quote:
Originally posted by KM:

Получается тож на тож.


Ну почему же? Мало ли какие фантазии у владельца велосипеда, при том, что ему не надо стандартный обвес? Например, поставил планетарку Rohloff - и вуаля, он у тебя стоит еще на ~2000$ дороже, какую-то вилку злую - еще +1000$ ну и так далее.
Relanium 18-06-2019 13:07

quote:
Originally posted by grayfox62:

Хороший вел и самогонный аппарат вещи взаимоисключающие,


На веле тоже можно гнать
DIDI 18-06-2019 13:39

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Рама paratrooper стоит по отдельности около 600$, а там уже какой обвес прикрутишь - фантазия ограничена только финансами.

Я так приблизительно и поступил-взял раму(не орегинал),и перекинул на неё всё со своего маунтенбайка.

TIR 18-06-2019 13:58

quote:
Можешь объяснить какая концепция использования велосипеда, который ты предлагаешь в качестве БП транспорта

Да. Дело в том что оцениваю использование велосипеда по километражу в год. А не "каждый день" - это дилетантизм чистейший, бессмыслица.
В реальности конечно не придётся ездить каждый день. И конечно же километраж не будет ограничен 10ю километрами (это 30 минут езды).
Элементрано, чтобы сгонять куда-то за 10км, сделать там небольшой круг и вернуться - уже минимум 25 получается. А если нужно будет несколько заездов в день? А если дальше? А если быстрее?
Это не какие-то сверхзадачи. Это, подчеркиваю, бытовые мирные вопросы. Вроде "за хлебушком" или "к соседу в гости".

В условиях БП, ОЧЕВИДНО, к велосипеду предъявляются повышенные требования. По надежности, проходимости, весу (много сил тягать железку 17кг?).

Если "разведка местности" для местных гурей ограничена 10ю км, то для меня она не ограничена и сотней. Я запросто могу разведать местность и в радиусе десятков и сотен км, если потребуется. И для меня это будет без затрат и даже в удовольствие. Радиалки в 5-10км легко ходятся пешком, поэтому тот кто заявляет о таких расстояниях в велосипеде не нуждается вообще или плохо понимает что реально можно на велосипеде. Опять же, проблемы иммобильности и ожирения - не мои. У меня всё наоборот. Однако мне почему-то начинают навязывать философию тележки, вместо велосипеда. Так пусть корзинку на колёсиках угонят с магазина и будет щастье.

quote:
То что ты предлагаешь, действительно дорого.

Ну можно наметить направление а потом обсуждать варианты дешевле. Планетарка, которая дороже дерайлера тут обсуждается без проблем.
quote:
раз дорого, то уруто, нужно использовать

Дорого, повторюсь - это велики за 3,6,15 килобаксов. Рамы их из карбона и использовать их НЕ нужно. Равно как и переключатели XTR и прочие сверхлёгкие конструкции.
Использовать нужно что надёжно, долговечно и легко по весу. И это не может стоить как 3 бутылки водки. Изивините. Так устроена жизнь.
quote:
всего парой сло "это круто"

У вас разыгралось воображение. Точнее вы повторяете реланиума, не читая мои посты.
quote:
У нас БП - мастерских нет.

Чушь.
Во-первых в этом случае требования к надёжности ещё выше. Значит украина исключается полностью.
Во-вторых говно велик с постоянным ремонтом и опытом таджиков это именно то, что тут обсуждается.
В третьих - без ремонта ни один транспорт не ходит. И оказаться без инструмента и минимальных ЗИП для меня невозможно ни при каком раскладе. Потому что это БРЕД. И ещё раз - старые велики нуждаются в текущем ремонте куда чаще.
quote:
Запчастей для крутых велосипедов нет

А зачем они нужны, если не ломаются в отличии от украины?
Кроме того, вы лукавите говоря что запчастей нет. Именно для современных великов их навалом. Чего не сказать про старьё.
quote:
Современный дешевый велик ака горный - не надежен, а вот велик по типу советкого вела - надежен, просто по тому, что там минимум подвижных частей.

Тогда объясни мне почему я возился именно с советскими велами, они ещё и в дороге ломались. А с современным великом, обвешанным качественными деталями шимано - ни разу. Ни одной аварии или ремонта. Только плановое обслуживание. И то раз в 1-2 года, без признаков необходимости этого обслжувания. Плюс смена покрых и цепи - но только по причине ОЧЕНЬ интенсивного катания. Во всех возможных и невозможных условиях.
Это риторический вопрос. Я прекрасно помню как скручивался руль на аисте, слетала цепь, летели подшипники, подводили тормоза, появлялись восьмёрки. Советские велики - тяжелы и ненадёжны. Как и автомобили.
Простое - не значит надёжное. Упростить конструкцию можно убрав сальники из втулок. И каков результат? Я знаю что мои втулки пройдут под водой и ливнем, в песке и грязи - без необходимости их перебирать потом. Два ручных тормоза, внезапно надёжнее чем один ножной. Хотя конструкция усложняется, как кажется. Аммортизационная втулка - вроде тоже усложнение. Но она не ломается, зато бережёт руки. Не всё так прямолинейно как вам кажется. Топорность советского велика и грубость изготовления деталей не придаёт ему живучести.
quote:
тут очень здравая мысль проходила, что БП вел - это тот вел который у тебя будет на момент БП.

Я же это и сказал Вы не обсуждаете БП вел. Вы показываете свой хлам из сарая и говорите "а на другое денег нет".
Так в 1м посте напишите - БП вел это любой вел какой есть. И закройте тему.
quote:
планетарная втулка, двойные обода и хорошая резина...

У меня есть украина и я не собираюсь тратить сумасшедшие деньги на планетарку, обода и резину. Ты сумасшедший МАЖОР!
А я и без резины проеду на деревянных колёсах. И втулки нам ваши не нужны с педалями. Можно палкой от земли отталкиваться.
quote:
кто предлагает военные велы к обсуждению и кто предлагает бюджетные варианты

Один и тот же человек - реланиум. И ты меня в невнимательности обвиняешь? Стараешься поучать меня на сам в астрале находишься.
КМ 18-06-2019 14:03

quote:
Originally posted by TIR:

Можно палкой от земли отталкиваться.

Беговел для БП. А что, тема.

Relanium 18-06-2019 14:03

quote:
Originally posted by TIR:

Тогда объясни мне почему я возился именно с советскими велами, они ещё и в дороге ломались.

Руки не оттуда?

TIR 18-06-2019 14:08

quote:
Originally posted by Relanium:

Руки не оттуда?


А с горником стали оттуда?
У водителей совковых машин тоже руки не оттуда? А у водителей иномарок, которые капот в жизни не открывали - оттуда?

Вам нужен велик котрый ходит или хлам на котором вы будете демонстриорвать мастерство ремонтника?

Relanium 18-06-2019 14:14

quote:
Originally posted by TIR:

Вам нужен велик котрый ходит или хлам на котором вы будете демонстриорвать мастерство ремонтника?


Я его ремонтировал примерно ни разу. Я его только регулировал. В детстве я упустил из вида шат в педалях и убил каретку. Я не глупый и одного раза мне было достаточно. Украина достаточно простой механизм, гораздо проще авто. И если специально не убивать его, он служит верой и правдой.
quote:
Originally posted by TIR:

А с горником стали оттуда?


Скорее всего, поменялось отношение. Новая дорогая цацка получила заботу, которой не хватало нт в чем не повинному Аисту
КМ 18-06-2019 14:36

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Ну почему же? Мало ли какие фантазии у владельца велосипеда, при том, что ему не надо стандартный обвес? Например, поставил планетарку Rohloff - и вуаля, он у тебя стоит еще на ~2000$ дороже, какую-то вилку злую - еще +1000$ ну и так далее.

В принципе, да. Кстати, планетарка, ИМХО, вполне себе интересный вариант именно на таком велосипеде.

TIR 18-06-2019 15:00

quote:
Originally posted by Relanium:

Я его ремонтировал примерно ни разу.


Не сомневаюсь.
quote:
Originally posted by Relanium:

Новая дорогая цацка получила заботу, которой не хватало


Для меня это не цацка а транспорт и спортинвентарь. Причём недорогой.
Заботу требовал и получал именно аист, как я написал. Так что мимо.
Но самое главное - мой велик далеко не лучший кандидат для БП. Можно собрать в пределах килобакса вообще неубиваемый аппарат. Дорого?
Ну ок - можно потихоньку собирать. Если вы действительно собираетесь кататься. Причём велик ведь по факту в мирное время использоваться будет. Лёгкий, удобный, надёжный. Но мы не ищем лёгких путей!
Hmuriy 18-06-2019 15:08

quote:
Originally posted by КМ:

В принципе, да. Кстати, планетарка, ИМХО, вполне себе интересный вариант именно на таком велосипеде.


Меня ужасает только цена, а китайцы или еще кто-то контрафакт не выкатили.
quote:
Originally posted by Relanium:

Украина достаточно простой механизм, гораздо проще авто. И если специально не убивать его, он служит верой и правдой.


Я в своем украинском селе вижу в основном одну даму, которая использует велосипед "Украина" - она на него грузит таранку и прочие вещи на продажу и везет её под местную разливайку, где с неё и продает. У почти всех людей моложе полтоса - всякие другие велосипеды, которые действуют на колени менее губительно. Впрочем, они на них ездят, а не выживают. У 90% - всякие ашанбайки и прочий китай, который привозят по весу, но уже с переключением скоростей и тд.
Relanium 18-06-2019 16:13

quote:
Originally posted by TIR:

Если вы действительно собираетесь кататься.


Не собираюсь. Уже раз двадцать сказал. Раз двадцать сказал, что есть фелт, за который плачено 800$ и он в сарае пылится. Украина для моих задач мне удобнее, именно её использую м рассматриваю как БП вел.
Часто еще надо сделать, чтоб до тебя дошло, что твои представления это всего лишь твои представления? А другие люди для своих условий, по своим представлениям выбирают осознанно даёте вещи.
Relanium 18-06-2019 16:15

quote:
Originally posted by Hmuriy:

Меня ужасает только цена


Шимано треха стоит пять тысяч вместе с ободом и резиной
Hmuriy 18-06-2019 16:16

quote:
Originally posted by Relanium:

Шимано треха стоит пять тысяч вместе с ободом и резиной



Я говорю про планетарку, например rohloff. Если их стала выпускать шимана - подскажи модель за 5000 с ободом и резиной.
Relanium 18-06-2019 17:08

Я не в курсе, что такое рохлоф. Я знаю, что ест Шимано трехступка с колесом за пять тыр. У манная такая стоит за этим деньги
КМ 18-06-2019 17:27

quote:
Originally posted by Relanium:

рохлоф

Одна из лучших моделей планетарки "шимано".

https://twentysix.ru/blog/106647.html

Relanium 18-06-2019 17:31

quote:
Originally posted by КМ:

лучших


Мне достаточно трехи нексус.
КМ 18-06-2019 17:39

Мне бы тоже, но на "стриду" ничего подобного нет.
Gorgul 18-06-2019 17:41

quote:
Мне бы тоже, но на "стриду" ничего подобного нет

Теоретически, при переводе на цепь, в стриду можно таки запихнуть 3 скорости...
МеМ-Д-ВеДь 18-06-2019 17:51

quote:
Изначально написано Medved075:

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами любые модели. сами будут приезжать. ночью.


Рассчитаются так, что не унесете ((
В наше то тихое-мирное(с) время алкобарыг регулярно режут/бьют смертным боем... что уж о БП говорить ((
[b][/b]

КМ 18-06-2019 17:52

quote:
Изначально написано Gorgul:

Теоретически, при переводе на цепь, в стриду можно таки запихнуть 3 скорости...

Я лучше поляков дождусь с их efneo.

k.sever 18-06-2019 20:46

quote:
По профилю - Дудинка. Не переехал? Это уже за полярным кругом. Побывать пока не довелось.

Отсюда просто так не уедешь к слову у нас вчера в соседнем городке белый мишка шастал а позавчера снег шел с ветром 17—20 м.с. а сегодня + 14.
Так что если начнется буча тут или все выживут(сюда не прилетит) или никого не останется а велик это так—растянуть удовольствие.
k.sever 18-06-2019 20:56

Читал дебаты про простые и сложные механизмы. С обоими точками зрения согласен, но есть имха — если механизмы сложные,но качественные, то они живут долго(но не вечно) если они простые и качественные,то они живут еще дольше. А вот из говнолина, тем место на задворках истории. Скажем так, у моего деда был велик для работников нквд(спецзаказ) он практически ничем не отличался от других кроме контроля качества.и это качество было на порядок лучше обычного ширпотреба. Поэтому лисапед ездил лет 30 без единой поломки. Правда единственный косяк—ржа( местами все таки была) так что если брать качественную технику, то противоречий по надежности современного байка и украины нет. А если педали из сыромятины и не закалены до твердости позволяющей царапать стекло, то тут уж...
k.sever 18-06-2019 21:02

И еще один момент из опыта деревенского бытия... в каждом доме был топор и был ТОПОР. И чаще всего пользовались первым—его не жалко. А второй брали в тайгу( такой способ сбережения имущества, так сказать). И так со многими вещами. Для драпа при наличии выбора взял бы дорогой хороший вел, (правда тут особо драпать некуда) а вот говно месить и простенький сойдет.и думаю им и будут пользоваться чаще, хотя может быть и ошибаюсь.
rfghfk 18-06-2019 21:19

quote:
Изначально написано DIDI:

У меня такой,но он несколько для другого думан.


А так да вполне компактный для размеров его колёс.

Я фкурсе, кто и для чего его придумал))) Он мне в багажник хорошо лёг, и полноценный вел при этом. Жаль, редко достаю... Реже, чем хотелось бы.

Makc K Petrov 18-06-2019 21:23

quote:
Изначально написано k.sever:
Тема такая всяко обсуждалась,но прогресс не стоит на месте. Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами), новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д. С одной стороны для сидения на месте он не нужен. С другой- будучи пацаном с великом, осмотреть и освоить окрестности радиусом в пару десятков километров было проще чем без велика. Тема конечно больше пятничная, но мало ли...

Шо? Опять? Лучший велосипед выживальщика - тот, который у него есть в нужный момент. Желательно, чтобы он не был совсем уж асфальтовым, имел более-менее большие колёса и хотя бы пяток передач - просто это существенно увеличивает среднюю скорость. Но можно и на трюковом катить, он всё равно даст резкий прирост в сравнении с пешеходом на любой мало-мальски ровной дороге.

Medved075 18-06-2019 21:24

quote:
Изначально написано Relanium:
Я не в курсе, что такое рохлоф. Я знаю, что ест Шимано трехступка с колесом за пять тыр. У манная такая стоит за этим деньги

хто такой маннай?

на украинах вилку с амортизатором не поставишь, от поездок по убитому асфальту сельскому ощущения будто тачку везеш с щебнем.

Makc K Petrov 18-06-2019 21:39

Изогнутые вилки старых велосипедов были значительно мягче, чем современные палки. И вполне позволяли комфортно катить по просёлкам, особенно если колёса не набивать на рекорд, а с умом качать. Собственно, амортизаторы на вилке не для комфорта езды, а для управляемости, они снижают время отскока, когда колесо не касается дороги и соответственно не управляется.
grayfox62 18-06-2019 21:48

quote:
Originally posted by Medved075:

вилку с амортизатором не поставишь


Сегодня после работы заезжал в магазин, пришлось ехать то по сырой после дождя обочене то по убитому краю дороги. На обочине вязнешь, по асфальту каждая трещина в руль долбит, а их там больше чем дохрена. Я так прикинул, что не будь мягкой вилки, широкой резины и пониженных передач, нахрен там вел не нужен, проще и быстрее пешком дойти. Т.е. одно дело в хорошую погоду по деревне кататься, и совсем другое когда реально надо куда-то ехать.
Makc K Petrov 18-06-2019 21:56

quote:
Изначально написано grayfox62:

Сегодня после работы заезжал в магазин, пришлось ехать то по сырой после дождя обочене то по убитому краю дороги. На обочине вязнешь, по асфальту каждая трещина в руль долбит, а их там больше чем дохрена. Я так прикинул, что не будь мягкой вилки, широкой резины и пониженных передач, нахрем там вел не нужен, проще и быстрее пешком дойти. Т.е. одно дело в хорошую погоду по деревне кататься, и совсем другое когда реально надо куда-то ехать.

Да, хорошо что предки не знали о невозможности езды на велосипеде без амортизаторов Знали бы - ходили пешком. А они, чудные, аж военные части создавали велосипедные. https://upload.wikimedia.org/w...F_ww2_sov16.jpg

И противник - тоже. Немецкие трофейные велосипеды весьма ценились, кстати, я ещё застал живой, правда, покататься хрен допросился https://e1.am.phnx.pics/phnx/b...w_960Xh_590.jpg

grayfox62 18-06-2019 22:02

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

предки


Не надо свистеть про предков. После ливня в полях их на себе таскали. Кто не верит может после ближайшего хорошего дождя лично убедиться.
Makc K Petrov 18-06-2019 22:14

После ливня в полях можно и танк закопать нахрен. Тем не менее, "предки" всю Африку, на тот момент практически дикую, проехали на моноприводных грузовиках без всяких блокировок со смешными моторами в 50-70 л.с. Потому что цель у них была не героически преодолевать, а прозаически перемещаться.
Relanium 18-06-2019 22:23

quote:
Originally posted by grayfox62:

асфальту каждая трещина в руль долбит, а их там больше чем дохрена. Я так прикинул, что не будь мягкой вилки, широкой резины и пониженных передач, нахрен там вел не нужен,


Ясен палец, новые велики имеют посадку с опорой на руки и без вилки мягкой на них жопа. А на Украине я сижу прямо и на руль не опираюсь, а просто рулю и спокойно еду не только по трещинам в асфальте, но и по корням в лесу. А жопу бережет удобное,большое сиденье на пружинах
grayfox62 18-06-2019 22:27

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

можно и танк закопать нахрен

танк можно и закопать, а на веле проехать. На нормальном современном веле.

grayfox62 18-06-2019 22:34

quote:
Originally posted by Relanium:

спокойно еду

ты едешь спокойно со скоростью пешехода, в этом весь секрет а не в посадке.

Relanium 18-06-2019 22:47

quote:
Originally posted by grayfox62:

ты едешь спокойно со скоростью пешехода, в этом весь секрет а не в посадке.


Я засек в выходные, когда ездил на речку. Двумя путями, по лесу 2,3км, по асфальту 3,1 км. Оба раза 12 минут. Не торопясь, болтая по дороге, не потея.
grayfox62 18-06-2019 22:57

quote:
Originally posted by Relanium:

2,3км ... 12 минут

ты считаешь это нормально для вела? Я бегаю быстрее, а я нифига не легкоатлет ниразу.

Relanium 18-06-2019 22:59

quote:
Originally posted by grayfox62:

Я бегаю быстрее, а я нифига не легкоатлет ниразу.


Ты как побежишь с тремя стульями, мангалом, столом, рюкзаком с вещами и едой и зонтиком солнечным?
DIDI 18-06-2019 23:07

Велосипед швейцарской армии:

https://topwar.ru/128346-velos...o-93-mo-12.html


click for enlarge 550 X 412  74.1 Kb
click for enlarge 900 X 675 102.2 Kb

grayfox62 18-06-2019 23:07

quote:
Originally posted by Relanium:

Ты как побежишь

Никак. Нет такой необходимости. К разговору про вилку вернемся когда начнешь ездить 25-30 км/ч .

Relanium 18-06-2019 23:13

quote:
Originally posted by grayfox62:

К разговору про вилку вернемся когда начнешь ездить 25-30 км/ч .


Не вернемся, так ездить
quote:
Originally posted by grayfox62:

Нет такой необходимости.


MX177 18-06-2019 23:20

quote:
Читал дебаты про простые и сложные механизмы. С обоими точками зрения согласен, но есть имха - если механизмы сложные,но качественные, то они живут долго(но не вечно) если они простые и качественные,то они живут еще дольше.

Дебаты были о другом, как я се вижу...о самой сути конструкции скорее, вот что сложнее, какое устройство- вал на котором шатуны фиксируются с помощью клиньев и гайки, или квадратный вал, на котором шатун фиксируется одним болтом?
Ответ имхо очевиден, таак же он имхо очевиден в плане надёжности этих конструкций. Разве нет? Мне самому нравится такой вел, как украина, но он конкретно саё своим желанием внимания к себе. Вот поэтому, если так хочется именно украину, яб взял и оставил от неё одну раму, всё остальное заменив на современные компоненты- двойные обода, планетарка, каретка под квадрат или окталинк, возможно аммортизационная вилка вперёд с небольшим ходом и дисковым тормозом. Был бы охрененный вел. Хотя наверно за счёт чугуниевой рамы- тяжёлый.
Так что разговор не о простом и сложном, разговор о технологичности и яб назвал это- пряморукости конструкции. Потомучт те кто придумал эти клинья- просто рукожопы и головожопы.)
Makc K Petrov 18-06-2019 23:21

quote:
Изначально написано grayfox62:

танк можно и закопать, а на веле проехать. На нормальном современном веле.

Да, можно, героически преодолевая неудобья, проехать на четверть меньше, чем в обход по удобьям. Кстати, это ОЧЕНЬ заметно на автоориентировании вне классов. Джиперы геройски рубятся по "срезкам", а пузотёрки не мудрят, прокладывают по дорогам. И в результате получается, что класс машины практически не роляет.

И можно, увеличив цену на порядок, повысить среднюю скорость на 15%. А оно НУЖНО? Разумеется, богатым и здоровым быть всяко лучше, чем бедным и больным, но если нам не шашечки, а ездить - очень даже можно обойтись и гораздо меньшим.

Makc K Petrov 18-06-2019 23:24

quote:
Изначально написано grayfox62:

ты считаешь это нормально для вела? Я бегаю быстрее, а я нифига не легкоатлет ниразу.

И сколько км можно вот так бежать? Червонец на зачёт? А на велосипеде сороковник - не подвиг, а работа.

Relanium 18-06-2019 23:31

quote:
Originally posted by MX177:

Так что разговор не о простом и сложном, разговор о технологичности и яб назвал это- пряморукости конструкции.


По хорошему надо переводить все на промподшипники распространенные. Каретки под квадрат, конечно, лучше. Раму я не хочу алюминиевую. Она жестче, легче, но ее не заваришь электродом, подключенным к паре автоакков.
MX177 18-06-2019 23:42

насчёт жёстче хз, не факт... они очень разные
Makc K Petrov 18-06-2019 23:46

quote:
Изначально написано MX177:

Дебаты были о другом, как я се вижу...о самой сути конструкции скорее, вот что сложнее, какое устройство- вал на котором шатуны фиксируются с помощью клиньев и гайки, или квадратный вал, на котором шатун фиксируется одним болтом?
Ответ имхо очевиден, таак же он имхо очевиден в плане надёжности этих конструкций. Разве нет? Мне самому нравится такой вел, как украина, но он конкретно саё своим желанием внимания к себе. Вот поэтому, если так хочется именно украину, яб взял и оставил от неё одну раму, всё остальное заменив на современные компоненты- двойные обода, планетарка, каретка под квадрат или окталинк, возможно аммортизационная вилка вперёд с небольшим ходом и дисковым тормозом. Был охрененный вел. Хотя наверно за счёт чугуниевой рамы- тяжёлый.
Так что разговор не о простом и сложном, разговор о технологичности и яб назвал это- пряморукости конструкции. Потомучт те кто придумал эти клинья- просто рукожопы и головожопы.)

