Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

выживание в зоне боевых действий делимся опытом

bofors30 28-01-2015 17:58

Решил вот поделиться с камрадами своим опытом выживания в реальной ситуации, может кому и пригодится (не дай Бог). На понимание не рассчитываю, за стиль изложения заранее прошу прощения, а также за некоторые шпильки в адрес трувыживальщиков...
Начнем с того, что проживаю я в одном из городов в зоне АТО на Украине... интересно?
Так продолжим. По итогам полугодового выживания и решил изложить практические мысли и впечатления, по-поводу сурвайва в зоне БД и выживания в частности. Все нижеизложенное исключительно из личного опыта и практики, без всякой политической и моральной подоплеки.
Начнем с того, что ни одну из сторон конфликта я лично не поддерживаю категорически. Мне ни капельки не близки вышиватные идеи Евромайдана, как и глубоко безразличен мифический Русский мир, соответственно добровольно воевать за идеи той или иной стороны я не буду. Когда в стране (я бы ее называл управляемая территория) началась заварушка, никто собственно особо и не удивился. Делов-то, очередной кипишь в Киеве. И чесаться на тему выживания не стал. Да и повода особого не было. Повод задуматься появился после массовых расстрелов на Майдане. Тогда стало ясно, обратного пути не будет, дальше будет интереснее.
После аншлюса Крыма волдырь лопнул и стало ясно, что мы идем к войне. Как не удивительно, почти ни один человек из моего круга общения (за редким исключением) в это не верил (70 лет без войны хули...). Не скажу, что мне особо хотелось в это верить, но действительность диктовала обратное. Так получилось, что я последние 7 лет занимался некоей военно-патриотической работой, связанной с длительным нахождением на открытом воздухе и требующей специфических знаний. В этой связи стали проявляться мутные личности со стремными предложениями некоей работы, требующий минимум усилий и обещающей максимум материального вознаграждения. Требовалось всего лишь делиться знаниями с людьми. Конечно- это наталкивало на размышления о дальнейшей ситуации о своем поведении в частности.
После появления вооруженных людей в Славянске, стало ясно, что решать нужно здесь и сейчас (влада решала и решает свои дела, а не вопросы целостности государства). После того, как мне лично пришлось побывать в осажденном Краматорске, послушать непрекращающуюся канонаду, сомнений в серьезности происходящего не осталось.
Здесь поговорим о тактике выживания. Самый главный вопрос, который вам нужно решить : где вы собираетесь выживать? Или вы ударно драпаете или остаетесь на точке и охраняете жилье, семью на месте.
В первом случае- это нужно делать сразу, как только появились мужики с оружием. Хоть с вилами и двустволками. Если власть не в состоянии подавить эти выступления, то пиши пропало. Если успеете среагировать заранее, может успеете продать, что-то из вещей, жилье и прочее. На вариант, что вы вернетесь после заварушки можете расчитывать, но сохранность вашего барахла, никто не гарантирует. Спетлять можно будет и позже, но уже с еще более маленьким запасом матсредств. Чем раньше свалите, тем легче будет устроиться на новом месте.
Но, как писал один камрад на ганзе : "если на дорогах стоят блокпосты, то уже поздно заниматься эвакуацией. Раньше надо было головой думать..."И я с ним абсолютно согласен. Особенно удручающе ужасно выглядели колонны машин с надписями "дети", которые пытались прорваться под обстрелом через блокпосты. Сразу возникала шальная мысль, а не долб...бы родители этих детей, что под огнем пулеметов, прикрываясь ими, пытаются прорываться неизвестно куда в трениках и палкой колбасы в кармане. Таких было много, но обострение было не тогда, когда наш город подвергся первым обстрелам, а когда все выезды перекрыли войска и тикать стало некуда. Потом, через месяц, наблюдались обратные колонны возвращенцев из Мариуполя, Бердянска и прочих, которые думали что за месяц все закончится. Не закончилось.
Отдельно хочу коснуться темы тревожных чемоданчиков и прочего. Если вы не собираетесь воевать и рубиться за счастье трудового народа, то выбросьте нахрен все свои труразгрузки и тактические бергены. Любой зеленый мешок вызывает на блокпостах неподдельный интерес к владельцу и содержимому. А вы в курсе, кто на блоках стоит? Вчерашние алкоголики и наркоманы, рабочие дядечки с подворотен и дворов, которых накрутили до одури шпиономанией и подозрительность у них зашкаливает (это обеих сторон касается, святых не встречалось). Обычная клетчатая сумка с рынка- то что вам потребуется. Для удобства можно пришить лямку через плечо. Все. Никаких лишних взглядов и вопросов. Сверху в сумке желательно загрузить какие-нибудь вещи не вызывающие желания в них рыться (грязные памперсы, кулечек с использованными женскими прокладками, в общем любую хрень).
Опять-таки не вижу смысла нагребать кучу кемпингового снаряжения котелков-топров-ножей. Если вы уходите, то уходите максимально быстро, на транспорте. Если транспорта нет, то переходить линию боевого соприкосновения гораздо легче через блок-пост, а не нагруженному примусами-есбитами-топорами (которые потом все равно придется скинуть) лесами-полями болотами. Тем более если вы человек семейный. Тащить буераками жену и ребенка, с риском наткнуться на секрет или растяжку...:-(( Хотите почувствовать себя Рэмбой? Вэлком ту Вооруженные Силы, причем на выбор:.
Отдельно улыбают высказывания некоторых спецов типо: " Камуфляж ЗДЕСЬ никого не удивляет и в нынешнее время, а уж тем более не удивит при наступлении БП. У нас половина поселян в разных вариантах флоры, березки и вудланда постоянно ходят. И горожан немало. Это НЕ РЕДКАЯ и не какая-то специфическая одежда. Это для многих рядовая ПОВСЕДНЕВКА." Камуфляж и ЗДЕСЬ тоже никого не удивлял. Но в один прекрасный момент исчез полностью. Только военные и повстанцы. ДАЖЕ гражданские расцветки. Я за оливковую М65 раз чуть не загремел в комендатуру (заподозрили корректировщика или еще чото), пока не понял чем вызываю столь настойчивый интерес. Любая хрень зеленого цвета стала бросаться в глаза, как проститутка в неглиже, посреди церкви.
Теперь обсудим тот случай, когда вы решили остаться. Тут гораздо сложнее. Оговорюсь сразу, для меня более приемлемым был этот вариант.
Тут уже надо по пунктам:
1) Жилье. Та самая точка, где вы собираетесь пересидеть. Если у вас квартира, то тут без вариантов, переселяйтесь к родственникам или ищите брошенный дом, но выживание в квартире будет сопряжено с кучей лишних телодвижений и трудностей. Вы не Беркем аль Атоми и взять контроль над девятиэтажкой будет весьма непросто, тем боле, что соседи не очень будут тому рады (не надейтесь, что бабушки-соседки разбегутся и бросят все при первых разрывах). В квартире все против вас: большая высота дома провоцирует попадание случайных снарядов, общее состояние домов тоже не вызывает критики (на днях в одной из пятиэтажек сложился весь лестничный пролет с 1 по 3 этажи, снаряд попал в подъезд), отопление (зимой весьма критический вопрос, если накрыло центральную котельную и система замерзла, то трындец.), вода (фильтровальная станция останавливалась уже несчетное количество раз, уже не говоря за перекрывание канала Северский Донец). В доме вы можете сосредоточиться на решении всех этих вопросов и решить их быстрее и проще, чем в квартире. И самый немаловажный фактор, наличие близкого укрытия. Бежать с 8 этажа в бомбоубежище при внезапном артналете занятие бесперспективное, пока добежите полная задница осколков вам обеспечена. А перекрытая щель в огороде- это 80% выживания. К сожалению у нас во дворе щель выкопать мешают грунтовые воды, но подвал с успехом заменила кухня из ж\б блоков, которая и спасла автора от выкалупывания кусков металла из брюха, когда в огород таки прилетел 122 мм подарочек от доблестных ВСУ.
2) Питание и материальное обеспечение. Приготовьтесь к тому, что деньги придется тратить исключительно на еду и товары поддерживающие жизнедеятельность. Рынки и магазины будут работать, предлагать бросовые цены, НО. Представьте себе сцену: за окном ухают взрывы, по дороге прошуршала БМП, а здесь дородная тетка выкладывает 5000 гривен за плазменный телевизор, только потому что на него скидка 40%. Сентябрь, 2014, прифронтовой город, вместо ящиков с едой телевизор... Такова уж психология. Халява...
Да, и не забываем такой момент: наличность. После отключения банкоматов и закрытия банков ее снять будет невозможно, посему постарайтесь обналичить все средства заранее, пускай и придется постоять в очередях. Во время активных боевых действий это сделать будет вдвойне тяжело. Если вы работаете в бюджетной сфере, то тикайте сразу поближе к власти, на неподконтрольной территории вам платить никто ничего не будет.
Запасы продовольствия тоже очень не помешают, особенно мясных и молочных изделий. Если подсуетиться то на оптовых базах можно успеть (если имеются средства) скупиться продовольствием. Ассортимент на свой вкус и цвет. Если вы хотите готовить долговременные запасы, то лучше вместо ящиков тушенки скупайте лом золота. Когда банки не работают, частные менялы расцветают буйным цветом. А вот протухшую тушенку вам врядли кто обменяет.
3) Оружие. Тема щекотливая, но некоторые моменты обговорим. Как ни крути, а при выборе легально- нелегально при БП выбор бы пал на нелегально. Посему как некоторые камрады в добровольно-принудительном порядке расстались с официально зарегистрированными Моськами и Светками в пользу молодой республики, с небольшой помощью бывших правоохранителей. Опять-таки легальный мега-крутой дробовик тоже может вызвать интерес и желание вас проведать у новоявленных властей. Так что если приобретаете с целью выживать, а не охотиться и играться, то ТОЗ-БМ или обычный ИЖак вам в руки, для обороны домовладения от мародеров достаточно, а от взвода штурмовиков обороняться нужен ПКМ, а вам его официально не продадут... Варианты нелегального приобретения не рассматриваем ибо незаконно. А на территории с военным положением (где мы и находимся ) еще и наказуемо всякими неприятными методами, вплоть до смертоубийства. Хотя по слухам сей бизнес процветает, как маковые поля в Афганистане...
Пока все... как будет дальше поглядим. И как говорил один наш товарищ, ныне покойный : "Да пребудет с нами Аллах и три пулемета..."Спасибо за внимание.

PS: На вопросы по делу отвечу, упоротые псевдопатриотические высеры не воспринимаю. Все патриоты в паре километров от меня в поле рубятся.

Sygata 28-01-2015 18:21

были ли ситуации когда вам помогло или помогло бы оружие?
rainbow2 28-01-2015 18:29

Если возможно описывайте более подробно бытовую сторону вопроса.
bofors30 28-01-2015 18:40

Оружие выручало еще в мирные времена, для обороны жилища. Разгула мародерства пока не наблюдается, но нет ничего невозможного. Любая длинноствольная хрень за пределами жилища, гарантированные проблемы, с непредсказуемым результатом. Или окопы рыть, или...
По бытовой стороне, спрашивайте.Что именно интересует.
rainbow2 28-01-2015 18:48

Вода, отопление, приготовление пищи, наличие ресурсов-магазины, цены, есть ли "власть" и в чем это проявляется, проблемы быта-что посоветуете.
still88 28-01-2015 19:00

Камрад, пиши поразвёрнутей, будь ласка. Интересно, шопесдец.
bofors30 28-01-2015 19:05

Вода - колодец, свой или узнайте где есть ближайший. Водопровод даже, когда работает воду дает дюже вонючую ибо на станции не хватает реагентов. С таким успехом и снег топить можно.
Отопление в квартире геморрой дикий. А в доме у меня котел газовый и печь дровяная (не разломал в свое время), да и дров напилил весной ще кубометров много. Газ пропадал пару раз когда магистраль перебивали. А так пока стабильно.
Пищу готовить способов масса, было бы что готовить.
Магазины закрываются первые, как только пропадает свет. Из продуктов первыми исчезают мясо и молочка, хлебо-булочные. Алкоголь в наличии постоянно. Цены накручивали сильно в августе, когда неделями не было электричества и никто не торговал. Опять-таки не везде, а побродивши можно было найти и подешевле, особенно у бабушек с села.
Главная проблемы быта начинаются с отключением электричества. И генератор вас тут не спасет.с Пропадает связь, не работают предприятия, жизнь останавливается. Город летним днем, как вымерший.
Власть в период июнь-август практически не наблюдалась. Только военные патрули после 20-00, которые наводили порядки по своему усмотрению. После Минских сговоров, начала образовываться и гражданская власть, но с бюрократическими полномочиями, без материальных средств.
Вся власть, как и раньше принадлежит военным. А их проблемы гражданских не волнуют в принципе.
Атраком 28-01-2015 19:13

Имеют ли место случаи изъятия "во временное пользование" частного автотранспорта ? Или это касается только владельцев лифтованных уазов всяких и грузовиков ?
bofors30 28-01-2015 19:21

Было дело. Отжимали и легковушки. На начальном этапе. Но этим промышляли полупартизанские организации. Вновь организованные регулярные соединения забирают технику с предприятий и учреждений, а также бесхозные автомобили со штрафстоянок и прочее. Нива, кстати, весьма популярный транспорт. УАзы не очень, видать сказывается дефецит запчастей. Сейчас сей бизнес пресекли на корню. Грешили этим делом таки обе стороны...
smith_SVP 28-01-2015 19:24

цитата:
Запасы

Кстати, а что с медикоментами? По опыту родственников из Горловки и сопредельных территорий, с ними дефицит, и цены растут. А денег нет. Причем не на военно-полевую хирургию, а на обычные, гражданские лекарства - сердечные, для диабетиков, астматиков и прочих. По отзывам, покойников от отсутствия лекарств больше, чем от БД.
Так ли это?
цитата:
Если вы не собираетесь воевать и рубиться за счастье трудового народа, то выбросьте нахрен все свои труразгрузки и тактические бергены.

По этой причине имею два комплект одежды и снаряжения - зеленый (куртка, перчатки, рюкзак, накидка на него, маскхалат, разгрузка и прочее), который предназначен на случай, если решу участвовать, и синий (спорткостюм, джинсы, куртка, рюкзак) - если решу не участвовать.
Общего среди них только вязанная черная шапочка.
Но думаю с моими 185 см роста, 90 кг веса и короткой стрижкой мне в зоне БД мимо участия пролезть, откосив за убогого, не получится.
Так что это скорее для мирной жизни.
goga312 28-01-2015 19:28

Что с медицинским обслуживанием и лекарственным обеспечением, реально ли приобрести лекарства хроническим больным?
bofors30 28-01-2015 19:28

С медициной швах... Скорая если и приедет, то без лекарств. Проверено. В аптеках шаром покати, иногда и парацетамола не найти. Если у вас хроническое заболевание, то аллес капут. больницы работают, но медики без зарплаты, лучшие врачи уехали, те что остались относятся соответственно. Плюс естественно переполненные травматология и хирургия. Тут рассчитывать можно только на себя.
smith_SVP 28-01-2015 19:40

цитата:
С медициной швах... Скорая если и приедет, то без лекарств. Проверено. В аптеках шаром покати, иногда и парацетамола не найти. Если у вас хроническое заболевание, то аллес капут.

Т.е. помимо продуктов желательно иметь запас лекарств. Причем заметный, от хронических заболеваний хотя бы на год. Правильно?
Artem77 28-01-2015 19:47

Автор, как думаете, будет ли полезно иметь гражданским людям бронежилет в подобной ситуации. Если да то какого типа?
karamba22 28-01-2015 19:48

Ганза опять посты жрет..
Как обстоят дела с народными дружинами? Объединились ли соседи для защиты своего имущества? Имеются ли патрули из местных мужиков (ну и в том же духе)? Приходили ли к вам голодные соседи с "просьбой" поделиться продуктами или лекарствами, со словами "типа тыже запасся, делиться бог велел..."?
Voices 28-01-2015 20:15

цитата:
Originally posted by smith_SVP:

Т.е. помимо продуктов желательно иметь запас лекарств. Причем заметный, от хронических заболеваний хотя бы на год. Правильно?


Если дляжизни необходим постоянный прием каких либо лекарств, то очевидно что из запас должен быть хотя бы на несколько месяцев.
Других "повседневных" лекарств, "на всякий случай" не вижу никакого смысла держать. Уже третий раз чищу аптечку от некондиции по сроку годности. Решил в этот раз больше не тарить лекарства. Болеутоляещее, бинты, марли, вата, уголь и прочая хрень. На мой взгляд достаточно.

smith_SVP 28-01-2015 20:23

цитата:
Камуфляж и ЗДЕСЬ тоже никого не удивлял. Но в один прекрасный момент исчез полностью. Только военные и повстанцы. ДАЖЕ гражданские расцветки.

Соответственно, население с началом БД визуально и по существу разделилось на два типа:
1. Сугубо гражданские, не имеющие даже отдаленно военной одежды, оружия, бронежилетов, средств связи, биноклей и всех предметов двойного назначения.
2. Участники БД, одетых в камуфляж, с опознавательными знаками, с оружием, в брониках, с рациями и прочим.
Все, кто под эти категории не попадает, обращают на себя особо пристальное внимание, так?
Вопроса два:
1. Как относятся военные к гладкоствольному сугубо охотничьему оружию, стоящему дома у гражданского(по улицам не носимому)?
2. Как относятся к бронежилетам, каскам и прочим средствам баллистической защиты?
Васёк 28-01-2015 20:27

всё предсказуемо ещё по Аргентинскому сценарию
в принципе ничего нового
в доме жить лучше, чем в квартире
КС лучше, чем длинное
золото запасать выгоднее, чем тушёнку
jim hokins 28-01-2015 20:33

цитата:
Originally posted by karamba22:

Как обстоят дела с народными дружинами? Объединились ли соседи для защиты своего имущества? Имеются ли патрули из местных мужиков (ну и в том же духе)?



цитата:
Originally posted by bofors30:

Любая длинноствольная хрень за пределами жилища, гарантированные проблемы, с непредсказуемым результатом. Или окопы рыть, или...



Тест на внимательность успешно не пройден.
smith_SVP 28-01-2015 20:45

цитата:
всё предсказуемо ещё по Аргентинскому сценарию

А поподробнее почитать про их опыт не дадите ссылку?
цитата:
то очевидно что из запас должен быть хотя бы на несколько месяцев.

Вопрос - насколько? В феврале мы решили, что запас лекарств у бабушки должен быть на полгода. В марте мамка съездила и купила все на полгода. События лета показали, что мы несколько ошибались в расчетах. Хорошо, что удалось и вовремя докупить все, что нужно за налик (были в наличии). А если нет? Усе. Как и многим уже в тех краях.
У меня в апреле тоже был сделан запас линз на год. После лета скорректировал, и купил на 4 года запас (предел хранения).
Васёк 28-01-2015 20:55

цитата:
Originally posted by smith_SVP:

не дадите ссылку?


Нажмите, что бы увеличить картинку до 530 X 441 53.6 Kb

http://oko-planet.su/ekstrim/e...kij-krizis.html

goga312 28-01-2015 20:55

Есть ли подпольный рынок медикаментов, насколько трудно достать лекарства, и насколько они подорожали по сравнению с мирным временем?
rainbow2 28-01-2015 20:57

Гуманитарка-реальность или профанация?
bofors30 28-01-2015 21:09

Подпольный рынок может и имеется, но в глубокой тени. Чтобы достать варианта два или ближе к территории России и или в глубь Украины. Но тогда проблема провоза через блоки. Сейчас в Украину нереально, пропуска +боевые действия по всем направлениям. Лекарства тема тяжелая в свете срока годности. Сильно большого запаса не создашь.
Про бронежилеты и прочие прибамбасы высказался в заглавном посте. Хотите быть, как Рэмба вам прямой путь в вооруженные формирования, там свой бронежилет приветствуется и ствол тоже. Кстати во всех извесных мне случаях, если досматривали дом, то любой огнестрел изымали, хоть десять раз зарегистрированный. На нужды войны так скать.
old 28-01-2015 21:10

Вот такой вопрос - местоположение.
Что предпочтительнее - жилье поближе к центру города, жилье на окраине города, жилье в поселках близ города (5-10км) или же жилье как можно дальше от города.
Так называемый Джокервиль, о который уже сломанно в палате немало копий, в данной ситуации я так понимаю - зло? Придут что те, что другие, попросят поделиться, а там дальше нет свидетелей - нет лишних проблем... отбиваться тоже не вариант, раскатают в блин.
Artem77 28-01-2015 21:16

цитата:
Originally posted by bofors30:

Сейчас в Украину нереально, пропуска +боевые действия по всем направлениям.



А реально ли было проехать на територию Украины и вернуться обратно, когда были не такие активные бои? В смысле пропускали ли обе стороны туда и обратно?
over-mont1 28-01-2015 21:24

Вы упоминали что лучше лом золота, а не тушняк.
Значит сформировался рынок на котором это можно менять?.

какой предмет самый популярный при обмене? более универсальный?
золото?(ювелирка,лом,монеты,)серебро?
водка?
тушёнка?(еда)
лекарства?
Валюта?(какая?)
сигареты?

karamba22 28-01-2015 21:27

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Тест на внимательность успешно не пройден.



А вот фига с два Джим. Это вы завалили тест на внимательность ))) Я не писал про патрули с оружием. Речь шла о "дружинниках" задача которых повязать ну или как минимум поднять тревогу. Так чта.... )))
ZaratustraFromTula 28-01-2015 21:36

Спасибо за инфу, bofors30!
Самый интересный топик в разделе, ИМХО.
хренов 28-01-2015 21:58

Де жа вю... По осени кто то начинал так же отписываться... пропал...

цитата:
Originally posted by old:

Что предпочтительнее - жилье поближе к центру города, жилье на окраине города, жилье в поселках близ города (5-10км) или же жилье как можно дальше от города.



Тоже интересует.
Есть ли смысл держать собаку, понятно что её могут отравить, пристрелить, но от ночных охотников за чужим добром она поможет или не стоит её кормить ради того?
wasya83 28-01-2015 22:15

Есть ли недостаток топлива: дров, газовых баллонов с пропаном, керосина, бензина?
На ранке нормально принимают к оплате российские рубли, евро, доллары, либо сначала приходится менять всё это на гривны?
Dmitry&Santa 28-01-2015 22:23

цитата:
Изначально написано Николаич Т4:

По моему баян лютый ,ГДЕ ТО Я УЖЕ ЭТО ЧИТАЛ.


Дежавю?
В 151-й этого рассказа точно не было, врядли это было где то еще на Ганзе, тема то профильная для 151-й.

Вопрос ТС: как решали вопрос зарабатыванием "на кусок хлеба". На одних запасах долго не проживешь, если с семьей, а в условиях гражданской войны с уничтожением инфраструктуры, производства, кроме стратегических, встать должны.
Как деньги на счет телефонной сим-карты пополняли, если банков\банкоматов нет и полагаю что терминалы для пополнения баланса тоже перестали работать?

SSDD 28-01-2015 22:26

цитата:
ГДЕ ТО Я УЖЕ ЭТО ЧИТАЛ

Не одного вас преследует ощущение дежа-вю. Ну да б-г с ним.

bofors30, вот такой вопрос интересен: от чего чаще мирняк гибнет?
Насколько велИк процент ранений или смертей от осколков?
Насколько вообще вероятен шанс попасть под обстрел?
Пользуется ли население какими-либо эрзац-средствами защиты, если шанс достаточно велик?
(я не про броники, если чо)
Не раз попадались в воспоминаниях ветеранов ВОВ что-то вроде "осколок застрял в ватных штанах/телогрейке и т.п.", заморачивается ли мирное население на эту тему? Понятно, что при обстреле первое - упасть, второе - укрыться, но есть ли ещё какие-то наработки или наблюдения?
Может, это просто какая-то предпочтительно-плотная одежда и т.п.?
Нет ли каких-то "методичек" по поведению мирного населения в зоне обстрела?

jim hokins 28-01-2015 22:32

цитата:
Originally posted by хренов:

По осени кто то начинал так же отписываться... пропал.



Это разные люди,имею полные основания так утверждать.
Ну а пропал,-так чай не завсегдатай раздела,поделился информацией и все.К тому-же у людей в подобной ситуации могут быть тысяча и одно дело важнее сидения на форумах.
цитата:
Originally posted by karamba22:

А вот фига с два Джим. Это вы завалили тест на внимательность ))) Я не писал про патрули с оружием. Речь шла о "дружинниках" задача которых повязать ну или как минимум поднять тревогу.



Вы вообще читать по русски умеете?Два плюс два сложить можете?Вам четко и внятно было написано
цитата:
Originally posted by bofors30:

Любая длинноствольная хрень за пределами жилища, гарантированные проблемы, с непредсказуемым результатом. Или окопы рыть, или...



Какие нахрен дружинники?Как вы собираетесь "вязать" вооруженных мародеров не имея на руках оружия?И кому вы будете подавать сигнала тревоги в период междувластия,а заодно сдавать "повязанных"?А когда хоть какое-то подобие власти установилось(без разницы с какой стороны конфликта),вам рассказать что эти власти будут делать с группой шляющихся(особенно в комендантский час) мужиков явно призывного возраста,или сами догадаетесь?
mister_mauser 28-01-2015 23:05

bofors30

как будете выживать если вручат повестку?
я так понимаю что покв в зоне АТО мобилизация активно не ведется, но ведь все может измениться?
еще вопросы:
были какие-то вопросы со стороны СБУ и аффилированных людей по поводу условно-нейтральной позиции? или просто не афишируете свои взгляды на конфликт?

что таки может заставить свалить из зоны АТО даже с учетом Вашей успешной адаптации?

оглядываясь назад (2-3 года) - какие бы Вы действия предприняли, что сделали бы по-другому, если бы знали тогда то, что узнали за последнее время?

какие советы семьям потенциальных выдивальщиков с 4 и более детей плюс пожилые бабушки-дедушки?


Ruevid2 28-01-2015 23:37

цитата:
Изначально написано bofors30:
Лекарства тема тяжелая в свете срока годности. Сильно большого запаса не создашь.

"Действительно ли лекарства перестают работать после даты, указанной на пачке/бутылке? В 1979 году американские военные решили это выяснить.

Они вложили один миллиард долларов на запасы лекарств и начали тестирование, чтобы посмотреть, смогут ли препараты работать так же хорошо, после срока годности. Это тестирование, в конечном счёте охватило более 100 препаратов.

Результаты, никогда раньше не сообщались и показывают, что около 90% из них были безопасными и эффективно работали очень долго, даже после прохождения первоначального срока годности, по крайней мере, даже через 15 лет после него."
http://articles.shkola-zdorovi...v-i-preparatov/

Сайт, конечно, левоватый, но примерно эти же тезисы мне попадались на других источниках в сети несколько лет назад.

Вот ещё:
http://www.mhealth.ru/health/o...mi-lekarstvami/

И на ганзе:
https://forum.guns.ru/forummessage/80/912578.html

На себе как-то пробовал просроченный лет на 10 мукалтин. Действие совсем слабенькое, но не отравился.

mister_mauser 29-01-2015 12:10

ТС куда-то пропал.
Оперативненько СБУ работает, чо

SSDD 29-01-2015 12:14

цитата:
выДивальщиков

Клёвая опечатка
Ещё чутка поигравшись буквами, можно родить термин "надиванщик".
jim hokins 29-01-2015 12:19

цитата:
Originally posted by mister_mauser:

ТС куда-то пропал.
Оперативненько СБУ работает, чо



Людям когда-то поесть/поспать/семьей заняться надо.Да мало-ли какие проблемы и дела могут возникнуть окромя сидений в интернетах.
SSDD 29-01-2015 12:38

цитата:
разные люди,имею полные основания так утверждать.

Не, в данном случае ТС вполне можно верить. (гугл такой гугл)
И одинаковые выводы от разных людей весьма показательны.
Mr. Grey 29-01-2015 01:02

Из личного наблюдения: самое главное - наличие мозгов и здравого смысла. Которые есть не у всех.

Заключается это в том, что бы при первых же признаках начала боевых действий свалить из этой самой зоны если вы не собираетесь принять активное участие в самом перфомансе.
И в этом случае лучше побеспокоится не о тактических ништяках, колодцах и укреплении дома, а о наличии ресурсов/возможностей для выживания после драпа в виде либо компактных ценностей, которые удастся провезти через блокпосты/мародеров, либо - что предпочтительнее - иметь их и по месту назначения.

Никакое имущество не стоит риска попасть с семьей под залп арты.
К чему это я? Да наблюдал, как персонажи удравшие в столицу вернулись "на перепись недвижимости лнр" и, "внезапно" не могут удрать повторно.
Топикстартер, находясь в паре километров от рубилова, уже на 50% зафейлил свое выживание как граданского лица...

Printerman 29-01-2015 01:05

цитата:
Originally posted by bofors30:

во всех извесных мне случаях, если досматривали дом, то любой огнестрел изымали, хоть десять раз зарегистрированный. На нужды войны так скать.



А списки "охотников" изымальщики откуда брали? И кто конкретно изымал? Менты сами или с армейской подмогой по домам шмонали?
mister_mauser 29-01-2015 01:08

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Людям когда-то поесть/поспать/семьей заняться надо.Да мало-ли какие проблемы и дела могут возникнуть окромя сидений в интернетах.

ну вот они и возникли.

хотя он вроде с Горловки пишет, а там наверно СБУ не зверствует; не до того.


Mr. Grey 29-01-2015 01:11

Вы чего, какие менты и армейская подмога?
Толпа с калашами зашла и забрала "на нужды войны". Без ксив и прочей бумажной волокиты.

Списки гандоны в погонах слили, ясен пень.

Printerman 29-01-2015 01:30

цитата:
Originally posted by Mr. Grey:

какие менты и армейская подмога?
Толпа с калашами зашла и забрала "на нужды войны"



Вообще-то вопрос был к ТС-у.
Вот и интересно: толпа "тех" или "этих"? С одной стороны полномочия на изъятие - у "законников" и тут вопросов нет. Но с другой - если забрали не "законники", а ополченцы, то это форменный грабёж получается и вопрос: как списки от "законников" перекочёвывают к ополченцам?
mister_mauser 29-01-2015 01:38

цитата:
Изначально написано Printerman:

Вообще-то вопрос был к ТС-у.
Вот и интересно: толпа "тех" или "этих"? С одной стороны полномочия на изъятие - у "законников" и тут вопросов нет. Но с другой - если забрали не "законники", а ополченцы, то это форменный грабёж получается и вопрос: как списки от "законников" перекочёвывают к ополченцам?

списки продаются и перепродаются как и все другое.
они же статуса секретности не имеют.

"законно или незаконно" - разницы нет, когда толпа людей с автоматами заходит.


получается что вдогон к легальным стволам (которые так и так изымут, с выдачей справки, или без), необходим левый ствол на крайняк - шугать отмороженных мародеров-одиночек.

canonic 29-01-2015 01:39

цитата:
Изначально написано Printerman:

Вообще-то вопрос был к ТС-у.
Вот и интересно: толпа "тех" или "этих"? С одной стороны полномочия на изъятие - у "законников" и тут вопросов нет. Но с другой - если забрали не "законники", а ополченцы, то это форменный грабёж получается и вопрос: как списки от "законников" перекочёвывают к ополченцам?

На территориях Новоросии милиция и СБУ практически полным составом и в первых рядах перешла на сторону сепаратистов . Мало того по всей стране сочувствующих русскому миру ментов и СБУ шников как бы не больше половины, во всяком случае так было в начале эпопеи. Почему? В России у силовиков больше прав, больше возможностей, выше социальный статус, намного большие зарплаты.

potatowarrior 29-01-2015 03:45

Ruevid2
"работали очень долго, даже после прохождения первоначального срока годности, по крайней мере, даже через 15 лет после него"

-вот это уж точно баян, причем драный: действие таблетированных форм - до 25 лет, с 10 лет начинается снижение эффективности; порошкообразных - меньше, жидких - еще меньше. Не одна, и даже не две темы обмусолены...

Др. НеВатсон 29-01-2015 03:56

Подтверждаю правоту автора. Это раз.
Многих, вижу, волнует вопрос- законно отнимут у них любимую железку или незаконно?)))) Я даже не буду просить задуматься- чем полиция одной стороны незаконнее или законнее ментов другой стороны...))) Тут другое - ну вот стоит у сейфе у Васи Пупкина ружжо.. И что с ним делать? При любой попытке его транспортировать будут вопросы. Охотиться не на кого. Применять для самообороны - так плохие люди будут отнюдь не с гладким... В общем, вроде с ним и спокойнее, но, боюсь, это иллюзия безопасности.
Что до дружин - идея неплоха, но на практике нереализуема.. Слишком много "моя хата с краю".. Проще наладить какие-то контакты с местной комендатурой, чтобы знать- куда звонить и на что/кого обращать внимание
mister_mauser 29-01-2015 04:12

гладкое поможет против одиночных бродяг с оружием, зашедших поживиться на огонек.
против толпы с калашами конечно шансев нет.
но им одиночный нейтрал не интересен.
Gets 29-01-2015 04:15

поэтому выживальщик с оружием, в комуфле и ништяками не выживальщик, а понторез в миру, а при войне умиральщик.
Такой нашпигованный всякими нужностями выживальщик пошел от неправильного восприятия БП, который у всех, почему то ассоциируется с зомбями и прочими компьютерно-метеоритными критериями. А вот такой ЛП вроде бы поворачивает всю картинку с точностью до наоборот,и выживание превращается в джокервиль в иной стране с припасами в виде валюты и чуйкой на момент сваливания. Так что хорошо упакованный офиcный планктон более выживальщик, чем крутяк на жипе с обрезом и золотом запазухой
ФокусНИК 29-01-2015 04:33

цитата:
Originally posted by Printerman:

как списки от "законников" перекочёвывают к ополченцам?



...за деньги
пы сы , автор темы в интересном месте живёт -- http://samlib.ru/i/iwchenko_w_w/scu054.shtml
mister_mauser 29-01-2015 04:35

цитата:
Изначально написано Mr. Grey:

Заключается это в том, что бы при первых же признаках начала боевых действий свалить из этой самой зоны если вы не собираетесь принять активное участие в самом перфомансе.


Никакое имущество не стоит риска попасть с семьей под залп арты.

Топикстартер, находясь в паре километров от рубилова, уже на 50% зафейлил свое выживание как граданского лица...


1) валить хорошо одиночкам: нырнул - и нет его.
а с семьей, стариками, больными уехать оч. непросто.
это если вообще есть куда ехать.
а если некуда?

2) риск попасть под залп арты для мирняка - не больше чем попасть под машину на улице.

3) почему именно 50%? не 20% и не 70%?

харамамбару 29-01-2015 05:23

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Применять для самообороны - так плохие люди будут отнюдь не с гладким


стук в дверь.
хозяин потихоньку взводит курки на своей старенькой бм-ке, заряженной картечью:
-кто там?
-шершавые!
-а ну тогда сдаюс, сдаюс..

харамамбару 29-01-2015 05:32

цитата:
Originally posted by mister_mauser:

риск попасть под залп арты для мирняка - не больше чем попасть под машину на улице.


в любой войне или локальном конфликте больше всего погибших это... кто?
как думаете?
самые распространенные ранения в местах боевых действий это... какие?

Косатый 29-01-2015 05:54

Интересная темка...послежу...Дальняя родственница в Горловке осталась "выживать" с очень странной для постороннего взгляда целью - брошенных собачек подкармливает...А сынок её в Ростове летом на евроремонтах "покалымил" - да и к зиме без работы остался - в Горловку вернулся...
Voices 29-01-2015 09:00

цитата:
Вопрос - насколько? В феврале мы решили, что запас лекарств у бабушки должен быть на полгода. В марте мамка съездила и купила все на полгода. События лета показали, что мы несколько ошибались в расчетах. Хорошо, что удалось и вовремя докупить все, что нужно за налик (были в наличии). А если нет? Усе. Как и многим уже в тех краях.
У меня в апреле тоже был сделан запас линз на год. После лета скорректировал, и купил на 4 года запас (предел хранения).

Я думаю три-четыре месяца вполне достаточно. Только есть одно НО.. Многие такой запас воспринимают как купил один раз и пользуются почти до скончания запаса. А это в корне не верно. Один раз закупился и начал пользоваться, далее по принципу 10% использовал докупил и так далее. Как только становиться понятно что такой запас делать дальше проблематично в идеале кмк действуем по следующему принципу. Предельный срок хранения на необходимое количество лекарств. Например у некой таблетки срок 2 года. Ее надо 1 шт в день. Значит нам надо закупить 730 таблеток. Но это конечно сферический конь в вакууме. Редкий случай когда при хронических заболеваниях нужно одну таблетку в день. Чаще это целый ворох таблеток да еще и не раз в день, а следовательно годовой-двух годовой запас это многие десятки тысяч рублей. Что далеко не каждый может себе позволить.
В общем каждый случай уникален конечно.

cocl2 29-01-2015 09:46

цитата:
Изначально написано Gets:
поэтому выживальщик с оружием, в комуфле и ништяками не выживальщик, а понторез в миру, а при войне умиральщик.
Такой нашпигованный всякими нужностями выживальщик пошел от неправильного восприятия БП, который у всех, почему то ассоциируется с зомбями и прочими компьютерно-метеоритными критериями. А вот такой ЛП вроде бы поворачивает всю картинку с точностью до наоборот,и выживание превращается в джокервиль в иной стране с припасами в виде валюты и чуйкой на момент сваливания. Так что хорошо упакованный офиcный планктон более выживальщик, чем крутяк на жипе с обрезом и золотом запазухой

Ну так вопрос в окружающей действительности. Тут в 151й палате регулярно происходит путаница с терминологией. БП - всё таки это БОЛЬШОЙ П, апокалипсис, конец света. То что происходит сейчас на Донбассе - это классический гражданский конфликт, в который опять же классически вмешиваются внешние силы. Так что там происходит ЛОКАЛЬНЫЙ П. По местной терминологии.
Отъехал на 300 или сколько там километров в Россию или на Украина - и всё, никакого ЛП нет. Можно как-то устраиваться и жить, а не выживать...
Так что...
Для разных случаев разные методы подготовки. Я вот попытался поставить себя на место жителя Донбасса.. вероятнее всего я бы свалил ещё весной 2014 года от греха подальше.

Fedot3D 29-01-2015 09:59

Срок годности лекарста желательно соблюдать все же. А так много зависит не только от формы но и от производителя и самого вещества. Например ношпа останется эфективной долго даже потеряв форму таблетки и рассыпавшись в порошок. Или не качественно сделанные препараты с нарушением саннорм могут изночально нести в себе патоген типа спор плесини. Так что при такой жопе хроникам, да и не только продумать шаг назад к народной медицине. Где взять аспирин или чем сбить давление. Или как из плесини добыть пеницилин😀.
zilberdimm 29-01-2015 10:14

цитата:
Originally posted by Fedot3D:

Где взять аспирин или чем сбить давление. Или как из плесини добыть пеницилин.


Ну судя по рассказам автора это сделать достаточно просто.
Берем плесень, добавляем к ней пару золотых колечек и идем к местному барыге. Он колдует над этим и выносит нам готовый аспирин в аптечной упаковке.

sgtRain 29-01-2015 10:28

Интересен такой аспект:
Как вообще жизнь организована сейчас?
Имею ввиду-Живет, например, человек в городе (населенном пункте). Обычный такой человек, не Рэмба. Ни во что не лезет, жрет ночью тушенку под одеялом, стараясь громко не чавкать=)
Неподалеку от города кто-то кого-то расщепляет, Рэмбы друг на друга набигают. В городе, например, боев нет, власть туда-сюда не кочует.
Как себя проявляет власть? (Кроме позирования в телевизорах)
Есть ли работающие магазины?
Платятся ли пенсии/зарплаты и т.д?
Ходят ли люди на работу? Если да, то чем отличается режим работы от нормального? Или- все круглыми сутками ныкаются по подвалам?
Часто ль прилетают сюрпризы под окна?
Работают ли больницы, детские сады и тому подобное?
Если, например, сломалось (по каким-то причинам) что-то коммунальное (водопровод, канализация, подстанция) чинится ли властями, или силами самих жителей?
Есть ли телевидение- тырнет?
Милиция что-то выполняет ли функции по защите правопорядка, или только за оружием приходят?
Насколько в городе вообще жизнь отличается от нормальной?
(я не про хутор на отшибе сейчас из 2 домов, а про город хоть и небольшой, например, ну, или про большой)

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

potatowarrior 29-01-2015 10:38

Сейчас не 19-й век, и не начало 20-го: пенициллин из плесени, равно как и хинин, уже далеко не так эффективны, среднестатистический гуманоид перекормлен мощными антибиотикам...
bofors30 29-01-2015 10:56

Напишу по-порядку. На райберте и здесь темы мои, пишу и там и здесь. Райберт родной форум, но стал совсем вышиватным и принял однозначную позицию, так что есть вероятность, то там тема выльется в политический срач.Здесь надеюсь на более объективное восприятие.
Находимся на территории занятой сепаратистами, доблесные хохловойска от нас в 2.5 км. Денэре мобилизацию проводить не будет пока. Просто смысла нет, наплыв людей с России решает кадровые вопросы. Народ от безденежья сам идет на службу.
Все народные дружины уже на фронте, никаких объединений для обороны домов не создает, и не будет С дубинками не погоняешься за мародерами.
Хутор не вариант. Если вы не живете там лет 5-6 и у вас не налаженное хозяйство, то дергать туда за день до того, как войска вошли в город не стоит. Загнетесь с голоду. Тем более местные с большим подозрением относятся к чужим. Сдадут, как пить дать. И ждите гостей и калашами и проверкой.
В городе сейчас относительно нормальная жизнь. Денег у населения нет. Но работает до сих пор меткомбинат и шахты. А там деньги платят, хоть и с перебоями. Так что до натурального обмена еще не дошло. Водкой можно рассчитаться с соседом-алкоголиком за посильную физическую помощь (щель вырыть туже) Из товаров стараются завозить продукты в первую очередь. Многие учреждения работают до обеда. После наступления темноты жизнь прекращается, улицы пустеет. В августе действительно сутками ныкались по-подвалам.
На счет законности изъятия промолчу. Это война, здесь это никого не волнует. Списки из ментовки. Менты организованно сами сдавали табельные стволы на нужды сепаратистов или сами переходили на их сторону. Сейчас создана полиция по российскому образцу, куда пошло много бывших украинских ментов. Чем занимаются не в курсе. Но по городу разгромлены ВСЕ наркоманские притоны, бухих на улицах нет, уличной преступности массово не наблюдается.
jim hokins 29-01-2015 11:01

цитата:
Originally posted by sgtRain:

Есть ли телевидение- тырнет?



А по возникновению этой темы можно путем логических размышлений догадаться?
yodzi 29-01-2015 11:10

>уличной преступности массово не наблюдается.
логично, зачем у прохожих мобилки отжимать, если можно получить автомат и брать все что хочется
C0nrad 29-01-2015 11:20

Есть палатный товарищ, живет считай под бомбежками, но рассказывать не хочет ничего. Я уговаривал =))
sgtRain 29-01-2015 11:22

цитата:
путем логических размышлений догадаться?

Можно и догадаться.
А можно, приняв допущение, что человек выходит в тырнет из одного места, а описывает чуть другое, уточнить на всякий случай.

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

zair 29-01-2015 11:24

цитата:
Originally posted by potatowarrior:

Сейчас не 19-й век, и не начало 20-го: пенициллин из плесени, равно как и хинин, уже далеко не так эффективны, среднестатистический гуманоид перекормлен мощными антибиотикам...


Вы таки будете смеяться, но практикующие врачи обнаружили интересную вещь. Бактерии резистентные к суперсовременным макролидам и прочим радостям - вдруг внезапно дохнут напрочь от старых-престарых сульфанилов, которыми еще при царе горохе лечили. А современные супер-пупер их не берут.
Так, информация в копилочку. Бактерии быстро "забывают" прежние лекарства.

Др. НеВатсон 29-01-2015 11:31

цитата:
Изначально написано харамамбару:

стук в дверь.
хозяин потихоньку взводит курки на своей старенькой бм-ке, заряженной картечью:
-кто там?
-шершавые!
-а ну тогда сдаюс, сдаюс..


Нет, не так Стук. Кто там? - Военная полиция, досмотр жилищ. - Не открою! Буду стрелять!!!!! - Мужик, ты там совсем ебанулся??? - из БМки БА-БАХ картечью поверх голов (если на поражение- диалог сокращается )
Дальше классика - 2 ВОГа в окно, РГД на добивание. Заход в помещение после очереди. Выжившие 300 пакуются как диверсы. Приятная ночь им гарантирована Занавес.
Вывод: сколько волка не корми, а у слона всё равно больше))))
Не пытайтесь бодаться с военными, особенно с военными военными, чтоб потом не определять своей прямой кишкой- гладкий или шершавый

Др. НеВатсон 29-01-2015 11:41

цитата:
Originally posted by bofors30:

Сейчас создана полиция по российскому образцу, куда пошло много бывших украинских ментов. Чем занимаются не в курсе. Но по городу разгромлены ВСЕ наркоманские притоны, бухих на улицах нет, уличной преступности массово не наблюдается.




Внесу поправку - нарики разгромлены еще в начале войны силами военной полиции и комендачей. Гражданская полиция пытается соблюдать видимость законности, что при общении с нариками и цыганвой крайне вредно для эффективности..(( Поэтому опять до хрена квартирных краж. Но гопоты и уличного разбоя и правда нет.
C0nrad 29-01-2015 11:44

цитата:
Паша, народ еще не дошел до такого состояния, когда НАЗы, интернет и прочее уже не интересны, увы....

Война людей меняет, да.

К ТС вопрос, может быть преждевременный. Как поменялись взгляды на жизнь, интересы, увлечения? Как проводите досуг?

Др. НеВатсон 29-01-2015 11:45

цитата:
Originally posted by Fedot3D:

Срок годности лекарста желательно соблюдать все же. А так много зависит не только от формы но и от производителя и самого вещества. Например ношпа останется эфективной долго даже потеряв форму таблетки и рассыпавшись в порошок. Или не качественно сделанные препараты с нарушением саннорм могут изночально нести в себе патоген типа спор плесини.



Общее правило такое - препарат, не изменивший органолептических свойств, в чрезвычайных условиях (умереть от пневмонии или сожрать просрок) считается условно годным. Но не даётся без крайней необходимости наиболее уязвимым конингентам - старикам, беременным, детям и очень слабым больным
Radmir 29-01-2015 11:52

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

Общее правило такое - препарат, не изменивший органолептических свойств, в чрезвычайных условиях (умереть от пневмонии или сожрать просрок) считается условно годным.


В таком случае, мне кажется или правда, что любые герметично упакованные таблетки пригодны почти вечно? Воды нет, кислорода воздуха нет (ограничен), что может произойти?
azulen 29-01-2015 12:14

цитата:

В таком случае, мне кажется или правда, что любые герметично упакованные таблетки пригодны почти вечно? Воды нет, кислорода воздуха нет (ограничен), что может произойти?

Это не так - сложная органика может распадаться сама по себе, но, конечно, отсутствие света, кислорода и воды - снижает вероятность распада. Ну и температуру хранения желательно понизить.

Doctor_D 29-01-2015 12:14

цитата:
мне кажется или правда, что любые герметично упакованные таблетки пригодны почти вечно?

Это сложный вопрос. Если таблетка однокомпонентная, с минимумом наполнителя- то да, храниться будет долго. При условии, конечно, что само вещество стабильно и не склонно к самопроизвольному превращению в другие вещества.
Еще влияет температура- чем выше, тем срок жизни лекарства короче.
Общее правило: лекарство считается условно годным не менее 6 месяцев после истечения срока годности (если нет специальной оговорки в инструкции).
goga312 29-01-2015 12:20

цитата:
Изначально написано Radmir:

В таком случае, мне кажется или правда, что любые герметично упакованные таблетки пригодны почти вечно? Воды нет, кислорода воздуха нет (ограничен), что может произойти?

Все зависит от типа препарата, от его химической структуры. Если та же ношпа, активированный уголь, глюкоза, и прочие относительно простые молекулы хранятся практически вечно, то сложные белки склонны к постепенной деградации, это характерно для многих антибиотиков, гормональных препаратов, ряда кардиологических и седативных веществ. У них после окончания гарантийного срока хранения начинает падать количество действующего вещества, вы можете приняв таблетку 100 мг антибиотика получить а организме как 100 так и 10 или вообще ноль, зависит от срока хранения, условий хранения, и везения. Жидкие лекарственные формы, для внутривенного введения утрачивают свои свойства еще быстрее, причем зачастую они становятся не пригодные для внутривенного введения. Если съев просроченную таблетку вы в худшем случае просто не получите никакого эффекта, то введя себе просроченный раствор есть вполне реальные шансы помереть.

В экстренной ситуации, если таблетки не изменили формы и цвета, упаковка сохранна, можете принимать просроченные препараты, если срок просрочки менее 25% от срока хранения то скорее всего должный эффект от приема все будет, если больше то как повезет, смотря какой препарат.

Др. НеВатсон 29-01-2015 12:28

цитата:
Originally posted by Doctor_D:

Общее правило: лекарство считается условно годным не менее 6 месяцев после истечения срока годности (если нет специальной оговорки в инструкции).



Согласен, коллега, но вот вам диллемка - есть больной с пневмонией и коллапсом (или ИТШ- хз...). Есть неизвестного года АИ-2 с тетрациклином и сульфадиметоксином, внешне целыми (но года не моложе 1992- потом сняли), ампиокс во флаконах 2000 г изгот. и эфедрин 1974 (!!!!) года - задачка из жизни. Ваши действия?
Др. НеВатсон 29-01-2015 12:33

цитата:
Originally posted by goga312:

goga312



Вам также адресую задачу из предыдущего поста (для Доктора Д)
kip2 29-01-2015 12:48

цитата:
Originally posted by yodzi:

>уличной преступности массово не наблюдается.
логично, зачем у прохожих мобилки отжимать, если можно получить автомат и брать все что хочется



такие товарищи живут как правило недолго, до первого обращения граждан и встречи с отрядом который выехал на поиске диверсантов
goga312 29-01-2015 12:51

Ну вообще больному весьма не повезло в жизни Ну эфедрин, если он в целой упаковке и внешне не изменен дать можно без проблем, там молекула простая, особо ничего с ней случится не должно. В отношении антибиотиков все хуже. Внутривенно просроченную смесь антибиотиков я вводить не решусь, хотя если бы не это конечно ампиоск тут был бы оптимален. Выбор значит остается между тетрацилкионом и сульфадиметоксином.

Тут я бы посмотрел на окружающую обстановку, если в течении 72 часов мы сможем доставить пострадавшего к месту где есть микроскоп и простейшая камера горяева то я бы назначил сульфадиметоксин, хотя он конечно то еще адище, но молекула простая с советских времен нихрена ему не сделается и против респираторной флоры вполне себе работает.

Если доставить куда-то где мы можем контролировать периферическую кровь за 72 часа не возможно, то тогда я бы назначил тетрациклин, он то же достаточно стойкий к распаду, но при этом все же его основной эффект против респираторной флоры не достаточен.

Без контроля периферической крови, я не решусь вести больного на сульфадиметоксиме, если начнется агранулоцитоз и мы это вовремя не обнаружим он точно помрет, а с тетрациклином да же если он будет не достаточно эффективен, у больного есть шансы выкарабкаться. Как то примерно так я вижу данную клиническую ситуацию

Игорь31 29-01-2015 12:53

с детскими вещами беда наверное,п итание, памперсы? или в основном людям хватило мозгов детей вывезти?
Др. НеВатсон 29-01-2015 13:00

цитата:
Originally posted by goga312:

Ну вообще больному весьма не повезло в жизни Ну эфедрин, если он в целой упаковке и внешне не изменен дать можно без проблем, там молекула простая, особо ничего с ней случится не должно. В отношении антибиотиков все хуже. Внутривенно просроченную смесь антибиотиков я вводить не решусь, хотя если бы не это конечно ампиоск тут был бы оптимален. Выбор значит остается между тетрацилкионом и сульфадиметоксином.
Тут я бы посмотрел на окружающую обстановку, если в течении 72 часов мы сможем доставить пострадавшего к месту где есть микроскоп и простейшая камера горяева то я бы назначил сульфадиметоксин, хотя он конечно то еще адище, но молекула простая с советских времен нихрена ему не сделается и против респираторной флоры вполне себе работает.

Если доставить куда-то где мы можем контролировать периферическую кровь за 72 часа не возможно, то тогда я бы назначил тетрациклин, он то же достаточно стойкий к распаду, но при этом все же его основной эффект против респираторной флоры не достаточен.

Без контроля периферической крови, я не решусь вести больного на сульфадиметоксиме, если начнется агранулоцитоз и мы это вовремя не обнаружим он точно помрет, а с тетрациклином да же если он будет не достаточно эффективен, у больного есть шансы выкарабкаться. Как то примерно так я вижу данную клиническую ситуацию





Вас услышал. Вариант принят. Хотя риск агранулоцитоза часто преувеличен - узнайте в своей обл.гематологии, как часто они встречаются и сопоставьте с количеством людей по области, принимающих хоть раз в жизни миелотоксичные препараты (не забывая про левомицетин и анальгин- гы-гы..))))) ) Моё решение такое - эфедрин вводим, ампиокс не изменён - пробуем микродозу в\в на токсичность и аллергенность, если реакции нет- колем, сульфадиметоксин стабилен и примитивен- даём, а вот тетра- хз... что там за метаболиты будут и какова их гепатотоксичность
avtomehanic63 29-01-2015 13:07

цитата:
УАзы не очень, видать сказывается дефецит запчастей. Сейчас сей бизнес пресекли на корню. Грешили этим делом таки обе стороны...



Летом у меня на автосервисе стоял УАЗ-таблетка, в красно-жёлтом окрасе, с надписью "КраматорскГаз". (попросили хорошие люди помочь)
по рассказам,сначала на нём катались "шахтёры-ополченцы", потом у них отняли айдаровцы. мутные,кстати,парни. потому - тачку подлатал (ушатана в хлам,понятно,левый борт в осколочных пробоинах...),денег не взял и отправил подальше.
нету там святых,на войне.
smith_SVP 29-01-2015 13:07

цитата:
Васёк

СПС за ссылку. По делу мужик пишет.
Только я вот не понял, че всем так мелкан нравится. Он у меня тоже есть, и тоже нравится, но вот на кой он при замесе нужен - я не в курсах. Тихий, да, но ...
И с пистолями у нас напряг.
З.Ы. И главное у мужика - это тема про настрой и адекватность. Выживальщик - это прежде всего тертый калач и крученый перец, а не долбо*б в ништяках.
Еще на тему очень хорошая книжка - "Полное руководство по безопасности в загранпоездке". Рекомендую, кто не читал.
Knifekoval 29-01-2015 13:50

Расскажите как обхотятся соседи, у которых нет подвалов, живя в частных домах. Роют норы? насколько это эффективно?
Lionid_g 29-01-2015 14:30

цитата:
Originally posted by avtomehanic63:

айдаровцы. мутные,кстати,парни.


Учили нас на военной истории,со времен англо-бурской войны "добровольческие отряды" на 49% из аферистов, на 49% из "психов" остальное - идейные. Опыт ГВ 1918-20 годов, рассказывает, что в определенной фазе стороны конфликта предпочитают их "поставить к стенке". В этом плане очень примечателен четырежды (по некоторым источникам) кавалер ордена боевого красного знамени Нестор Иванович Махно.

Pivnic 29-01-2015 15:01

bofors30, спасибо за информацию и комментарии!
slav nilaskov 29-01-2015 15:42

О моих ошибках выживания: я раз в октябре приехал в Ясиноватую после ухода последнего автобуса на Донецк. Повезло: нашел таксиста, готового ехать в Донецк несмотря на комендантский час при междугороднем сообщении. Неповезло: по приезду в Донецк выяснилось, что гортранспорт не ходит. Двинул пехом от Крытого рынка до Текстильщика уже с угрозой нарушить внутригородской коммендантский час.
Вывод: поездки начинать с самого утра.
kleymor 29-01-2015 16:39

Очень полезная тема.
Спасибо ТС.
Жаль что остальные не хотят писать, а я думаю немало тут таких.
RadaZero 29-01-2015 16:54

цитата:
Originally posted by kleymor:

Очень полезная тема.
Спасибо ТС.
Жаль что остальные не хотят писать, а я думаю немало тут таких.




Присоединюсь,очень интересно. Мотать на ус не страницы книжек написанных на диване, а человеческий, реальный опыт намного продуктивнее. Спс вам!
wasya83 29-01-2015 17:51

В условиях таких вот боевых действий можно ли гражданским людям носить телескопическую дубинку? Либо если найдут, то расстреляют на месте? А, может, наоборот, близ фронтовой полосы все ходят с оружием.
jim hokins 29-01-2015 17:57

цитата:
Originally posted by wasya83:

В условиях таких вот боевых действий можно ли гражданским людям носить телескопическую дубинку?



Ваша телескопическая дубинка лишь разнообразит досуг какого нибудь обдолбанного(без разницы чем) чувака с автоматом в руках.
goga312 29-01-2015 17:58

Хотелось бы по подробней о ситуации с криминалом, участились ли грабежи, кражи, имеют ли место реквизиции имущества воюющими сторонами, как обстоит дело с нелегальной торговлей оружием, насколько сильно отличаются цены на черном рынке оружия от того что стоило огражданенное оружие в мирное время, что из нелегального оружия реально купить и насколько это сложно?
bofors30 29-01-2015 18:43

Насчет оружия расписал вроде подробно, почитайте выше. Так с рук иногда предлагают, то АКС, то стечкин, но кто же его возьмет у незнакомого чувака? По слухам за АК просят 1000 грн, ргд-5 60грн, охотничий дробовик гривен 400-600. Цены уж сами переведете, тем боле взяты со слухов. Кстати, изьятие стволов не тотальное, как вам может показалось. И у меня и у отца остались зарегистрированные двустволки, на которые никто не покушался. И много охотников тоже не пострадали. Вот нарезное изымали. Особенно в Краматорске, много знакомых пострадало.

Еще вот на тему бритья поделюсь. Седня пришлось искать бате запасные лезвия на крученый станок Жилетовский. Тухлое мероприятие.
Я вот бреюсь совковой бритвой вот такого типа

178 x 220
Весьма себя оправдало. Лезвия недорогие и вдруг припрет всегда можно подправить.

jim hokins 29-01-2015 18:45

цитата:
Originally posted by goga312:

как обстоит дело с нелегальной торговлей оружием, насколько сильно отличаются цены на черном рынке оружия от того что стоило огражданенное оружие в мирное время, что из нелегального оружия реально купить и насколько это сложно?



цитата:
3) Оружие. Тема щекотливая, но некоторые моменты обговорим. Как ни крути, а при выборе легально- нелегально при БП выбор бы пал на нелегально. Посему как некоторые камрады в добровольно-принудительном порядке расстались с официально зарегистрированными Моськами и Светками в пользу молодой республики, с небольшой помощью бывших правоохранителей. Опять-таки легальный мега-крутой дробовик тоже может вызвать интерес и желание вас проведать у новоявленных властей. Так что если приобретаете с целью выживать, а не охотиться и играться, то ТОЗ-БМ или обычный ИЖак вам в руки, для обороны домовладения от мародеров достаточно, а от взвода штурмовиков обороняться нужен ПКМ, а вам его официально не продадут... Варианты нелегального приобретения не рассматриваем ибо незаконно. А на территории с военным положением (где мы и находимся ) еще и наказуемо всякими неприятными методами, вплоть до смертоубийства. Хотя по слухам сей бизнес процветает, как маковые поля в Афганистане...

цитата:
Подпольный рынок может и имеется, но в глубокой тени. Чтобы достать варианта два или ближе к территории России и или в глубь Украины. Но тогда проблема провоза через блоки. Сейчас в Украину нереально, пропуска +боевые действия по всем направлениям

azulen 29-01-2015 19:07

цитата:
В условиях таких вот боевых действий можно ли гражданским людям носить телескопическую дубинку? Либо если найдут, то расстреляют на месте? А, может, наоборот, близ фронтовой полосы все ходят с оружием.