Ничего охрененного в Украине не было. Был просто бюджетный долговечный велосипед. Шатуны на клиньях, когда они были на правильных калёных клиньях, вполне жили десятки лет. А когда клинья стали делать из говна - да, пошёл звездец. Конструкция с квадратом технически более совершенна (хотя технологически сложнее). Брать сейчас раму Украины (или даже СШ) - смысла особого нет, полно современных рам недорого и точно не хуже (велосипеды от ~15тыр такими укомплектованы), причём они уже готвые под современный обвес (окрокодиливание СШ требует некоторых инженерных изысков, а местами и извратов). Ну а насчёт головожопости - опять же во дураки предки, паровозы строили, нет чтоб гиперлуп

Makc K Petrov 18-06-2019 23:51

quote:
Изначально написано Relanium:

По хорошему надо переводить все на промподшипники распространенные. Каретки под квадрат, конечно, лучше. Раму я не хочу алюминиевую. Она жестче, легче, но ее не заваришь электродом, подключенным к паре автоакков.

Нет нужды. Ветхозаветные конуса живут многие десятки лет. Некоторого ухода требуют, но совсем не фанатичного. Можно даже не каждый год. А варить велосипедную раму - проще сразу выкинуть и другую взять. Опять же сломать правильную раму - нужно очень постараться. Остальной обвес гибнет значительно раньше.

TIR 18-06-2019 23:56

quote:
Не собираюсь.

Я знаю и писал об этом - ты просто флеймишь в теме и всё Велик тебе нафиг не упал.
quote:
есть фелт, за который плачено 800$ и он в сарае пылится

К чему тогда возмущения про мажоров и дорогие игрушки? Тебе не лень выкинуть в мусорку 800$, может ну нужно тогда осуждать тех кто тратит чуть больше на то, чем пользуется? К чему этот вой про 100500 денег и прочая? Противоречишь себе же. Хотя если это чисто для разведения срача тогда понятно.
quote:
Часто еще надо сделать, чтоб до тебя дошло, что твои представления это всего лишь твои представления?

Для начала пойми это сам.
quote:
А другие люди для своих условий, по своим представлениям выбирают

Есть люди которые выбирают, а есть люди которые говорят "я кататься не буду, у меня есть хлам, бескамерки гавно, ваш велик говно в блестяшках" при этом отчетливо видно дилетантство.
rfghfk сказал будто были тёрки и споры по бескамеркам, а бескамерки слились по итогу. Однако IRL 99% авто именно на них. Но всё равно бескамерка пугает!

Я даже не знаю о чём тут спорить и что доказывать. Ну не хотят люди кататься, не хотят прогресса, не хотят развития. Ну сидите на старом ржавом велике. Мне, поверьте, на ваши проблемы начхать совершенно. Хоть он у вас пополам на трассе переломается.

дэнчик1982 19-06-2019 12:01

Сломать раму современного нормального вела, просто ездия невозможно.
Просто прийти стоит туда где народ прыгает и трюки выполняет,и стоя рядом ощутить ногами как вел приземляется.
Просто ездия за дровами,водой, еще там куда,возя разумные грузы, рама хозяина переживет.
Да и к колесам то же относится.
TIR 19-06-2019 12:11

quote:
Originally posted by Relanium:

но ее не заваришь электродом, подключенным к паре автоакков


Не заваришь конечно. Потому что чтобы сломать даже лёгкую алюминиевую раму типа scott sportser надо пройти более 120 тыщ км (это нереально, т.к. проходя даже по 3 тыщи в год (а это не мало) нужно 40 лет). А ударить её с такой силой - так скорее черепушка разлетится чем рама. И её уже не заваришь электродом.
При регулярном катании возникают совсем другие проблемы и другие ценности. Вес, накат это то что будет каждый день - если будет ограничение по еде и другая физ.работа это будет критично. А вот сломанная рама так и не случится. Да и паяется алюминька, если что. Горелка, спец припой и погнали. Как верно подметили проще раму заменить. И кости тогда уже.
Удивляюсь что нет размышлений о бронированных рамах, против пуль.
quote:
Originally posted by Relanium:

большое сиденье


У велосипеда седло.
На счёт большое и на пружинах согласен. Есть случаи когда нужно другое, но тогда человек сам всё знает.
quote:
Originally posted by MX177:

вал на котором шатуны фиксируются с помощью клиньев и гайки, или квадратный вал, на котором шатун фиксируется одним болтом?


Надёжнее и легче Octalink То что вы перечислили это древность махровая. Тем более с хроническими болезнями вроде болтающегося шатуна.
Relanium 19-06-2019 12:20

quote:
Originally posted by TIR:

К чему тогда возмущения про мажоров и дорогие игрушки? Тебе не лень выкинуть в мусорку 800$, может ну нужно тогда осуждать тех кто тратит чуть больше на то, чем пользуется? К чему этот вой про 100500 денег и прочая? Противоречишь себе же. Хотя если это чисто для разведения срача тогда понятно.

Ты постоянно выглядишь придурком. А знаешь почему? Ты все время выдумываешь какую-то хрень и бодро ее опровергаешь. Этакая автофиляция, говоря прилично.
Этот велик был подарен сыну. «Хочу гидрачи и хт по кругу». На тебе, малыш. И результат? Ржа на перьях вилки, потому что нах он не нужен. Ездит он, когда приезжает на дачу, на китайском Салюте, который был до Фелта. Почему? Удобнее, высокая посадка и меньше риск, что сопрут.

quote:
Originally posted by TIR:

Удивляюсь что нет размышлений о бронированных рамах, против пуль.

Потому что ты кроме сраки своей в памперсе на веле не возил ничего. Да и то для развлечения только.
Relanium 19-06-2019 12:28

quote:
Originally posted by TIR:

При регулярном катании возникают совсем другие проблемы и другие ценности. Вес, накат это то что будет каждый день - если будет ограничение по еде и другая физ.работа это будет критично. А вот сломанная рама так и не случится.


Никакого «катания» не будет. А раму повредить, перевозя грузы проще простого — люмишка рассчитана только на сраку в памперсе. Причем, эта срака еще и амморьизирует ногами, в отличие от мешка картошки или цемента.
MX177 19-06-2019 12:29

quote:
Ничего охрененного в Украине не было.

был бы- правильно читать. Я там почти сразу исправил, но ты видать быстрее был)
quote:
Конструкция с квадратом технически более совершенна (хотя технологически сложнее).

В каком месте она сложнее? можно даж детали посчитать- она проще.
quote:
На тебе, малыш. И результат? Ржа на перьях вилки, потому что нах он не нужен. Ездит он, когда приезжает на дачу, на китайском Салюте, который был до Фелта. Почему? Удобнее, высокая посадка и меньше риск, что сопрут.

а потомучт покупали с дилетантским взглядом- не зная толком что надо кроме гидры и хт. но концепт любого вела не в этом, это просто обвес, и дилетант этого до сих пор не отдуплил =)
Relanium 19-06-2019 12:35

quote:
Originally posted by MX177:

концепт любого вела не в этом, это просто обвес, и дилетант этого до сих пор не отдуплил =)


Концепт любого вела идет от задачи. В десятый раз говорю. Необходимое и достаточное для решения. И стоимость владения и возможность проведения то и ремонта.
Для перемещения сраки на десять километров не нужен диор и карбон. Время человека будет стоить дешево в БП, поэтому вперед выйдут конструкции, которые можно чинить на коленке, точнее, не надо чинить, надо раз в неделю обслуживать. Или по форс-мажору, утоп, например, меняешь смазку везде
MX177 19-06-2019 12:45

ну да ну да
что за маниакальная любовь к обслуживанию?
для перемещения сраки на 10 км ваще нах ничо не надо, ну или похрен на чём её там перемещать, тут какбэ вабще разговаривать не о чём, хрен ли там концепт, я и говорю- вы этого не отдупляете, просто по определению. потому и вел стоит пылится- это подтверждение.
чо там со смазками и стоимостями в постБП-то у нас, щас посщитаем ога...)))
TIR 19-06-2019 12:46

quote:
Originally posted by Relanium:

Никакого «катания» не будет


Это у тебя не будет. Другие же собираются катать каждый день по 10км, я раз в неделю по 100-200, к примеру.
Что ты тут навязываешь свою гиподинамию людям? 3 километра проехал, не задохнулся и молодец!
quote:
Originally posted by Relanium:

раму повредить, перевозя грузы проще простого — люмишка рассчитана только на сраку в памперсе. Причем, эта срака еще и амморьизирует ногами, в отличие от мешка картошки или цемента.


Ты хоть понимаешь какую ахинею пишешь?
Relanium 19-06-2019 12:56

quote:
Изначально написано MX177:
ну да ну да
что за маниакальная любовь к обслуживанию?
для перемещения сраки на 10 км ваще нах ничо не надо, ну или похрен на чём её там перемещать, тут какбэ вабще разговаривать не о чём, хрен ли там концепт, я и говорю- вы этого не отдупляете, просто по определению. потому и вел стоит пылится- это подтверждение.

Если гулять, то не надо, а если работать, то каждое лишнее движение лишнее. Писал же здесь человек про сенокос. Или вы все тут насколько городские, что не отдупляете про жизнь на селе? Или вы ы городе БП праздновать будете? В памперсах, с ночниками и арками в обвесе.

БП это очень много работы. Дохрена. И мало еды, вещей, опасности, болезни, дефицит, жизнь стоит не дорого.

Relanium 19-06-2019 12:59

quote:
Originally posted by TIR:

Ты хоть понимаешь какую ахинею пишешь?
#652


Я-то понимаю, что я пишу. Я инженер и плюс опыт имею эксплуатации вела по хозяйству. А ты наездник-развлекальщик. Вот и вся разница.
TIR 19-06-2019 01:05

quote:
Originally posted by Relanium:

Концепт любого вела идет от задачи. В десятый раз говорю.


Ты повторяешь очевидные вещи. При этом не понимаешь их сам, навязывая свои никчемные задачи, фантазии и фобии другим.
quote:
Originally posted by Relanium:

Для перемещения сраки на десять километров не нужен диор и карбон


Ну срака это у тебя наверное.
А мне для перемещения на 10км не нужно вообще ничего. Я их бегом могу преодолеть.
quote:
Originally posted by Relanium:

утоп, например, меняешь смазку везде


Ну а я не меняю. Разницу видишь?
quote:
Originally posted by Relanium:

Потому что ты кроме сраки своей в памперсе на веле не возил ничего. Да и то для развлечения только.


Ты не пукни от злости. Я, в отличии от тебя, ходил в многодневные велопоходы и возил столько снаряги, в любую пору года, против ветра и на большие расстояния - сколько ты в жизни не увезёшь со своей сракой, про которую повторяешь постоянно. Более того, я знаю нюансы транспортировки грузов на велосипеде, а ты нет.
Relanium 19-06-2019 01:13

quote:
Originally posted by TIR:

мне для перемещения на 10км не нужно вообще ничего. Я их бегом могу преодолеть.



Если пайка позволит. Ато даже до толчка торопиться не будешь.

quote:
Originally posted by TIR:

, в отличии от тебя, ходил в многодневные велопоходы и возил столько снаряги, в любую пору года, против ветра и на большие расстояния - сколько ты в жизни не увезёшь со своей сракой, про которую повторяешь постоянно. Более того, я знаю нюансы транспортировки грузов на велосипеде, а ты нет.


Эти покатушки-развлекушки, несомненно, очень помогут. Ога. Ьы, наверное, видишь себя этаким героем из книжонок Круза? Комки, обвесы на пукалках, ништяки с трупов поверженных негодяев и сисястые телки вокруг тебя. Так, «турист»?
TIR 19-06-2019 01:18

quote:
Originally posted by Relanium:

Я-то понимаю, что я пишу. Я инженер


Ынжынер ты разве что по бочкам для браги и балабольству в интернете. За год 9 тыс сообщений почти. Видно что инженерия во всю прёт.
quote:
Originally posted by Relanium:

опыт имею эксплуатации вела по хозяйству


Впечатляет! Домохозяйка от сарая до забора украину толкала с прицепом пива. Умопомрачительный опыт
quote:
Originally posted by Relanium:

наездник-развлекальщик


Не, ну куда же мне до ГУРУ который велосипед смог использовать только как тележку.
quote:
Originally posted by Relanium:

Эти покатушки-развлекушки, несомненно, очень помогут. Ога


Кретин, я не готовлюсь к БП А покатушки мне уже помогают.
quote:
Originally posted by Relanium:

Ьы, наверное, видишь себя этаким героем из книжонок Круза? Комки, обвесы на пукалках, ништяки с трупов поверженных негодяев и сисястые телки вокруг тебя. Так, «турист»?


Что ты там плетёшь, наркоман?
Relanium 19-06-2019 01:21

Тир, ты опять придумал и опровергаешь, высмеиваешь.
У тебя от автофиляции мазоли на руках и волосы, походу.
DIDI 19-06-2019 01:24

Велосипед-тележка очень распространённый в хозяйстве транспорт в азии.

click for enlarge 480 X 360  36.7 Kb
click for enlarge 1300 X 1049 285.3 Kb
Eskoff 19-06-2019 05:25

quote:

В каком месте она сложнее? можно даж детали посчитать- она проще.

Ключевое слово было - технологически. Если закрыть глаза на технологию, то этот узел можно еще проще и легче. Возможно на спортивных/трековых велах она так и сделана (еще проще).
grayfox62 19-06-2019 08:00

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

И сколько км можно вот так бежать? Червонец на зачёт? А на велосипеде сороковник - не подвиг, а работа.

11 км/ч это очень очень лёгкий бег. Спортсмены бегают раза в два быстрее. Но речь не об этом, а том что на такой средней скорости вилка действительно не особо нужна.

А по поводу 40 не подвиг, попробуйте, а потом расскажете как оно вел на себе таскать когда он тупо не может ехать. А я знаю, что он не едет. Я как сейчас помню эти комья суглинка набивающиеся повсюду, постоянное ожидание падения и невозможность заехать хоть в какую то горку т.к. нет наката а передача всего одна. Про окуенность советских велов можно свистеть нынешним пионерам которые на них не ездили.

Gorgul 19-06-2019 08:02

quote:
Велосипед-тележка очень распространённый в хозяйстве транспорт в азии.

Не для наших дорог...
MX177 19-06-2019 08:37

quote:
Про окуенность советских велов можно свистеть нынешним пионерам которые на них не ездили.

+++
quote:
Не для наших дорог...

в азии все на скутерах поголовно, такое им нах не надо.
Eskoff 19-06-2019 09:32

quote:
в азии все на скутерах поголовно, такое им нах не надо.

Азия большая. Китай, например, предпочитает электро (велики, мопеды, мотоциклы). Когда был там в поездке - бензиновый встречался может быть один на две сотни электро. Это Пекин и окрестности. Причем велики такие встречаются, что наша украина смотрится как хайтек))) но таких немного. Но то же электро, причем часто с каким нидудь старым автомобильным аккумом на багажнике. Это несколько лет назад была у меня поездка.
Индия - мопедки, часто убитые, люди без шлемов. Непал - там достаточно приличные мотоциклы в тренде, хорошие шлемы у всех. Скуттеров полно. Тайланд - преимущественно скуттера, разных фирм, разной кубатуры.
КМ 19-06-2019 09:42

quote:
Изначально написано grayfox62:

Не надо свистеть про предков. После ливня в полях их на себе таскали. Кто не верит может после ближайшего хорошего дождя лично убедиться.

Сейчас есть дивная штука - фэтбайк. По такой грязи едет, что просто офигеваешь. Особенно если он еще и полноприводной...

arjan 19-06-2019 09:44

quote:
Я-то понимаю, что я пишу. Я инженер и плюс опыт имею эксплуатации вела по хозяйству. А ты наездник-развлекальщик. Вот и вся разница.

рама алюмишка GT из Триала прошла своим ходом от Чувашии и далее - Владивосток , весь Китай , Вьетнам , Тайланд , снова весь Китай , Монголию , и назад в Чувашию все нон стоп , я лично видел этот вел на обратном пути недалеко от Монголии и лично знаю человека который проехал все это нон стоп в режиме велобомжа с шмудяком ночуя в палатке .
КМ 19-06-2019 09:53

https://theawesomer.com/sandwichbikes/228452/#
click for enlarge 800 X 536  53.3 Kb
Medved075 19-06-2019 09:54

quote:
Изначально написано arjan:

ни черта ты не имеешь , рама алюмишка GT из Триала прошла своим ходом от Чувашии и далее - Владивосток , весь Китай , Вьетнам , Тайланд , снова весь Китай , Монголию , и назад в Чувашию все нон стоп , я лично видел этот вел на обратном пути недалеко от Монголии и лично знаю человека который проехал все это нон стоп в режиме велобомжа .

это синдром выжившего ) дофигища видел этих персонажей, срамами и срулями, едущих в электричке и держащих детал по отдельности в разных руках ) ашанбайков это касается конечно в перву очередь, но дурацкие поломки люминевых рам бывают у много кого именитого. У меня например джамис дакар, у них в прошлые годы дофига перьев задних лопалось, потому шо форму сделали уродскую одного пера - типа жесткости добавит. нахрена эта жесткость на заднем колесе вообще нужна, если на вел действуют только вертикальные (вдоль рамы) нагрузки, иначе на нем ехать ни на каком не получится )

grayfox62 19-06-2019 09:57

quote:
Originally posted by КМ:

есть дивная штука - фэтбайк


Да есть в планах на зиму. Было бы интересно послушать реальных владельцев. Нужна ли мягкая вилка, передний переключатель и т.д. Ну и вообще на что смотреть при выборе.
КМ 19-06-2019 10:00

Сломать раму можно, руль тоже. Но, как показывает практика, это происходит при экстремальном катании, а не при поездах за хлебом. При этом стальную раму сварить можно, но использовать вел можно будет только на второстепенных хоз. работах. С другой стороны народу, который очень много ездит на алюминии и ничего не ломает много больше.
arjan 19-06-2019 10:10

quote:
дофигища видел этих персонажей, срамами и срулями, едущих в электричке и держащих детал по отдельности в разных руках ) ашанбайков это касается конечно в перву очередь,

это не ашан байки , а прыжки на веле , пацаны же думают что горный велик это для прыжков , для прыжков есть двуподвесы стоимостью от 100тыс и выше и кстати рамы у них тоже алюм , а обычный КК это просто ехать в том числе и по проселку в том числе и на десятки тысяч км .
AndrewX 19-06-2019 10:20

quote:
Изначально написано arjan:

ни черта ты не имеешь , рама алюмишка GT из Триала прошла своим ходом от Чувашии и далее - Владивосток , весь Китай , Вьетнам , Тайланд , снова весь Китай , Монголию , и назад в Чувашию все нон стоп , я лично видел этот вел на обратном пути недалеко от Монголии и лично знаю человека который проехал все это нон стоп в режиме велобомжа .

Режим нон-стоп подразумевает полное отсутствие остановок, даже на сон и принятие пищи. На велосипеде как-то не вяжется, тем более на такое расстояние. "Урежь осетра!"
КМ 19-06-2019 10:21

quote:
Изначально написано grayfox62:

Да есть в планах на зиму. Было бы интересно послушать реальных владельцев. Нужна ли мягкая вилка, передний переключатель и т.д. Ну и вообще на что смотреть при выборе.

Если найду, дам ссылку на человека в ВК, который очень плотно этим занимается. Он говорит, что передний не нужен, потому что наберет грязи. По памяти: обязательно заниженная рама, мягкая вилка по желанию.

arjan 19-06-2019 10:24

quote:
Режим нон-стоп подразумевает полное отсутствие остановок, даже на сон и принятие пищи. На велосипеде как-то не вяжется, тем более на такое расстояние. "Урежь осетра!"

Нон стоп это без разбивки на этапы с возвращением домой , как некоторые - типа проехал от точки до точки потом на время домой на транспорте и спустя какое то время снова старт из точки где прекратил путешествие и так далее . У чела с моего видео была практически полная автономка в режиме велобомжа , из поломок на сколько помню было несколько покрышек , петух , и систему вроде менял , + ради интереса снял родную амовилку и поставил алюмишку жесткую + руль бабочку , на этом веле было пройдено 'Большое Восточное Кочевье'
Дата: 17 октября 2015 - 21 сентября 2017 (1 год 11 месяцев 4 дня)

Тип: Одиночное Вело-Путешествие

Пройдено: 34 347 км , 11 стран (Россия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Кыргызстан, Китай, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Таиланд, Монголия)

Eskoff 19-06-2019 10:36

Разбавлю серьезный диалог

click for enlarge 1280 X 960 159.0 Kb
click for enlarge 640 X 879 112.6 Kb
grayfox62 19-06-2019 10:43

quote:
Originally posted by КМ:

наберет грязи


Зимой грязь не особо беспокоит а перекос цепи на крайних звездах немного напрягает.
КМ 19-06-2019 10:45

Плотный грязный снег тоже не добавляет позитива.
grayfox62 19-06-2019 10:54

quote:
Изначально написано КМ:
Плотный грязный снег тоже не добавляет позитива.

Да понятно. Но на горнике то я как-то езжу до середины-конца декабря, и это не основная проблема.

КМ 19-06-2019 10:59

У фэта другая география. Люди начинают ездить там, где на обычном велосипеде не появились бы.
grayfox62 19-06-2019 11:10

quote:
Originally posted by КМ:

другая география


Да нас рать где ездят другие. Мне надо от гаража до работы и обратно. И я знаю что это возможно потому что видел собственными глазами. Захочу или нет, это другой вопрос, но пока не попробуешь не узнаешь.
КМ 19-06-2019 11:11

Нужен ли для этого фэт? Штука дорогая и непростая.
grayfox62 19-06-2019 11:22

quote:
Изначально написано КМ:
Нужен ли для этого фэт? Штука дорогая и непростая.

К концу декабря 2.3" уже явно недостаточно, а больше не воткнешь. А по поводу цены, не думаю что ребята зимой гоняют на шибко дорогих, не не исключаю что там рама стальная и навеска вся бюджетная. Но едут, это факт! а я пешком иду или пробки собираю.

КМ 19-06-2019 11:39

Помнится мне самый дешевый фэт недавно стоил в районе 70...75.
grayfox62 19-06-2019 11:52

quote:
Originally posted by КМ:

70...75


Новые примерно от 25 люминь с шимано, б/у соответственно дешевле. Есть вообще за 15, какая рама и навеска не знаю, пока не смотрел.

З.ы. а с чего ему дохрена стоить? Более широкая рама и колеса, зато экономия на вилке системе и переключателе ИМХО. Не наблюдаю я там ничего особенного.

КМ 19-06-2019 12:20

Все там дорого, и шины, и колеса, и ... понтовость.
Gorgul 19-06-2019 13:05

quote:
Разбавлю серьезный диалог

Сейчас тебе быстро объяснят, что в БП такие далеко не уедут, до первого солдатского блокпоста
MX177 19-06-2019 13:19

они и без бп далеко не уедут)
КМ 19-06-2019 13:22

Еще как далеко. Станут женами ОЛЕгарха и уедут.
MX177 19-06-2019 13:26

а ну так-то возможно, я про на великах говорю)
КМ 19-06-2019 13:36

А, на великах... Я малость отвлекся, упустил нить беседы.
Eskoff 19-06-2019 14:04

quote:
А, на великах... Я малость отвлекся, упустил нить беседы.

Много сейчас по городу катаются - на некоторых очень приятно посмотреть)))
MX177 19-06-2019 15:57

не вопрос))
Makc K Petrov 19-06-2019 15:57

quote:
Изначально написано DIDI:
Велосипед-тележка очень распространённый в хозяйстве транспорт в азии.

ТОЛЬКО для хорошей дороги. На малейшем косогоре ушанётся, по тропинке не проедет, про лес речи нет.