Растрелять - не растреляют - но огребете точно

mister_mauser 29-01-2015 19:33

большое спс ТС за ценнейшую инфу.

а как почта, работает хоть как-то? или вобще никак?
как люди деньги-медикаменты родственникам пересылают в зону АТО?
есть ли как-то частные надежные виды доставки?

azulen 29-01-2015 19:41

цитата:
а как почта, работает хоть как-то? или вобще никак?
как люди деньги-медикаменты родственникам пересылают в зону АТО?
есть ли как-то частные надежные виды доставки?

В ту часть, что контролируется сепарами, почта не ходит.
Также там не работают банкоматы и тд.
Где нет сепаров - все работает - вчера отправлял посылку в Краматорск - сегодня уже там

wasya83 29-01-2015 19:46

Похоже, разрушается еще один палатный миф. Во время БП, войны, нам, гражданским, с оружием также нельзя ходить по улице. За покупку огнестрельного оружия также будут карать, как и в мирное время.

До конца не понятно, можно ли гражданскому человеку ходить в бронежилете и других средствах защиты от осколков, но не вызывать лишних вопросов? Вот к человеку прикапывались из-за камуфлированного цвета одежды.

RiproLord 29-01-2015 19:54

Мораль сей басни такова: либо вы воюете на чьей-то стороне, либо будете бесправным терпилой со всех направлений. Обнадёживает, неча сказать...
polex 29-01-2015 19:58

цитата:
либо вы воюете на чьей-то стороне, либо будете бесправным терпилой по всем направлениям

об этом написано тысячи книг, читать надо больше. ТСу вопрос, надо ли таскать с собой документы для проверки? И второй: а не метут ли в армию праздно-шатающихся?
gsnake 29-01-2015 20:06

какие профессии в почете во время таких бд?
jim hokins 29-01-2015 20:06

цитата:
как почта, работает хоть как-то? или вобще никак?
как люди деньги-медикаменты родственникам пересылают в зону АТО?
есть ли как-то частные надежные виды доставки?


http://novaposhta.ua/eastern_region_current_information
есть русский язык в настройках
http://ukrposhta.ua/ru/robota-...nskij-oblastyax
это крупнейшие почтовые компании страны.У остальных частных перевозчиков картина аналогична.
zilberdimm 29-01-2015 20:13

bofors30, спасибо за весьма познавательную тему.

Хотел бы узнать кое-что по техническому снаряжению и не только.

Насколько необходимыми (т.е. дефицитными, редкими, дорогими) в ваших условиях являются следующие предметы:

- Огниво. Нуждались в нем хоть раз? Спички (охотничьи), обычные спички. Зажигалки. Какую ценность имеют? Хватает их?

- Фонарик. Особенно мощный и яркий, водонепроницаемый. Нужен?

- Нож. Очень острый и прочный, из зауглероженной стали, способный побрить лист бумаги. Нужен? Хватит ли самого примитивного кухонника?

- Туалетная бумага и вообще средства санитарии. Хватает? Как ценятся на рынке?

- Спальник. Нужен вообще? Хватает ли простых одеял чтоб спать в неотапливаемом доме в вашем климате?

- Доллары или евро. Они вообще нужны кому-нибудь? Они конвертируются в товары? По какому курсу?

- Самогон. Его кто-то делает в ваших условиях? Если да, то из чего и как к нему относятся представители власти?

- Сигареты. Как курильщики поживают? Как выкручиваются? Каков местный курс пачки "примы" (дешевейших сигарет без фильтра)?

- Кипятильник. Насколько полезная штука? Пригождается?

- Правда ли, что в случае прекращения подачи воды жители Москвы многоэтажек начинают срать в полиэтиленовые пакеты и кидать их в окно? Если нет, то как они поступают?

- Палатка. Вам приходилось видеть чтобы кто-то где-то использовал туристическую палатку? Если да, то что с ним в итоге стало?

over-mont1 29-01-2015 20:16

Повторю ещё раз свой вопрос:
Вы упоминали что лучше лом золота, а не тушняк.
Значит сформировался рынок на котором это можно менять?.

какой предмет самый популярный при обмене? более универсальный?
золото?(ювелирка,лом,монеты,)серебро?
водка?
тушёнка?(еда)
лекарства?
Валюта?(какая?)
сигареты?

цитата:
Я вот бреюсь совковой бритвой вот такого типа
Весьма себя оправдало. Лезвия недорогие и вдруг припрет всегда можно подправить.

лежит в ТЧ. с помазком и 2 пачками лезвий )))

mister_mauser 29-01-2015 20:43

цитата:
Изначально написано wasya83:
Похоже, разрушается еще один палатный миф. Во время БП, войны, нам, гражданским, с оружием также нельзя ходить по улице. За покупку огнестрельного оружия также будут карать, как и в мирное время.

До конца не понятно, можно ли гражданскому человеку ходить в бронежилете и других средствах защиты от осколков, но не вызывать лишних вопросов? Вот к человеку прикапывались из-за камуфлированного цвета одежды.


все просто: в случае ЛП чоловик, в мирное время дрочивший на стреляющеее железо, может придти и записаться в ополченцы/добровольцы.
со своим оружием, броником, и т.п.
там всем желающим рады.


Mutant33 29-01-2015 20:45

Интересно
zilberdimm 29-01-2015 20:45

цитата:
Изначально написано mister_mauser:

в случае ЛП чоловик, в мирное время дрочивший на стреляющеее железо, может придти и записаться в ополченцы/добровольцы.


Хохма в том, что не может. 95% дрочителей на железо - глубоко семейные люди, и вообще даже мухи не обидят, не говоря уж о самопожертвовании во имя.

Voices 29-01-2015 20:55

цитата:
Originally posted by wasya83:

Похоже, разрушается еще один палатный миф. Во время БП, войны, нам, гражданским, с оружием также нельзя ходить по улице. За покупку огнестрельного оружия также будут карать, как и в мирное время.


Вы опять начинаете путать понятия. То, что происходит сейчас вна Украине самый что не есть ЛП. От слова локальный. А не БП. При локальном П создается только иллюзия беззакония.

polex 29-01-2015 21:02

цитата:
Насколько необходимыми (т.е. дефицитными, редкими, дорогими) в ваших условиях являются следующие предметы:

- Огниво. Нуждались в нем хоть раз? Спички (охотничьи), обычные спички. Зажигалки. Какую ценность имеют? Хватает их?

- Фонарик. Особенно мощный и яркий, водонепроницаемый. Нужен?

- Нож. Очень острый и прочный, из зауглероженной стали, способный побрить лист бумаги. Нужен? Хватит ли самого примитивного кухонника?

- Туалетная бумага и вообще средства санитарии. Хватает? Как ценятся на рынке?

- Спальник. Нужен вообще? Хватает ли простых одеял чтоб спать в неотапливаемом доме в вашем климате?

- Доллары или евро. Они вообще нужны кому-нибудь? Они конвертируются в товары? По какому курсу?

- Самогон. Его кто-то делает в ваших условиях? Если да, то из чего и как к нему относятся представители власти?

- Сигареты. Как курильщики поживают? Как выкручиваются? Каков местный курс пачки "примы" (дешевейших сигарет без фильтра)?

- Кипятильник. Насколько полезная штука? Пригождается?

- Правда ли, что в случае прекращения подачи воды жители Москвы многоэтажек начинают срать в полиэтиленовые пакеты и кидать их в окно? Если нет, то как они поступают?

- Палатка. Вам приходилось видеть чтобы кто-то где-то использовал туристическую палатку? Если да, то что с ним в итоге стало?



можно мне попробывать:
1. спички нужны, готовить еду надо каждый день.
2. лучше налобник, свободные руки полезнее яркого света.
3. нож нужен, любой, желательно не ужаснах, быстро разрезать одежду удобнее небольшим ножом.
4. санитария это тема. Оп поноса коньки откинуть намного проще чем кажется. Мыло запасайте.
5. за спальник ничего не скажу
6. доллары, самогон и сигареты? Сигареты точно нужны, курильщиков ломает без курева (но курить зело не полезно для здоровья, и отнюдь не по причине рака легких).
7. кипятильник хорошая вещь - жаль электричество кончается в первую очередь

mister_mauser 29-01-2015 21:39

цитата:
Изначально написано zilberdimm:

Хохма в том, что не может. 95% дрочителей на железо - глубоко семейные люди, и вообще даже мухи не обидят, не говоря уж о самопожертвовании во имя.


семейные идут туда вместе с молодыми.. по разным причинам.
кого быт заебывает, кто от истерик жены устал, у кого-то КСВ или тестостерона не хватает, кто мстит, кто хочет жизнь заново начать или просто денег срубить потому что в мирной жизни не умеет ничего.
знаю из осетии/грузии едут просто потому тупо работы нет, и денег нет от слова совсем.

wasya83 29-01-2015 21:40

Еще был полатный миф, что при БП можно по-мародёрить. Но я так чувствую, что могут арестовать просто за наличие монтировки в сумке.
zilberdimm 29-01-2015 21:46

цитата:
Originally posted by mister_mauser:

по разным причинам.


Понятно, что семейные таки едут туда, но из перечисленного вами ни разу нет заветного железкозадроцтва, столь распространенного на ганзе.

Voices 29-01-2015 21:47

цитата:
Originally posted by wasya83:

Еще был полатный миф, что при БП можно по-мародёрить.


Наверное потому что это не БП?

zilberdimm 29-01-2015 21:51

цитата:
Originally posted by Voices:

потому что это не БП?


БеПе не будет Всегда будет кто-то, кто будет мешать вам красть чужие вещи = значит, не будет и БеПе.

mister_mauser 29-01-2015 22:08

цитата:
Изначально написано zilberdimm:

Понятно, что семейные таки едут туда, но из перечисленного вами ни разу нет заветного железкозадроства, столь распространенного на ганзе.


ну это как бы у всех присутствует, в более или менее сильной форме.
а ведь масса людей дрочит на то что в мирной жизни им вообще не светит; в армии дали пару раз пальнуть и все.
арта, минометы, рпг, пушки, да мало ли.
у меня например в 90-е знакомого только запаха кордита торкал.
ни водка, ни препараты, ни шмаль, ничего уже не брало.
ездил раз в год в камбоджу воентуристом, пострелять из тяжелого, взорвать чего нибудь.
там за деньги тогда можно было.
приезжал - как огурчик; полон сил и творческих планов.
а через полгода снова хандрить начинал.

bofors30 29-01-2015 22:37

цитата:
Изначально написано mister_mauser:
большое спс ТС за ценнейшую инфу.

а как почта, работает хоть как-то? или вобще никак?
как люди деньги-медикаменты родственникам пересылают в зону АТО?
есть ли как-то частные надежные виды доставки?


почты ноль периодически работали Деливери и Интайм. А так только знакомыми или попутными машинами.

captain 3 29-01-2015 22:37

Писал один тоаприщ, что ТАМ крайне полезны солнечные батареи/зарядки.
goga312 29-01-2015 22:42

Расскажите по подробней как распределяются медицинское услуги для населения, берут в больницу всех подряд, или нужны какие то документы? Как получают медицинскую помощь силы всн, их лечат в общей сети или у них своя военная медслужба и в общую сеть раненные бойцы не поступают? Как происходит обеспечение лекарствами для оказания мед помощи, надо приносить свои или достаточно платить деньги врачу и тебе дадут то что нужно?
харамамбару 29-01-2015 22:49

"Дальше классика - 2 ВОГа в окно, РГД на добивание. Заход в помещение после очереди"

у тру выживальщика все окна затянуты сеткой-рабицей.
как раз на такой случай.
а перед входом вырыта яма с крокодилами
а у продвинутых тру выживальщиков еще и системы раннего оповещения.

для чего мы все это проговариваем на форуме?
чтоб при малейшем кипише пара похмельных сержантов с затертым АКСУ застали выживальщика врасплох стуком в дверь?!
вам твердая двойка за непосещение лекций)

bofors30 29-01-2015 22:57

Усе на райберте забанили и тему потерли (что и ожидалось)
Отписываться буду только здесь. По поводу списка вышеназванного, сами подумайте. Если в поход не идем список выкиньте. Без всего этого можно спокойно обойтись. По дефециту, пропадаю из оборота по порядку: соль, спички, генераторы, прдукты длительного хранения, если подвоз не наладится, то расчитывать не на что.
В общем железяки вам пригодятся только при полном безвластии. Унас это период продлился 2 месяца, затем наладилась система.
Почты не работают. Грузы передают знакомыми и попутками.
bofors30 29-01-2015 23:02

Да, документы обязательно повсюду. солнечные батареи полезны. Но вот незадача, зима, уже 2 недели солнца не видели.
Медицина перегружена. Сепоров везут в обычные больнички, потом перераспределяют на тыловые. Сейчас раненых поток, по моей инфе тока в тыловом Красном Луче 70 человек (знакомый санитар в ВСН рассказал). Наступление у них разгорелось.
Доктора тока назначают лекарства, приобретать там де знаете.
rainbow2 29-01-2015 23:06

цитата:
Изначально написано харамамбару:
"Дальше классика - 2 ВОГа в окно, РГД на добивание. Заход в помещение после очереди"

у тру выживальщика все окна затянуты сеткой-рабицей.
как раз на такой случай.
а перед входом вырыта яма с крокодилами
а у продвинутых тру выживальщиков еще и системы раннего оповещения.

для чего мы все это проговариваем на форуме?
чтоб при малейшем кипише пара похмельных сержантов с затертым АКСУ застали выживальщика врасплох стуком в дверь?!
вам твердая двойка за непосещение лекций)


5 за ваш пост.
ИМХО

wasya83 29-01-2015 23:44

На райберте я что-то такое услышал, что можно получать электричество из природного газа. А можно по-подробнее?
Mr. Grey 29-01-2015 23:52

цитата:
Изначально написано mister_mauser:

1) валить хорошо одиночкам: нырнул - и нет его.
а с семьей, стариками, больными уехать оч. непросто.
это если вообще есть куда ехать.
а если некуда?

2) риск попасть под залп арты для мирняка - не больше чем попасть под машину на улице.

3) почему именно 50%? не 20% и не 70%?



1 - многие полменяют рельность вымыслом, что бы свою жопу не поднимать. С семьей то удирать нужно раньше, одиночка может по пересеченке ночами уйти, а семья с детьми нет.

2 - гуглите данные по потерям мирняка в последних войнах и конфликтах, удивитесь

3 - потому что гладиолус

Kolhoz 30-01-2015 12:02

Во-первых, у нас ЛП с БД со всеми вытекающими. Если такое закрутится в РФ, то это реально будет БП.
По теме моё мнение, как жителя Луганска:
Камуфло и модные железки, не говоря уже о огнестреле при себе лучше не иметь.
За оптические прицелы к стандартному АК, СКС, СВД и т.д. у нас сразу на подвал, а уже потом разбираются. Именно поэтому я попросил жену, что бы она его кому-то подарила.
Рубли почти нигде не берут до сих пор.

jim hokins 30-01-2015 12:07

цитата:
Originally posted by wasya83:

можно получать электричество из природного газа. А можно по-подробнее?



Электробензогенератор(только четирехтактный) переводится на работу на природном газе(естественно если есть давление в магистрали).Напрямую получить электричество из природного газа как-то проблематично .
mister_mauser 30-01-2015 12:13

цитата:
Изначально написано Mr. Grey:


1 - многие полменяют рельность вымыслом, что бы свою жопу не поднимать. С семьей то удирать нужно раньше, одиночка может по пересеченке ночами уйти, а семья с детьми нет.


в ситуации п****ца нет такого слова "нужно".

каждый решает за себя.

кто-то уходит, освобождая жилплощадь.

кто-то остается, чтобы погибнуть/выжить/победить.

нету однозначного выбора и варианта решения.

это мое имхо эмигранта с 30-летним стажем (3 страны).


Werewolf_Zarin 30-01-2015 12:26

Самая интересная тема палаты!
Kolhoz 30-01-2015 12:42

Часто просят описать всё по-подробнее. Хорошо я расскажу одну маленькую историю более менее подробно.
Значится позавчера к нам прилетали ураганы. После громких взрывов как обычно оживились радиолюбители. Мы обсуждали что это было точно за оружие, я лично, к примеру, лазил в вики читал какие боеприпасы есть к Урагану. После первого прилетевшего в город пакета мы довольно точно по направлениям, которые слышали, выяснили место попаданий. А так же звонили друзьям и знакомым для уточнения и поинтересоваться, как там они. Совместным мозговым штурмом выяснили кстати, что пакет прилетел из разных боеприпасов - кассетных(они тише) и фугасных - они бахают. Попутно мы(радиолюбители) слушаем волны ментов и спасателей. От них узнали точное место падения и примерное количество жертв. Кстати, Во время обстрела жена неподалёку проезжала на авто, так говорит машину тряхнуло капитально.
Второй пакет прилетел в другое место - ближе к центру города(ориентировочно квартал Гаевого). Там застройка плотнее(и кстати нет ни одного военного объекта, но раз без политики, значит без политики) и раненых было больше. Это мы(радиолюбители) выяснили прослушивая каналы городских служб. Один тяжелый на следующий день скончался.
После второго обстрела случилось два примечательных события. Первое - база попросила проверить каких-то людей, выносящих из одного из пострадавших домов, сумки. Выяснилось, что это люди собирают вещи, чтоб уехать. База попросила уточнить, и милиционер с нескрываемой злостью повторил это добавив пару крепких ругательств. Я тогда сразу подумал, что у этого человека есть некоторая ответственность перед гражданскими, и ему очень не нравится, когда из города вот так в час ночи, семья уносит ноги. Из города, чей покой он должен охранять. Представьте себе, как должно всё достать, что бы бросать свой дом и вывозить семью несмотря на комендантский час, который у нас никто не отменял. А ведь люди, которые сейчас в Луганске, это не самые пугливые - они многое уже пережили, и переживают сейчас.
Кстати тут отдельная и очень большая тема, по поводу взаимоотношений ментов и военных. Это уже ближе к политике, поэтому я скажу так - 100% ментов(гаи, дпс, беркут, пожарники) местные. 100%.
После второго пакета менты начали охоту за какой-то подозрительной машиной, предположительно мародёрами. Погоня в прямом эфире с крепкими каментами ментов слушалась, как боевик. В какой-то момент менты его потеряли, и один спрашивает у другого - "а на чем выехала группа, если от них Таврия ушла?" " на оленях!". Всё это очень живо обсуждалось на радиолюбительском канале. С прямыми включениями для тех, у кого не хватало станций слушать и нас и их. И(вот тут внимание!) в один прекрасный момент к нам на канал заходит база, и просит помочь в поимке этой самой Таврии! В конце концов они его нашли. Это оказался пьяный военный. В эфире в шутку(а может и нет) раздались предложения доть ему п...зды.
Вот так позавчера у нас прошел вечер. О непрекращающейся канонаде по периметру города я даже не пишу - все уже привыкли.
Kolhoz 30-01-2015 01:17

Попробую описать гуманитарную обстановку сейчас в городе. Это вторая фаза ЛП, почти без БД. Правда, с поправкой на то, что я во-первых тот самый средний класс, тоесть не голодаю как минимум, а во вторых, лично мне стало всё понятно еще в феврале, когда я ввёл в курс дела семью и начал активно готовиться. У меня до сих пор, с того года, остались запасы консервов, круп, макаронов, лекарств, батареек, раций и т.д.
Итак. Перед войной, в Луганске было около 500к населения. Сейчас, на глаз, тысяч 200-250. И люди продолжают уезжать.
Причин тому масса. С одной стороны, война отошла от города на 8-15км. Но с другой стороны, это всего лишь 8-15км. В город по-прежнему залетает, не говоря уже о таких прелестях близких БД, как комендантский час.
Работы нет. Никакой. На государство (врачи, учителя, силовики) люди работают практически бесплатно. Слышал, что кому-то за неделю выдали немного круп, банку тушенки и 2 пакетика чая. Вдумайтесь, за неделю работы 2 пакетика чая!
Тут спрашивали за гуманитарку. По поводу себя я уже говорил, поэтому не считаю возможным брать гуманитарку, тем самым обкрадывая действительно нуждающихся. Но вся эта гуманитарка, это капля в море. Умножьте население ДНР+ЛНР на 1кг еды вдень. Будет где-то 2-2,5 тысячи тонн в день. Привозят в десятки раз меньше, к тому же в гум.-конвоях не только еда.
Сейчас в добавок, ввели блокаду. Она реально работает. Фуры с Украины не пропускают даже за взятки. А граница с РФ по-прежнему фактически закрыта.
В последнее время с лекарствами чуть по-лучше. Но всё-равно 50% ассортимента - травяные чаи.
Официально продать недвижимость или авто не реально - базы закрыты. Нотариусы ничего, кроме доверенностей не оформляют. Тут всплывает очень интересный вопрос. А сколько реально будет стоить недвига, когда разрешат оформление? Думается мне, что в несколько раз дешевле, чем раньше. Кому продавать квартиру, если половина домов пустует. Инфраструктура города разрушается на глазах. Детские сады, школы, больницы работают с перебоями, или вообще не работают.
Сейчас вроде навели порядок. Подразогнали махновщину. А раньше проехать нельзя было. Машины отбирали. Тщательнейшие досмотры на каждом блок-посту.
Вообщем незавидное будущее ждёт тех, кто здесь останется. Прямо скажем, жопа здесь на года.
Лично меня держит земля. Ферма не даёт свалить, и дарит надежду на более-менее нормальную жизнь в любом случае.
mister_mauser 30-01-2015 01:31

такими темпами скоро Гиви парочку 9К79 отожмет, и по столице отработает.
агитационными материалами.
Косатый 30-01-2015 03:28

А у меня такой вопрос - а тюрьмы и колонии функционируют? Чем З/К кормят - если гражданам есть нечего?
Lastmad 30-01-2015 03:52

2 mister_mauser
Гиви & Сомали заняты кормлением шевронами...думаю в курсе темы? Хотя Спарта, Восток и т.д. в некоторых аспектах не далеко ушли от Айдара, Азова, Донбасса и др.
По теме...много толкового от ТС, респект ему.
Давеча, C0nrad пристыдил тут ....Ну, попробую малость, увы много всех нюансов.
-----------
Задающим вопросы об огнивах и телескопах...Блин, ну как рассказать людям, что это война?
Как рассказать, что планшеты на Андрюше с вышивальческими программами и картами это последнее о чем думаешь в доме при обстрелах, ибо на улице давно в кармане старая нецветная нокия с хорошей батареей, без карты памяти и фотокамеры, т.к. на любом блокпосту это может стать причиной беды и чем реже зарядка телефона, тем лучше.
Да, и еще - ЖПС с навигацией много где не работает. Плюс мобильная сеть часто ложится, а карточки нескольких операторов выручают, но опять-таки вопросы на постах.
Рации...в городе забудьте их дома, а дома...лично я "потерял" все приличное от Яськи и до сканеров Аоров и Айкомов (но знаю где найти))), оставил простого Баофенга, ибо хватает мониторить и выкинуть в случае необходимомти рука не дрогнет. О том, как на приграничной зоне АТО и подконтрольной властям, шмонают батальоны дома !!! это отдельная история и не сказочная, к сожалению.
С видеорегистратором на лобовухе попрощайтесь, ибо на первом же блокпосту....дальше вы знаете.
Как рассказать людям, что генератор это бесспорно помощник и друг, только в один момент их могут забрать доблестные воины на нужды армии, во время рейда по району (и не один гена, а много забрали у людей), а потом и в патрульных рейдах периодически, а посему шум это враг.
А окна...сначала большой рулон скотча дома лежал и ждал своего часа, потом поклейка крестом, чтобы не дребезжали и не раскидывало осколки, а потом...Сейчас в Мариуполе на Восточном спрос на целофан в рулонах (его просто нет, людям привозят по гуманитарке),обклеивать вылетевшие окна, за окном зима. А в Донецке на Петровке народ более продвинутый, уже давно на некст левеле - пумпан 8-10 мм (плотный пенопласт), обвернутый пищевым тонким целофаном как защита от активной среды, прекрасно ставят вместо стеклопакетов в пластиковые окна. И в Донецке люди знают, что если прилетело, то искать стекло и стеклить глупо, поняли после 2-3 раза, т.к. прилетело раз, прилетит еще не раз...
Драп...на палатной машине...что лучше пузотерка или пикап....гггг ("как молоды мы были...."). Я не говорю о том, что думать о драпе надо заранее. Речь о том, что даже между городами вне зоны АТО проезд только через блокпосты. Конечно, если у вас джЫп, можно и лесными дорогами и по пахоте, тем более иногда надо так мотаться и приходилось, каюсь . Пару "но" : увидев вас в поле, попробуют остановить или же сразу шмалять начнут, любая сторона, ибо ДРГ хватает. А второе, блин, банально...мины. Их просто дохуа. Причем, тупые их так умело ставят без карты минных полей и установки, что сами и свои же взлетают. Еще охота на джЫпе по полю драпать?
Когда вышивальщики горками мерялись и обсуждали какое камуфло лучше с цифрой или... Конечно, если вы боец, то да. Простые люди спецовки брали и сейчас, человек в городе с надписью на спине Мосгаз )))) в синем костюме имеет уважение и на чекпоинтах (бп) и у людей, при этом не вызывает лишний интерес. Дальше думаю не нужно объяснять...
Марадеры в реале это не мужик с хозяйственной сумкой и фомкой в ней, а человек в форме с шевроном и калашматом, причем с обеих сторон. О том как работает Новая почта на отправку намарадереного рассказывать если надо, то смогу.
Это в книжке, увы, не пишут, этому и многому другому жизнь меня учит и учит больно.
П.С. от себя лично...никогда не забуду мои любимые Бакины в Донецке и аэропорт, каким он был до... этой войны. Будь она проклята.
Lev007 30-01-2015 06:44

цитата:
Lastmad

цитата:
Kolhoz

+151
Пишите еще

ЧебурашкО 30-01-2015 07:14

Хочу от себя лично поблагодарить тех,кто несмотря на тяжелейшую ситуацию в которой оказался находят в себе силы писать правду и открывать нам глаза на реальное положение вещей.

Из всего прочитанного сделал для себя очень неприятный вывод.Мерзко,очень мерзко,когда так называемые защитники с обоих сторон репортёрам поют о своих благих деяниях ради народа,а по факту этот народ грабят и унижают.

Так же сложилось впечатление,что наиболее адекватный и порядочный контингент в подобных ситуациях состоит из работников милиции,сбу итп,то есть из местных. От пришлых "благодеятелей" добра ждать не следует.


Ещё хотел бы уточнить по какому сценарию происходят грабежи мирного населения? Как именно?Что изымают у людей? Какие контрмеры принимаются гражданами? Были ли случаи,когда приходя по списку за законным оружием его не оказывалось на месте и чем это заканчивалось?Были ли случаи отъёма у граждан при проверке домов одежды,биноклей и тому подобных вещей условно двойного назначения? Если человек попался на улице в бронежилете,то кроме разбора полётов бронежилет тоже изымут? Участвую ли в подобных акциях против населения земляки?

marduk616 30-01-2015 07:46

Конфликты между местными и пришлыми оружными людьми (которые в одной стороне) бывают? Например по поводу той же мародёрки?
Egolf 30-01-2015 08:14

цитата:
Originally posted by ЧебурашкО:

Ещё хотел бы уточнить по какому сценарию происходят грабежи мирного населения? Как именно? Что изымают у людей? Были ли случаи отъёма у граждан при проверке домов одежды,биноклей и тому подобных вещей условно двойного назначения?


Не раз встречал сообщения что Новая Почта перегружена посылками от бойцов 404 на запад. Отправляют трофеи / награбленное из зоны своего расположения. Пишут что везут даже мебель, бушные холодильники и телевизоры. На днях буквально писали о раненом нагвардовце которого в госпитале раздели, а у него в нижнем белье спрятано с десяток золотых украшений, золотые часы и т.п.
типа "навоевал"

Интересно бы услышать насколько слухи соответствуют реальности.

Voices 30-01-2015 08:32

цитата:
Originally posted by Lastmad:

Драп...на палатной машине...что лучше пузотерка или пикап....гггг ("как молоды мы были...."). Я не говорю о том, что думать о драпе надо заранее. Речь о том, что даже между городами вне зоны АТО проезд только через блокпосты.


Вот эту мысль не понял. Так что все же лучше? Ну через посты проезжать и что? Все более менее полноприводное отжимается или что?

хренов 30-01-2015 09:09

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
Лично меня держит земля. Ферма не даёт свалить, и дарит надежду на более-менее нормальную жизнь в любом случае.

Попыток завладеть не производилось?
Про собак спрашивал, ТС не ответил... А у вас как обстоит? Ферма не только ведь земля... Живность прячете по сараям или вольно пасется?
Пчелы? Ни один, даже в усмерть обдолбанный мародер не полезет в улик с этими насекомыми...

geroin_86 30-01-2015 09:22

ТС спасибо тема очень интересна.
nikserg 30-01-2015 09:25

to bofors30, Kolhoz, Lastmad, Др. НеВатсон:
Спасибо, что нашли время, всё-таки собрались с духом и написали.


P.S.: ещё благодарность sealdriver, WindMaker, pokryshkin за старую тему.

коралл 30-01-2015 09:36

Может я запамятовал..
Как обстоят дела с соседями на предмет поделиться или обменяться? Угрозы/попытки сдать или раскулачить были?
Да и просто взаимоотношения на каком расстоянии держать и самому держаться от соседей?
C0nrad 30-01-2015 09:38

цитата:
2 mister_mauser
Гиви & Сомали заняты кормлением шевронами...думаю в курсе темы? Хотя Спарта, Восток и т.д. в некоторых аспектах не далеко ушли от Айдара, Азова, Донбасса и др.
По теме...много толкового от ТС, респект ему.
Давеча, C0nrad пристыдил тут ....Ну, попробую малость, увы много всех нюансов.

Да ничего я не стыдил =) Спасибо, что высказался. С меня пузырь.

SSDD 30-01-2015 09:48

Kolhoz, емнип, у вас там автономная система энергоснабжения была, на СБ. Жива? Если жива - как себя показала? Если нет - как "умерла"?
smith_SVP 30-01-2015 10:02

цитата:
Кстати, изьятие стволов не тотальное, как вам может показалось. И у меня и у отца остались зарегистрированные двустволки, на которые никто не покушался. И много охотников тоже не пострадали. Вот нарезное изымали...В общем железяки вам пригодятся только при полном безвластии. Унас это период продлился 2 месяца, затем наладилась система.

Т.е. для жизни потрепанной двустволки на человека за глаза. Нарезь - только если собираешься активно участвовать. Ну, и развлечение-отработка навыков (в нашей местности для охоты и 12 клб за глаза). Чек.
цитата:
Я вот бреюсь совковой бритвой вот такого типа

)) Бреюсь такой с 2008 года, на Жилеты плюнул с их ценами на лезвия.
цитата:
Камуфло и модные железки, не говоря уже о огнестреле при себе лучше не иметь.
За оптические прицелы к стандартному АК, СКС, СВД и т.д. у нас сразу на подвал, а уже потом разбираются.


Т.е. все предметы двойного назначения, включая фотики, бинокли, подробные карты и прочее. Еще до войны, зимой 2013-14 гг о мне погранец украинский прицепился за сапожный ножик в рюкзаке. Короче, ножики тоже нах. Или приныкать, чтобы не светились.
цитата:
всё понятно еще в феврале, когда я ввёл в курс дела семью и начал активно готовиться. У меня до сих пор, с того года, остались запасы консервов, круп, макаронов, лекарств, батареек, раций и т.д.

Берем пример с товарища. Покупать ли жратвы на год, или нет, но вот план действий и список покупок с указанием объема, массы и стоимости ИМХО нужен, чтобы в случае чего не суетиться и чего-нибудь не забыть.
цитата:
ибо на улице давно в кармане старая нецветная нокия с хорошей батареей, без карты памяти и фотокамеры, т.к. на любом блокпосту это может стать причиной беды и чем реже зарядка телефона, тем лучше.

Чек. Надо Нокии своей аккум поменять будет.
цитата:
а посему шум это враг.

Чек. То же ребята из Нового Орлена говорили, что ну его нах, этот генератор. Лучше фонарики налобные и батареек побольше.
цитата:
думать о драпе надо заранее.

Мой опыт езды по Кавказу говорит о том, что лучше всего блоки проходить на маршрутках, чуть хуже на рейсовых автобусах и совсем погано на личном транспорте.
цитата:
Простые люди спецовки брали и сейчас, человек в городе с надписью на спине Мосгаз )))) в синем костюме имеет уважение и на чекпоинтах (бп) и у людей, при этом не вызывает лишний интерес.

Чек. Восток-Сервис - наше все.
цитата:
аэропорт, каким он был до... этой войны. Будь она проклята.

Аэропорт был оху**ным - улетал из него в Питер в декабре 2013.
Спс за мысли и опыт, удачи вам.
SSDD 30-01-2015 10:29

цитата:
Чек. То же ребята из Нового Орлена говорили, что ну его нах, этот генератор.

Не чек Правильный вывод - генераторы дефицит ШОППЦ.
Чек - малошумный генератор
Чек - меры по его шумоизоляции

Отожмут - и б-г с ним, но зачем же себя принудительно в каменный век вгонять?

Lexandr 30-01-2015 10:39

цитата:
Originally posted by SSDD:

Не чек Правильный вывод - генераторы дефицит ШОППЦ.
Чек - малошумный генератор
Чек - меры по его шумоизоляции

Отожмут - и б-г с ним, но зачем же себя принудительно в каменный век вгонять?



+ светомаскировка на окна, что бы наличие света не бросалось в глаза при его отсутствии у соседей...
Werewolf_Zarin 30-01-2015 10:48

bofors30, Kolhoz, Lastmad, Др. НеВатсон
Спасибо!!!
Задам несколько меня интересующих вопросов.

1. А чем вообще народ который не воюет сейчас занят, сидит на жопе ровно? Работы нет, огороды-зима.

2. Документы, необходим ли паспорт, документы на машину, доверенности прочие, проверяется ли и.т.п?

3. Имеет ли хождение иностранная валюта, или лучше местная?

4. bofors30 писал про золото и менял, какие еще выгодные активы в ходу?

5. Как попадают бойцы из за границы?

6. Граница РФ закрыта по всему периметру или только дороги?

7. Как с обстоят дела с ГСМ, свободная продажа, заправки или из области "можно достать", да и вообще откуда и на что поступает топливо?

8. Изъятое личное оружие, оно реально используется или в пользу на войне или в пользу чьих то коллекций?

esax 30-01-2015 10:58

Очень интересная тема, спасибо!
Вопрос, что случилось с оставленным имуществом уехавших?
SSDD 30-01-2015 11:32

цитата:
+ светомаскировка на окна

ненене, это не прокатит. В той ситуации то, что вы живёте со светом, т.е. у вас есть генератор, соседи, считайте УЖЕ знают. (а соседи разные)
Генератор д.б. слабеньким, для зарядки всяко-различной мелкой шелупони и аккумуляторных светильников. Чем реже он работает - тем лучше во всех смыслах.
Нужно жить край "чуть лучше соседей со свечками".
zilberdimm 30-01-2015 11:37

цитата:
Originally posted by SSDD:

у вас есть генератор, соседи, считайте УЖЕ знают.



// диванные измышления

Нужно закатить на участок вполне легальный, но никому не нужный источник шума. Например, старый ЗАЗ. Положить ему в багажник генератор, выхлоп вывести куда надо. И пущай себе тарахтит. Со стороны будет выглядеть как тарахтящий ЗАЗ. Вряд-ли его отберут.

SDriver 30-01-2015 11:41

цитата:
Изначально написано zilberdimm:


// Со стороны будет выглядеть как тарахтящий ЗАЗ. Вряд-ли его отберут.


Вы реально думаете, что такую "контору" никто не спалит?

esax 30-01-2015 11:45

цитата:
Например, старый ЗАЗ. Положить ему в багажник генератор, выхлоп вывести куда надо. И пущай себе тарахтит. Со стороны будет выглядеть как тарахтящий ЗАЗ. Вряд-ли его отберут.

Тогда уж можно на этот ЗАЗ повесить какой-нть генератор помощнее и превратить его в источник тока.
Продуманный 30-01-2015 11:47

Камрадам 151ой из зоны БД спасибо за рассказы и ответы, реально на многое пересмотрел взгляды.
bofors30, Kolhoz, Lastmad, Др. НеВатсон Вам и Вашим близким удачи и всяческих благ, да минует Вас тяжкая доля войны.
panzerhaubitz 30-01-2015 11:59

цитата:
Изначально написано bofors30:
ни одну из сторон конфликта я лично не поддерживаю категорически. Мне ни капельки не близки вышиватные идеи Евромайдана, как и глубоко безразличен мифический Русский мир, соответственно добровольно воевать за идеи той или иной стороны я не буду. Когда в стране (я бы ее называл управляемая территория) началась заварушка, никто собственно особо и не удивился. Делов-то, очередной кипишь в Киеве.

Хотели работать и жить в шоколаде?

Но проблемка не столько в наличии шоколада, сколько в самой возможности жить оказалась, "вдруг".

цитата:
Изначально написано bofors30:
... Все патриоты в паре километров от меня в поле рубятся.

Нет, естественно.

Lev007 30-01-2015 12:02

цитата:
ненене, это не прокатит. В той ситуации то, что вы живёте со светом, т.е. у вас есть генератор, соседи, считайте УЖЕ знают. (а соседи разные)
Генератор д.б. слабеньким, для зарядки всяко-различной мелкой шелупони и аккумуляторных светильников. Чем реже он работает - тем лучше во всех смыслах.
Нужно жить край "чуть лучше соседей со свечками".


Маломальская солнечная батарея на 100 ватт решит задачу зарядки десятка пальчиковых аккумуляторов для фонариков и радиоприемника, нет?

Lastmad 30-01-2015 12:41

Спасибо, камрады за поддержку. Попробую ответить на некоторые вопросы.
2 ЧебурашкО
Представьте такую картину. Окраина крупного города, который вне зоны АТО, под контролем властей и под "защитой" добровольческих батальонов, которые официально служат власти, а не официально...Въезжает в поселок пикап л-200 с крупнокалиберным в кузове, пару легковых (эти без номеров, но с белыми полосами, принадлежность армии власти) и два Краза (новые летучки-кунги, с черными военными номерами). Вываливает 20-30 человек с автоматами, в камуфле и с балаклавами и стучат в первый же дом (случайно или наводка отдельная тема), просят !!! внимание просят !!! показать паспорта проживающих и находящихся в доме, а также осмотреть (де факто обыскать) дом !!! Спасибо власти, дала им оружие и такое полномочие. Хозяин согласился, предоставил, после документов даже в дом не пошли (слава Богу). Параллельно в соседнем доме аналогично, но...хозяйка предоставив паспорта не захотела пускать в дом. Итог - поставлена на колени, ствол к голове и под ее причитания дом вверх дном. И так не в одном доме, а по всей улице.
Что искали? Сепаратистов и их подельников. А теперь внимание. Особый интерес к лицам в доме, но без прописки по этому адресу. Если гражданин государства рядом, сразу забирали. Скажем так, изымалось на нужды армии : оружие даже с регистрацией (если находили), без расписок и документов, просто и тупо; рации (даже мыльницы любимой армии нужны), а тебе куча вопросов нахуа они тебе; генераторы (нужны защитникам на блокпосты).
Как думаете, при обыске были вопросы если находили охотничье камуфло, коллекцию ножей, балаклавы у хозяина и др. вышивальческое? Были и еще какие, приходилось доказывать им что не сепар, а себе что не осел.
По итогам их визита у людей много чего отжали (попросили типа). Это и генераторы, и канистры с топливом, и всякие игрушки (рации, фонарики и др.), и даже....тадам, фанфары....купорку в бутылях у бабушек, теплые вещи (пуховики, шубы и т.д.), у многих рыжье побрили, в общем до хрена.
Ну а тепер, вопрос...как думаете что будет с фанатом 151й палаты, его ружжом и камуфлом, и его ништяками и т.д. Сначала доказываешь, что не верблюд и не сепаратист, а потом прощаешься со всем, ибо противостоять роте автоматчиков, у которых от калашей и гранат до крупнокалиберного в пикапе и рпг с собой, бес-по-лез-но...
Далее. Попробую ответить другим камрадам.
Заранее извините мужики, чукча не писатель.
Lastmad 30-01-2015 12:54

Новая почта. Автоперевозчик, курьерская служба. Этот оператор грузоперевозок катается спокойно через блокпосты вне зоны АТО, но на приграничной с АТО территории, сами машины никто не кошмарит. Объем грузоперевозок сумасшедший. Скажем, в пгт. Волноваха, который на границе БД, но подконтролен был власти, пришлось открыть аж второе отделение, ибо одно не справлялось. И это не мало-мальский город. В Мариуполе возле одного отделения Новой почты приходилось постоянно наблюдать воинов в камуфлеё которые только отсылают (об этом ниже) и ничего не получают (волонтеры-помощники им сами все привозят).
Вопрос. Что может отправлять защитник отечества и граждан курьерской автоперевозкой в баааальших коробках и объемах?
Ответ дал недавно официально один из командиров одного из батальонов по тв и в сети - марадерят подчиненные, вот паршивцы...А не официально - марадерят, грабят, отжимают и т.д. буквально все и это едет домой. Будь это бытовая техника или одежда (за это ручаюсь), а по слухам и кованые ворота (представьте размер перегружаемого с армейских грузовиков перевозчику) и другое.
geroin_86 30-01-2015 13:04

цитата:
а по слухам и кованые ворота

охренеть до каких масштабов это все довели.
Точка-4 30-01-2015 13:06

цитата:
Originally posted by Lastmad:

Ну а тепер, вопрос...как думаете что будет с фанатом 151й палаты, его ружжом и камуфлом, и его ништяками и т.д. Сначала доказываешь, что не верблюд и не сепаратист, а потом прощаешься со всем, ибо противостоять роте автоматчиков, у которых от калашей и гранат до крупнокалиберного в пикапе и рпг с собой, бес-по-лез-но...Далее. Попробую ответить другим камрадам.Заранее извините мужики, чукча не писатель.



короче выбора два либо ты комбатан - тогда всякие тактические примочки рации прицелы оружие нужны - будешь в составе таких же сражаться против тех кто приезжает .
либо ты в доску мирный - тогда от всего этого нужно избавляться и покупать драный ватник - и то не факт что не отнимут , и не пристрелят за забором , кстати под формулировку - на нужды армии/ополчения - подходит абсолютно все - и запасы тушенки и ваш любимый автомобильчик , а в некоторых случаях и члены вашей семьи женского полу ,,,,,,
Атраком 30-01-2015 13:18

Выходит основополагающим становится принцип не выделяться.
Причем не впадать в крайности типа древней "Нокии" и дедушкиного ватника, а средней паршивости но чистые куртка/обувь, смарт (приемник, книги инет?) но эдак пятилетний и желательно потертый и поцарапаный, машина - 20 летний жигуль и т.д.
Видимо и короткая стрижка с недельной щетиной так же не приветствуется ))
RadaZero 30-01-2015 13:19

цитата:
Originally posted by Точка-4:

подходит абсолютно все - и запасы тушенки и ваш любимый автомобильчик , а в некоторых случаях и члены вашей семьи женского полу ,,,,,,



Кстати,хотелось бы узнать, как относятся к женскому населению, насилие встречается?
Lastmad 30-01-2015 13:20

Освещение и электричество.
Когда-то я высказывал в палате свои умозаключения. Быстро нашлись оппоненты. В итоге я не стал вступать в диспут, а в душе послал найух (реально заипали проФФесора ). Можно до бесконечности спорить и обсуждать что лучше или хуже (типа конг-фу), у кого какие налобники и диодные ленты, чем генератор отличается от запаса дурасел и т.д. Я тогда говорил и сейчас напишу то, что использую лично я, извините.
Генератор (их несколько, после событий выше "потерял" 3 шт., оставил один на 1 кВт) - при наличии запаса бензина вещь очень нужная. Одна беда, это шум. Когда все вымирает в темноте, даже бесшумный генератор шумит, а мой тарахтит малютка мама не горюй. Поэтому тарахтит днем, когда шумно на улице и когда уверен, что гости с шевронами не придут. Генератор заряжает аккумы 12 вольтовые с авто, поддерживал холодильник и морозильную камеру от полной разморозки (2 и 4 дня автономки, соответственно, для них).
Инвертор (250, 350 и 800 Вт) - дают в тишине 220 В. Для меня это свет на энергосберегайках, ТВ, радио, поддержание всего, где нужно маломощное 220. Вы можете кричать о диодных лентах на 12 В, о том что глупо гонять аккумы на повышение и т.д. Я пишу, скажу еще раз, что у меня и что успел сделать !!! Увы и извините. Более того 220 В везде меня лично устраивает. Об остальном я в курсе.
Говорил и еще раз скажу. Если окна не стекленые фанерой после минометов или Града, то шторы...светомаскировка однозначно, если не хотите прилет на огонек.
Что вспомню интересного, добавлю. Извините, если пишу коряво и на эмоциях.
П.С. Хочу сказать спасибо всем камрадам за поддержку еще раз и отдельную благодарность двум камрадам, которые переживали за меня и близких, когда в моих краях выпал град (30 - 200х, 180 - 300х, разрушений официально на 5 млн. у.е.). Mitchell Y. Yurchik и C0nrad...спасибо, мужики.
Lastmad 30-01-2015 13:37

2 Атраком
Смарт говорите...ну да, конечно))). Паршивая нокиа крайность ? Любой смарт это камера и слот для карты памяти (не считая своей памяти). Повторюсь для вас, извините. Это не крайность, это практичность. Телефон который звонит и смсит более лоялен при проверке, а их проверок много (в городах-руинах люди заряжают мобилы от зарядок и генератора всем подъездом, если не улицей, и ваш навороченый смарт или китаец нонейм, если имеют не распростаненные микроюсб или пальчик могут остаться "без втыкания"). Каждый смарт или планшет - это источник пристального внимания при проверке на блокпосту и патрулем на улице. Фотоаппарат или Ноут тоже пролистают все ваши семейные и интим фото, и не факт что вернут, т.к. может уехать Новой почтой в подарок родным защитника в другой конец страны.
Чуть не забыл...Флешки, карты памяти, внешние винты, сидюки и т.д. на некоторых особо рьяных блокпостах лучше провозить по принципу анального НАЗа ))), а еще лучше просто не катать с собой.
Упаси вас Бог звонить или держать трубу у уха, проезжая блокпост...Минимум отберут и отпис...дят, максимум попадете в другую реальность и параллельный загробный мир (сначала только докажете, что вы не корректировщик огня или не из разведгруппы). В Донецке уже мало людей разговаривающих по трубе на ходу на улице, угадайте почему?
Небольшое отступление по Чекпоинтам. Подъезжаем к БП медленно круглосуточно, в темное время суток гасим ближний и катимся на подфарниках-габаритах (за ближний и дальний, и засветку ПНВ можно получить люлей), из практики - с включеным светом в салоне (если с детьми тем более), т.к. дальше видно на посту, что в машине ты сам или дети, а не сепары.
SDriver 30-01-2015 13:47

Отписывающимся камрадам огромное спасибо за ценные сведения и удачи в этот не лёгкий час!
У меня складывается впечатление, что со стороны повстанцев несколько тяжелее (отсутствие медикаментов и продовольствия), но более честнее (отсутствие грабежей и мародёрства), чем со стороны ВСУ. Или мне только кажется?..
Атраком 30-01-2015 13:52

Lastmad
Да не, я все понял. Просто я к тому, что уж совсем "убого" выглядящий гражданин может так же вызвать подозрения.

Lexandr 30-01-2015 13:55

цитата:
Originally posted by Lastmad:

Если окна не стекленые фанерой после минометов или Града, то шторы...светомаскировка однозначно, если не хотите прилет на огонек.


Стойкости и здоровья вам, спасибо что делитесь инфой.

nikserg 30-01-2015 13:55

цитата:
Originally posted by SDriver:

Или мне только кажется?..



мне кажется, что кто-то что-то пытается сделать не то в теме. ведь только кажется? задали бы в личку свой вопрос, а?

как народ относится к велосипедам (понимаю, что не сезон, но мало ли)?

Lastmad 30-01-2015 13:57

2 SDriver
Увы, Вам кажется, камрад. Повстанцы только сейчас начинают в стремя закона попадать. К сожалению такие машины у повстанцев как Порш Каен или Крузаки, не могут свидетельствовать о добровольном пожертвовании граждан. Машин отжато очень много. Можно отдельной историей рассказать о стоянке возле одной из шахт Донбасса, на которой стояло боле 180 машин с перевернутыми номерами (цифры внутрь, типа с лета не прочитаешь). А еще интереснее история о...скажем совместном бизнесе противоборствующих сторон, когда машины отжатые в Донецке вслывают на автобазарах западной и центральной части страны. Их перегнали через кучу блокпостов!!!
Марадерство, грабеж и беспредел с обоих сторон (защитники и адвокаты любой из сторон проходят мимо этого поста, ибо фактами причесать могу не кисло).
SDriver 30-01-2015 13:59

цитата:
Изначально написано nikserg:

мне кажется, что кто-то что-то пытается сделать не то в теме.

Не не не, Вам кажется
Более не буду таких вопросов задавать

SDriver 30-01-2015 14:00

цитата:
Изначально написано Lastmad:
2 SDriver
Увы, Вам кажется, камрад. Повстанцы только сейчас начинают в стремя закона попадать. К сожалению такие машины у повстанцев как Порш Каен или Крузаки, не могут свидетельствовать о добровольном пожертвовании граждан. Машин отжато очень много. Можно отдельной историей рассказать о стоянке возле одной из шахт Донбасса, на которой стояло боле 180 машин с перевернутыми номерами (цифры внутрь, типа с лета не прочитаешь). А еще интереснее история о...скажем совместном бизнесе противоборствующих сторон, когда машины отжатые в Донецке вслывают на автобазарах западной и центральной части страны. Их перегнали через кучу блокпостов!!!
Марадерство, грабеж и беспредел с обоих сторон (защитники и адвокаты любой из сторон проходят мимо этого поста, ибо фактами причесать могу не кисло).

Спасибо за развёрнутый ответ!

Lastmad 30-01-2015 14:11

2 Атраком
Бедность не порок. Убого одетый гражданин вызывает сейчас сочувствие, а раньше презрение или отвращени. Людей в потертой одежде много и на Ваш прикид никто не обратит внимание. Кто-то не отсвечивает шмотками, а кому-то банально нечего носить...это война. Когда бабушка (опрятно одетая) в центре Донецка за 10 грн. ($ 0,5)со слезами падает к ногам...это тяжело.
2 nikserg
Стараюсь и так без политики, свято помня назидания "святых отцов" (модераторов). Стараюсь также в постах не писать название страны 404, ну а названия городов....совпадение с реальными
Kolhoz 30-01-2015 14:13

ТЧ.
Вообще-то иметь желательно.
Рассказываю историю.
Жили мы в пгт Металлист. Кому интересно, гляньте по карте. Начиналось всё постепенно. Сначала появилась на уровне слышимости канонада. Затем мы уже могли наблюдать бои в нескольких километрах от дома, благо дом стоял на горе. На жарком семейном совете решили никуда не ехать. Хотя я настаивал, но ещё сомневался. Да и ехать особо было некуда, как мне казалось тогда. Все в семье не хотели бросать дом.
Постепенно бои передвинулись непосредственно к нашему поселку. Начала заходить с боями техника, пошли первые бомбардировки. Мы зачем-то сидели дома, хотя последние три дня из дома выходить было уже поздно.
Наконец, в один прекрасный день в дом зашли 2 человека, увешанные оружием, и мягко так намекнули, что их интересует наш чердак, а нам лучше отсюда съехать. Дали 10 минут. Вот тут то и пригодились мои ТЧ. Я собирал ТЧ на несколько уровней. Первая сумка это универсальный - лекарства, немного воды, веревка, клеенка и т.д. Всё как по книжке. Второй - существенно расширяющий первый - теплые вещи, посуда и т.п. Третий и четвертый собрать не успел.
Вообщем, покидали в машины, что под руку попадётся, и под бомбежкой поехали на ферму на другом конце города, где из строений был только недостроенный сарай.
Поэтому ТЧ пусть будет - не помешает, а скорее всего пригодится. Мы к примеру до сих пор пьём чай из металлических кружек из ТЧ.


SSDD 30-01-2015 14:14

цитата:
Маломальская солнечная батарея на 100 ватт решит задачу зарядки десятка пальчиковых аккумуляторов для фонариков и радиоприемника, нет?


В моём регионе солнечный день крайний раз был недели две-три назад.
100 Вт (маленькая? не отожмут ли?) при пасмурном небе превращается в дай б-г 5-10Вт...
Оно-то, конечно, тоже "да", если альтернатива - свечки, но "запасать" батарею вместо генератора не кажется мне конструктивным.
правильный ответ - И батарея, И генератор. Ото и будет "да".
А пока ждём, что нам комрад Kolhoz на вопрос о СБ ответит, если нужным посчитает, конечно и если я не путаю ничего.
jim hokins 30-01-2015 14:24

цитата:
Originally posted by SSDD:

правильный ответ - И батарея, И генератор. Ото и будет "да".



и еще куча всяких полезных ништяков.Только тут тупо может коса на камень найти,-финансы не резиновые,а иногда очень ограниченные.
Lastmad 30-01-2015 14:25

2 Kolhoz
Господи, Металлист ровняли с землей жестко, сочувствую Вам...И без разницы какая сторона это сделала, в любом случае они уроды. А Счастье..а Авдеевка..мля, одни руины.
SSDD 30-01-2015 14:25

цитата:
Инвертор (250, 350 и 800 Вт) - дают в тишине 220 В. Для меня это свет на энергосберегайках, ТВ, радио, поддержание всего, где нужно маломощное 220.

Не так уж и много вы теряете на преобразовании. Главное - есть возможность запускать его постоянно.
"потерянные генераторы" - какой мощности? Можно ли с ваших слов делать вывод о том, что генераторы ниже какой-то мощности не требуются отжимальщикам?
Часто ли обращаются к вам соседи с просьбой зарядить чего или "дать света"? Знают ли они о наличии у вас "гены"?
SSDD 30-01-2015 14:27

цитата:
Со стороны будет выглядеть как тарахтящий ЗАЗ. Вряд-ли его отберут.

шутку оценил, чё В квартиру его мне как закатывать?
ДФД - ну, лично я его только как один из вариантов рассматриваю.
SSDD 30-01-2015 14:31

цитата:
Только тут тупо может коса на камень найти,-финансы не резиновые,а иногда очень ограниченные.

деньги-то соразмерные. Чессговоря, не думаю, что СБ "отжимальщикам" совсем уж неинтересны. Мне, например, были бы, а мну явно не один такой вумный
Особенно, если альтернативой будет костёр и свечки.
C0nrad 30-01-2015 14:37

цитата:
Поэтому ТЧ пусть будет - не помешает, а скорее всего пригодится. Мы к примеру до сих пор пьём чай из металлических кружек из ТЧ.

Соглашусь. Должна быть готовность расстаться со всем имуществом. Кто-то переживает, что технику вынесли и ружо отобрали, а у кому-то прилетел снаряд, дом сложился и вообще все похерилось.
Образ выживальщика теперь - дырявый ватник и треники (обоссаные, желательно. Я серьезно - чтоб на постах не шмонали, может колбасу удастся протащить).

Lastmad, спасибо что пишешь. Люди читают, ценят и переживают, это хоть как-то поддержит моральный дух, я надеюсь. Скорей бы всё кончилось, мож удастся в твои края наведаться.

Kolhoz 30-01-2015 14:42

Продолжение моей истории. С людьми, которые были в доме мы поддерживали связь. Они спросили разрешения попользоваться поворотной камерой с 32х зумом и подсветкой на 200м, которую я больше не видел. И уточнили, что ничего в доме не тронут, но холодильник почистят, тем более, что света давно не было. Справедливости ради, хотите верьте, хотите нет, не взяли действительно ничего. Потом я нашел даже подзорную трубу, которую они нахваливали, и которая, с зумом 25-100, была настроена на 40х.
Через людей в моем доме, я получал кое-какую информацию по поводу того, что творится в доме и окрестностях. Дело в том, что они регулярно звонили, уточняли как пользоваться камерами, как подключить рации(там 3 ески на УКВ осталось). От них я узнал, что в доме был небольшой бой. Потом я увидел его последствия.
В один прекрасный день они позвонили и сказали, что уходят, и что вокруг тихо, и мы можем приехать, забрать вещи и машины(там осталась фура, автобус с фирмы и ДЭУ водителя).
Приехали, двор набит людьми в форме и с оружием. Сидят в моей беседке, кайфуют. Опять минут за 10 пособирали, что не успели в первый раз. Опять выезжали под обстрелом вокруг. Люди, сопровождавшие(прикрывавшие) наш выезд, подорвались на растяжке.
На первом же блок-посту отобрали СКС, одну(из трёх) МР-153, наган и нож.
Две гладкостволины и патроны оставили.
Borgia991 30-01-2015 14:44

цитата:
Образ выживальщика теперь - дырявый ватник и треники (обоссаные, желательно. Я серьезно - чтоб на постах не шмонали, может колбасу удастся протащить).

Не преувеличивайте.Ж) Хотя каждый сам решает.

Kolhoz 30-01-2015 14:46

По поводу Солнечных панелей у меня на ферме можно прочитать тут.
https://www.forumhouse.ru/threads/244854/
nikserg 30-01-2015 14:59

цитата:
Originally posted by C0nrad:

Образ выживальщика теперь - дырявый ватник и треники (обоссаные, желательно. Я серьезно - чтоб на постах не шмонали, может колбасу удастся протащить).



надо уточнять где и когда. кроме АТО есть ещё наводнения на Дальнем Востоке, пожары в засушливое лето, снежные завалы в Ростове, киргизинг и т.д. и т.п.
Lastmad 30-01-2015 15:00

2 SSDD
Потерял, т.е. надежно убрал 3,6 КВт (брал новый EVO (китай) на НЗ еще до событий в гипермаркте Эпицентр по акции и новым потерян временно), два Штурма (китай) - один сварочный встроен плюс 220В розетка на 2кВт, другой - брал под 380В на 6кВт и попутно в нем три розетки под 220В на 2кВт каждая как альтернатива (т.е. звездой обмотка суммаркой 6 кВт). Генераторы покупались под строительные дела, когда строил свой дом.
И еще...из практики. Маленький генератор. Это просто необходимая вещь!!! Мой малютка Тигр (китай) на 0,75 кВт и пиковая 0,9 кВт, а в народе именуем киловатник, т.е. округляют до 1 кВт. Плюсы - жрет очень ! мало, сборка и разборка для ремонта на коленке, выход на 12В встроен, самая малая цена из имеющихся. Минусы - нужно двухтактное масло для добавления 1:50 к бензину, малая мощность. Сосед по улице недавно купил малыша подобного в два раза дороже от моей покупки, поскольку гонять в полмощи 6кВт дорого по бензину. Думаю для своего дома малыш гена обязан быть.
На счет знают ли соседи. Да знают, т.к. у самих тарахтят гены, когда типа веерное отключение, град или просто тупо нет света. Особо умные (как сосед) ставят гены в подсобное помещение, на выхлопуху шлангу (в основном металическая гофра типа душевого шланга), а вот на гену короб из фанеры, а сверху короба от пенопласт до матрасов для шумопоглощения. Одно но..работа "с глушителем" совсем не долго, т.к. охлаждение не реализовано !
Сейчас усердно гуглю и изучаю тему на генератор газ. Поскольку в месте моего обитания нет магистрального, то буду делать с балона 40 литрового пропановского. Нюансов мног, но реализуемо. Вакумный редуктор, подача газа в фильтр гены, потеря мощности и постоянные обороты, и др. это отдельная тема. В гугле много полезного, пока инет мобильный ползает читаю.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 121.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640 136.0 Kb
Borgia991 30-01-2015 15:07

цитата:
надо уточнять где и когда. кроме АТО есть ещё наводнения на Дальнем Востоке, пожары в засушливое лето, снежные завалы в Ростове, киргизинг и т.д. и т.п.