MX177 19-06-2019 16:09

в азии на один скутер грузят всю семью- муж, жена и минимум трое детей + барахло, которое у этой кодлы поместится в руках, и за эти барахлом, всю эту тусовку будет не видно, а если детей больше, значит больше. Никакая тележка там нах не нужна потомучт рядом не стояла по вместительности и грузоподъёмности, ещё тащи её, или педали крути- никому оно нах не надо.
И если кто и пользуют подобную хрень, то это уже ваще какоенить дно общества. Днище, которое не первое, а второе.
Это я вам авторитетно заявляю, проведя в азии не один год. Там скутер никуа не стоит, как у нас хороший вел, поэтому велосипеды нах никому не нужны, по жаре это всё ещё тягать.
В Индии НОВАЯ Хонда актива 125 кубиков 60-70 тыр стоит. Оно потом там 10тилетиями ездит. Эт вам для понимания, не самый маленький ценник за не самый льготный скутер. Там ещё всякие паджажи есть, твс, и хирохонды, которые ваще никуа не стоят.
Relanium 19-06-2019 16:13

quote:
Originally posted by MX177:

в азии на один скутер грузят всю семью- муж, жена и минимум трое детей + барахло


Им проще. Я один вешу как муж и жена и пара детей ихних (112 щас) Хонда каб начинает пробивать амморты, если грузишь еще и жену (маленькая, 57 кг). С грузом тридцать сзади, десять спереди, нормально
Makc K Petrov 19-06-2019 16:13

quote:
Изначально написано КМ:

Сейчас есть дивная штука - фэтбайк. По такой грязи едет, что просто офигеваешь. Особенно если он еще и полноприводной...

А вот _зачем_ лезть в грязь, рубиться по пашне поперёк и тратить свои далеко не казённые силы на героическое преодоление?

Сделать толстые колёса отлично умели ещё в 19 веке. Но делали тонкие, полтора-два дюйма, не больше. Потому что задача была не преодолеть во что бы то ни стало, а с малой затратой сил добраться на большое (некомфортное/долгое в пешем режиме) расстояние.

БП-велосипед не спортивный снаряд, а инструмент. Который оптимизируется (и весьма жёстко) по эффективности/цене, причём в цену входит не только стоимость и обслуживание, но и трудозатраты.

Собственно, за последние сто лет велосипед хозбытового назначения почти не изменился, хотя тысячи людей постоянно "изобретают велосипед". Ну вот разве что цепной вариатор прижился - потому что на цену влияет незначительно, а эффективность увеличивает заметно.

MX177 19-06-2019 16:18

quote:
Я один вешу как муж и жена и пара детей ихних (112 щас) Хонда каб начинает пробивать амморты, если грузишь еще и жену (маленькая, 57 кг). С грузом тридцать сзади, десять спереди, нормально

если ты думаешь, что это кого-то беспокоит, то ты сильно ошибаешся, всем глубоко покуй на то, что там что-то начинает пробивать, или просто село на демпферы. вот глубоко покуй. вообще на всё обслуживание- они будут ездить пока чонить не отвалится, то, без чего не едет, они это починят кое -как и поедут дальше, если отвалилось что-то, без чего табурет всё равно едет- это куйня для них не существует в природе. деньги ещё на неё тратить- это только белый человек способен на такие глупости.
Прохожий_007 19-06-2019 16:20

quote:
Изначально написано TIR:

Другие же собираются катать каждый день по 10км, я раз в неделю по 100-200, к примеру.

А вот серьезно, куда, а главное - зачем может понадобиться переться при БП "раз в неделю за 200км"?

MX177 19-06-2019 16:21

ясное дело куда- караван грабить. тыж не будешь его рядом с домом грабить?
КМ 19-06-2019 16:23

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

А вот _зачем_ лезть в грязь, рубиться по пашне поперёк и тратить свои далеко не казённые силы на героическое преодоление?

Не знаю. Наверное люди просто хотят подвигов.


Relanium 19-06-2019 16:24

quote:
Originally posted by MX177:

ясное дело куда- караван грабить. тыж не будешь его рядом с домом грабить?


На велике можно корованы только уничтожать. Ограбить не реально — ничего не увезешь, даже девственницу завалящую.
КМ 19-06-2019 16:28

quote:
Изначально написано Relanium:

На велике можно корованы только уничтожать. Ограбить не реально - ничего не увезешь, даже девственницу завалящую.

Велоприцеп?

Relanium 19-06-2019 16:35

Велопоезд

Этакий pussywagon, только на пердячем пару

MX177 19-06-2019 16:37

quote:
Ограбить не реально - ничего не увезешь, даже девственницу завалящую.

ну здрасти- девственица порабощается в рабство и везёт своего хозяина.
стыдно не знать таких элементарных вещей.
КМ 19-06-2019 16:45

quote:
Изначально написано MX177:

ну здрасти- девственица порабощается в рабство и везёт своего хозяина.
стыдно не знать таких элементарных вещей.

Думается мне, что для начала ее надо увезти, а уже потом порабощать. Да и не уверен, что после самого акта порабощения, она будет готова крутить педали.

lv333 19-06-2019 16:55

quote:
Изначально написано MX177:
в азии на один скутер грузят всю семью- муж, жена и минимум трое детей + барахло, которое у этой кодлы поместится в руках, и за эти барахлом, всю эту тусовку будет не видно, а если детей больше, значит больше. Никакая тележка там нах не нужна потомучт рядом не стояла по вместительности и грузоподъёмности, ещё тащи её, или педали крути- никому оно нах не надо.
И если кто и пользуют подобную хрень, то это уже ваще какоенить дно общества.
Это я вам авторитетно заявляю, проведя в азии не один год. Там скутер никуа не стоит, велосипеды нах никому не нужны, по жаре это всё ещё тягать.

В Украине 50 кубовые хонды ямахи в идеальном косметическом состоянии и с нормальным двиглом с капремонтом и новеньким АКБ стоят 500 баксов... это купил и несколько лет катаешься только бенз и масло подливай. Потасканый можно и за 200-300 купить. Новый вел горняк стоит чуть дороже 200, далеко не самый лучший конечно, но терпимый. Переключатели шимано, тормоза правда ободные, а не дисковые. Но тем не менее я тоже за скутер, это совсем другой уровень)

КМ 19-06-2019 16:59

Ждем тему - Скутер выживальщика.
Medved075 19-06-2019 17:00

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

А вот серьезно, куда, а главное - зачем может понадобиться переться при БП "раз в неделю за 200км"?

воровать кур в соседнем районе, что еще то. На мотоцикле услышат, на машине увидят свет фар.. а на веле - наколотил мешок кур и обратно, 40 км и зашопил ))

Relanium 19-06-2019 17:02

quote:
Originally posted by КМ:

Ждем тему - Скутер выживальщика.
#707
P.M. Ц


Надо DIDI намекнуть
mik_ershov 19-06-2019 17:08

quote:


ote:
Originally posted by КМ:

Ждем тему - Скутер выживальщика.
#707
P.M. Ц

Изначально написано Relanium:
Надо DIDI намекнуть

Уже висит тема "Легкий мот в лесу" ВЕЛКАМ

КМ 19-06-2019 17:18

quote:
Изначально написано mik_ershov:

Уже висит тема "Легкий мот в лесу" ВЕЛКАМ

Мот и в лесу. Неспортивно.

arjan 19-06-2019 17:26

quote:
В Украине 50 кубовые хонды ямахи в идеальном косметическом состоянии и с нормальным двиглом с капремонтом и новеньким АКБ стоят 500 баксов... это купил

это не те скутеры , в Азии они большие , полтосиков типа Хонды Дио там нет т.к. на ней нихрена не увезешь , самый распространенный Хонда Вейв 110 кубиков и 125 кубиков ну и Хонда Клик .
КМ 19-06-2019 18:15

А1 сейчас - это сколько кубиков?
lv333 19-06-2019 18:45

quote:
Изначально написано КМ:
А1 сейчас - это сколько кубиков?

До 50, то что раньше не требовало прав. Хотя если почитать внимательно ПДД, Украины во всяком случае, там написано что права нужны для управления механическим транспортным средством. В свою очередь механическое транспортное средство это транспортное средство оснащенное двс с объемом двигателя 50 и более кубиков или электродвигателем мощностью 4 и более квт. И сбоку припеку чет про скутеры написано на которые мол требуется категория А1, так что достаточно убедить полицию что вы едете не на механическом ТС, что правда согласно опредения, и не на скутере, для него определения вообще нет. Кроме того можно сослатся на венскую конвенцию, а так же конституцию Украины в которой написано что ваши права не могут быть каким либо образом ограничены(во всяком случае в мирное время) и если вы до принятия этой бредовой поправки ездили на скутере без прав, можете продолжать это делать и сейчас. В общем если дело дойдет до суда, вам ровным счетом хрен что сделают. Поэтому сейчас куча народу до сих пор катается и в ус не дует и без прав и без номеров, а полиция делает вид что не замечает, но тем не менее теоретически мозги вам поиметь и время ваше потратить они могут)

lv333 19-06-2019 19:00

quote:
Изначально написано arjan:

это не те скутеры , в Азии они большие , полтосиков типа Хонды Дио там нет т.к. на ней нихрена не увезешь , самый распространенный Хонда Вейв 110 кубиков и 125 кубиков ну и Хонда Клик .

Ну максискутеры, то понятно. Тем не менее даже обычный 50-ти кубовый ослик спокойно утащит 2-х человек, хавку самое неньшее на неделю для обоих + некие инструменты, одежду запасную, спальники и палатку, если его дооборудовать седельной сумкой в придачу к штатным багажникам, да может не так быстро, больше 40 гнать не стоит с такой загрузкой, но тем не менее это уже не велосипед.

MX177 19-06-2019 19:21

quote:
Ну максискутеры, то понятно.

это не макси, это обычный скутер, яб даж сказал- малокубатурный. нормальный более -менее от 150 кубиков как минимум. а макси это размер в первую очередь а не движка.
то что у нас 50 кубов, это вообще хз что, не скутер а так, одно название. ну а то что он едет, я какбэ не отрицаю...только надо понимать, что такой двиг не особо расчитан чот сильно тяжёлое перемещать, да собсно как и сама табуретка, так что увезти он конечно сможет и троих, вопрос только в том- далеко ли.
Hust 19-06-2019 19:49

В ЮВА самый ценный, популярный и неубиваемый - Honda Dream 125.

Я три таких, купленных новыми в фирм. салонах, выпластал там самым жесточайшим образом по два года, продав в итоге местным жителям практически по цене покупки.

lv333 19-06-2019 19:50

quote:
Изначально написано MX177:

это не макси, это обычный скутер, яб даж сказал- малокубатурный. нормальный более -менее от 150 кубиков как минимум. а макси это размер в первую очередь а не движка.
то что у нас 50 кубов, это вообще хз что, не скутер а так, одно название. ну а то что он едет, я какбэ не отрицаю...только надо понимать, что такой двиг не особо расчитан чот сильно тяжёлое перемещать, да собсно как и сама табуретка, так что увезти он конечно сможет и троих, вопрос только в том- далеко ли.

Они весьма надежны(понятно что убить можно что угодно), как и любая японская техника, да и запчастей для них, с учетом того СКОЛЬКО их по весу в морских контейнерах к нам привезли, хоть жопой жуй...

Eskoff 19-06-2019 19:59

quote:
это не те скутеры , в Азии они большие , полтосиков типа Хонды Дио там нет т.к. на ней нихрена не увезешь , самый распространенный Хонда Вейв 110 кубиков и 125 кубиков ну и Хонда Клик .

Всяких хватает. Под "грузовичок" совсем слабых, понятно, не переделывают.

click for enlarge 400 X 299 228.6 Kb
Фото мое, февраль этого года.
Средняя (скорее южная) часть тайланда, чумпхон. Сельхозрайон. Масличные пальмы, кокосы, гевея, бананы, много чего еще. Туристов сравнительно мало.

TIR 19-06-2019 21:17

quote:
Тир, ты опять придумал и опровергаешь, высмеиваешь.

Цитирую и опровергаю твой бред. А вот придумываешь как раз ты, прочём проецируя себя на других.

И перечитай ещё раз 1й пост (ТСа). Может тогда поймёшь что опыт юзанья ржавого корыта с колёсиками, на котором жиробас таскает пиво до озера за 2км, никому не интересен.

Relanium 19-06-2019 21:24

quote:
Originally posted by TIR:

Цитирую


Ой-ли? Врунишка
КМ 19-06-2019 21:34

quote:
Originally posted by lv333:

До 50

Жаль, в этом объеме ничего особо интересного нет.

TIR 19-06-2019 21:57

quote:
Originally posted by Relanium:

Ой-ли? Врунишка


657 сообщение с твоими цитатами. Заднюю уже даёшь?
Relanium 19-06-2019 23:01

quote:
Originally posted by TIR:

Заднюю уже даёшь?


«задней» захотел? Прекращаю общение. Ахтунг!

quote:
Originally posted by TIR:

с твоими цитатами.


Где мои цитаты тут, балаболущка?

quote:
Originally posted by TIR:

Ынжынер ты разве что по бочкам для браги и балабольству в интернете.


Впечатляет! Домохозяйка от сарая до забора украину толкала с прицепом пива. Умопомрачительный опыт

Не, ну куда же мне до ГУРУ который велосипед смог использовать только как тележку.

Кретин, я не готовлюсь к БП А покатушки мне уже не помогают


Что ты там плетёшь, наркоман?



Откуда ты свои перлы выделяешь, я не в курсе. Но это отверстие надо либо чем-то занять, либо заткнуть.

TIR 19-06-2019 23:34

quote:
Originally posted by Relanium:

Где мои цитаты тут, балаболущка?


forummes...-m577584
Он процитировал меня, изменив сообщение убрав цитаты, и после этого спрашивает "где цитаты" Так делают только конченые ублюдки ну или дегенераты. Ссылка же есть на него.

И кто врунишка после этого?

quote:
Originally posted by Relanium:

Прекращаю общение. Ахтунг!


quote:
Originally posted by Relanium:

отверстие надо либо чем-то занять, либо заткнуть.


Чудила палит свои нездоровые но навязчивые мысли.
Про xt по кругу посмеялся, кстати. Пиз..бол!

В общем, как я и говорил - шизофрения у пациента.

Relanium 19-06-2019 23:55

quote:
Originally posted by TIR:

процитировал меня, изменив сообщение убрав цитаты, и после этого спрашивает "где цитаты"

Расскажи, длб, откуда ты взял

quote:
Originally posted by TIR:

Домохозяйка от сарая до забора украину толкала с прицепом пива. Умопомрачительный опыт


Возьмем один простой пример и посмотрим, как ты будет выкручиваться.
Medved075 20-06-2019 06:57

quote:
Изначально написано КМ:

Жаль, в этом объеме ничего особо интересного нет.

в первых а1 это до 125. а до 50 это м.
в вторых 50кубовая ямаха гир (gear) имеет грузовую платформу сзади, могно сидушку ставить сьемную и девок возить на озеро, можно кофр литров на 150 прикрутить штатный, в третьих у нее редуктор заднего колеса с соотношением около 8, обычный полтос 4..6, потому и газуют подростки так дико ) мы на таком ездили по лесу вдвоем спокойно, еще место для лодки оставалось и весла с боков естькуда примотать

lv333 20-06-2019 07:38

quote:
Изначально написано Medved075:

в первых а1 это до 125. а до 50 это м.
в вторых 50кубовая ямаха гир (gear) имеет грузовую платформу сзади, могно сидушку ставить сьемную и девок возить на озеро, можно кофр литров на 150 прикрутить штатный, в третьих у нее редуктор заднего колеса с соотношением около 8, обычный полтос 4..6, потому и газуют подростки так дико ) мы на таком ездили по лесу вдвоем спокойно, еще место для лодки оставалось и весла с боков естькуда примотать

О как...у на столько А1 и А. А1 до 50.

КМ 20-06-2019 10:58

Тогда надо ориентироваться на М, как на самую доступную.
Medved075 20-06-2019 12:07

quote:
Изначально написано КМ:
Тогда надо ориентироваться на М, как на самую доступную.

кому может быть не доступна А?? правила ПДД те же. только площадку сдавать, а на мопеде не надо. Если только слепой на об глаза и нога деревянная (у меня проверяли недавно, выдавай справку для трактора ) - тогда облом...

Hmuriy 20-06-2019 12:08

quote:
Originally posted by lv333:

До 50, то что раньше не требовало прав. Хотя если почитать внимательно ПДД, Украины во всяком случае, там написано что права нужны для управления механическим транспортным средством. В свою очередь механическое транспортное средство это транспортное средство оснащенное двс с объемом двигателя 50 и более кубиков или электродвигателем мощностью 4 и более квт. И сбоку припеку чет про скутеры написано на которые мол требуется категория А1, так что достаточно убедить полицию что вы едете не на механическом ТС, что правда согласно опредения, и не на скутере, для него определения вообще нет. Кроме того можно сослатся на венскую конвенцию, а так же конституцию Украины в которой написано что ваши права не могут быть каким либо образом ограничены(во всяком случае в мирное время) и если вы до принятия этой бредовой поправки ездили на скутере без прав, можете продолжать это делать и сейчас. В общем если дело дойдет до суда, вам ровным счетом хрен что сделают. Поэтому сейчас куча народу до сих пор катается и в ус не дует и без прав и без номеров, а полиция делает вид что не замечает, но тем не менее теоретически мозги вам поиметь и время ваше потратить они могут)


В текущей трактовке ПДД в редакции от 05.04.2017
пункт 1.10:
quote:
мопед — двухколесное транспортное средство, которое имеет двигатель с рабочим объемом до 50 куб. см или электродвигатель мощностью до 4 кВт;

quote:

мотоцикл — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, имеющее двигатель с рабочим объемом 50 куб. см и более. К мотоциклам приравниваются мотороллеры, мотоколяски, трехколесные и другие механические транспортные средства, разрешенная максимальная масса которых не превышает 400 кг;

Пункт 2.13
quote:

Транспортные средства принадлежат к следующим категориям:
A1 мопеды, мотороллеры и другие двухколесные транспортные средства, имеющие двигатель с рабочим объемом до 50 куб. см или электродвигатель мощностью до 4 кВт;
A мотоциклы и другие двухколесные транспортные средства, имеющие двигатель с рабочим объемом 50 куб. см и больше или электродвигатель мощностью 4 кВт и более;
B1 квадро-и трициклы, мотоциклы с боковым прицепом, мотоколяски и другие трехколесные (четырехколесные) мототранспортные средства, разрешенная максимальная масса которых не превышает 400 килограммов;
TIR 20-06-2019 14:48

quote:
Originally posted by Relanium:

Возьмем один простой пример и посмотрим, как ты будет выкручиваться.


Умора Ты что-то возразить можешь на то, как оценили твой "опыт"?! Ну так молчать надо было, раз стыдно стало.
arjan 20-06-2019 15:11

quote:
Всяких хватает. Под "грузовичок" совсем слабых, понятно, не переделывают.

Вот на вашей фотке как раз Хонда Вэйв с тележкой боковой . На них возят все подряд и людей и грузы и тук туки .
Relanium 20-06-2019 16:40

quote:
Originally posted by TIR:

Ты что-то возразить можешь на то, как оценили


Да, один чудила чото там пукнул, это не оценка, мутантов всяких полно вокруг — экология ни к черту....
lv333 20-06-2019 16:47

В текущей трактовке ПДД в редакции от 05.04.2017
пункт 1.10:

Значит я читал более раннюю трактовку, там не было определения вообще. Тем не менее, органичение существующих прав граждан антиконституционно. И это в общем железобетонный аргумент, которых хрен перепрешь изменениями ПДД.

mik_ershov 21-06-2019 10:53

Как лучший гдадкоствол выжЕвальщика - АК-74/АКМ, так и лучший БП велик - мопедка
Заводим новую тему - Мопедка выживальщика?
Hmuriy 21-06-2019 11:04

quote:
Originally posted by lv333:

Тем не менее, органичение существующих прав граждан антиконституционно. И это в общем железобетонный аргумент, которых хрен перепрешь изменениями ПДД.


Специально прочитал текст Конституции - там ничего не написано про права граждан нарушать ПДД, ездить без водительского удостоверения или переходить дорогу на красный свет.
Medved075 21-06-2019 12:46

quote:
Изначально написано Hmuriy:

Специально прочитал текст Конституции - там ничего не написано про права граждан нарушать ПДД, ездить без водительского удостоверения или переходить дорогу на красный свет.

щас же кругом одни юристы и экономисты видные, фраза "гражданин имеет право получить права" и "имеет право передвигаться по дорогам" воспринимается как две разных независимых фразы, типа хочу получаю - хочу нет, а двигаться полюбасу могу)
впрочем среди гаишнегов тоже есть люди с юмором, как-то в деревне лет 10 назад поставил в тупик цельную Волгу гайцов, тшнившихся за мной километров 5 - не могли обогнать, а сигалы я не слышал т.к. в плеере гонял - на вопрос "где хоть какието документы" сказал шо в первых я не езжу а _катаюсь_, потому как дачник, а про катание ничо в пдд не сказано. значит можно! ) поржали.

Gorgul 22-06-2019 02:36

сумка, тележка, прицеп


Medved075 22-06-2019 06:51

направо он не так лихо завернет с прицепом то..
Gorgul 22-06-2019 06:52

quote:
лихо

а нам не надо "лихо", нам нужно много и далеко
Прохожий_007 22-06-2019 10:21

quote:
Originally posted by Medved075:

направо он не так лихо завернет с прицепом то


Направо он тоже нормально заворачивает, на видео есть минимум один такой момент.
Но я бы хотел посмотреть, как он также элегантно вешает этот прицеп как сумку на плечо или как рюкзак на спину после хотя бы 10км поездки под дождиком
Gorgul 22-06-2019 10:25

quote:
Но я бы хотел посмотреть, как он также элегантно вешает этот прицеп как сумку на плечо или как рюкзак на спину после хотя бы 10км поездки под дождиком

Таки он может просто катить как тележку....правда, как я понял, рукоятку надо отдельно заказывать...
Makc K Petrov 22-06-2019 10:32

Неплохая реализация. Надо ещё сделать подвес на раму, чтоб пристегнул сбоку и "повёл осла за рога". Я вот такой пробовал, давно. По дорогам неплохо, только в горку тяжко, но тогда у меня самая нижняя была 51:24...

http://mopedmuseum.ru/wp-conte.../km-9243-01.jpg

Главный плюс этой хрени - она неплохо применима и без велосипеда. Ручка изначально такая, что можно использовать как тачку. Три мешка картошки терпела, на горбу такое не утащить, а на колёсиках - вполне посильно, главное на уклоны не заходить. Хотя были варианты и с тормозами, но очень редко встречались. В общем-то можно сделать при желании, хоть дисковую гидравлику

У велотуристов были популярны самоделки с колёсами от "Бабочки" - они компактные.


grayfox62 22-06-2019 11:14

quote:
Originally posted by Gorgul:

сумка, тележка, прицеп


Вариант для хороших дорог. Там где ширина фарватера варьируется в пределах 15-40 см (обычная колея) с таким намучаешься. С одним колесом ехать проще и соответственно быстрее. Геометрия страдает, но можно ехать везде где проезжает сам вел. Горки, понятно, от загрузки зависит. По ровной 30кг почти не замечаешь. Главное тронуться, дальше само катится.
Medved075 23-06-2019 11:31

quote:
Изначально написано grayfox62:

Вариант для хороших дорог. Там где ширина фарватера варьируется в пределах 15-40 см (обычная колея) с таким намучаешься. С одним колесом ехать проще и соответственно быстрее. Геометрия страдает, но можно ехать везде где проезжает сам вел. Горки, понятно, от загрузки зависит. По ровной 30кг почти не замечаешь. Главное тронуться, дальше само катится.