Совершенно точно. кроме этого надо четко понимать, тот же ТЧ это не панацея на все случаи жизни, и для проживания и передвижение на территории БД нужно конечно корректировать содержимое. Не надо брасаться в краиности. ТЧ проецирован на драп, и он должен быть желательно своевременый. А проживание или драп на территории боевых деиствий это уже из другой оперы.

panzerhaubitz 30-01-2015 15:13

УЖЕ ДАВНО идет война в Сирии, а особо одаренные учатся на своих (а не на чужих) ошибках и не знают, где почитать о настоящей войне, как на ней и что бывает, как надо противостоять заходящей в село группе вооруженных лиц?

http://www.youtube.com/watch?v=ZvFcPTKOYb8

Ihholainen 30-01-2015 15:14

отмечусь, чтоб не потерять, очень интересно продолжение
Lastmad 30-01-2015 15:22

2 panzerhaubitz
"УЖЕ ДАВНО идет война в Сирии..." Всё, покровы сорваны, понесся срачь. Извините, не буду мешать
Кстати, кажется, война на границе с Ростовской областью дальше для россиян, чем война в Сирии?
Вы почитайте, что пережили люди, такие как Kolhoz, прежде так рубить с плеча. Попробую прикрепить фото Донецкого жд вокзала для расширения кругозора людей вашего взгляда.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 576 X 864 73.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 186.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 576 X 864 95.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 123.7 Kb
Civil_k 30-01-2015 15:26

цитата:
Изначально написано RadaZero:

Кстати,хотелось бы узнать, как относятся к женскому населению, насилие встречается?

Как показывает история, во всех военных конфликтах встречается. Подумайте, какие есть ограничители у людей которые уже в другой стране, в которую, мягко скажем приехали "неофициально".

kleymor 30-01-2015 15:34

Ребята, терпения вам.
Всё проходит. Держитесь.

Уважаемые модеры, постарайтесь удержать, что называется, одну из пяти тем по делу на всю палату, а? Я в смысле без закрытия.

Lastmad 30-01-2015 15:40

Это красавец Донецкий аэропорт до и после этой войны..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 426  56.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 426  67.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 422  70.3 Kb
AlexandrVoronin1889 30-01-2015 15:59

а как живут семьи ополченцев? что то читаю, и прихожу к мнению, что либо воевать, либо валить! оставаться не вариант. погибнуть шансы близкие, но хотябы семью как то можно обеспечить и защитить, пускай даже и отжав у кого то продукты, лекарства и одежду
Lev007 30-01-2015 16:03

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
По поводу Солнечных панелей у меня на ферме можно прочитать тут.
https://www.forumhouse.ru/threads/244854/

Спасибо почитаю

Hulkur 30-01-2015 16:04

Держитесь камрады!
goga312 30-01-2015 16:14

Кстати у меня такой же генератор на случай чс в гараже стоит, летом им в саду насос запитываем.
serg4444 30-01-2015 16:23

Семьи многих сепаратистов свалили в ненавидимую ими Украину, и сидят тут на помощи от волонтеров, при этом продолжая ругать всех вокруг.
Kolhoz 30-01-2015 16:27

Идею генератора до 1кВт горячо поддерживаю. Как раз и аккумуляторы зарядить, и тв посмотреть.
Легкий, мобильный, экономичный. Несмотря на то, что у меня на ферме есть ген на 16кВт, а в автодоме на 5, всёравно поглядываю в сторону такого. Себе буду брать инверторный - он хоть и дороже, но тише и экономичнее.
Lastmad 30-01-2015 16:32

2 Kolhoz
Сам в свое время мечтал об инверторном малыше. Цена выше, шума меньше, ремонт сложнее. В общем оставил эту идею.
wasya83 30-01-2015 16:35

А какова основная причина, что до последнего не хочется оставлять дом? Боязнь, что его ограбят мародеры? А в жилой дом никто не сунется?
Melaeg 30-01-2015 17:19

Колхоз, спасибо за ссылку на FH. Очень интересно, я сам, бывает, там пишу.
Скажи, стороны конфликта не присматриваются к СП? Они больно открыто и призывно стоят.. Да и просто, кто-нить по пьяне может очередь в них выпустить.

Я летом буду размещать СП на крыше дома, но уже сейчас задумался, что слишком палевно, ибо у меня одного на несколько дачных участков вокруг будут СП.

Kolhoz 30-01-2015 17:35

цитата:
А какова основная причина, что до последнего не хочется оставлять дом?

Для кого-то дом(квартира) это четыре стены в которых ночуешь, причем не всегда. Для кого-то гораздо больше - это значимая часть жизни и гнездо.
beehunter 30-01-2015 17:38

цитата:
Изначально написано Kolhoz:

Для кого-то дом(квартира) это четыре стены в которых ночуешь, причем не всегда. Для кого-то гораздо больше - это значимая часть жизни и гнездо.

+++

Kolhoz 30-01-2015 17:39

цитата:
Скажи, стороны конфликта не присматриваются к СП? Они больно открыто и призывно стоят.. Да и просто, кто-нить по пьяне может очередь в них выпустить.

Да вроде никому особо не интересно.
Kolhoz 30-01-2015 18:15

Сейчас по Р24 показывают кадры из Углегорска. Вот такое же месиво было два месяца у нас в Металлисте и по окраинам Луганска, а весь город под нескончаемыми бомбёжками.
Посмотрите это и прикиньте, как в этом аду выживать. Представьте на минуту себя жильцом одного из домов, которые мелькают на заднем плане. У нас люди в подвалах неделями жили.
old lazy 30-01-2015 19:05

Спасибо ТС за кучу инфы.
Но.Камрады,вы не забывайте,что это выживание в локальном военном конфликте,в прифронтовой полосе.Если БП пойдет по аргентинскому сценарию-гуманитарная катастрофа без войны-расклад будет совсем другой,если война уже не локальная-совсем третий.Ну например-сейчас там можно смотаться за 300 км за жратвой,а если со жратвой везде жопа и смотаться некуда?И так же и остальное.И по какому сценарию оно пойдет у нас-фз.Как мну имхуется-скорее по аргентинскому-из-за ядерного оружия будут стараться удушить экономикой,что сейчас и делают.И вполне успешно.Но,повторяю,опыт ТС и тех,кто здесь его дополняет,безусловно ценнейший-низкий им поклон.
коралл 30-01-2015 19:36

Да, мужики, баш опыт до мозга костей пробрал, даже заснуть не смог. С позиции выживальщика вынос из дома всех няшек облегчающих жизнь, чтоб отправить все это домой, реально жуткая вещь. Все/много потерять еще и лояльность выдержать ибо любая демонстрация враждебности или обещание "вспомнить" - это капец..
Провел пересмотр содержимого ТЧ, и понял что на блокпосту можно оставить все качественные вещи, что могут помочь выживанию и относительному комфорту. Абсолютно без слов.
Мужики, терпения и сил Вам!
Lev007 30-01-2015 20:02

цитата:
Провел пересмотр содержимого ТЧ, и понял

Жду тему ТЧ-строго-для-БЛОКПОСТ

SSDD 30-01-2015 20:10

Lastmad, спасибо за развёрнутый ответ.
Вижу, что моя концепция "мелкий гена + АКБ" всё же имеет право на жизнь.

цитата:
Особо умные (как сосед) ставят гены в подсобное помещение, на выхлопуху шлангу (в основном металическая гофра типа душевого шланга), а вот на гену короб из фанеры, а сверху короба от пенопласт до матрасов для шумопоглощения. Одно но..работа "с глушителем" совсем не долго, т.к. охлаждение не реализовано !

Для снижения шума планировал опустить генератор в яму, прикрытую сверху чем шумоизолирующим, а вывод выхлопных газов гофрой ну и вентиляцию из пары пластиковых канашных труб-соток. Не встречалось ли вам такой концепции? Если вдруг да, то как впечатления?
Kolhoz 30-01-2015 20:36

Анальный не анальный, но девки на блок-постах в интересных местах кое-что провозят.
Моя жена сама предложила такой вариант. Пару раз пользовались.
antichrist88 30-01-2015 21:40

Отмечусь чтоб не потерять тему.Выживающим удачи!Благодарю за ценную информацию.
Ruevid2 30-01-2015 21:45

Спасибо, камрады, за то, что делитесь опытом. Даг вам бог пережить эти кошмары без потерь, и хорошо бы, чтобы война как можно скорее прекратилась.
kip2 30-01-2015 22:26

цитата:
Originally posted by serg4444:

Семьи многих сепаратистов свалили в ненавидимую ими Украину, и сидят тут на помощи от волонтеров, при этом продолжая ругать всех вокруг.

доказательства есть? лично все товарищи очень боялись что кто то из родственников попадет в зону оккупации... если только тещю


цитата:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

а как живут семьи ополченцев? что то читаю, и прихожу к мнению, что либо воевать, либо валить! оставаться не вариант. погибнуть шансы близкие, но хотябы семью как то можно обеспечить и защитить, пускай даже и отжав у кого то продукты, лекарства и одежду



у кого есть родственники эвакуированы в Россию у кого нет по месту выживают , что отжимают то зря думаете... просто доступ без очереди и все. что в принципе тоже важно) доставят к знакомым врачам если что без очереди, таможня без очереди, гуманитарка тоже.
jim hokins 30-01-2015 23:00

цитата:
Originally posted by kip2:

что отжимают то зря думаете... просто доступ без очереди и все



Странно...Вот в теме выше очевидцы с мест утверждают что в Донецке дорогие иномарки и оружие отжимают только в путь,а товарищи с Москвы это обтекаемо обозначают как
цитата:
Originally posted by kip2:

просто доступ без очереди и все



неплохой такой доступ без очереди к чужой машине.Заодно и к недвиге у тех,кто свалил из региона.
Да,-не отжимают,просто доступ без очереди и все .Делов-то...
коралл 30-01-2015 23:15

цитата:
Изначально написано kip2:

у кого есть родственники эвакуированы в Россию у кого нет по месту выживают , что отжимают то зря думаете... просто доступ без очереди и все. что в принципе тоже важно) доставят к знакомым врачам если что без очереди, таможня без очереди, гуманитарка тоже.

Объясни по пунктам, то что написал а то от положения знаков препинания разный смысл видится.
Расшифрую.
Кому без очереди достается помощь родственникам воюющих или тем у кого чтото отжали? Чем подтверждается право на "льготы"? Дается бумажка или индивидуальный пароль?

коралл 30-01-2015 23:19

цитата:
Изначально написано old lazy:
Спасибо ТС за кучу инфы.
Но.Камрады,вы не забывайте,что это выживание в локальном военном конфликте,в прифронтовой полосе.Если БП пойдет по аргентинскому сценарию-гуманитарная катастрофа без войны-расклад будет совсем другой,если война уже не локальная-совсем третий.Ну например-сейчас там можно смотаться за 300 км за жратвой,а если со жратвой везде жопа и смотаться некуда?И так же и остальное.И по какому сценарию оно пойдет у нас-фз.Как мну имхуется-скорее по аргентинскому-из-за ядерного оружия будут стараться удушить экономикой,что сейчас и делают.И вполне успешно.Но,повторяю,опыт ТС и тех,кто здесь его дополняет,безусловно ценнейший-низкий им поклон.

Разверни мысль по пунктам, интересно узнать нюансы, плюсы и минусы. Спасибо!

Lastmad 30-01-2015 23:24

ок, без проблем...ща забацаем фото
Это командир Моторола (с одним Л) и его "служебная" машина FJ крузак. Машина от трудового коллектива? Или пожертвования граждан? А может купил с зарплаты автомойщика? Не думаю...
А может дать для поверки адрес предприятия в Макеевке с отжатым автопарком? Недалеко от центра в Горняцком районе, в районе ЖБИ и микрорайона "Зеленый".
Еще раз скажу и буду утверждать, машины отжимали. Мотиваций много, от "война все спишет и мы же вас защищаем", и до "на гражданке у меня такой тачки не было и никогда не было бы". Про квартиры и дома тоже повествовать-доказывать надо?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 400  43.8 Kb
коралл 30-01-2015 23:27

цитата:
Изначально написано jim hokins:

неплохой такой доступ без очереди к чужой машине.Заодно и к недвиге у тех,кто свалил из региона.
Да,-не отжимают,просто доступ без очереди и все .Делов-то...

Есть теория что у силовиков и солдат на войне должны быть свои незаконные радости, давая по рукам и тем и другим, отбивается мотивация к реально нужным действиям.

RUS48 30-01-2015 23:28

"Семьи многих сепаратистов свалили в ненавидимую ими Украину" -- семьи, родственники, друзья, знакомые бандеровцев, да собственно и некоторые бандеровцы свалили в ненавидимую ими Россию. и сидят тут в роли беженцев.
Др. НеВатсон 30-01-2015 23:30

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Странно...Вот в теме выше очевидцы с мест утверждают что в Донецке дорогие иномарки и оружие отжимают только в путь,а товарищи с Москвы это обтекаемо обозначают как



Всё не так кошмарно))))) Да, бывало и бывает, в начале войны чаще, сейчас существенно реже по ряду причин - и порядка стало больше, и большинство этих "самыхбедныхнасвете" "героев" на своих дорогущих тачках тупо удрали)))))) Я не хочу никого выгораживать - на войне святых нет, да и хороший солдат и хороший человек- совсем не одно и то же, но всё же чаще действуют по справедливости (а сейчас начинают еще и по законам- просто законы только появляются)... Хотя всяко бывает..
jim hokins 30-01-2015 23:39

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

сейчас существенно реже



Естественно,дорогие(и не только) тачки штука конечная,а новых в регион по понятным причинам не завозят.
jim hokins 30-01-2015 23:46

цитата:
Есть теория что у силовиков и солдат на войне должны быть свои незаконные радости, давая по рукам и тем и другим, отбивается мотивация к реально нужным действиям.

Коралл,дружище.Немного выше тебя шокировало,что на блоке у тебя могут отобрать завалящий фонарик или какой сраный ножик.А тут ты уже на полном серьезе утверждаешь,что когда отожмут машину и хату(и все что в ней),или как вариант машину вместе с хатой,-так это вроде как и нормально,-ведь у бойцов должна быть мотивация,да?
Ты уж как-то определись,когда тебя делают нищим и бомжом,-это хорошо или плохо.
коралл 30-01-2015 23:52

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Коралл,дружище.Немного выше тебя шокировало,что на блоке у тебя могут отобрать завалящий фонарик или какой сраный ножик.А тут ты уже на полном серьезе утверждаешь,что когда отожмут машину и хату(и все что в ней),или как вариант машину вместе с хатой,-так это вроде как и нормально,-ведь у бойцов должна быть мотивация,да?
Ты уж как-то определись,когда тебя делают нищим и бомжом,-это хорошо или плохо.

Я перепрятал фонарик и взял себя в руки.
Умом то я все могу понять, люблю находить мотив, а вот с приятием ситуации проблемы. До сих пор в шоке.

Heretic Sanchez II 30-01-2015 23:54

цитата:
Изначально написано esax:

Тогда уж можно на этот ЗАЗ повесить какой-нть генератор помощнее и превратить его в источник тока.

Наверное, всё же слишком большой расход топлива будет на единицу вырабатываемой енергии.

цитата:
Изначально написано коралл:

Есть теория что у силовиков и солдат на войне должны быть свои незаконные радости, давая по рукам и тем и другим, отбивается мотивация к реально нужным действиям.

Есть мнение, что военный трибунал + виселица спасут "отцов любой демократии" от жажды незаконных радостей. Не всех, конечно, но очень многих.

По нормальному, сейчас эти виселицы должны стоять по обе стороны фронта. Если не стоят - значит <censored>

Lastmad 30-01-2015 23:57

Возьмем виртуальную страну (с 404 не путать), в которой есть военый конфликт. Есть скажем мятежники, которые представляют интересы народа (с их слов) и легионеры защищающие власть и порядок (тоже с их слов). Итак, в результате конфликта первые экспроприируют у своего же местного населения колесницы и хижины под видом нужд войны. Вторые же, будучи людьми государевыми и чувствуя за собой власть и безнаказанность, также не прочь и не брезгуют на территории мятежников захватить колесницы, да и утварь с хижины на халяву подмять. А теперь вопрос, кому симпатизирует местное население живущее на мятежной территории?
П.С. Найдите старого опера из числа СМ и пообщайтесь с ним душевно о том, что он чувствовал при обыске у жулика . Аналогичные чувства...Адреналин зашкаливает, на плечах погоны как символ власти и крыши, жулик стопудово будет чалится на киче и вякать на отжатое не будет, а при обыске столько вкусного нашли и многое не пойдет в протокол...Увы, в жизни бывает и такое, а в военное время марадерство это как сбор трофеев.
SSDD 30-01-2015 23:58

цитата:
на войне святых нет, да и хороший солдат и хороший человек- совсем не одно и то же

Ну, кагбэ на "военные нужды" ещё понять можно. Но когда это грузится в корованы и домой отправляется - уже не очень. Впрочем, это для меня после двух чеченских уже неудивительно.
Lastmad 31-01-2015 12:01

2 Heretic Sanchez II
"По нормальному, сейчас эти виселицы должны стоять по обе стороны фронта. Если не стоят - значит <censored>".
+100500 Сказано так, что добавить нечего !!!
Др. НеВатсон 31-01-2015 12:03

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Естественно,дорогие(и не только) тачки штука конечная,а новых в регион по понятным причинам не завозят.



Ну да)))))) И их хозяева что-то не торопятся приезжать "из ссылки" за ними))))) Бросьте, Вы ведь прекрасно понимаете, что это за люди- обладатели Лексусов и и же с ними, и из гм.. специфическую.. манеру держаться (в том числе на блок-посту при общении с рядовым шахтёром, взявшим в руки автомат не от хорошей жизни)))) - хотя справедливости ради замечу, что рядовым почему-то лехухы не раздавали)))))))
Применительно к теме - не стоит выделяться)) Я в соседней теме пытался доказать, что не нужно дроч.. пардон, дразнить даже дорогой снарягой, что уж машина..))
А в порядке оффтопа, вот вам цитатку-о расстрелянных командующим армии Малороссии (Бобров, "Эпоха мертворожденных")
"Властители судеб, хозяева области последний раз в своей жизни надулись изо всех сил. Брючные ремни, воротники коллекционных сорочек и пиджаков от известных домов, врезались в распухшие тела. Лощенные, ухоженные лучшими косметологами лица, посинели. Открытые, никогда не лгущие, глаза задуло круговертью пыли и мелкого мусора. В раззявленные рты намело окурков и всякого сора. Меж сияющей металлокерамикой мостов и зубных протезов, вибрировали, отливающие горящей медью, живые клубки мух.
Скольких вы сломали, переехали, ограбили и обманули? Куда край - опустили? Для чего было все? Нацяреванное - где? К чему вы пришли? Вот к этому?! Говорят, ничего на этом свете не возвращается. В таком случае, здесь и сейчас вернулось. Отлилось каждому по полной...
Др. НеВатсон 31-01-2015 12:05

цитата:
Originally posted by SSDD:

Ну, кагбэ на "военные нужды" ещё понять можно. Но когда это грузится в корованы и домой отправляется - уже не очень.



Домой отправляет только одна сторона, которая мне несимпатична
SSDD 31-01-2015 12:06

цитата:
теперь вопрос, кому симпатизирует местное население живущее на мятежной территории?

Эм... Году эдак 2013ому?
Или экзистенциальной сентенции "а ябитеся вы все конём"?
wasya83 31-01-2015 12:15

Тему читаю и складывается ощущение, что бессмысленно что либо запасать. Всё равно отожмут при обыски дома или на блок-посту.
jim hokins 31-01-2015 12:19

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Вы ведь прекрасно понимаете, что это за люди- обладатели Лексусов и и же с ними



Так не только Лексусы жали и жмут.В ход идет все,-импортные пузотерки,Нивы-Шнивы,коммерческие малолитражки типа Рено Канго и прочая дребедень.Ну вжисть не поверю,что на всем этом ездили только круто гнущие пальцы олигархи и иже с ними.
nikserg 31-01-2015 12:20

цитата:
Originally posted by wasya83:

Тему читаю и складывается ощущение, что бессмысленно что либо запасать. Всё равно отожмут при обыски дома или на блок-посту.



можно ещё почитать учебник истории. про хлеб в ямах, например.

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Ну вжисть не поверю,что на всем этом ездили только круто гнущие пальцы олигархи и иже с ними.



тема называется вроде "делимся опытом", да?
ckif59rus 31-01-2015 12:21

цитата:
Изначально написано RUS48:
"Семьи многих сепаратистов свалили в ненавидимую ими Украину" -- семьи, родственники, друзья, знакомые бандеровцев, да собственно и некоторые бандеровцы свалили в ненавидимую ими Россию. и сидят тут в роли беженцев.

Есть такой момент Знакомый работал летом с беженцами. Говорит был случай приехали поселили несколько семей. Ночью мужики нажрались и полночи ходили орали. про ла-ла-ла и сало
Джим если что потрите Но таки правда.
Др. НеВатсон 31-01-2015 12:21

цитата:
Originally posted by wasya83:

Тему читаю и складывается ощущение, что бессмысленно что либо запасать. Всё равно отожмут при обыски дома или на блок-посту.



Категорически не согласен. ВСН могут отжать что-либо выЯбисто-дорогое или нужное для войны и то... ВСУ грабят активней, но всё же- чтобы забрали банку тушенки или пачку валидола- не слышал ни разу. Запасать необходимо разумный "пакет выживания", не создавая впечатления "буржуя"- вот это не есть айс. И не класть все яйца в одну корзину.
Др. НеВатсон 31-01-2015 12:27

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Так не только Лексусы жали и жмут.В ход идет все,-импортные пузотерки,Нивы-Шнивы,коммерческие малолитражки типа Рено Канго и прочая дребедень.Ну вжисть не поверю,что на всем этом ездили только круто гнущие пальцы олигархи и иже с ними.



Ну... Не без... Хотя не всегда безосновательно. Но Вы правы в том, что без крайней необходимости лучше машину из гаража не выгонять.. Кстати, а зачем она Вам в воюющем городе? Куда ездите?)))))))))))
ckif59rus 31-01-2015 12:28

цитата:
Изначально написано wasya83:
Тему читаю и складывается ощущение, что бессмысленно что либо запасать. Всё равно отожмут при обыски дома или на блок-посту.

Ну почему запас золота который остался от дореволюционных времен (1917) Моим предкам помог пержить ВОВ. Хотя как бывших купцов тресли вроде. Но золото много места не занимает и легко прячется.
SSDD 31-01-2015 12:32

цитата:
таки правда

Это далеко не единичные случаи, поначалу.
Сейчас всё утихло. То ли буйные собрали выбитые зубы сломанными руками и уехали, то ли ассимилировались... хз, кароч.
Но факт на сегодня - 146% беженцев разговоров о политической ситуации предпочитают избегать. Либо "лишь бы война закончилась", либо "нуихнах, мне устраиваться и жить надо".
Lastmad 31-01-2015 12:46

2 Др. НеВатсон
Выше я рассказывал, как легионеры от власти помимо шмоток забрали купорку. Ну жрать им охота, а соленья закусывать...Тоже не слышали?
То вы еще не видели картину маслом, когда в магазин продуктов а-ля минимаркет, на подконтрольной власти территории, зашли с блокпоста неподалеку легионеры со стволами в жопу пьяные и начали обсуждать сколько пузырей брать. Вы бы видели глаза двух охранников с мыльницами рациями...Это был страх и ужас. Они знали, что шансы на оплату водяры у человека с ружжом мизер, а шансы потерять не то, что работу или часть зарплаты, а жизнь велики. Только то, что когда воины начали спорить и орать в поисках консенсуса по количеству спиртного в презент на нужды армии и все находящиеся в магазине покупатели (в том числе и я) стали на месте и смотрели на них, смогло разрулить ситуацию. Лишних глаз было слишком много. Легионеры пошли на выход расплатившись на кассе. Потом сели в автомобиль с двумя полосками (для беременных) и уехали.
А вы говорите банка консервы...Всякое было и будет еще.
сырой порох 31-01-2015 12:54

цитата:
Изначально написано SSDD:

Это далеко не единичные случаи, поначалу.
Сейчас всё утихло. То ли буйные собрали выбитые зубы сломанными руками и уехали, то ли ассимилировались... хз, кароч.
Но факт на сегодня - 146% беженцев разговоров о политической ситуации предпочитают избегать. Либо "лишь бы война закончилась", либо "нуихнах, мне устраиваться и жить надо".

Ибо война такая. Манкурты рубятся с ура-патриотами, освобождая территорию для построения хазарского каганата.

Др. НеВатсон 31-01-2015 01:04

цитата:
Originally posted by Lastmad:

Потом сели в автомобиль с двумя полосками (для беременных) и уехали.
А вы говорите банка консервы...Всякое было и будет еще.



Я этих беременных не больше вашего люблю. И Ваши слова подтверждаю. Могу еще рассказать, как эти херои в поисках бухла умудрились зайти в поселок, контролируемый ВСН, о чем им деликатно намекнули продавщицы)))) Драпали в сторону своих позиций так, что 404опы решили, что это наступление ВСН и похмелили их из всех стволов)))))))
Но речь о другом - человек спрашивал, есть ли смысл делать запасы. Я считаю, что есть. А Вы?
Lastmad 31-01-2015 01:10

2 Др. НеВатсон
Однозначно есть смысл, более того, хоть и пафосно звучит, но это вопрос жизни.
Др. НеВатсон 31-01-2015 01:21

цитата:
Originally posted by Lastmad:

Однозначно есть смысл, более того, хоть и пафосно звучит, но это вопрос жизни.



Итого консенсус, камрад)))) Тем паче, что Захарченко официально признал, что посевная 2014 из-за войны провалена..(
А еще я настойчиво советую не складывать все яйца в одну мошонку, особенно в условиях более или менее хаотичных обстрелов.
Др. НеВатсон 31-01-2015 01:27

Ну вот, пока на ганзе сидел, опять куда-то близенько пакет ГРАДов положили... Нескушно здесь, господа)))))))))))
Др. НеВатсон 31-01-2015 01:32

цитата:
Originally posted by antichrist88:

Чего то Мне кажется что и на украинской территории посевная провалена...Провал наверное общий...А это жопа...



Да нет, что с ними станется? Земля не выжжена, поля не минированы, техника не разграблена, потери в живой силе около 5000 лиц реально для 30 млн страны не критичны...
Доктор Влад 31-01-2015 02:10

А как докторам живется, лучше-хуже остального народа? У меня одногруппница с мужем из Луганска, но я ее потерял, вроде в Краснодар уехала.
Pashunia 31-01-2015 02:35

Всем отписавшимся камрадам из 404- огромная вам благодарность, что нашли время и желание вернуть на землю грешную и отрезвить, здоровья, терпения и удачи вам!!!!

Да, признаться мозги кипят после 13 страниц... Глаза начинают смотреть на всё по другому!!!

Теперь пойду читать аргентинский сценарий... Всем ещё раз огромная благодарность, ну и следить будем дальше.

drafi 31-01-2015 10:54


цитата:
Всем отписавшимся камрадам из 404- огромная вам благодарность, что нашли время и желание вернуть на землю грешную и отрезвить, здоровья, терпения и удачи вам!!!!


Присоединяюсь к пожеланиям. Спасибо.
Wladim753 31-01-2015 11:34

Из всего вышеизложенного делаю вывод что тайниками под ништяки на территории собственного дома нужно обзавестись заранее.
Все что можно спрятать нужно спрятать.
так же необходимо делать тайники и в квартире , по мере возможности конечно.
Плюс если есть возможность то нычки нужно делать в близлежащих местах ибо квартира это не свой дом с клаптиком.
Так как на территории 404 еще ничего не закончилось а только начинается думаю это актуально.
Так же все это не началось пока и у нас но готовым быть нужно, ибо самое интересное только начинается.
Параноидально? Пусть так)))
goga312 31-01-2015 11:43

Ну как показывает опыт камрадов жить в квартире при подобном типе лп далеко не лучшее решение.
Wladim753 31-01-2015 11:55

Садовый участок , дача вам в помощь...
А по сути , люди выживали в Казахстане и Армении и в своих квартирах.
Аргентинский сценарий ...
Vladar 31-01-2015 12:08

Тут раньше спрашивали про интернет и связь, отвечу.
Живу недалеко от Луганска (20 км) связь еще летом почти отключилась, несколько месяцев только один оператор работал. и то если выйти на окраину города, на высокое место, или в домах из которых правильное направление видно.
СМС могла прийти через 2-3 дня. что бы ее отправить нужно было сделать 20-60 попыток. звонки совершать можно было рано утром и поздно вечером (это с 10-30 попытки) в дневное время дай бог с 50-100 попытки дозвониться и это только в туда где нет проблем со связью. по месту мобилки не работали.
Стационарные телефоны работали пока был свет. ДТ для их генератора кончилась за несколько недель, и то включали генератор только до обеда. батарей на атс нашей хватало на 1 час.
НА счет телефона - для улицы только простая мобила без камеры и без лишних номеров. в контактной книге только номера типа Мама, жена сын, дочь отец. Если не хотите рассказывать за остальные номера. За российский номер телефоне можно было исчезнуть на несколько дней. Смарт могли проверить весь. Станицы в контакте, скайп вибер, почту. на посту можно было задержаться на проверку смарта на пол часа и объяснения давать кому писали и зачем писали.
А вообще смарт нужен потому что дает мобильный инет. Вибер пробивался намного лучше смс. были случаи когда пишет телефон что только экстренные вызовы а Вибер отправляет и принимает сообщения. Карточки нужно заранее к телефону купить, стартовый пакет киевстара (единственный что работал) привозили по 100 (200 грн в луганске) при нормальной цене 15грн.
и учтите что телефон очень быстро разряжается при плохой сети.
Небольшой совет - нужна обязательно гарнитура - телефон в руках плохо ловит а блутуз или даже проводная гарнитура намного удобнее для дозвона - повтор звонка последнего одной кнопкой, а повторять вызов нужно несколько раз. Я крепил телефон в верхний угол окна а сам набирал лежа в коридоре. Или просто крепил на дереве в том месте где связь была а сам рядом располагался.
Насчет проводного интернета при попадании мины или града провода рвутся далеко от точки попадания. если попало в дом или рядом - можете простится со всеми проводами которые с этой стороны дома шли (воздушки). Так же у нас повредили оптику пр и копании окопа и два из трех операторов интернета не работали несколько месяцев. При отключении света в Луганске легли все, когда свет дали в Луганске то интернет Укртелеком (АДСЛ все провода закопаны в землю) заработал почти сразу. но на город 15 тыс населения всего 100 подключений было. Потребность в инете можете сами оценить - ставил на окно точку доступа без пароля первые 5 человек появились через 5 минут., потом во второй половине дня до 50 человек сидели с ноутами планшетами и смартами, так как мобилы нормально только через месяц заработали.
По поводу воды - нас выручало то что город имеет примерно половину площади частного сектора старой постройки и колодцы в каждом десятом доме или скважины. Нормальные люди пускали почти весь день, но в конце сентября 80 % колодцев пересохло, спасибо один человек со скважины выложил на улицу шланг и весь день за исключением трех перерывов на 2 часа давал воду с 6 до 20 часов. Так как жил один в квартире то делал по 2-4 ходки в день и приносил 40-80 литров, и постирать в машинке автомате хватало (полная стирка хлопка 15 литров стирка + 2 полоскания по 15 литров, воду заливал руками в отсек для порошка пока клапан набора воды не переставал гудеть).
свет отключали у нас несколько раз на 1-2 дня и несколько раз на 3-5 дней.
что бы морозилка не размерзлась положил туда несколько бутылок с водой, а в конце уже в ней нечего было хранить- брали курицу на три семьи и сразу съедали. или готовые сосиски - колбасы - паштеты.
на счет готовки- у нас была проблема на 3 месяца после первых обстрелов отключили газ. готовили на электропечах, мультиварках (самый класс - за счет теплоизоляции в мультиварке можно готовить даже при напряжении 15о вольт что было нормой вечеров , днем 170-180 вольт.) когда не было света то всем подъездом готовили на улице, каждый подъезд сложил очаг возле себя и запас до 1 куба дров в подвале (что бы не украли соседи) и да иногда приходилось вылавливать из котелка осколки, но это только при последнем обстреле было, бросишь картошку и в подвал, морковку и в подвал и так далее. На дрова весь сухостой поломали что был, кто имел бензопилу тот и сухие деревья пустил на дрова.
На счет света - за светящееся окно на окраине города можно было получить очередь из автомата. Батарейки и свечи подорожали в несколько раз. Сильный фонарик абсолютно не нужен, и даже вреден. У меня был самый популярный на 1 АА, знаменитый АКОРЕЙ-106 так вроде называется , включенный на мин и с колпачком от тюбика зубной пасты и с собой танк007 на 1ААА на ключах. Это пр наличии еще почти десяти фонарей - китайцев, которое я отдал в частный сектор где все мои были родственники.
А вообще самый полезный фонарь у меня был это два шт с датчиками движения - один я в коридоре повесил, где я спал или я туда сбегал из комнаты при стрельбе, а второй отдал в подвал где я иногда жил - он включался когда по лестнице туда кто то спускался.
Еда.
Несколько недель работали 1-2 магазина (из 20) и то до обеда (рынок не работал вообще), супермаркеты не работали долго после того как все распродали - не было привоза + ездили машины с продуктами (просто обычная легковушка) привозили в основном хлеб., через пару недель они стали возить сигареты, пиво, масло колбасы, паштеты и так далее. Из советов - в одном сепермаркете по дешевке купил кучу сухого завтрака и ел его - нет нужды в приготовлении просто залил молоком и все, а молоко постоянно продавали и недорого. И вообще есть не хотелось, сидели дома или у друзей. никуда не ходили поэтому расход еды маленький был.
буду что вспоминать еще напишу.
Vladar 31-01-2015 12:18

цитата:
Изначально написано Wladim753:
Садовый участок , дача вам в помощь...

Ага сейчас - постоянны обстрелы, почти каждый день по дачам. из нескольких тысяч участков вокруг водохранилища, почти у всех проблемы, перебило свет - и если по городу ремонтировали то там его не было до конца боевых действий. Мародерство жуткое, почти у каждого на даче есть сосед которому что то прилетело , плюс рядом был блок пост и по нему стреляли и не всегда попадали. Так же там могут быть снайперы и диверсионные группы и за кого Вас примет какая то сторона неизвестно.
Возможно в других местах было лучше.
Все вышесказанное касается и малых поселений - их никто не жалел. Прилететь могло с любой стороны и 100% прилетало если там были военные одной из сторон. А прилетало в основном полным пакетом града.
В полях были растяжки - свистульки, на свист сразу стреляли и не из стрелкового а из арты или миномета, а могли 10 градин выпустить.

marduk616 31-01-2015 12:43

цитата:
освобождая территорию для построения хазарского каганата.

+151
Тем кто на войне:
Пишите, многим потом Ваш опыт может пригодиться.
И удачи Вам
Ruevid2 31-01-2015 12:45

цитата:
Изначально написано Lastmad:

Генератор (их несколько, после событий выше "потерял" 3 шт., оставил один на 1 кВт) - при наличии запаса бензина вещь очень нужная.


Наивный вопрос-намёк: может есть смысл отсоединять и прятать какой-нибудь блок от генератора, если есть чуть-чуть времени перед визитом "отжимальщиков"? Может сломанным посчитают?
Удачи и терпения вам!


sergey_zh 31-01-2015 12:47

Ну вот , спасибо за информацию, а вот кой кто из камрадов говорит мне регулярно, что мой ТОЗ-34 не для БП , все же с ним я буду отличаться от комбатантов, у которых в руках стволы с профилем АКМ, да и если придут, то не будет вопросов - "зачем у тебя такая красивая Сайга с разными обвесами, наверное готовился в нас стрелять, может пойдем гулять в лесопосадки"?
Egolf 31-01-2015 12:48

Вопрос к очевидцам.
Дома какого типа позволяют уберечься от осколков и шальных пуль?
Тип материала и приблизительная толщина. Как в этом плане себя показывают бетонные панели многоэтажек?

Как и где в квартире/доме принято укрываться от обстрела когда нет возможности бежать в подвал/укрытие?

Практикуются ли укрепления из мешков с песком _внутри_ квартир (был такой миф палатный)?

хренов 31-01-2015 12:55

цитата:
Originally posted by Vladar:

молоко постоянно продавали и недорого



То есть коровы у населения остались?
Вспомнилось по случаю, простите за оф топ. В далеком детстве жил по соседству дед-ветеран ВОВ, партизанил на выше озвученных территориях, так когда выпьет, расказывал нам про свои подвиги, как глаз потерял, как руку, как его фашисты мучили. И однажды эти расказы услышала его жена. Так при всех высказалась: Что ты брешишь, руку тебе хуторские отрубили, когда фашистов выгнали, а глаз соседка выдавила, когда ты пьяный в саду уснул, за то, что ты ее дочку поимел. Придете из леса, вечно грязные, голодные, оборванные. Корову и кур со двора уведете, скажите, что война закончится, государство восполнит, а на деле шиш мы получили. Вот за то тебе руку и отрезали.
И судя по тому, что дед после этого про подвиги перестал расказывать, так оно и было. Тут, думаю, то же самое... Война все спишет, а в мирных жителях всегда пособников видят.
Vladar 31-01-2015 13:05

Да коровы остались и куры у всех. Я о единичных случаях слышал когда отбирали. Да и зачем если можно просто в магазине все купить на деньги которые отжали. И у военных нормальное снабжение было, зарплату платили.
коров конечно в поле в зоне боевых действий не пасли. Стоило летом молоко 1 доллар за 3 литра, сметана и творог 2-2,5 за кг. но это летом, хранить было негде в селах и частном секторе не было света.
old 31-01-2015 13:12

А какие сейчас цены на продовольствие в Луганске, Донецке, в поселках? Практикуется ли обмен?
Ruevid2 31-01-2015 13:19

цитата:
Изначально написано Heretic Sanchez II:

Есть мнение, что военный трибунал + виселица спасут "отцов любой демократии" от жажды незаконных радостей. Не всех, конечно, но очень многих.

По нормальному, сейчас эти виселицы должны стоять по обе стороны фронта. Если не стоят - значит <censored>


+151 !

nikserg 31-01-2015 13:26

цитата:
Originally posted by Vladar:

Стационарные телефоны работали пока был свет. ДТ для их генератора кончилась за несколько недель, и то включали генератор только до обеда. батарей на атс нашей хватало на 1 час.



Ваше счастье, что не успели модернизировать АТС на цифру. потому что только старые АТС с телефонной сетью на закопанных медных проводах умеют работать автономно. современные, с сигналом до дома по оптике, "ложатся" вместе с остальным интернетом. камрад Mexic0 писал в разделе (что характерно, пост не сохранился и перекрёстные ссылки с его других постов типа https://forum.guns.ru/forummessage/151/1204508-s30313115.html ведут в никуда) об этой опасности.
Ruevid2 31-01-2015 13:35

цитата:
Изначально написано ckif59rus:

Ну почему запас золота который остался от дореволюционных времен (1917) Моим предкам помог пержить ВОВ. Хотя как бывших купцов тресли вроде. Но золото много места не занимает и легко прячется.


И сейчас ищется металлоискателями. Времена то изменились. А так, да, клады до сих пор находят. Вот только владельцы почему-то за ними не вернулись. В общем - смекалка + удача.
Vladar 31-01-2015 13:37

цитата:
Изначально написано old:
А какие сейчас цены на продовольствие в Луганске, Донецке, в поселках? Практикуется ли обмен?

Обмен не слышал. Пока немного денег есть у населения.
Сейчас начинается большие проблемы - Украина заблокировала проезд авто сюда. Из за этого цены начали расти. Сахар подорожал до 15-17грн. Сигареты + 2 грн к цене на пачке (месяц назад было +1 грн, будет еще дороже - пока есть запасы на базах)
курица филе 50грн., целой тушкой но маленькой по 33-35грн за кг вроде. Сало стоит у нас сумасшедших денег сейчас от 75 грн и это почти без прослойки. (харькове такое 35грн), макароны простые 9-12 грн кг., кукурузная каша - 5,5-10 за кг., гречка, рис 25 кг. иногда 16 за 0,8кг. Мука, если старая цена то 55 грн за 10 кг. свинина 85грн. нормальные сосиски от 50грн.
на счет лекарств - дефицит все виды успокаивающих. Большая часть аптек объединили склады и работает только треть он ранее.
До того как перекрыли дороги, даже беженцев могут не выпустить, одна одна аптека в городе под заказ возила сердечникам и другим хроническим больным лекарства (за деньги). В сентябре был в аптеке - остались в основном дорогие лекарства, купил противопростудных немного, после этого не был.
Много местных продуктов - раньше их никто не брал почти - хотя и недорогие но и качество среднее, теперь само то.
Валюту меняют по курсу немного хуже чем на Украине. но менялы стоят без проблем.

Vladar 31-01-2015 13:46

цитата:
Изначально написано nikserg:

Ваше счастье, что не успели модернизировать АТС на цифру. потому что только старые АТС с телефонной сетью на закопанных медных проводах умеют работать автономно. современные, с сигналом до дома по оптике, "ложатся" вместе с остальным интернетом. камрад Mexic0 писал в разделе (что характерно, пост не сохранился и перекрёстные ссылки с его других постов типа https://forum.guns.ru/forummessage/151/1204508-s30313115.html ведут в никуда) об этой опасности.

Вы имеете в виду ПОН, в Украине о нем не слышал что бы меняли телефонную сеть. В Луганске говорят тоже телефоны работали при перебоях со светом. но без межгорода.
На самом деле стационарные телефоны не сильно помогли. кгда не было связи мобильной я телефон в подъезд поставил что бы могли звонить, а ридиотрубку соседям отдал.
у нас в подъезде 5 этажей 3 кв на этаж во время боевых действий жили в половине квартир, телефон стационарный в 3-х был. но некоторые морозились и никого не пускали и не говорили что есть связь у них. Вообще воду мутили !! БАбушки !! - мужики и молодежь сильно помогали друг другу, а бабушек пенсионеров и женщин предпенсионного возраста иногда вообще повесить хотелось. Типо при обстреле - заройте железную дверь в подъезд на замок что бы воры не украли ничего, а то что людям некуда забежать будет их не волновало. Для них цветочки на клумбе более важны чем люди.

Vladar 31-01-2015 14:00

Из советов - положите вместе с запасом еды 100-200 одноразовых тарелок, вилок стаканов, стоит не дорого , места не занимает , а при дефиците воды очень полезно, тек же очень хороша еда которую не нужно готовить, мюсли, хлопья сухие завтраки и тому подобное.
И еще в шоколаде были те кто имел что выпить, иначе иногда не получалось заснуть, честно говоря выпили почти все что было дома -коньяки, вино, дорогую водку. (где то 0,5 на неделю хватало, по 100-150г. в полночь перед сном, раньше не ложился. только в полночь прекращали стрелять и начинали в 6 утра, )
Для представления объемов - только там где стояли укр военные (меньше 2-х месяцев) нашли почти 10 тыс пустых ящиков от града, и были еще как минимум ураганы по 20-50 шт в неделю, и куча другого крупняка, мы не слышали приземлений ни одного снаряда когда от нас стреляли.
Не нужно называть алкоголиками нас, у меня родители с бабушкой тоже все выпили вино и подобное когда в подвале сидели.Нужно было купить на запас баклажку 5л. разливной - не дорого и на долго хватит.(7-10 долларов за 5л.) у нас ее называют Белая королева на разлив )).
Как пример - летом окна открыты были всегда, при одном обстреле когда в центр города прилетел в полночь пакет града 40 шт. я купался в ванной окна от меня выходят на обе стороны дома, и получается сквозняк , так вот при приземлении от меня в 600м. пакет обычный как в магазине дают по коридору тягало на 2 метра в стороны, при полном отсутствии сквозняка.
bofors30 31-01-2015 14:01

Насчет велосипедов вспомнил. Когда не стало бензина, от слова совсем, то из закутков все активно подаставали старенькие Украины и другие лисапеты. Машин не наблюдалось вовсе. Потом наладили подвоз бензина, прекратились отжимы и появились легковушки.
Насчет собак во дворе только плюс. У самого алабай скачет по двору, но рассчитывайте опять кормежку, собачке кашка нужна, косточки. Нно в охране помощник незаменимый. По улицам, правда дохрена бродит бродячих собак брошенных хозяевами. В стаи сбиваются, но агрессии не проявляют.
Связь сечас тоже с перебоями. Я еще зимой купил две дополнительные карточки. Киевстар работает постоянно. Лифе сейчас лежит пластом (наступление таки) МТС с перебоями. Провода при взрыве таки рвет в лапшу, как и газовые трубы... Но у нас провайдер оперативно чинил все порывы. Так что есть свет- будет и интернет. Мобильные тырнеты тоже функционируют. Насчет проверки телефонов на блоках не могу подтвердить. В том же Дебальцево был 28 декабря. Хохлы к проверкам относились довольно похерестически. Даж документы глядели через раз. Сепоры более придирчиво осмотрели и груз и документы, задали пару вопросов о службе в армии и звании. Предложения поступить на службу имеются, но ненавязчивые и рекомендательного характера. О принудительном призыве речь не идет.

PS. Тока что хохлы усердно так отработали из нескольких БМ-21. Если бы такой залп по городу, то локальный Сталинград обеспечен...

Vladar 31-01-2015 14:11

цитата:
Изначально написано bofors30:
Насчет велосипедов вспомнил. .....
.....Насчет проверки телефонов на блоках не могу подтвердить. В том же Дебальцево был 28 декабря. Хохлы к проверкам относились довольно похерестически.

На блок постах пограничных нет времени на проверки - с этим согласен, проверки были на блок постах в городе, точнее на выездах их города, тут время не нужно экономить. Но для справедливости добавлю проходил через посты эти раз 50 при том когда ВСУ стояли у нас - проверели один раз, и то такая дотошность была только на дном посту.

Да великов была куча - но не старых а новых и люди на них были массово в велоформе и с велорюкзаками. Сам ф шоке, от куда столько спортсменов.
Так что велик или мелкий мопед очень полезная вещь., работающие магазины приходилось искать в 3-6 км от жилья. были и ближе но цены и выбор уналый
Кстати самые классные магазины были в частном секторе мелкие, где сам муж продавщицы и за товаром ездил и владелец магазина он же. все остальные дороже на 10-20%. (ЗП нужно лишнюю платить и за привоз товара платить)

nikserg 31-01-2015 15:21

благодарю. думал уже, что вопрос про велосипеды вообще проигнорирован. интересовала массовость использования "ишаков войны".
Kolhoz 31-01-2015 15:26

цитата:
Изначально написано Wladim753:
Из всего вышеизложенного делаю вывод что тайниками под ништяки на территории собственного дома нужно обзавестись заранее.

Я просто закапывал "в огороде". Из 3-х тайников 3 сохранились. Очень действенный метод сохранности имущества. Надо только необходимую маскировку провести. В огороде например я подбирал цвет земли, потом поливал сверху. Но больше всего мне понравилось закапывать в куче камней и строительного мусора - и место не потеряешь, и с маскировкой легче.

фершал 31-01-2015 15:29

цитата:
закапывал "в огороде"

закапывали в какой-то ёмкости?или просто оборачивали чем?
Kolhoz 31-01-2015 15:34

цитата:
Изначально написано Ruevid2:

Наивный вопрос-намёк: может есть смысл отсоединять и прятать какой-нибудь блок от генератора, если есть чуть-чуть времени перед визитом "отжимальщиков"? Может сломанным посчитают?
Удачи и терпения вам!



Я на автобусе снимал и прятал колёса, и несколько трубок из-под капота. Правда во двор отжимать не заходили.
Кстати, по поводу отжимов - лично я не знаю ни одного случая, когда отжим происходил совсем уж в наглую, на территории частного дома. Машины "мобилизировали" или на дорогах или на стоянках. Однозначно под отжим подпадают все базы и автоколонны вместе со всем, что там было.
Мою фуру на стоянке спас сторож(позже отблагодарённый), а также отсутствие документов, ключей и маленькие колёса(на них по грунтовкам с прикрученной зушкой не поездишь плюс очень длинная рама).

Kolhoz 31-01-2015 15:37

цитата:
Изначально написано фершал:

закапывали в какой-то ёмкости?или просто оборачивали чем?


Оружие я заматывал хорошо смоченной в масле тряпкой и сверху много плёнки со скотчем.
Другое просто много пленки и скотча.

Др. НеВатсон 31-01-2015 15:40

цитата:
Изначально написано Доктор Влад:
А как докторам живется, лучше-хуже остального народа? У меня одногруппница с мужем из Луганска, но я ее потерял, вроде в Краснодар уехала.

Наверное, всё же чуть получше. Хотя, конечно же, заработки упали и сильно. Но надо понимать, что самые отъявленные крысы, пардон - самые озабоченные собственным выживанием удрали (как в 404, так и в РФ, где своим поведением создают оставшимся на своей земле имидж козлов и крыс, о чём писалось.. ) Соответственно, остались боль-мень нормальные люди, которым иногда брать деньги с сотоварища по несчастью просто западло - это тоже влияет на доход... А так всё по Семашко - "хорошего врача народ сам прокормит, а плохие нам не нужны"

Kolhoz 31-01-2015 15:45

цитата:
Изначально написано Egolf:
Вопрос к очевидцам.
Дома какого типа позволяют уберечься от осколков и шальных пуль?
Тип материала и приблизительная толщина. Как в этом плане себя показывают бетонные панели многоэтажек?

Как и где в квартире/доме принято укрываться от обстрела когда нет возможности бежать в подвал/укрытие?

Практикуются ли укрепления из мешков с песком _внутри_ квартир (был такой миф палатный)?



Очень хороший вопрос.
У меня был кирпичный дом. Попадания из мелких гранатомётов, осколки и пули держал легко. Развалили дом чем-то крупным.
Очень помогают сложенные без раствора кирпичи. Держат даже пули, и на удивление устойчивы:
Кухня до

А вот кухня после.

Обратите внимание. Даже после взрыва кладка на другом окне осталась стоять.

сырой порох 31-01-2015 15:45

Вопрос ко всем камрадам, кто там остался. Известно ли что о прицельной бомбёжке церквей, и ещё, были ли факты ритуальных убийств, это обычно множественные колотые ножевые раны? Спасибог за инфу, держитесь!
Др. НеВатсон 31-01-2015 15:50

цитата:
Originally posted by Vladar:

Не нужно называть алкоголиками нас, у меня родители с бабушкой тоже все выпили вино и подобное когда в подвале сидели.Нужно было купить на запас баклажку 5л. разливной - не дорого и на долго хватит



Поддерживаю! Под обстрелом больше и заняться-то нечем, кроме как молиться и бухать, поэтому держу в подвале в ТЧ запас бухла. Кто сильно религиозен - целесообразно обернуть бутылки молитвенником - так меньше бьются. Хотя, если без шуток - это я сейчас такой борзый, а на передке ракобразно молитву читал, аж до дыр затёр))))))))))) Не бывает атеистов в окопах под огнём))))))
Kolhoz 31-01-2015 15:55

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

Под обстрелом больше и заняться-то нечем, кроме как молиться и бухать
Не бывает атеистов в окопах под огнём))))))


Нету атеистов в окопах под огнём...
Я эту фразу прочувствовал тоже. Хоть и не в окопах, но тоже стрёмно.

харамамбару 31-01-2015 16:07

Спасибо вам ребят, много очень интересных нюансов пишите, о которых и не подумал бы.
Вот бы еще кто выборку полезных советов сделал для БП ФАКа, чтоб этот опыт комрадов не затерялся.
Др. НеВатсон 31-01-2015 16:07

цитата:
Изначально написано Wladim753:
Из всего вышеизложенного делаю вывод что тайниками под ништяки на территории собственного дома нужно обзавестись заранее.
Все что можно спрятать нужно спрятать.
так же необходимо делать тайники и в квартире , по мере возможности конечно.
Плюс если есть возможность то нычки нужно делать в близлежащих местах ибо квартира это не свой дом с клаптиком.
Так как на территории 404 еще ничего не закончилось а только начинается думаю это актуально.
Так же все это не началось пока и у нас но готовым быть нужно, ибо самое интересное только начинается.
Параноидально? Пусть так)))

Я бы с тайниками не заморачивался. Если дом займут- один хрен найдут. Если в дом прийдут при с - хорошие люди грабить не будут, нехорошим Вы все сами отдадите после простреленной коленки.. Смысл - укрыть запасы от обстрелов и не класть всё в одно место. Не считайте военных глупее себя

antichrist88 31-01-2015 16:10

Выше упоминалось,что запас золота может очень пригодится.В каких изделиях лучше его держать и по какому примерно курсу и на что можно выменять?
харамамбару 31-01-2015 16:11

еще вопросик про приметность дома.
если на квартале был дом выделяющийся лишним этажом или ухоженностью - в него входили в первую очередь?
или этот фактор не играл особой роли?
Спасибо.
Др. НеВатсон 31-01-2015 16:13

цитата:
Originally posted by antichrist88:

Выше упоминалось,что запас золота может очень пригодится.В каких изделиях лучше его держать и по какому примерно курсу и на что можно выменять?




В любом раскладе по цене лома, так что не парьтесь. И напоминаю на всяк случай- турецкое золото типа 335й пробы не ценится- уж больно говённое
Kolhoz 31-01-2015 16:15

цитата:
Изначально написано харамамбару:
еще вопросик про приметность дома.
если на квартале был дом выделяющийся лишним этажом или ухоженностью - в него входили в первую очередь?
или этот фактор не играл особой роли?
Спасибо.


Интерес вызывают высокие дома стоящие выше остальных - отличная стратегическая точка для всего. Мой дом попал под раздачу скорее всего из-за этого.

Др. НеВатсон 31-01-2015 16:17

цитата:
Originally posted by харамамбару:

еще вопросик про приметность дома.
если на квартале был дом выделяющийся лишним этажом или ухоженностью - в него входили в первую очередь?
или этот фактор не играл особой роли?



У меня у знакомой в Горловке (а там почти всю войну передок) муж не последний коммерс - соответственно, богатый и большой 2,5 этажный дом. Месяц назад был не занят - тактические соображения у нормальных вояк превалируют над корыстью - 200м деньги не нужны. Разумеется, ублюдки везде есть. Они долго не живут, но тем, кого они ограбили, от этого не легче
antichrist88 31-01-2015 16:29

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

В любом раскладе по цене лома, так что не парьтесь. И напоминаю на всяк случай- турецкое золото типа 335й пробы не ценится- уж больно говённое

В Моем понимании для хранения в тайнике золото больше годится нежели бумажные купюры,которые могут элементарно размокнуть,сгнить или что то там еще...А вот насколько легко например променять пару грамм лома на адекватное количество сьестного?Или с деньгами это будет легче?

Wladim753 31-01-2015 16:34

цитата:
Я бы с тайниками не заморачивался. Если дом займут- один хрен найдут. Если в дом прийдут при с - хорошие люди грабить не будут, нехорошим Вы все сами отдадите после простреленной коленки.. Смысл - укрыть запасы от обстрелов и не класть всё в одно место. Не считайте военных глупее себя

Ой ой ой...людям помогало во все времена, а вам нет...
Даже в самом городе всегда можно обустроить небольшие тайники где вне квартиры можно хранить золотишко и купюры, документы... а на дачах и садах всякий другой хабар закопанный в землю..даже с простреленной коленкой вы не отдадите то чего у вас нет....а коленку могут прострелить и просто так посчитав что у вас что то есть...
А где пройдет линия фронта в данный момент не решиться предсказать и сам Господь Бог...
Wladim753 31-01-2015 16:36

Можно сделать два тайника и один отдать с небольшой суммой два других сохранить...а в остальном ... ну что ж злой кисмет...
Wladim753 31-01-2015 16:40

Уж поверьте наша с вами многострадальная земля уже пережила не одну войну...
мне об этом рассказала моя бабушка а ей мой прадед и пробабка...
Они прятали все в лесу и пшеницу и скот... и мужчин от призыва...
красные придут ничего нет.... белые придут ничего нет... так и выживали...
Ну в Диком Поле все конечно по сложней...сложней просто с местностью...
любительбулок 31-01-2015 16:53

цитата:
Изначально написано Lastmad:

Сейчас усердно гуглю и изучаю тему на генератор газ. Поскольку в месте моего обитания нет магистрального, то буду делать с балона 40 литрового пропановского. Нюансов мног, но реализуемо. Вакумный редуктор, подача газа в фильтр гены, потеря мощности и постоянные обороты, и др. это отдельная тема.


Примите респект ,вместе с другими выживающими и отписавшимися, в виде экспресс-шпаргалки, по интересующему Вас вопросу.
Из опыта, такая деталь точно удовлетворит решению озвученной задачи:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 550 51.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 1280 256.1 Kb
Мощность от 4кВА до 6,5включительно.Торговая марка Huter, ближайшие доступные к Вам точки, где их можно получить в Краснодаре и РнД.Но они в наличии редко, заказ неделя-две.На оф.сайте Хютера-Ресанты есть их контакты.Сам знаю 8человек, установивших их за крайние 6лет, на гены разных торговых марок.Отзывы только положительные.В комплекте 2 жеклера: под природный газ и под пропан автомобильный, на выбор.

харамамбару 31-01-2015 16:57

цитата:
Originally posted by Wladim753:

Уж поверьте наша с вами многострадальная земля уже пережила не одну войну


важно чтоб пережила не только земля, но и люди на ней.
то что пережили дедушки с бабушками еще не факт, что переживем мы с вами.. поэтому мы здесь, а ребята кому выпала карта первыми пережить - делятся полезными навыками. давайте прислушаемся.