даже с одноколесным прицепом ехать на веле по грунтовкам тяжко, проще всего штаны на багажнике.хз что надо тащить чтоб прицеп делать, ребенка разве шо в каляске. на воробьевах горах ща пара таких лосей ездит, забыв шо коляска шире чем он сам и ее не видно встречным лисапедистам.. кстати готовый неплохой прицеп, тещу не утащит канешна но хабару обьемного много влезет.

grayfox62 23-06-2019 13:08

quote:
Originally posted by Medved075:

хз что надо тащить чтоб прицеп делать


Три спальника коврики и палатка это уже ни в какие штаны не влезут. Не говоря уже про запас воды. К тому же на подвес штаны не повесишь. Только консольник, там много не положить. Держать отдельный комплект хардов под штаны имхо перебор. Я велотиризм всерьез не воспринимаю. Просто отдых. Прицеп по сухой грунтовке без больших перепадов высот идет легко. Напрягают только спуски и подъёмы.
TIR 23-06-2019 13:28

quote:
вот серьезно, куда, а главное - зачем может понадобиться переться при БП "раз в неделю за 200км"?

Если это радиалка то расстояние делите на два. Это любой из соседних н.п. Иметь возможность туда ездить без бензина, уж точно лучше чем её не иметь.
Medved075 23-06-2019 14:32

quote:
Изначально написано grayfox62:

Три спальника коврики и палатка это уже ни в какие штаны не влезут. Не говоря уже про запас воды. К тому же на подвес штаны не повесишь. Только консольник, там много не положить. Держать отдельный комплект хардов под штаны имхо перебор. Я велотиризм всерьез не воспринимаю. Просто отдых. Прицеп по сухой грунтовке без больших перепадов высот идет легко. Напрягают только спуски и подъёмы.

а зачем одному велосипедисту три спальника и коврики? иль остальные не негры и желают ехать на легке?

Gorgul 23-06-2019 14:34

quote:
Три спальника коврики и палатка это уже ни в какие штаны не влезут.

Точно не влезут?


click for enlarge 1920 X 956 161.4 Kb

grayfox62 23-06-2019 14:45

quote:
Originally posted by Medved075:

зачем одному велосипедисту три спальника и коврики?


Потому что один комплект на троих гораздо компактнее, чем три на одного.

З.ы. это же не все. Только самое габаритное. Там и остальным достанется. Еда, одежда, посуда и ещё хренова туча всего. Семья любит комфорт. С ножом и спичками не вариант.
К тому же уровень подготовки разный. Грузить всех одинаково, значит перемещаться со скоростью наименее подготовленного. Проще загрузить сильного, да и таскать по очереди не возбраняется.

grayfox62 23-06-2019 14:58

quote:
Originally posted by Gorgul:

Точно не влезут?


Не знаю. Если у вас такой проверьте и расскажите. В мои точно не влезут.
Medved075 23-06-2019 16:35

для двухподвеса багажник могно поставить с телескопическими амортизаторами консольно под сидушкой и две телескопы до пера колеса, на обычных пружинах. а так то к раме под седлом доп опору сделать, килограмм 15 спокойно повиснет.
Eskoff 23-06-2019 17:24

Прокатился на дачу на своем электровеле. 35 км в одну сторону, 70 туда и обратно. В основном нормально, техника рабочая. Ряд организационных моментов моментов надо решить и по вспомогательному снаряжению.
TIR 23-06-2019 18:08

Весьма экономный транспорт. Нынче чаще электросамокаты вижу ))
Eskoff 23-06-2019 19:47

Дорог и дорожек для всей этой техники мало. Там где получается ехать, с весьма относительной безопасностью, качество покрытия никакое.
Для самокатов с их колесиками в особенности.
Если буду в эту тему дальше играться, то в качестве донора либо двухподвес, либо фетбайк.
Кто вдумчиво катался на одном и втором, особенно в сравнении с обычным велом?
Как оно по энергозатратам или накату, субъективно?
И по мягкости хода по ямкам, трещинам, другим неровностям?
дэнчик1982 23-06-2019 21:39

Я себе двухподвес для того и взял чтоб с комфортом кататся.на обычном на мой взгляд сильно хуже.
По дорогам не ездию.
По тротуарам ,бардюр на бардюре,местами ссуки еще повыше ставят..как нарочно.
Аж смешно становится когда начинают про доступность инвалидам рассказывать.
Medved075 23-06-2019 21:49

quote:
Изначально написано Eskoff:
Дорог и дорожек для всей этой техники мало. Там где получается ехать, с весьма относительной безопасностью, качество покрытия никакое.
Для самокатов с их колесиками в особенности.
Если буду в эту тему дальше играться, то в качестве донора либо двухподвес, либо фетбайк.
Кто вдумчиво катался на одном и втором, особенно в сравнении с обычным велом?
Как оно по энергозатратам или накату, субъективно?
И по мягкости хода по ямкам, трещинам, другим неровностям?

какой бы не был электросамокат накатистый, а с колесами менее 12" не надо ездить. в мск бывает что брусчатка вынута одна иль еще какой поребрик, у мня админ так чуть не убрался, летел метра три головой вперед. на веле хотяб колеса большие и упор для рук, про тормоза нормальные тож отдельная тема.

дэнчик1982 23-06-2019 21:59

Кататся надо аккуратно.хорошо смотреть что впереди.
У нас едя по тротуару нет гарантии что впереди не будет открытого люка,кирпича,ямы на пол колеса. Вечером тем более смотреть надо,особенно если дорога незнакомая.
А по паркам и тропинкам так тем более аккуратно надо.
Makc K Petrov 23-06-2019 22:19

Чем меньше колесо - тем менее серъёзной колдобины достаточно для серьёзных проблем. Ваш К.О.
Хрычонак 23-06-2019 23:31

блин, велосипедная тема цветёт и пахнет... ажно самому захотелось порассекать... надо бы вспомнить молодость, покрутить малось, пока жара опять не началась . Заодно цепочку смазать и тормоза проверить.
Всё лучше, чем на диване БП ждать.
Gorgul 24-06-2019 12:23

quote:
Всё лучше, чем на диване БП ждать.

Просто так ездить мне лень...потому я на работу езжу на веле, 7км до и 7 км обратно, да по сопкам..вполне разминка
TIR 24-06-2019 12:34

quote:
Originally posted by Хрычонак:

Всё лучше, чем на диване БП ждать.


А он всё не приходит. Обидно! И не справедливо.
Eskoff 24-06-2019 06:12

quote:

Просто так ездить мне лень...потому я на работу езжу на веле, 7км до и 7 км обратно, да по сопкам..вполне разминка

Аналогично. Кататься ради "кататься" как то не интересно. Разве что то протестировать. На работу, в магазин, на рынок, в бассейн.

Кто нибудь с зеркалом на шлеме ездит?
http://vkatim.ru/lbup/eynzar_y..._melhs/7-1-0-24

mik_ershov 25-06-2019 21:13

quote:
Изначально написано Eskoff:

Кто нибудь с зеркалом на шлеме ездит?
http://vkatim.ru/lbup/eynzar_y..._melhs/7-1-0-24

Тут уместней задать вопрос, а кто ездит в шлеме?
По моему наблюдению шлемы надевают или дети или более/менее профессиональные катальщики...

КМ 25-06-2019 22:26

Всегда езжу в шлеме. При этом обычный, не профессиональный катальщик.
MX177 25-06-2019 23:11

на стриде-то?)
КМ 25-06-2019 23:14

Да. В складном и на складном.
MX177 25-06-2019 23:34

и со складным ужоснахом в кармане небось?))
КМ 25-06-2019 23:41

quote:
Изначально написано MX177:
и со складным ужоснахом в кармане небось?))

Нет. И даже без тактических велотуфлей и камуфляжных велотрусов.

КМ 25-06-2019 23:42

Кстати, складной шлем действительно удобная вещь. С обычной каской как с чемоданом без ручки. А эту сложил и убрал в сумку.
wasya83 26-06-2019 01:06

О, а какие бывают складные шлемы?
Medved075 26-06-2019 08:09

quote:
Изначально написано КМ:
Кстати, складной шлем действительно удобная вещь. С обычной каской как с чемоданом без ручки. А эту сложил и убрал в сумку.

шлем танкиста вполне годен. а так в шлеме ездят те кто уже один раз убрался на веле иль моцике, обычно это видно

КМ 26-06-2019 10:02

quote:
Originally posted by Medved075:

шлем танкиста вполне годен.

Особенно по жаре.

quote:
Originally posted by wasya83:

О, а какие бывают складные шлемы?

На "али" куча дешевых. Народ катает и вроде доволен. Есть приличные, но дорогие:

https://www.morpherhelmet.com/

https://closca.com/products/fuga-helmet?variant=53832191445

Вторые вроде в РФ не посылают. Поэтому я взял morpher.

Makc K Petrov 26-06-2019 22:22

quote:
Изначально написано mik_ershov:

Тут уместней задать вопрос, а кто ездит в шлеме?
По моему наблюдению шлемы надевают или дети или более/менее профессиональные катальщики...

Вероятность попасть в такую ситуацию, когда в шлеме ОК, а без шлема ПЦ - весьма невелика. За примерно 35 лет травма головы была один раз, и то подбородка, от которой велошлем не помогает. И то потому, что рука была травмирована раньше и падать старался не на неё

Ездить в шлеме - лучше, чем без шлема. И в перчатках - лучше, чем без перчаток (вот ладони обдирать случалось множество раз). Но в общем-то подавляющее большинство умирает от сердечных проблем, которые как раз катание без фанатизма неплохо лечит. Так что лучше ездить без шлема, чем не ездить без шлема.

p.s. Кстати, идея лёгкой, тонкой, продуваемой, но при этом мало-мальски твёрдой шапки - посещала меня неоднократно. Но как её реализовать - чёт не придумывается.

Valery22 26-06-2019 22:43

Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.
Makc K Petrov 26-06-2019 22:47

quote:
Изначально написано Valery22:
Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.

Да как-то не замечал разницы.
В любом случае Первое правило велосипедиста: "НЕ РАССЧИТЫВАЙ, что тебе кто-то что-то должен. За всё, что происходит на дороге, отвечает велосипедист. Своей собственной тушкой, очень слабо защищённой и весьма условно маневренной".

КМ 26-06-2019 23:01

quote:
Изначально написано Valery22:
Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.

Обратил внимание, что когда едешь в каске и жилете водители спокойнее реагируют.

КМ 26-06-2019 23:20

quote:
Кстати, идея лёгкой, тонкой, продуваемой, но при этом мало-мальски твёрдой шапки - посещала меня неоднократно. Но как её реализовать - чёт не придумывается.

Morpher на удивление хорошо продувается.

Relanium 26-06-2019 23:29

А бывает складной шлем с рогами, как у викингов?
MX177 27-06-2019 12:20

quote:
НЕ РАССЧИТЫВАЙ, что тебе кто-то что-то должен.


это первое правило вообще по жизни, а не то чтоб велосипедиста, если что)


quote:
Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.


вчера по тротуару мимо меня проехал дяденька, лет за 60, в каске, каких-то не дешёвых очках, и вообще такой весь в велоодёжке, на шоссере трек, меедленно так, но при этом энергично потрясая жопкой, потому как тротуар там конкретно не ровный, а шоссер трек весьма жёсткий, с таким важным и пафосным видом, какбудт ток что тур де франц выйграл, не меньше. велосипедист ога. до сих пор угараю. при том что рядом отличная дорога по которой на веле ехать одно удовольствие.
Eskoff 27-06-2019 07:16

quote:
при том что рядом отличная дорога по которой на веле ехать одно удовольствие.

Велодорожка? Или автомобильная?
Medved075 27-06-2019 10:08

quote:
Изначально написано Relanium:
А бывает складной шлем с рогами, как у викингов?

это надо с женой профилактическую беседу провести, тогда в обычном можно ))

КМ 27-06-2019 10:26

quote:
Изначально написано Eskoff:

Велодорожка? Или автомобильная?

Скорее автомобильная. Что касается велодорожек, то у нас сейчас их много, но по ним бродят стада баранов и овец пешеходы. Дело в том, что ходить по Собянинской плитке народ не любит. Асфальт привычнее и комфортнее. Поэтому ехать в парке по велодорожке - мучение. Некоторые овцы и бараны пешеходы не понимают, что тебе надо сначала тормозить, потом разгоняться, а это тяжело. Еще более дикий вариант, когда овца и баран два "дарования" идут по велодорожке в наушниках, причем один наушник в ухе одного, а другой у другого (другой). И когда ты появляешься, они пытаются тебя пропустить. Для этого они пытаются расступиться, а между ними провод...

КМ 27-06-2019 10:30

quote:
Изначально написано Medved075:

это надо с женой профилактическую беседу провести, тогда в обычном можно ))

Несколько лет назад (еще до "стриды" и фары с СТГ) был у меня случай. Еду вечером по парку. Точнее стремительно и бесшумно лечу. Изгиб дороги, поворот, мостик... А на мостики два молодых человека предаются однополой лУбви. Я так внезапно и бесшумно появился, что они даже не успели "отвлечься".

MX177 27-06-2019 11:49

quote:
Велодорожка? Или автомобильная?

автомобильная
а на этом тротуаре, по которому он ехал, я уже пару лет назад таранил выезжающую из двора машину.
но дело-то не в этом, а в том, что на шоссере тошнить по тротуару, на котором даже на мтб не особо ровно едется, на шоссере там пздц.
а этот чел трясся медлено 5кмч с видом такого крутого веломэна, что мои тапки усцались от смеха.
quote:
Для этого они пытаются расступиться, а между ними провод...

яб проехал)
Хрычонак 27-06-2019 11:57

quote:
Originally posted by MX177:

вчера по тротуару мимо меня проехал дяденька, лет за 60, в каске, каких-то не дешёвых очках, и вообще такой весь в велоодёжке, на шоссере трек, меедленно так, но при этом энергично потрясая жопкой, потому как тротуар там конкретно не ровный, а шоссер трек весьма жёсткий, с таким важным и пафосным видом, какбудт ток что тур де франц выйграл, не меньше. велосипедист ога. до сих пор угараю. при том что рядом отличная дорога по которой на веле ехать одно удовольствие.

глубокомысленно и немного жирновато...
хотя и проникновенно...

Eskoff 27-06-2019 12:13

quote:
автомобильная

У меня кусочек дороги на работу - в одну сторону еду по автодороге, обратно по тротуару - так получается мне удобнее и на несколько минут быстрее.
А вот тех "умников", которые при наличии велодорожки едут по проезжей части - не понимаю - все их оправдания "высосаны из пальца".

Вообще, неплохо когда проблему видишь с разных сторон - сегодня пешеход, завтра велосипедист, после завтра автомобилист на маленькой или большой машине.

АХТАР 27-06-2019 12:15

quote:
Изначально написано КМ:

Обратил внимание, что когда едешь в каске и жилете водители спокойнее реагируют.

Потому что похож на человека - спортсмен или кто там кто серьёзно относится... А так просто клоун едет и что отнего ждать не понятно.

Eskoff 27-06-2019 12:16

quote:
а этот чел трясся медлено 5кмч с видом такого крутого веломэна, что мои тапки усцались от смеха.

В некоторых случаях лучше быть смешным и живым, чем "хрустиком" под колесами.
MX177 27-06-2019 12:26

quote:
В некоторых случаях лучше быть смешным и живым, чем "хрустиком" под колесами.

там нормальная автодорога, в городской черте, с отличным покрытием, авто там едут 40 кмч очень аккуратно, ехать там по тротуару не комильфо, а уж на шоссере-то...
в общем я понял, это трудно словами описать, но фотки у меня к сожалению нет)
quote:
А вот тех "умников", которые при наличии велодорожки едут по проезжей части

вот у меня на выезде из района, есть участок, велодорожка и тротуар вместе, разделённые белой полосой, 100 метров, параллельно дороге, которые потом упираются в пешеходный переход через примыкающую второстепенную, и дальше уже нет велодорожки, только узенький тротуар. ну и пешики, которым ваще пох что там какойт велосипедист на асфальте нарисован- чо чо?
соответственно, сто метров с кеглями, потом пешеходный переход, который то ли слезать и переходить, то ли как алень проехать и потом тут же выезжать на главную пропуская основной поток, либо просто забить на велодорожку и сразу проехать эти 100 метров по главной.
того кто проектировал всё это в районе прибил бы нах- там ещё дохрена чудес.
Eskoff 27-06-2019 12:34

quote:
вот у меня на выезде из района, есть участок, велодорожка и тротуар вместе, разделённые белой полосой, 100 метров, параллельно дороге, которые потом упираются в пешеходный переход через примыкающую второстепенную, и дальше уже нет велодорожки, только узенький тротуар. ну и пешики, которым ваще пох что там какойт велосипедист на асфальте нарисован- чо чо?

У меня похоже, и что? Если катишь этим местом не первый раз - просто думай на 30 секунд вперед и смотри на 100 м вперед.
Хотя, тож грешен, перейдя по пешеходному переходу на светофоре половину проезжей части, пока автомобили стоят на красный, делаю "вжик" и только метров через триста, пока не догнали машины, выруливаю на велодорожку.
MX177 27-06-2019 12:42

ты не понял
накуа мне трястись эти 100 метров по "велодорожке", уворачиваясь от кеглей, чтоб потом перейдя по тротуару тут же встать пропускать поток, сделав шаг с перехода, когда можно выехать на дорогу и уже спокойно катить, и пропускают уже тебя. тем более что когда выезжаешь так, есть расширение для разгона.
не ну если нравится онанизм с "велодорожками" то канечно на здоровье, но велодорожка это только по названию, а по факту -тротуар, так понятнее?
я вообще думаю что у нас в стране, велодорожки, это для галочки, особенно такого плана- ничем не отделённые от тротуара кроме полоски.
пешеходам глубоко покуй что там обозначено. и как ты думаешь, где мне комфортнее и безопаснее ехать 30ку- по дороге, или по этой "велодорожке" со слепыми и глухими(в наушниках) пешеходами?
КМ 27-06-2019 12:48

В центре велодорожку проложили по части тротуара. Это жесть. На ней и торгаши у метро и пешеходы.
Relanium 27-06-2019 13:43

quote:
Изначально написано Medved075:

это надо с женой профилактическую беседу провести, тогда в обычном можно ))


У меня мотошлем такой есть антуражеый, но он не складной, только рога отстегиваются. Складной со складными рогами было бы очень антуражно
КМ 27-06-2019 13:49

quote:
Изначально написано Relanium:

У меня мотошлем такой есть антуражеый, но он не складной, только рога отстегиваются. Складной со складными рогами было бы очень антуражно

Ну вот пусть Медведь его и носит.

Makc K Petrov 27-06-2019 14:04

quote:
Изначально написано Relanium:

У меня мотошлем такой есть антуражеый, но он не складной, только рога отстегиваются. Складной со складными рогами было бы очень антуражно

Наклеить на шлем и на рога магниты от жёстких дисков. Держаться будет на любой тряске, а в случае удара об асфальт рог таки слетит (а не войдёт в череп).

КМ 27-06-2019 14:08

Если падение или удар будут плавным, то есть риск того, что рог войдет в голову.
Makc K Petrov 27-06-2019 14:09

Велодорожки есть двух видов. Отрезанные от проезжей части и говно. Исключений не встречал. Даже не считая пешеходов, бордюры и поперечные проезды - дорожки горбатые и кривые настолько, что даже гибрид на довольно толстых колёсах там колбасит (и вилку выключать не хочется), а уж на шоссере вообще данунах, всё равно что по брусчатке.
Makc K Petrov 27-06-2019 14:10

quote:
Изначально написано КМ:
Если падение или удар будут плавным, то есть риск того, что рог войдет в голову.

Рог не должен быть прочнее головы.

КМ 27-06-2019 14:13

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

Рог не должен быть прочнее головы.

Мы не знаем какие рога захочет установить Медведь. Но и картонные могут сыграть злую шутку.

Eskoff 27-06-2019 15:33

quote:
ты не понял

Может быть)))
Пешеходы по велодорожкам
Велосипедисты по автодорогам
Автомобили по обочинам и тротуарам

Пешеходов на переходах не пропускают
Велосипедисты никаких правил не соблюдают
Автомобилисты ненавидят всех - и автомобилистов, и велосипедистов и пешеходов.

Только пи...лины, только штрафы и более жесткие наказания заставляют правили хоть немного соблюдать.

КМ 27-06-2019 16:04

Согласно ПДД если нет велодорожки, то велосипедист может ехать по дороге.

Другое дело, что не все велосипедисты и особенно пешеходы знают ПДД и соблюдают их. О том, что катить детскую коляску по велодорожке нельзя по-моему не знает ни одна овца яжемать.

Eskoff 27-06-2019 16:16

quote:
Согласно ПДД если нет велодорожки, то велосипедист может ехать по дороге.

Абсолютно верно.

А так да, если разделительная на дороге не в виде забора а в виде двойной сплошной - ничто технически не мешает ее пересечь, и ехать, "где больше нравится".

MX177 27-06-2019 16:44

quote:
Пешеходы по велодорожкам
Велосипедисты по автодорогам
Автомобили по обочинам и тротуарам
Пешеходов на переходах не пропускают
Велосипедисты никаких правил не соблюдают
Автомобилисты ненавидят всех - и автомобилистов, и велосипедистов и пешеходов.

Только пи...лины, только штрафы и более жесткие наказания заставляют правили хоть немного соблюдать.


вы где живёте-то?))
Medved075 27-06-2019 17:06

quote:
Изначально написано КМ:

Ну вот пусть Медведь его и носит.

*темно тут....
- ой. только не начинай!*

Eskoff 27-06-2019 17:18

quote:
вы где живёте-то?))

В РФ. Процент м.... "своеобразных людей" примерно одинаков по всей России.
MX177 27-06-2019 17:23

ну не знаю, у нас пешеходов пропускают всегда, самые дикие на дороге- пешеходы.
московская область
Eskoff 27-06-2019 17:32

quote:
ну не знаю, у нас пешеходов пропускают всегда, самые дикие на дороге- пешеходы.
московская область

С остальным, кроме пешеходов, согласен?))) Пешеходы и пешеходные переходы - отдельная тема. Можно много чего усмотреть и рассказать. У нас тема про велосипеды и велосипедистов.
МеМ-Д-ВеДь 27-06-2019 17:40

quote:
Originally posted by MX177:

ну не знаю, у нас пешеходов пропускают всегда, самые дикие на дороге- пешеходы.
московская область


Везде так. Имхо.
Eskoff 27-06-2019 17:54

Я немного про другое "не пропускают":
https://proboknet.livejournal.com/499757.html
У нас то же такого стало изрядно. В разных вариациях. Или в тупую убирают пешеходный переход.

А велосипедисты? Хоть что нибудь соблюдают?

MX177 27-06-2019 18:03

quote:
С остальным, кроме пешеходов, согласен?

ну а чем тя велосипедисты на автодорогах не устраивают- это их законное место там. да ни с чем я не согласен- ты пишешь так, как будт данные явления поголовны. это не так, да, иногда, изредка, попадаются всякие пи... геи. самые злостные и массовые нарушители- пешеходы.
насчёт соблюдаю ли я- стараюсь, а если нарушаю- стараюсь ни кому не мешать при этом. ибо это первое правило нарушителя)
Gorgul 27-06-2019 18:03

Самый бюджетный вариант
click for enlarge 818 X 572  55.3 Kb
Eskoff 27-06-2019 18:11

quote:
ну а чем тя велосипедисты на автодорогах не устраивают- это их законное место там.

quote:
А вот тех "умников", которые при наличии велодорожки едут по проезжей части - не понимаю - все их оправдания "высосаны из пальца".

Вообще, неплохо когда проблему видишь с разных сторон - сегодня пешеход, завтра велосипедист, после завтра автомобилист на маленькой или большой машине.

quote:
самые злостные и массовые нарушители- пешеходы.