Vladar 31-01-2015 17:11

Если вы обсуждаете или задумываетесь куда прятать деньги или золото, у меня для Вас плохая новость: не успеете уехать к Вам придут СВИДОМЫЕ или Защитники и заберут с собой вместе с авто которое стоит у Вас во дворе и всем полезным для них.
А если Вы еще при мире умничали типо "Слава Украине" или "А давайте проведем референдум", к Вам придут.
Если Вы владелец небольшого бизнеса - ждите гостей. Если в Вашей семье есть активные участники событий на противоположной стороне к Вам придут (если в городе сильный беспорядок то грабеж, вопросы где этот активист, если стабильно то только вопросы).
Единственная защита быть на стороне тех кто сейчас в Городе или быть им совсем не интересными.
Танк может не открывая ворота заехать во двор если позиция удобная.
Элитный район частных домов - превращается в военный городок с автономным питанием и водой из скважин и удобными спальными местами. Турбаза или база отдыха или пансионат за городом = военный городок.
Красивый большой дом в частном квартале при сбежавшем хозяине = дом местного атамана или командира. Особенно если он на отшибе.
В общем если Вы не имеете влияния и связей с теми кто сейчас в городе и у Вас есть что взять к Вам придут. а если есть влияние то придут когда власть смениться. Любые внедорожники, самосвалы небольшие , пикапы, даже в частном владении уже Вам не принадлежат.
Если у Вас несколько машин - то у вас нет ни одной машины.
ну и так далее, обычных людей это не касается - с нас нечего взять, но брошенный дом это приглашение получить премию или зарплату для военных. Соседи или просто местные всегда есть сотрудничавшие с теми кто сейчас в городе.
К примеру на офисе фирму вынесли все что подключалось к розетке. Это не говоря об офисной технике, при том это могли сделать как местные жители так и представители сторон конфликта.
При очень хорошем отношении стороны Вы можете вообще попросить делать все что угодно пока нет стабильности. На Вас не кому будет жаловаться.
И для справки - если полез антенну на крыше многоэтажки поправить, даже не вылезая на крышу - то по спуску Вас могут уже ждать с неудобными вопросам. и Хорошо если если не стрельнут по крыше.
И неприятная новость - если Вы с кем-то договорились из военных - то без присутствия этого человека считайте, что ни с кем не договаривались, а военные на одном месте не сидят. Даже если потом пожалуетесь, то кого искать, поезд ушел может грабители были из другой части или банды.
Немного конечно пугаю, есть вероятность Что Вас , именно Вас пронесет.
Lev007 31-01-2015 17:12

цитата:
Интерес вызывают высокие дома стоящие выше остальных - отличная стратегическая точка для всего. Мой дом попал под раздачу скорее всего из-за этого

+7,62

Wladim753 31-01-2015 17:22

Кстати по теме отписались двое участников из 404.
Один сделал три тайника и все три сохранились, другой не делал ни одного и все отдал...
Так что ... делайте паны выводы...сами... а так да... внемлем...
Дай им Бог всем выжить..
Wladim753 31-01-2015 17:29

У нас промышляла одна банда которая убивала дальнобоев и угоняла фуры. Дело было в примерно такой же местности что и Дикое Поле.
Рыли под них схроны и маскировали их... полиция так и не нашла, выдал все эти схроны участник банды сотрудничающий со следствием.
И вообще я хочу донести мысль о том что лучше предпринять попытки к сохранению своего имущества чем ни делать ничего.
Для тех кто думает что это херня поясню, не знаю как там у вас в 404 но у нас облет местности с вертолета и аэрофотосъемкой один-два раза в месяц обязателен.
Wladim753 31-01-2015 17:30

А делать или не делать - это личный выбор каждого, но я бы попытался...просто надо думать об этом заранее.
Потом вы можете и не заработать этих денег что бы начать все с начала..
Др. НеВатсон 31-01-2015 17:42

цитата:
Originally posted by Wladim753:

Ой ой ой...людям помогало во все времена, а вам нет...
Даже в самом городе всегда можно обустроить небольшие тайники где вне квартиры можно хранить золотишко и купюры, документы... а на дачах и садах всякий другой хабар закопанный в землю..даже с простреленной коленкой вы не отдадите то чего у вас нет....а коленку могут прострелить и просто так посчитав что у вас что то есть...
А где пройдет линия фронта в данный момент не решиться предсказать и сам Господь Бог...




Поговорите с армейцами-разведчиками (любых времён и войн) по поводу методики потрошения пленных и ожидаемых результатов. Будете удивлены))))) Не бывает несгибаемых героев- бывают бездарные следаки. Это аксиома))))) Я не против тайников - я против того, чтобы тайники считать панацеей) Если соседи сдадут Вас как жирненького буржуя и будут хоть намёки на Вашу нелояльность актуальной власти ( а они жили рядом еще до войны и Ваш достаток видели) - вас выпотрошат, зуб даю))))))
Др. НеВатсон 31-01-2015 17:57

цитата:
Originally posted by Wladim753:

И вообще я хочу донести мысль о том что лучше предпринять попытки к сохранению своего имущества чем ни делать ничего.



Вот тут согласен + 7,62)))))).
Я буду третий отписавшийся из 404\Новороссии, ладно? Ничего не прятал и ничего не забрали - потому как достаток средний или чуть-чуть-чуть выше... Сам отдавал- это было. Но добровольно.
joefromusa 31-01-2015 18:03

Спасибо всем отписавшимся из 404. Удачи вам, парни!
RadaZero 31-01-2015 18:48

Кто то из камрадов говорил, что сейчас живет в доме, отапливается все дровяной печкой, а есть ли опыт обогрева квартиры при отключении отопления? Что посоветуете?
любительбулок 31-01-2015 18:55

цитата:
Изначально написано SSDD:

Для снижения шума планировал опустить генератор в яму, прикрытую сверху чем шумоизолирующим, а вывод выхлопных газов гофрой ну и вентиляцию из пары пластиковых канашных труб-соток. Не встречалось ли вам такой концепции? Если вдруг да, то как впечатления?


Вот здесь стоял дизельный генератор:

За ГВЛ тройной слой 50мм Izovol-a.Снаружи обычный пластик, чтобы не сильно чесаться:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 527.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 621.0 Kb
Выхлоп через металлогофру типа РЗЦП выводится наружу(отверстие слева), вытяжка горячего воздуха с охлаждения (справа), диаметром 100мм.Надо было серой канализационной тоже вывести наружу, по-хорошему:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 596.6 Kb

karamba22 31-01-2015 19:11

Камрадам из 404/Новороссии удачи в выживании. А нам мотать на ус и пересматривать концепции на основании опыта первых сопалатников....
Petruccho 31-01-2015 19:17

Интересная темка!!!
Bezill 31-01-2015 19:21

что самое дорогое из продуктов стало?
Vladar 31-01-2015 19:58

цитата:
Изначально написано Bezill:
что самое дорогое из продуктов стало?

наверно сало в два раза подорожало, во время боев пиво в 2-2,5 раза дороже было. Сгущенное молоко, хлеб - когда дефицит был, опят таки во время боев. Так как Писец локальный в течении второй половины 2014 - можно было все привезти буквально из соседнего района. Ну на посту немного благодарности отдать по словам продавцов.
Трудно судить что подорожало - не знаю цены на другой территории. Просто на все есть накрутка, так как возят малыми партиями частники, часто покупая просто в магазине.
Хотя масло подсолнечное и сливочное сильно подорожало, особенно когда поставки были только мелкими партиями. как только стали большие фуры возить оптовики цены пришли в норму.
Но некоторые вещи в супермаркетах дороже чем на раскладках - к примеру некоторые сигареты на 20%.
Кстати были периоды когда возле рынка стояли 10-30 легковушек с товаром буквально из соседнего района.
Как пример говорили о знакомом который так возил и за пару месяцев заработал на микроавтобус и стал водителя брать.
Глобально сильных накруток небыло в основном, так как много товара в магазинах было, много просто на легковушке возило малыми партиями. Но во время ажиотажа и проблем со светом сильно дорожало то что храниться без холодильника.
Кстати масло во время боев возили под запись.
Учтите я пишу о городе 15тыс населения. И военные обоих сторон негативно относились к сильному завышению цен. До того доходило что давали деньги и говорили платим столько - так как в соседнем городе это стоит столько то, и никого не волнует по какой цене ты это закупил.
И прикол - с осени весит объявление на всех магазинах - не продавать алкоголь людям в камуфляже. И не продавать его после 20-00. ( в отличии от Киева где не могут принять закон об ограничении торговли алкоголем вечеров у нас уже два или три года после 22-00 не продают спиртные напитки)
Др. НеВатсон 31-01-2015 20:40

цитата:
Originally posted by Vladar:

И прикол - с осени весит объявление на всех магазинах - не продавать алкоголь людям в камуфляже. И не продавать его после 20-00. ( в отличии от Киева где не могут принять закон об ограничении торговли алкоголем вечеров у нас уже два или три года после 22-00 не продают спиртные напитки)



В Донецке торговля алкоголем запрещена с 19.00. В период с 19.00 по 21.00 могут продать чекушку по знакомству. Воякам, чужакам и в попу пьяным- болт. После 21.00- тоже болт. Реально никак))))) Не потому, что недолюбливают вояк (наоборот) - но запрет исполняют неукоснительно
Vladar 31-01-2015 21:25

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

В Донецке торговля алкоголем запрещена с 19.00. В период с 19.00 по 21.00 могут продать чекушку по знакомству. Воякам, чужакам и в попу пьяным- болт. После 21.00- тоже болт. Реально никак))))) Не потому, что недолюбливают вояк (наоборот) - но запрет исполняют неукоснительно

У нас летом и в сентябре магазины работали до 12-00, потом до 15-00, с ноября до 17-00 и то не все. Супермаркеты так же работали. и только с декабря начали работать до 18.00-19 часов. и только недавно некоторые стали работать до 21-00.
прикол супермаркетов - в том что они при выключении света закрываются. , это из за того что нет окон.
один такой построенный с нуля - с верхними окнами даже при обстрелах не закрывался - писали все в тетрадь, а потом вносили в кассу.

Короче говоря на месяц еды нужно иметь на две семьи - Вы ведь не будете смотреть как соседка голодает )).
И учтите ВСЕ что нужно планировать хотябы 7-10 дней жизни не выходЯ на улицу, совсем не выходя даже в туалет, даже на костре воду разогреть.

Я когда к родителям ходил в частный сектор (30 минут пешком) соседям говорил маршрут, и бирку с собой брал с фамилией. Там свой дом + колодец + туалет (реально ходил туда в туалет, что бы воду дома не переводить и покупаться).
Вообще военные к простому народу адекватные- если есть возможность то обе стороны помогут. Но лучше с мини вообще не разговаривать особенно при боях.
Кстати если попало в какой-то магазин -- то он считается бесхозным и его можно грабить (было пару случаев - несли все что можно, сознательные люди или морду ворам били или на телефон их снимали что бы потом владельцу показать), на сколько я знаю почти никого не наказали. То же касается и гаражей - сторож на гаражах может делать все что угодно, кто знает реально приходили с автоматами к нему или просто он вскрыл, а если прилетело и дырку сделало то как понимаю это святое -- бери не хочу. (это личное мнение основное на слухах)
На счет поведения военных - читайте то что пишут плохо о милиции, со скидкой что никто не накажет их 100%, вот так себя и ведут(никто не знает как, непонятно толи пропал толи закопан человек) .
если бы у меня был генератор - то я или дал бы его людям со скважиной или отдал бы в больницу - там он полезнее (в летнее время, в зиму запитал бы подъезд свой - у нас у всех автономка 100% и не одной проблемы со взрывами бытового газа небыло, а пугают этим киевские власти.)
На счет "Града" - если он Вам о окно не попал или на крышу, то не страшно совсем по последствиям - страшнее осколки если они к Вам залетели. Как пример прямо под фундамент прилетает градина - деревянные окна на один подъезд в стороны сыпятся, металлопластик на два окна в стороны, дальше только если осколок залетел. Хуже если в столб или дерево попадает - осколки полосой видны на здании, и окон многих нет.
Мешками и кирпичами почти никто окна не закладывал, я видел буквально 10 таких домов. сам подушки поролоновые на подоконник клал, на всякий случай, а сам в коридоре два месяца спал. Подвал очень низкий в моем доме, но пару раз к друзьям ходил - 3 этажа по 2 квартиры на этаж - шикарный подвал рассчитанный быть убежищем, там три левых семьи жили, которые без подвалов имели дома (в доме с подвалом половина уехала на время войны). В комнате 4Х10м жили 10 человек (таких комнат 2 на подъезды было + еще несколько мелких), только домой поднимались за едой и в туалет, и так три месяца летом и осенью.

Lelik 22 31-01-2015 22:38

Большое спасибо,всем камрадам , которые смогли поделиться личным опытом! Дай Бог Вам,Вашим родным и близким пережить этот кошмар и остаться Людьми!!!

С уважением,Алексей.
SanSanish 31-01-2015 22:47

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

торговля алкоголем запрещена



А появление в нетрезвом виде? Пресекают?
Yamahavod 31-01-2015 22:52

У меня такой вопрос к камрадам.
Допустим в поселке в частном владении есть экскаватор и автокран. Допустим воякам надо построить блокпост. Как власть поступает: приходят с автоматами и отбирают технику безвозвратно или привлекают к работе, по завершении отпускают и еще как-то вознаграждают?
кепс 31-01-2015 23:19

Сугубо индивидуально, у нас брали технику с нашим оператором (крановщиком, экскаваторщиком) на работу. Наша техника и оператор, их заправка, сопровождение, охрана.
Garda81 31-01-2015 23:40

цитата:
У меня такой вопрос к камрадам.
Допустим в поселке в частном владении есть экскаватор и автокран. Допустим воякам надо построить блокпост. Как власть поступает: приходят с автоматами и отбирают технику безвозвратно или привлекают к работе, по завершении отпускают и еще как-то вознаграждают?


Если хозяин техники нашелся в течении часа - есть возможность договорится полюбовно. А если хозяина нема - очко игрока отправляется в зрительный зал. Вообще в армии все или нах не нужно - или вот прямо сейчас вынь да положь.

serg4444 31-01-2015 23:46

цитата:
Изначально написано ckif59rus:

Есть такой момент Знакомый работал летом с беженцами. Говорит был случай приехали поселили несколько семей. Ночью мужики нажрались и полночи ходили орали. про ла-ла-ла и сало
Джим если что потрите Но таки правда.


У нас в городе такие "беженцы" в кафе напали на кампанию местных патриотов, исполнявших популярную в народе песню про ла-ла-ла, плюс в произошедшей драке случившемуся рядом милиционеру при исполнении они же сломали руку, то попал в больницу.

serg4444 31-01-2015 23:48

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

ВСУ грабят активней


Ну, ВСУ уголь и предприятия поездами не вывозят с Донбасса, тут за страной 405 им не угнаться. Опыта не хватает, регулярных тренировок...

Garda81 01-02-2015 12:03

цитата:
ВСУ грабят активней


Я так понимаю что к ВСУ приписывают всех. Просто ради интереса напишите хоть несколько случаев когда грабили именно армейцы. А не всякие там приданные для усиления.

Чисто технически - куда снионерит армеец ништяки? В карман?
И покидать расположение могут совсем немногие.

nikserg 01-02-2015 12:33

цитата:
Originally posted by Garda81:

Чисто технически - куда снионерит армеец ништяки? В карман?



а о каком армейце Вы говорите? о Ваньке/Вано-стрелке, не вылезающем из окопов, о командире отряда, на технике едущем зачищать улицу или снабженце-тыловике со связями среди уродов в боевых отрядах и с толстым каналом в тыл?


P.S. кажется, сраньё в теме начинается... многозначительные неконкретные замечания хрен пойми от кого вместо личного опыта участников.

P.P.S. новенький, тема горячая... может обозначитесь, кто Вы и чего сюда с тремя сообщениями полезли?

Ursvamp 01-02-2015 01:08

Если сделать выжимку изо всей инфы, то самое разумное из зоны ведения БД сматываться. Если есть мотивация встать на чью-то сторону или вообще свою войну вести - то так, если мотивации никакой нету - то делать в ЗБД нечего, особенно, если есть дети.
Работа накрывается, источник дохода пропадает, запасов надолго не хватит, летающий металл рано или поздно укусит, шляющиеся "с мотивацией" могут и пограбить и убить, причем в собственной постельке.
Совсем другое дело если куда-то слиться типа "в леса", ну или "в степи", тогда предстоит чистое выживание в схроне или вовсе на местности. Но это наверно все же когда детей нет, и нет никакой возможности в цивилизацию хоть какую податься.
lentyay 01-02-2015 01:16

цитата:
Изначально написано Ursvamp:
Если сделать выжимку изо всей инфы, то самое разумное из зоны ведения БД сматываться. Если есть мотивация встать на чью-то сторону или вообще свою войну вести - то так, если мотивации никакой нету - то делать в ЗБД нечего, особенно, если есть дети.
Работа накрывается, источник дохода пропадает, запасов надолго не хватит, летающий металл рано или поздно укусит, шляющиеся "с мотивацией" могут и пограбить и убить, причем в собственной постельке.
Совсем другое дело если куда-то слиться типа "в леса", ну или "в степи", тогда предстоит чистое выживание в схроне или вовсе на местности. Но это наверно все же когда детей нет, и нет никакой возможности в цивилизацию хоть какую податься.


Как минимум семью вывозить по любому, смотрел вчера как 2 мины прилетели к пункту выдачи гуманитарки, мужик сразу потерял жену, брата и лучшего друга...
mitchell[FR] 01-02-2015 01:16

Наверное, одна из самых полезных тем раздела.
Камрадам, делящимся опытом, респекты и пожелания мирной жизни. Все будет хорошо, вопрос времени..
lentyay 01-02-2015 01:19

Получается гладкоствол особо никому не интересен.
Kirakir 01-02-2015 01:27

Держитесь,братушки! Удачи Вам и и везения! Пусть пули мимо пролетят.
Тема жуткая,но полезная.
З.Ы. Держите порох сухим!
ЧебурашкО 01-02-2015 01:36

цитата:
Originally posted by lentyay:

Получается гладкоствол особо никому не интересен.



Не был бы интересен,то (по информации из этой темы) не продавался бы на чёрном рынке по цене в два раза дешевле АК. Следовательно интерес к гладкому есть,пусть и в два раза ниже чем к боевому.Вопрос в том что это за интерес...
lentyay 01-02-2015 01:48

цитата:
Изначально написано ЧебурашкО:

Не был бы интересен,то (по информации из этой темы) не продавался бы на чёрном рынке по цене в два раза дешевле АК. Следовательно интерес к гладкому есть,пусть и в два раза ниже чем к боевому.Вопрос в том что это за интерес...


Я имел в виду неинтересен для изъятия органами в случае БП, ЛП и прочих П.
wasya83 01-02-2015 01:55

Из-за того, что качество электричества из сети плохое, напряжение пониженное, не портятся ли холодильники?
Я не знаю, но, может быть, старые советские холодильники работаю при пониженном напряжении, а новые европейские не работают?
Egolf 01-02-2015 02:11

цитата:
Originally posted by wasya83:

Я не знаю, но, может быть, старые советские холодильники работаю при пониженном напряжении, а новые европейские не работают?



В этом случае используются стабилизаторы напряжения, которые полезны и в мирной жизни.
Др. НеВатсон 01-02-2015 08:25

цитата:
Изначально написано serg4444:

Ну, ВСУ уголь и предприятия поездами не вывозят с Донбасса, тут за страной 405 им не угнаться. Опыта не хватает, регулярных тренировок...


Мы ж обсуждаем выживание индивидуума. Насчёт начальства даже спорить не буду - большинство народа и армии считает, что их надо вешать на одной перекладине с лидерами страны-оккупанта (без названий). Еще и не факт, что "там" откровенных пособников нету... Скажем так, наличие "крыс" и "кротов" наверху бесспорно - вопрос в масштабах и конкретных личностях

Др. НеВатсон 01-02-2015 08:39

цитата:
Изначально написано Garda81:


Я так понимаю что к ВСУ приписывают всех. Просто ради интереса напишите хоть несколько случаев когда грабили именно армейцы. А не всякие там приданные для усиления.

Чисто технически - куда снионерит армеец ништяки? В карман?
И покидать расположение могут совсем немногие.


Отчасти могу согласиться. Как минимум в следующем:
а) В сортах.... ВСУ не разбираюсь, как и большинство обывателей. С символикой 404 на шевроне и оружием- значит ВСУ
б) Действительно, среди именно армейцев встречаются нормальные люди, чего не замечено среди всяких правосеков, наци и т.п..... Правда, есть контргаргумент - тяжёлая арта есть, насколько я знаю, только у ВСУ, а уж результат работы арты по жилым кварталам... Это надо видеть...
Чисто технически - мелкие ништяки в карман, побольше- за блиндаж (ПСС) и замаскировать. При появлении транспорта- марш-бросок до ближайшего отделения "Новой почты" и отправка на родину (их родину)... Масштаб отправки можно проверить у сотрудников НП - как в устной беседе, так и (наверное), подняв документы (что, по идее, должны делать особисты и без моих советов, вот только не слышал, чтоб кого-то наказали...) Правда, я живу в 405 и особисты ВСУ мне не отчитываются как-то

Vitays 01-02-2015 08:44

Интересен вопрос добычи продуктов и средств первой необходимости, ибо у среднего человечка своих запасов ненадолго хватит(имеется ввиду деньги .золото).Как я понял работы нет ,зарплат нет.На какие происходят добыча лекарств, бензина, батареек,продуктов и т.д или это обмен . Держитесь и удачи Вам !
Др. НеВатсон 01-02-2015 08:52

цитата:
Изначально написано nikserg:

а о каком армейце Вы говорите? о Ваньке/Вано-стрелке, не вылезающем из окопов, о командире отряда, на технике едущем зачищать улицу или снабженце-тыловике со связями среди уродов в боевых отрядах и с толстым каналом в тыл?


P.S. кажется, сраньё в теме начинается... многозначительные неконкретные замечания хрен пойми от кого вместо личного опыта участников.

P.P.S. новенький, тема горячая... может обозначитесь, кто Вы и чего сюда с тремя сообщениями полезли?


Отвечаю Судя по высказываниям и профайлу - из младшего офицерского состава ВСУ (из его более-менее адекватной части) Прямой задачи троллинга не имеет, но не вписаться за своих - душа горит Впрочем, бывает и хуже, к тому же я могу ошибаться....

Др. НеВатсон 01-02-2015 09:34

цитата:
Originally posted by Vitays:

Интересен вопрос добычи продуктов и средств первой необходимости, ибо у среднего человечка своих запасов ненадолго хватит(имеется ввиду деньги .золото).Как я понял работы нет ,зарплат нет.На какие происходят добыча лекарств, бензина, батареек,продуктов и т.д или это обмен .



Деньги выплачивают, но мало и нерегулярно... Массовой сдачи золота не видел (а может просто не туда смотрел- у меня самого рыжья-то нет)
Доллары сдают, это да..
Насчет запасов - могу только догадываться (вслух это никто обсуждать не станет- ворьё опять головы поднимает), но как-то люди живут.. Хотя пенсионеры, бывает, и тихо умирают в своих квартирах с голода, но это пока единичные случаи...
Vladar 01-02-2015 10:01

цитата:
Изначально написано wasya83:
Из-за того, что качество электричества из сети плохое, напряжение пониженное, не портятся ли холодильники?
Я не знаю, но, может быть, старые советские холодильники работаю при пониженном напряжении, а новые европейские не работают?

Тут интересная штука была - пока свет есть, даже 150-170в. холодильники работают и нет проблем, а вот после отключения света при новом его включении если напряжение низкое - то были случаи когда компрессор раньше перегревался чем охлаждал холодильник. Давал соседям стабилизатор что бы холодильник проработал на нем пару часов и все нормально. Низкое напряжение это не у всех, просто оно было в нашем доме всегда плохое, а тут еще газа нет и все на электро готовят.
Большая проблема была сто стиралками автоматами - у многих (70%) они не включались при низком напряжении (а воду давали в то время раз в три дня с 17-00 до 19-00), моя LG с прямым приводом на удивление работала при этом. И при низком напряжении можно забыть о микроволновке - при ниже чем 180в вообще не греет (порция греется от 10 минут), при ниже чем 160в радиотелефон отключался, пр и ниже чем 180в. старая нокиевская зарядка (трансформаторная) с толстым штекером не заряжает телефон ((. Для приготовления еды очень выручала простая мультиварка, даже при низком напряжении работала.
Чего бы хотелось это или примус на бензине или печку типа такой
http://reibert.info/threads/ga...l-fonar.442166/
Под мелкие баллоны наверно не подойдет, так как воду кипятить нужно для питья.
Пользовался несколько раз спиртовкой лабораторной, разогреть немного каши с утра, воду на кофе или на лапшу быстрого приготовления нагреть, но очень долго грело - минут 5 на небольшую кружку. В основном на костре всем подъездом готовили, а в углях потом картошку пекли или шашлык с мяса которое в холодильнике размораживается.
Была еще ситуация - из за выключения света бесплатно раздали склад мороженной продукции, давали несколько дней , сколько унесешь, и на предприятие централизованно привезли. Друзья рассказывали полуфабрикаты по этой причине раздавали в другом городе за 10грн ящик, по символической цене.
много Уродов потом то что получили бесплатно перепродавали за деньги, военные одного такого заставили все бесплатно отдать людям.
Гуманитарку давали несколько раз, но даже в эти разы всем кому нужно не досталось, нормально хватало только целевой - пенсионерам, многодетным, инвалидам, участникам, ветеранам.
Сейчас гуманитарку отдали в организации - садики, школы, больницы, и так далее, есть столовая где с осени кормят бесплатно. В садиках школах родители немного своего приносят или немного денег и детей кормят.

Был случай прилетело под окна в 5 метрах, мина - окна металлопласт с тонированной пленкой, остались стоять на месте, только дырявые стекла. Так что тонировка это не только удобно, красиво, но и полезно.
Другой случай - Две мины (120мм наверно) Упали на дорогу перед домом , до центра дома 7-10 метров - дом 5 этажей, из 50 примерно окон и балконов остались стоять 2-3 шт. ( нас почти все окна в городе металлопласт).

харамамбару 01-02-2015 10:47

Kolhoz писал про радиостанции, оставленные дома.
Я так понял UHF/VHF рацейки были?
Это помогало узнать какую-то нужную информацию, что бы вовремя сориентироваться или что-то предпринять?
Если мониторили, то какие диапазоны предпочитала та или иная сторона в большинстве случаев?
Цифровую связь не пользуют?
Спасибо.

любительбулок 01-02-2015 10:53

цитата:
Изначально написано Vladar:

Тут интересная штука была - пока свет есть, даже 150-170в. холодильники работают и нет проблем, а вот после отключения света при новом его включении если напряжение низкое - то были случаи когда компрессор раньше перегревался чем охлаждал холодильник. Давал соседям стабилизатор что бы холодильник проработал на нем пару часов и все нормально. Низкое напряжение это не у всех, просто оно было в нашем доме всегда плохое, а тут еще газа нет и все на электро готовят.
Большая проблема была сто стиралками автоматами - у многих (70%) они не включались при низком напряжении (а воду давали в то время раз в три дня с 17-00 до 19-00), моя LG с прямым приводом на удивление работала при этом. И при низком напряжении можно забыть о микроволновке - при ниже чем 180в вообще не греет (порция греется от 10 минут), при ниже чем 160в радиотелефон отключался, пр и ниже чем 180в. старая нокиевская зарядка (трансформаторная) с толстым штекером не заряжает телефон ((.


Коммент практикующего инженера-электрика, если интересно.
После массового отключения света в районе при включении оного часто возникает импульс перенапряжения, вплоть до 400В.Сгорит все,что подключено, вплоть до стабилизаторов.Хотя с ними есть лотерея, может и успеть сработать защита и он сам отключится и нагрузку отключит.Но были единичные случаи, когда и сам сгорал и нагрузка после него пыхала.Рекомендация,если нет устройств защиты от перенапряги, тех же луганских ASP-1V, то лучше в ожидании включения света вообще повытаскивать вилки из розеток.
Стабилизатор-палка о двух концах.Это лишь вольтдобавка, у всех в сети забирает, а одному лишь отдает.После его подключения общее напряжение в доме еще понизится на 5-15%.Несколько поднять его можно, кинув перемычку с ноля на хорошую "землю".Лично знаю ситуацию, когда в одной 90кв. хрущебе местный электрик напряжение из крайне низкого поднял до верхних границ разрешенного.Он им убрал ноль, и подключил линейное..Народ был доволен, пока начальство этого специалиста не прознало об этом, и он не получил по шапке.
Холодильник рулит древний аммиачный "Орск", "Саратов" и прочие экологические кошмары Евросоюза.К ним, кстати, если правильно приладить небольшой огонек в виде горелки, то вообще электричество не нужно.А LG с прямым приводом скорее всего имеет инверторную технологию эл.привода.

sonnenrad 01-02-2015 10:57

Зацепился, послежу, годная тема.
Инициатор 01-02-2015 11:06

Вопрос: если за оружие могут возникать вопросы, то за радиостанции тоже могут доэпаться?
То есть - попадаешь ли в категорию "подозрительных" если нашли радиостанцию?
sergey_zh 01-02-2015 11:08

цитата:
Originally posted by Инициатор:

Вопрос: если за оружие могут возникать вопросы, то за радиостанции тоже могут доэпаться?
То есть - попадаешь ли в категорию "подозрительных" если нашли радиостанцию?



Наводчик артиллерии
Witt 01-02-2015 11:08

Есть у меня камрад, там сейчас под замесом. Опишу пространственно и обобщенно, чтоб вреда не было. По началу, брошенные частные дома за одну ночь растаскивались соседями под ноль. Вплоть до выпиливания стеклопакетов. Мародеры были, были и опергруппы по реагированию и телефоны куда звонить. Разбомбленные магазины растаскивались. При смене власти обязательно найдутся люди, которые встретят нову власть уже со списками активистов (да и прочих неугодных, так было во все времена) и пройдет зачистка. Все буратины, кто не слинял будут ограблены людьми в масках и автоматами, но со смутно знакомыми голосами бывших охранников и знакомых ментов. Валокардин и прочее жрется ведрами сидючи в подвале, с аптеками жопа. Света может не быть и по месяцу, вместе со светом пропадает и связь и инет. Соседи почти всегда сволочи и вообще в таких условиях люди способны на очень многое и гадкое. Нацгады при каждой ротации идут по домам, обустраиваются вещами за счет гражданских. Из машин не трогали только классику и газели. Пробивные и рисковые люди на пиве и прочих ништяках через кучу блокпостов обогащались крайне быстро, но это и риск и уметь надо. Собаки все лето проподали в зеленке, к осени вернулись крайне жирные. За грибами и покупаться можно забыть теперь на несколько лет, железа тоже валяется, но страшно . И заминированно и соседи сдадут. Отжим имущества происходит крайне просто, достаточно людям "найти" ленточку у хозяев, а разговор с террористами короткий. Гвардия , чуя близкую развязку в один момент тупо пошла по всем домам, и выносили из домов к дороге все что понравиться. Потом постреливали рядышком, что б народ носу не казал на улицу и по темному проехали грузовиками и все собрали.(даже стиральные машинки с бельем грязным) Пьяное быдло с автоматами рядом с магазинами - плохое приключение. Представте своих быдляков районных, с властью в руках, на что они способны и становиться понятно, что лучше вообще это дело не видеть и не пересекаться. ВСУ при поступлении новых бойцов с блокпоста забав ради могут долбануть с пулемета на километр по одиночным гражданским , типа прикалоться-пристреляться. Народ быстро адаптируется и на слух определяет тип поражающего снаряда мины или град-ураган. Короче свой дом в ненужным военным месте - это хорошо. А с возможностью отопления дровами - еще лучше. Ну и иметь железные нервы. Проходить все эти шмоны и проверки на постах, где за ножек длинней мизинца можно просто потерять здоровье за 10 минут и на всю жизнь. Вот такая несладкая х@йня. Да, за гуманитаркой в первых рядах стоят бывшие буратины, нормальный человек имеет запасы. Ибо жили всегда проще и на круглый счет в банке не могли расчитывать.
фершал 01-02-2015 11:26

цитата:
прочих ништяках через кучу блокпостов обогащались

это с Украины возили?а через Российскую границу продукты-лекарства и прочее провозят?пропускают там или окольными путями мимо погранцов?
Kolhoz 01-02-2015 12:07

цитата:
Изначально написано Инициатор:
Вопрос: если за оружие могут возникать вопросы, то за радиостанции тоже могут доэпаться?
То есть - попадаешь ли в категорию "подозрительных" если нашли радиостанцию?


Основная причина повальных обысков на блок-постах в Луганске во время самого жесткача был поиск раций, оружия, оптики и другого "шпионского" оборудования. Тогда все очень сильно были на взводе. Если находили, самое лучшее, что с вами могло произойти, это синяки и ссадины. Причем это минимум, сразу и без разговоров. Когда человек таким образом приведён в чувство, начинался разговор. Дальше или на подвал, или на допрос.
Где-то в сентябре, когда линию фронта отодвинули от города и прекратились массовые обстрелы, я в коммендатуре спросил, а как быть радиолюбителям, как продлить позывной, и вообще. На что мне сказали - сидите тихо и не высовывайтесь, по малейшему поводу поотбираем все ваши станции.
Спрашивали, где лучше - в городе или глухой деревне. Лично я думаю, что в городе, ближе к центру. В пригородах чуть поменьше порядка, и возможны бои. В глухих деревнях вообще беспредел на беспределе. А в центре - власть и порядок почти в любой ситуации.
Лично мне идеальным убежищем в ситуации близкой к нашей, видится небольшой дом в низине, затерявшийся среди других таких же неприметных и никому не нужных домов в городе, максимально близко к центру. Ну или где-то посередине между центром и окраиной.
У меня дом был в пригороде, на окраине, и к чему всё привело, повторять не буду. Металлист, Лутугино, Георгиевка, Роскошное, Вергунка - это всё окраины и пригороды города, и везде были бои.


nazarin 01-02-2015 12:31

Просто жуть, держитесь там...

Не заметил в теме, как было реализовано отопление в многоэтажках. Котельные подавали центральное тепло или же каждый крутится, как умеет?

Др. НеВатсон 01-02-2015 12:35

цитата:
Изначально написано Инициатор:
Вопрос: если за оружие могут возникать вопросы, то за радиостанции тоже могут доэпаться?
То есть - попадаешь ли в категорию "подозрительных" если нашли радиостанцию?

Если за оружие могут просто дать люлей и изъять (ну максимум- задержат для краткосрочной лопатотерапии), то рации, бинокли и всякая хитрая и\или непонятная электроника - это один из изощренных способов самоубийства в стиле мазо
Добавлю - и будут правы. После диверсии (наводки арты) при раздачи гуманитарки народ очень зло настроен.

Dmitry&Santa 01-02-2015 12:43

цитата:
Изначально написано любительбулок:

Коммент практикующего инженера-электрика, если интересно.
После массового отключения света в районе при включении оного часто возникает импульс перенапряжения, вплоть до 400В.Сгорит все,что подключено, вплоть до стабилизаторов.Хотя с ними есть лотерея, может и успеть сработать защита и он сам отключится и нагрузку отключит.Но были единичные случаи, когда и сам сгорал и нагрузка после него пыхала.Рекомендация,если нет устройств защиты от перенапряги, тех же луганских ASP-1V, то лучше в ожидании включения света вообще повытаскивать вилки из розеток.



Я бы дабавил, для комрадов в зоне боевых действий:
Само по себе восстановление подачи 220в не дает пик до 400в в розетках, в сколь нибудь опасный, для современных блоков питания, отрезок времени. С этим справляются обычные сетевые фильтры (APC, Pilot и т.п, попроще марок, но аналогичной схемотехникой).
А вот при трехфазной подаче сети, например при подаче электроснабжения по проводам в частном секторе или дачах, при повреждении нулевого провода (от ураганного порыва ветра или от взрыва, не важно), может произойти выгорание перемычки на ПС и в розетке на целой линии домов окажется под 400в.
Вот это хреново... у меня так раз произошло на даче, когда перед грозовым фронтом сильный порыв ветра замкнул провода в доме на конце линии, перемычка на ПС (подстанции, траснформаторной подстанции, кто как называет) и пришло в 5 утра всем 400в. У меня выбило БП на двух тепловентиряторах, двух телевизорах, одном электробойлете и микроволновке, а так же сетевой фильтр-удлинитель выгорел изнутри (но не загорелся и корпус не оплавился, так что нонейм не покупать. Холодильник LG, второй электробойлер, нансоная станция и прочее - выжили. У некоторых соседей задымилась радиоаппаратура, но до пожара не дошло (слава богу, дома были)
Как мне подсказали, единственная защита от такого - автомат контроля фаз на вводном щитке в дом (либо такая же автоматика на подстанции, но это только у новых, а дачные и в сельской местности явно не новые.
ЗЫ Комрады, проживающие в зоне боевых действий: мира, жизни и здоровья вам и вашим близким, какую бы сторону вы не поддерживали.
kip2 01-02-2015 13:36

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Странно...Вот в теме выше очевидцы с мест утверждают что в Донецке дорогие иномарки и оружие отжимают только в путь,а товарищи с Москвы это обтекаемо обозначают как



конечно, когда тебя артой утюжат вместе с мирняком, а у вас один скс на троих то конечно надо не добывать оружие всеми возможными способами а ждать поставки с неба)) чтоб алах дал, да?
да и местная специфика такова что:
а) в некоторых дорогих иномарках был приблатненый тип в бардачке ствол и наркота
б) случай расскажу ночью на блок приехал в говно пьяный тип, когда его попросили выйти начал материться и плеваться, когда его силой вытащили начал орать как зарезанный саться и сраться, утром его отдали жене, машину отогнал его брат. Так вот когда днем пошел на рынок за пополняшками слышал как рассказывали этот случай, как мы невинного труженика расстреляли и тачку отжали.
в) ваши правосеки обычно не успевают сказать у кого они тачку отжали, так что остается она у нас
г) у предприятий да автопарк прореживается, например трактор забрали для рытья окоп

цитата:
Originally posted by jim hokins:

неплохой такой доступ без очереди к чужой машине.Заодно и к недвиге у тех,кто свалил из региона.
Да,-не отжимают,просто доступ без очереди и все .Делов-то...



и конечно семьи из раздолбаных домов должны на улице жить, когда хаты сваивших на руину пустые стоят
цитата:
Originally posted by коралл:

Объясни по пунктам, то что написал а то от положения знаков препинания разный смысл видится.
Расшифрую.
Кому без очереди достается помощь родственникам воюющих или тем у кого чтото отжали? Чем подтверждается право на "льготы"? Дается бумажка или индивидуальный пароль?



родственникам, как и везде делается
" привет макс а что правда у вас там гуманитарку будут раздавать? слушай а оставь один пакет завтра Маша зайдет заберет окей? с меня прочитается "
Lastmad 01-02-2015 14:03

2 kip2
Именно поэтому семьи из радолбанных домов селятся не у родственников или друзей, а в брошенных домах (котеджах) на поселках типа Хорошово под Донецком (поселок в стиле "Демьяна Бедного"), поскольку проще и легче въехать в оставленный кем-то упакованный дом , чем подумать и найти где жить. Куча примеров, когда пенсионеры остались жить в своих разрушенных домах и также много примеров когда определенные семьи тупо отжимали жилье, под видом "негде жить".
Интересно, если вдруг войну остановить и свалившие на руину (с Ваших слов) вернуться к себе домой, а там занято... въехавшие по беспределу освободят чужое жилье?
Ded nuxmo 01-02-2015 14:19

Тоже небольшая заметка из вторых рук:

Близкий родственник хороших знакомых уже сначала осени в статусе гостя живет в одной из сопредельных стран. Человек аполитичный, и в конфликте сторон не участвовал. Рассказывать, что было, не любит, но некоторая информация:

Когда всё завертелось, где-то в середине лета, он оказался в подвале одной из сторон. Главный вопрос к нему был - где деньги? "Доказухой", в частности, служил его фотоальбом в одной из соцсетей (прямо при нем и смотрели), где были фотографии некоего застолья - соответсвенно логика проста: "Если так ешь, то и деньги есть, делись на нужды революции". Ему удалось убедить вопрошающих, что это весь коллектив с друзьями складывались, и он не кулак. Он там пробыл с неделю. Вроде не били, но мозги прессовали. Видел и тех, кто там (в подвале) уже второй месяц разменивал.

Как только отпустили (целым, без прострелянных колен и прочего, как тут некоторые пророчат) - сразу семью в охапку и двинул в Самый Большой Город страны (скажем так). Уже в Городе он по гнетущим объявлениям на транспорте и комментариям на улицах выяснил, что с его штампом с адресом тут однозначно определят в террористы. То есть при очередной проверке паспорта уже "тут" его ждёт еще один подвал - от оппонентов. И чем всё это закончится - непонятно...

Снова семья в охапку и двинул дальше - через кордон. Благо было к кому. Повезло - проскочил.

Такая вот история. Оснований не довеять - нет.

Всем, там оказавшимя - трезвости разума и стойкости духа!

Доброволец 01-02-2015 14:19

Прэлестная тема!
Для полного комплекта не хватает только у@бана, который тут недавно отписывался, что пошёл в добровольческий батальон ВСУ, потому что его Почта России обидела.

Давай Джим, жги, подливай керосинчику в тему.

Ded nuxmo 01-02-2015 14:21

цитата:
Интересно, если вдруг войну остановить и свалившие на руину (с Ваших слов) вернуться к себе домой, а там занято... въехавшие по беспределу освободят чужое жилье?

Погуглите опыт возвращения из национальной ссылки тех же балкарцкв в свои дома в горах после ВОВ.
kip2 01-02-2015 14:30

цитата:
Originally posted by Lastmad:

2 kip2
Именно поэтому семьи из радолбанных домов селятся не у родственников или друзей, а в брошенных домах (котеджах) на поселках типа Хорошово под Донецком (поселок в стиле "Демьяна Бедного"), поскольку проще и легче въехать в оставленный кем-то упакованный дом , чем подумать и найти где жить. Куча примеров, когда пенсионеры остались жить в своих разрушенных домах и также много примеров когда определенные семьи тупо отжимали жилье, под видом "негде жить".
Интересно, если вдруг войну остановить и свалившие на руину (с Ваших слов) вернуться к себе домой, а там занято... въехавшие по беспределу освободят чужое жилье?



ох, когда расхерашут тебе дом тогда и поговорим. про пенсионеров отдельный разговор... у них своя логика и их из своих развалин только силой вытянуть можно
Vitays 01-02-2015 14:45

сейчас смотрят эту тему : sochi oposum , RedDog , MadHad , Точка-4 , Nomad_tan , Толстый Пух , SanSanish , Civil_k , квасерпервый , KifirA , Доброволец , Fox7 , блин , АмурЗея , asimov , Astarot , Hulkur , Rus_16 , kip2 , omikron , гелани , lis8114 , offspring40 , AlexandrDok , 77alex , pahabih , Барат , Dromok , Sedobor , mayac , cms2176 , Egunis , ковчег36 , Petruccho , sm2k , geroin_86 , dDiminn , anders_32 , sledopyt78 , rainbow2 , кепс , фершал , hunter1979 , nazarin , ummka , mic , Lookk
Тема довольно актуальна. Для себя очень много нового узнал.
Lastmad 01-02-2015 15:00

2 kip2
А мою квартиру на Бакинах в Донецке (пересечение Панфилова и Матросова) разхерачили, не переживай, тем не менее я тебе такого не желаю.
Просто по твоей логике...у соседа умерла жена, ты уехал в коммандировку или на дачу, так пусть сосед шпилит твою жену, тебя же дома нет...
С захвата чужих квартир и машин начинается беспредел. Всё. Точка.
SanSanish 01-02-2015 15:37

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

Если находили, самое лучшее, что с вами могло произойти, это синяки и ссадины. Причем это минимум, сразу и без разговоров. Когда человек таким образом приведён в чувство, начинался разговор.



Интересно, в Гражданскую по стране пышным цветом расцвела система всевозможных "мандатов" выписанных полуграмотным матросом. И худо бедно действовала.
Есть ли сейчас какие то зачатки государственности в плане документов?
Или все банально с украинскими паспортами, а получают как в старом анекдоте по морде, а не паспорту?
Хотя бы у военизированных формирований есть обязательные аналоги военных билетов?
Для гражданских сочувствующих существует какие то справки?

цитата:
Originally posted by bofors30:

Все патриоты в паре километров от меня в поле рубятся.



Извините, вопрос вроде не в тему и слишком объемный, но...Если не хотите, просто не отвечайте.
Если отстраниться от пропаганды обоих сторон, махновщины, атаманщины и идейности, скажите, осталось ли у рядовых бойцов и мирных жителей обоих сторон хоть малейшее чувство "человечности" противника?
То самое, что Петро или Иван с "той стороны" ровно такой же мужичек, что и окружающие тебя?
Что вам по сути делить нечего и сложись обстоятельства по другому отлично жили бы вместе, а не ловили друг друга в прицел?
Что еще можно остановиться и хотя бы разойтись мирнно?
Или все, "не братья" и ожесточение до последней перерезанной глотки?
pahabih 01-02-2015 15:37

Трындец .Репу зачесал до дыр уже.
Комрадам держитесь там.Чего пожелать всего не перечислишь.
stillwaterman 01-02-2015 15:45

камрады, кто в зоне БД, и кто в теме, отпишитесь, если можете, на ранее заданный вопрос по рациям. Какие диапазоны используются где что можно услышать: 146-174/420-470 МГц? "Мыльницы"? КВ?
Используются ли маскираторы речи? Много разговоров незашифрованных?
Часто ли цифровые РС используются? Помогает ли это уберечься от обстрелов и зачисток?
Какие марки?
Вопрос радиолюбителям, понятно что обычным людям, да в такой обстановке...

P.S. держитесь! Выживайте!
ну и делитесь опытом :-)

Др. НеВатсон 01-02-2015 15:53

цитата:
Originally posted by Доброволец:

Прэлестная тема!
Для полного комплекта не хватает только у@бана, который тут недавно отписывался, что пошёл в добровольческий батальон ВСУ, потому что его Почта России обидела.



Кто таков??? Жгите!)))))))))


цитата:
Originally posted by Ded nuxmo:

без прострелянных колен и прочего, как тут некоторые пророчат



Я не утверждаю, что это норма. У самого брат по приезду из Киева попал к особистам по-тупому и был отпущен через 3 часа вполне целым. Но если быковать - можно и схлопотать. К тому же я говорил о НЕХОРОШИХ людях.. Ту сторону, которую Вы описываете, я к нехорошим не отношу
цитата:
Originally posted by kip2:

конечно, когда тебя артой утюжат вместе с мирняком, а у вас один скс на троих то конечно надо не добывать оружие всеми возможными способами а ждать поставки с неба)) чтоб алах дал, да?
да и местная специфика такова что:
а) в некоторых дорогих иномарках был приблатненый тип в бардачке ствол и наркота
б) случай расскажу ночью на блок приехал в говно пьяный тип, когда его попросили выйти начал материться и плеваться, когда его силой вытащили начал орать как зарезанный саться и сраться, утром его отдали жене, машину отогнал его брат. Так вот когда днем пошел на рынок за пополняшками слышал как рассказывали этот случай, как мы невинного труженика расстреляли и тачку отжали.



Я уже комментировал тот же пост и могу повториться - подтверждаю Вашу правоту. Более того, в соседней теме (изымут-не изымут) описывал историю дядьки, у которого не изъяли только потому, что стало очевидно, что этот ствол не выстрелит по своим, а при крайней необходимости выстрелит по врагу.
От знакомого МГБшника слышал также забавную историю: прихожу, гляжу- у Блайзер и другие навороты.. Откуда? Отвечает - пришли к одному ч(м)удаку, у которого железа полна хата (по законам 404, кол-во стволов практичеси неограничено, препоны есть, но легко обходимые), предложили сдать армейское (СКС, СВД, АКМ и что-то типа того). При том, что у него всегда было рыльце в пушку (баловался армейскими патронами, ставил на АКМ шептало автоогня и др. наказуемые шалости). Залупился- типа, эта власть мне не власть. Забрали все, дали люлей. Если б по законам "его власти" - ему б еще и 3 года светило... Несправедливо?
Fox7 01-02-2015 16:05

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

Спрашивали, где лучше - в городе или глухой деревне. Лично я думаю, что в городе, ближе к центру. В пригородах чуть поменьше порядка, и возможны бои. В глухих деревнях вообще беспредел на беспределе. А в центре - власть и порядок почти в любой ситуации.
Лично мне идеальным убежищем в ситуации близкой к нашей, видится небольшой дом в низине, затерявшийся среди других таких же неприметных и никому не нужных домов в городе, максимально близко к центру. Ну или где-то посередине между центром и окраиной.
У меня дом был в пригороде, на окраине, и к чему всё привело, повторять не буду. Металлист, Лутугино, Георгиевка, Роскошное, Вергунка - это всё окраины и пригороды города, и везде были бои.



Очередное подтверждение, что к каждому П-цу не подготовишься. Сколько утверждений было, что домик в частном секторе в городе - хорошее место для пережидания Пушистого. Однако в данной ситуации расклад другой...
Др. НеВатсон 01-02-2015 16:14

цитата:
Originally posted by stillwaterman:

камрады, кто в зоне БД, и кто в теме, отпишитесь, если можете, на ранее заданный вопрос по рациям. Какие диапазоны используются где что можно услышать: 146-174/420-470 МГц? "Мыльницы"? КВ?
Используются ли маскираторы речи? Много разговоров незашифрованных?
Часто ли цифровые РС используются? Помогает ли это уберечься от обстрелов и зачисток?
Какие марки?



Ужи писали по поводу влияния раций на сохранность организма)))))))))) Но, коль непонятно, попробую по другому: поставьте себя на место солдата - вот вы стоите на блоке, есть ориентировка, что работает диверсионная группа, косящая под местных (или состоящая из), и тут вы обнаруживаете у якобы обывателя рацию!!!! При этом Вы не радиолюбитель (для меня, например, рация- это какая-то пищащая и говорящая хрень, обывателю на хрен не нужная- это не тушенка, не мастерок и не анальгин). На вопрос- что это- начинает нести какую-то шибко умную абракадабру типа"146-174/420-470 МГц? "Мыльницы"? КВ?" )))))))))
Ваши действия?
ДНДшник 01-02-2015 16:15

цитата:
Originally posted by Fox7:

Очередное подтверждение, что к каждому П-цу не подготовишься. Сколько утверждений было, что домик в частном секторе в городе - хорошее место для пережидания Пушистого. Однако в данной ситуации расклад другой...



Это да. Для каждой ситуевины свой выход...
Экономическо-социальный БП - домик-огород на окраине или на хуторе для питания как-бэ хорошо, но будет махновщина-уголовщина и вы, скорее всего, с ней один-на-один - это плохо.
А для описанного БП в 404 - при боях за населенные пункты - вообще жопа.
ДНДшник 01-02-2015 16:19

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Ваши действия?



"С ноги его!" (С)
jim hokins 01-02-2015 16:21

цитата:
Originally posted by kip2:

надо не добывать оружие всеми возможными способами



На сколько я понял,в теме появился некто из лагеря "отжимальщиков"?
цитата:
Originally posted by Доброволец:

Давай Джим, жги, подливай керосинчику в тему.



Да тут и без меня желающих более чем достаточно.
Обращаю внимание,что все попытки вести в обсуждение в ключе "они первые начали" и поиски истины "кто прав,а кто виноват" не соответствуют формату темы и будут пресекаться.
cms2176 01-02-2015 16:34

цитата:
Изначально написано stillwaterman:
камрады, кто в зоне БД, и кто в теме, отпишитесь, если можете, на ранее заданный вопрос по рациям. Какие диапазоны используются где что можно услышать: 146-174/420-470 МГц? "Мыльницы"? КВ?
Используются ли маскираторы речи? Много разговоров незашифрованных?
Часто ли цифровые РС используются? Помогает ли это уберечься от обстрелов и зачисток?
Какие марки?
Вопрос радиолюбителям, понятно что обычным людям, да в такой обстановке...

P.S. держитесь! Выживайте!
ну и делитесь опытом :-)


Что вам даст прослушанное: "Рыбный день... Д44... 4" ?

Если просто сидя дома мониторить ситуацию то у нас это VHF, все службы там сидят. Частоты по городам лежат свободно на радиосканер.ру.

сырой порох 01-02-2015 17:29

цитата:
Изначально написано SanSanish:

Извините, вопрос вроде не в тему и слишком объемный, но...Если не хотите, просто не отвечайте.
Если отстраниться от пропаганды обоих сторон, махновщины, атаманщины и идейности, скажите, осталось ли у рядовых бойцов и мирных жителей обоих сторон хоть малейшее чувство "человечности" противника?
То самое, что Петро или Иван с "той стороны" ровно такой же мужичек, что и окружающие тебя?
Что вам по сути делить нечего и сложись обстоятельства по другому отлично жили бы вместе, а не ловили друг друга в прицел?
Что еще можно остановиться и хотя бы разойтись мирнно?
Или все, "не братья" и ожесточение до последней перерезанной глотки?

Отвечу как житель западной Украины. Осталось. Буквально сегодня на проповеди в церкви батюшка сказал что это братоубийственная война. Вижу с какими физиономиями мужички у военкомата стоят. Сосед, щирый хохол, сказал недавно, забрал бы нас Путин уже, кому эта война нужна. А вот видать нужна, не знаю кому, но исполнителей видно, с одной стороны это жиды что в результата майдана к власти пришли, а с другой... А с другой те люди во власти, кому Ленин в мавзолее не мешает. А "бедному крестьянину" как всегда выгребать приходится. П.с. Накатил вот немного, сижу Мишу Круга слушаю. Почему то хорошие люди, как правило, не живут у нас долго...

kip2 01-02-2015 17:53

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Я уже комментировал тот же пост и могу повториться - подтверждаю Вашу правоту. Более того, в соседней теме (изымут-не изымут) описывал историю дядьки, у которого не изъяли только потому, что стало очевидно, что этот ствол не выстрелит по своим, а при крайней необходимости выстрелит по врагу.
От знакомого МГБшника слышал также забавную историю: прихожу, гляжу- у Блайзер и другие навороты.. Откуда? Отвечает - пришли к одному ч(м)удаку, у которого железа полна хата (по законам 404, кол-во стволов практичеси неограничено, препоны есть, но легко обходимые), предложили сдать армейское (СКС, СВД, АКМ и что-то типа того). При том, что у него всегда было рыльце в пушку (баловался армейскими патронами, ставил на АКМ шептало автоогня и др. наказуемые шалости). Залупился- типа, эта власть мне не власть. Забрали все, дали люлей. Если б по законам "его власти" - ему б еще и 3 года светило... Несправедливо?



справедливо. Да каких только странных людей не бывает... Вроде по человечески обращаешься, нет не понимают
цитата:
Originally posted by Lastmad:

2 kip2
А мою квартиру на Бакинах в Донецке (пересечение Панфилова и Матросова) разхерачили, не переживай, тем не менее я тебе такого не желаю.
Просто по твоей логике...у соседа умерла жена, ты уехал в коммандировку или на дачу, так пусть сосед шпилит твою жену, тебя же дома нет...
С захвата чужих квартир и машин начинается беспредел. Всё. Точка.




жена это вещь? а так ук рф 39 статья говорит что это не беспредел пожить в пустой чужой квартире во время бд когда твою разбомбили.
Др. НеВатсон 01-02-2015 17:55

цитата:
Originally posted by сырой порох:

Вижу с какими физиономиями мужички у военкомата стоят.



Неплохо бы, чтоб они стояли там не "с физиономиями", а хотя бы с охотничьим. Когда припечёт, за своё кровное воюет ваш брат неплохо- получше, чем ЦУРюки.. Вешайте вы уже своих Яйценюхов и будем дружить.
П.С.: тоже накатил немного))))))))))
kip2 01-02-2015 18:00

цитата:
Originally posted by jim hokins:

На сколько я понял,в теме появился некто из лагеря "отжимальщиков"?



что вы что вы, но скажу честно испытывал некоторое разочарование... наслушался новостей и думал что ак 100 серии выдадут, а получил скс 54 года выпуска. в итоге оптику даже не удалось прикрутить печаль так что
Др. НеВатсон 01-02-2015 18:02

цитата:
Originally posted by kip2:

в итоге оптику даже не удалось прикрутить печаль так что




Чего??? Отлично становится. Только основную таблицу геморрно пересчитывать под ПСО.. Дальше по этому вопросу в личку, а то совсем уж офф..((((
Kolhoz 01-02-2015 18:03

Планирую новый дом строить(взамен старого). Жена сказала строй какой хочешь, но там обязательно должно быть настоящее бомбоубежище.
Радиолюбители заводили в подвалы, где иногда жили, кабеля.
Вот и я думаю сделать сверхусиленный погреб двойного назначения. Глубокий, не менее 2м земли над головой. 4 отдушины в разных сторонах(две приточные 2 вытяжные. 2 входа, один из дома, второй с улицы. Точнее 2 выхода, входить то туда буду из дома.
Сразу поставить буржуйку, пару мешков с углём и дровами. Завести туда кабеля на антенну, аккумулятор, 220. Полки под консервашку делать с расчётом возможности использовать их под лежаки. Положить там пару лопат и кирку, на всякий случай откапываться.
ezh 01-02-2015 18:03

1. До каких этажей в многоэтажках долетают осколки?
Читал выше, что в "пятиэтажке весь подъезд без стекол, кроме 2 окон"...

2. Защита окон рольставнями кого-нибудь провоцировала на проверку дома (военных, марадеров...)? Самих ставней (в том числе и выстрелами)?

3. Куда обычно что-то прилетает?
Массовые скопления людей (при выдаче гуманитарки, водопроводная колонка...), заправка, магазин...
По территории города, застроенной многоэтажками (как выше совет: ни центр, ни окраина, типичный спальный район) прилетает? Смысл такого жилья в том, что дом занимать никто не будет, а от осколков вы прикрыты соседями?

4. К владельцам нарезняка приходили на 80-90% как я понял? Но если отбирали и не у всех, то остальным дали понять, что "все всё знают"?

5. Пользуются мелкими газовыми плитками под бытовые/туристические баллоны газа? Выходить из подвала не обязательно, "лишней" хавкой тоже светить не надо.

ezh 01-02-2015 18:07

цитата:
Вот и я думаю сделать сверхусиленный погреб двойного назначения.

Не боитесь, что это тоже может кому-то понадобиться, как ваш старый дом в хорошем месте? Соседи все узнают, как ни скрывай строительство.
Mutant33 01-02-2015 18:09

Вопрос, вроде не увидел этой инфы...лифты в многоэтажках работают? Если нет, народ мастырит что-нибудь для подъема грузов (той же воды)?
Sedobor 01-02-2015 18:13

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

не менее 2м земли над головой



Лучше не земли, а армированного бетон. Иначе арт снаряд поставленный на фугас там и похоронит.
Lastmad 01-02-2015 18:13

2 kip2
Извините, с Вами как юристом спорить не буду, ибо Ваше умелое манипулирование статьи УК "Крайняя необходимость", полностью сразила меня наповал, как неуча в юриспруденции. Да и засерать тему не охота...
П.С. При наличии вопросов и с целью достижения консенсуса, при помощи конструктивного диалога и манипуляции фактами, добро пожаловать в личные сообщения.
mitchell[FR] 01-02-2015 18:13

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
Планирую новый дом строить(взамен старого). Жена сказала строй какой хочешь, но там обязательно должно быть настоящее бомбоубежище.


У Вас светлая голова и прямые руки, поэтому уделите повышенное внимание выбору места для нового дома, а технические моменты решите, они на самом деле тут вторичны.

квасерпервый 01-02-2015 18:14

цитата:
Originally posted by ezh:

Не боитесь, что это тоже может кому-то понадобиться, как ваш старый дом в хорошем месте? Соседи все узнают, как ни скрывай строительство.



Бункер желательно строить скрытно.
Kolhoz 01-02-2015 18:16

цитата:
Изначально написано Sedobor:

Лучше не земли, а армированного бетон. Иначе арт снаряд поставленный на фугас там и похоронит.


Много железа и бетона само собой.
Ну а понадобится кому-то, чтож так тому и быть. Судьба играет человеком, а человек играет на трубе.
Кстати, на Металлисте у меня не было подвала, так соседи приглашали в свои. Зря тут пишут, что все соседи сволочи. У нас, в Металлисте реально все друг другу помогали.

SanSanish 01-02-2015 18:17

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Неплохо бы, чтоб они стояли там не "с физиономиями", а хотя бы с охотничьим. Когда припечёт, за своё кровное воюет ваш брат неплохо- получше, чем ЦУРюки..



Не бывает так.
Люди просто хотят жить и не готовы с ходу с гранатой под танк за "счастье народа".
Но если люди с обоих сторон не ожесточились, надежда есть.
Рано или поздно все закончится и хорошо бы пораньше.
Как всегда после Гражданской им придется замалчивать ее тему. И никогда и нигде не подымать ее друг перед другом. Плохо то, что для этого приходится умыться кровью и дойти до полного предела, до нежелания воевать и даже слывшать о войне. Самых буйных к тому времени выбьют, кукловоды пересчитают убытки и наконец договорятся о вооруженном нейтралитете.
Останутся простые люди которым будет стыдно смотреть в глаза друг другу.
Вот только стыд и табу останенется не на годы и даже не десятилетия.
Dmitry&Santa 01-02-2015 18:29

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
Планирую новый дом строить(взамен старого). Жена сказала строй какой хочешь, но там обязательно должно быть настоящее бомбоубежище.
Радиолюбители заводили в подвалы, где иногда жили, кабеля.
Вот и я думаю сделать сверхусиленный погреб двойного назначения. Глубокий, не менее 2м земли над головой. 4 отдушины в разных сторонах(две приточные 2 вытяжные. 2 входа, один из дома, второй с улицы. Точнее 2 выхода, входить то туда буду из дома.
Сразу поставить буржуйку, пару мешков с углём и дровами. Завести туда кабеля на антенну, аккумулятор, 220. Полки под консервашку делать с расчётом возможности использовать их под лежаки. Положить там пару лопат и кирку, на всякий случай откапываться.


В сети (и 151-й) достаточно информации по бомоубежищам.
Однако стоит критически отнестись к пожеланию заглубится " к шахтерам" или 2 м железобетона.
БЧ для бункеров по вам лупить явно не будут (дороги они), а от простого 152мм или "Града" достаточно просто уровня промерзания, в местах БД 404 метр-полтора, не больше?
Обратите внимание на гидроизоляцию и отсечение от фундамента фактора промерзания, вспененный пенополистрирол от фундамента на пару метров наружу, минимум, заглубленный на 50-60 см.
И делайте два входа, в разные помещения цокольного этажа, наверняка гараж будет. Выход сразу на улицу очень демаскирует...
Есть печки длительного горения "Профессор Бутаков", "Булерьян" и т.п., если колосник чугунный, и на угле могут работать. Более экономичны и меньше демаскируют.
Лом не забудьте к кирке с лопатами... и чтобы не пригодилось это все Вам, ни разу!

Др. НеВатсон 01-02-2015 18:31

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

Вот и я думаю сделать сверхусиленный погреб двойного назначения. Глубокий, не менее 2м земли над головой. 4 отдушины в разных сторонах(две приточные 2 вытяжные. 2 входа, один из дома, второй с улицы. Точнее 2 выхода, входить то туда буду из дома.
Сразу поставить буржуйку, пару мешков с углём и дровами. Завести туда кабеля на антенну, аккумулятор, 220. Полки под консервашку делать с расчётом возможности использовать их под лежаки. Положить там пару лопат и кирку, на всякий случай откапываться.



В общем нормальное бомбоубежище по нормам ГО.. Разумно. Хотя.. Еще не закончилась эта война, а мы к следующей готовимся????
stillwaterman 01-02-2015 18:40

цитата:
Изначально написано cms2176:

Что вам даст прослушанное: "Рыбный день... Д44... 4" ?

Если просто сидя дома мониторить ситуацию то у нас это VHF, все службы там сидят. Частоты по городам лежат свободно на радиосканер.ру.


1) во первых было просто интересно т.к. интересна эта тематика
2) статистика, частота использования позывных, меняются позывные-передислокация/ротация.
3) возможно выплывет взаимосвязь определенных кодовых слов и последующих обстрелов...ну если конечно нет шифрования...
4) мне частоты ГОРОДСКИХ служб не были интересны...да и вообще конкретные частоты...
скорее диапазоны...

За ответ, - спасибо

Др. НеВатсон 01-02-2015 18:47

цитата:
Originally posted by stillwaterman:

статистика, частота использования позывных, меняются позывные-передислокация/ротация.
3) возможно выплывет взаимосвязь определенных кодовых слов и последующих обстрелов...ну если конечно нет шифрования...
4) мне частоты ГОРОДСКИХ служб не были интересны...



Вы сами поняли, ЧТО ВЫ СЕЙЧАС НАПИСАЛИ??? С таким отношением рация представляет опасность для жизни не только Вашей, но и домочадцев - группа. Не играйтесь в эти игрушки - очень вредно( Захотите повоевать - обращайтесь к военспецам соотв. стороны. А так- и себе вред, и пользы ноль
любительбулок 01-02-2015 18:50

В своем подвале сделать бы, простите, туалет.А то люди в подвалах сидят неделями, а в туалет вынуждены ходить домой, рискуя жизнью,например, по малой необходимости.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

stillwaterman 01-02-2015 18:51

Др. НеВатсон
Опасно-догадываюсь, читал эту тему.
Но возможно тут есть тот кто по долгу работы имеет радиостанции
(коммунальщики, электрики, медики-спасатели...)
К военспецам не хочу.
Ладно проехали...
Vladar 01-02-2015 18:58

цитата:
Изначально написано ezh:
1. До каких этажей в многоэтажках долетают осколки?..
2. Защита окон рольставнями кого-нибудь провоцировала .....
3. Куда обычно что-то прилетает?...
По территории города, застроенной многоэтажками ....
4. К владельцам нарезняка приходили на 80-90% как я понял? ...
5. Пользуются мелкими газовыми плитками под бытовые/туристические баллоны газа? .....

1. много попаданий прямо под окно 1-2 метра от фундамента, - 2-3 окна в каждую сторону страдает, первый ряд - выдавливает и немного гнет профиль металлопласт. дальше может только одно стекло из пакета лопнуть. Деревянные окна на 20-30 метров сыпятся. Плохо если в столб или дерево попадет, на стене полоса выщербин шириной 2 метра наискосок через весь дом. Чем дальше от точки попадания тем меньше вероятность разбития осколков, плотность потока их уменьшается. то что я писал ранее это два попадания в оду точку.
Итог если есть дерево или столб - даже под окном спать опасно. Человеку прилетело на балкон - пол плиты балкона нет, в квартире нет тонких стен, обоев и штукатурки, входные двери лежат в коридоре. О мебели я не говорю. Это все 120мм, град, мина.
2.Не слышал за рольставни, город у меня небольшой, такое на окнах редко очень, буквально 10-20 шт в домах от силы , ну и + офисы. Защиты никакой (осколки на расстоянии 10-20 метров в сапопальных гаражных воротах, лист минимум 3мм делают 5-8 дырок размером от 1х1 до 2х7 см. - это град). Плюс в том что если не залетит прямо в это окно Ставни на месте будут - даже если попадет в 2-3метрах от них. На два полных пакета града , при площади их попадания 500х200 метров одно прямое попадание - нет полностью двух стен угловых и плиты крыши лягли на пол, интересно что шиферная крыша целая и минус две крыши над подъездами. Конечно еще были повреждения но это то что запомнились само больше.
Итого - рольставни это шикарно, будут ли проверять ХЗ, наверно как соседи скажут, военным и так обычно есть чем заняться, и они не вылетают целиком, тоько дырки не большие (кстати рольставни это тонкий алюминий + пена между ними. В частном доме я бы предпочел или мешки с песком, кирпичи на окна до самого верха, или лист 3-4 мм железа - что бы не залезли.)
3. Прилетало куда угодно. Но трассу отхода войск сильно побили. + опасно возле блок постов. Но за исключением вышеописанного - прилетало ближе к краю. Ну и по месту расположения войск по звуку 6-12 стволов долбили с сумме наверно часов 15 + грады. (это несколько дней по нескольку часов в день) вот там рядом сильно побило и это учитывая что точно в стреляли , а не как раньше. +- 200 м. от точки интереса опасная зона, может снаряд при обстреле прилететь.
4. Одного знаю - к ниму не приходили по этому поводу. Но это у нас.
5. Хавка по барабану военным - у всех есть, + помощь дают первое время. Бухло могут отобрать, или что вероятнее присоединиться к Вам.
Газ плитка на баллонах вещь хорошая но на 20 человек которые в подвале многоэтажки этого на долго не хватит. Поэтому сразу подключается электричество от ближайшего щитка (мима счетчика ) , и делается запас дров из расчета не неделю минимум на все толпу что там живет + складывается очаг возле подъезда и готовятся мангалы, решетки и кастрюли сковородки которых не жалко. Все таки не постоянно обстрелы.
по большему газовая плитка на маленьких баллонах, это только кофе утром и чай вечером сделать. Вряд ли у Вас много баллонов в запасе.

Чего реально не хватало так это емкостей для воды, 10 бутылок по 5 литров ставить просто негде и этого кол-ва мало на семью летом.

Dmitry&Santa 01-02-2015 18:58

цитата:
Изначально написано stillwaterman:
Др. НеВатсон
Опасно-догадываюсь, читал эту тему.
Но возможно тут есть тот кто по долгу работы имеет радиостанции
(коммунальщики, электрики, медики-спасатели...)
К военспецам не хочу.


А к кому еще... сбор тех данных, которые вы написали - радиоразведка. Насколько я понимаю, комплексы развернуты с обоих сторон...
Vladar 01-02-2015 19:10

НА счет радиостанций - единственное применение я вижу, если Ваши близкие родственники живут не далеко от Вас - то при близких попаданиях спросить живы ли они. И ВСЕ!!! Никаких данных куда попали, никаких вопросов - дорогая хлеб купить, сколько сахара брать.
и Никогда НИКОГДА!!!!! не показываете их никому, сами тихо поднялись в квартиру спросили , и спрятали. ВСЕ. Народ языком чешет такое что вы и не представляете, и на посту могут сказать - о а у моего соседа такая же станция, или а у Сереги с верху бинокль лучше чем у Вас., запросто скажут.
а что будет с Вами после, выше написали уже.
И еще раз говорю - до 120мм (град , мины) реально опасно только прямое попадание к Вам. А так - рвет провода, окна, трубы.
Даже если градина в фундамент прилетела многоэтажки, то просто штукатурка отлетит скорее всего и окна рядом. Складываются панельные постройки о старые маленькие дома. Ну и пожар может приключится на крыше.
Вот пожара в частном доме больше всего опасайтесь - только стены остаются если перекрытия старого типа - деревянные. Выгорают целыми подъездами или зданием целиком. Утепление пенопластом отлично горит, но опять таки вначале горит крыша, просто от попадания рядом утепление не загорается.

Еще прикол - У друга дом ка краю города, при попаданиях в поле в 300-500 м. сами пластиковые окна открывались (балконная дверь) - заходи не хочу.

Инициатор 01-02-2015 19:14

Понятно - радиосвязь как и оружие - прятать чтобы не привлекать.
ezh 01-02-2015 19:15

цитата:
Vladar
, спасибо.
любительбулок 01-02-2015 19:15

цитата:
Изначально написано Vladar:

по большему газовая плитка на маленьких баллонах, это только кофе утром и чай вечером сделать. Вряд ли у Вас много баллонов в запасе.


Эти баллоны перезаправляются влегкую, при помощи простецкого переходника.
Печки под них уже появились с дополнительным переходником на большой баллон.

k.sever 01-02-2015 19:23

Полезная тема. Для себя понял ,что :
-лучше сразу определятся и или уезжать или ...
-снарягу какую-дублировать по возможности и не гнаться за крутыми брендами
-прятать по максимуму и вразных местах
-не злить и не привлекать лишнего внимания
-быть готовым расстаться с любым имуществом
-лучше выживать скопом а не одному(проще обустроить быт и сохранить то немногое ,что осталось,плюс у одного одно есть ,у другого другое...)
-тч тоже нужен,в некоторых случаях врнмени на сборы может и не быть

Др. НеВатсон 01-02-2015 19:29

цитата:
Originally posted by k.sever:

Для себя понял ,что :
-лучше сразу определятся и или уезжать или ...
-снарягу какую-дублировать по возможности и не гнаться за крутыми брендами
-прятать по максимуму и вразных местах
-не злить и не привлекать лишнего внимания
-быть готовым расстаться с любым имуществом
-лучше выживать скопом а не одному(проще обустроить быт и сохранить то немногое ,что осталось,плюс у одного одно есть ,у другого другое...)
-тч тоже нужен,в некоторых случаях врнмени на сборы может и не быть




Выводы правильные. Продумайте вопрос резервного водоснабжения, отопления, первой мед. помощи и создайте запас легкореализуемых ценностей и предметов первой необходимости - и в путь!)))))))))))))
k.sever 01-02-2015 19:31

Людям из 404-удачи!и чтоб живы остались!!!
Инициатор 01-02-2015 19:35

В течение дня морщил моск, но так и не утоптал одну фразу "копите золото, а не тушёнку..."

Смотрите чё у меня получается:

1. Золотая цепочка (к примеру 10 000). Как на неё купить жратвы? Требуется дополнительный цикл обмена и не один - ибо в один цикл обмена столько еды у обменщика может не оказаться.

2. Понятно, что на край - на золото сменяешь и мешок сухарей - вне курса валют. Но делать на это ставку и копить золото... не знаю... не понимаю.

3. Сегодня на 10 000 рублей я могу купить несколько мешков крупы и несколько ящиков тушёнки... Но при БП курс золота будет на порядки ниже...
И хорошо, если на край обменяешь цепочку по нужде на треть ящика тушняка или полмешка крупы...

Тушняк и крупа хранится до 4 лет только по срокам годности (сохраняет сьедобность ещё дольше.
(обновлять и расходовать подходящее к сроку - обычная практика для тех, кто ходит в походы и ездит на дачи...

Vladar 01-02-2015 19:35

цитата:
Изначально написано любительбулок:

Эти баллоны перезаправляются влегкую, при помощи простецкого переходника.
Печки под них уже появились с дополнительным переходником на большой баллон.


Ничего не перезаправляется, Ничего кроме продажи питания не работает, гаражи регулярно обстреливают как и дачи, заправки не работают. За большой газовый баллон в квартире я Соседа сам Замочу, и мне никто ничего не скажет кроме спасибо. Что у Вас дома есть то и пользуйте.
заправки газовые заработали через месяц после конца активных боев.
крупные строительные магазины - или разграблены или объявлены резервом республики , или просто в них попали.
Приучите себя к тому что работать будут только мелкие магазины первое время - где продавец это хозяин.
Просто в крупный торговый центр вероятность попадания больше.
Вот большой баллон и имейте, только не показывайте соседям в многоэтажке.

БОЛЬШОЙ СОВЕТ!!
если покидаете дом при подобных событиях - выкинте из холодильника все, можете вернуться не как планировали через день, а через месяца три. В Городе ломали двери когда воняло сильно из квартир, пропало в холодильниках еда.
Мы тоже в подъезде готовы были ломать двери соседям которых не было дома, если бы газ давали при условии проверки всех квартир на утечку.
А при протечке воды вообще не разговор - нет дома, нет контакта , не оставил соседям ключи - ломаем двери. война все спишет , тем более что линяли те кому было что терять и соответственно кого не очень любили.

cms2176 01-02-2015 19:43

цитата:
Изначально написано stillwaterman:

1) во первых было просто интересно т.к. интересна эта тематика
2) статистика, частота использования позывных, меняются позывные-передислокация/ротация.
3) возможно выплывет взаимосвязь определенных кодовых слов и последующих обстрелов...ну если конечно нет шифрования...
4) мне частоты ГОРОДСКИХ служб не были интересны...да и вообще конкретные частоты...
скорее диапазоны...

За ответ, - спасибо


Baofeng UV=5R Plus, после 477 МГц идет видео, наверно, аудиодорожки просдушиваються в WFM нормально. Они с шагом. Народ периодически между ними сидит. Это из того что знаю.

Vladar 01-02-2015 19:46

И еще мне напомнили - проезд дело не постоянное, ВСУ пропускали летом и осенью без проблем, хоть полую машину шуб вези. А вот другая сторон часто полностью блокировала проезд.
СОВСЕМ!!!!
Ни пешком, ни на лисопеде, ни с коровой, ни с детьми не пропускали- наверно что бы не рассказали позиции и расположения. Знакомые что выбраться крюк делали более 100км. на мопеде.
поэтому не уповайте на возможность слинять. !!!!
и еще вспомнил - при пересечении некоторых мест в авто или автобус садился военный, всем остальным завязывали глаза и везли на расстояние несколько км. от куда ничего не видно. Военный выходил и дальше сами. Вот это правильно.
фершал 01-02-2015 19:50

а щас товар откуда берут?если ВСУ на украинскую сторону не пропускает?реально из России привезти машину легковую товара?
фершал 01-02-2015 20:17

значит до обострения обстановки везли в основном с территории Украины?
Vladar 01-02-2015 20:31

цитата:
Изначально написано фершал:
а щас товар откуда берут?если ВСУ на украинскую сторону не пропускает?реально из России привезти машину легковую товара?

именно сейчас ничего не везут. Везде стреляют.
Народ ничего не покупает почти. + у нас много Дачь у людей, свои огороды, родственники в деревне. Так же небольшой запас сделали люди, я в том числе, еще немного круп и макарон куплю и вообще нормально будет.
Мне в Россию поехать 100 грн. (туда и обратно) и два часа в одну сторону.
Зарплату правда почти не платят никому. Особенно бюджетникам.
На счет товара в России - там пока все дороже питание. но наверно скоро будут возить. А вот по работе уже начал прорабатывать - аккумуляторы , запчасти. Такого к нам не возят из родной страны - запрет!!!

Тут упоминали нужен ли генератор, отпишусь, запас еды в холодильнике (замороженное мясо и рыба) за неделю, при отсутствии света все съедим, Летом это проверяли ((.
Зарядить телефон - военные обоих сторон помогали. Правда при проблемах со связью - одна сторона контролировала звонки - можно было говорить только в одном месте на возвышенности, и всегда говорят присутствовал человек который слушал разговор.
Военные обоих сторон помогают людям, воды со скважины дать, телефона зарядить обычно без проблем.
Главное помогайте друг другу. Но не палите что у Вас есть.
У меня автономка отопление, но я не парюсь пока на счет генератора, у бабушки Гравитационная система и две печки. а на следующий год надеюсь раздобыть пару АКБ 12в 190АЧ. и бесперебойник с синусом. Генератор на третьем этаже в доме, что то не хочу. Плюс квартира с нормальными окнами, утеплена пенопластом, так что просто включенная конфорка дает 18-20 градусов при не большом и среднем морозе.

любительбулок 01-02-2015 20:37

цитата:
Изначально написано Vladar:

Ничего не перезаправляется..
За большой газовый баллон в квартире я Соседа сам Замочу, и мне никто ничего не скажет кроме спасибо...
Что у Вас дома есть то и пользуйте.

Вот большой баллон и имейте, только не показывайте соседям в многоэтажке.


Ваш земляк вот так перезаправлял:


и там еще туча вариантов на любой вкус.У нас только ленивые не перезаряжают. А тут как раз рекомендуете большим баллоном и не светить..Учтем наводку, спасибо.Скажу только, что перезаряженный я иногда определял по усиленному запаху газа.

gsnake 01-02-2015 20:37

тс, расскажи плз о предпосылках того, что скоро начнется. как-нибудь чувствовалось еще до того, как начали происходить какие-то конкретные события? бежали крысы с тонущего корабля?
cms2176 01-02-2015 20:38

цитата:
Изначально написано Vladar:
НА счет радиостанций - единственное применение я вижу, если Ваши близкие родственники живут не далеко от Вас - то при близких попаданиях спросить живы ли они. И ВСЕ!!! Никаких данных куда попали, никаких вопросов - дорогая хлеб купить, сколько сахара брать.
и Никогда НИКОГДА!!!!! не показываете их никому, сами тихо поднялись в квартиру спросили , и спрятали. ВСЕ. Народ языком чешет такое что вы и не представляете, и на посту могут сказать - о а у моего соседа такая же станция, или а у Сереги с верху бинокль лучше чем у Вас., запросто скажут.
а что будет с Вами после, выше написали уже.
И еще раз говорю - до 120мм (град , мины) реально опасно только прямое попадание к Вам. А так - рвет провода, окна, трубы.
Даже если градина в фундамент прилетела многоэтажки, то просто штукатурка отлетит скорее всего и окна рядом. Складываются панельные постройки о старые маленькие дома. Ну и пожар может приключится на крыше.
Вот пожара в частном доме больше всего опасайтесь - только стены остаются если перекрытия старого типа - деревянные. Выгорают целыми подъездами или зданием целиком. Утепление пенопластом отлично горит, но опять таки вначале горит крыша, просто от попадания рядом утепление не загорается.

Еще прикол - У друга дом ка краю города, при попаданиях в поле в 300-500 м. сами пластиковые окна открывались (балконная дверь) - заходи не хочу.


Если связываться с родственниками, проще купить пару телефонов IDEN Motorola - у них есть режим рации. Маломощные, цифровые, частота около 900 Мгц, выглядит как мобильный телефон, все время меняет частоту. В теории никто вас не услышит, а если услышат то решат что вы минимум "резидент" оппонентов . Работать в VHF или UHF по моему гон.

Vladar 01-02-2015 20:39

цитата:
Изначально написано фершал:
значит до обострения обстановки везли в основном с территории Украины?

Конечно, даже из России к нам ездили за продуктами.
0,5$ кг макарон простых, 0,2$ кг картошки, сосиськи с сардельки от 2$ за кг. сейчас , можно и по 1,5 неплохие взять но не с нашей территории. курица филе без костей даже сейчас смотрел утром на рынке 2,5 кг, крыло 1,5$, сахар 0,8. мука 0,25$.
курс с считал 20 грн за $/

фершал 01-02-2015 20:41

а как народ в многоэтажках отапливается?не у всех наверно автономка,на видео оттуда как то труб от буржуек в окнах не видать
Vladar 01-02-2015 20:47

цитата:
Изначально написано фершал:
а как народ в многоэтажках отапливается?не у всех наверно автономка,на видео оттуда как то труб от буржуек в окнах не видать

Ремонтники в основном отремонтировали.
это у на в городе нет центрального отопления уже почти 5 лет. У всех автономки )).
даже электричество не дают предприятиям - пока населению не сделают.
И люди пересажают к родственникам где есть отопление.

фершал 01-02-2015 20:54

куда деваются люди,потерявшие жильё и имущество?которым некуда пойти и не на что уехать?есть ли какие-то приюты или пункты временного размещения?
Vladar 01-02-2015 20:55

цитата:
Изначально написано cms2176:

Если связываться с родственниками, проще купить пару телефонов IDEN Motorola - у них есть режим рации.


Нельзя, ничего купить нельзя, Поймите вы пользуетесь тем что есть на руках, привозят только еду, даже моющее для посуды было в дефиците, Почта не работает, за последние 8 месяцев курьерские службы работали 1,5 месяца, и не факт что такое пропустят к отправка.
Вы готовы отказаться от любимого смарта, и родственники ваши готовы?

Vladar 01-02-2015 21:00

цитата:
Изначально написано фершал:
куда деваются люди,потерявшие жильё и имущество?которым некуда пойти и не на что уехать?есть ли какие-то приюты или пункты временного размещения?

В основном к родственникам.
интересный вопрос - узнаю отвечу, о пунктах размещения не слышал. На многих базах отдыха жили военные в свое время.
Военные старались разместится на каком либо большом предприятии, там тебе и склады и ЖД пути, и гаражи с машинами и механиками и маслом и запасными частями. Руководство могло в хорошем доме "классово неверного" поселится и поселялось (( .

фершал 01-02-2015 21:09

подвалы многоэтажек,пригодные для размещения людей как-то подготавливались к войне,в порядок приводились,обустраивались?или как град выпал так все ломанулись в необорудованный подвал?
харамамбару 01-02-2015 21:25

"Еще прикол - У друга дом ка краю города, при попаданиях в поле в 300-500 м. сами пластиковые окна открывались (балконная дверь)"

в некоторых пластиковых окнах и дверях есть противовзрывные замки.
т.е. при избыточном давлении они открываются.


про радиостанции, оптические приспособления и оружие понятно.
в зоне риска.
мобилу лучше простую, без наворотов, с номерами только родственников.
пометил для себя.
я б еще все антенны типа спутниковых, штырей и прочих подозрительных поснимал с дома, чтоб не вызывать лишних вопросов.

любительбулок 01-02-2015 21:32

цитата:
Изначально написано Vladar:

Нельзя, ничего купить нельзя..

..Вы готовы отказаться от любимого смарта, и родственники ваши готовы?



Чтобы не потерять большее, уже готов.Но чтобы его,удобного,но с камерой, потерять как можно позже, готов на такое.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 675.7 Kb
Телефоны еще и с рацейками на 446, между собой до 1км вполне связываются.Как раз спросить кто жив, к примеру.
Да, что успеешь запасти то и твое.Если светить не будешь этим часто.А камеры удаляем для блокпостов:-Хлопцы, нет уже камеры, кончил я ее, фоток от нее больше не будет.

Vladar 01-02-2015 21:35

цитата:
Изначально написано фершал:
подвалы многоэтажек,пригодные для размещения людей как-то подготавливались к войне,в порядок приводились,обустраивались?или как град выпал так все ломанулись в необорудованный подвал?

Бомбоубежище привели централизованно в порядок, подвалы сами жители:
1. Вынос мусора - один подъезд это минимум 3 т мусора в среднем,
2. проведение света
3. обустройство лежачих мест - старые кровати, одеяла, лавочки приносили сами.
4. Табличка Здесь люди и дети.
5. по просьбе сумашедших бабок заделка свей вентиляции - а вдруг залетит что то .
6. если есть индивидуальные коморки - то перенос ценностей с квартиры.
7. перенос бытовых вещей, емкостей с водой посуды.
8. Жизнь там.
9. Принос АКБ старого и светодидодных ламп.
10. Запас дров.
11. Посиделки.
12. жизнь в подвале. в квартиру только за нужным и то редко.
Учтите там будут дети их чем-то занять нужно будет - в темноте они сидеть не будут.

ПС. Сам жил в коридоре в квартире, на ночь стелил матрас, спать ложился летом в полночь, как стрельба затихала, просыпался с первыми градами в 6 утра. А днем к друзьям в подвал или просто во двор.

Vladar 01-02-2015 21:41

цитата:
Изначально написано любительбулок:

Чтобы не потерять большее, уже готов.Но чтобы его,удобного,но с камерой, потерять как можно позже, готов на такое.

Добавьте авто зарядку (авто акб не проблема найти), при плохой связи садится телефон за несколько часов. и Блутуз гарнитуру, телефон часто ловил только на верхних этажах, и в неудобных местах. с гарнитурой повтор набора делается одно кнопкой. А набирать получалось только с 20-60 попытки или после полуночи.

фершал 01-02-2015 21:44

жители многоквартирного подъезда предпринимают какие-либо противопожарные мероприятия на случай возгорания на крыше/в квартире?или просто ждут пока закончится обстрел и вызывают пожарных?
Vladar 01-02-2015 21:51

цитата:
Изначально написано фершал:
жители многоквартирного подъезда предпринимают какие-либо противопожарные мероприятия на случай возгорания на крыше/в квартире?или просто ждут пока закончится обстрел и вызывают пожарных?

Крыша просто слетает, не разу у нас не загоралась. Пожары - это частный сектор. Хотя старый дом с деревянными перекрытиями выгорел, 2 шт. но куда попало не знаю.

Ну пустят Вас тушить при обстреле, да и тушить нечем, проходили. при стрельбе все в подвале сидят. Даже не узнаете что дом горит.

Не забывайте жители многоквартирного дома 50% минимум уехали, 25% это пенсионерки. Кто будет тушить.
на крайний случай газ на входе в дом перекрыть или в подъезд - это если кому-то в квартиру попало и если этот газ есть ))) .

фершал 01-02-2015 21:54

цитата:
устят Вас тушить при обстрел

понятно что после.На видео видел как горит крыша многоэтажки и 2 квартиры,во двор высыпала куча жильцов,все задрали головы кверху-никто ничего не делает,стоят,смотрят
харамамбару 01-02-2015 21:55

цитата:
Originally posted by любительбулок:

Телефоны еще и с рацейками на 446


после коментов комрадов о вреде радиостанций я наверное выбрал бы телефон без рации, от греха.
рацию рассматривал бы только в качестве сканера, на начальном этапе заварухи, без трепа в эфире.
хотя сейчас сканер заменяет "обычная флешка" и мобила на андроиде, вовсе безпалевный вариант..
но не будем оффтопить)

zpt 01-02-2015 22:08

цитата:
Изначально написано Инициатор:
В течение дня морщил моск, но так и не утоптал одну фразу "копите золото, а не тушёнку..."

Смотрите чё у меня получается:

1. Золотая цепочка (к примеру 10 000). Как на неё купить жратвы? Требуется дополнительный цикл обмена и не один - ибо в один цикл обмена столько еды у обменщика может не оказаться.


Я вообще не понимаю, почему здесь спрашивают про "ходит ли валюта/рубли или все уже за золото торгуют".

Там ведь нету БП, когда кончились США-Европа-Россия и обесценились их деньги.

Там ЛП на весьма маленькой территории, с которой вполне возможен въезд-выезд, то есть после того, как торговец продал банку тушёнки за 10 долларов, он может эти 10 долларов вывезти в любую нужную ему страну и там снова на них купить товар. Почему в этой ситуации доллары-евро-рубли должны потерять ценность? Зачем в этой ситуации заморачиваться с золотом, которое имеет намного меньшую ликвидность и ценность которого в момент сделки гораздо сложнее оценить?
(попробуйте "в полевых условиях" понять, сколько весит некий кусок золота и какова его проба, то есть попробуйте определить его ценность с погрешностью хотя бы в 20%. надо иметь опыт/знания и как минимум весы. а бумажка в 50 евро -- она и есть бумажка в 50 евро.)

zpt 01-02-2015 22:10

цитата:
Изначально написано Vladar:

у бабушки Гравитационная система и две печки.


Что-что, простите?

cms2176 01-02-2015 22:14

цитата:
Изначально написано Vladar:

Нельзя, ничего купить нельзя, Поймите вы пользуетесь тем что есть на руках, привозят только еду, даже моющее для посуды было в дефиците, Почта не работает, за последние 8 месяцев курьерские службы работали 1,5 месяца, и не факт что такое пропустят к отправка.
Вы готовы отказаться от любимого смарта, и родственники ваши готовы?


У меня 3 пары моторолл - исходил из этого. Ну смарт у меня для книг больше. В вашей ситуации как я понимаю есть VHF-UHF. Почитайте http://www.radioscanner.ru/forum/topic47406.html

Вот как моторы выглядят они в эфире:

https://www.youtube.com/watch?v=fHRtG9aGPCA

https://www.youtube.com/watch?v=3bokUC06Nmo

VHF и UHF в вашем регионе можно и сканируется достаточно простым оборудованием - если наличие радио в вашей местности дорога в "подвал" - я бы на передачу не работал. Слушать - слушал бы пожарников, ментов, гаи, мчс, но не передавал.

любительбулок 01-02-2015 22:24

Можете и на си-би услышать кое-что..
Был ролик что на "коробочки" с шевронами ставили вместо армейских комплексов связи обычные автосибишки, как у дальнобоев.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

сырой порох 01-02-2015 22:25

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
Планирую новый дом строить(взамен старого). Жена сказала строй какой хочешь, но там обязательно должно быть настоящее бомбоубежище.
Радиолюбители заводили в подвалы, где иногда жили, кабеля.
Вот и я думаю сделать сверхусиленный погреб двойного назначения. Глубокий, не менее 2м земли над головой. 4 отдушины в разных сторонах(две приточные 2 вытяжные. 2 входа, один из дома, второй с улицы. Точнее 2 выхода, входить то туда буду из дома.
Сразу поставить буржуйку, пару мешков с углём и дровами. Завести туда кабеля на антенну, аккумулятор, 220. Полки под консервашку делать с расчётом возможности использовать их под лежаки. Положить там пару лопат и кирку, на всякий случай откапываться.

Это у вас нервное. Сколько народа трудоспоспособного уехало, процентов 50 или больше? Сколько вернётся? Кто и на какие деньги будет у вас там всё отстраивать? При этом мировой экономический кризис только начинается. Имхо, валить надо.

jim hokins 01-02-2015 22:33

цитата:
Что-что, простите?

Водяное отопление с естественной циркуляцией.Не требует электричества для привода циркуляционного насоса.
цитата:
Originally posted by сырой порох:

При этом мировой экономический кризис только начинается.



Таки да.
Alp 01-02-2015 22:36

Расскажите пожалуйста про работу канализации в многоквартирных домах были ли какие то проблемы, если были то какие и как решали. И как обстоит ситуация с вывозом бытового мусора. Заране благодарен.
Ursvamp 01-02-2015 22:40

Золото-брульянты - это крайне беспонтовая вещь при БП. Блокада питерская тому пример. За золотое кольцо с камушком ( не такие как сейчас ) - полбухана хлеба. А скорей всего хлопцы проезжие просто так снимут, если увидят.
Вот валюта действительно, имет смысл.

Здесь сейчас боевых действий не ведется, а всё потихоньку как в 90-е, на доллар переводится. Потому что начался ВП ( вялый ).

azulen 01-02-2015 22:41

цитата:
И как обстоит ситуация с вывозом бытового мусора.

Блин...
Вы сделали мой день

nekobasu 01-02-2015 22:49

Мои вопросы:
1. Как относятся к людям в рабочей одежде (типа как в Восток-Сервисе). Вызывала ли проблемы одежда в сером цвете?
2. Как относятся к метательному оружию (луки и арбалеты)?
wasya83 01-02-2015 22:53

Как думаете, если бы своего дома или квартиры вообще не было, а там, где сейчас живете - не ваша квартира, а снимаемая в аренду; то в таком случае уехали бы не задумываясь? А то по близости стреляют, но люди не покидают территории.

Если готовится к подобной ситуации, то можно было бы продать квартиру заранее, деньги спрятать в сейф или тайник. А квартиру или дом снимать в аренду.

SanSanish 01-02-2015 22:54

цитата:
Originally posted by любительбулок:

Телефоны еще и с рацейками на 446, между собой до 1км вполне связываются.



Ну надо же. Только сегодня эту тему поднял рядом https://forum.guns.ru/forummessage/151/1483059-3.html
Возникла мыль взять парочку простых и дешевых для дома, семьи вдобавок к уже имеющимся мобильникам и рациям.
Если возможно может отпишите там (дабы здесь не сорить) - имеют ли смысл такие комбайны, на что способны?
Там только PMR или весь 70 см диапазон, сколько держит батарея, какая мощность передатчика, можно ли экспериментировать с антеннами, насколько прочны и герметичны и т.д?
цитата:
Originally posted by cms2176:

телефонов IDEN Motorola - у них есть режим рации. Маломощные, цифровые, частота около 900 Мгц, выглядит как мобильный телефон, все время меняет частоту.

Они работают в прямом контакте, без сети ли же просто используют пакетную передачу данных через оператора?
На какой дистанции возможна связь в городе?


wasya83 01-02-2015 22:58

Я смотрю, люди не уезжают, потому что не хотят оставлять свой дом. А вот если бы своего дома вообще не было, а квартира или дом, где сейчас живете, снималась в аренду, тогда уехали бы не задумываясь?
jim hokins 01-02-2015 23:08

цитата:
Originally posted by Alp:

как обстоит ситуация с вывозом бытового мусора.



Думаю,бронированные мусоровозы вполне справляются .
цитата:
Originally posted by nekobasu:

Как относятся к людям в рабочей одежде (типа как в Восток-Сервисе).



Этот вопрос уже раньше освещался в теме.Нормально относятся.
nekobasu 01-02-2015 23:13

цитата:
Изначально написано Kolhoz:

Вот и я думаю сделать сверхусиленный погреб двойного назначения. Глубокий, не менее 2м земли над головой. 4 отдушины в разных сторонах(две приточные 2 вытяжные. 2 входа, один из дома, второй с улицы. Точнее 2 выхода, входить то туда буду из дома.
Сразу поставить буржуйку, пару мешков с углём и дровами. Завести туда кабеля на антенну, аккумулятор, 220. Полки под консервашку делать с расчётом возможности использовать их под лежаки. Положить там пару лопат и кирку, на всякий случай откапываться.


2м земли над головой - это серьезная заявка на победу даже при близком ядерном ударе. Подумайте еще вот над чем: при сильном взрыве в грунте идет сейсмовзрывная волна. Это очень серьезный удар по погруженным в грунт предметам. Поэтому необходимо иметь снаружи от стен погреба толстый слой какого-либо демпфирующего легко деформирующегося материала. Если рядом что-то крупное упадет, то при таком раскладе у вас хоть стены не сложатся.
nikserg 01-02-2015 23:29

цитата:
Originally posted by SanSanish:

Они работают в прямом контакте, без сети ли же просто используют пакетную передачу данных через оператора?На какой дистанции возможна связь в городе?



гляньте по ссылкам в сообщении, там раскрыто исчерпывающе с теорией и натурными испытаниями: https://forum.guns.ru/forummessage/151/1302750-m34366046.html
SanSanish 01-02-2015 23:34

Спасибо, интересно.
Alp 01-02-2015 23:44

"Блин...
Вы сделали мой день "


"Думаю,бронированные мусоровозы вполне справляются ."

Весной вся накопившаяся на улицах грязь смешавшись со снегом бодро потечет прямиком в питьевые колодцы.

cms2176 01-02-2015 23:45

цитата:
Изначально написано SanSanish:

Они работают в прямом контакте, без сети ли же просто используют пакетную передачу данных через оператора?
На какой дистанции возможна связь в городе?


- есть режим прямой связи
- можно присваивать номера и создавать свои сети
- частота 900 достаточно хорошо переотражается в застройке
- я работал в центре города 1.5 км (16-9-5-1 этажность) в нете народ пишет до 5 км
- есть направленные антенны

сырой порох 02-02-2015 12:00

цитата:
Изначально написано lentyay:
конкретный пример можете привести?


Могу. На Украине -Полесье, Прикарпатье, Черниговская обл. В России- Псковская, Тверская, Вологодская, Ульяновская, Кировская области, юг Коми, Удмуртия, Башкирия и т.д. и т.п. Главное подальше от промзон. Но. Свал "короны" гарантирован, т.е. социальный уровень в разы упадёт. Добровольно сложно на это пойти. Дилемма.

сырой порох 02-02-2015 12:14

цитата:
Изначально написано ckif59rus:

И что там делать? Там денег никогда не было типо во время кризиса появятся?


Что делать, жить. Там Природа есть и ещё не очень холодно зимой. А денег нигде не будет, на то он и кризис. Но я никого не агитирую, просто товарищ спросил про конкретные места. Кстати почти везде из перечисленного я сам был, работа такая была

ckif59rus 02-02-2015 12:20

цитата:
Изначально написано сырой порох:

Что делать, жить. Там Природа есть и ещё не очень холодно зимой. А денег нигде не будет, на то он и кризис. Но я никого не агитирую, просто товарищ спросил про конкретные места. Кстати почти везде из перечисленного я сам был, работа такая была


Я рядом с перечисленным живу. Денег нет там и не было никогда. Вывод и не появятся, поэтому будет хуже чем во многих местах.

сырой порох 02-02-2015 12:51

И свежая новость из 404. Теперь для мужчин от 18 до 60лет для выезда за границу нужна справка из военкомата, о том что не призывник. Обкладывают. Интересно сколько справка будет стоить.
azulen 02-02-2015 12:57

цитата:
И свежая новость из 404. Теперь для мужчин от 18 до 60лет для выезда за границу нужна справка из военкомата, о том что не призывник. Обкладывают. Интересно сколько справка будет стоить.

Врете, как обычно... http://glavnoe.ua/news/n211386
Цитата:
В Государственной пограничной службе Украины опровергли информацию о том, что у украинцев призывного возраста проверяют справку из военкомата при пересечении границы.

"Информация, которая распространяется в средствах массовой информации о проверке пограничниками у граждан Украины мужского пола призывного возраста во время пересечения государственной границы справок из военкоматов, не соответствует действительности", - сообщили в пресс-служба ГПСУ.

Согласно действующему законодательству при пересечении государственной границы предъявления подобных справок не предусмотрено.

сырой порох 02-02-2015 01:09

Министр обороны
Украины Степан
Полторак заявил, что
в рамках
мобилизации во всех
регионах Украины
удалось набрать
только 20% от
необходимого
количества солдат.
Об этом сообщает
"Украинская правда".
По словам министра,
около 80%
призывников не
хотят идти на фронт.
Он объяснил, что
многие украинцы
пытаются избежать
мобилизации и
уезжают в другие
страны. По слова
главы минобороны, в
связи с этим выезд за
границу всех мужчин
от 18 до 60 лет будет
ограничен. "Украинская правда" тоже врёт, как обычно?
azulen 02-02-2015 01:15

Хотелки министра и закон - разные вещи.
Есть список документов, которые позволяют пересечь границуи справки из военкомата в нем нет.
Вот ссылка на официальный сайт ГосПогранСлужбы http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_5806.htm
Lastmad 02-02-2015 01:15

2 nekobasu
"Как относятся к метательному оружию (луки и арбалеты)?"
guns.allzip.org/topic/55/981644.html
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 300  57.9 Kb
сырой порох 02-02-2015 01:23

цитата:
Изначально написано azulen:
Хотелки министра и закон - разные вещи.
Есть список документов, которые позволяют пересечь границуи справки из военкомата в нем нет.
Вот ссылка на официальный сайт ГосПогранСлужбы http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_5806.htm

Насчёт закона наверно хорошо бы Янукович рассказал, как его в чине президента угораздило беженцем стать. Впрочем посмотрим, насчёт хотелок министра.

Terninator 02-02-2015 01:29

Сарафанное радио еще неделю назад озвучило таксу на пересеченние границы-500$.Верить или нет Ваше право
р.с. (без справки)
lentyay 02-02-2015 01:35

цитата:
Изначально написано azulen:
Хотелки министра и закон - разные вещи.
Есть список документов, которые позволяют пересечь границуи справки из военкомата в нем нет.
Вот ссылка на официальный сайт ГосПогранСлужбы http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_5806.htm


Вы лучше на законность мобилизации без объявления войны смотрите.
serg4444 02-02-2015 01:43

цитата:
Изначально написано Vladar:

Конечно, даже из России к нам ездили за продуктами.
0,5$ кг макарон простых, 0,2$ кг картошки, сосиськи с сардельки от 2$ за кг. сейчас , можно и по 1,5 неплохие взять но не с нашей территории. курица филе без костей даже сейчас смотрел утром на рынке 2,5 кг, крыло 1,5$, сахар 0,8. мука 0,25$.
курс с считал 20 грн за $/



Так в Украине сейчас такие же самые цены, не дешевле, чем у вас.

azulen 02-02-2015 02:09

цитата:
Сарафанное радио еще неделю назад озвучило таксу на пересеченние границы-500$.Верить или нет Ваше право
р.с. (без справки)


Пересекал позавчера - ничего не спросили
azulen 02-02-2015 02:11

Кстати, 500$ - это если документов вообще нет - на 3-х такси провозят от Белгорода - до пригорода Харькова полями.
k.sever 02-02-2015 05:19

Еще вопрос.как относятся к собиральщикам?поясню не мародерам которые растаскивают то что плохо лежит ,а к тем кто пытается найти что то пригодное для выживания на пожарищах ,в разрушенных домах и т.д.
Werewolf_Zarin 02-02-2015 06:29

цитата:
Изначально написано azulen:
Хотелки министра и закон - разные вещи.
Есть список документов, которые позволяют пересечь границуи справки из военкомата в нем нет.
Вот ссылка на официальный сайт ГосПогранСлужбы http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_5806.htm

Рада работает оперативно, могут быстро проголосовать за поправки)

Egolf 02-02-2015 08:20

Вопросы очевидцам.

1)
Как соседи сводят счёты, и есть ли такое вообще? Поясню, о чём я. Не секрет что максима "хороших соседей не бывает" часто из жизни. Кто-то делит парковочные места, кто-то собакофоб/собаколюб и ругается на этом основании. Короче говоря, причин для бытовых конфликтов и ненависти часто хватает в мирное время как в многоэтажках, так и в частном секторе.

В военное время всё становится проще. И, думаю такие конфликты либо отодвигаются на 125й план, либо напротив, обостряются. Нервы и т.п.

Отсюда вопрос. Существуют ли такие конфликты, в чём они выражаются, и как купируются? Сводят ли счёты соседи между собой при помощи доносов (в т.ч. ложных) военным властям, бандитам? Либо может быть разбираются сами?

Как вообще решаются конфликты в такой ситуации на практике?

2)
Есть ли грабежи, кражи, нападения совершаемые НЕ толпой диких ополченцев или или мародёрами от армии, а именно одним-двумя гражданскими людьми? Наркоманами какими или просто маргиналами? Или военные категорически не терпят конкуренции?

3)
Не раз встречал в разных источниках информацию о целенаправленном заезде в ДНР и ЛНР групп горцев. Дескать ехали они не на передовую конечно же, а в тыл, делать деньги на дележе и отжиме собственности и бизнеса. На распределение гуманитарки и прочем таком высокодоходном деле. Причём пишут что более-менее изгнали их вот буквально в конце 14го. Насколько это соответствует действительности?

Вообще этнические меньшинства (ср. Азия, Кавказ, хотя знаю что в 404 их практически не было) как себя проявляют?

P.S.: Спасибо что находите возможность рассказывать о своём опыте. Берегите себя!

Wladim753 02-02-2015 08:29

Кстати по поводу убежищ, что то вспомнилось как чечены делали их себе
Вырывали котлован , заливали стены железобетоном. Во внутрь ставили пассажирские жд вагоны и заливали сверху толстым слоем потолок-плиту железобетона.По верху жилой дом.
Так они пересиживали в комфорте жестокие бомбардировки артиллерии и авиации.
Спишь на полке а от взрывов на рессорах только вагон покачивается, когда земля ходуном ходит.(шутка).
azulen 02-02-2015 09:25

цитата:

Вы лучше на законность мобилизации без объявления войны смотрите.


Смотрел - и в чем проблема?
Yuretzzz 02-02-2015 10:33

Кто сейчас контролирует границу "Новороссия-РФ"

По идее должны пограничные силы Новороссии ЛНР/ДНР.
Но в новостях про теже гумконвои слышу про досмотр пограничниками 404.

Так кто все-таки на границе ?

Dmitry&Santa 02-02-2015 11:15

цитата:
Изначально написано Yuretzzz:
Кто сейчас контролирует границу "Новороссия-РФ"

По идее должны пограничные силы Новороссии ЛНР/ДНР.
Но в новостях про теже гумконвои слышу про досмотр пограничниками 404.

Так кто все-таки на границе ?



На прохождение гуманитарных конвоев РФ регулярно приглашает ОБСЕ, Красный крест и украинских таможенников и погранцов... с тех, более северных погранпереходов, которые они действительно контролируют на севере ЛНР (Луганская область) или с Харьковской области, точно сказать можно лишь проверив у них документ.
Иногда эти погранцы и таможенники 404 действительно приезжают, но находятся на территории РФ. Осматривая хоть что-то или создавая видимость - от состояния указаний из Киева зависит, но информации о том, что они осуществляли полноценный пограничный и таможенный режим нет с лета.
А со стороны ЛНР\ДНР - только ЛНР и ДНР, с тех пор, когда летом "котлы" закрыли.
ЗЫ насколько понимаю, именно контроль границы силами 404 и является принципиальным требованием нынешних властей 404.
Vladar 02-02-2015 11:56

цитата:
Изначально написано Yuretzzz:
Кто сейчас контролирует границу "Новороссия-РФ"

По идее должны пограничные силы Новороссии ЛНР/ДНР.
Но в новостях про теже гумконвои слышу про досмотр пограничниками 404.

Так кто все-таки на границе ?


На укр участке - несколько местных военных, просто смотрят паспорт (говорят могут иногда попросить пачку сигарет - но это не на таможни а на постах рядом),
Российская часть таможни работает как раньше.
Слышал люди даже стекло покупали в России и на тачке через границу везли - типо для личного использования.
проход границы пешком 10-20 минут, автобусы и машины как очередь- но до 8 часов можно стоять.

Vladar 02-02-2015 12:43

цитата:
Изначально написано azulen:

Врете, как обычно... http://glavnoe.ua/news/n211386
Цитата:
В Государственной пограничной службе Украины опровергли информацию о том, что у украинцев призывного возраста проверяют справку из военкомата при пересечении границы.
.......


В луганской области требуют справки даже когда из города в город едешь. Губернатор это постановил уже несколько недель.
SSDD 02-02-2015 12:44

цитата:
Коммент практикующего инженера-электрика, если интересно.

+++
Стабилизатор "хорош", когда он у одного тебя
И чем больше вокруг соседей со стабилизаторами, тем вероятнее им всем сидеть без света, философ тут "трагедию общин" увидел бы даже.
Какое-то время пришлось жить при пониженном напряжении, с тех пор большинство техники и т.п. имеют в себе исключительно импульсные блоки питания, им скачки побоку. Холодильник (гнусмас) на удивление без проблем перенес насилие над ним пониженным напряжением.

цитата:
единственная защита от такого - автомат контроля фаз на вводном щитке в дом

пффф. Обычный автомат с защитой от перенапряжения - дешево и сердито. Чуть дороже - специализированное устройство, размыкающее ввод при увеличении напряжения выше устанавливаемого порога, временная настраиваемая пауза и последующее включение. О проблеме, кстати, мну палату ещё, емнип, пару лет тому предупреждал - однако ружбайки, ножеки-фонареки были актуальнее. ССЗБ, селяви.

цитата:
Гравитационная система и две печки

делай с насосом, говорили они... Поставишь бесперебойник с синусом и аккумулятор, писали... Эт кстати к вопросу о автономном отоплении, мда
Палату слушать нужно далеко не всегда.


SSDD 02-02-2015 13:01

цитата:
автомат с защитой от перенапряжения

Минус этой хренотени - при скачке-то отключает, но обратно потом включать это придётся исключительно пользователю. Может быть совсем неудобно.
Serg_48 02-02-2015 13:03

цитата:
автономном отоплении

И как это выглядит в отсутствии газа?
цитата:
Гравитационная система

Печки -автономное, остальное станет автономным при потребном запасе горючего .
karamba22 02-02-2015 13:11

цитата:
Originally posted by SSDD:

делай с насосом, говорили они... Поставишь бесперебойник с синусом и аккумулятор, писали... Эт кстати к вопросу о автономном отоплении, мда
Палату слушать нужно далеко не всегда.



Не слушал никого, у себя в строящемся доме спроектировал гравитационку на базе стандартного котла будерос. Но насос с заслонокой по обводному каналу всеже поставлю. Ибо гравитационка, это конечно гуд... но только в том случае если нет электричества, а так с насосом экономнее топиться КПД всяко выше будет. А вообще пересмотрел некоторые аспекты при постройке дома... Хотел оставить цокольный этаж под всем домом, чтобы было много пространсва, а вот теперь передумал... сделаю подвал с открытым входом на пол дома, где будет углярка и котельная, ну и так кондейка в которой буду хранить часть запасов. А вот вход во вторую половину сделаю потайным под каким-нибудь шкафом с организацией отдельной вентиляции (ибо цокольные окна заложу нафиг) прокладкой там линии отопления от котла и установкой электро отопления, и сан узла и генератора с выводом выхлопа отдельно. Там будет склад продуктов, генераторная, и сейф с патронами и "потеряным" когда понадобиться стволом... паникрум короче. Так что информация в теме лично для меня даром не прошла, четыре дня мозги кипят от разрыва шаблонов...
SSDD 02-02-2015 13:11

цитата:
как это выглядит в отсутствии газа?

так же, как и всё остальное, что на нём работает
Вона, тут озвученный опыт достаточно показателен - газ пропадает гораздо реже, чем электроэнергия.
цитата:
Печки -автономное

А она есть. "На всякий случай". С запасам топлива, правда - швах, сейчас он в формате "только на баню".
SSDD 02-02-2015 13:17

цитата:
Но насос с заслонокой по обводному каналу всеже поставлю

Пральна, я так и сделал. Правда, без "обводного канала с заслонкой" (это, кстати, "байпас" называется) поначалу. И о том, что насос нагнулся, я только в -20 узнал эмпирически, "чёт батареи не сильно горячие".
Сейчас переделал уже, байпас добавив. По лету (уже второй год собираюсь ) в батареи краны с терморегулятором вкорячу. Совсем сало будет.
hunter1979 02-02-2015 13:17

Камрады, в новостях в инете - Захарченко мобилизацию обьявил в ДНР.
Призывают 100 000. Если есть кто оттуда - отпишитесь, что да как.

P.S. Вопрос немаловажный, тут целая тема посвящена этому
https://forum.guns.ru/forummessage/151/1502853-0.html

Serg_48 02-02-2015 13:40

цитата:
газ пропадает гораздо реже, чем электроэнергия.

Угу, но если он пропадет в -25 - гравитационная она или принудительная - жулезные 89 а то 110 порветнах, а полипропилен с металлопластом отделаются легким испугом.
SSDD 02-02-2015 13:46

цитата:
мозги кипят от разрыва шаблонов

Курил с начала событий деятельность волонтёров, занимающихся поставками для ВСУ - посему перечень потенциально отжимаемых у населения предметов особого удивления не вызвал. Если это волонтёрам требуется в первую очередь -> ВСУ испытывает в этом крайнюю нужду -> дальше понятно.
"Военная мародёрка" ещё с чеченских войн имела место быть - не вижу препятствий для её отсутствия на востоке 404.
"Трисимкарты" - на карандаше ещё с Киргизии. Ну и т.п.
Тем не менее, вводная "гражданская война" остаётся крайне познавательной.
SSDD 02-02-2015 14:02

цитата:
полипропилен с металлопластом отделаются легким испугом.

два вопроса:
1) что мешает залить в систему тосол?
2) что мешает в гравитационной системе использовать пластик?
коралл 02-02-2015 14:03

цитата:
Изначально написано сырой порох:
Министр обороны
Украины Степан
Полторак заявил, что
в рамках
мобилизации во всех
регионах Украины
удалось набрать
только 20% от
необходимого
количества солдат.
Об этом сообщает
"Украинская правда".
По словам министра,
около 80%
призывников не
хотят идти на фронт.
Он объяснил, что
многие украинцы
пытаются избежать
мобилизации и
уезжают в другие
страны. По слова
главы минобороны, в
связи с этим выезд за
границу всех мужчин
от 18 до 60 лет будет
ограничен. "Украинская правда" тоже врёт, как обычно?

Возможно это специальная, по умолчанию поддерживаемая дезинформация!
Зачем?
Чтоб все, кто хочет выехать, призывного возраста сами пришли типа за справкой, выйдут ли,в пришедшие, за ворота военкомата еще вопрос.

Serg_48 02-02-2015 14:14

цитата:
1) что мешает залить в систему тосол?

Ну, тогда можно и принудительно качнуть от аккума раза 4 в сутки по часу,эффективность выше у принудилки, чем у гравитации.
цитата:
2) что мешает в гравитационной системе использовать пластик?

Ничего,только 89 качественный металопласт разорит, и теплосъем с него не очень и батареи наверно чугуний ставить придется?
А главный то вопрос, котел то какой, АОГВ? Остальным то на плату управления света нужна полюбому. Если АОГВ или ДОН какой- там кпд неприличный,емнип 60% супротив нормальных с 90-95%, дороговасто по газу выйдет.
Доброволец 02-02-2015 14:14

цитата:
Originally posted by коралл:

выйдут ли,в пришедшие, за ворота военкомата еще вопрос.


Если даже пропагандисты ВСН признают потери в сотни человек, значит потери ВСУ за аналогичные период этого года не меньше.

Когда в России были подобного масштаба военные действия - это имело широкой общественный резонанс, а задача "откосить" стала чуть ли не самой главной для мужского пола до 27 лет.

А если сейчас припрут, они ведь опять бунт подымут.

Vladar 02-02-2015 14:21

цитата:
Изначально написано Serg_48:

Угу, но если он пропадет в -25 - гравитационная она или принудительная - жулезные 89 а то 110 порветнах, а полипропилен с металлопластом отделаются легким испугом.

В моем случае - это старый котел - он на угле изначально был, значит можно переделать на него обратно.
Еще полезность - электропростынь или электроодеяло, свет в основном есть, а с отоплением могут быть проблемы, а так постелил под себя и спи, думаю в подвале будет сильно актуально, цена вопроса от 15$, потребление до 100Вт.
Меня больше волнует как я буду ремонтировать свой итальянский котел , там каждая запчасть стоит 100$. И сомневаюсь в возможности гарантированного ремонта в наших условиях. А коту уже не один год ))).

Тут спрашивали сколько уехало - при активных боях 60%. Осенью большая часть вернулась, работы что тут нет , что там нет, но дома хоть нет аренды квартиры.
Сразу выехали все богатые люди, и управляли дистанционно.
Уехала половина молодежи. и большая часть молодых семей с малыми детьми.
Уехали много пенсионеров - им все равно где пенсию получать, а уехали они к родственникам.

вспомнил важную штуку:
как власть меняется начинают искать тех кто не успел скрыться, и с этой целью проверяют прописку, если не местный то можно неприятности и вопросы получить, Так же первое время просят забрать футболки и закатить штаны, смотрят нет синяков от приклада, и нет поцарапанных коленей.
Могут и ходили вскрывали гаражи - предупредили что на гараже должен висеть навесной замок, как подтверждение что там никто не живет.
Был разговор что по квартирам будут ходить - но никто не ходил, я думаю при городе от 5 тыс населения не реально все обойти.
А вот если затихариться а соседям сказать что уехал, 100% соседи пожалуются в комендатуру - что не понятно кто живет. Прятаться нужно только от Чужих, соседи должны знать что ты живешь.

Еще раз говорю - ЛЮБАЯ радиостанция (как и защищенный телефон) - это способ пропасть в подвале СБУ или милиции на месяц, проходили, были случаи.
если официальный радиолюбитель, то лучшее вообще уехать на пару месяцев, если просто есть радиостанция, то закопайте их и забудьте о сканерах и подобных вещах. Поверьте соседи Вас сдадут, просто при разговоре между собой, а кто это разговор услышит заранее не знаешь.
Хотите связь, возьмите ДЕКТ телефон и несколько трубок на одну базу, или старый радиотелефон с большим радиусом. Или Вай-фай. Кстати это может быть лучше - можно инетом обмениваться с товарищами, если у них или у Вас повредли кабель.

zubrilov 02-02-2015 14:25

цитата:
Originally posted by Serg_48:

жулезные 89 а то 110 порветнах, а полипропилен с металлопластом отделаются легким испугом.



цитата:
Originally posted by Serg_48:

Ничего,только 89 качественный металопласт разорит, и теплосъем с него не очень и батареи наверно чугуний ставить придется?



Какие-то совершенно дремучие представления о системе отопления.
SSDD 02-02-2015 14:30

цитата:
,только 89 качественный металопласт разорит

60, 40 кое-где. Достаточно.
Батареи - биметалл.
цитата:
Если АОГВ или ДОН какой- там кпд неприличный,емнип 60% супротив нормальных с 90-95%

завязывайте с теориями.
http://teplocenter.com.ua/cata...aogv-10-cn.html
(котёл - что-то типа этого)

цитата:
дороговасто по газу

Самый главный вопрос, собственно. Ответ - нет. Интересовался у окружающих - примерно одинаковые деньги при равных отапливаемых площадях. Вся корреляция - в качестве утепления. Кто-то чуть больше платит, кто-то чуть меньше.
SSDD 02-02-2015 14:38

цитата:
если официальный радиолюбитель, то лучшее вообще уехать на пару месяцев, если просто есть радиостанция, то закопайте их и забудьте о сканерах и подобных вещах.

Комрад Kolhoz в начале темы писал об обратном.
Видимо, это зависит от того, с какой стороны конфликта находишься. Тож в копилочку.
(хм, а какой карманный радиоприёмник можно приобрести, чтобы хотя б до 176МГц принимал? 400-470, так понимаю, днём-с-огнём..?)
сырой порох 02-02-2015 14:57

Электропростыня штука небезопасная, если на 220. У меня ребёнок раз описялся ночью, то так заорал что мы с женой подпрыгнули. Пробивает. Спальный мешок и бутылка воды горячей в ноги рулят.
Serg_48 02-02-2015 15:01

цитата:
(котёл - что-то типа этого)

А как это работает Автоматика: 630 EUROSI? Просто был у меня дон, там автоматика сводилась к постоянно горящему запальнику и биметалической пластине подачи газа на основную горелку,если задует запальник, то все, отопление закончено.

цитата:
Меня больше волнует как я буду ремонтировать свой итальянский котел , там каждая запчасть стоит 100$. И сомневаюсь в возможности гарантированного ремонта в наших условиях.

Никак, года 4 назад было хапнуто 5 турбо котлов по 10000 руб. каждый,два висят на стене, 3 в резерве стоят, сейчас один baxi около 50000 новый стоит.
SSDD 02-02-2015 15:28

цитата:
как это работает Автоматика: 630 EUROSI?