Обочечники
MX177 27-06-2019 18:39

сам-то не нарушал никогда чтоль?))
тема так-то от пдд очень далека)
Relanium 27-06-2019 19:34

quote:
Originally posted by Gorgul:

Самый бюджетный вариант


Да, с бамбуком повезло им. Очень повезло.
Eskoff 27-06-2019 20:14

quote:
сам-то не нарушал никогда чтоль?))

Нарушал. И выше про это говорил - без всякого оправдания - что есть то есть.
Но не пытался подводить под это какую либо "идеологию".
quote:
тема так-то от пдд очень далека)

Она (тема) "завернула" к ппд от безопасности, шлема и насмешек.
quote:

вчера по тротуару мимо меня проехал дяденька, лет за 60, в каске ... велосипедист ога. до сих пор угараю.

MX177 27-06-2019 20:15

про какую идеологию речь?
если кто-то выглядит смешно, то это смешно, какие-то проблемы? похоже с чувством юмора...
Eskoff 27-06-2019 20:19

quote:
про какую идеологию речь?

Идеология, оправдывающая нарушение ппд. Вы же к этому призываете.
MX177 27-06-2019 20:20

цитату можно, где я призывал?
MraK111 27-06-2019 20:32

Как вы считаете возможно поставить сзади планетарную втулку ,а спереди оставить кассету на три звезды с переклюком? Думаю там придётся городить натяжитель какой нить с роликом ... .
К чему это я . Со слезами на глазах вспоминаю свою планетарку Шимано нексус 3. Это было просто блаженство какое то, при варварском обращении она работала и щас работает. ПОсмотрел сейчас есть доступные на 7 и 8 скоростей Нексус 7 и 8. Так вот как считаете возможно реализовать такую идею?
А пока вынашиваю идею велосипеда с лёгким мотором для долгих прогонов по трассе,а по интересным местам уже на педалях и без палева.
MX177 27-06-2019 20:35

если рама позволит планетарку, то почему нет)
дэнчик1982 27-06-2019 22:06

Просто видос про красиаые места. Ну и о великах.

Relanium 28-06-2019 12:48

quote:
Originally posted by MraK111:

Как вы считаете возможно поставить сзади планетарную втулку ,а спереди оставить кассету на три звезды с переклюком? Думаю там придётся городить натяжитель какой нить с роликом ... .


Вся прелесть нексуса уходит. Приходят убогие тонкие цепи, петухи и прочее ломучее
Eskoff 28-06-2019 05:31

quote:
цитату можно, где я призывал?

Пожалуйста

quote:
вот у меня на выезде из района, есть участок, велодорожка и тротуар вместе, разделённые белой полосой, 100 метров, параллельно дороге, которые потом упираются в пешеходный переход через примыкающую второстепенную, и дальше уже нет велодорожки, только узенький тротуар. ну и пешики, которым ваще пох что там какойт велосипедист на асфальте нарисован- чо чо?
соответственно, сто метров с кеглями, потом пешеходный переход, который то ли слезать и переходить, то ли как алень проехать и потом тут же выезжать на главную пропуская основной поток, либо просто забить на велодорожку и сразу проехать эти 100 метров по главной.
того кто проектировал всё это в районе прибил бы нах- там ещё дохрена чудес.


quote:
накуа мне трястись эти 100 метров по "велодорожке", уворачиваясь от кеглей, чтоб потом перейдя по тротуару тут же встать пропускать поток, сделав шаг с перехода, когда можно выехать на дорогу и уже спокойно катить, и пропускают уже тебя. тем более что когда выезжаешь так, есть расширение для разгона.
не ну если нравится онанизм с "велодорожками" то канечно на здоровье, но велодорожка это только по названию, а по факту -тротуар, так понятнее?


Valery22 28-06-2019 07:18

quote:
Изначально написано MraK111:
а спереди оставить кассету на три звезды с переклюком? Думаю там придётся городить натяжитель какой нить с роликом ... .

Передний переклюк нестабилен. Это первое, от чего бы я отказался.

Хрычонак 28-06-2019 07:46

quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Просто видос про красиаые места. Ну и о великах.

вот так выедешь покататься - и мордой в банальнейшый сугроб угодишь.
Потом морда болеть будет, как после асфальтной болезни. Сугробы жесткие бывают, да.

Medved075 28-06-2019 07:54

quote:
Изначально написано Valery22:

Передний переклюк нестабилен. Это первое, от чего бы я отказался.

если звезды две а не три, то вполне нормально переключает, угол перекоса меньше. и клиренс выше, тож не мало значит.

MX177 28-06-2019 11:50

quote:
Пожалуйста

где ты там призыв увидел, болезный?
в какой конкретно фразе я призываю нарушать пдд?

click for enlarge 600 X 340 37.5 Kb

Eskoff 28-06-2019 12:08

quote:

где ты там призыв увидел?
в какой конкретно фразе я призываю нарушать пдд?

Прочитай. Свои же сообщения.

quote:
балабол на букву п

Это определение тебе как то больше к лицу)))
MX177 28-06-2019 12:20

клован пи..бол ты как есть- тебя спросили- где конкретно призыв, ответить не можешь-
вот и почитай внимательно, колхозник
Medved075 28-06-2019 12:50

quote:
Изначально написано MX177:
клован пи..бол ты как есть- тебя спросили- где конкретно призыв, ответить не можешь-
вот и почитай внимательно, колхозник

Вам надо срочно сменить вело седло, кажись пережимает там где не надо. Если конечно не поздно уже..

MX177 28-06-2019 13:07

за себя переживай, тебе то уже поздно чот менять, походу вообще на одном штыре без сидухи гоняешь =)
Medved075 28-06-2019 14:49

quote:
Изначально написано MX177:
за себя переживай, тебе то уже поздно чот менять, походу вообще на одном штыре без сидухи гоняешь =)

Гм. как же вам ТАМ страшно жить )

Gorgul 01-07-2019 02:42

Ишь чего японы придумали:
768 x 577
768 x 577
690 x 518
690 x 518
768 x 512
690 x 518
768 x 577
marole 01-07-2019 08:01

Классно Япы придумали! Если ещё турель под пулемёт поставить...
Medved075 01-07-2019 08:14

quote:
Изначально написано marole:
Классно Япы придумали! Если ещё турель под пулемёт поставить...

тема езды по сельской грунтовке не раскрыта. непонятна каким колесом ехать по колее а каким по щербатому грунту. с пулеметом вапще швах - не прицелишься никуда, максимум крыши шиферные покрошишь - на обратном пути люлей огребешь и велек отберут.

Relanium 01-07-2019 08:56

Стоит, наверное, сколько на всю жизнь на такси
Gorgul 01-07-2019 09:57

quote:
тема езды по сельской грунтовке не раскрыта. непонятна каким колесом ехать по колее а каким по щербатому грунту. с пулеметом вапще швах - не прицелишься никуда, максимум крыши шиферные покрошишь - на обратном пути люлей огребешь и велек отберут.

Там где велик отберут и на БТРе не каждый проедет. А по колее ты и на обычном веле хрен проедешь...разве что протащить его.
Gorgul 01-07-2019 09:57

quote:
Стоит, наверное, сколько на всю жизнь на такси

Вот только нюанс, после БП такси не возють
КМ 01-07-2019 10:55

Решение интересное у японцев.
Eskoff 01-07-2019 11:06

quote:
тема езды по сельской грунтовке не раскрыта.

Сельская грунтовка - это да. В черноземье - особенно. Мож и еще где так же. Чуть ли не с первых капель дождь - ставь велосипед на прикол. Или по траве, где есть возможность. А колея, когда высыхает - никуда не девается. В смысле накатывается такой ширины, какой колеса у машины. В некоторых местах (даже сейчас) - не колея а тропка - пешеходно-велосипедная.
Medved075 01-07-2019 12:04

quote:
Изначально написано Eskoff:

Сельская грунтовка - это да. В черноземье - особенно. Мож и еще где так же. Чуть ли не с первых капель дождь - ставь велосипед на прикол. Или по траве, где есть возможность. А колея, когда высыхает - никуда не девается. В смысле накатывается такой ширины, какой колеса у машины. В некоторых местах (даже сейчас) - не колея а тропка - пешеходно-велосипедная.

я не про то. Сельская дорога - это две накатанные колеи, не обязательно глубокие - чаще просто накатанные. А между ними травка. Вот в дождь едешь по травке, а в сухую погоду по одной из колей. Любое вело-тс, имеющее более 2 колес - будет ехать одной частью по колее, второй по траве. вне зависимости от погоды. Тоесть некомфортное всегда.

Eskoff 01-07-2019 13:06

quote:
я не про то. Сельская дорога - это две накатанные колеи, не обязательно глубокие - чаще просто накатанные.

Про то, только я плохо (непонятно) сказал. Накатывается колея - либо просто, на малооживленной дороге, либо после распутицы. Если грузовыми машинами со сдвоенными задними колесами - колея одной ширины, а если легковыми машинами - значительно уже. А если тропка пешеходно-велосипедная - то еще может быть уже.
Но в любом случае одноколейные машины выгоднее, нежели двух и трехколейные.
КМ 01-07-2019 13:13

У многоколейных рама работает на изгиб и кручение, поэтому они объективно более тяжелые. Кроме того по колее от автомобиля действительно не поедешь. Как вариант, максимально уменьшить переднюю колею, но тогда возникнет сложность с организацией поворота. Так что реальной альтернативы одноколейному грузовику пока нет.
Makc K Petrov 01-07-2019 13:53

quote:
Изначально написано Valery22:

Передний переклюк нестабилен. Это первое, от чего бы я отказался.

За ~25 лет, с тех пор как я сварганил первый свой "крокодил", у меня всегда был передний переклюк и НИ РАЗУ не было с ним проблем. Ни с ХВЗ, ни с нонеймом китайским, ни с турнеем или чем там ещё. В принципе не смотрю на производителя - в этом узле накосячить практически невозможно. Переклюк ставился на раму один раз и оставался до снятия с эксплуатации велосипеда в сборе. Что вы с ними делаете, что они "нестабильны"?

Medved075 01-07-2019 17:58

quote:
Изначально написано КМ:
У многоколейных рама работает на изгиб и кручение, поэтому они объективно более тяжелые. Кроме того по колее от автомобиля действительно не поедешь. Как вариант, максимально уменьшить переднюю колею, но тогда возникнет сложность с организацией поворота. Так что реальной альтернативы одноколейному грузовику пока нет.

рулит велосипед с изменяемой геометрией ) Спереди два колеса, но когда надо - совсем близко, а когда груз прицепить - шире

КМ 01-07-2019 21:46

quote:
Изначально написано Medved075:

рулит велосипед с изменяемой геометрией ) Спереди два колеса, но когда надо - совсем близко, а когда груз прицепить - шире

Рама такого велосипеда все равно будет тяжелая.

wasya83 02-07-2019 02:28

Вот существуют такие страйкбольные очки Bolle Cobra COBFSPSI https://airsoft-rus.ru/catalog/1076/20855/
Линза выдерживает попадание шара весом 0,2г на скоростях до 200 м/с.

Однако такие очки плотно прилегают к глазам. Не жарко ли в них кататься летом?

КМ 02-07-2019 09:41

ИМХО: жарко и неудобно. Резинка для велосипедных очков не самое лучшее решение.
Medved075 02-07-2019 10:09

quote:
Изначально написано КМ:
ИМХО: жарко и неудобно. Резинка для велосипедных очков не самое лучшее решение.

это для подводного велосипеда. по дну ездить.

п.с. рама вела у которого спереди два колеса - весит ровно на 1 колесо больше чем обычная. всего делов это вилку сделать сменную, возможно с качающейся рамой - шоб как у трактора передний мост, неровности проезжать и уклон дороги боковой

КМ 02-07-2019 10:25

Это так кажется. Была возможность сравнить раму обычного МТБ и 3-колесного велосипеда. У последнего она заметно тяжелее. Плюсуем колесо в сборе, мост, тормоза и пр. и получаем почти двойное увеличение массы. Кроме того ехать на 3-колесном тяжелее. Если по асфальту еще ничего, то по грунту реальная засада.

Мне можно не верить. Достаточно съездит в Сокольники и посмотреть "грузовик" живьем. Повторюсь, 2-колесный грузовой придумали не зря. Конечно к нему надо адаптироваться.
click for enlarge 1200 X 673 112.3 Kb
Gorgul 12-07-2019 04:22

Еще один грузовичок:

КМ 12-07-2019 09:48

Не понял, какой смысл использовать на боковом прицепе бочку?
МеМ-Д-ВеДь 12-07-2019 11:31

Строго по теме: вел у выШивальщика должен быть, штука полезная, и чем проще он будет - тем лучше. Имхо.
КМ 12-07-2019 11:55

КП и мягкая вилка желательны.
МеМ-Д-ВеДь 12-07-2019 13:35

quote:
Originally posted by КМ:

КП и мягкая вилка желательны.


Что есть КП?
Не силен, признаюсь, в современном велосипедостроении, исхожу из старого доброго принципа: чем проще - тем надежнее(с).
КМ 12-07-2019 13:40

Многоступенчатая трансмиссия - набор звездочек.
МеМ-Д-ВеДь 12-07-2019 13:44

quote:
Originally posted by КМ:

Многоступенчатая трансмиссия - набор звездочек.



Понятно.
Однако, усложняет конструкцию, что не есть гуд для условий БП. Имхо.
КМ 12-07-2019 14:13

Безусловно. Но ехать на односкоростном велосипеде по плохой дороге очень тяжело.
SЁM 12-07-2019 14:59

quote:
Изначально написано КМ:
Безусловно. Но ехать на односкоростном велосипеде по плохой дороге очень тяжело.

Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.
МеМ-Д-ВеДь 12-07-2019 15:05

quote:
Originally posted by SЁM:

Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.



Именно.
MraK111 12-07-2019 15:05

quote:
Originally posted by SЁM:

Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.


Из 28-ми скоростного всегда можно сделать односкоростной).
КМ 12-07-2019 15:21

quote:
Изначально написано SЁM:

Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.

Сломать планетарку, к слову, не так просто.

Valery22 12-07-2019 16:16

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

Что вы с ними делаете, что они "нестабильны"?

Переключаться пробовали?
Хрычонак 12-07-2019 17:38

а чё там у наших веломаньяков ???
click for enlarge 1000 X 645 108.4 Kb
wasya83 12-07-2019 23:35

Я, вот, не могу подобрать складной велосипед на 20" колесах для зимы в Санкт-Петербурге.
maior 0763 13-07-2019 07:32

quote:
Изначально написано SЁM:

Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.

из многоскоростного односкоростной делается минут за 5 и потом годами можно ездить..
у меня 24 скоростная трансмиссия без поломок прошла ну минимум 12 т.км-это нормально?
велосипед горный-полная загрузка была-я 76 кг и велорюкзак на багажнике минимум 24 кг-т.е. 100 кг точно..
сейчас поменьше стала -перешел на легкоходство-вон на фото сумка на багажнике кг 5 и под рамой три,на руле 1кг....
и да -не асфальт далеко.
вот 99% дороги так...песок и песок..
click for enlarge 1707 X 1280 235.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.1 Kb

Gorgul 13-07-2019 09:48

quote:
Сломать планетарку, к слову, не так просто.

Это ежели по асфальту ездить..а ежели по жидким глиняным говнам - как два пальца.
А вот починить ее, самому, скорее всего очень не просто.
Makc K Petrov 13-07-2019 11:26

quote:
Изначально написано Valery22:

Переключаться пробовали?

Постоянно пользуюсь. Иначе зачем бы я их ставил . Ну нет проблем с передним переклюком. Задний убить на порядок проще по пересечёнке, лесу и т.п. местам, где что-то торчит и валяется. А передний даже погнуть очень сложно, и потом пассатижами банально правится.

MX177 13-07-2019 13:29

просто кто-то не умеет их настраивать)
rfghfk 13-07-2019 13:32

quote:
Изначально написано Gorgul:

по жидким глиняным говнам .

На веле? Вряд ли это возможно.

Gorgul 13-07-2019 13:34

quote:
На веле? Вряд ли это возможно.

Легко, дорога то сама твердая, жидкая глина там только в дождь, сверху (сколько щебня не ложи, а глина наверх вылезет)...смерть фривилам
Valery22 13-07-2019 17:27

quote:
Изначально написано MX177:
просто кто-то не умеет их настраивать)

Фантазеры.
То-то я смотрю переходят массово сначала на 2х10, а теперь на 1х11

maior 0763 13-07-2019 17:37

всяко бывало...но все работает
click for enlarge 1707 X 1280 223.7 Kb
click for enlarge 945 X 709 99.5 Kb

вот тросик раз оборвался и стал односкоростным...
вернее даже 8 скоростным-передняя передача отказала а сзади работала
если бы сзади отказала-стал бы односкоростным
click for enlarge 1707 X 1280 201.8 Kb

zhogl 13-07-2019 17:56

quote:
Originally posted by Valery22:

То-то я смотрю переходят массово сначала на 2х10, а теперь на 1х11


Будущее - за фихом.
ПС. И даже фэты будут фихами.
zhogl 13-07-2019 17:58

Майор, по таким говнам надо не на веласе, а на самокате, причем - самокат на мазохисте.
MX177 13-07-2019 19:10

quote:
Фантазеры.
То-то я смотрю переходят массово сначала на 2х10, а теперь на 1х11

в смысле фантазёры? 2х10, 1х11 само переключается чтоль? Переход 2х10 или 9 потомучт 22-26 звёзды спереди нужны далеко не всем, и самую мелкую выкидывают просто за ненадобностью, а 1х11 ещё более спорная хня, так что слово "массово" тут не уместно. И те кто её ставят, скорее жертвы маркетинга, а не необходимости.
Проблемы же с переключением могут быть обусловлены исключительно кривой настройкой.
hakunamatata 13-07-2019 19:54

quote:
Изначально написано zhogl:
Майор, по таким говнам надо не на веласе

Соглашусь. По травке (на обочине) на грунтовой резине проехать можно. Неужто в лужи лезть так нужно?
Я, ЕМНИП, один раз в жизни проехал на "горнике" по реальным говнам. Как же я задолбался его мыть! (без керхера)...

Valery22 13-07-2019 23:18

quote:
Изначально написано MX177:

Проблемы же с переключением могут быть обусловлены исключительно кривой настройкой.

Проблемы с переключением обусловлены конструкцией. Что вы предпочтете: переключиться на 4 звезды задним или на 1 передним? А если вы в это время выкручиваете в горку?

MX177 14-07-2019 12:50

У меня нет никаких проблем с переключением, у меня и в горку всё отлично переключается, и сзади, и спереди, я это постоянно делаю- всё ровно. И я не понимаю о каких проблемах тут разговор. Сначала было про какую-то нестабильность. Теперь о каких-то проблемах с переключением. Опишите более понятно суть проблем, написать- у меня проблемы с переключением, это никуа не понятно в чём проблема. Если разговор о проблеме конструкции, начать стоит с названия модели и далее суть проблемы.
Valery22 14-07-2019 01:14

quote:
Изначально написано MX177:
Если разговор о проблеме конструкции, начать стоит с названия модели и далее суть проблемы.

Суть проблемы в том, что передний переключатель, в отличии от заднего, сталкивает натянутую ветвь цепи.

MX177 14-07-2019 01:29

Ну сталкивает, да...иии?
Makc K Petrov 14-07-2019 12:20

quote:
Изначально написано Valery22:

Проблемы с переключением обусловлены конструкцией. Что вы предпочтете: переключиться на 4 звезды задним или на 1 передним? А если вы в это время выкручиваете в горку?

Переключаться во всех случаях надо на малой нагрузке или свободном ходе. Если проикал момент, когда это возможно - вставай, скидывай на 1-1 и ползи с места. И передние сбросить на понижающую легче, чем задние на понижающую ЗАТЯНУТЬ. Легче, быстрее и в худшем случае, если цепь слишком натянута (проикал) оно просто не сбросится, будет ползти, отжимая пружину переклюка, а задние - можно и звено сломать.

MX177 14-07-2019 14:46

quote:
оно просто не сбросится, будет ползти, отжимая пружину переклюка

Это по вертикальной стенке лезть надо чтоль? Никогда с таким не сталкивался.
Medved075 14-07-2019 20:58

надысь передню звезду с изменяемой геометрией типа сильно крутишь и она сжалась в диаметре.
КМ 15-07-2019 12:22

Есть эллипсные звезды.
МеМ-Д-ВеДь 15-07-2019 15:47

Вопрос к знающим сопалатникам: фэт-байки насколько будут грузоподъемны, надежны и выносливы в условиях нещадной БП-эксплуатации?
И, раз уж спрашиваю, второй вопрос: по вышеуказанным параметрам, какие из представленных в продаже окажутся лучшими?
КМ 15-07-2019 15:56

Фэтбайк не более грузоподъёмный, чем обычный. Надежность на общем уровне, цена выше. Из характерных прогнозируемых тонких мест возможность прокола шины и поломки заднего пера из-за момента в раме, вызванного большой шириной колеса. Я бы не стал рекомендовать фэт, т.к. шины дороже, рама дороже, наилучшие качества фэт демонстрирует на бездорожье. Поэтому мое ИМХО: целесообразнее обычный дорожный вел.
МеМ-Д-ВеДь 15-07-2019 16:26

quote:
Originally posted by КМ:

Поэтому мое ИМХО: целесообразнее обычный дорожный вел.



Благодарю!
КМ 15-07-2019 16:33

Не за что.
k.sever 15-07-2019 18:36

Прокатился на фете ( бюджетно—ушатаном). Погода сухая дорога—кривая. Покатался полтлра часа оформилось мнение— очень достойный аппарат для узкоспециализированных задач. Если средняя полоса России и присутствует какая нибудь дорога то обычного велика хватит за глаза. Если дорога полное г то проще идти рядом с великом и просто его толкать. Меньше энергии потратится. Если песок, мягкий грунт или подобное то фет очень неплох. Но нужен хороший(большой)насос чтобы оперативно менять давление в шинах. Если на полностью накачанных колесах проходимость не на много лучше обычного велика. Для себя сделал вывод. Для тундры вполне пригоден, но только при наличии свободных денег.
Makc K Petrov 15-07-2019 22:10

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Благодарю!

Между фэтом (5" резина) и дорожником (1.5" резина) существуют 2" (куча) и 3" (реже, но дешевле, чем фэт и едет более-менее). Правда, только 26", фулл-сайз не видел. Но в общем-то МТБ на 26" колёсах и были созданы для бездорожья.

МеМ-Д-ВеДь 16-07-2019 10:30

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

Между фэтом (5" резина) и дорожником (1.5" резина) существуют 2" (куча) и 3" (реже, но дешевле, чем фэт и едет более-менее). Правда, только 26", фулл-сайз не видел. Но в общем-то МТБ на 26" колёсах и были созданы для бездорожья.


Премного благодарен!
МеМ-Д-ВеДь 16-07-2019 10:32

Есть еще вопрос: возможно ли на обычный дорожник штатно ставить резину в 2 дюйма, или там не все так с ней просто?
КМ 16-07-2019 10:34

Если геометрически проходит и зазор есть, то можно. Надо по месту смотреть.
МеМ-Д-ВеДь 16-07-2019 10:36

quote:
Originally posted by КМ:

Если геометрически проходит и зазор есть, то можно. Надо по месту смотреть.


Понял.
КМ 16-07-2019 10:49

Если у вас есть в районе велорынок, рекомендую на него съездить и посмотреть, что реально существует и сколько стоит. Наверняка там есть и всякие велосервисы. Могут относительно недорого поставить шину, колесо и пр.