А х-р его знает.
цитата:
если задует запальник, то все, отопление закончено

Наверное да.
Но за, емнип, лет пять эксплуатации такого не случалось. (ветра были - ояебу, провода пообрывало нах, но запальник не задувало) Мож повезло - ХЗ.
Без электроэнергии ГОРАЗДО чаще оставался, и до трёх суток света не было.
SSDD 02-02-2015 15:36

нукагбэ вот:
цитата:
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко издал указ, обязывающий всех жителей ДНР сдать хранящееся у них незарегистрированное оружие. Об этом сообщает 'Донецкое агентство новостей'.

http://lenta.ru/news/2015/02/02/weapon1/
Mixel75 02-02-2015 16:21

Во избежание сопротивлению мобилизации И вообще- "за будущее"(ибо не х*й! )
Др. НеВатсон 02-02-2015 16:34

цитата:
Изначально написано Egolf:
Вопросы очевидцам.

1)
Как соседи сводят счёты, и есть ли такое вообще? Поясню, о чём я. Не секрет что максима "хороших соседей не бывает" часто из жизни. Кто-то делит парковочные места, кто-то собакофоб/собаколюб и ругается на этом основании. Короче говоря, причин для бытовых конфликтов и ненависти часто хватает в мирное время как в многоэтажках, так и в частном секторе.

В военное время всё становится проще. И, думаю такие конфликты либо отодвигаются на 125й план, либо напротив, обостряются. Нервы и т.п.

Отсюда вопрос. Существуют ли такие конфликты, в чём они выражаются, и как купируются? Сводят ли счёты соседи между собой при помощи доносов (в т.ч. ложных) военным властям, бандитам? Либо может быть разбираются сами?

Как вообще решаются конфликты в такой ситуации на практике?

2)
Есть ли грабежи, кражи, нападения совершаемые НЕ толпой диких ополченцев или или мародёрами от армии, а именно одним-двумя гражданскими людьми? Наркоманами какими или просто маргиналами? Или военные категорически не терпят конкуренции?

3)
Не раз встречал в разных источниках информацию о целенаправленном заезде в ДНР и ЛНР групп горцев. Дескать ехали они не на передовую конечно же, а в тыл, делать деньги на дележе и отжиме собственности и бизнеса. На распределение гуманитарки и прочем таком высокодоходном деле. Причём пишут что более-менее изгнали их вот буквально в конце 14го. Насколько это соответствует действительности?

Вообще этнические меньшинства (ср. Азия, Кавказ, хотя знаю что в 404 их практически не было) как себя проявляют?

P.S.: Спасибо что находите возможность рассказывать о своём опыте. Берегите себя!


1) С соседями без крайней необходимости не ругаются. Например, у меня сосед больной на всю башку и 404оп к тому же - всё равно стараюсь не развозить дерьмо, потому, что максимум одного упакуют, а с остальными мне жить
2) Воров несколько месяцев не было вообще, сейчас поднимают голову опять. Причина проста - сняли блокпосты внутри города - стало возможным провозить ворованное... Полиция работает и даже не берет взяток (по крайней мере внаглую), но их мало....
3) Горцы проявили себя в целом неплохо. Могут (по слухам) прижать барыгу, но простых людей не трогают и воюют более чем достойно. От боевой работы не филонят. Хотя допускаю, что отдельные высокообеспеченные особи могут быть недовольны - шанса подоить жирного клиента они не упустят Их несколько раз совали в самый писярез - уж не знаю, из каких соображений.....

Mixel75 02-02-2015 16:40

цитата:
Их несколько раз совали в самый писярез - уж не знаю, из каких соображений..

Из этих самых и совали... Ибо смирные, пока кулак у носа чуят
wo1f 02-02-2015 16:49

цитата:
Изначально написано SSDD:

Комрад Kolhoz в начале темы писал об обратном.
Видимо, это зависит от того, с какой стороны конфликта находишься. Тож в копилочку.
(хм, а какой карманный радиоприёмник можно приобрести, чтобы хотя б до 176МГц принимал? 400-470, так понимаю, днём-с-огнём..?)

Горбатого могила исправит, вы что без раций жить не можете? Недавно видел по новостям что в результате шмона ВСУ нашли в одной хате мужиков у которых обнаружены устройства похожие на радиосканеры, их сразу определили в шпионов и корректировщик со всеми вытекающими.

Тут уже сто раз в теме писали что раций ни каких быть не должно, в случае обыска жилища 100% попадалово, но все равно найдется уникум которому неймется, и надо слушать что там болтают...

SSDD 02-02-2015 17:14

цитата:
уже сто раз в теме писали что раций ни каких быть не должно, в случае обыска жилища 100% попадалово, но все равно найдется уникум которому неймется, и надо слушать что там болтают...

Есть два пути, по которым можно идти. Первый и самый простой - воспринимать конкретные советы как конкретное руководство к действию, aka "делай, как я". Второй - собрать эти советы в кучу, рассмотреть с разных точек зрения и сделать выводы САМОСТОЯТЕЛЬНО.
В первом случае вы действуете по чёткой программе, не отступая от неё ни на шаг, ибо вам уже "сказали, как надо". Во втором случае модель поведения более гибкая и дальнейшие шаги зависят от внешних факторов.

цитата:
без раций жить не можете?

Мониторинг радиочастот - дополнительный канал информации. Глупо от него отказываться.
Выбросить её - дело секунд, и завсегда успеется. Впрочем, судя по характеру задаваемых вопросов и экспрессии, у вас их и не было никогда. А теперь вы себя окончательно убедили, что вам её и не надо - ибо "написано же".

MadHad 02-02-2015 17:14

цитата:
Изначально написано SSDD:

Комрад Kolhoz в начале темы писал об обратном.
Видимо, это зависит от того, с какой стороны конфликта находишься. Тож в копилочку.
(хм, а какой карманный радиоприёмник можно приобрести, чтобы хотя б до 176МГц принимал? 400-470, так понимаю, днём-с-огнём..?)

Карманный Degen.
Не карманный вариант тоже есть - как рация не выглядит )
http://www.dxnewradio.com/product_info.php?products_id=7
(Цена:~EUR 255,00)
Вообще народ на базе DVB-T USB тюнеров извращался , загуглите "dvb sdr dongle".

SSDD 02-02-2015 17:28

цитата:
народ на базе DVB-T USB тюнеров извращался , загуглите "dvb sdr dongle".

это-то я видел. А дегены счас покурю, спасибо.
smith_SVP 02-02-2015 18:02

Фу-ух, докопировал все ценное из этой темы.
42 стр. А4 12 шрифтом получилось.
Рекорд по информативности, однако.
Спасибо всем отписавшимся из зоны БД камрадам за то, что нашли время, желание и возможность поделиться своим опытом.
Civil_k 02-02-2015 18:10

цитата:
Изначально написано smith_SVP:
Фу-ух, докопировал все ценное из этой темы.
42 стр. А4 12 шрифтом получилось.
Рекорд по информативности, однако.
Спасибо всем отписавшимся из зоны БД камрадам за то, что нашли время, желание и возможность поделиться своим опытом.

Выложите архив куда-то, на всякий случай)

MadHad 02-02-2015 18:10

цитата:
Изначально написано SSDD:

это-то я видел. А дегены счас покурю, спасибо.

Про Деген не помню за УКВ, но КВ там точно было при том с LSB/usb .

Serg_48 02-02-2015 19:15

цитата:
А дегены счас покурю, спасибо.

Не, надо брать FT-857D, дегены - баловство.
Kolhoz 02-02-2015 19:37

Вы ребят сами придумываете себе проблемы.
Из всех моих знакомых радиолюбителей ни у кого не возникло проблем с домашними рациями.
Есть матёрый радиолюбитель из Счастья. У него вся дача в антеннах и КВ и УКВ. К нему заходили, намекали, мол не хочешь поучавствовать в движухе? Он их мягко послал. На этом всё.
В обстреливаемом городе передвигаться с рацией гонево. А в остальных случаях всем на всё наплевать. Я сейчас совершенно спокойно езжу на машине(TLC100 на здоровых колесах увешанной железом, багажниками, туманками и лебёдками) с двумя радиостанциями и соответственно 2-мя антеннами. Иногда катаюсь на машине жены(гражданская TLC200) с портативкой. Несколько раз останавливали - никаких проблем.
Кстати интересный факт - китаец из Харькова, у которого мы взяли товар в долг, при разговоре по телефону, сказал, что деньги отдавать не надо - типа если хотите, работайте на них, вам нужнее. Мелочи, а приятные.
Kolhoz 02-02-2015 19:47

Я тут вспомнил - во время боёв и обстрелов в округе, ко мне зашли люди и увидели, в том числе и вот это:

Я им показал лицензию, на этом вопросы закончились.
SSDD 02-02-2015 19:56

цитата:
Из всех моих знакомых радиолюбителей ни у кого не возникло проблем с домашними рациями.

Контр-доводом мог бы быть пост от радиолюбителя, у которого в связи с наличием р/с возникли проблемы. Или ему её "потерять" бы пришлось. Пока такого нет.
Пока в ситуации с р/с можно сделать вывод о том, что "к ним неровно дышит" только одна из сторон конфликта. Впрочем, всё может и измениться - достаточно пяток минут поразмыслить, в каких ситуациях это может произойти.

Ещё вывод между строк - бензин заканчивается гораздо быстрее, чем еда. А основным транспортом мирного населения быстро становится ЛЮБОЙ велосипед (а не палатный ультрабрендовый звездец о карбоновой раме и двацти семи. скоростях)

nekobasu 02-02-2015 20:19

А кто-нибудь может дать вменяемый ответ на мой вопрос про луки и арбалеты?
Kostikfraerok 02-02-2015 20:20

цитата:
Изначально написано SSDD:

Контр-доводом мог бы быть пост от радиолюбителя, у которого в связи с наличием р/с возникли проблемы. Или ему её "потерять" бы пришлось. Пока такого нет.
Пока в ситуации с р/с можно сделать вывод о том, что "к ним неровно дышит" только одна из сторон конфликта. Впрочем, всё может и измениться - достаточно пяток минут поразмыслить, в каких ситуациях это может произойти.

Ещё вывод между строк - бензин заканчивается гораздо быстрее, чем еда. А основным транспортом мирного населения быстро становится ЛЮБОЙ велосипед (а не палатный ультрабрендовый звездец о карбоновой раме и двацти семи. скоростях)


доовод - не довод, но ещё летом пи...ды чуть не получили на блок посту за то что при обыске у таксиста рацию нашли, очень разговор был накаленный с проверяющими....

SSDD 02-02-2015 20:34

цитата:
ещё летом пи...ды чуть не получили на блок посту за то что при обыске у таксиста рацию нашли, очень разговор был накаленный с проверяющими....

ВСУ или ВСН?
sonnenrad 02-02-2015 20:43

цитата:
Изначально написано nekobasu:
А кто-нибудь может дать вменяемый ответ на мой вопрос про луки и арбалеты?

Вы похоже всё таки плохо представляете себе происходящее там , поэтому продолжаете ., а все тактично молчат.
Kolhoz 02-02-2015 20:51

цитата:
Изначально написано SSDD:

ВСУ или ВСН?


Лично я давно определился со стороной, но, в контексте темы, без разницы.

SSDD 02-02-2015 21:03

цитата:
без разницы

Мне - тоже, но есть подозрение, что рациями обеспокоена только одна сторона конфликта.
SSDD 02-02-2015 21:22

Безусловно интереснейшее наблюдение - т.н. "легальность". Все мелкие нарушения, на которые "мирная власть" была склонна смотреть сквозь пальцы, не замечая, с началом конфликта могут добавить головной боли.
Проживание по прописке, наличие необходимых разрешительных документов и т.п. отвечают на множество неудобных вопросов, которые неминуемо появятся при их отсутствии. Об этом, емнип, до сих пор не было ничего.
Вместе с тем, в некоторых частях 404 наоборот, не-проживание по прописке избавит от многих насущных проблем.
ferge 02-02-2015 21:32

цитата:
Originally posted by smith_SVP:

Фу-ух, докопировал все ценное из этой темы.



У меня будет оригинал темы в mht, если что.
Lastmad 02-02-2015 22:02

И видел я сон...
2 SSDD
Летом ехал через БП вне зоны БД, с грузовым такси. У водителя машины, которая с шашечками и раскрашена как попугай с рекламой фирмы такси потребовали доки на рацию. Тот показал ксерокопии лицензии и паспорт на рацейку, сказал все бумаги по частотам основные на офисе. Этого было достпточно, отпустили спокойно.
А вот уже осенью, за рации давали пилюлей (в виде допроса с пристрастием или вырванных раций, если без доков). Катаясь на такси увидел, что таксисты все с телепонками смартами на андрюше и прогами. По ним и работают, если что перезванивают. То ли спецом отказались, толи прогресс, хз.
Дальше. Когда сам за рулем (без шашечек явно, ибо я не таксист), то на БП, при проверке доков помимо вопросов о провозе запрещенных предметов (оружие, холодец и т.д.) спрашивают и о рацейках иногда. Дальше решайте сами.
Выше я описывал визиты гостей в зеленой цифре. Повторю еще раз. Если дома сканы Яська или Айком, умейте быстро потерять и не ищите приключений. Кайф от прослушивания эфира не стоит кайфа от потери любимой техники и отбитых почек и переломов. Это все более чем серьезно.

2 nekobasu
Мляяя...Это ты невменяемый . Я тебе культурно намекнул, что свой арбалет можешь вставить в наших краях в задницу. Тут уже гладкое начинает котировку терять, а армейское 7,62 в обыденность. С арбалетом будешь бегать? Это не реконструкция, это война. Тебе фото после обстрела Града или Смерча накидать? Погугли о "Буратино" (это не оскорбление, ибо СЗА) или Точка-У.
Камрад, не в обиду, в этом БП арбалеты, луки и мечи пока проходят мимо. Потом хз, и то маловероятно.
По твоему вопросу о спецодежде. Бинго! В точку, молодчина. Это лучше чем камуфляж в наших условиях однозначно (увы, плохо тему читал ты. Я писал об этом вначале).
Если что, камрад, не обижайся за правду, это все нервы и кошмарный сон...

П.С. Вроде как пошла инфа, что пошел натовский калибр у ВСУ (моей вымышленной страны) по полной.

Danmer1 02-02-2015 22:35

Вот про луки http://www.youtube.com/watch?v=Bae7bXWME-k
Kostikfraerok 02-02-2015 22:44

цитата:
Изначально написано SSDD:

Мне - тоже, но есть подозрение, что рациями обеспокоена только одна сторона конфликта.

они там все сейчас обеспокоенные, идёт охота на ведьм и у тех, и у этих.

Artem77 02-02-2015 22:59

Кто из месных подскажет, как ВСУ и ВСН относятся к пневматике, особен6но на блокпостах и при шмоне квартир, в часности к мощной типа ПСП? Неужели закрывают глаза и недооценивают боевые свойства этого оружия?
lentyay 02-02-2015 23:04

цитата:
Изначально написано Artem77:
Кто из месных подскажет, как ВСУ и ВСН относятся к пневматике, особен6но на блокпостах и при шмоне квартир, в часности к мощной типа ПСП? Неужели закрывают глаза и недооценивают боевые свойства этого оружия?
Вам говорят, что 7,62 армейский в обиходе, а вы про шароплюи. Какие нах боевые свойства пневмы когда градами ебашут по площадям?
цитата:
Изначально написано Lastmad:
П.С. Вроде как пошла инфа, что пошел натовский калибр у ВСУ (моей вымышленной страны) по полной.

Вчера писали, ополченцы находят остатки натовских снарядов 155 мм. с донными взрывателями + "грады" 75 мм + в Углегорске писали в ЖЖ , что прилетают 50 калибра пули, предположительно с Баррета.

Натовская техника пошла в ход похоже или наемники работают.

Artem77 02-02-2015 23:10

цитата:
Originally posted by lentyay:

Вам говорят, что 7,62 армейский в обиходе, а вы про шароплюи



у кого в обиходе, у мирных жителей? так уже ж написали, что у всех нарезное поизымали. Понятно, что у бойцов с обеих сторон нарезь. А я спрашиваю как относятся обе вооружённые стороны, к наличию очень мощной пневматики именно у мирных жителей? Или уже дошло до того , что все мирные жители разгуливают с 7,62 армейским? никогда не поверю в это.
FRAG 02-02-2015 23:10

цитата:
Изначально написано Artem77:
Кто из месных подскажет, как ВСУ и ВСН относятся к пневматике, особен6но на блокпостах и при шмоне квартир, в часности к мощной типа ПСП? Неужели закрывают глаза и недооценивают боевые свойства этого оружия?

Сообщают родителям и в школу.

Lastmad 02-02-2015 23:16

2 Artem77
Арбалет и лук, часть вторая )))) Покормлю троля)))) Заодно может адекватным камрадом интересно будет.
Ок. Итак, сначала на БП увидев у вас в машине воздушку, вас положат в асфальт, вырубят, потом будут изучать что это за ружжо, увидев, что это воздушка - варианты :
а)отберут, б)заберут (вероятнее),
а вам :
а) скажут, что вы долпойоп
б) вломят не кисло (вероятнее, но при этом приговаривая, что вы долпойоп).
Ну нахрена вам воздушка??? Тут на всех БП все на нервах, увидев похожее что-то на оружие в салоне и то могут приласкать.
PCP идет туда же, куда и арбалет, и якорь боцмана, в ...опу)))
Кто еще вброс с рогатками сделает? Тролить не надоело?
lentyay 02-02-2015 23:16

цитата:
Изначально написано Artem77:

Или уже дошло до того , что все мирные жители разгуливают с 7,62 армейским? никогда не поверю в это.


Я тоже 1,5 года назад не поверил бы, что на Украине война будет и по городам из арты долбать будут.
Artem77 02-02-2015 23:20

цитата:
Originally posted by Lastmad:

2 Artem77
Арбалет и лук, часть вторая )))) Покормлю троля)))) Заодно может адекватным камрадом интересно будет.



За пояснение благодарю, насчёт троля- мимо. Для себя сделал выводы.
lentyay 02-02-2015 23:21

Lastmad, как народ к мобилизации в ДНР которая через 10 дней будет, относится?
блин 02-02-2015 23:25

тоже за мобилизацию спрошу...как настроение в народе??
Kostikfraerok 02-02-2015 23:33

цитата:
Изначально написано Artem77:
Кто из месных подскажет, как ВСУ и ВСН относятся к пневматике, особен6но на блокпостах и при шмоне квартир, в часности к мощной типа ПСП? Неужели закрывают глаза и недооценивают боевые свойства этого оружия?

вопрос встречный - а у кого она есть? В смысле серъезная, от прадеда и выше... С мелочью, помню, ехали - на блок посту за городом когда досмотр был, вопросов никаких не вызвала, так, глянули и все, единственно на прицел больше внимания обратили

Др. НеВатсон 02-02-2015 23:34

цитата:
Originally posted by lentyay:

прилетают 50 калибра пули, предположительно с Баррета.



У нас врача 404опский снайпер 29.01.15 убил, похоже, что из 0.50 - одна нижняя челюсть осталась.... А через пару дней СМИ 404 написали, что "ополченцы расстреляли анестезиолога за смерть пациента".
Вообще, к врачам более чем лояльны, местами чересчур- в парочке случаев расстрелять перед строем просто необходимо было бы (сам врач, потому говорю уверенно)...

цитата:
Originally posted by Artem77:

мирные жители разгуливают с 7,62 армейским? никогда не поверю в это.



Разумеется, нет. Но, увидев у Вас винтовку, к Вам будут относиться, как к человеку с винтовкой, а какая она- могут рассмотреть потом, если не повезёт. У меня сейчас лежит пациент, ранение которого стало результатом битвы двух могучих интеллектов)))))) Один не остановился по требованию армейцев, второй дал предупредительный из автомата с ПБСом (прибор бесшумной стрельбы)!!!!!!! Не оскудеет талантами... )))))))))))
Lastmad 02-02-2015 23:35

2 lentyay
В Донецком аэропорту давно находили подобие М16 и патроны натовского колибра, списали на наемников.
Тут же тема в другом, сейчас списывают на нехватку патронов правоверного калибра, посему и натовский пошел в дело, но это слухи.
Но мы то старые вышивальщики и истину знаем ))))
В общем все просто. Винницкий завод Форт поставляет оружие ВСУ, причем и натовского калибрУ и даже такого калибрУ патроны штампует. Нахуа? Все просто. Под этот калибр можно подгонять патроны и оружие леталку из-за бугра и не совсем легально, а точнее совсем нелегально, в обход всех международных норм и правил. Помимо камуфла и броников с сухпаем в гумпомощи, скажем канадской диаспоре можно гнать летальное оружие не афишируя...Вот так

russian.rt.com/article/72052 - а это чёс для приезжих )))

Artem77 02-02-2015 23:41

цитата:
Originally posted by Kostikfraerok:

вопрос встречный - а у кого она есть? В смысле серъезная, от прадеда и выше... С мелочью, помню, ехали - на блок посту за городом когда досмотр был, вопросов никаких не вызвала, так, глянули и все, единственно на прицел больше внимания обратили


знаете, есть. Дедовского конечно больше чем прадедовского.
Вас тоже благодарю, за людский коментарий, тоже сделал выводы и утвердился в правильности решения относительно ПСП

Kostikfraerok 02-02-2015 23:45

цитата:
Изначально написано Lastmad:
2 lentyay
В Донецком аэропорту давно находили подобие М16 и патроны натовского колибра, списали на наемников.
Тут же тема в другом, сейчас списывают на нехватку патронов правоверного калибра, посему и натовский пошел в дело, но это слухи.
Но мы то старые вышивальщики и истину знаем ))))
В общем все просто. Винницкий завод Форт поставляет оружие ВСУ, причем и натовского калибрУ и даже такого калибрУ патроны штампует. Нахуа? Все просто. Под этот калибр можно подгонять патроны и оружие леталку из-за бугра и не совсем легально, а точнее совсем нелегально, в обход всех международных норм и правил. Помимо камуфла и броников с сухпаем в гумпомощи, скажем канадской диаспоре можно гнать летальное оружие не афишируя...Вот так

тут следует учесть что многие добровольцы со своим "самоваром" на войну идут... А "самоваров" нынче много под самый разный калибр, в том числе очень популярны некие подобия м16

Kolhoz 02-02-2015 23:48

цитата:
Изначально написано lentyay:
Lastmad, как народ к мобилизации в ДНР которая через 10 дней будет, относится?

Скорее всего, это больше слова, которые преследуют сразу несколько целей.
Но, даже, если нет, то набирать будут добровольцев.
По-другому вряд ли. Всвязи с этим у меня на память приходит сцена из "Эпохи Мёртворождённых" Глеба Боброва, где главный герой наблюдает колонну свежих призывников, и что он по этому поводу думает.

Ursvamp 02-02-2015 23:53

цитата:
Originally posted by lentyay:

как народ к мобилизации в ДНР которая через 10 дней будет, относится?



Уверен - с энтузиазмом. Вспоминая многотысячные митинги...

То есть скоро, в феврале, уже не только ганзовские выживальщики там будут в реалити заниматься - по серьезному закрутится, с ОМП! Это тоже будет поучительно - мы тут не одну тыщу страниц порвали насчет радиации, фосгена и прочих прелестей цивилизации. А, еще и вакуумные бомбы до кучи.

lentyay 02-02-2015 23:54

цитата:
Изначально написано Kolhoz:

Скорее всего, это больше слова, которые преследуют сразу несколько целей.
Но, даже, если нет, то набирать будут добровольцев.
По-другому вряд ли. Всвязи с этим у меня на память приходит сцена из "Эпохи Мёртворождённых" Глеба Боброва, где он наблюдает колонну свежих призывников, и что он по этому поводу думает.



Мне очень нравится вот эта цитата про фашистов...

"Когда они пришли за социалистами, я молчал - я не был социалистом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал - я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я молчал - я не был евреем.
Когда они пришли за мной - уже некому было заступиться за меня."

Lastmad 02-02-2015 23:54

2 Artem77
Ок. Теперь вам вопрос. Я знаю прелести ПСП большого калибра, с ним и на слонов ходить можно. Но ведь у вас 5,5 или 6,35, не больше?
Зачем дразнить гусей. Для чела в камуфле, шлеме (даже не аля кевлар) и броником, плюс щас на постах пошла мода на балистикочки, вы только источником раздражения будете, аки комариный укус. Вы же не хотите с воздушкой выглядеть как "Собака-барабака с холодными губами"?
2 lentyay и 2 блин
Любая мобилизация это...как бы сказать. Добровольцы уже давно воюют, зайцы уже давно косят и зачастую за рубежом. Мобилизация, как вид насильного призыва в армию, никогда не вызывал восторга у людей. Тем более вроде Захар сказал начнет с добровольцев (хочет сто тыщ штыков), а потом посмотрит. А в 404 мобилизация - разновидность смеси от патриотизма и геноцида. Ну нахрена делать таким образом патриотов насильно из мужиков до 60 лет и женщин, даже военнообязанных?
Kolhoz 02-02-2015 23:58

В Луганск стало чаще залетать.
На этой неделе заложу гаражные вороты блоками.
Artem77 03-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by Lastmad:

2 Artem77
Ок. Теперь вам вопрос. Я знаю прелести ПСП большого калибра, с ним и на слонов ходить можно. Но ведь у вас 5,5 или 6,35, не больше?
Зачем дразнить гусей. Для чела в камуфле, шлеме (даже не аля кевлар) и броником, плюс щас на постах пошла мода на балистикочки, вы только источником раздражения будете, аки комариный укус.



Ни собираюсь, я стрелять из пневмы по челу в камуфляже. Просто прикидую, с чем останусь на руках, если получится ситуация вроде вашей. С изъятиями и прочим непотребством.
Kolhoz 03-02-2015 12:11

По поводу пневматики, поскольку уж владею 100-й варей.
Уже давно руки чешутся пострелять куропаток или фазанов. Их вокруг поля дохрена развелось, но стремает высекать с оружием в руках. С далека сразу не определишь, что это всего лишь пневматика. Хотя, по звуку, некоторые по выходным немного охотятся с гладким.
На днях пойду в комендатуру, во-первых, для интереса, спрошу как насчёт разрешения на нарезняк, а во-вторых, можно ли поохотиться немного, хотя бы на своём поле.
Hulkur 03-02-2015 12:20

Повторюсь, держитесь камрады!
Дай Бог, Вам и Вашим родным и близким остаться живыми и здоровыми.
Небольшой вопрос в тему Блеквотер или другие частные военные кампании замечены в конфликте, или как всегда пропаганда?
Lastmad 03-02-2015 12:24

2 Kolhoz
Как я вас понимаю...В окрестностях фазанов до хрена, охотсезона уже 2 года нет, они расплодились. Диана 54я, которая Эйркинг, пылится. Но, рассуждаю также. Да тихо, да реально, но...вокруг много людей, которые не с пневмой, а издалека могут произойти недоразумения.
П.С. Ну нахрена кликать гостей? После пневмы перейдут стопудово к вопросам по пороховому...Тем более ваш Weihrauch с оптикой (а если и с сошками) из далека катит за снайперку с ПБСом.
Kostikfraerok 03-02-2015 12:33

По поводу охоты - вопрос решается легко и просто, главное - договориться с ближайшим блок постом, если в округе боевых действий не ведется, "степашку" так и охотили несмотря на то что официально сезон закрыт. Как договориться - сами понимаете, универсальную валюту никто ещё не отменял.
Др. НеВатсон 03-02-2015 12:41

цитата:
Originally posted by Lastmad:

Любая мобилизация это...как бы сказать. Добровольцы уже давно воюют, зайцы уже давно косят и зачастую за рубежом. Мобилизация, как вид насильного призыва в армию, никогда не вызывал восторга у людей. Тем более вроде Захар сказал начнет с добровольцев (хочет сто тыщ штыков), а потом посмотрит.



Есть еще третий вариант - масса нормальных мужиков не идут сами (потому что тогда возникает вопрос- вот сосед Вася Пупкин не пошел и продолжает работать, чё-то зарабатывает, а моя семья чем хуже, им конфет не надо?), но если призовут пойдут "как все-так и я"...
nikserg 03-02-2015 12:41

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Накаркал. Сегодня аэропорт весь день фосфором хренячат.. Не совсем ОМП, но ко всем прелестям еще и токсичен до кучи..



наверное сейчас занятия на военкафедре вспоминаются под другим углом зрения? что бы добавили туда или убрали? сочетанные раны приходилось обрабатывать?
харамамбару 03-02-2015 12:44

цитата:
Originally posted by Lastmad:

а издалека могут произойти недоразумения.


у меня были такие недоразумения с егерями в мирной жизни, именно с ди-54))
из-далека им показалось что это винтовка с огромной оптикой и глушителем.
при иных обстоятельствах сначала наверное стреляли бы, потом разглядывали.
потому ну его нах.
имхо

Др. НеВатсон 03-02-2015 12:53

цитата:
Originally posted by nikserg:

наверное сейчас занятия на военкафедре вспоминаются под другим углом зрения? что бы добавили туда или убрали? сочетанные раны приходилось обрабатывать?



Всю программу переделывать. Особенность локальных конфликтов в том, что выпадают все этапы сортировки- от ПМП сразу к специализированной в многопрофильных госпиталях. А нас по сути учили не лечить, а только без конца сортировать((((
Приходилось. Гадость и заживают погано. Синдром взаимного отягощения.
nikserg 03-02-2015 12:56

с обезболиванием как вопросы решаете при обработке и при выхаживании?
WindMaker 03-02-2015 01:05

цитата:
Originally posted by Kostikfraerok:

По поводу охоты - вопрос решается легко и просто, главное - договориться с ближайшим блок постом, если в округе боевых действий не ведется, "степашку" так и охотили несмотря на то что официально сезон закрыт. Как договориться - сами понимаете, универсальную валюту никто ещё не отменял.



+1
На моём БП около полудня заработал фланговый ПКМ. Иссесна тревога, занятие круговой обороны и прекращение досмотра уже через несколько секунд после события. Буквой Г метусь к бойцу за пониманием что и какими силами наступает, за мной уже эрпэгэшник клатцает "выстрелом", досылая его в трубу. Пулемётчик докладывает, что засёк снайперскую пару в пятиста-шестиста метрах. Очень наглые - пёрли на позиции среди бела дня даже не шифруясь. После очереди легли, но боец не был уверен, что достал - жарко было, мешало марево, а ПКМ без оптики.
Как вы уже наверное догадались, речь шла о двух оболтусах с пневмой. Пара пацанов старшеклассников пошли уточек пострелять на небольшой ставочек по соседству. Прикинули дистанцию, и решили, что от БП им ничего не угрожает. Но это выяснилось после того, как они пол часа на солнышке пролежали, пока отправленная группа к ним подкрадывались под прикрытием КПВТ на бэтэре. И превентивно не накрыли их агээсом лишь потому, что пулемётчик здорово путался в показание где-же они точно попадали, а расходовать небольшой БК к гранатомёту на стрельбу по площадям мне не хотелось. Вернулись бойцы с довольно мощной пневмой-переломкой с китае-оптикой. Отобрали её бойцы на всякий случай и пацанам сказали, пускай папка приезжает - заберёт. Самих отпустили иссесна после подробнейшего шмона и поверхностного допроса на предмет "А не шпиёны ли вы, пацанята?".
Могу отметить, что было это ещё до Иловайска, минирования прямо под носом и активной работы ДРГ.
Сейчас не факт, что я погнал бы пацанов, вместо того, чтобы таки разориться на ленту к агээсу.
Делайте выводы. И да. На том-же ставочке местные мужички охотились с гладким, предварительно заскочив к нам на БП и уведомив во избежание.
Radmir 03-02-2015 01:10

цитата:
Изначально написано Lastmad:
2 SSDD
И еще...из практики. Маленький генератор. Это просто необходимая вещь!!! Мой малютка Тигр (китай) на 0,75 кВт и пиковая 0,9 кВт, а в народе именуем киловатник, т.е. округляют до 1 кВт. Плюсы - жрет очень ! мало, сборка и разборка для ремонта на коленке, выход на 12В встроен, самая малая цена из имеющихся. Минусы - нужно двухтактное масло для добавления 1:50 к бензину, малая мощность. Сосед по улице недавно купил малыша подобного в два раза дороже от моей покупки, поскольку гонять в полмощи 6кВт дорого по бензину. Думаю для своего дома малыш гена обязан быть.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011010/11010335.jpg]

Камрад, извини, но...
Тут наткнулся на такой вживую. И цена еще "старая".
Но: масло двухтактное (впрочем оно уже есть и все равно еще нужно), ни болгарки ни холодильника не потянет. Шумит небось как 6-ти киловаттный, ресурс никакой.
Т.е. брать и не думать?

nikserg 03-02-2015 01:14

фото старое и не моё.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 604 X 453 157.7 Kb

Lastmad 03-02-2015 01:21

2 WindMaker
Красава, респект...пацанов считай спас.
Думаешь раскидывали люстры или знаешь ? Огонек от люстры прожег сарай возле шахты Пафиловская в Донецке аки напалм ))))
Др. НеВатсон 03-02-2015 01:25

цитата:
Изначально написано nikserg:
с обезболиванием как вопросы решаете при обработке и при выхаживании?

На догоспитальном- кетонал\кеторол+буторфанол\налбуфин. В стационаре есть бупренорфин и промедол. Ожоговики обширные перевязки выполняют под поверхностным наркозом, но у нас в больнице своего ожогового нет. Широко применяем катетеризацию перидурального пр-ва. Мне лично не влом и блокаду сделать бедренного или плечевого, но это уж в порядке личной инициативы.
Еще- буйным цветом процветает кеторолотерапия с тяжелыми осложнениями и ниипет - зато не наркотик. В Луганске, вроде, был еще российский трамадол, но до нас не долетал...

wasya83 03-02-2015 01:28

цитата:
Изначально написано Lastmad:
Когда сам за рулем (без шашечек явно, ибо я не таксист), то на БП, при проверке доков помимо вопросов о провозе запрещенных предметов (оружие, холодец и т.д.) спрашивают и о рацейках иногда.

У, блин. А ведь я то думал, что во время БП всем будет пофиг на холодное оружие, типа, кинжала на поясе.

WindMaker 03-02-2015 01:31

Осветительный снаряд после подрыва над целью даёт россыпь светящихся элементов, которые реально напоминают фосфор(думаю, видео легко найдёте в сети и того и того). Горит этот состав довольно долго. И если высота была небольшой, то вполне может что-то поджечь. Так и бывало, не спорю. Но фосфорные заряды))) Вы бы видели бардак, в котором это всё происходило и заряды, которые возились на позиции к арте, сами бы улыбались. Какой там фосфор... Обычные через раз срабатывали. Впрочем, это уже офф-топ.
P.S. Фосфор оставляет слишком явные следы, чтобы можно было с чем-то спутать. Никто бы попросту не решился отдать подобный приказ, понимая степень ответственности. Для того чтобы осколочным жахнуть по чёткой цели нужно было выклянчивать разрешение. Какое там ОМП
canonic 03-02-2015 01:35

цитата:
Изначально написано lentyay:

Вчера писали, ополченцы находят остатки натовских снарядов 155 мм. с донными взрывателями + "грады" 75 мм + в Углегорске писали в ЖЖ , что прилетают 50 калибра пули, предположительно с Баррета.

Натовская техника пошла в ход похоже или наемники работают.


Барретовские винтовки были официально закуплены дя ВСУ и поставлены на вооружение еще в конце осени. Это инфа и не скрывалась нигде, а наоборот озвучивалась. Насчет натовских снарядов - или чес или исценировка. Нету у ВСУ тяжелого вооружения НАТОвского. Ни танков ни пушков. РЛС контрминометные где то должны быть и это ПОКА все.


сырой порох 03-02-2015 01:38

Камрады, я думаю что наша главная ошибка, что мы считаем себя разными для кукловодов, украинцы, русские, националисты, коммунисты. А мы одинаковые для них, быдло. И предела не будет в использовании оружия ОМП. Не будет как в ВОВ, ставки другие, серьёзнее, поэтому будет ХУЖЕ. Вот подумайте об этом.
nikserg 03-02-2015 01:38

to Др. НеВатсон:

Благодарю.

jim hokins 03-02-2015 01:38

Мужики.
Убедительная просьба,-не отклоняйтесь от сугубо выживальщицкой линии в обсуждении в теме.Способы и методы ведения войны можете обсудить в "Армейском разделе",если там разрешат конечно.Иначе придут и тему нахрен снесут,не спрашивая мнение местных модераторов.
canonic 03-02-2015 01:42

цитата:
Изначально написано Lastmad:
2 lentyay
В Донецком аэропорту давно находили подобие М16 и патроны натовского колибра, списали на наемников.

То исценировка была. Чего бы там валялись стволы кучей?
Ладно боеприпасы, ладно гранатометы, ладно минометные мины , но стволы? Кучей ? Лишние не нужны а свой ствол там каждый с собой носил и спать и жрать и срать, кто их в кучу сбросит? . И патроны в чистых чистых пачках - ТУРЕЦКОЙ фирмы МКЕ. С чего бы? Могу предположить что с Осетии привезли то ,что у грузин захватили. Тех турки снабжали да. Для картинки в говноящик.

Kostikfraerok 03-02-2015 01:47

цитата:
Изначально написано сырой порох:
Камрады, я думаю что наша главная ошибка, что мы считаем себя разными для кукловодов, украинцы, русские, националисты, коммунисты. А мы одинаковые для них, быдло. И предела не будет в использовании оружия ОМП. Не будет как в ВОВ, ставки другие, серьёзнее, поэтому будет ХУЖЕ. Вот подумайте об этом.

это все верно, они специально настраивают нас друг против друга. Ещё пол года назад я сам ходил в военкомат чтобы добровольцем уйти, теперь меня туда силой не затащить, мозги немного прочистились, это хорошо что наша бюрократия тогда меня не допустила, и каждому поэтому советую отбросить влияние из вне на свои суждения и взвешивать свои поступки перед принятием тех или иных решений

Kolhoz 03-02-2015 02:01

Сегодня примечательный случай произошел.
Случайно услышал, как Володька(70+лет человеку) беседовал с человеком с той стороны. Понял я это по косьвенным признакам - во-первых дробь поле, во вторых тс-2000 в машине, в-третьих шашлыки. Ага, как же шашлыки прямо сейчас под Счастьем, на природе, в 11 часов ночи, когда там сейчас обстрелы плотнецкие + ДРГ. Ну я и брякнул в попугай.
Один тут же вспомнил, что этот голос слышал ещё летом - на БТР катался тогда. Двое других покрутили направленные антенны. Володька не будь дураком, подразвёл его на QTH, хотя он и отморозился, но лишнего ляпнул.
Вообщем буквально за три минуты, нарисовав азимуты, мы идентифицировали человека и выяснили примерное его место дислокации с ошибкой не более 500м.
Мне сразу же подумалось, что в эфире, как и в инете, мы все фактически голые.
Kolhoz 03-02-2015 02:07

цитата:
Изначально написано сырой порох:
А мы одинаковые для них, быдло. И предела не будет в использовании оружия ОМП.

Недавно купил себе дозиметр. Реально боюсь, что Запорожская АЭС может как бы сама крякнуться.

AlexandrVoronin1889 03-02-2015 02:09

Др. НеВатсон, такой вопрос: в реальных условиях что лучше кеторол, дексалгин, ксефокам? это из того, что в России не пку. наркотические не берем в расчет. насколько в "поле" нужны викасол, аминокапроновая кислота, транексам? или достаточно жгута и/или давящей повязки? бинты гипсовые в рюкзак стоит кинуть? вообще, что из лс бойцу точно стоит с собой взять?
lentyay 03-02-2015 02:14

цитата:
Изначально написано Kolhoz:

Недавно купил себе дозиметр. Реально боюсь, что Запорожская АЭС может как бы сама крякнуться.


йодид калия поищите, на всякий случай. Я сделал не большой запас.

nekobasu 03-02-2015 05:13

цитата:
Изначально написано Lastmad:
И видел я сон...
2 nekobasu
Мляяя...Это ты невменяемый . Я тебе культурно намекнул, что свой арбалет можешь вставить в наших краях в задницу. Тут уже гладкое начинает котировку терять, а армейское 7,62 в обыденность. С арбалетом будешь бегать? Это не реконструкция, это война. Тебе фото после обстрела Града или Смерча накидать? Погугли о "Буратино" (это не оскорбление, ибо СЗА) или Точка-У.


Камрад, воевать с арбалетом или луком я бы точно не стал. И нигде в моем вопросе даже намека на такое не было, это вы уже сами додумали и потом меня в Рэмбы записали. А вот охотится для того, чтобы пожрать себе добыть, причем не привлекая к себе внимания - это уже совсем другой разговор.

Про спецодежду я в самом начале читал. Вопрос же мой был немного не так сформулирован, я хотел уточнить про конкретные цветовые решения, так как там же, в начале темы, упоминалось, что все зеленое становится привлекающим фактором. Конкретно интересуют цвета серый или бежево-коричневый (близкий к койту или тану), как более-менее вписывающиеся в природную цветовую гамму.

Egolf 03-02-2015 06:17

цитата:
Originally posted by nekobasu:

А вот охотится для того, чтобы пожрать себе добыть, причем не привлекая к себе внимания - это уже совсем другой разговор.



А вы на кого охотится намереваетесь в зоне БД?
хренов 03-02-2015 06:20

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Мужики.
Убедительная просьба,-не отклоняйтесь от сугубо выживальщицкой линии в обсуждении в теме.Способы и методы ведения войны можете обсудить в "Армейском разделе",если там разрешат конечно.Иначе придут и тему нахрен снесут,не спрашивая мнение местных модераторов



Джим, может закрыть эту тему и открыть новую? Закрытая, отмодерированная в любом случаи останется. Основная инфа в ней. А новая если и будет удалена, то уже без потери нужной информации.
Др. НеВатсон 03-02-2015 08:11

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Способы и методы ведения войны можете обсудить в "Армейском разделе",если там разрешат конечно.Иначе придут и тему нахрен снесут



Способы и методы войны- это рекомендации, как грамотно выпиливать себе подобных. А мы обсуждаем способы избежать выпиливания. В этом смысле мы и не отклоняемся)))))) Есть единичные полит.ремарки, но они не чересчур агрессивные и не портят общей картины
Др. НеВатсон 03-02-2015 08:23

цитата:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

Др. НеВатсон, такой вопрос: в реальных условиях что лучше кеторол, дексалгин, ксефокам? это из того, что в России не пку. наркотические не берем в расчет. насколько в "поле" нужны викасол, аминокапроновая кислота, транексам? или достаточно жгута и/или давящей повязки? бинты гипсовые в рюкзак стоит кинуть? вообще, что из лс бойцу точно стоит с собой взять?



СОЧЕТАТЬ НПВС типа кеторола или ксефокама с акупаном или хотя бы антигистаминкой, при этом для первой инъекции дозу удвоить. При малейшей возможности - новокаиновая блокада с добавлением контрикала\гордокса (реально уменьшает зону вторичного некроза, особенно при попадании высокоскоростного боеприпаса по м\тканям). Жгуты не приветствую в руках немедика,тем более, что большинство настроены выбор "погибнуть или калекой" сделать в сторону "погибнуть" - не только на словах. Тугой и длинный эластичный бинт некрупный сосуд задавит не хуже+ безопаснее (компрессионные нейропатии после жгута не редкость), а перебита магитральная артерия = ампутация, на войне никто с сосудистым швом не будет заморачиваться (хотя лично по мне- это уродская постановка вопроса). 2 жгута на группу - у саниструктора и у командира или снайпера вполне достаточно, а то накрутят.... + эластик применим на растяжения и фиксацию конечности к лонгете\шине. Шведы до этого, похоже, уже дошли- у них в ИПП бинт полуэластичный
любительбулок 03-02-2015 08:28

цитата:
Изначально написано WindMaker:

Делайте выводы. И да. На том-же ставочке местные мужички охотились с гладким, предварительно заскочив к нам на БП и уведомив во избежание.




Если есть "виза" от ближайшего БП, то раскатистые бабахи гладкого никого не напрягут.Плюс наличия охотничьего гладкого тогда налицо.Единственно, как к Сайгам относиться будут, всеж полуавтомат..Добычливый вполне, но калашмат..
Рацию низзя, но может оставить свой телефонный номерок им, вдруг у них чето изменится в обстановке, и надо будет срочно убрать охотников с подшефной территории.Ну чтобы убирали звонком, а не АГСом..
Ну и поделиться с бойцами, не забыть.Жрать одни сухпаи-с болящими желудками бойцы будут скорее принципиальными, чем последовательными,пмсм.

Wladim753 03-02-2015 08:35

По жгуту ,все это связано с тем что доставка с поля боя производится очень долго.ИМХА...
old lazy 03-02-2015 08:37

цитата:
А вы на кого охотится намереваетесь в зоне БД?

Ну вон камрады пишут-на фазанов.И,кстати,если бы пулетчик из поста про пацанов с пневматикой увидел"снайперскую пару"с луками,так бы сильно не забеспокоился.))Да и вообще в районе БД зверья обычно становится больше. Зайди ты на блок-пообещай ребятам часть добычи или что-нибудь вкусное занеси(лучше в стеклянной таре),да и охоться себе.Если вокруг мин понапихать не успели.
Wladim753 03-02-2015 08:40

В Чечне, по рассказам очевидцев, охота порой была одним из основных видов пропитания для военных. Стреляли кабанов, козлов и собак...
old lazy 03-02-2015 08:56

цитата:
В Чечне, по рассказам очевидцев, охота порой была одним из основных видов пропитания для военных. Стреляли кабанов, козлов и собак...

Ога,с РПК на козлов-милое дело.За Чечню не скажу-чуток пораньше дело было,но свежее мясо-только таким способом.Ну,при случае-и овца-козел.))
хренов 03-02-2015 09:01

Станция Изюм забита военными эшелонами с техникой, САУ итд, сгружают бойко, заправляют, на тралы и на фронт. Техника польская, ну в смысле советская. с закрашенными орлами, особо никто и не парится. Так что молотилово будет еще то

Держитесь, миряне... вам больше всех достанется ...

goga312 03-02-2015 09:20

Интересен вопрос по документам на оружие, у тех у кого осталось гражданское оружие на оккупированных территориях, какие документы к нему прилагается, выдавали бумаги вместо украинских свои, или проверяют наличие старых украинских документов? Если оружие конфискуют на нужды фронта, оставляют какую-то бумажку что изъяли на войну, или просто так забирают?

Вообще интересен вопрос по конфискациям, в начале конфликта как я понимаю, был дефицит оружия, теперь он менее выражен, изменилась ли с того времени частота конфискаций, или примерно все так же? Много ли вы видите среди ополченцев людей с гражданским, или старым армейским оружием, типа ппш и прочего, изымают ли патроны при конфискации оружия?

Vladar 03-02-2015 09:36

цитата:
Изначально написано canonic:
То исценировка была. Чего бы там валялись стволы кучей?
Ладно боеприпасы, ладно гранатометы, ладно минометные мины , но стволы? Кучей ? Лишние не нужны а свой ствол там каждый с собой носил и спать и жрать и срать, кто их в кучу сбросит? . И патроны в чистых чистых пачках - ТУРЕЦКОЙ фирмы МКЕ. С чего бы? Могу предположить что с Осетии привезли то ,что у грузин захватили. Тех турки снабжали да. Для картинки в говноящик.


Недалеко от меня, в конце активной фазы, был случай - блок пост вынесенный за город на расстояние метров 500-700 был сильно, очень сильно обстрелян (воронки более метра в диаметре, на дороге почти одна на одну накладывались), так вот, отступили от туда военные на одном БТР человек 15-20, два БТР там остались вместе со всем что в руках не унести, через два часа дети 10 лет с гранатометами типа "МУХА" (пустой корпус ) игрались и по слухам от туда тянули все что могли - от прицелов к пушке и мешков с крупой - до цинков с патронами, (не могу подтвердить, сидел в подвале в это время, а рискованные люди как как обстрел поста закончился туда пошли).

Немного полезностей - Стеклопакет можно отремонтировать самому, для этого нужно достать металлическую рамку и снять остатки стекла ножом с нее, а затем приклеить новое. Так же можно в пластиковую раму вставить стекло (одно) или просто фанеру, пластик (с потолка снять ((( ), что есть - и распереть кусками пенопласта каждые 20 см. Если на постоянно такую конструкцию оставляем - то нужно забить уплотнитель или пенопласт по всему периметру окна. Очень понравилось замена стекла на сотовый поликарбонат, закрепленный пенопластом и светло и тепло. Пленку на окне ветра часто рвет, нужно чем то укреплять ее. Все это потому, что стеклопакеты сильно в цене выросли - в 2 и более раза.
Если кто то имеет риски обстрела - запаситесь пленкой, но не полиэтилен лучше, а что то прочнее - как то пароизоляция, в количестве достаточном что восстановить крышу над своей квартирой, И пару флаконов пены - быстро заделать дырки от осколков в крыше - особенно из металлочерепицы сильно страдает крыша.

hunter064 03-02-2015 09:51

На территориях где власть менялась неоднократно, ''потерять'' ствол плевое дело, ссылаясь хоть на тех хоть на этих что ''изъяли'' оружие.
SSDD 03-02-2015 09:55


цитата:
Стеклопакет можно отремонтировать самому, для этого нужно достать металлическую рамку и снять остатки стекла ножом с нее, а затем приклеить новое.

При угрозе правильней будет вынуть эти стеклопакеты нахрен до лучших времён и тот же поликарбонат поставить.
SSDD 03-02-2015 09:56

цитата:
''потерять'' ствол плевое дело

как и "найти":
цитата:
рискованные люди как как обстрел поста закончился туда пошли

А говорили, гражданских мародёров нет
Vladar 03-02-2015 10:39

цитата:
Изначально написано SSDD:

А говорили, гражданских мародёров нет

После попадания в стену магазина Крупной мины, с образованием дырки 2х2м) - Люди посчитали магазин открытым и вынесли от туда все.
и еще один магазин бытовой техники гробанули - но не знаю после попадания или сами вскрыли.
это все было в период когда одна сторона ушла, а вторая не пришла еще (примерно 3-5 часов).
Так же после при пересменке сторон ))), брошенные запасы ушедшей стороны - растянули местные жители, и за компанию все что было в том здании.
И еще куча техники которую при мародерке не вывезли просто расстреляли прямо на рабочих местах.,
если Военные находятся на предприятии больше чем 5-10 часов - то все сейфы вскрываются. В основном были пожаростойкие по 70-100 кг весом. или выстреливали замок, или несли к ближайшему месту со сваркой или болгаркой и там вскрывали. (это касается обоих сторон).
так же были случаи минирования брошенных поломанных машин при отступлении - будьте осторожны.
Также осторожны будьте в интересных местах после того как их покинули военные, растяжка в подвале - это говорят обычное дело. Так же в здание занимаемое ранее противником, после того как он ушел могут просто шмальнуть из гранатомета. Даже если это квартира в доме.
На счет того за что можно попасть в неприятности - Искали людей кто готовил для противника еду. Квартиру такого товарища запросто могли отдать погорельцам.
К участникам недавних военных конфликтов наряди приходили (к афганцам например).

beehunter 03-02-2015 10:41

цитата:
Изначально написано old lazy:

Ну вон камрады пишут-на фазанов.И,кстати,если бы пулетчик из поста про пацанов с пневматикой увидел"снайперскую пару"с луками,так бы сильно не забеспокоился.))Да и вообще в районе БД зверья обычно становится больше. Зайди ты на блок-пообещай ребятам часть добычи или что-нибудь вкусное занеси(лучше в стеклянной таре),да и охоться себе.Если вокруг мин понапихать не успели.

После ВОВ по местам боёв волков развелось.

Melaeg 03-02-2015 10:45

2 Неватсон
Еще- буйным цветом процветает кеторолотерапия с тяжелыми осложнениями и ниипет - зато не наркотик.

Расскажите для немедика, что это значит? У меня в аптечке один Кеторол (пачек пять и ампулы), ибо ничего другого в аптеке купить без рецепта нельзя.
Чем плохо?

Vladar 03-02-2015 10:47

цитата:
Изначально написано hunter064:
На территориях где власть менялась неоднократно, ''потерять'' ствол плевое дело, ссылаясь хоть на тех хоть на этих что ''изъяли'' оружие.

Еще отступающая сторона часто уничтожала документы в милиции, военкомате, так же подобные документы часто вывозились - Личные дела , трудовые книжки и так далее и прятались, если нельзя вывезти далеко.
поэтому при начале кипиша - заберите с предприятия свои документы, или просто или под расписку. Так же слышал что люди находили бухгалтерские документы своей родной фирмы и у них появлялось много вопросов к руководству. И вопросы эти задать хотелось в лесу блихайщем без свидетелей.
Руководству фирм - вывозите и Дублируйте все документы. Базы, электронные ключи. и возможно часть стоит уничтожить заранее - как то банковские выписки и зарплатные ведомости.
Так же по данным из личных дел вас могут найти. а по данным бухгалтерии знать что у Вас можно взять. Простой пример - список автотранспорта на предприятии.

SSDD 03-02-2015 10:54

цитата:
Люди посчитали магазин открытым и вынесли от туда все.

Уже об этом тут читал.
взломанное-взорванное = ничьё.
хозяин не нашёлся = ничьё. (для ВС)
ну и т.п.

цитата:
готовил для противника еду

так понимаю, на добровольной основе?

"кошка" (неодимовый магнит?) на достаточно длинном шнуре - пользительный, выходит, девайс и для некомбатантов.

Др. НеВатсон 03-02-2015 10:54

цитата:
Изначально написано Wladim753:
По жгуту ,все это связано с тем что доставка с поля боя производится очень долго.ИМХА...

Один из моих друзей уже сунул ствол под бороду, потому что не чувствовал ноги... Потом догадался посмотреть - а нога на месте, только задавлена была его же жгутом и такие истории не единичны...

Др. НеВатсон 03-02-2015 11:00

цитата:
Originally posted by Melaeg:

Расскажите для немедика, что это значит? У меня в аптечке один Кеторол (пачек пять и ампулы), ибо ничего другого в аптеке купить без рецепта нельзя.
Чем плохо?



Кеторол здорово повреждает желудок- часты острые язвы и обострения язвенной болезни с кровотечениями и даже перфорацией. Отсюда правило- на каждую дозу анальгетика - доза противоязвенного препарата, любого...
Vladar 03-02-2015 11:02

цитата:
Изначально написано SSDD:

так понимаю, на добровольной основе?

"кошка" (неодимовый магнит?) на достаточно длинном шнуре - пользительный, выходит, девайс и для некомбатантов.


Грабили поврежденные дома и магазины, брошенные опорные пункты просто местные жители , в том числе бабушки.
Да просто тех искали кто Добровольно помогал.
На счет магнита не понял.

Vladar 03-02-2015 11:13

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

Кеторол здорово повреждает желудок- часты острые язвы и обострения язвенной болезни с кровотечениями и даже перфорацией. Отсюда правило- на каждую дозу анальгетика - доза противоязвенного препарата, любого...

Кстати - катанов и подобные средства пропали из аптек первыми. Небыло Омез, успокоительных, антисептиков, бинтов, это все люди скупили, Специализированые препараты долго можно было купать за счет того, что аптеки объединились , а хроники почти все уехали. Инсулин привозили знаю - наверно с гуманитаркой от обоих сторон. С каждой неделей из аптек пропадали недорогие препараты -оставались только дорогие фирменные. Но в принципе в течении 2-х месяцев можно было купить все нужное или аналог.
Еще -очень мало было гуманитарки специализированной для детей, но сухое питание давали(но жаловались что ребенку 3 года а смеси дали для новорожденных или наоборот, какие были). Если ждете или есть маленький ребенок, то запаситесь сухими смесями, а то будите кормить размоченной в молоке сухом манной кашей. Особенно это касается специализированных смесей. Даже если вам не пригодится всегда есть то кому это нужно. В больницу отдадите.
был случай женщина родила где застало (в больнице чужого города), муж и все родственники в 30 км. Нет с ними не связи ни возможности проехать. Просто пришлось остаться у нас в городе, ни от нас не проехать ни к нам.

Kolhoz 03-02-2015 12:15

Вот тут человек с талантом много и умело пишет о Луганске. Служил в ГБР.
https://vk.com/id156206595
Почитаете о Беднове 1-5. Очень познавательно.
сырой порох 03-02-2015 12:16

Насчёт личного оружия. Всегда считал что стоит иметь гладкий ствол и мелкашку. Тратить деньги на калашниковообразное глупое занятие, ибо либо отберут, либо бесплатно выдадут. Охотников реальных по копытным это не касается.
smith_SVP 03-02-2015 12:30

цитата:
Вот тут человек с талантом много и умело пишет о Луганске

А скопируйте кто-нибудь в тему - а то мне с работы в контакт ходу нет.
цитата:
Всегда считал что стоит иметь гладкий ствол и мелкашку.

Вместо мелкана и пневматика сойдет, ИМХО. С мелканом заморочек много, и за гаражами просто так не постреляешь.
sogman 03-02-2015 12:33

Добрый день , уважаемые камрады !Прежде всего-удачи всем тем , кто оказался в этом жутком замесе !Вопрос такой: ощущается ли присутствие третьей силы , вроде батьки Ангела ,что призывал бить красных пока не побелеют и белых пока не покраснеют ?
Иностранные наемники встречаются ?Про осетин--понял,а со стороны ВСУ?
Работают ли кафе-кабаки ? Не кидайтесь тапками , когда был на войне вовчиков и юрчиков в Таджикистане,к чайхане прямо на БТР подъеэжали , за ним и прятались.
Еще раз--всем удачи и терпения ,видимо вся зта заваруха надолго,
Vladar 03-02-2015 12:59

цитата:
Изначально написано sogman:

....
Иностранные наемники встречаются ?Про осетин--понял,а со стороны ВСУ?
Работают ли кафе-кабаки ? Не кидайтесь тапками , ....

Еще раз--всем удачи и терпения ,видимо вся зта заваруха надолго,


Не видел лично но говорили о афро-американце которого видели где то .
Кабаки и кафе работают сейчас. В время боевых действий конечно все закрыто было, даже магазины работали один из 5 шт (это продуктовые, другие вообще только 2 шт на город небольшой, они же под заказ возили электропечи и подобные редкие товары (сим карты например выкупили все в ближайших городах куда регулярные рейсы ходили).
Кафе стали работать только когда отменили комендантский час (по крайней мере перестали ловить людей вечером).
В тоже время за распитие спиртного можно было на несколько дней пойти мести улицы, а если еще буйно вести себя то на несколько недель. Даже сейчас в некоторых местах могут забрать пьяного человека.
Напоминаю - Без паспорта даже на лавочку перед подъездом нельзя выходить. можно прикладом было отгрести запросто. Проверяли не только на постах документы, но просто могли спросить паспорт на улице.

Kostikfraerok 03-02-2015 13:21

цитата:
Изначально написано сырой порох:
Насчёт личного оружия. Всегда считал что стоит иметь гладкий ствол и мелкашку. Тратить деньги на калашниковообразное глупое занятие, ибо либо отберут, либо бесплатно выдадут. Охотников реальных по копытным это не касается.

да, гладкий рулит однозначно, особенно учитывая то что боеприпас можно крутить из подручных средств, а с нарезным такое не пройдёт. А калашниковообразное ... пусть засунут себе куда подальше, за такую цену, жиды наверно плачут от того что не причастны к таким жирным схемам торговли...

Доброволец 03-02-2015 13:36

История имеет свойство повторяться - ГБР и ее комендантский взвод - это всего лишь "Киевская чрезвычайка 1919" образца 2014 года - совпадение просто отпадное.

Прошло 100 лет - методы работы не изменились.

Автомат нужен как раз против таких чрезвычайщиков-комендатурщиков.
И не так их много - можно и отбиться, всяко лучше чем в подвале с простреленными коленками сидеть.

Sedobor 03-02-2015 14:25

цитата:
Originally posted by Доброволец:

Автомат нужен как раз против таких чрезвычайщиков-комендатурщиков.



Думаю что на помощь этим комендатурщикам очень быстро прилетит ГБР.
Доброволец 03-02-2015 14:43

цитата:
Originally posted by Sedobor:

Думаю что на помощь этим комендатурщикам очень быстро прилетит ГБР.


Ну, как видите, эта встреча из разряда тех, которые случаются один раз в жизни.
Либо отстрелялся и перешел на нелегальное положение, либо попал в подвал и "сбежал".
И тут ловчее пистолет, если на ходу прихватили.

Neforo 03-02-2015 14:58

цитата:
Изначально написано Lastmad:
Возьмем виртуальную страну (с 404 не путать), в которой есть военый конфликт. Есть скажем мятежники, которые представляют интересы народа (с их слов) и легионеры защищающие власть и порядок (тоже с их слов). Итак, в результате конфликта первые экспроприируют у своего же местного населения колесницы и хижины под видом нужд войны. Вторые же, будучи людьми государевыми и чувствуя за собой власть и безнаказанность, также не прочь и не брезгуют на территории мятежников захватить колесницы, да и утварь с хижины на халяву подмять. А теперь вопрос, кому симпатизирует местное население живущее на мятежной территории?
Хе. Вспоминаются слова Деникина о причинах проигрыша белых - Красные обещали забрать всё, а брали часть - когда уходили население считало что осталось и радовалось. Белые обещали закон и порядок и брали часть - когда уходили, население считало что забрали и негодавало.
Vladar 03-02-2015 14:59

Видел как ходили за теми кто просто еду готовил противоположной стороне - Пришли трое, двое попроще со снаряжением, третий реальный шкаф в маске. Двое поднялись в квартиру, третий смотрел что творится рядом с подъездом.
В то же время по городу на расстоянии до 1 км. было под десяток БТР и под 50 человек на дежурстве. Плюс военные почти некогда меньше чем 3 не ходили, и даже ездили посты менять на расстояние 1км на БТР и на броне 5-7 человек.
А если частный сектор или деревня - то сразу на БТР думаю приедут человек 5 минимум. или машина с таким же количеством людей.
харамамбару 03-02-2015 15:00

не провокационный вопрос:
если вдруг очень сильно понадобится оружие (скажем для охоты) - большая проблема раздобыть?
к военным с такими вопросами подходить, предварительно объяснив ситуацию, что местный и кроме охоты ну никак не выжить - опасно или поймут?
имеется ввиду не пулеметы, ак и винтовки, а какойнить старенький скс для охоты либо вообще гладкоствол..

Vladar 03-02-2015 15:08

цитата:
Изначально написано харамамбару:
не провокационный вопрос:
если вдруг очень сильно понадобится оружие (скажем для охоты) - большая проблема раздобыть?
к военным с такими вопросами подходить, предварительно объяснив ситуацию, что местный и кроме охоты ну никак не выжить - опасно или поймут?
имеется ввиду не пулеметы, ак и винтовки, а какойнить старенький скс для охоты либо вообще гладкоствол..


Думаю с отжатого могут поделиться такой штукой, все равно его не продашь и даже домой опасно привозить. Это не телик или бытовая техника.
При хорошем отношении, на пьянке могут подарить или продать левый ствол - охотничий , который забрали из какого то дома.
Получается в нашей ситуации гражданкой "войны" всегда есть местные или милиция которая с военными сотрудничает полностью или друганя сторона которая вообще из местных состоит полностью (первое время, и не боевые части).
Но не забывайте - сегодня Вас продали оружие или подарили - а завтра его у Вас могут найти. А те кто дарил уже уехали дальше.

харамамбару 03-02-2015 15:13

цитата:
Originally posted by Vladar:

А если частный сектор или деревня - то сразу на БТР думаю приедут человек 5 минимум. или машина с таким же количеством людей.


был как-то ролик как ВСУ шерстили помощников ВСН в частном секторе.
там все просто - пару пикапов с пулеметами в кузове и 10-15 человек в брониках, масках и с АК.
пока маски проводят осмотр\досмотр дома с разных сторон - крупнокалиберные пулеметы на пикапах нацелены на дом.
вот и хз что делать при таких раскладах.
а ведь досмотреть с пристрастием могут любого, как я понял, достаточно доброго соседа который брякнул на БП что у тебя бинокль лучше чем у солдата))
система раннего оповещения тоже может не сработать. не будешь же каждый раз убегать в лес при приближающемся пикапе или уазике.


Vladar 03-02-2015 15:26

Соседская наводка - опыту людей к соседям которых приезжали звучит как народный голос, без конкретного источника, личности, - "плохой человек, он был против (за) поддерживал (не поддерживал)".
помните как в сказке - "чьи это поля - Маркиза Каробаса". Вот и у меня как то спросили , когда на окраине города звонил по телефону,
- А чьи это дома, такие красивые, И вот этот самый большой с розовой крышей.
- Не знаю сказал, я.
- Ничего сами разберемся сказали они.
и за пешими воинами подтянулся БТР в помощь им.
А просто те дома что они посчитали хорошие - это дома построенные в конце 80 начале 90 годов, просто дом. редко когда 2 этажа, обычно до 100кв.м. и один этаж на 4-5 сотках земли.
Справедливости отмечу- что кроме вышеописанного дома с цветной крышей, самого выделяющегося из всех, ни к кому больше не зашли.
НУ и еще в несколько подобных домов которые явно больше и новее чем соседские но это в других частях города.
C0nrad 03-02-2015 15:27

А местные принимают активное участие в сражениях? Вообще есть добровольцы, которые потом уходят вместе с войсками?
Vladar 03-02-2015 15:38

цитата:
Изначально написано C0nrad:
А местные принимают активное участие в сражениях? Вообще есть добровольцы, которые потом уходят вместе с войсками?

А зачем добровольцы иначе массово нужны,
Для решения местных проблем - Милиция есть и военная комендатура.
Много военных в городе это плохо, им нечем заняться из этого и начинаются проблемы, пьянки и подобное.
Часто были случаи когда войска стояли - и пьяные стрельбы из автомата в центе города, и на гранату подержи. Кстати за такое военных наказывали но только сами военные, гражданские власти даже не занимались такими разборками, как и милиция. Остановить чудящего военного можно звать только его же командиров.

SSDD 03-02-2015 16:12

недавнее:
цитата:
использовала для связи те самые Кенвуды/Баофенги (TK-F8), которые мы привозили в Новороссию в бешеных количествах на гуманитарные деньги. При этом случилось так, что ВСУ также пользовалась ими, причём - по тем же причинам, у них оборудование было не новей нашего. (...)
Частоты ополченцев и ВСУ оказались смежными. ТО есть, при желании стороны могли друг друга слышать. И если у ополченцев были рации с клавиатурой, то ВСУ располагало только программируемыми моделями, которые перешить в полевых условиях было затруднительно. ТО есть, ВСУ знало, что мы их слышим, и было вынуждено жить с этой мыслью два(!) месяца.


Voices 03-02-2015 18:49

Вот так выглядит Углегорск после боевых действий.


smith_SVP 03-02-2015 19:20

цитата:
лучше это почитайте

Спс, тоже пригодиться. Мне интересно почитать первоисточник тех времен, пусть и в переводе. Недавно читал советский учебник по психологии для средней школы 1953 г.в. - очень знаете ли было интересно узнать официальное мировоззрение людей того времени. Неофициальное я знаю из личных бесед, а вот что официально пропагандировалось после Войны - вот это интересно. Сначала шокирует - слишком сильно мы отличаемся уже от людей той эпохи, но потом, подумав, со многим соглашаешься. Хотя и категорично все изложено.
P.S. Хотя нужно понимать реалии той эпохи. Народ, переживший и победивший в войне на уничтожение, не может мыслить также, как народ, несколько поколений не видевший войны вообще. Думаю, мировоззрение людей Ю.В. после текущий событий также значительно изменится, и один и тот же человек после войны может начать думать о мире принципиально иначе, чем до нее.
Al_PC 03-02-2015 19:59

Здравствуйте!
Такой возник вопрос: как лучше действовать в городе если оказался на улице в городе в момент артобстрела?
Др. НеВатсон 03-02-2015 20:17

цитата:
Originally posted by Al_PC:

Такой возник вопрос: как лучше действовать в городе если оказался на улице в городе в момент артобстрела?



Залечь и не рыпаться никуда. Если знаешь сторону обстрела- лучше укрыться хоть за чем, хоть за поребриком)))) Миномет, например, почти все осколки сыплет по ходу полета мины (за миной риск меньше, чем перед). Вообще, снаряд даёт 0,2-0,4 сек, мина 0,4-0,7 сек характерного звука- это неплохая фора, если не скован в действиях. Цифры эмпирические, навскидку
И офтоп:
Сегодня забрал тёщу с семейством- у них там совсем жестяк обстрелы((( Так мама тещи говорит, что такого даже при фашистах не было..
харамамбару 03-02-2015 21:58

цитата:
Originally posted by Др. НеВатсон:

Залечь и не рыпаться никуда


определить начало обстрела по звуку выстрелов возможно же?
или бывает так, что выстрелов не слышно из-за удаленности артиллерии?
как летит град или снаряд слышно?
если начался артобстрел, какая более ли менее безопасная дистанция от первого разорвавшегося снаряда? т.е., к примеру, упал первый в 500 метрах - остальные упадут +\- там же или следующий может упасть и в метре от тебя?

Др. НеВатсон 03-02-2015 23:08

цитата:
Originally posted by харамамбару:

определить начало обстрела по звуку выстрелов возможно же?
или бывает так, что выстрелов не слышно из-за удаленности артиллерии?
как летит град или снаряд слышно?
если начался артобстрел, какая более ли менее безопасная дистанция от первого разорвавшегося снаряда? т.е., к примеру, упал первый в 500 метрах - остальные упадут +\- там же или следующий может упасть и в метре от тебя?





Средняя скорость полета снаряда выше скорости звука. Это значит, что если Вы будете ориентироваться не на звук полёта, а на выстрел, то Вы его услышите, когда уши будут уже отдельно от остального))))))))))))
Мина медленнее, но все равно на слух сторону определить сложно. Услышал вой- упал, думаем потом, если осталось чем))))))
Грады и снаряды слышно пролетающие, а мины- прИлетающие, поэтому с ними чуть проще..
что у 404опских артиллеристов в башке и как они кладут снаряды- через 8 месяцев войны такая же загадка, как и была, поэтому ничего Вы с расстоянием не угадаете, но все же 2-3 км от тебя- это даже не повод для знакомства, а вот если меньше кило- неплохо напрячься... Последние 2 раза в толпу, получающую гуманитарку, прилетало одиночными, по маякам, видимо - тут не угадаешь.. Общее правило в таком раскладе- стараться избегать людных мест (остановок, гуманитарок и т.д..)
Н.Валерич 03-02-2015 23:49

Прочитал больше половины .

Такой вопрос . Как обстоят дела с "естественными поборами" как-то : оплата проезда в общественном транспорте ; оплата садика и главное - оплата комунальных услуг . Что по этому поводу говорят местные власти .
Я так понял , что социальных выплат пенсионерам от центральных властей не производиться .

Kolhoz 04-02-2015 01:02

Платим гривнами.
Кое-где понемногу пенсии платят.
Блокада начинает сказываться. Полки магазинов заметно пустеют. Грубо говоря, хлеб, водка сигареты есть, но остальной товар постепенно вымывается.
Н.Валерич 04-02-2015 01:46

цитата:
Изначально написано Н.Валерич:
Как обстоят дела с "естественными поборами" как-то : оплата проезда в общественном транспорте ; оплата садика и главное - оплата комунальных услуг ..

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
Платим гривнами.
Кое-где понемногу пенсии платят.


Тоесть оплату комунальных услуг , счетов за газ-воду-электричество-отпление ни кто не отменял ?

Просто недавно попалась информация , что у эвакуированых из Москвы и Ленинграда во время ВОВ "отбирали" жилплощадь если за неё "неплатилось".

Др. НеВатсон 04-02-2015 07:31

цитата:
Originally posted by хренов:

Не просто отключать, а вынимать батарею из него.



Там, где погорячее, все так и делают, а за невыполнение ТБ светит неприятный разговор с особистами на предмет- случайно ли.... Но в Донецке еще народ был подрасслаблен, особенно в центре. Окраины города-то - давно уже прифронтовая полоса...
kleymor 04-02-2015 09:41

цитата:
Originally posted by харамамбару:

как летит град или снаряд слышно?



Я тоже вам отвечу пожалуй)
Для общего случай, скажем так, всё что вы услышали - уже пролетело мимо вас.
как то так)
Не считая конечно случаев, когда это последнее что услышали.
C0nrad 04-02-2015 10:05

Кто там предлагал вагоны в землю зарывать? Вас услышали...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450 49.2 Kb

Vladar 04-02-2015 10:14

цитата:
Изначально написано goga312:
Джамер создает ничуть не менее заметный сигнал, чем сами телефоны, ......

не Нужны никакие телефоны. Карты города есть, места скопления людей обычные понятны. Места выдачи гуманитарки известны из интернета и социальных сетей. Места попаданий тоже сразу выкладываются в сеть.
Нужно просто никогда не указывать куда попали, что бы не смог враг скорректировать прицел. Или хотя бы не писать в сеть сразу координаты и не выкладывать фото попаданий сразу после обстрела.
Мое мнение - если все живы - то не нужно писать куда прилетело (особенно с точным указаниям времени) хотя бы в течении нескольких часов. А может вообще стоит отключать связь на пол часа после обстрела, что бы сообщить не смогли коректировщики (даже невольные - кто разместил данные в соц сетях). Правда думаю, серьезные люди или в зашифрованном виде передадут координаты или воспользуются спутниковым телефоном, благо он не дорогой.
Кстати фото со смартфона выложенное в сеть может содержать данные ГПС.
Итог такой - не болтайте ничего, по крайней мере того что содержит оперативную и точную информацию, даже по телефону, а тем более не выкладывайте в сеть сразу.

Wladim753 04-02-2015 10:39

цитата:
Кто там предлагал вагоны в землю зарывать? Вас услышали...

Ну я))) а это где? и кто?)))
marduk616 04-02-2015 10:40

собак бродячих много? На людей/домашних собак нападают?
На хавку их ловят?
хренов 04-02-2015 10:49

Про собак было, бродячих много, сбиваются в стаи, но людей не трогают, так же писалось, что какая то женщина специально осталась/приехала в зоне БД что бы их подкармливать...
C0nrad 04-02-2015 10:50

цитата:
Ну я))) а это где? и кто?)))

Если верить описанию, это блиндаж сил ВСУ. По-моему вообще несущественно, чей. И не особо надежно - автобус это вам не вагон.

Vladar 04-02-2015 10:59

По мобильным телефонам, не зря ранее я и другие писали что нужен простой аппарат - для избегания получасового копания в нем военными, а так же из за быстрого сажания батареи при плохой сети. Сеть плохая, батарейки на БС в хорошие времена работали до 6 часов (по личному опыту, отключали свет на БС при ремонте, иногда если заранее предупредить оператора могла бригада приехать с генератором) сей час же при последнем отключении один оператор лег в тот же миг, второй работал, правда не везде по городу.
так же если ложится промежуточная БС то тоже связь падает, раньше наверно были кольца, резерв линий, теперь все работает на остатках былой роскоши. И любая проблема приводит к отсутствию связи. Плюс ходят слухи что глушат связь при активных действиях.
Про отсутствие резерва - это в полной мере относится к линиям электро передач - раньше на город было две высоковольтных линии, два трансформатора на подстанции и даже подстанции у нас были с двух сторон города. При начале боев летом - часть подстанций и линий была уничтожена, и теперь любое повреждение приводит к отсутствию света на время ремонта (раньше просто на резерв бы переключили). ТАм где сохранились запасные трансформаторы их забрали туда где полностью уничтожено все имущество подстанции. К примеру часть города Л. была без света около 5 месяцев -сгорела подстанция большая, которая питала эту часть.
Подстанция которая стоит в городе, это то что обеспечивает 220 вольт на примерно квартал. Таких по городу много, Будки гудящие все Вы видели. А есть обычно за городом высоковольтная - вот ее повреждение приводит к большим отключениям.
Читал в другом месте о переделке маленьких генераторов на газ (баллонный), писали что большого баллона газа газа при нагрузке примерно 300Вт хватает на более чем 100 часов. Запускают люди такой генератор раз в день на несколько часов - для больших потребителей (насос, холодильник) и в основном для зарядки АБК. А все остальное время на АКБ работают, заранее принимая меры к снижению потребления. Светодиодные лампы и так далее. Понравилось идея с мини компом (типа Малинки , до 10 Вт) и ЖК монитором с низким потреблением (писали о каком то филепсе 19, с потреблением 12Вт.)
Wladim753 04-02-2015 11:10

Не очень правильно...сначала бревна на стены блиндажа а потом обваловка.
Но от осколков 82 мм мины должно хватить.
А так нормальный жилой модуль получился бы....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 43.0 Kb
SSDD 04-02-2015 11:39

Кстати, есть повод задуматься про аккауты на разновсяческих форумах.
Понятно, что ноутбук проще "потерять", но вместе с тем нужно быть готовым к тому, что при его даже беглом исследовании, случись оное, могут быть заданы неудобные вопросы типа "А по каким сайтам ты ходишь?" и различные последствия... Вон, было - по соцсетям "пробивали".

Vladar 04-02-2015 11:40

Рассказываю о еще одной проблеме.
предыстория: При занятии городов оставались в них банки, а банках были деньги которые вывезти никто не дал, по новостям написали - что была команда уничтожить деньги при свидетелях , что бы не достались врагу. Обещали потом подтвержденные суммы и уничтоженные суммы вернуть.
Часть денег физически не уничтожили, наверно не могли и не успевали, облили краской и сейчас деньги которые с цветной полоской сбоку не принимают. Внимательно нужно смотреть, что дают на сдачу. Пока видел купюры по 20.
SSDD 04-02-2015 11:49

цитата:
Зачем тебе телефон?

"Зачем тебе оставаться в зоне БД" - вопрос из той же оперы. Однако реальность, бывает, расходится с форумными зачемами.
почти аноним 04-02-2015 12:43

вы забываете про рацию в камазе с гуманитаркой. иу персонала, выдающего пайку.
цитата:
начерта вы все осенью поехали обратно. Ну ехали летом в Россию.. приняли вас, устроились.. оставайтесь...земли много!

меня тоже удивляет.
уже ничего не держит - даже дома в хлам, а они с детьми сидят и ждут чего-то. неуж-то так россию не любят?
хренов 04-02-2015 12:50

Не в этом дело... У меня родственник, живет и работает в Италии, а дом строит в Житомире... Просто он прожил там большую часть своей жизни (хотя родом из сибири) и вернуться хочет именно туда... Откуда, в своё время, ему пришлось уехать, бросив почти всё...
Дочери у него, одна в Житомире другая в Одессе... черта с два их оттуда выгонишь, это для них, как ни пафосно - а Родина.
Vladar 04-02-2015 13:07

цитата:
Изначально написано почти аноним:

меня тоже удивляет.
уже ничего не держит - даже дома в хлам, а они с детьми сидят и ждут чего-то. неуж-то так россию не любят?

Прожить не дома это минимум 100$ в месяц на проживание и еда скорее всего дороже.
Приехать домой и уехать в случае чего обратно это дешевле.
Разумеется если уехать и найти работу, то можно не возвращаться, но кроме тех кто работает на удаленке, у меня работу товарищи или вообще не нашли или на очень маленькие деньги. Многим семьям только на проживание этого хватает.
А жить у родственников, не очень удобно. Как бы вам понравилось что у вас в квартире еще одна семья жила бы, а то и не одна. Несколько месяцев это еще нормально, наверно, а пол года подумайте.

SDriver 04-02-2015 13:10

У меня вопрос несколько иного от последних направления.
Вот допустим человек (семья) живёт (живут) от зарплаты до зарплаты. Думаю, что таких не мало. Настал ЛП. Соответственно, работы нет и зарплату не выдают. Уехать по каким-либо причинам не получилось/не захотели. Как они выживают? Ведь что бы банально купить продуктов нужны деньги.


Вопрос в догонку. Откуда брали бензин для машин/генераторов? Вроде же заправки не работали. Сейчас заправки работают?

Доброволец 04-02-2015 13:13

цитата:
Originally posted by SDriver:

Как они выживают? Ведь что бы банально купить продуктов нужны деньги.


Мне кажется, мирные жители, вовсе не горят желанием раскрывать источники своих нынешних доходов. И никогда не раскроют.
Есть вещи о которых все будут дружно молчать.

Vladar 04-02-2015 13:45

цитата:
Изначально написано SDriver:
Вопрос в догонку. Откуда брали бензин для машин/генераторов? Вроде же заправки не работали. Сейчас заправки работают?

Летом при активных боях два -три месяца бензин продавали из мелких запасов и покупали у военных ВСУ. Купить было реально по цене 25грн./л, при нормальной цене 13-15грн. Брали буквально по нескольку литров, как резерв. Можно было купить на гаражах, у некоторых был запас в канистрах. Так же машины по не многу ездили в спокойные места и оттуда привозили, и из бака сливали и продавали. Заправки вскрывали военные и не только себе брали, но и продавали за деньги (в карман естественно). Для справедливости скажу что в некоторые периоды, те кто слинять хотел и по 50грн/л бензина покупали. Как бои закончились интенсивные, куча объявлений на дорогах и в городе появились, народ стал тягать из соседней страны , не говорим ее название. Продавали прямо в пластиковых бутылках часто , по 5л. и на разлив из канистр, потом из мелких бензовозов стали продавать, сейчас (с ноября где то ) начали открываться заправки, цена иногда была немного ниже, чем на материковой части страны. Сейчас 92 на ЗП по 16,50 вроде, на разлив с канистр говорят дешевле. (у нас, из соседней страны всегда тягали бензин и дт, на 20% дешевле от нашей цене, мне предлагали в прошлые годы).

CO6AKA 04-02-2015 13:52

Я так понимаю речь идет о личном выживании.. я как бы за КОЛЛЕКТИВНОЕ выживание.

А что может сделать население чтобы ускорить разрешение ситуации.
1. жаловаться мировому сообществу?
2. обращаться письменно в Европейские комитеты по правам человека (не тюрьма, бумаг и ручка есть - завалить письмами)?
3. больше жаловаться на голод, разруху, беспредел?
4. Там писать в мировые суды личные и коллективные обращения.

Ну т.е я понимаю что не все готовы взять оружие в руки. Но что-то у социальной точки зрения коллективно можно же предпринять, или нет??

Vladar 04-02-2015 14:09

цитата:
Изначально написано CO6AKA:
Я так понимаю речь идет о личном выживании.. я как бы за КОЛЛЕКТИВНОЕ выживание.

А что может сделать население чтобы ускорить разрешение ситуации.
1. жаловаться мировому сообществу?
2. обращаться письменно в Европейские комитеты по правам человека (не тюрьма, бумаг и ручка есть - завалить письмами)?
3. больше жаловаться на голод, разруху, беспредел?
4. Там писать в мировые суды личные и коллективные обращения.

Ну т.е я понимаю что не все готовы взять оружие в руки. Но что-то у социальной точки зрения коллективно можно же предпринять, или нет??


Посмотрите телевизор, обе стороны говорят разное, Европа вообще ничего не видит.

CO6AKA 04-02-2015 14:12

цитата:
Изначально написано nikserg:

посмотрите, пожалуйста, название темы. страдать за всех в другое место пожалуйста.

Выживут все.. выживут мои соседи, выживу и я вместе с ними..
война это не только в окопах сидеть и из пушки стрелять. Война в том числе и информационная. Информационно может и нападать и обороняться.

Чего тебе не так? Если 1млн чел предпримут коллективную попытку заспамить Европейский суд(в хорошем смысле) совсем ничего не выйдет?

Атраком 04-02-2015 14:16

Кстати, после прочитанного появилась мысль, что при наличии хронически больного в семье (регулярно требуется, допустим,инсулин) один из способов решить проблему - пойти в ополчение.
kleymor 04-02-2015 14:22

цитата:
Originally posted by CO6AKA:

Если 1млн чел предпримут коллективную попытку заспамить Европейский суд(в хорошем смысле) совсем ничего не выйдет?



да хоть 5 млн. Все эти структуры подконтрольны. Будет выгодно - будет реакция. Не будет - жопу вытрут.
Игорь31 04-02-2015 14:33

Вроде как затишье сейчас, правда, нет? Готовятся к чемуто?
Vladar 04-02-2015 14:44

цитата:
Изначально написано CO6AKA:
Чего тебе не так? Если 1млн чел предпримут коллективную попытку заспамить Европейский суд(в хорошем смысле) совсем ничего не выйдет?

Вам же прислали ответ из европейского суда, вы Что письма на укрпочте не получаете ?
Да да почта сразу почти перестала работать.
Я не представляю если нарушу правила движения в соседней области, что ГАИ будет с моим штрафом делать, А я квитанцию по идее должен получить почтой и вызов суд

цитата:

Кстати, после прочитанного появилась мысль, что при наличии хронически больного в семье (регулярно требуется, допустим,инсулин) один из способов решить проблему - пойти в ополчение.


Хроникам, я писал, что лекарства привозили, по крайней мере инсулин. А вот если и процедуры регулярные нужны то не знаю как быть.
У меня друг собрался зубы делать -не успел сесть в кресло, свет на сутки отключили. Весело? Я дольше всего доволен что несколько лет назад вылечил все зубы, и как раз перед войной вырвал последний плохой зуб и сделал чистку зубов ( после прошлой чистки которую делал при массовом ремонте зубов семь лет налета не было,), теперь каждые несколько месяцев хожу к зубникам проверяюсь.
В больнице генератор включали на несколько десятков минут в час, для реанимации - сказали что бы приборы зарядились, но света не было в этом месте максимум 5 дней,(несколько раз по 3-4 дня выключали).
Как жили в больницах когда не было света несколько месяцев - не представляю, и как жили при обстрелами тоже не представляю (в подвал больных спускали, и домой всех кого можно выгоняли вроде)
Kolhoz 04-02-2015 15:07

цитата:
Изначально написано CO6AKA:
Я вот одного не пойму.. начерта они все осенью поехали обратно. Ну ехали летом спасать себя и семьи в Россию.. ну приняли, устроились.. оставайтесь...земли много!

Многим на чужбине хуже, чем у себя дома под бомбежками.
Хорошо там, где нас нет.


Dmitry&Santa 04-02-2015 15:16

цитата:
Изначально написано zair:

Выход - оставлять мобилу в одном месте, где прием хороший и есть розетка. Затем как в 90-х к ней подключать радиостанцию + простейший коммутатор c DTMF набором.
С внешней антенной городок тыщ на 50-70 населения покрывает.

Забыли как с CB станций в 90х годах звонили, когда сотовых не было?



Есть другой выход, у многих недорогих мобильников есть гнездо под внешнюю антенну. Это старые Сименсы, Нокиа и Самсунг, причем последних еще в смартфонах было несколько лет назад.
К ним - антенну для улучшения приема. Как самому сделать - в инете варианты наверняка есть.
И это существенно снизит потребление АКБ и повысит устойчивость "дырявых" сот в зоне БД.
Другой вопрос, что к этому лучше бы подготовится, до того, как сигналы о возможных БД в зоне проживания перерастут в сами БД.

Да , было такое в середине 90-х... и "радиоудлинители" телефонов были... но это в условиях нормально работающей инфраструктуры. При БД "базу" огнем выпилят...

Neforo 04-02-2015 15:54

Тему осилил. Резльтирующая ИМХО - если выживешь сегодня, то шанс встретить супермена(человек-говно) равна - 1 или даже больше.
Есть возможность свалить в начале - валить. Нет возможности - не строить героя и зарываться в землю. Поиски еды, воды и топлива - рутинное занятие на каждый день.
Подавляющее большинство выживальщиских ништяков - очень интересны всем и постоянный источник головняка владельца, но без них может быть очень тоскливо, голодно, холодно и темно.
Отношение с соседями сложные - где-то взаимопомощь, но очень возможны неприятные варианты.
З.Ы. Тему себе сохранил
SSDD 04-02-2015 16:50

Немаловажный и разноплановый вопрос "как выжить семье?"
(если они не эвакуированы, конечно)
Дефицит смесей-памперсов-прокладок понятен, стаффа по "обслуживанию" маленького ребёнка понятно, что овердохрена надо.
Более психологические и бытовые моменты интересны.
Mamzay 04-02-2015 17:22

Др. НеВатсон, не ругайтесь, пожалуйста.
Мы плохо понимаем, почти не понимаем, что происходит.
Мы не были в этом аду, мы слабо соображаем, что важно, а что нет.
Держитесь. И просвещайте нас. Спасибо.

Kolhoz 04-02-2015 17:22

Сегодня в Луганске по радио призвали предпринимателей активнее заниматься бизнесом и не бояться. Хорошая шутка, я оценил.
А меж тем полки магазинов пустеют на глазах, при том, что некому и не за что покупать.
jim hokins 04-02-2015 19:07

Уважаемые участники.За последние 4 страницы тема погрузилась в флуд,обсуждение происков ЗОГа и наставление по диверсионной и антидиверсионной борьбе.Если говорить проще,-совершенно удалилась от первоначальной задумки и пришла в нечитаемое состояние.У меня большая просьба к участникам почистить свои сообщения,в противном случае это придется сделать модераторам.
Спасибо за понимание.
k.sever 04-02-2015 20:19

Грусно и страшно все это. про телефоны и прочую лабуду-давным давно разговаривал со спецом,так он говорил,что грамотный специалист наладит работу так что никакие жучки не нужны будут. посему главное-действительно не облегчать работу противнику писаниной в соцсетях и болтанию по телефону.
по теме -как относятся к пришлым "погорельцам"?ведь многим уже и жить то негде.
WindMaker 04-02-2015 21:09

Маяки, телефоны по целям в городе?! Для наводки арты? Это сродни потугам удаления гланд через анальное отверстие. Нафиг такие сложности при массе других способов. Описывать их конечно же не буду, только замечу, что по звонкам с мобильных действительно можно работать. Но это делается после прослушивания разговора и понимания, что это цель достойная "чемодана" и если сложно/невозможно получить координаты более точным способом. Короче гря - если вы в чистом поле рядом с объектом, к которому может быть интерес, оставьте свой телефон в покое и избегайте в разговоре слов, после произношения которых включаются "уши" и вас могут принять не за мирного жителя.
P.S. Не, я обычно люблю почитать палатные кошмарики, но сейчас речь за серьёзные вещи. И нужно всё-же отделять здоровую паранойу от маразма.
wasya83 04-02-2015 22:33

Был еще один палатный миф, что во время БП будет другой эквивалент денег, нежели бумажные купюры. Ну как, за продукты питания можно ли расплачиваться патронами или таблетками успокоительного?
omikron 04-02-2015 22:47

Что-то давно не отписывался ТС, что заставляет беспокоиться за него.

А у меня вопрос чисто из любопытства, если что, не имеет никакого практического применения в данной обстановке, но все же - GPS/Глонасс работает?

WindMaker 04-02-2015 22:55

цитата:
Originally posted by wasya83:

Ну как, за продукты питания можно ли расплачиваться патронами



Ага. Примут Вас с патронами на кармане, и потом доказывай, что ты всего лишь Беркема и палату 151 перечитался...если шанс дадут.
Kirakir 04-02-2015 23:08

Ну таблетками и натурпродуктами,например можно с соседями махнуться на что-нибудь полезное или услугу какую оплатить (зарядку телефона,звонок,выход в нет,заправку генератора и т.п.).
А боеприпасы - это все-таки, дело военных.
Особеннно если Вы косите под полнейшего некомбатанта, и отчаянно не хотите светить свой арсенал. Примут Вас вояки с левыми боеприпасами и стволами по полно программе,(в той обстановке,мне кажется, будут совершенно правы,- а вдруг вы террорист-диверсант!?)
nekobasu 04-02-2015 23:18

цитата:
Originally posted by wasya83:

Был еще один палатный миф, что во время БП будет другой эквивалент денег, нежели бумажные купюры. Ну как, за продукты питания можно ли расплачиваться патронами или таблетками успокоительного?



А где вы тут увидели БП? Это всего лишь инициированная западными спецслужбами маленькая локальная войнушка. Конечно тем, кто находится в эпицентре событий от этого не особо легче, но надо четко понимать, что это еще далеко не самое худшее.
сырой порох 04-02-2015 23:50

цитата:
Изначально написано nekobasu:

А где вы тут увидели БП? Это всего лишь инициированная западными спецслужбами маленькая локальная войнушка. Конечно тем, кто находится в эпицентре событий от этого не особо легче, но надо четко понимать, что это еще далеко не самое худшее.


Не надо недооценивать западные спецслужбы, это не маленькая войнушка, это возможно начало вот этого, по Бисмарку: «Могущество России, —
писал Бисмарк, — может
быть подорвано только
отделением от неё
Украины… необходимо
не только оторвать, но и
противопоставить
Украину России,
стравить две части
единого народа и
наблюдать, как брат
будет убивать брата.
Для этого нужно только
найти и взрастить
предателей среди
национальной элиты и с
их помощью изменить
самосознание одной
части великого народа
до такой степени, что он
будет ненавидеть всё
русское, ненавидеть
свой род, не осознавая
этого. Всё остальное —
дело времени».
jim hokins 05-02-2015 12:34

Почистил .
Мужики,без обид,если тема снова скатится в формат "тайны,интриги,расследования",я не буду дожидаться пока придет админ и ее грохнет а закрою сам.Участники сего непотребства автоматом улетят в бан на два месяца,без разбора,кто начал а кто подтянулся.Так что хорошо подумайте,а стоит-ли оно того?
Спасибо за понимание.
jim hokins 05-02-2015 12:41

http://news.yandex.ua/yandsear...&lang=ru&lr=141
любительбулок 05-02-2015 12:53

упс..молчу.

По повербанкам к телефонам/смартфонам здесь не терли.Фоток то много самих гаджетов, а вот такая удобная вещь, для многих уже и привычная, никак не освещена участниками выживания ни с какой из сторон.А ведь там и встроенный светодиодик света-нелишнее вроде.А я, например, ожидаю с Али и с солнечной панелькой, и с целой светодиодной панелью.Ребят, или за него тоже неприятности могут быть?Просьба сориентировать.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

Radmir 05-02-2015 02:06

цитата:
Изначально написано jim hokins:
Почистил .
Мужики,без обид,если тема снова скатится в формат бан на два месяца,без разбора,кто начал а кто подтянулся.Так что хорошо подумайте,а стоит-ли оно того?
Спасибо за понимание.

А зачем было тереть высказывания очевидцев, хоть и пересказанные мной? Тема использования сетей сотовой связи силами ДНР не раскрыта? Ну чого нема - того нема.
PS: Если чо, я как бы этим аккаунтом не сильно дорожу. Мне правда вот интересно стало.

marduk616 05-02-2015 05:47

вопрос по жпс/глонас тоже интересен, гражданские автонавики/смарты работают или глушат там всё?
bofors30 05-02-2015 08:06

По-поводу ЖПС писал уже в начале.
Сегодня имел беседу с товарищем, который в рядах ВС одной из сторон. Помимо общих вопросов об обстановке, затронули тему специфическую, но не менее важную. МИНЫ.
Товарищ служит в саперном батальоне. Поделюсь наблюдениями и информацией, по промежуточным итогам наступления одной из сторон. Особенно инфа будет интересна драпальщикам. На данный момент обе стороны активно минируют территории вокруг УРов и Б\П. Общие принципы минирования затрагивать не будем, где и зачем можете поинтересоваться в соответствующей литературе.
На практике имеем следующее:
Противотранспортное. Применяются старые-добрые ТМ-62 ТМ-57, ставят в основном вдоль путей прохождения техники, на блоках применяют в системах "наглого минирования". Взрыватель нажимной, вес срабатывания более 150-200 кг (путем нехитрых манипуляций сию величину можно понизить и мина превращается в противопехотную). Далее фугасы, ставят вдоль трасс в основном диверсы. И чаще всего на конкретную цель, в случае "просрала" редко озаботятся разминированием. Взрыватели электрические, чаще детонаторы использовавшиеся на шахтах или стандартные армейские КД.
Противопехотное. Самые распространенные, конечно, растяжки на базе эФки. Тут все понятно. Также в ходу обычные сигналки СМ разных видов и модификаций. Опять-таки натяжной взрывак. Активно в системе охраны блоков ВСУ задействуются МОНки. Но пока не массово (не каждый может правильно установить), хотя мина противная да и под Оттавскую конвенцию не подпадает ибо не мина, а инженерный беприпас. Взрыватели могут быть разные от тех же натяжных ударного действия, до электрических. По неподствержденным данным уже начали устанавливать совковые комплексы "охота", там уже разнообразие датчиков. Но для установки нужен специалист, срочнику такую технику не доверят. Штатных противопехоток типа ПОМЗ или ОЗМ-72 не замечено ПОКА... Но и того о чем выше написано с головой хватит для того чтобы перекрыть мало-мальски оживленную дорогу. А если минное поле прикрыто огнем стрелкового оружия и артиллерии, то... выводы надеюсь сделаете сами.
Собственно- это я к чему. При передвижении по лесу не заметить растяжку ярким солнечным днем дело плевое, а уж крадучись ночь, под тяжестью рюкзака с тактицкими няшками и любимым пневматом. Так что десять раз подумайте,пережде чем драпать пешкодрала с сидором за плечами вне блоков.
И еще. У нас тут немножко наступление пошло. Отжали несколько блоков, но то пол-беды. вокрух этих блоков осталось такое колличество взрывоопасного хабара рассыпанного по земле, что в пору собирать, как грибы. Так что даже после окончания событий, я бы посоветовал не наведываться на места былой славы пока там не пройдется пара стаек саперов. А поглядеть можно и издали. Да и после на совестливость работы саперов я бы надеяться не советовал бы. Под тем же Дебальцевым 3 года назад снимали мы минное поле, которое ставили в далеком 41 году из снарядов производства 1 мировой. Да взрываки гнилые, да снаряды старые, но гарантии нет ни какой, что один не окажется сухим и рабочим.
Отдельно по всяким снарядам-осколкам. Если вы не разбираетесь, что к вам прилетело и не знаете как выглядит ракета от РСЗО, не берите ничего в руки. И тем более не несите домой. Сегодня, буквально, один имбицил приволок ОФ 30-мм выстрел от пушки БМП, тип похвастаться, а до того 3 недели хранил в квартире с ребенком. То чем садят обе стороны древнейшие совковые запасы и сработка у них далеко не 100%.
фершал 05-02-2015 09:01

в свете всего вышеизложенного можно утверждать что весенняя посевная благополучно того(((
SSDD 05-02-2015 09:13

цитата:
ожидаю с Али и с солнечной панелькой

Не надо повербанк со встроенной солнечной панелькой - профанация это. Панелька на солнце греется ацки, (всё, что она не превращает в э/энергию, идёт в тепло) и от неё нагревается и деградирует литиевый (а без разницы какой) аккумулятор. А зарядить от встроенной панели повербанк можно только теоретически. Ну, или это не повербанк. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Из практики - повербанк ДОЛЖЕН быть быстро, за единицы часов, заряжаемым (т.о., всякие монстры о десятках тысяч миллиампер и зарядкой только от USB идут лесом - подозреваю, что по 20 часов вам "заряжаться" никто не даст), иметь мощный USB-выход, (их количество не так критично, юсб-разветвитель в помощь), и "упрощённый" алгоритм работы этого/этих USB - т.е. без всяких интеллектуальных алгоритмов. (поясняю - имею два повербанка, но воткнуть обычную USB-лампу могу только в один - второй "шибкоумный" и её отключает секунд через 30 работы) Остальные выходы и напряжения на ваше усмотрение - у себя предусмотрел дополнительно универсальные и "демократические" 12 вольт.

Neforo 05-02-2015 09:27

цитата:
Originally posted by фершал:
в свете всего вышеизложенного можно утверждать что весенняя посевная благополучно того(((
нет так как регионы в зоне АТО преимущественно промышленные, а вот где брать ГСМ в этот раз - вопрос, даст ли снова Батька как в прошлый год или нет сказать тяжело.

цитата:
Originally posted by bofors30:
Если вы не разбираетесь, что к вам прилетело и не знаете как выглядит ракета от РСЗО, не берите ничего в руки. И тем более не несите домой.
золотые слова, у нас в Оренбуржье есть пара артполигонов и после утилизации боеприпасов в 2012 - толпа любителей халявы рванула собирать останки. Одним свезло - нашли ракету от смерча или урагана черт их разберет. Приволокли домой и решили разделать болгаркой на металл...
В общем семья 200-е, дома нет, шкандал до небес. А сколько попроще, но с таким же эффектом
Правильно ли я понял:
Опять же за оружие - как я понял его реально много - достать не проблема, но есть нюансы - под стволом(или рядом) может быть "сюрприз", любознательные жильцы(аналогично соседи) могут и наверняка сообщат что кто-то(соседи уже укажут на вас) шарился и кой-чего волок.
Итого получается - что легкую стрелковку взять можно, но так как обе стороны активно применяют ствольную и реактивную артиллерию(а сейчас уже и авиацию по слухам) - то толку с этой стрелковки мало, зато проблем можно отхватить массу, так?
Vladar 05-02-2015 09:41

цитата:
Изначально написано любительбулок:
упс..молчу.

По повербанкам к телефонам/смартфонам здесь не терли.


На счет солнечной панели - пока все отзывы что слышал о ней - говорят что это бесполезная штука.
Вообще повербанк полезная штука, но специально его покупать считаю нет смысла - если нет света недолго то ничего страшного, если долго то и банка не спасет. Фонарик лучше просто нормальный (не забудьте купить 2-4 шт простых фонариков на 1 батарейке, во первых навороченный могут попросить на нужды военных, а во вторых часто приходиться давать фонарь соседям или соседям по подвалу). Вообще нужно планировать систему освещения на работу в течении минимум пары недель, в подвале всегда темно. АКБ автомобильный + лампы светодиодные + преобразователь 12в->USB. А просто зарядить телефон можно где то, тем более, что его выключены держать приходиться потому, что при плохой сети садится очень быстро.
Вообще электричество нужно для развлечения - киношку посмотреть, книжку почитать. из хотя из этого планируйте питание техники, а звонки под обстрелом это разовые акции, и можно найти соседа с генератором всегда.
Кстати на счет зарядки, для ситуаций ЧП, зарядка банки или другого накопителя должна быть максимально быстрая, вы же не будете ждать несколько часов возле генератора пока, 2А зарядник зарядит банку на 10А, и зарядку нужно планировать со входом 12в. На многих зарядках для лития и нормальных типа ЛаКрос, такой вход есть.

bofors30 05-02-2015 09:56

Также насторожил рассказ товарища из ополчения, про охотников рядом с блоком... Инфа не еденичная, что при несении службы на блоках обе стороны пренебрегают боевым охранением и секретами. Наблюдением за противником занимаясь только посредством авиаразведки и редких разведгрупп. При этом при охране позиций больше полагаясь на мины и глаза часового на посту. Посему предположить поведение перепуганного в усмерть срочника на блоке не столь трудно. Шмальнет в любое движение из всех стволов.
SSDD 05-02-2015 10:02

цитата:
все отзывы что слышал о ней - говорят что это бесполезная штука

С умом применять если - штука нужная. Другое дело, что климат... Мой регион рядом совсем, и солнечной погоды в это время года неделями не бывает. А под облаками это действительно бесполезная штука.
цитата:
нормальных типа ЛаКрос

Как раз у Лякроса с этим пичалька - там 3 с чем-то вольта.
цитата:
зарядку нужно планировать со входом 12в

Кто в палате этого не понял ещё - ССЗБ. Об этом ни одна клава стоптана

Комрады, с семьями-детьми как? (кроме эвакуации)
Вот этот аспект ещё не рассматривали.

денис т 05-02-2015 10:46

вопрос для Не Ватсон
Как вы обрабатываете сквозные огнестрельные (в т.ч. осколочные) ранения: полностью рассекаете и разворачиваете рану, или просто используете сквозное дренирование раны?
- используете ли редкие швы вкупе с дренажами при ранениях, или проводите вторичную хирургическую обработку потом?
-Выполняете ли фасциотомию по 3 группам мышц при ранениях конечностей, используете отсроченный остеосинтез как рекомендуют http://www.youtube.com/watch?v=gvzpQzfSL4s ?
- Пользуетесь ли вакуумированием раны, или нет ?
- при гангрене или краш-синдроме пользуетесь лампасными разрезами для спасения конечности или нет времени заморачиваться?
- пытаетесь ли достать слишком мелкие осколки из мягких тканей или просто ведете консервативно?
- хватает ли АС-анатоксина и пользуют ли его массово для профилактики столбняка у солдат (любой из сторон) или забили на это?
Заранее благодарен за ответы
PS про ингибиторы протеаз на начальном этапе- занятно, используете какую дозу и какой курс?
Vladar 05-02-2015 10:46

цитата:
Изначально написано SSDD:

Как раз у Лякроса с этим пичалька - там 3 с чем-то вольта.


А разве там нет отдельно входа от прикуривателя. Вроде писали что в 900 есть.
С детьми лучше уехать.
но много осталось, или вернулось когда деньги кончились сидеть в Бердянске.
Мы не думали что по времени это на столько затянется, на 2-3 месяца максимум рассчитывали все люди.
В близких курортных городах - говорят было не протолкнутся что бы не встретить знакового из своего города.
Некоторые предприниматели вывозили сотрудников на спокойную территорию и снимали им квартиры.
А вообще с детьми были немного семей и рожали под обстрелами не один раз ((.
Дети днем при чужих нормально себя вели и не сильно боялись, но вообще ночью кошмары, боязнь громких звуков, самолетов и фейерверков.
И подумайте - проживание несколько месяцев в подвале на пользу здоровью кому нибудь пойдет. ???
Именно из за детей нужно иметь электропитание зарядки для них планшетов и телефонов и освещения, что бы они могли играть и чем то заниматься.
Др. НеВатсон 05-02-2015 11:22

цитата:
Originally posted by денис т:

Как вы обрабатываете сквозные огнестрельные (в т.ч. осколочные) ранения: полностью рассекаете и разворачиваете рану, или просто используете сквозное дренирование раны?
- используете ли редкие швы вкупе с дренажами при ранениях, или проводите вторичную хирургическую обработку потом?
-Выполняете ли фасциотомию по 3 группам мышц при ранениях конечностей, используете отсроченный остеосинтез как рекомендуют http://www.youtube.com/watch?v=gvzpQzfSL4s ?
- Пользуетесь ли вакуумированием раны, или нет ?
- при гангрене или краш-синдроме пользуетесь лампасными разрезами для спасения конечности или нет времени заморачиваться?
- пытаетесь ли достать слишком мелкие осколки из мягких тканей или просто ведете консервативно?
- хватает ли АС-анатоксина и пользуют ли его массово для профилактики столбняка у солдат (любой из сторон) или забили на это?
Заранее благодарен за ответы
PS про ингибиторы протеаз на начальном этапе- занятно, используете какую дозу и какой курс?



Рана чаще просто дренируется. Вырезать "пятаки" запрещено еще с ВОВ и правильно.
Фасциотомию не используем, т.к. большинство хирургов хуерукие- многие даже до сих пор не читали указания по ВПХ, увы...((((
Ас-нанатоксин, по идее, должны колоть всем еще в карантине... Реально-я гоняю за это, а там кто как....
Мелкие осколки норм. инкупсулируются- все равно на АБ..
Насчет солдат любой из сторон-это, надеюсь, пошутили.... вчера опять город сильно обстреливали, гибли невинные люди. Лечить убийц буду только если он мне 100% докажет, что от его действий ни прямого, ни косвенного ущерба не было. Или если есть приказ командования- по стратегическим соображениям. Это эмоции, но сколько же можно???? Они из людей фарш делают, а чуть что- онижедети??????
Антипротеазы вводятся разово капельно и побольше - 250 т ЕД по контрикалу или 500 т ЕД по гордоксу. Так работает
SSDD 05-02-2015 11:28

цитата:
А разве там нет отдельно входа от прикуривателя. Вроде писали что в 900 есть.

Вот это - хз. У меня 700.
М.б. в 900 шнурок-автоадаптер?

цитата:
из за детей нужно иметь электропитание зарядки для них планшетов и телефонов и освещения, что бы они могли играть и чем то заниматься

ОК.
Другой вопрос - "медийный голод" имел место быть?
Интернет, так понимаю, только мобильный и на скорость в любом случае рассчитывать не приходилось?
Сейчас наблюдается устойчивая тенденция к просмотру фильмов онлайн, благо скорости позволяют. Население ан масс фильмы етц не скачивает, соответственно при отвалившемся интернете на мультимедию можно рассчитывать только на случайно завалявшуюся на харде ПК.
k.sever 05-02-2015 12:23

Про мины-насколько велика вероятность нарваться на мину в городе или там в этом плане безопастно?
Vladar 05-02-2015 12:42

цитата:
Изначально написано k.sever:
Про мины-насколько велика вероятность нарваться на мину в городе или там в этом плане безопастно?

Может только возле блокпоста. или посадки возле города.
Вот разговор про телефоны можно заканчивать , начали операторы отключатся, это их Инициатива, пока только об одном говорят что не выключился. Печалька.
За место радиостанций я бы предпочел телефон дальнего радиуса , может помнит Сенао были такие. даже без усилителей до 5км вроде работали, и вид цивильный, разумеется на улицу не выносить, а просто на базу несколько трубок подключить и между собой звонить. Последний раз я видел их по 50-60$ бу .

Vladar 05-02-2015 13:05

цитата:
Изначально написано SSDD:

ОК.
Другой вопрос - "медийный голод" имел место быть?
Интернет, так понимаю, только мобильный и на скорость в любом случае рассчитывать не приходилось?
Сейчас наблюдается устойчивая тенденция к просмотру фильмов онлайн, благо скорости позволяют. Население ан масс фильмы етц не скачивает, соответственно при отвалившемся интернете на мультимедию можно рассчитывать только на случайно завалявшуюся на харде ПК.

Да голод был, куча людей купили спутниковые тарелки - 100$ с установкой цена была и есть, только курс растет.
Достали все ДВД и начали дисками обмениваться.
Когда в луганске (все совпадения случайны, название города с маленькой буквы) не было света, сеть сеть лягла сразу, только киевстрар работал с соседнего района и на верхних этажах. специально на вышках мощность подняли.
Я запас кино держал специально небольшой, пригодилось, был обмен фильмами как в 200х годах. как дали свет в обл центре- появился инет у одного из 3-х провайдеров (у остальных кабель перебили, ремонтировали больше месяца) в то закачал 150 ГБ кино и сериалов и несколько ГБ книг. + википедию офлайн.
Интернета не было у меня почти два месяца.
За время без Инета, прочитал все открытые вкладки и часть кеша браузера )))) .
На счет мобильного - В 404 нет 3Ж, все на обычном сидят инете, и как вы думаете, как работает инет если звонки проходят только в определенных местах города с 20-60 попытки (как и смс). Даже не показывает значок интернета.
Правда слухи были, что если встать в полночь , стать к луне спиной, поплевать через левое плечо и пытянуть телефон в левой руке - -- то можно увидеть интерент на телефоне )))).

azulen 05-02-2015 13:17

цитата:
В 404 нет 3Ж

3моб, people.net, Интертелеком
Вроде все работает - другое дело, что в Луганске-Донецке может не работать.

Vladar 05-02-2015 13:30

цитата:
Изначально написано azulen:

3моб, people.net, Интертелеком
Вроде все работает - другое дело, что в Луганске-Донецке может не работать.


Этим пользуются мало людей, в основном как замену стационарному инету в пригороде. У меня среди знакомых так.
Так же эти операторы работают только обл центрах, даже не во всех рай центрах работает.

azulen 05-02-2015 13:42

цитата:
Этим пользуются мало людей, в основном как замену стационарному инету в пригороде. У меня среди знакомых так.
Так же эти операторы работают только обл центрах, даже не во всех рай центрах работает.

Извините но это бред.
3моб- действительно - только в областных центрах, но Пипл и Интертелеком - работает на 13 мбит/с - даже в моей дремучей деревне, где я прикупил домик.
А 3моб - большинство юзает в планшетах и смартфонах - приличная скорость и качество.

P.S. Посмотрел карту покрытия по Луганской и Донецкой области - таки не все так хорошо, как у нас в Днепре

Vladar 05-02-2015 14:01

цитата:
Изначально написано azulen:

Извините но это бред.
3моб- действительно - только в областных центрах, но Пипл и Интертелеком - работает на 13 мбит/с - даже в моей дремучей деревне, где я прикупил домик.
А 3моб - большинство юзает в планшетах и смартфонах - приличная скорость и качество.
P.S. Посмотрел карту покрытия по Луганской и Донецкой области - таки не все так хорошо, как у нас в Днепре


Вот вот, даже в Луганске появился UTEL - 3моб года не сразу заработал, до этого не было его.
А остальные операторы требуют своего оборудования, в телефон карточку не поставишь. Пиплом пользовался реальная скорость была 1Мbps. но это было года три назад. Из за малого количества вышек все эти операторы за городом затеняются ближайшим холмом и в низине тоже не работают.
Для резерва интернета - возьмите пару ЛОКО или микротика может от кого возьмете инет если проблемы будут с инетом в вашем доме. Но это только для работы если нужно, а так это далеко не первое что нас волновало. Хотя на халявный инет приходило до 40 человек при отсутствии мобильной связи, после появления сети, только детвора игры в основном качала.

Если нужен интернет - то поставите спутник двухсторонний, это не дорого, при проблемах инета поделитесь им, вам в почтовый ящик накидают денег - как благодарность (ага мечтайте- люди в основном мудаки, особенно молодежь)

k.sever 05-02-2015 16:13

А как с информацией,кто,где,чего только по слухам и сплетням?Есть ли какая агитация и т.д. ?
azulen 05-02-2015 16:31

цитата:
Вот вот, даже в Луганске появился UTEL - 3моб года не сразу заработал, до этого не было его.
А остальные операторы требуют своего оборудования, в телефон карточку не поставишь. Пиплом пользовался реальная скорость была 1Мbps. но это было года три назад. Из за малого количества вышек все эти операторы за городом затеняются ближайшим холмом и в низине тоже не работают.
Для резерва интернета - возьмите пару ЛОКО или микротика может от кого возьмете инет если проблемы будут с инетом в вашем доме. Но это только для работы если нужно, а так это далеко не первое что нас волновало. Хотя на халявный инет приходило до 40 человек при отсутствии мобильной связи, после появления сети, только детвора игры в основном качала.

Если нужен интернет - то поставите спутник двухсторонний, это не дорого, при проблемах инета поделитесь им, вам в почтовый ящик накидают денег - как благодарность (ага мечтайте- люди в основном мудаки, особенно молодежь)


грустно... Двухсторонний спутник - нереальныеденьги, а тут даже запрсный канал не устроишь через GPRS

jim hokins 05-02-2015 16:54

цитата:
Originally posted by azulen:

Двухсторонний спутник - нереальныеденьги



И нереальное палево,уж больно отличается конвертер в фокусе от стандартного комплекта.
цитата:
Originally posted by azulen:

Интертелеком - работает на 13 мбит/с - даже в моей дремучей деревне



Есть такое.
Kostikfraerok 05-02-2015 18:13

цитата:
Изначально написано k.sever:
Про мины-насколько велика вероятность нарваться на мину в городе или там в этом плане безопастно?

у нас мина не разорвавшаяся на дороге дня 3 лежала, ее кирпичиками обложили и потом все ходили с соседних улиц на неё смотреть... Гранаты валяются, не первый раз уже находят, причём без чеки несколько раз находили, кто это - делает, не известно. Солдаты в нетрезвом состоянии очень часто теряют, бывает даже оружие теряют

valdem01 05-02-2015 18:35

Совсем недавно увидел эту тему и как лицо тоже участвующее в массовке этого 'увлекательного' события, и на анализе всего полученного опыта могу высказать свои выводы.
Сразу решить для себя уезжать (на местном сленге дать по тапкам) или остаться. Надо также учитывать размер НП где вы проживаете, из более-менее крупных, как правило, можно выехать и при приближении фронта, а мелкие могут быть отрезаны со всех сторон за пару часов и выпускать уже не будут. Не надо думать, что получится проскочить огородами, как правило, на всех проселках и близь лежащих высотах находятся секреты и любое передвижение может быть расценено как действие ДРГ. А сейчас и заминировано. Самый безопасный выход с семьей по основным дорогам в этом случае, как правило, лояльны и те и другие. На мой взгляд, выехать обязательно должны: маленькие дети с матерями, больные люди, очень зависящие от медицины. Очень много проблем создают пожилые люди, наотрез отказывающиеся выезжать даже к очень близким родственникам, у самого такая мать. Но как только в город начинает постоянно прилетать, когда от взрывной волны зашевелятся стены, они сразу готовы уехать, но это уже невозможно. Надо очень сильно учитывать психическую устойчивость, если есть любые проблемы в этом плане, лучше уехать. Когда начнется реальная жопа с каждым обстрелом, состояние этих людей будет, только ухудшатся и негативно влияют на окружающих. Выживать в многоквартирных домах при частично или полностью поврежденными коммуникациями очень проблемно, таскать воду(которая как правило очень не близко), готовить на костре во дворе, огромные кучи не убираемого мусора, это только маленькая часть проблем. Оставленные квартиры, за редким исключением, как правило, никто не трогает.
Теперь про транспорт. Самые первые экспроприируемые авто это полноприводные пикапы, потом джипы всех мастей, особенно offroad и бортовые авто предприятий. Водителям двух колесных машин при активных боевых действиях лучше сидеть дома, в мотоциклистах, велосипедистах, скутеристах видят корректировщиков. Самые безпроблемные авто это все-таки отечественный автопром он не приглядывается почти некому. Все что может иметь двойное назначение: навигаторы, видеорегистраторы, топографические карты нужно убрать из авто. Мой хороший знакомый день просидел на подвале за распечатанную гугловскую карту города, нужную ему для работы.
Полностью подтверждаю отношение к одежде милитари. Если на вас хоть что-то отдаленно пахнущее военщиной, то более детальное знакомство с вами обеспечено, а дальше все сильно не предсказуемо. О расхаживании здесь в средствах индивидуальной баллистической защиты даже не может быть и речи экспроприируют на нужды революции, еще и обязательно заглянут на место проживания, вдруг там еще, что то интересное есть.
Не знаю почему сложилось мнение, что золото здесь ходовой товар, не так-то его легко поменять на дензнаки без очень большого дисконта. А вот валюта (особенно соседнего государства) во время массовых выездов была очень востребована, да и сейчас в цене. В принципе на рынке есть все, мелкие предприниматели ищут способы доставки товаров. Жители села привозили свою продукцию даже под обстрелами. А когда разбомбили птицефабрику, любой мог пойти и насобирать бегающих по полям кур. Проблема с наличностью у населения, ее можно сказать, почти нет. И если частные предприятия заинтересованные в своих работниках ищут способ как-то их поддержать, то у педагогов совсем плохо(за полгода примерно 150 евро) а у пенсионеров не имеющим возможности переоформить пенсии нет и этого. Но знакомые стараются по возможности помогать по мере сил.
Теперь по поводу всяких выживальческих вкусняшек. Сам являюсь туристом , охотником и рыбаком с большим стажем, поэтому всяких соответствующих вещей довольно много. Из всего хабара, больше всего пригодилась только солнечная батарея с блоком для зарядки аа аккумуляторов(у меня все фонарики на них), газовая горелка, с набором тур посуды(горелку все таки надо поменять на мультитопливную ) и каремат со спальником (для подвала). Ну и запасы продуктов. И это все, все остальные предметы снаряжения или совсем не нужны или легко заменяются обычными бытовыми вещами, а некоторые такие как, оружие лучше и вообще, чтоб небыло. Здесь правильно написали, что если одна из воюющих сторон захочет у вас что-то забрать, то применение против них своего арсенала, только сократит ваш жизненный путь на этой земле. А против алкашей и наров хватит и дрына, ну нет здесь никаких банд мародеров.
Это мой первый опус, поэтому если что не взыщите.
Voices 05-02-2015 18:57

Из тех видео которые посмотрел за последнее время стало понятно, что в случае такого локального конфликта лучшее решение выехать. Чем раньше тем лучше. Это что касается выживания. Либо присоединится к одной из сторон, это что касается защиты своего дома.
Другого не дано. Это не выживание, а лотерея. Прилетит - не прилетит. Отберут - не отберут. И так далее. Причем от обоих сторон конфликта. Сегодня они дружелюбные, завтра приехал новый командир или взвод и началось безумство.
Нужна твоя машина, забрали. Нужен твой дом, забрали.
Мое ИМХО. Либо уезжать, либо участвовать.
valdem01 05-02-2015 19:23

Женщинам и детям и больным старикам полюбому. Все кто остался, становятся фаталистами, потому что очень много зависит от стечения обстоятельств и почти ничего от тебя. Жизненные ценности у многих очень сильно поменялись.
любительбулок 05-02-2015 19:52

Показал сегодня эту новость
цитата:
Изначально написано jim hokins:
http://news.yandex.ua/yandsear...&lang=ru&lr=141

жителю макеевки(совпадение):
-Нам пофиг на КS, у нас Life и МТС.Из М-ки позвонить в Краснодарский край стоит 30р. за десять мин.С симками проблем нет(здесь писали про дефицит кое-где); без паспорта можно купить свободно.

rds1 05-02-2015 20:15

Спасибо ТСу, за полезную информацию. Хотел спросить насчет разгула бандитизма. Инкасаторов/эвакуирующихся грабят в таких условиях? Банки работают?
jim hokins 05-02-2015 20:43

цитата:
Originally posted by любительбулок:

без паспорта можно купить свободно



В Украине пожизненно так,не нужны никакие документы при покупке сим-карты.Бери сколько сможешь оплатить и поднять и унести.Оптовикам,-скидки .
Vladar 05-02-2015 21:11

цитата:
Изначально написано любительбулок:
Показал сегодня эту новость

жителю макеевки(совпадение):
-Нам пофиг на КS, у нас Life и МТС.Из М-ки позвонить в Краснодарский край стоит 30р. за десять мин.С симками проблем нет(здесь писали про дефицит кое-где); без паспорта можно купить свободно.