Кстати, особо зубастой резиной я бы не увлекался. У меня на дачном велосипеде стоит такая. Ехать достаточно тяжело. После "стриды" (небольшого складного городского велосипеда) с дорожным протектором я просто офигеваю как вел тяжело идет. Причем эту резину я сам выбирал для дачных дорог. По факту оказалось, что особо по проселку я не езжу - тяжело, да и не 20 лет мне уже, а там где езжу хватит обычной дорожной резины с умеренно зубастым профилем. Что действительно востребовано, так это мягкая вилка (пусть и самая простая, эластомерная) и хотя бы минимальный набор передач в трансмиссии. И, разумеется, хороший велосвет.

МеМ-Д-ВеДь 16-07-2019 10:55

quote:
Originally posted by КМ:

Если у вас есть в районе велорынок, рекомендую на него съездить и посмотреть, что реально существует и сколько стоит. Наверняка там есть и всякие велосервисы. Могут относительно недорого поставить шину, колесо и пр.

Кстати, особо зубастой резиной я бы не увлекался. У меня на дачном велосипеде стоит такая. Ехать достаточно тяжело. После "стриды" (небольшого складного городского велосипеда) с дорожным протектором я просто офигеваю как вел тяжело идет. Причем эту резину я сам выбирал для дачных дорог. По факту оказалось, что особо по проселку я не езжу - тяжело, да и не 20 лет мне уже, а там где езжу хватит обычной дорожной резины с умеренно зубастым профилем. Что действительно востребовано, так это мягкая вилка (пусть и самая простая, эластомерная) и хотя бы минимальный набор передач в трансмиссии. И, разумеется, хороший велосвет.


Я ваш должник.
Сам то я со школьных времен только лишь что то помню о велах, а времени с тех пор изрядно прошло ((
КМ 16-07-2019 11:03

Ну что вы? Я от чистого сердца. У самого был долгий перерыв. Повезло, что на работе многие увлекались велосипедом и я относительно легко снова сел на велосипед.
МеМ-Д-ВеДь 16-07-2019 11:06

quote:
Originally posted by КМ:

Я от чистого сердца.


Спасибо.
maior 0763 16-07-2019 16:16

моя резина...но у меня проселок 99%
click for enlarge 1707 X 1280 197.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.0 Kb
Makc K Petrov 17-07-2019 14:52

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Есть еще вопрос: возможно ли на обычный дорожник штатно ставить резину в 2 дюйма, или там не все так с ней просто?

2 лезет практически везде, 3 - надо подбирать раму чтоб влезало. Ну, или аккуратно гнуть.

wasya83 22-07-2019 15:35

Вот человек на складном велосипеде Stels с колёсами 20" за 5 дней доехал из Москвы в Санкт-Петербург
https://www.youtube.com/watch?v=J8xciZP1imo

В пути был один прокол колеса.

MX177 22-07-2019 15:45

Ктот и на самокате ездил и пешком ходил, раньше так вообще- лошади за счастье были. Так что- не впечатлил)

Вопрос один- а накуа такие подвиги? В наше время, когда есть более быстрые способы передвижения, или даже если уж так захотелось велосипедить- более подходящие для этого велосипеды?

Вася, это ты? =)

wasya83 22-07-2019 16:21

Так мысль в том, что во время БП не будет бензина, не будет междугороднего транспорта. И надо будет выбираться из города в другую более безопасную локацию.
MX177 22-07-2019 18:27

Тогда те надо было не по дороге тренить, а по лесам, и исключительно ночью. Иначе всё это дело обречено на провал.
Medved075 22-07-2019 21:33

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Понял.

я тут спокойно ехал на своем веле после дожжя, по черноземному району, так вот колесья 2.5" никуда не проваливаются и едут нормально. есть нюанс - в какойто момент если прошляпить то на них наматывается грязь слоем пару сантиметров, на скока рама позволит. на любые намотается. так вот с широкими колесьями типа 5" это означает трындец, вел весом 40 кил и не катит совсем. узкие типа 2.5-2.7 очищаются об траву хотяб, за счет создания неглубокой колеи, грязь слезает..

zhogl 22-07-2019 21:46

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

Но в общем-то МТБ на 26" колёсах и были созданы для бездорожья.


МТБ придумант для ездьбы по большим твердым камням. Для ездьбы по глубоким мягким говнам он негоден от слова "абсолютно".
Т.е. МТБ идеален для гонок по тротуарам через бордюры.
А для проселка? А ХЗ. Смотря какой проселок. Смотря какой грунт.
zhogl 22-07-2019 21:48

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Есть еще вопрос: возможно ли на обычный дорожник штатно ставить резину в 2 дюйма, или там не все так с ней просто?


У меня 2,4". В вилки Форварда больше не влезет.
zhogl 22-07-2019 21:50

quote:
Originally posted by КМ:

Что действительно востребовано, так это мягкая вилка (пусть и самая простая, эластомерная) и хотя бы минимальный набор передач в трансмиссии.


Да вы любитель повозиться с железом руками, однако.
zhogl 22-07-2019 21:53

quote:
Originally posted by wasya83:

Вот человек на складном велосипеде Stels с колёсами 20" за 5 дней доехал из Москвы в Санкт-Петербург


Именно на таких 5 лет отъездил. Надо быть оч сильным и настойчивым, чтобы уделать этот аппарат.
zhogl 22-07-2019 21:59

quote:
Изначально написано MX177:
Ктот и на самокате ездил и пешком ходил, раньше так вообще- лошади за счастье были. Так что- не впечатлил)

Вопрос один- а накуа такие подвиги? В наше время, когда есть более быстрые способы передвижения, или даже если уж так захотелось велосипедить- более подходящие для этого велосипеды?

Вася, это ты? =)

Я и пешком хожу, и на самокате бы попробовал. А это не подвиг. Это нормально - только если задница не совсем намертво приросла к дивану. Если приросла - то да. подвиг.
"Быстро" - не значит "удобно". Ну а про "полезно" вообще не обсуждаем.

КМ 22-07-2019 22:19

quote:
Изначально написано zhogl:

Именно на таких 5 лет отъездил. Надо быть оч сильным и настойчивым, чтобы уделать этот аппарат.

Это раньше "стелсы" были нормальными аппаратами. Сейчас редкое УГ. Пишу с некоторым сожалением, потому что у самого был "стелс". Точнее он и сейчас живет на даче. Но то, что я вижу в магазинах и на велорынке - однозначно шлак.

КМ 22-07-2019 22:21

quote:
Изначально написано zhogl:

Да вы любитель повозиться с железом руками, однако.

В смысле?

С велосипедом я действительно люблю возиться, но это не самоцель. Мне больше нравится кататься.

Medved075 23-07-2019 06:56

вот интересно, задняя фтулка герметичная существует? с стороны звезд кассеты вода легко попадает и смазку вымывает, шарики сначала становятся овальными а потом уже хрусь начинается. одеть туда сальник на гайку чтоле.. так их нету таких, мож только гайку на оси обточить чтоб круглая была?
maior 0763 23-07-2019 07:52

quote:
Изначально написано zhogl:

МТБ придумант для ездьбы по большим твердым камням. Для ездьбы по глубоким мягким говнам он негоден от слова "абсолютно".
Т.е. МТБ идеален для гонок по тротуарам через бордюры.
А для проселка? А ХЗ. Смотря какой проселок. Смотря какой грунт.

ну я во по такому езжу постоянно,практически каждый день....летом
только что с утра сгонял и может послеобеда рвану.....
это проселок или нет? ни дорог ни тропинок часто нет..
click for enlarge 1707 X 1280 256.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.0 Kb

а если есть то песок...


click for enlarge 1707 X 1280 218.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.3 Kb

а весной осенью вот так....
click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.8 Kb

и так бывало...тут дорог точно нет
click for enlarge 1707 X 1280 231.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.5 Kb

Medved075 23-07-2019 10:42

чем больше вес ведосипедиста, тем лучше накат по пересеченке!!
МеМ-Д-ВеДь 23-07-2019 14:26

quote:
Originally posted by Medved075:

чем больше вес ведосипедиста, тем лучше накат по пересеченке!!


))
МеМ-Д-ВеДь 23-07-2019 14:28

quote:
Originally posted by КМ:

Это раньше "стелсы" были нормальными аппаратами. Сейчас редкое УГ. Пишу с некоторым сожалением, потому что у самого был "стелс". Точнее он и сейчас живет на даче. Но то, что я вижу в магазинах и на велорынке - однозначно шлак.


Из представленных в продаже сейчас - какие марки/модели порекомендуете?
Интересует наилучшее сочетание цена/качество.
Medved075 23-07-2019 20:53

так от бюджета зависит, и требований к велу. я за малым весом никогда не гнался, выбирал раму по мясистее и даже не всегда люминь была. мой первый двухподвес куплен в 2005 году, жив и сейчас катается по тамбовщине. вес под 16 кил, не вспомню случая когда это мешало.. фирма самая весьма дешевая и сейчас - аtemi дело не в наклеечке на раме а в обвеске и подшипниках например. у меня промы везде, не менял ни разу. пробег под 10 тыщ .
поддержу, шо гдавное в веле вилка. у меня воздушка с открытой ванной, марзоччи мх про 32 мм, просто и надежно. если гофру от мопеда надеть на перья, сальники сто лет проездят.
МеМ-Д-ВеДь 23-07-2019 20:55

quote:
Originally posted by Medved075:

у меня промы везде,


Что это?
МеМ-Д-ВеДь 23-07-2019 20:56

quote:
Originally posted by Medved075:

так от бюджета зависит, и требований к велу.


Простой самый, бюджетный и неприхотливый, для дорог с покрытием и без.
Medved075 23-07-2019 21:07

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Простой самый, бюджетный и неприхотливый, для дорог с покрытием и без.

промы это закрытые пром подшипники, с заглушками с боков где шарики. смазка разово закладывается и готово.
самый простой вел это значит классическая рама треугольник, с не сильным возвышением верхней трубы (почти горизонтально, сумочку чтоб в нее всунуть любую ) и естессно хардтейл, без заднего аморта. хотя по пересеченке на таком не очень, зато по ровной дороге легче крутить. я бы взял чтото типа kona hoss, не новый, там рама мощная и геометрия удобная. резина до 2.7 влезает вроде. тросики лучше когда сверху рамы идут а не снизу, перетирая и задевая крепления сумки и всяких обвесок. цена вопроса тыщ 10.

прежде чем покупать - надо проехаться хотяб километр, она под "длинноруких крупных типов" )

МеМ-Д-ВеДь 23-07-2019 21:11

quote:
Originally posted by Medved075:

промы это закрытые пром подшипники, с заглушками с боков где шарики. смазка разово закладывается и готово.
самый простой вел это значит классическая рама треугольник, с не сильным возвышением верхней трубы (почти горизонтально, сумочку чтоб в нее всунуть любую ) и естессно хардтейл, без заднего аморта. хотя по пересеченке на таком не очень, зато по ровной дороге легче крутить. я бы взял чтото типа kona hoss, не новый, там рама мощная и геометрия удобная. резина до 2.7 влезает вроде. тросики лучше когда сверху рамы идут а не снизу, перетирая и задевая крепления сумки и всяких обвесок. цена вопроса тыщ 10.

прежде чем покупать - надо проехаться хотяб километр, она под "длинноруких крупных типов" )


Благодарю!
КМ 24-07-2019 08:18

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Из представленных в продаже сейчас - какие марки/модели порекомендуете?
Интересует наилучшее сочетание цена/качество.

Очень сложный вопрос. Так сразу не ответишь. Надо подумать.

tomat 24-07-2019 08:50

quote:
тросики лучше когда сверху рамы идут а не снизу

У меня снизу. Можно через верх пустить?
sloniki 24-07-2019 09:09

вот велосипед
640 x 504
Pavel_A 24-07-2019 09:29

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Из представленных в продаже сейчас - какие марки/модели порекомендуете?


Марки пофиг. Велосипед со скоростями обойдется примерно от 15 т.р. это минимум, при котором он будет более-менее ехать и не часто ломаться. За 30 можно купить неплохой велосипед. Дороже 30 - хорошие велосипеды, но цена уже не пропорциональна качеству.
Дешевле 15, скорее всего, будет ломучий и тяжёлый.
КМ 24-07-2019 09:58

Подумал. Наверное сейчас сам бы собирал велосипед под себя. Либо купил бы складной "монтегю паратрупер". Если бы делал сам, то: заниженная алюминиевая рама, педали платформы, цепь и начальная планетарка, передняя амортиз. вилка, седло ВВВ, передний багажник.

В принципе из готовых и неплохих достойно смотрится "шульц":

https://shulzbikes.ru/catalog/?id=206

КМ 24-07-2019 10:01

Да, и обязательно озаботился бы каской и велосветом. Для мирной жизни хороши "фениксы", но для ЛП/БП нужна фара с динамо.

P.S. Еще велоаптечку, насос и сумку на раму или руль. И педали складные или съемные. Очень упрощают хранение.

Medved075 24-07-2019 10:30

quote:
Изначально написано tomat:

У меня снизу. Можно через верх пустить?

нет нельзя, там же на раме крепления для рубшек троса уже приделаны на заводе, изменить не получится. у спортивных велов они прячутся под раму снизу шоб не травмироваться, у утилитарных туристов часто сверху. короче надо смотреть как они идут, в плане того не помешают ли вешать сумку в раму. у одного вела разных годов могет быть и так и эдак.

Medved075 24-07-2019 10:34

quote:
Изначально написано Pavel_A:

Марки пофиг. Велосипед со скоростями обойдется примерно от 15 т.р. это минимум, при котором он будет более-менее ехать и не часто ломаться. За 30 можно купить неплохой велосипед. Дороже 30 - хорошие велосипеды, но цена уже не пропорциональна качеству.
Дешевле 15, скорее всего, будет ломучий и тяжёлый.

за 15 р могно легко купить на авито вел ценового диапазона "25-35", прочный и с хорошим обвесом. сейчас в мирное воемя. при начале бп понятно купить такой могно только за патрон 12 калибра ))

Medved075 24-07-2019 11:02

quote:
Изначально написано КМ:
Да, и обязательно озаботился бы каской и велосветом. Для мирной жизни хороши "фениксы", но для ЛП/БП нужна фара с динамо.

P.S. Еще велоаптечку, насос и сумку на раму или руль. И педали складные или съемные. Очень упрощают хранение.

печаль в том шо современные покрышки не очень заточены под динамик и вилки тоже. но динамо втулка это тема, конечно. только не факт что долгоживущая, например после преодоления брода в пол-колеса. так шо вариант с обычными аа кумуляторами както спокойнее. да и колесо переднее при замене вдруг на другое унесет втулку с собой в могилу.

КМ 24-07-2019 11:10

Я за динамо-втулку. Но, к сожалению, в этом вопросе не силен. Предпочитаю фары на АКБ.
конь44 24-07-2019 14:16

quote:
печаль в том шо современные покрышки не очень заточены под динамик и вилки тоже.
Да и велодинамки тоже не очень качественные. Они все на подшипниках скольжения и шкивки очень маленькие. Потому даже при нагрузке в 1 ватт сразу ощущается тяжелее ехать. А сделанных на современном уровне "шкивок-динамки" с диаметром шкивка около 60 милиметров и на шарикоподшпниках, не встречал, и не знаю бывают ли.
Makc K Petrov 24-07-2019 15:18

Если реально нужна энергия на велосипеде (не только диодиком светить, но и мобильник заряжать) - только динамовтулка, любая хрень к колесу - куча лишних потерь и проблем от грязи и так далее. Втулки недороги, вполне живучи (прокатные велосипеды видели? Втулки в них дохнут последними), некоторое турьё их вообще как водяные турбины использует (надеть на спицы жестяные лопаточки, опустить колесо в ручей - и за ночь мобилка накормлена) - и ничего.
МеМ-Д-ВеДь 24-07-2019 15:42

quote:
Изначально написано Pavel_A:

Марки пофиг. Велосипед со скоростями обойдется примерно от 15 т.р. это минимум, при котором он будет более-менее ехать и не часто ломаться. За 30 можно купить неплохой велосипед. Дороже 30 - хорошие велосипеды, но цена уже не пропорциональна качеству.
Дешевле 15, скорее всего, будет ломучий и тяжёлый.


Благодарю.

МеМ-Д-ВеДь 24-07-2019 15:47

quote:
Originally posted by Medved075:

за 15 р могно легко купить на авито вел ценового диапазона "25-35", прочный и с хорошим обвесом. сейчас в мирное воемя.


Да, так и есть, вижу такие предложения.
МеМ-Д-ВеДь 24-07-2019 15:52

quote:
Originally posted by Medved075:

при начале бп понятно купить такой могно только за патрон 12 калибра ))


Что там и чего стоить будет, в условиях БП, - большой вопрос, имхо.
Не думаю, что сейчас можно хоть как то просчитать те обменные соотношения.
Gorgul 24-07-2019 18:05

quote:
МеМ-Д-ВеДь

Из из относительно бюджетных но крепких понравился Витус, с чейнреактора.
29 колеса, значит катится хорошо, себе брал без скоростей, ни разу не пожалел.
МеМ-Д-ВеДь 24-07-2019 18:47

quote:
Originally posted by Gorgul:

Из из относительно бюджетных но крепких понравился Витус, с чейнреактора.
29 колеса, значит катится хорошо, себе брал без скоростей, ни разу не пожалел.


Премного благодарен!
Sedobor 25-07-2019 07:13

Я переделываю свою Каму ещё советского производства. Установлю трёх скоростную втулку, заменю каретку, навешу переднюю корзину. Вот такой у меня будет драп-велосипед.
КМ 25-07-2019 09:57

Она не рассчитана на большой вес и плохие дороги.
Medved075 25-07-2019 13:05

quote:
Изначально написано КМ:
Она не рассчитана на большой вес и плохие дороги.

зато складывается и легко ныкается гденить на краю деревни, чуть услышал шо облава на призывников с собаками и полицаями, шмыг огородами до нычки с камой и ходу

КМ 25-07-2019 13:08

Тогда надо купить "стриду".
DV 25-07-2019 13:43

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Что там и чего стоить будет, в условиях БП, - большой вопро


Вы слишком буквально понимаете, мне кажется человек имел ввиду один патрон 12 кал , потраченный на выстрел по бывшему хозяину хорошего велика ))
МеМ-Д-ВеДь 25-07-2019 13:55

quote:
Originally posted by Sedobor:

Установлю трёх скоростную втулку,

Вопрос: так ли они, те скорости, необходимы, и не является ли их наличие излишним/ломучим усложнением конструкции?? В контексте эксплуатации в тяжелых условиях.
КМ 25-07-2019 14:39

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Вопрос: так ли они, те скорости, необходимы, и не является ли их наличие излишним/ломучим усложнением конструкции?? В контексте эксплуатации в тяжелых условиях.

Необходимы. Если не брать самое дешевое оборудование, то с надежностью все нормально. Хороши и планетарки. Они тяжелы, но надежны, требуют мало внимания и хорошо подходят велосипедистам без опыта - проще переключаться.

Пока вы без груза едете по ровной поверхности дополнительные передачи (скорости) вам особо не нужны. Но стоит появится небольшому подъему, как вы начинаете понимать, что ехать тяжело, особенно с грузом. Можно слезть с велосипеда и пойти пешком, но каждый раз спрыгивать и запрыгивать тяжело. И тяжело разгоняться. Поэтому я даже на городскую "стриду" мечтаю поставить многоскоростную трансмиссию. После БП, в распутицу, холод, по сильно пересеченной местности необходимость в "лишних" скоростях вы будете чувствовать очень остро.

МеМ-Д-ВеДь 25-07-2019 14:48

quote:
Originally posted by КМ:

Необходимы. Если не брать самое дешевое оборудование, то с надежностью все нормально. Хороши и планетарки. Они тяжелы, но надежны, требуют мало внимания и хорошо подходят велосипедистам без опыта - проще переключаться.

Пока вы без груза едете по ровной поверхности дополнительные передачи (скорости) вам особо не нужны. Но стоит появится небольшому подъему, как вы начинаете понимать, что ехать тяжело, особенно с грузом. Можно слезть с велосипеда и пойти пешком, но каждый раз спрыгивать и запрыгивать тяжело. И тяжело разгоняться. Поэтому я даже на городскую "стриду" мечтаю поставить многоскоростную трансмиссию. После БП, в распутицу, холод, по сильно пересеченной местности необходимость в "лишних" скоростях вы будете чувствовать очень остро.


Благодарю.
Sedobor 25-07-2019 15:20

quote:
Originally posted by КМ:

Необходимы


Ещё как необходимы. Сейчас Кама односкоростная и вроде бы перепад высот не большой на участке от дома до гаража (всего 2,5 м на 960 м пути), а ноги уже чувствуют. К этому стоит добавить не идеальную дорогу с мелкими кочками и ямками и не большие (по современным меркам) колёса Камы в 20". И вот уже этот участок дороги, проезжаемый на велосипеде, меня выматывает больше, чем проходимый пешком. А должно быть наоборот, иначе зачем тогда велосипед, если он доставляет больше проблем, чем решает?
КМ 25-07-2019 15:29

Логично.
МеМ-Д-ВеДь 25-07-2019 15:30

quote:
Originally posted by Sedobor:

Ещё как необходимы. Сейчас Кама односкоростная и вроде бы перепад высот не большой на участке от дома до гаража (всего 2,5 м на 960 м пути), а ноги уже чувствуют. К этому стоит добавить не идеальную дорогу с мелкими кочками и ямками и не большие (по современным меркам) колёса Камы в 20". И вот уже этот участок дороги, проезжаемый на велосипеде, меня выматывает больше, чем проходимый пешком. А должно быть наоборот, иначе зачем тогда велосипед, если он доставляет больше проблем, чем решает?


Согласен.
Medved075 26-07-2019 09:14

повышенные передачи тоже нужны, часто дорога имеет небольшой уклон вниз - могно неспешно педалить и иметь хорошую скорость, в многих случаях оно бывает полезно например когда едете по автодороге с малым количеством полос, чем выше скорость тем проще догоняющему вас камазу с прицепом обогнать вдруг заметив, ну или просто убраться с участка дороги побыстрее.
с самой низкой передачей я бы не усердствовал особо, потому как вроде крутить легко и едешь в крутуюгору, но цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.
Sedobor 26-07-2019 12:00

quote:
Originally posted by Medved075:

цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.


Вот поэтому я выбрал планетарную втулку. С ней стоят толстые односкоростные звёзды р толстая односкоросоная цепь, их ушатать очень сложно.
Valery22 26-07-2019 12:15

quote:
Изначально написано Sedobor:

И вот уже этот участок дороги, проезжаемый на велосипеде, меня выматывает больше, чем проходимый пешком.

Поставьте резину от БМХ и до 4-4,5-5 атмосфер накачайте. Можно только заднее. То говно, что в СССР ставили на велики при 3х атмосферах расползается, что и неудивительно, у них (покрышек) допустимое давление 2.5 атм.

КМ 26-07-2019 12:31

По грязи на резине для БМХ? Странный выбор.
МеМ-Д-ВеДь 26-07-2019 12:38

quote:
Originally posted by Medved075:

повышенные передачи тоже нужны, часто дорога имеет небольшой уклон вниз - могно неспешно педалить и иметь хорошую скорость, в многих случаях оно бывает полезно например когда едете по автодороге с малым количеством полос, чем выше скорость тем проще догоняющему вас камазу с прицепом обогнать вдруг заметив, ну или просто убраться с участка дороги побыстрее.
с самой низкой передачей я бы не усердствовал особо, потому как вроде крутить легко и едешь в крутуюгору, но цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.


Понятно, благодарю.
maior 0763 26-07-2019 14:56

quote:
с самой низкой передачей я бы не усердствовал особо, потому как вроде крутить легко и едешь в крутуюгору, но цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.

цепь не тянется никогда....
начинается выработка в пинах если ее не обслуживать
потому три цепи и менять каждые 500 км.
у меня три цепи ходят как минимум уже 12т.км...
а обслуживание без заморочек у меня: снял цепь,кинул в бутылку пластик с керосином.
побултыхал,можно в футбол поиграть,вытащил цепь и в масло в такую же бутылку
вот две бутылки с керосином и в третьей справа в масле цепь...
click for enlarge 1707 X 1280 203.5 Kb
Sedobor 26-07-2019 14:59

quote:
Originally posted by Valery22:

Поставьте резину от БМХ и до 4-4,5-5 атмосфер накачайте. Можно только заднее. То говно, что в СССР ставили на велики при 3х атмосферах расползается, что и неудивительно, у них (покрышек) допустимое давление 2.5 атм.


сссровская резина уже давно умерла. В прошлом году поставил современную дорожную и накачал как указано на покрышки до 4,5 атм.
MX177 26-07-2019 15:32

Майор, есть подозрение, ты колхозом ашипся, не поймут =)
maior 0763 26-07-2019 18:54

думаешь

так нет такой техники которую обсуживать не надо.
даже телегу с конем обслуживать надобно

MX177 26-07-2019 19:52

ты чо, этож велосипед, что там обслуживать!?(с)
Medved075 26-07-2019 20:40

quote:
Изначально написано Sedobor:

Вот поэтому я выбрал планетарную втулку. С ней стоят толстые односкоростные звёзды р толстая односкоросоная цепь, их ушатать очень сложно.

а как на планетарке компенсируется изменение длины цепи если вел двухподвес?

Medved075 26-07-2019 20:44

quote:
Изначально написано maior 0763:
думаешь

так нет такой техники которую обсуживать не надо.
даже телегу с конем обслуживать надобно

у меня на 25 звеньях цепи разница старой и новой - одно звено было. вот только сменил на днях. тянется и еще как. смазывал постоянно, дело не в пинах.

MX177 26-07-2019 22:01

ты мажь, мажь(с)
погуще

Sedobor 27-07-2019 02:15

quote:
Originally posted by Medved075:

а как на планетарке компенсируется изменение длины цепи если вел двухподвес?


На самой планетарке ни как, но существуют специальные отдельные натяжители.
конь44 27-07-2019 08:12

Может быть , что я "не в струю", но своё слово скажу. Про покрышки, у меня простой дорожный, правда с трёхскоростной втулкой. Так пока ездил на русской резине, то за лето два раза менял покрышки, протаптывались до корда. А ведь на них написано "бензомаслостойкая, и износостойкая". Купил случайно китайскую, думал на месяц хватит, так вот второе лето езжу и износ малозаметен.
Также и цепи, смотря чьего производства. Скорость износа может различаться наверно раза в два, точно не засекал.
ТохеКот 27-07-2019 08:47

А вот "странный вопрос" - есть ли недорогая альтернатива защищённым от прокола камерам? Желательно не тяжёлые, не монолит твёрдой резины.
Может, шланг какой в покрышку уложить?
Gorgul 27-07-2019 10:03

quote:
А вот "странный вопрос" - есть ли недорогая альтернатива защищённым от прокола камерам? Желательно не тяжёлые, не монолит твёрдой резины.
Может, шланг какой в покрышку уложить?

Берешь старую камеру, разрезаешь вдоль по внутренней стороне, и упихиваешь в нее новую. 100% защиты не дает, но количество проколов резко уменьшается.
Gorgul 27-07-2019 10:08

quote:
а обслуживание без заморочек у меня: снял цепь

Уже начались заморочки
Обхожусь вообще без снятия. Хорошенько промываю (когда вел мою) а потом в каждое звено по капле масла...так по кругу несколько раз. После все стираю насухо ветошью... Ездит, не скрипит...Пыль возможно и собирает, но в моих условиях грязь все равно будет, причем - сильно больше чем пыли.
Проверенно и на многоскоростном и на сингле.
Sedobor 27-07-2019 11:05

quote:
Originally posted by конь44:

Так пока ездил на русской резине, то за лето два раза менял покрышки, протаптывались до корда. А ведь на них написано "бензомаслостойкая, и износостойкая". Купил случайно китайскую, думал на месяц хватит, так вот второе лето езжу и износ малозаметен.


А у меня на Каме стояла советская резина (с момента покупки) в течении 10 лет и так и не протёрлась. Умерла от старости, а потом велик простоял в гараже в 18 лет. Сейчас стоит российская дорожная резина. Тут наверное играет роль, то как кто катается. В моём детстве (когда катался на велике) асфальта было мало в основном гравий, песок, шлак с котельных, грунт в общем всё чем засыпали ямы на дорогах и во дворах. Зато у меня было много бордюров и полных пофигизм на ТО, чем и убил обода и спицы и наверное ещё каретку (нужно менять, скрипит не милосердно).
Хрычонак 27-07-2019 15:12

о, крутяк) сегодня погода хорошая. Поеду погонцаю вечерком.
Не знаю, зачем людям 27 передач и больше, мне трёх хватит .
Gorgul 27-07-2019 15:18

quote:
Не знаю, зачем людям 27 передач и больше, мне трёх хватит .

И одной хватает. Особливо ежели горочек нет...но на горочках с передачами таки чуть легче и удобнее.
Medved075 27-07-2019 19:44

quote:
Изначально написано Gorgul:

И одной хватает. Особливо ежели горочек нет...но на горочках с передачами таки чуть легче и удобнее.

одной не хватит, будет либо тяжело либо драпануть не получится: вот двух вполне хватит, например задняя 14 зубов, а спереди 44 и 32. вполне годно, давно наблюдаю на каких ездю - заднюю могно и не переключать чаще всего...

maior 0763 27-07-2019 20:05

quote:
Изначально написано Хрычонак:
о, крутяк) сегодня погода хорошая. Поеду погонцаю вечерком.
Не знаю, зачем людям 27 передач и больше, мне трёх хватит .

затем что из 27 можно подобрать 5-6 оптимальных под себя...
в этом и смысл...

Valery22 27-07-2019 20:05

quote:
Изначально написано КМ:
По грязи на резине для БМХ? Странный выбор.

Зачем грязь выдумали?

Makc K Petrov 27-07-2019 23:13

Критерий истины - практика. Езда на синглспиде и трёхскоростнике требует существенно больше усилий и времени, и чем более пересеченная местность и худшее дорожное покрытие - тем сильнее. В ряде случаев на сигле вообще нельзя ехать, приходится руками тащить, а на нормальной трансмисии (не обязательно 3*9, хватит и 2*5, бОльшее количество звёзд нужно для лёгкости переключения, ибо если сильно разные диаметры - переключиться тяжело) - можно ехать.
КМ 27-07-2019 23:59

quote:
Изначально написано Valery22:

Зачем грязь выдумали?

Условия задач - велосипед для БП. Ситуация подразумевает плохие дороги и распутицу.

Прохожий_007 28-07-2019 13:01

quote:
Originally posted by Medved075:

одной не хватит, будет либо тяжело либо драпануть не получится


quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

В ряде случаев на сигле вообще нельзя ехать, приходится руками тащить


Ну ё-маё, "опять за рыбу деньги"!
Как же до появления многоскоростников в середине 90х все поголовно на синглспидах ездили?
В советские времена, насколько помню, велосипедов со скоростями было всего 2 модели. 4-х скоростной Турист и хлипкий нежный Старт-Шоссе.
И было их единицы, поскольку стОили как мопед.
А на Уралах, Украинах и ПВЗ ездил с мая по сентябрь каждый второй. С утра ребенка в детский сад - еще специальные детские сиденья на раму ставили, были такие и покупные, но в основном самопал. Потом на работу. Вечером в обратном порядке, и в магазин и на рыбалку - всюду. И урожай картошки с огорода вывезти.
Да, в горку на синглспиде заехать бывает трудновато, в седле уже не посидишь, приходится вставать на педалях. Но не невозможно и всё равно быстрее, чем пешком.
А на руках я велик тащил, насколько помню, единственный раз, когда возвращался с рыбалки после дождя через вспаханное поле и на колесах чернозема налипло столько, что их в вилках заклинило. Так там и многоскоростник встал бы точно так же.

Прошу понять правильно, я не против технического прогресса вообще и современных многоскоростных велов в частности .
Но синглспид рано списывать в утиль. У него есть свои плюсы, это простота, дубовость и неубиваемость. Естественно, это про велы выделки СССР, сделанные по ГОСТам из качественного металла с положенной термообработкой, а не их современный кетайский косплей.

Sedobor 28-07-2019 14:27

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Как же до появления многоскоростников в середине 90х все поголовно на синглспидах ездили?


Вот так вот и ездили, мучались, но ездили. Потому, что
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

В советские времена, насколько помню, велосипедов со скоростями было всего 2 модели. 4-х скоростной Турист и хлипкий нежный Старт-Шоссе.
И было их единицы, поскольку стОили как мопед.


А потом появились импортные многоскоростные велосипеды, люди их попробовали и поняли, что это удобно и комфортно. А теперь обратно на односкоростные ни кто пересаживаться не хочет. Если конечно совсем не нищеброд. Кстати ровно тоже самое произошло и с автомобилями. Люди готовы платить за комфорт, а за кондовость в ущерб комфорту не готовы. Вот поэтому даже российские велопроизводители (и автопроизводители в том числе) пошли по пути улучшения комфорта, стали ставить кучу передач, амортизаторы, дисковые тормоза и прочее.
И опять же, вы же сами пишите
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

синглспид рано списывать в утиль. У него есть свои плюсы, это простота, дубовость и неубиваемость. Естественно, это про велы выделки СССР, сделанные по ГОСТам из качественного металла с положенной термообработкой, а не их современный кетайский косплей.


а таких нет. Не делают современные велосипеды по СССРовским ГОСТам и СССР нет. Есть либо более-менее годные многоскростиники, либо "китайский косплей", а СССРовские либо валяются по гаражам и дачам, либо сданы в металлолом.
Прохожий_007 28-07-2019 15:55

quote:
Originally posted by Sedobor:

теперь обратно на односкоростные ни кто пересаживаться не хочет


quote:
Originally posted by Sedobor:

СССРовские либо валяются по гаражам и дачам, либо сданы в металлолом


А это смотря где смотреть, пардон за тавтологию .
Если в центре Екатеринбурга или любого другого крупного города молодежная тусовка - там да, сплошь крутые современные велы.
А отъехать буквально 50км в область, в любой провинциальный городок - там уже примерно "то на то", советские велы по-прежнему встречаются на дороге в достаточном количестве. Это, кстати, к вопросу о надежности и долговечности. Этим велосипедам уже минимум лет 30, а то и больше, и они до сих пор возят своих владельцев. При этом что-то я не особо вижу на вторичке современных велов возрастом 10 лет и старше.
Gorgul 28-07-2019 16:14

quote:
теперь обратно на односкоростные ни кто пересаживаться не хочет

Кое кто сильно отстал от жизни. Сейчас не только синглспиды популярны, но и фикседы (то есть прямая передача, без трещетки). И те же Montague Boston не так уж и бюджетны
MX177 28-07-2019 17:06

quote:
но и фикседы

Исключительно у петушков популярны, у них мозг маленький, он не может понять, что это трековый велосипед.
Gorgul 28-07-2019 17:50

quote:
MX177

Ты опять свою альтернативную сексуальную ориентацию пропагандируешь?
Хватит уже, тут это никому не интересно...
MX177 28-07-2019 18:03

Я факты излагаю
https://ru.wikipedia.org/wiki/...анной_передачей
а ты только кукарекаешь, пернатое.
arjan 28-07-2019 19:10

quote:
Исключительно у петушков популярны,

НУ ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО . Ну есть любители и пусть будут .
Gorgul 28-07-2019 19:30

quote:
НУ ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО

Оно не может иначе...как и все ЛГБТ. Ну никак не получается у него молчать...наружу лезет
Gorgul 28-07-2019 19:32

quote:
Я факты излагаю

Ну так и излагай ВСЕ факты, там же:
quote:
велосипеды с фиксированной передачей применяются не только в профессиональном спорте: они зачастую используются для прогулок по городу, развлечения, поездок на работу; популярны среди велокурьеров

Makc K Petrov 28-07-2019 19:33

Любители есть и на фикседы, и на унициклы, и на прочие спортивные снаряды и цирковой реквизит. Но если цель не выпендриться, а ехать - всё это идёт нафиг.
Gorgul 28-07-2019 19:35

quote:
Но если цель не выпендриться, а ехать - всё это идёт нафиг.

вот именно:
quote:
популярны среди велокурьеров

MX177 28-07-2019 20:06

У лгбт типа местного пернатого и у лиц с альтернативным развитием они популярны.
Ибо только ипан***ый или пи888ас, может наплевать на безопасность свою и окружающих, юзая фикс по городу. Но колхозникам, которые живут в деревне, и видевшие фикс в лучшем случае на картинке в инете, этого не объяснить. Курьеры же юзали эту хрень исключительно от безисходности- у них денег нет, так как это дёшево, ломаться нечему, и никто не скомуниздит, ибо даже даром нах не нужно. Поэтому те люди, которые его покупают дороже 10 тыр, и тем более за 50+, они просто больные на всю голову, там по определению столько стоить нечему.
Так и что, тут есть хоть один пользователь фикса? Или кто-то, кто хотя бы проехал на нём пару км? Из тех кто тут выступает про фикс...а никто и не выступает, только чучело пернатое. Ну ну, чучело, расскажи нам- много ты на фиксе откатал, птиродактиль сказочный?
Gorgul 28-07-2019 20:08

quote:
MX177

Вот сразу видно воспитанного и культурного человека
Surov Bober 28-07-2019 20:14

quote:

Но синглспид рано списывать в утиль. У него есть свои плюсы, это простота, дубовость и неубиваемость. Естественно, это про велы выделки СССР, сделанные по ГОСТам из качественного металла с положенной термообработкой, а не их современный кетайский косплей

На прошлой неделе имел опыт катания километров 10 по полю, лесу на советском велике возрастом лет 30. Половину проехал на нем, вторую половину на китайском горном ашанбайке. На китайце можно сказать летел, а не ехал после советского.
Преимущество советского - простота конструкции, но это совсем не значит надежность, а лишь возможность простого ремонта.
Современный синглспид, самостоятельно собранный или фабричный - надежный и простой велосипед на все случаи жизни.
Я кстати, по городу езжу практически всегда на одной передаче.

Makc K Petrov 28-07-2019 23:03

Вы когда-нибудь видели реально курьера или доставщика на фиксе? Вот реально, чтобы человек работал курьером и ездил на фиксе? На синглах вижу иногда, это самые замотанные гастарбайтеры с рюкзаками яндекс-еды и деливери. Но редко, подавляющее большинство их ездит на ашанобайках с переключателями, некоторые - на складных декатлонобайках. Многие на самокатах, некоторые - электро. Дорогие байки тоже изредка попадаются, но не синглы и тем более не фиксы. На фиксах видел только спарцменов-суицидников, вышивающих в потоке и призывающих карму обозлённых водил на всех велосипедистов.
КМ 29-07-2019 12:48

Если надо съездить только за хлебом в магазином, то вполне хватит сингла. Что я регулярно и наблюдаю на даче.

Несколько раз наблюдал таджиков из я.еда на велосипедах "мерседес" и "бмв" (не с обычными спицами, а с пластиковыми "звездами"). Смотрелось феерично.

Medved075 29-07-2019 16:03

quote:
Изначально написано КМ:
Если надо съездить только за хлебом в магазином, то вполне хватит сингла. Что я регулярно и наблюдаю на даче.

Несколько раз наблюдал таджиков из я.еда на велосипедах "мерседес" и "бмв" (не с обычными спицами, а с пластиковыми "звездами"). Смотрелось феерично.

у них критерий выбора вела другой. примерно "где замка нэт или перееусыл пасатыжы".

МеМ-Д-ВеДь 29-07-2019 16:55

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

видел только спарцменов-суицидников, вышивающих в потоке


Страшное дело ((
Кроме шуток говоря.
КМ 29-07-2019 23:55

quote:
Originally posted by Medved075:

у них критерий выбора вела другой. примерно "где замка нэт или перееусыл пасатыжы".

Наверное. Потому как разносчик еды вряд ли будет покупать вел за 60-70 тыс. и выше.

Kostikfraerok 30-07-2019 16:34

quote:
Изначально написано Surov Bober:

На прошлой неделе имел опыт катания километров 10 по полю, лесу на советском велике возрастом лет 30. Половину проехал на нем, вторую половину на китайском горном ашанбайке. На китайце можно сказать летел, а не ехал после советского.
Преимущество советского - простота конструкции, но это совсем не значит надежность, а лишь возможность простого ремонта.
Современный синглспид, самостоятельно собранный или фабричный - надежный и простой велосипед на все случаи жизни.
Я кстати, по городу езжу практически всегда на одной передаче.

проблема советских - на них реально новодельные запчасти вообще никуда не годятся, если искать, то на рынке один брак, вал на педалях два раза ломал, перекален был походу, обоймы подшипников гнутся как из фольги. А на тех же ашанах, я свой примерно таким же считаю, цена меньше 300 долларов, 7000 км вообще никаких проблем нет, ничего не скрипит, ничего менять не нужно. А если менять - так запчастей много на любой карман, от дешевых до самых дорогих. О простоте конструкции я бы так заявлять не стал бы, сколько я нервов испортил чтобы нужные "пальцы" на педали подобрать, новые не заходят, с ремонтными люфт, я уже молчу если заднюю каретку разобрать.... а в новомодных все касетой идет, заменил, выбросил....

MX177 30-07-2019 19:07

На такие велы надо сразу каретку под квадрат ставить и забывать про этот геморой.
lv333 30-07-2019 19:32

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

проблема советских - на них реально новодельные запчасти вообще никуда не годятся, если искать, то на рынке один брак, вал на педалях два раза ломал, перекален был походу, обоймы подшипников гнутся как из фольги. А на тех же ашанах, я свой примерно таким же считаю, цена меньше 300 долларов, 7000 км вообще никаких проблем нет, ничего не скрипит, ничего менять не нужно. А если менять - так запчастей много на любой карман, от дешевых до самых дорогих. О простоте конструкции я бы так заявлять не стал бы, сколько я нервов испортил чтобы нужные "пальцы" на педали подобрать, новые не заходят, с ремонтными люфт, я уже молчу если заднюю каретку разобрать.... а в новомодных все касетой идет, заменил, выбросил....

Это не проблема новодельных зачкастей, они такими же были и тогда, просто вы об этом благополучно забыли. Любая совковая техника это конструктор, при чем в отличии от лего собирается при помощи кувалды, напильника и чьей то матери. Сначала надо основательно пое..ться, а потом оно поедит до следующей е..ли через месяц другой и это новая, чем она старше, тем все печальнее.

Так что комплектующие вам продают походу максимально аутичные

конь44 30-07-2019 20:35

quote:
Это не проблема новодельных зачкастей, они такими же были и тогда, просто вы об этом благополучно забыли. Любая совковая техника это конструктор, при чем в отличии от лего собирается при помощи кувалды, напильника и чьей то матери. Сначала надо основательно пое..ться, а потом оно поедит до следующей е..ли через месяц другой и это новая, чем она старше, тем все печальнее.
Преувеличение серьёзное. Почему я езжу на велосипеде которому в среду будет 90 лет?(Лет может 40, может 55), и кстати седло не менял. Каретку да, перевёл на 103 подшипники. Надоело подтягивать. А вот на не-то французский не-то немецкий со трехскоростной втулкой, за 5 лет три седла поменял. Каретку тоже пришлось перевести на подшипники 203. И сама втулка начала делать перехваты. Хоть там и трещотки, так выскальзывает зацепление переключения. И сепараторы рассыпались, пришлось искать шарики, тоже к стати дефицитного диаметра, и делать всыпными все подшипники во втулке. А правда в том, что действительно несколько удобнее нежели наш, если только самому ездить без груза. И если в тему, то выживальщику нужен велосипед -ослик, а не велосипед-газель
МеМ-Д-ВеДь 30-07-2019 20:38

quote:
Originally posted by конь44:

выживальщику нужен велосипед -ослик, а не велосипед-газель


+151
КМ 31-07-2019 12:46

Повторюсь, мое ИМХО, что большинству вполне подойдет качественная "дорожка" - дорожный велосипед с большими колесами. Я бы добавил заниженную (или даже женскую рамы, чтобы легче было влезать со снаряжением), прочный багажник, велосвет, планетарку, складные (или съемные) педали и переднюю мягкую вилку. Дорого ли стоит? Смотрим:

https://shulzbikes.ru/catalog/?id=22
https://shulzbikes.ru/catalog/?id=206

15-30 тыс. с учетом замены педалей.

Sedobor 31-07-2019 14:39

quote:
Originally posted by КМ:

Повторюсь, мое ИМХО, что большинству вполне подойдет качественная "дорожка" - дорожный велосипед с большими колесами. Я бы добавил заниженную (или даже женскую рамы, чтобы легче было влезать со снаряжением), прочный багажник, велосвет, планетарку, складные (или съемные) педали и переднюю мягкую вилку. Дорого ли стоит? Смотрим:
https://shulzbikes.ru/catalog/?id=22
https://shulzbikes.ru/catalog/?id=206

15-30 тыс. с учетом замены педалей.


Поддерживаю. Только на представленных моделях вилка не аммортизационная.
КМ 31-07-2019 14:42

Да, это минус. С другой стороны такая вилка не совсем уж и жесткая. С большими колесами она нормальна для города и укатанного проселка. Но я бы все равно ее заменил.
Прохожий_007 31-07-2019 22:42

quote:
Originally posted by lv333:

Это не проблема новодельных зачкастей, они такими же были и тогда, просто вы об этом благополучно забыли. Любая совковая техника это конструктор, при чем в отличии от лего собирается при помощи кувалды, напильника и чьей то матери. Сначала надо основательно пое..ться, а потом оно поедит до следующей е..ли через месяц другой и это новая, чем она старше, тем все печальнее.


"Бряхняяя!"(с)
У меня в гараже стоит наследство - папин велосипед. Абсолютно исправный и аутентичный. Папа купил его году примерно в 80-м, ездил года до 2004, с середины апреля по середину октября практически ежедневно. Минимальный суточный пробег около 7км - это либо в гараж за машиной, а вечером, поставив машину, из гаража обратно. Либо на работу и обратно. И до гаража и до работы расстояние было одинаковое, 3,5км. Отец сам как-то подсчитывал, что за лето он в среднем на велосипеде проезжает около 1000км. Обслуживание - смазка подшипников втулок и регулировка затяжки конусов один раз в начале сезона и смазка цепи банальным солидолом по мере надобности. Т.е. папа на этом веле проехал никак не меньше 20 тыс.км, ну и я за последние 15 лет еще сколько-то добавил.
Еще раз повторюсь, вел за свою почти уже 40-летнюю жизнь ни разу не ремонтировался. Просто надобности в этом не было. Только периодическая смазка и регулировка.

quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

а в новомодных все касетой идет, заменил, выбросил...


А где при БП сменные кассеты брать?
Sedobor 01-08-2019 04:49

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

А где при БП сменные кассеты брать?


Как и всё остальное: из запасов (которые нужно сделать ещё до БП).
Gorgul 01-08-2019 07:02

Вообще то, та же Kona уже делает велосипеды для, как минимум, локального писеца. То есть для Африки
https://sportiv.ru/bikes/blog/...ricabike-three/
Все как по заказу - крепкая заниженная рама, крепкий и большой багажник, простая конструкция.
wasya83 01-08-2019 19:22

А какой велосипедный багажник позволяет установить туда большой экспедиционный рюкзак?
КМ 01-08-2019 21:10

ИМХО: для этого удобнее грузовой велосипед или велоприцеп.
bigross 01-08-2019 21:15

quote:
Originally posted by wasya83:

А какой велосипедный багажник позволяет установить туда большой экспедиционный рюкзак?