Я писал про дефицит, проблемы начались в середине июля, мтс отрубился почти везде у нас в районе, потом через неделю лайф, потом свет в луганске отключился и легли все местные вышки киевстара, работали только из соседних районов, к которым был доступ технических специалистов и где смогли развернуть магистрали минуя луганск. Начала работать связь, после 18 сентября, как свет дали, киевстар заработал немного позднее в луганске, у нас плохонько работал все время и нормально заработал осенью.
На счет дефицита - в городе Л. реально продавали стартовый пакет по 200 грн. при его цене 15грн. У меня в городе - пакет можно было купить под запись за 50 грн. (пополнения кстати несильно подорожали), из наличия по 75-100, возили в основном из Бердянска и харькова, туда регулярно автобусы ходили. и Даже там пакеты которые продают возле вокзалов раскупили, а в бердянске через две недели не было пакетов стартовых вообще.
В настоящее время киесвтар работает (сутки полностью не работал, и неделю постоянно глючил, до этого хорошо) Лайфа у меня в городе вообще нет. МТС работает нормально.
Осенью был в луганске там МТС работал только в некоторых местах и позвонить было трудно. Другие вообще не работали. Поэтому карточек нужно много - не так дорого они стоят.

valdem01 05-02-2015 21:29

Да нет тут никакого разгула бандитизма, уж больно методы борьбы с ними радикальные. Инкассаторские машины на начальном этапе трусили особенно привата. Сейчас все банки закрыты и инкассация не осуществляется, уже наверное с пару месяцев. Банк днр только собирает выручку предпринимателей, расплатится через него нельзя, он не подключен к никакой банковской системе.
Др. НеВатсон 05-02-2015 21:29

цитата:
Originally posted by Vladar:

Поэтому карточек нужно много - не так дорого они стоят.



Если у Вас обнаружат мешок карточек- будут вопросы
MrWolf 05-02-2015 22:01

камрады, и все таки расскажите еще про шмон домов. Какая вероятность хорошего шмона дома?

Как часто видели (слышали) про обыск домов с целью хабара?

Radmir 05-02-2015 22:02

цитата:
Изначально написано Lastmad:
2 SSDD
И еще...из практики. Маленький генератор. Это просто необходимая вещь!!! Мой малютка Тигр (китай) на 0,75 кВт и пиковая 0,9 кВт, а в народе именуем киловатник, т.е. округляют до 1 кВт. Плюсы - жрет очень ! мало, сборка и разборка для ремонта на коленке, выход на 12В встроен, самая малая цена из имеющихся. Минусы - нужно двухтактное масло для добавления 1:50 к бензину, малая мощность. Сосед по улице недавно купил малыша подобного в два раза дороже от моей покупки, поскольку гонять в полмощи 6кВт дорого по бензину. Думаю для своего дома малыш гена обязан быть.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011010/11010333.jpg][/URL]

Леруа Мерлен, 3500 рублей:
http://leroymerlin.ru/catalogu...atory/14014884/

Ded nuxmo 05-02-2015 22:22

Вот тут рассуждают, что будет при проверке за ГПС, рацию и арбалет с двудулкой. А вот из свежего - http://lifenews.ru/news/149461 . Бродил с картой да компасом, и таки вызвал обоснованное подозрение.


Вопрос к тем, кто ТАМ. Если покажется немного некорректным, то заранее прошу прощения.

Суть - в ожидаемых сроках. Тут уже говорилось, что многие вернулись в период относительного затишься. Причины разные, но дело не в них. Вопрос - есть ли ВООБЩЕ у Вас какие-либо ожидания или понимание, что "это всё надолго", или "ещё пару месяцев потерплю", или ещё как?..

Просто все примеры такого рода конфликтов говорят либо о -годах-, если в состоянии острой и ожесточенной фазе - до полной и безоговорочной победы одной из сторон, так сказать. Либо о -десятилетиях- в фазе вялой - особенно при активной подпитке воюющих сторон извне.

Если есть понимание, что это надолго, как не хотелось бы это признавать, то в пору говорить не о выживании но о "жизни в зоне боевых действий", бо "выживание" - это короткая фаза до момента перехода во что-то более-менее безопасное.

kitaetz 05-02-2015 22:36

А как сложилась судьба оружейных магазинов на территории БД?
Много ли "на вооружении" охотничьих варминтовых винтовок?
Kostikfraerok 05-02-2015 22:47

цитата:
Изначально написано kitaetz:
А как сложилась судьба оружейных магазинов на территории БД?
Много ли "на вооружении" охотничьих варминтовых винтовок?

Там где нынче правят сторонники новообразованной никем не признанной республики - магазины они вынесли в первую очередь. Так где армия - магазины работают, но только комиссионное оружие продают, заказать что-то по прайсу невозможно потому что блок посты не пропустят и большой дефицит всеко, и патронов, и комплектующих для релоада, отчасти из-за скачка курса и дороговизны. Охоты также почти нет, поэтому и спроса соответственно.

Kolhoz 06-02-2015 12:19

цитата:
Суть - в ожидаемых сроках.

Подавляющее большинство живет надеждой на перемирие. И с каждым новым витком войны таких всё меньше.
Усталость от войны и разруха некоторых заставляет уезжать.
Есть те, кто уже сжились со всеми этими бомбёжками и тотальными неурядицами.
Лично я считаю, что республикам светит приднестровский сценарий через пол года - год.
jim hokins 06-02-2015 12:32

Обратите внимание на дату начала обсуждения
https://forum.guns.ru/forummessage/151/265409.html
если будет желание постояльцев,могу тему поднять.
Kurt_Wolf 06-02-2015 12:58

цитата:
Изначально написано kitaetz:
А как сложилась судьба оружейных магазинов на территории БД?
Много ли "на вооружении" охотничьих варминтовых винтовок?

Кто чем богат. ВСУ тоже без единого на всех варианта.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 881 X 720 167.2 Kb

kitaetz 06-02-2015 01:02

А скажите после какого события (захват аэропорта военными или БД в Славянске или ещё раньше или заявление какого-нибудь чела) поняли,что нужно запасаться продуктами и готовиться.
В какой момент поняли: всё, началось.
Kolhoz 06-02-2015 01:30

цитата:
В какой момент поняли: всё, началось.

22-24 февраля 2014года. Когда в Киеве посыпалась государство, а президент самоустранился. Но в масштабную войну я не верил до последнего и сидел дома, хоть уже и на запасах.

k.sever 06-02-2015 06:39

Можно ли что то достать через вояк(нужное лекарство или что то еще) в условиях блокады? Если я правильно понимаю при этих условиях часники уже не котируются?
SSDD 06-02-2015 07:42

цитата:
22-24 февраля 2014года. Когда в Киеве посыпалась государство, а президент самоустранился. Но в масштабную войну я не верил до последнего и сидел дома, хоть уже и на запасах.

Проблема в том, что мы задним умом, как правило, крепки.
Читал я те темы - "всё нормально, ничего страшного" общий настрой.
Vladar 06-02-2015 08:15

цитата:
Изначально написано kitaetz:
А как сложилась судьба оружейных магазинов на территории БД?
Много ли "на вооружении" охотничьих варминтовых винтовок?

Могли и не пограбить, многие владельцы небольших магазинов вывезли и спрятали товар и сами выехали на время, что бы не отдавать военным, обычно прятали небольшие но дорогие вещи и Документы важные предприятий.

цитата:

камрады, и все таки расскажите еще про шмон домов. Какая вероятность хорошего шмона дома?
Как часто видели (слышали) про обыск домов с целью хабара?


Если в городе нет беспредела, а стабильно стоят одни люди, то растянут дома только подозреваемых в сотрудничестве с другой стороной, и сделают это под маркой обыска.
Если небольшая деревня, обстрелы, продвижение противника и отступление своих сил то вероятность 100% что зайдут поживится (это со слов тех кто уехал из таких сел). Покинутый дом в деревне с большим шансом будет ограблен может даже соседями, а скажут что военные.
Когда зашли не регулярные войска то прошлись по богатым домам - прокурора, мэра, нач. налоговой, и домам бизнесменов откровенно поддерживающих другую сторону.

На счет драпа - когда не было еще активных боев и почти не отжимали товар и транспорт, была такая фишка, если тебя ловят с оборудованием которое ты вывозишь от сюда, то машина конфисковалась и для ее возврата говорят нужно было от 30 до 50% стоимости отдать наличными. И то не факт что вывезти разрешат, могут попросить вернуть на место.

Vladar 06-02-2015 09:05

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 621 49.5 Kb
Вот Это объявление на самом деле не смешное, а очень полезное. Многие уехали в расчете на 1-2 месяца, а вернуться не могут. Такие люди за отоплением последят, вещи передадут, окна застеклят если что случилось и так далее.

valdem01 06-02-2015 09:32

По порядку по некоторым вопросам.
Время для принятия решения уезжать или остаться.
Тут все очень неоднозначно, самый большой пик отъездов, это первый прилет в город. Как правило, летом все ехали на море. А наступление реальных действий могло начаться спустя месяц иногда и более. К этому времени у половины деньги на курортах кончались и они вынуждены были возвращаться и возвращались уже в город который был другим. Этих людей сразу видно, они самые шуганные, всего боятся и паника у таких наступала от баха вдалеке. Надо учитывать расположение нп, если он стоит на одной основной дороге, то такой может быть заблокирован за день, а город имеющий много выездов быстро не блокировали. А из крупных городов, как правило, выезд есть всегда. Наверно самой лучшей подготовкой к событиям(не дай бог) такого рода будет просто запас дома какой-то наличной суммы в разной валюте. Решил остаться пошел закупился всем необходимым (касается более- менее крупных городов), уезжаешь какие-то подъемные на новом месте.
По блокаде.
На самом деле, блокады в прямом понимании нет. Можно любому свободно выехать в соседнее государство, лица женского пола без проблем могут выехать и в центральную часть, мужчинам сейчас тяжелей. Мелкие магазины и рыночные торговцы товар как-то возят, крупные сетевые магазины, особенно если головной офис там, почти пусты. В аптеках основные лекарства найти можно, что-то специфическое нет. Нуждающиеся ищут способы доставки с других территорий.
По поводу собственности.
Никаких рейдов по домам тут нет, нужно очень сильно себя скомпрометировать, чтобы к вам пришли в дом. Телефон 102 работал всегда (если есть связь) методы борьбы с мародерами (как правило, это те кто и до войны так жил) очень суровые. Всю наркоторговлю победили сразу, все их имущество ушло на нужды революции. Досталось и руководству городов и поселков не поддерживающих стороны. У больших предприятий почистили автопарк, особенно машины закрепленные за руководством. В городах, которых велись БД досталось кооперативным гаражам, очень много вскрыли. Не посредственно в прифронтовой зоне если в доме кто-то жил его в основном не трогали, дом хозяева которого уехали как правило, служил призом. Касается обоих сторон. Квартиры так сильно не трогали.

C0nrad 06-02-2015 09:43

На территории бывшей 404, в том числе в зоне АТО в ходу гривна, которой, весьма вероятно, вчера-сегодня настал цугундер. Кто-нибудь что-нибудь уже предпринял?
SDriver 06-02-2015 09:44

цитата:
Изначально написано valdem01:
Банк днр только собирает выручку предпринимателей

А вот это как понимать? Это что-то типа поборов (фактически грабёж) или что?

Vladar 06-02-2015 11:31

цитата:
Изначально написано SDriver:

А вот это как понимать? Это что-то типа поборов (фактически грабёж) или что?


Элементарно, те налоги с сборы которые предприниматели платили раньше на материковую часть страны, с осени они отдают местным. А теперь будут нести в кассу , а не просто отдавать кому то.
Именно за эти деньги мусор к примеру вывозили, и людям помогали, и комунальщики тоже из этих денег ремонты производили, Топливо на скорые тоже от сюда (могли обязать сдавать именно топливом для нужд города часть налогов).
Сейчас принимают у нас (уже приняли) - местный налоговый кодекс, намного проще и тоньше чем в основной стране.
Первое время говорят просто брали налог с оборота, везешь машину - заплати процент от стоимости товара (3% примерно). как с магазинов не знаю. Правда в разных районах могли повторно попросить заплатить (((.

хренов 06-02-2015 12:06

цитата:
Originally posted by Vladar:

Правда в разных районах могли повторно попросить заплатить



И похоже ещё попросят, когда всё закончится...
Vladar 06-02-2015 12:31

цитата:
Изначально написано хренов:

И похоже ещё попросят, когда всё закончится...

Вряд ли, за теми кто просил по несколько раз официальные оплаты, уже приехали, и теперь оформление идет централизовано в одном месте и местные поборы постепенно уходят на нет, но только начали централизованно планировать сборы.

ckif59rus 06-02-2015 12:58

цитата:
Изначально написано SSDD:

Проблема в том, что мы задним умом, как правило, крепки.
Читал я те темы - "всё нормально, ничего страшного" общий настрой.

У сотрудника на даче с Киева человек живет. Примерно в этих числах машину угнал за 150 км от Киева. Ключи от квартиры отдал друзьям. Схватил семью и самолетом в Пермь. Сейчас вроде пытается квартиру в Киеве продать. Здесь работу уже нашол. Обратно не собирается.

ckif59rus 06-02-2015 13:13

цитата:
Изначально написано C0nrad:
На территории бывшей 404, в том числе в зоне АТО в ходу гривна, которой, весьма вероятно, вчера-сегодня настал цугундер. Кто-нибудь что-нибудь уже предпринял?

А можно ссылку что там с гривной? Можно в личку.

Andrew88 06-02-2015 13:26

цитата:
Изначально написано nekobasu:
А кто-нибудь может дать вменяемый ответ на мой вопрос про луки и арбалеты?

Толкинисты набежали... надо бы ещё про посох спросить..

wo1f 06-02-2015 13:58

цитата:
Изначально написано ckif59rus:

А можно ссылку что там с гривной? Можно в личку.


Нацбанк отпустил гривну в свободное плаванье, раньше он держал официальный курс 16 гривен за доллар, который висел на всех банковских обменниках, по которому ее нигде нельзя было купить, но лохи иногда сдавали, а на черном рынке курс рос.
Вчера нацбанк сказал что дескать теперь мы не будем делать валютные интервенции и держать курс, живите как хотите, сегодня на всех банках висит ценник - 25 гривен за бакс, можно ли купить или нет незнаю, но для людей которые этой бадяги не знали и думали что в стране стабильный курс - 16, это большой стресс будет, что будет дальше неизвестно, уже говорят что это не придел.

Kurt_Wolf 06-02-2015 14:00

С курсом печалько...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 979 X 609 133.2 Kb
Max-Rite 06-02-2015 14:24

цитата:
Изначально написано Kolhoz:

Это не относится непосредственно к теме, но есть мнение, что одна сторона реально по возможности избегает бомбежки жилых кварталов(а у другой стороны это чуть ли не главная цель).

Давайте не будем отходить от темы обсуждения. Иначе исход темы предсказуем.

Vladar 06-02-2015 14:25

цитата:
Изначально написано wo1f:

Нацбанк отпустил гривну в свободное плаванье, раньше он держал официальный курс 16 гривен за доллар, который висел на всех банковских обменниках, по которому ее нигде нельзя было купить, но лохи иногда сдавали, а на черном рынке курс рос.
Вчера нацбанк сказал что дескать теперь мы не будем делать валютные интервенции и держать курс, живите как хотите, сегодня на всех банках висит ценник - 25 гривен за бакс, можно ли купить или нет незнаю, но для людей которые этой бадяги не знали и думали что в стране стабильный курс - 16, это большой стресс будет, что будет дальше неизвестно, уже говорят что это не придел.


Стресса не будет все планировали цены из расчета 20 грн за $, если форма покупала валюту для оплаты импорта, то ей говорят две платежки давали. Одна оплата по курсу 16 за доллары, а вторая на 4-5 грн. за услуги банка. Курс как бы был 16, и в связи с обязательной продажей валюты, покапали у Вас по 16. А вот когда Вы хотели ее ее купить, то еще доп услуги нужно было заплатить.
Курс 16 нужен был наверно для государства и иностранных кредиторов, что бы не переделывать бюджет и чтобы не спугнуть народ официальными заявлениями о громадной девальвации нац валюты.

Kolhoz 06-02-2015 14:29

цитата:
Короче гря - если вы в чистом поле рядом с объектом, к которому может быть интерес, оставьте свой телефон в покое и избегайте в разговоре слов, после произношения которых включаются "уши" и вас могут принять не за мирного жителя.

У меня брат в Харькове, мы любим раз в неделю поговорить минут по 30-40. Так почти все разговоры начинаем с тех самых "кодовых" слов, типа Путин, сепаратист, Стрелков, бомба, Аллах-акбар, АК, коробочка, терроризм, беспилотник, доллар и т.д.
Vladar 06-02-2015 14:32

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
.... но есть мнение, что одна сторона реально по возможности избегает бомбежки жилых кварталов(а у другой стороны это чуть ли не главная цель).

А Вы посмотрите точность систем залпового огня, а потом подумайте насколько вероятно что прилетит не только цели, но и близко расположенным домам. Да еще отсутствие средств разведки и корректировки думаю сказывается.

Один раз говорят военные извинились и сказали что села у них на карте не было. второй раз что новое большое строение на их карте отсутствовало. Это разные стороны сказали (((( .

Al_PC 06-02-2015 20:15

Здравствуйте!
Скажите, а как распределяется гуманитарная помощь, по спискам каким-нибудь или живая очередь?
Кому дают стройматериалы, генераторы?
А что с теми людьми кто живет в отдаленных поселках или сам не может добраться до места выдачи , до них что-нибудь из гум помощи доходит?
WindMaker 06-02-2015 20:39

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

У меня брат в Харькове, мы любим раз в неделю поговорить минут по 30-40. Так почти все разговоры начинаем с тех самых "кодовых" слов, типа Путин, сепаратист, Стрелков, бомба, Аллах-акбар, АК, коробочка, терроризм, беспилотник, доллар и т.д.



А Вас и не будут отключать. Зачем? Вдруг вы ещё что-то скажете? Это вовсе не значит, что Вас или Харьков тут же начнут бомбить. Но вполне вероятно, что включится автозапись для последующей работы с записью. Зачем? Это уже выходит за рамки темы.
Я сам часто произношу слова на которые должна сработать программа "Антитеррор"(назовём это так). Но так как я не террорист, а скорее наоборот, мне ничего не угрожает. Судя по тому, что Вы писали - и Вам тоже.
Когда Вы смотрите в поле и не видите суслика, а он там есть, то вполне возможно, что он видит Вас и не догадывается, а точно знает, что Вы существуете
Kolhoz 06-02-2015 20:43

Во как. Сегодня столкнулся с отсутствием роликов натяжителя ремня, как и самого ремня в фирменном исполнении.
Человек, у которого я всегда покупаю запчасти на свои Тоёты, сказал, что когда всё закрутилось он тарился запчастями с 3-5 кратным запасом. Но уже многое начинает заканчиваться. Когда спросил, когда он сможет привезти, он заржал.
Похоже придётся ехать в Ростов (600км в обе стороны) плюс 10-20 часов стояния в очереди.
WindMaker 06-02-2015 20:56

цитата:
Originally posted by Vladar:

А Вы посмотрите точность систем залпового огня, а потом подумайте насколько вероятно что прилетит не только цели, но и близко расположенным домам. Да еще отсутствие средств разведки и корректировки думаю сказывается.



В контексте сабжа простой совет - НИКОГДА не рассчитывайте на прямые руки артиллеристов и зоркие глаза их корректировщиков. Более того, на войне все хотят жить. Даже враги))) Поэтому, если из вашего двора начал работать "Пион", к примеру, валите оттуда со всех ног - может прилететь ответный чемодан. Ведь артиллеристы не станут выискивать в телефонной книге все соседние адреса на предмет убедится, что рядом все дома пусты, а просто скрепя сердце ввалят туда всем что есть. Потому что муки совести лучше переживать когда ты живой.
Да. Я знаю массу случаев, когда артиллерия моей стороны не била в ответ повинуясь приказам и(или) совести. Но это стоило многих жизней. И со временем, картинки убитых и искалеченных товарищей затмевают воображаемые картины. Солдаты начинают себя убеждать, что "там уже наверняка давно нет мирняков" и т.п. Так что быть наивным, надеясь что "свои не стрельнут"- смертельно опасное удовольствие в зоне БД.
Не делите стороны на "хороших и плохих". В конце концов мажут и хорошие и плохие.
Что до дома камрада Колхоз, то он вполне мог быть использован в качестве репера. То есть, развед.группа тихонько подошла, убедилась, что в доме нет людей и доложилась, что он нежилой. Так как он стоял на высоте и на отшибе(как я понял), то является неплохой реперной точкой.
То есть не факт, что так и было. Но кто живёт на высотах и в высотных домах на отшибе - возьмите на заметку.
P.S. У арты не комильфо пристреливаться по церквям, всё остальное - потенциальные ориентиры.
Kolhoz 06-02-2015 21:13

цитата:
Здравствуйте!Скажите, а как распределяется гуманитарная помощь, по спискам каким-нибудь или живая очередь?Кому дают стройматериалы, генераторы?А что с теми людьми кто живет в отдаленных поселках или сам не может добраться до места выдачи , до них что-нибудь из гум помощи доходит?

Продукты из гуманитарной помощи поначалу просто раздавали на улице с машин, или в первом попавшемся здании.
Сейчас она идёт на обеспечение бесплатных столовых, учебных заведений, а так же, для нуждающихся по спискам.
В отдалённые посёлки, насколько я знаю, тоже возят.
К примеру, в мой Металлист возят, а также техническую и питьевую воду.
sergey_zh 06-02-2015 22:44

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

Продукты из гуманитарной помощи поначалу просто раздавали на улице с машин, или в первом попавшемся здании.
Сейчас она идёт на обеспечение бесплатных столовых, учебных заведений, а так же, для нуждающихся по спискам.
В отдалённые посёлки, насколько я знаю, тоже возят.
К примеру, в мой Металлист возят, а также техническую и питьевую воду.



А кое кто писал, что она не доходит до местных жителей и продается на базарах, это не так?
любительбулок 06-02-2015 22:49

цитата:


Сейчас вроде пытается квартиру в Киеве продать. Здесь работу уже нашол. Обратно не собирается.

+1
человек из ма-вки:
Продает квартиру двушку за 7500енотов.Деньги, если удастся продать, потратит на быстрое получение гражданства в соседней стране(2500уе).
В ходу в обиходе, тем не менее, гривна.Рубли,доллары,евро -"не катят".
Обратно не собирается.Но на телефоне и в Вибере целый день со своими висит.

ps

!!!Внимание!!!
Касается всех ганзовцев, появилось наше зеркало, будьте осторожны!!!
https://forum.guns.ru/forummessage/100/1511045.html

Kolhoz 06-02-2015 23:45

цитата:
А кое кто писал, что она не доходит до местных жителей и продается на базарах, это не так?

Я никого за руку не ловил. Наверно что-то на рынке из гуманитарных конвоев. Но куча бесплатных столовых и учебных заведений кормят именно гуманитаркой.
WindMaker 07-02-2015 11:48

цитата:
Originally posted by Voices:

Ну откуда люди берут эти сказки, а? Что же это за магические слова то такие, после которых включаются уши?? А самое главное, что же это за оборудование такое волшебное и программное обеспечение, которое в РЕАЛЬНОМ времени обрабатывает миллионы звонков и вычленяет оттуда нужную информацию и посылает сигнал о том, что в этом разговоре происходит что то странное...



Никакого волшебства и тысяч сисястых телефонисток затянутых в кителя, сидящих в секретном бункере. Любой оцифрованный разговор представляет собой лишь поток цифр. При наличии специальной программы можно отслеживать абсолютно ВСЕ разговоры проходящие через сервера телефонных компаний. При опознании заданной комбинации, включается программа распознавания и затем, в зависимости от комбинаций "кодовых" слов, опять же автоматически, принимается степень приоритетности. Эта программа изначально создавалась для борьбы с телефонным терроризмом и уже давно не является ничем "магическим".
"Любую технологию непонятную обывателю, можно выдавать за магию."
MrWolf 07-02-2015 12:17

цитата:
Изначально написано WindMaker:

Любой оцифрованный разговор представляет собой лишь поток цифр. При наличии специальной программы можно отслеживать абсолютно ВСЕ разговоры проходящие через сервера телефонных компаний. При опознании заданной комбинации, включается программа распознавания и затем, в зависимости от комбинаций "кодовых" слов, опять же автоматически, принимается степень приоритетности.

Примерно тоже рассказал один СБУшник, пересеклись на дне рождении крестной. Добавил только что ко всему все телефонные разговоры пишутся. Ну и если "кодовых" слов набирается количество, база попадает "на стол" к т-варищ майору, который уже сам прослушивает разговоры абонента, ну и дальше по выводам, либо в мусорник, либо в разработку.

любительбулок 07-02-2015 12:18

цитата:
Изначально написано Kolhoz:
Но уже многое начинает заканчиваться. Когда спросил, когда он сможет привезти, он заржал.
Похоже придётся ехать в Ростов (600км в обе стороны) плюс 10-20 часов стояния в очереди.


Некомильфо, конечно.Неужели нет каких-нить челноков, кто за некоторое вознаграждение готов какие-то заказные позиции товара возить?Есть же, кому ключи от квартир оставляют.А потребность в тех же лекарствах, автодеталях, детском питании и много чем еще она же будет только нарастать.Может они есть, но
еще не проявились широко.Как-то так мысль идет.
jim hokins 07-02-2015 13:44

цитата:
Originally posted by любительбулок:

.Неужели нет каких-нить челноков, кто за некоторое вознаграждение готов какие-то заказные позиции товара возить?



По территории,где фактически законы не действуют и обе противоборствующие стороны хреначат друг по другу реактивной и ствольной артиллерией всех доступных калибров?Где на блок-постах могут отжать все,включая и вашу жизнь.Интересно,за какое
цитата:
Originally posted by любительбулок:

некоторое вознаграждение



вы были-бы готовы заниматься бизнесом в подобных условиях?
Voices 07-02-2015 14:09

цитата:
Originally posted by jim hokins:

вы были-бы готовы заниматься бизнесом в подобных условиях?




Жить такому бизнесмену явно не долго.

Kolhoz 07-02-2015 14:53

Из РФ любой товар возить в более-менее приличных количествах не представляется возможным. А за одной запчастью ехать в Россию не имеет никакого экономического смысла. Но мне придётся, авто нужно для работы.
Дороги на Украину перекрыты наглухо.
любительбулок 07-02-2015 16:26

цитата:


Дороги на Украину перекрыты наглухо.


Да, закрыты то закрыты, только сообщали про автостоянку авто, которые потом через обе линии блок-постов успешно оказывались на западе территории.Криминал по обе стороны границы смог договориться, с целью извлечения выгоды, а люди простые неужто никогда не договорятся, с целью просто выжить...
Джим, у меня есть наброски ответа, я торгаш, что потопал, то и полопал,но сидя в спокойной местности не буду на себя проецировать.Интересно было, как мои коллеги в той территории себя ведут.

Radmir 07-02-2015 18:42

цитата:
Изначально написано любительбулок:

Джим, у меня есть наброски ответа, я торгаш, что потопал, то и полопал,но сидя в спокойной местности не буду на себя проецировать.Интересно было, как мои коллеги в той территории себя ведут.


Знаю одного - возил, деньги хорошие, дороги знает, но сейчас бросил, сидит дома, из того что есть ремонт делает.
jim hokins 07-02-2015 18:53

цитата:
Originally posted by Kolhoz:

Из РФ любой товар возить в более-менее приличных количествах не представляется возможным.



Да и с экономической точки зрения нецелесообразно,-ибо там дороже и плечо доставки дальше.
цитата:
Originally posted by любительбулок:

сообщали про автостоянку авто, которые потом через обе линии блок-постов успешно оказывались на западе территории



Это было раньше,сейчас наглухо(по крайней мере для коммерсов).
любительбулок 07-02-2015 18:58

При наступлении-обострении лучше действительно переждать, пмсм.Потому что, к примеру, вот договоришься с камрадом WindMaker,что "так и так,- хочу челночничать, проблем не доставлю, найдешь запрещенку, расстреливай сразу, а так сигареты с меня, или чего хлопцам надо", а следом ротация и контуженный во всю голову новый начальник БП.И лотерея началась.
Кстати, он правильно говорит про систему прослушки по стартовым словам, чего спорить с фактами.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

ckif59rus 08-02-2015 01:37

цитата:
Изначально написано jim hokins:

вы были-бы готовы заниматься бизнесом в подобных условиях?

По расказам многих знакомых ментов. В Чечне местные многие за счёт этого и жили.

jim hokins 08-02-2015 09:17

цитата:
Originally posted by ckif59rus:

местные многие за счёт этого и жили.



Насколько долго жили?
ckif59rus 08-02-2015 13:26

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Насколько долго жили?

До сих пор живут Несколько знакомых ментов расказывали что закупали очень большую часть экипировки у местных торговцев. Как говорят когда второй раз ехали уже все заранее с собой брали. А по первому разу многие разгрузки, ремни, перчатки, кобуры тактические, молли шмолли у местных покупали. Я смотрел все неплохого качества китай, хотя может просто плохое до дома не доехало.
У брата хороший знакомый (чеченец) семьей из Чечни переехал где то в 09-10 году. Примерно тоже говорит. Отец возил продукты и т.д. торговали из пристроя за счет этого и жили.

Доктор Влад 08-02-2015 23:48

С выживанием 9-тилетней девочки в Грозном с 1994 по 2004 не сравнить. Там все гораздо хуже было. Десять лет не то что без интернета - без еды, без воды и без электричества. И без средств к существованию. http://flibusta.net/b/365687/read
sand11 09-02-2015 04:20

Большое спасибо всем, кто поделился информацией: bofors30, Др. НеВатсон, valdem01, Vladar, Lastmad, Kolhoz, Kostikfraerok и другим.

Сделал выжимку из всей темы, получилось 24 страницы Word.

=== О тактике выживания, драп/не драп, драп во время БД ===
=== Если решили остаться в зоне БД ===
- Жилье.
- Защита дома/окон, ЖКХ проблемы (свет, вода, электр., газ), быт
- ПРО ДОМА, УБЕЖИЩА, ГОРОД
=== Питание, еда, материальное обеспечение, магазины ===
=== Общее гуманитарное состояние города ===
=== Про Медицину и лекарства ===
=== Про оружие и снаряжение ===
=== Связь-интернет, телефоны-смартофны и т.д. ===
=== Мародерство, отжатие имущества/транспорта ===
=== Про Тревожный чемоданчик и всякие ништяки ===
=== Другие вопросы, советы ===
=== Подитожим ===

Кому надо - качайте. Прошу прощения, если немного напутал с авторами цитат.

https://yadi.sk/i/1sa6X8WweYpD7

K0T 09-02-2015 08:10

цитата:
Большое спасибо всем, кто поделился информацией: bofors30, Др. НеВатсон, valdem01, Vladar, Lastmad, Kolhoz, Kostikfraerok и другим.
Сделал выжимку из всей темы, получилось 24 страницы Word.

=== О тактике выживания, драп/не драп, драп во время БД ===
=== Если решили остаться в зоне БД ===
- Жилье.
- Защита дома/окон, ЖКХ проблемы (свет, вода, электр., газ), быт
- ПРО ДОМА, УБЕЖИЩА, ГОРОД
=== Питание, еда, материальное обеспечение, магазины ===
=== Общее гуманитарное состояние города ===
=== Про Медицину и лекарства ===
=== Про оружие и снаряжение ===
=== Связь-интернет, телефоны-смартофны и т.д. ===
=== Мародерство, отжатие имущества/транспорта ===
=== Про Тревожный чемоданчик и всякие ништяки ===
=== Другие вопросы, советы ===
=== Подитожим ===

Кому надо - качайте. Прошу прощения, если немного напутал с авторами цитат.
https://yadi.sk/i/1sa6X8WweYpD7


Благодарствую, за проделанную работу. Собирался тоже самое делать, но опередил.

А конкретно авторам советов. Держитесь мужики! Дай Бог вам удачи и что бы вся эта херня скорее закончилась.

Voices 09-02-2015 08:48

цитата:
Originally posted by button:

Интересно, а если воевать на стороне ополчения, бонусы есть какие? И вообще, как это выглядит?


Да, можно на отжатом кайене поездить или там крузаке каком))

jim hokins 09-02-2015 09:28

цитата:
Originally posted by button:

Интересно, а если воевать на стороне



Тема о выживании в зоне боевых действий,е не о сознательном умирании там-же.Будем придерживаться формата.
jim hokins 09-02-2015 09:55

цитата:
Originally posted by Voices:

можно на отжатом кайене поездить или там крузаке каком



Прожить йарко,но недолго.Желающих отжать много,крузаков и каеннов,-мало.Выводы напрашиваются сами собой,но это отдельная тема.
Radmir 09-02-2015 10:24

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Тема о [b]выживании
в зоне боевых действий,е не о сознательном умирании там-же.Будем придерживаться формата.[/B]

В палате есть известный мифмнение, что если не удается возглавить, то надо примкнуть к одной из сил. И это не обязательно ополчение, это может быть милиция (или наоборот) и т.п. Согласно этому мнению, такой путь безопаснее пути одиночки, именно с точки зрения выживания. Вам цитат поискать?
Вопрос можно переформулировать - есть ли смысл с целью повышения шансов на выживание? И если да то кто предпочтительнее?

Doctor_D 09-02-2015 10:30

цитата:
Вопрос можно переформулировать - есть ли смысл с целью повышения шансов на выживание? И если да то кто предпочтительнее?

Вопрос, кстати, интересный. Но можно вынести за скобки вступление в одну из воюющих сторон. А вот организация, так сказать, "мирной" жизни: совместные действия по оборудованию убежищ, поиску и доставке еды/воды, поддержании порядка (в пределах двора, например)- более интересная тема.
Как происходит самоорганизация мирного населения? Какие задачи решаются?
Или все предпочитают по-одиночке выживать?
C0nrad 09-02-2015 10:42

По поводу обстрела Донецка в ночь на 09.02. Меня че-то удивило поведение людей. Вроде опытные уже, а услышав как летит, а потом взрывается, сразу срываются с дивана на балкон с камерой. Или без просто потаращиться.
Прям вчера выложили десяток видосов и камментили усердно об впечатлениях.
Как-то не по-вышивальцески.
WIZARD2012 09-02-2015 11:41

цитата:
Originally posted by Доктор Влад:

С выживанием 9-тилетней девочки в Грозном с 1994 по 2004 не сравнить. Там все гораздо хуже было. Десять лет не то что без интернета - без еды, без воды и без электричества. И без средств к существованию.



Федералов тогда никто не называл карателями, почему то, а чеченских боевиков воюющих за свою землю - ополченцами. И мочить их в сортире было правильно, снося для этого целые кварталы вместе с русскими пенсионерами. Странно все это. Очень странно.
Доброволец 09-02-2015 12:01

цитата:
Originally posted by WIZARD2012:

Федералов тогда никто не называл карателями,


вроде нестарый еще - а с памятью плоховато.
1991-1994 - период фактической "независимости" Чечни.
Убийства, грабежи составов(!), тысячи единиц тяжелого вооружения на руках - всем ПОХЕР!
Ну вам, как эксперту по финансовым рынкам еще про чеченские авизо должно быть известно.

Всем бы такую независимость. И войска ввели только через три года.

jim hokins 09-02-2015 12:01

цитата:
Originally posted by Radmir:

Согласно этому мнению, такой путь безопаснее пути одиночки, именно с точки зрения выживания. Вам цитат поискать?



Вы внимательно читали предложение
цитата:
если воевать на стороне
?Вам горы фотографий трупов "примкнувших" поискать?Ведь бытует мнение что среди "примкнувших" потери в процентном отношении от общего их количества на порядок отличаются в худшую сторону,от погибших "одиночек" мирняка.Какое к черту
цитата:
Originally posted by Radmir:

повышения шансов на выживание



именно в данной ситуации это прямая дорога к более тесному знакомству с землей и опарышами.
Еще раз подчеркну,-вопросы к кому примкнуть чтобы лучше повоевать в этой теме не обсуждаются.О простых и понятных методах наставления на путь истинный упорствующих было сказано ранее.
smith_SVP 09-02-2015 13:24

Ввиду отсутствия медицинского раздела в палате и в связи с тем, что в данной теме замечено несколько врачей, в т.ч. практикующих в зоне БД, пишу тут.
Кратко. Есть бронекостюмы, из пары слоев кевлара, задача которых - резкое снижение тяжести осколочных, и минно-взрывных ранений конечностей. Носятся вместе с жилетом и каской. Держат осколки на уровне СШ-68 и грунт, метаемый взрывом (для ПМНок актуально). Пример - ОЗК 6Б21 "Пермячка", разработки ЗАО "Кираса".
На последней выставке "Интерполитех" Кираса показала костюмчик, в котором есть одно интересное решение - это вшитые стропы на штанинах и рукавах, для возможности экстренной остановки кровотечения, в т.ч. самим бойцом (на рукавах стропы расположены таким образом, что дотянуться до них можно зубами, а фиксируются они на липучку). Как резинка на трусах, с торчащей петлей для затяжки. Типа "автожгута".
ИМХО, идея здравая. Но есть вопросы по конструктивному исполнению:
1. Стропы лучше вшивать жесткие, или эластичные? Ширина строп 25-мм достаточна, или нужны 50-мм?
2. В каких местах их стоит располагать? С руками все более ли менее ясно, но с ногами не совсем. Как пережимать бедренную артерию? Или не надо заморачиваться невыполнимым, и стоит ориентироваться на пережатие в р-оне колена? Если да, то где именно?
Вопрос к специалистам в первую очередь.
хренов 09-02-2015 13:30

цитата:
Originally posted by smith_SVP:

В каких местах их стоит располагать



На воротнике. Если случайно, где то, зацепишся за торчащую арматуру, то мучится не долго будешь.
nikserg 09-02-2015 13:51

цитата:
Originally posted by smith_SVP:

Ввиду отсутствия медицинского раздела в палате



на палате свет клином не сошёлся. и вообще плохая идея всё валить в одну кучу - потом информацию не найти. прошу, обсуждение 2009 года: https://forum.guns.ru/forummessage/80/484125.html


P.S. вдогонку цитата с попгана:

цитата:
Originally posted by Смоллет:

Насчёт жгута мы эту идею рассматривали. Чисто технически, сделать это - нет вопросов! Но стоимость косюма в таком случае вылезет в 3 500 рублей, не меньше. Работы очень много.
Реализовать же это предложение можно элементарно: трёхщелевыми пряжками и капроновой ремённой лентой от разгрузки, пропущенной через нашитые поверх штанов и рукавов клапана. Но, я считаю, что традиционный жгут это не заменит. Отличный жгут "Альфа" (рифлёный, с фиксирующей резинкой) стоит гораздо дешевле, чем дополнительная 1000 рублей за костюм, и всегда имеется у меня в наличии. И потом, мы втакой стране живём, что у нас тут почти всегда холодно. Представьте, что на пострадавшем тёплая куртка надета, и ранение в руку. А традиционного жгута у него нет, потому что он на вшитые понадеялся. А чтоб вшитым воспользоваться, ему надо тёплую куртку снять, потому что вшитый - в летней куртке. А в тёплую его вшивать бессмысленно - усилия затяжки не хватит. Так что, действительно, смысла нет. Если только как у американцев - за казённый счёт и для войны в пустыне.



ссылку Ганза не пропускает, можно найти по куску текста через гугль.
Доктор Влад 09-02-2015 14:12

цитата:
Изначально написано smith_SVP:
Ввиду отсутствия медицинского раздела в палате и в связи с тем, что в данной теме замечено несколько врачей, в т.ч. практикующих в зоне БД, пишу тут.
Кратко. Есть бронекостюмы, из пары слоев кевлара, задача которых - резкое снижение тяжести осколочных, и минно-взрывных ранений конечностей. Носятся вместе с жилетом и каской. Держат осколки на уровне СШ-68 и грунт, метаемый взрывом (для ПМНок актуально). Пример - ОЗК 6Б21 "Пермячка", разработки ЗАО "Кираса".
На последней выставке "Интерполитех" Кираса показала костюмчик, в котором есть одно интересное решение - это вшитые стропы на штанинах и рукавах, для возможности экстренной остановки кровотечения, в т.ч. самим бойцом (на рукавах стропы расположены таким образом, что дотянуться до них можно зубами, а фиксируются они на липучку). Как резинка на трусах, с торчащей петлей для затяжки. Типа "автожгута".
ИМХО, идея здравая. Но есть вопросы по конструктивному исполнению:
1. Стропы лучше вшивать жесткие, или эластичные? Ширина строп 25-мм достаточна, или нужны 50-мм?
2. В каких местах их стоит располагать? С руками все более ли менее ясно, но с ногами не совсем. Как пережимать бедренную артерию? Или не надо заморачиваться невыполнимым, и стоит ориентироваться на пережатие в р-оне колена? Если да, то где именно?
Вопрос к специалистам в первую очередь.


Др. НеВатсон отвечал про жгуты. Особенно обратите внимание на 1 фразу. Не все просто с ними.

цитата:
Изначально написано Др. НеВатсон:

Жгуты не приветствую в руках немедика,тем более, что большинство настроены выбор "погибнуть или калекой" сделать в сторону "погибнуть" - не только на словах. Тугой и длинный эластичный бинт некрупный сосуд задавит не хуже+ безопаснее (компрессионные нейропатии после жгута не редкость), а перебита магистральная артерия = ампутация, на войне никто с сосудистым швом не будет заморачиваться (хотя лично по мне- это уродская постановка вопроса). 2 жгута на группу - у саниструктора и у командира или снайпера вполне достаточно, а то накрутят.... + эластик применим на растяжения и фиксацию конечности к лонгете\шине. Шведы до этого, похоже, уже дошли- у них в ИПП бинт полуэластичный

button 09-02-2015 14:25

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Тема о [b]выживании
в зоне боевых действий,е не о сознательном умирании там-же.Будем придерживаться формата.[/B]

Джим, так и хочется понять имеет смысл примыкать к одной из сторон или нет? Ситуация то неоднозначная выходит.с одной стороны самому на передовую - риск конечно. А с другой, когда ты живешь на передовой, тебя бомбят, потом приходят красные грабят, затем белые тоже грабят.

Kolhoz 09-02-2015 14:33

Похоже, Дебальцевский котёл таки закрыли.
Мирняку там придётся очень тяжко. По аналогии с Луганском, скорее всего окончательно пропадут свет, вода, отопление и связь. Причем надолго - за два дня там ничего не решится. Закроются последние магазины. Люди будут жить в подвалах. После того, как примерно выучат расписание обстрелов, будут выходить наружу, в поисках ништяков. Опять же, в такой обстановке и вояки грубеют в общении с мирняком. Вдобавок, дело усугубляется зимой.
Очень полезным будет потом почитать камрадов соттуда.
smith_SVP 09-02-2015 14:35

цитата:
nikserg

Спс за ссылку. Весьма интересные соображения.
цитата:
Доктор Влад

Насчет мнения Др.НеВ. вкурсе - тему читал. Поэтому и подумал, что имеет смысл не жесткие стропы, а эластичные, типа эластичного бинта.
Тут трабл в чем - в осколочных ранениях.
Предположем, бойцы ехали на броне/шли толпой. И падает снаряд. Все в касках и брониках, поэтому все живые, но небоеспособные - валяются и кровью истекают. Пока санитар из соседнего подразделения прибежит, пока всех перевяжет - половину уже отойдут.
Ситуация еще по опыту войны в Корее амерами описывалась. Тогда был 122-мм фугас на дереве, который бахнул над взводом солдат. Побило всех. Не помер никто. Но то амеры, у них медицина, особенно оперативность медпомощи на уровне. А если нет? А если как щас в 404?
Поэтому интересно решение именно для кратковременной самопомощи, а не как замена жгута.
kostya163 09-02-2015 14:58

цитата:
Изначально написано Vladar:

Меня больше волнует как я буду ремонтировать свой итальянский котел , там каждая запчасть стоит 100$. И сомневаюсь в возможности гарантированного ремонта в наших условиях. А коту уже не один год ))).

Главное, чтобы у Вас возобновилось почтовое сообщение. Достать запцацки не проблема, даже в случае если вышли из строя секции теплообменника (напольная чугунина). Лишь бы это был не какой-то эксклюзив. А по ферроли, Бакси,Сайм, Беретта (на вскидку итальянцев больше не помню)-думаю не проблема. И скидки есть, в 30-40% от розницы. Обращайтесь,когда нужно будет. Поможем

Doctor_D 09-02-2015 15:17

цитата:
Изначально написано smith_SVP:
Ввиду отсутствия медицинского раздела в палате и в связи с тем, что в данной теме замечено несколько врачей, в т.ч. практикующих в зоне БД, пишу тут.
Кратко. Есть бронекостюмы, из пары слоев кевлара, задача которых - резкое снижение тяжести осколочных, и минно-взрывных ранений конечностей. Носятся вместе с жилетом и каской. Держат осколки на уровне СШ-68 и грунт, метаемый взрывом (для ПМНок актуально). Пример - ОЗК 6Б21 "Пермячка", разработки ЗАО "Кираса".
На последней выставке "Интерполитех" Кираса показала костюмчик, в котором есть одно интересное решение - это вшитые стропы на штанинах и рукавах, для возможности экстренной остановки кровотечения, в т.ч. самим бойцом (на рукавах стропы расположены таким образом, что дотянуться до них можно зубами, а фиксируются они на липучку). Как резинка на трусах, с торчащей петлей для затяжки. Типа "автожгута".
ИМХО, идея здравая. Но есть вопросы по конструктивному исполнению:
1. Стропы лучше вшивать жесткие, или эластичные? Ширина строп 25-мм достаточна, или нужны 50-мм?
2. В каких местах их стоит располагать? С руками все более ли менее ясно, но с ногами не совсем. Как пережимать бедренную артерию? Или не надо заморачиваться невыполнимым, и стоит ориентироваться на пережатие в р-оне колена? Если да, то где именно?
Вопрос к специалистам в первую очередь.


Впервые видел такую систему у Блэкхока на форме I.T.S. HPFU.
(Можно посмотреть видео-обзоры по ней.)
Стропы достаточно 25 мм, жесткая, затягивание- закруткой. Крепление закрутки- можно липой, можно еще как.
На брюках- жгуты размещать в верхней трети бедра с доступом через карманы.


любительбулок 09-02-2015 16:38

Работаю с котельщиками.
Основная причина выхода, они говорят, если котёл без брака, это нестабильное эл.питание;скачки и внезапное пропадание.Поставившие бесперебойник, хотя бы дешевый компьютерный, а лучше под внешнюю акб, по гарантии не обращаются.Ну и смотрят теле-видео-спутник без тарахтелки.Профильные темы тут есть.Но где теперь Вам взять этот бесперебойник, там увы не сказано..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

jim hokins 09-02-2015 16:56

цитата:
Originally posted by button:

так и хочется понять имеет смысл примыкать к одной из сторон или нет?



Есть шанс,-полное погружение в реальность.Только перед тем как ехать,-завещание напиши.Если повезет и приедешь(желательно комплектный),-отпишешься.
цитата:
Originally posted by button:

живешь на передовой, тебя бомбят, потом приходят красные грабят, затем белые тоже грабят.



Других вариантов у некомбатантов нет,если они либо сознательно не успели слинять,либо им что-то помешало нарезать лыжи.
ahin 09-02-2015 17:47

цитата:
Изначально написано smith_SVP:
...Типа "автожгута".
ИМХО, идея здравая...

Идея давно минувших дней. Блэкхоук делал такие кителя и штаны уже лет 7 назад. Про остальное (необходимость жгута и прочее) уже хорошо сказал коллега ДрНеВатсон.

smith_SVP 09-02-2015 17:58

цитата:
Блэкхоук делал такие кителя и штаны уже лет 7 назад.

Да мне в целом фиолетово, кто и когда подобные вещи делал. Хоть древние греки стропы из оленьей кожи в доспехи лепили.
Вопрос - нужно ли, если да, то что?
Конкретизирую - эластичная широкая (50-мм) стропа на бицепс и бедро. Бедро правда скорее в нижней трети, ближе к колену, т.к. бедренную сквозь толщу мяса все равно так не пережмешь.
Нужна для возможности самопомощи, или доврачебной помощи.
Жгут и помощь санитара не заменяет.
Лепится непосредственно в СИБ, который носится поверх одежды, в т.ч. зимней.
ckif59rus 09-02-2015 17:59

цитата:
Изначально написано Доброволец:

вроде нестарый еще - а с памятью плоховато.
1991-1994 - период фактической "независимости" Чечни.
Убийства, грабежи составов(!), тысячи единиц тяжелого вооружения на руках - всем ПОХЕР!
Ну вам, как эксперту по финансовым рынкам еще про чеченские авизо должно быть известно.

Всем бы такую независимость. И войска ввели только через три года.


+1

Dmitry&Santa 09-02-2015 18:07

цитата:
Изначально написано любительбулок:
Работаю с котельщиками.
Основная причина выхода, они говорят, если котёл без брака, это нестабильное эл.питание;скачки и внезапное пропадание.Поставившие бесперебойник, хотя бы дешевый компьютерный, а лучше под внешнюю акб, по гарантии не обращаются.Ну и смотрят теле-видео-спутник без тарахтелки.Профильные темы тут есть.
Но где теперь Вам взять этот бесперебойник, там увы не сказано..



Кроме ИБП (бесперебойника), есть еще стабилизаторы напряжения. Дешевле, за счет отсутствия АКБ.
Ну уж "бесперебойник" найти не проблема, даже с дохлой АКБ он скачки должен сгладить или вырубится, при отклонении по питанию. Компьютерщиков поискать, хоть ремонтный взять...
ЗЫ На даче использую оба типа устройств, для разных целей.
Vladar 09-02-2015 19:34

цитата:
Изначально написано kostya163:

Главное, чтобы у Вас возобновилось почтовое сообщение. Достать запцацки не проблема, даже в случае если вышли из строя секции теплообменника (напольная чугунина). Лишь бы это был не какой-то эксклюзив. А по ферроли, Бакси,Сайм, Беретта (на вскидку итальянцев больше не помню)-думаю не проблема. И скидки есть, в 30-40% от розницы. Обращайтесь,когда нужно будет. Поможем


Реально громадное спасибо. Боюсь что понадобится, последние недели перестал срабатывать с первого на открытие горячей воды, такое было, года 3 назад, магнит в поплавке (Датчик протока) раскрошился. Заменили узел, но проблема в том что этот узел пластиковый пока разбирали три раза, он лопнул, нужно менять на латунь. Вообще при отсутствии гарантийного сервиса, нужно будет брать технические устройства под местное обслуживание кулибинами или из расчета вообще без гарантии - поломалось - выкинул.
Из за блокады так получается сейчас, что из соседней страны мне проще привезти что то редкое, что нет в обычных магазинах.
НА счет челночников - до начала этого года, они ездили в основном без проблем, ну дай на посту благодарность людям и езжай. могли что то попросить конкретное, как то пару ящиков. И на граничных постах денег вроде давали. Сейчас вообще никто не ездит.
Выше советовали бесперебойник для котла поставить, жаль что не все так просто, минимальная цена на бу с синусом (который так понимаю для котла обязателен) это АРС смарт 750, 50$ и попробуй купи его, плюс батареи новые. А если новый то 200$

любительбулок 09-02-2015 19:55

Эх,камрад, завтра в Сочи мотанусь, посему только послезавтра смогу отфотать уже "пристрелянные" образцы.
Они уже со встроенными стабилизаторами, от 143 до 273В, и предназначены для многочасовой работы именно от +12В, а не просто корректно выключить компутер.
Навскидку "Энергия-ПН-500", "750".(от 7500 до 11000руб).
Разбитые грузовики у вас показывают.Может можно тихонько позаимствовать оттуда акб, ампер на 200..
Из бюджетного YIYAN-12/1000-до 7000р, но без стаба,и аппроксимированный(псевдо) синус.Все дружит с любыми котлами.
Самая дорогая деталь -это акб всегда были.Во времена недорогих стволов как у вас со стоимостью и доступностью больших акб?
Сразу скажу, гель лучше, но " не до гели, быть бы живу"; на пару лет пойдет, потом еще акб подтянуть придется.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

button 09-02-2015 20:21

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Есть шанс,-полное погружение в реальность.Только перед тем как ехать,-завещание напиши.Если повезет и приедешь(желательно комплектный),-отпишешься.



да просто хотелось у очевидцев спросить как оно? наверняка знают же людей, которые на одной из сторон
Kostikfraerok 09-02-2015 20:37

цитата:
Изначально написано C0nrad:
По поводу обстрела Донецка в ночь на 09.02. Меня че-то удивило поведение людей. Вроде опытные уже, а услышав как летит, а потом взрывается, сразу срываются с дивана на балкон с камерой. Или без просто потаращиться.
Прям вчера выложили десяток видосов и камментили усердно об впечатлениях.
Как-то не по-вышивальцески.

так оно не по-вышевальницки вообще в таких местах находиться... Как там говорится - Если вы увидели гриб, значит вам всёравно п####ц, стойте и наслаждайтесь
зрелищем.

харамамбару 09-02-2015 21:26

sand11

Спасибо за труды!

kostya163 09-02-2015 21:31

цитата:
Изначально написано любительбулок:
Работаю с котельщиками.
Основная причина выхода, они говорят, если котёл без брака, это нестабильное эл.питание;скачки и внезапное пропадание.Поставившие бесперебойник, хотя бы дешевый компьютерный, а лучше под внешнюю акб, по гарантии не обращаются.Ну и смотрят теле-видео-спутник без тарахтелки.Профильные темы тут есть.Но где теперь Вам взять этот бесперебойник, там увы не сказано..


И плату управления можно найти. Некоторые представительства бывает даже отдают их сервисникам бесплатно, чувствуя вину производителя, явно сэкономившего на комплектующих. Все это- мелочи жизни. Все- решаемо. Дай Бог, чтобы поскорее закончилась эта ужасная мясорубка.

WindMaker 09-02-2015 22:32

По жгутам полностью соглашусь с Доктором НеВатсоном. Это конечно круто-таскать жгуты на прикладе и турникеты в каждом кармане, но на практике их применимость весьма условна. Если "подбили" вас по кровеносному сосуду, то на адреналине наложить за пару десятков секунд жгут(пока не отключился) достаточно не просто. Проще зажать рану или передавить сосуд выше раны и орать что угодно, лишь бы к вам подтянулись и помогли. В подавляющем количестве случаев, когда бойцы мастырили жгут, рискуя наградить 300-го ещё и некрозом тканей(в придачу), можно было обойтись Целоксом(или другим гемостопом), а то и просто давящей повязкой.
Короче гря, если вы не наблюдаете собственную свежую культю или струю крови, не нужно пороть горячку. Придавили рану и спокойно рвём ИПП(индивидуальный перевязочный пакет). Только если у вас целокс или куик стоп, то не зубами. Потому что от слюны эта хрень тут-же разбухает. И будет очень обидно сдохнуть не от пустякового ранения, а от забития дыхательных путей. На упаковке это написано. Но всё равно, даже на учебных занятиях, кто-то потом ходит и плюётся комками этой дряни
И вообще, если есть возможность, доверьте перевязку товарищу. Лично меня от вида собственной крови тут же начинает "рубить", как ни стараюсь держать себя в руках и убеждать, что это пустяк. Следовательно всё будет сделано хреново и сползёт/не остановит кровь/забьётся всяким говном и т.п.
Всё вышенаписанное - ИМХО.
Andyk 10-02-2015 11:47

В многоэтажках как проблемы санитарные решают? Роют сообща выгребные ямы?
WIZARD2012 10-02-2015 11:53

Cитуация на 06-00 10.02.2015

"Чернухино в руках противника. Подразделения РФ закрепились на окраинах Дебальцево. За Логвиново идут тяжелые позиционные бои. Сообщение по трассе затруднено, но возможно. Подразделения РФ в районе Горловка-Углегорск концентрируют силы и средства.

На штурм Дебальцево выдвигается 10-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (Краснодарский край) В районе Горловка-Углегорск на позицию штурмового подразделения выходит 346-я отдельная бригада специального назначения ЮВО". (c)

Офигеть. Русский спецназ - от дворца Амина до сортира в Хацапетовке.

zair 10-02-2015 12:13

цитата:
Originally posted by WIZARD2012:

Офигеть. Русский спецназ - от дворца Амина до сортира в Хацапетовке.




Нажмите, что бы увеличить картинку до 798 X 769 166.6 Kb
zubrilov 10-02-2015 13:03

цитата:
Originally posted by WIZARD2012:

Cитуация на 06-00 10.02.2015

"Чернухино в руках противника. Подразделения РФ закрепились на окраинах Дебальцево. За Логвиново идут тяжелые позиционные бои. Сообщение по трассе затруднено, но возможно. Подразделения РФ в районе Горловка-Углегорск концентрируют силы и средства.

На штурм Дебальцево выдвигается 10-я отдельная бригада специального назначения ГРУ (Краснодарский край) В районе Горловка-Углегорск на позицию штурмового подразделения выходит 346-я отдельная бригада специального назначения ЮВО". (c)

Офигеть. Русский спецназ - от дворца Амина до сортира в Хацапетовке.





Нажал оранжевый треугольник. Буду удивлен, если модераторы не отреагируют.
SSDD 10-02-2015 13:10

цитата:
Буду удивлен, если модераторы не отреагируют

Подобная ахинея от этого же участника парой страниц назад до сих пор не удалена
zair 10-02-2015 13:16

Как она может быть удалена, если и Джим и Макс - украинцы...
Max-Rite 10-02-2015 13:17

цитата:
Изначально написано zair:
Как она может быть удалена, если .... Макс - украинцы...

Тю.

Max-Rite 10-02-2015 13:19

Короче тема своё отжила. Одни пропагандируют, другие стучат модераторам.

WIZARD2012 - предупреждение.

Тему в архив.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

выживание в зоне боевых действий делимся опытом