я и на обычный бы взгромоздил, только надо два эластичных шнура с крюками, шоб увязать.

bigross 01-08-2019 21:16

хотя с оговоркой - а какой вес рюкзака?
Medved075 01-08-2019 22:14

лучше типа велосумки перекидные. центр тяжести вела ниже.
Valery22 01-08-2019 23:52

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Отец сам как-то подсчитывал, что за лето он в среднем на велосипеде проезжает около 1000км.

Всю тему Вам говорим про мизерные пробеги тогда.

При таких пробегах и такой периодичности обслуживания современный велосипед перейдет по наследству правнукам.

Gorgul 03-08-2019 01:34

Позитива в тему

wasya83 03-08-2019 13:01

Лучше бы придумали оригинальное крепление туристического рюкзака к заднему колесу велосипеда. Текущее крепление далеко не фонтан.
click for enlarge 607 X 1080 109.0 Kb

А рюкзак-велоштаны тоже плох. Его можно использовать только на велосипеде. Но вот тащить за плечами очень неудобно!

КМ 03-08-2019 13:27

Да, велосипед и рюкзак не очень сочетаются.
Medved075 03-08-2019 13:41

не пробовали повесить два рюкзака на один велосипед? рамка п-образная на багажник вполне решает, шоб рюкзак не колотился о колесо и переклюк. нагрузка получается низкая и симметрична, ну если рюкзаки не один с воткой а второй с туалетной бумагой.
КМ 03-08-2019 13:42

Как их потом оба носить на себе?
Makc K Petrov 03-08-2019 14:00

Сделать рюкзак, который одинково хорошо носить и возить - технически нереально. Слишком разные и одинаово жёсткие требования к размещению веса на спине и на колесе. Разве что два мешка, которые на багажник крепятся по сторонам, а на спину - один над другим. И рама с ремнями, чтоб на спину их вешать. Но это нужно очень тщательно проектировать и при укладке хлопотно. Ну, или пеший рюкзак на велосипеде везти сложенным, а при спешивании всё в него перекладывать.
p.s. Велоштаны с лямками давно придумали, и сумку, которая на спине вставляется в проём, а на веле на передний багажник - тоже. Но носить это не слишком удобно.
sikhar 03-08-2019 14:03


quote:
Originally posted by Medved075:

ну если рюкзаки не один с воткой а второй с туалетной бумагой


Ну Обычно,один с водкой,второй с закуской.
quote:
Originally posted by КМ:

Как их потом оба носить на себе


Ну так водку выпить,закуску съесть...
Temniu+ 03-08-2019 14:07

Подставки как для кофров на мотоцикле, такие же параллельно заднему колесу с креплением за багажник и ось колеса-всё.
А в них хочешь авоськи, хочешь рюкзаки.
Но, настоящему вышивальщику нужён самокат.
Makc K Petrov 03-08-2019 14:26

Речь шла про спешивание. С кофрами в руках далеко не уйдёшь. А уж по местности, где не проходит велосипед - вообще никуда не уйдёшь.
Makc K Petrov 03-08-2019 14:30

В порядке бреда - представилось что-то типа экзоскелета в виде пластиковой кирасы с гибокой опорой на бедра, на которую уже подвешивается два рюкзака - спереди и сзади. Вес сбалансирован и распределён, дышать не мешает, плечи не придавлены. Заодно защита кое-какая. Но фантастика, конечно.
КМ 03-08-2019 14:57

ИМХО: если уж брать велосипед для БП и есть свободные средства, то надо брать что-то типа "монтегю паратрупера".
alllo 03-08-2019 15:03


amatol 03-08-2019 15:11

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

Сделать рюкзак, который одинково хорошо носить и возить - технически нереально. Слишком разные и одинаово жёсткие требования к размещению веса на спине и на колесе. Разве что два мешка, которые на багажник крепятся по сторонам, а на спину - один над другим. И рама с ремнями, чтоб на спину их вешать. Но это нужно очень тщательно проектировать и при укладке хлопотно. Ну, или пеший рюкзак на велосипеде везти сложенным, а при спешивании всё в него перекладывать.


2 одинаковых рюкзака.на веле"подрамник" для крепления рюкзаков по типу перекидной сумки в "транспортном" положении.при спешивании-один рюкзак на спину,второй-лежа на багажник.на багажнике предусмотреть крепежные ремни
КМ 03-08-2019 15:16

КПД воздушного винта ниже КПД привода на колесо. И небезопасно.
U**er 03-08-2019 15:27

Как же с вами трудно! ((( из соседней ветки
click for enlarge 1280 X 964 157.8 Kb
U**er 03-08-2019 15:29

Получите. И больше не долбите мозг. Особенно себе.
Temniu+ 03-08-2019 17:36

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:
Речь шла про спешивание. С кофрами в руках далеко не уйдёшь. А уж по местности, где не проходит велосипед - вообще никуда не уйдёшь.

Дык, спешился а велик-то???
Велик-то в руках ведёшь, а на нём в этих "подставках" кофры али рюкзаки али авоськи!
Или нужно велик в кусты и самому с двумя чемоданами по лесу???)))

MX177 03-08-2019 17:55

151 палата превратилась в кружок по обсуждению всякой немыслимой х88ты.
Medved075 03-08-2019 18:00

quote:
Изначально написано КМ:
Как их потом оба носить на себе?

да я представил шо на велеках едут двое, просто один кабан а вторая ляля. ее проще разгрузить и самому ехать с даумя рюкзаками - быстрее получается.. у мня одна киса любительница велопоходов хронически на обратном пути уставала, так оказалось что прицепить ее на капроновый трос и притащить на буксире получается быстрее чем она крутить сама будеь всю дорогу ) с рюкзаками с двумя просто удобно ехать, если они примерно одного веса.

Medved075 03-08-2019 18:03

quote:
Изначально написано MX177:
151 палата превратилась в кружок по обсуждению всякой немыслимой х88ты.

просто никто не хочет ни драпать ни биться с зомбаками. ищут любые поводы этого не делать, пусть лучше дома тя сначала убьют а потом изнасилуют, чем отползти от телека 4к и торнетика 100 мбит, они ж всегда будут!!

Temniu+ 03-08-2019 18:22

quote:
Изначально написано Medved075:

просто никто не хочет ни драпать ни биться с зомбаками. ищут любые поводы этого не делать, пусть лучше дома тя сначала убьют а потом изнасилуют, чем отползти от телека 4к и торнетика 100 мбит, они ж всегда будут!!

Ну уж!?
Не перепились богатыри на Руси!
Вот, вечером иду в гараж, какое-то мудило, срезало медные провода заземления, хочу подкараулить ибо это колдыри с соседней улицы...и уж тогда, всё вышеперечисленное вами я исполню на одном дыхании!
Захотят остаться в живых и биться будут друг с другом...ну правда на всё остальное я смотреть как-то не любитель...хотя по сути они те ещё 3,14...сы!

Makc K Petrov 03-08-2019 20:13

Сегодня очень активно юзал передачу 26/34 (кто там божился, что передний переключатель лишний и 48/34 хватит для всех?). Попал под ливень на лесовозной грунтовке, которая мгновенно стала глиномесной. Ногами идти не получалось - прилипают, а тут ещё вел тащить. А ехать - кое-как моглось. Правда, недолго - я не Лэнс Армстронг, чтоб пол-киловатта два часа выдавать. Но самое говнище проехал, потом слегка почистил вел (отколупал куски глины, которые потолще) и поехал автомойку искать. Полностью покрытая глиной цепь поскакивала, но в целом тянула. Передний переключатель без проблем работал, а вот задний я не трогал, как продавил канавку на третьей звезде, так только передним пользовался, сделал вел трёхскоростным.
alllo 03-08-2019 20:21

quote:
Изначально написано КМ:
КПД воздушного винта ниже КПД привода на колесо. И небезопасно.

Зато универсальность выше

amatol 03-08-2019 20:49

quote:
Изначально написано Gorgul:
Вообще то, та же Kona уже делает велосипеды для, как минимум, локального писеца. То есть для Африки
https://sportiv.ru/bikes/blog/...ricabike-three/
Все как по заказу - крепкая заниженная рама, крепкий и большой багажник, простая конструкция.

ага,читаем описаниие,и видим-рама из ал.сплава 6061.он же АД33 по-нашему.если лопнет-со сваркой что делать будем?варится этот сплав весьма своеобразно,на нагруженных деталях требует ТО после сварки."общеколхозной" 4043\4047 присадкой толком не варится(хотя,присрать можно.но не качественно сварить)доводилось пару раз велорамы из этого сплава ремонтировать...если бы не хорошие знакомые просили-послал бы,не взирая на предложенную сумму за ремонт.
кстати,столь популярные сейчас "хром-молибденовые" рамы- по буржуйской классификации 4130,по нашей-30ХМА.сварка таких-тоже не сахар,тоже требует ТО после сварки и подогрева перед."колхозными" МР3\ОК46 не варится,LB52\УОНИ 13\55 варится не очень.тоесть совсем не очень.ищем электрод Э-10Х3М1БФ.сейчас,в "нормальное" время-и материалы сварочные любые не проблема,да и выкинуть нах сломавшееся и купить новое-тоже.
но если речь идет о веле для "лихих времен"-лучше что-то попроще\поремонтопригоднее.и со стальной рамой,причем из простой стали,типа ст20(велы СССР,недорогие стелсы\форварды)..
товарищи,а теперь вопрос-как научиться на веле ездить? а то позорище,четвертый десяток пошел,а ездить на 2 колесах не умею,ремонтирую только

Makc K Petrov 03-08-2019 22:00

Можно попробовать начать с самоката. С него, если что, шаг шагнул и уже пешеход. А принцип руления и удержания равновесия тот же самый.
amatol 03-08-2019 22:08

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

попробовать начать с самоката


во мне весу 110Кг.я на электросамокат у товарища на работе встал-он и сложился пополам...есть самокаты для толстожопых?
sikhar 03-08-2019 22:18

quote:
Originally posted by MX177:

151 палата превратилась в кружок по обсуждению всякой немыслимой х88ты.


Я сначала прочитал "Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то Накой?"
КМ 03-08-2019 23:58

quote:
Originally posted by alllo:

Зато универсальность выше

Если ставить на лодку то может и не потянуть - сопротивление выше. Куда еще? На грузовую тележку если только.

Makc K Petrov 04-08-2019 12:19

quote:
Изначально написано amatol:

во мне весу 110Кг.я на электросамокат у товарища на работе встал-он и сложился пополам...есть самокаты для толстожопых?

Я с 98 плюс одежда плюс рюкзак небольшой спокойно прыгаю с бордюров и на бордюры. Обычный декатлоновский Оксело Таун 7.

alllo 04-08-2019 12:57

quote:
Изначально написано КМ:

Если ставить на лодку то может и не потянуть - сопротивление выше. Куда еще? На грузовую тележку если только.

Если раму лясика переделать под три колеса то есть варианты ..... Например поставить вместо колес лыжи или поплавки наподобие тех что на самолёты ставят ....

КМ 04-08-2019 01:12

Мощности мотора и ёмкости АКБ хватит?
zhogl 04-08-2019 07:37

quote:
Originally posted by amatol:

есть самокаты для толстожопых?


Есть. Напр чешские "Еду"(Yedoo)
конь44 04-08-2019 10:59

quote:
Если ставить на лодку то может и не потянуть - сопротивление выше. Куда еще? На грузовую тележку если только.

Если раму лясика переделать под три колеса то есть варианты ..... Например поставить вместо колес лыжи или поплавки наподобие тех что на самолёты ставят ....


Велосипед с мотором К1-Б(90 кубиков), и винт диаметром 65см. развивал тоже 80 км/час. По снегу на ДВУХ самодельных широких лыжах мог сносно ехать только по накатанному. А по рыхлому, даже не глубокому, медленнее идущего неспешно пешехода. Преимущество только если дорога из сыпучего песка либо из нелипкой грязи, всеравно ехал намного лучше чем с приводом на колесо, но управлять в такой среде очень тяжело.
alllo 04-08-2019 12:35

quote:
Изначально написано КМ:
Мощности мотора и ёмкости АКБ хватит?

Хватит , вопрос только насколько

Gorgul 04-08-2019 13:21

quote:
Есть. Напр чешские "Еду"(Yedoo)

Лучше финских кикбайков ничего нет. Но стоят....
КМ 04-08-2019 14:22

quote:
Изначально написано конь44:

Велосипед с мотором К1-Б(90 кубиков), и винт диаметром 65см. развивал тоже 80 км/час. По снегу на ДВУХ самодельных широких лыжах мог сносно ехать только по накатанному. А по рыхлому, даже не глубокому, медленнее идущего неспешно пешехода. Преимущество только если дорога из сыпучего песка либо из нелипкой грязи, всеравно ехал намного лучше чем с приводом на колесо, но управлять в такой среде очень тяжело.

Понятно. Явно не вариант для снега и воды.

alllo 04-08-2019 16:40

quote:
Изначально написано КМ:

Понятно. Явно не вариант для снега и воды.

А как же аэросани , суда на воздушной подушке или американские болотные плоскодонки с пропеллером ?



КМ 04-08-2019 16:42

У них мощность выше.
Medved075 04-08-2019 16:52

quote:
Изначально написано amatol:

во мне весу 110Кг.я на электросамокат у товарища на работе встал-он и сложился пополам...есть самокаты для толстожопых?

научицо велу примерно так - берем такой шоб сидя обе ноги полностью до земли доставали, и найдя небольшую горку едем с нее, перебирая ногами если совсем сваливание пошло.. ручной тормоз обязателен. при наклоне вела в какуюто сторону - чуть поворачиваем руль туда же. все.
как только начали сьрзжать с горки не помогая ногами - начинаем крутить педали.

amatol 04-08-2019 20:59

quote:
Originally posted by Medved075:

научицо велу примерно так - берем такой шоб сидя обе ноги полностью до земли доставали,


о!как раз на работе кама валяется,собрать только надо.
MX177 04-08-2019 21:08

Кстати говоря, на веле с маленькими колёсами равновесие держать сложнее чем на веле с большими =)
КМ 04-08-2019 21:16

quote:
Изначально написано MX177:
Кстати говоря, на веле с маленькими колёсами равновесие держать сложнее чем на веле с большими =)

Известный факт. Помню на велосалоне увидел глаза девушки, севшей на "стриду". Это было незабываемо.

конь44 04-08-2019 21:22

quote:
[B][/B]

конь44 04-08-2019 21:31

quote:
[B][/B]
Ускоренно научиться ездить на велосипеде можно если вдвоём. Один сидит на велике и едет, а другой держит его за шею чтобы не упал, и бежит рядом. За ШЕЮ!!! По крайней мере так быстро дети учатся.

У аэросаней большая мощность (не меньше 10 квт, а то и сотни) и расход топлива. Снегоход намного экономичнее.

MX177 04-08-2019 21:31

quote:
Известный факт. Помню на велосалоне увидел глаза девушки, севшей на "стриду". Это было незабываемо.

У меня жена смеялась в голос, на ходу, когда после пары сезонов езды на мотоцикле впервые села на скутер, прям вот ехала и угорала, метров 500 =)
amatol 04-08-2019 22:06

quote:
Originally posted by MX177:

Кстати говоря, на веле с маленькими колёсами равновесие держать сложнее чем на веле с большими =)


quote:
Originally posted by КМ:

Известный факт.

от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы.умом понимаю,что херня выйдет,но-электропривод и бочонок портвейна недостатки нивелируют
КМ 04-08-2019 22:10

quote:
Originally posted by amatol:

от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы.умом понимаю,что херня выйдет,но-электропривод и бочонок портвейна недостатки нивелируют

Может для "камы" сделать боковую коляску как у мотоциклов, но для рюкзака?

MX177 04-08-2019 22:13

quote:
от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы

так никогда не научишся)
КМ 04-08-2019 22:16

https://kvzh.livejournal.com/739014.html
amatol 04-08-2019 22:56

quote:
Originally posted by MX177:

так никогда не научишся)


но ведь-...боченок портвейна!кстати,подумалось-а если синий\раненый\контуженый -как на 2-колесном ехать?
amatol 04-08-2019 22:58

quote:
Originally posted by КМ:

Может для "камы" сделать боковую коляску как у мотоциклов, но для рюкзака?


вполне.2 колеи вместо 3х
КМ 04-08-2019 23:39

"Кама" в любом случае для плохой дороги не подходит.
MX177 05-08-2019 12:28

quote:
подумалось-а если

Тут ыть дело какое...
Правило номер один- если садишься на двухколёсное- будь готов упасть.
Ну и если не готов- не садись. Соответственно.
КМ 05-08-2019 10:00

Навернуться с трехколесного в повороте - милое дело.
Medved075 05-08-2019 12:45

quote:
Изначально написано amatol:
от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы.умом понимаю,что херня выйдет,но-электропривод и бочонок портвейна недостатки нивелируют

лучше вперед два колеса на качающемся мосту как у трактора )

Makc K Petrov 05-08-2019 13:09

Сел как-то на трёхколёсный. УЖАС. Пришлось буквально себя мысленно держать за шкирку и не давать телу делать естественные для двухколёсника, но совершенно не работающие на трёх движения. Оно рулится вообще НЕ так. Кстати, мот с коляской такого ощущения не вызывает.
wasya83 05-08-2019 13:48

Как думаете, будет ли устойчивой такая тележка?
click for enlarge 1024 X 768 82.3 Kb
ICEberg1981 05-08-2019 14:28

коляска - да
велосипед - нет
большая свободнодвижущаяся масса на длинном рычаге закрепленная за подседел
даже если там кардан на 160 градусов по всем трем осям
wasya83 05-08-2019 15:26

А если бы тележка крепилась не к подседельному штырю, а к оси заднего колеса, то было бы устойчивее?
КМ 05-08-2019 15:35

ИМХО: нет.
Makc K Petrov 05-08-2019 16:01

Любая масса будет создавать дополнительную неустойчивость. Нужно при езде понимать, как её будет колбасить при том или ином маневре. Ну и если предполагается существенная масса (от 50кг например) - желательно озаботиться тормозами. Или ездить очень аккуратно и тормозить строго на прямой.
КМ 05-08-2019 17:54

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

Кстати, мот с коляской такого ощущения не вызывает.

Как я понимаю это вызвано тем, что у 3-колесного велосипеда задние колеса на одной оси.

МеМ-Д-ВеДь 05-08-2019 18:41

Вопрос к уважаемым форумчанам: что с планетарными КП в тяжелых условиях эксплуатации, есть ли в них смысл на веле выШивальщика??
КМ 05-08-2019 20:58

На Веломании есть обсуждение. Если кратко, то надежная и долговечная вещь, есть нюансы обслуживания и минусы, к числу которым относят увеличенную массу.

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573

МеМ-Д-ВеДь 05-08-2019 21:00

quote:
Originally posted by КМ:

На Веломании есть обсуждение. Если кратко, то надежная и долговечная вещь, есть нюансы обслуживания и минусы, к числу которым относят увеличенную массу.

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573


Благодарю.
amatol 05-08-2019 21:50

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

что с планетарными КП


надежнее цепной КП.при поломке-вел становится односкоростным
Medved075 06-08-2019 03:36

вот у меня ща на обычной 8ск цепной переключалке сожралась от песочка направляющая звездочка-ролик, это которая самая в низу цепь натягивает. ездить можно, только изза нестабильного положения цепи на небольших кочках переключается все само туда-сюда добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета. надо по нагрузке смотреть еще, какой максимальный крутящий момент передает обычнач кассета и планетарка. у кассеты пока зубья не согнешь, это чтото типа 500 н.м, скорее цепь растянешь, а по ровным дорожкам и без езды в холм на 12% наклона подозреваю планетарка безгиморойнее.
конь44 06-08-2019 08:29

quote:
добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета.
Там всего несколько зубьев, и в самом трудном случае можно выпилить из жести, если есть чем. А у выживальщика должен быть обязательно набор необходимых инструментов, и руки не совсем кривые.
amatol 06-08-2019 09:10

quote:
Originally posted by Medved075:

это чтото типа 500 н.м, скорее цепь растянешь,


у ИЖ_планеты на 1 передаче на колесе ~300Н*м.
amatol 06-08-2019 21:19

quote:
Originally posted by конь44:

Там всего несколько зубьев, и в самом трудном случае можно выпилить из жести,


один раз из капролона графитонаполненного сделать-и забыть.всего инструмента-штанген и дрель
MX177 06-08-2019 22:01

Ценник на эту хрень стартует от 2х долларов, какая нах дрель, если только потерпевший не тот кот, который от нех делать яйцы лижет =)
конь44 07-08-2019 08:03

quote:
Ценник на эту хрень стартует от 2х долларов, какая нах дрель, если только потерпевший не тот кот, который от нех делать яйцы лижет =)
Тут ценник ни к чему, ведь вопрос в том, что "дэфсит". Осбенно согласно теме о БП.
amatol 07-08-2019 09:13

quote:
Originally posted by MX177:

Ценник на эту хрень стартует от 2х долларов, какая нах дрель, если только потерпевший не тот кот, который от нех делать яйцы лижет =)


quote:
Originally posted by Medved075:

добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета.
не от 2 долларов,а нету.ни дорогой,ни дешевой,ни хорошей,ни плохой.тупо нету.или из ЗИПа достать,или сделать

не от 2 долларов,а нету.ни дорогой,ни дешевой,ни хорошей,ни плохой.тупо нету.или из ЗИПа достать,или сделать
MX177 07-08-2019 10:31

На али забанили чтоль- нету? =)
Medved075 07-08-2019 15:10

quote:
Изначально написано amatol:

один раз из капролона графитонаполненного сделать-и забыть.всего инструмента-штанген и дрель

ха. капролон там не катит. эти ролики - выпрямляют искривление цепи, когда звезда ведуща чуть смещена от плоскости ведомой.. точить и сверлить могно скока угодно, там в оригинале подшипник роликовый стоит. на али нифик не надо, в москву приеду там их завались в сокодьниках.. это просто пример того, как изза мелкой финтифли лисапет становится 1-скоростным ) ездить могно только на средних звехдях.

МеМ-Д-ВеДь 07-08-2019 17:22

quote:
Originally posted by Medved075:

это просто пример того, как изза мелкой финтифли лисапет становится 1-скоростным )


То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?
Medved075 07-08-2019 17:56

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?

а вот тут надо обмозговать, например могно ли ее разобрать и сделать хотяб 1-скоростную в крайняк

конь44 07-08-2019 18:06

quote:
То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?
Очень редкое явление, изнутри втулки на одном ряду скруглились зубья. И прямая передача проскакивает, хоть убей. А запилить, разве что алмазом, за месяц. Твёрдая зараза. И выхода для алмазного надфиля нет, конус мешает. Сепараторы разносились так, что шарики выскакивают, и случается, теряются. А диаметр их нестандартный, достать проблема. Наверно дешевле новую втулку купить.
МеМ-Д-ВеДь 07-08-2019 18:19

Понятно...
amatol 07-08-2019 18:38

quote:
Originally posted by Medved075:

а вот тут надо обмозговать, например могно ли ее разобрать и сделать хотяб 1-скоростную в крайняк


в основном-хотя бы одна передача да останется.если не повезло-получится только замкнуть ведомую звезду с корпусом планетарки,получив жесткую связь педалей с колесом(фикс.передачу тоесть)
планетарка ломается редко,но метко."в поле"-неремонтопригодна.кстати,в зависимости от того,сколько рядов задействовано-отжирает 30-40Вт мех.мощности.чем больше передач-тем более мелкомодульные шестерни там стоят=выше вероятность поломки.
подумалось тут-были же в середине 20 века велы с обычной КПП.вот такое