Новая продукция ВОМЗ (1-8х25L Хорт Охотник, Brevis 2, 5х24L, Brevis 1x14L)

С уважением,
АО "ВОМЗ"

Видеообзор youtube.com

__________

quote:

Изначально написано ВОМЗ:
Друзья,будем рады обратной связи по новым загонникам 1-8х25L ХОРТ ОХОТНИК.

вы пошли по китайскому пути, но их понять можно,они об оружии знают только по картинкам.....милтоды и тактические сетки меньше всего нужны загонникам....перекрестье с точкой то что надо...ну пару рисок можно ниже для стрельбы с выносом ...подсветка только точка, причем очень яркая чтоб видно было хорошо днем...

да, еще одно пожелание:
для быстрой смены кратности предусмотрите возможность установки длинного рычажка смены кратности (можно на резьбе, можно и в др. варианте исполнения):

quote:

Originally posted by ALEX55555:

вы о чём вообще

quote:

Originally posted by Amateur:

милтоды и тактические сетки меньше всего нужны загонникам

quote:

Изначально написано Рустэм:
Коррекция на +2 - максимум, маловато будет. У меня сейчас +3.

Нормально!Под каждое зрение не подстроишься.И в принципе у мировых брендов такие же подстройки.

quote:

Изначально написано Kelt.az:

О том, что само видео о прицеле и не о чем. Сильно смахивает на тот самый случай, когда вроде и деньги получены и, возможно, уже потрачены..и снять то что-то надо, но выдающегося о товаре сказать нечего...ну да ладно, "общие виды прицела" и "авторитет" автора сделают свое дело...выложим.
Качество картинки, эффект трубы, залунение.. ничего не раскрыто...все таки х8 для пока сомнительного по качеству производителя это сильно, чтобы так все размещать и ничего не раскрыто.
Поэтому пока обсуждать нечего.
А по сетке: хотя бы обычных крест с светящейся точкой или пенек с точкой.

Ждем отзывов реальных владельцев,при чем тут видео?

quote:

Изначально написано Kelt.az:
Что там Черномор объясняет, пока не знаю, не смотрел ещё, но то, что на офиц. Сайте только милдот это точно
https://pilad-vomz.ru/product/pv1-8x25l

Добавили оставшиеся сетки,скоро будут в наличии.

quote:

Изначально написано Alex Mauser:
Как владелец прицела ВОМЗ с сеткой ПСО высказываю пожелания для прицела Тактик:
Это синтез различных сеток. Тут и для любителей ПСО (уголок и дальномер), и ТМР. За основу брал сетку Hi Lux. На кратности 1х и максимальной подсветке уголок и большой круг работают почти как калик. Подсвечиваются уголок, большой круг и вертикальный центральный штрих от уголка и до 1000 м (в таком виде как на рисунке - вертикальный штрих сетки рассчитан только под конкретный боеприпас). Если делать универсальную сетку - то центральный штрих выполнять в делениях угломера и все.

1. Увеличение 8х:

2. Увеличение 1х:

сделаете такой - куплю без раздумий.

да, еще одно пожелание:
для быстрой смены кратности предусмотрите возможность установки длинного рычажка смены кратности (можно на резьбе, можно и в др. варианте исполнения):

Интересная сетка,спасибо!На заметку взяли

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Добавили оставшиеся сетки,скоро будут в наличии.

эти елки мало кому интересны..так что можете не торопится с наличием

quote:

Изначально написано Amateur:

эти елки мало кому интересны..так что можете не торопится с наличием

Нет, ну почему никому? Сетки интересные даже для охотников, но добавить в линейку обычный крест с точкой подсветки нужно обязательно. При чём перекрестие нужно сделать с уменьшением толщины сетки, как файн-дюплекс от Люпольда, это сильно помогает при выцеливании на далеко.

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Нет, ну почему никому? Сетки интересные даже для охотников, но добавить в линейку обычный крест с точкой подсветки нужно обязательно. При чём перекрестие нужно сделать с уменьшением толщины сетки, как файн-дюплекс от Люпольда, это сильно помогает при выцеливании на далеко.

подсветка там бесполезная и дальномерная шкала как корове седло.... вот нормальная и то пару рисок с каждой стороны можно убрать

quote:

вот нормальная и то пару рисок с каждой стороны можно убрать

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Интересная сетка,спасибо!На заметку взяли

спасибо за оценку!
я проанализировал американский рынок и учел мнения их стрелков по такого рода сеткам. Да, конечно тут еще можно поработать и позже я еще предложу варианты.
Опять же - по анализу, исхожу из принципа целесообразности и эффективности отдельных элементов по отзывам стрелков.

надеюсь подобное появится и в вашей линейке прицелов!

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Нормальная, и риски можно убрать, но эта сетка для быстрой стрельбы будет рабочая при достаточно яркой точке.

там не много с этим проблемы, она не достаточно яркая для солнечного дня ...ну так чота видно временами) лучше на скрине ,а то вообще искажает)

http://prntscr.com/105l4zz

quote:

Ждем отзывов реальных владельцев

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

quote:
Изначально написано Рустэм:
Коррекция на +2 - максимум, маловато будет. У меня сейчас +3.
Нормально!Под каждое зрение не подстроишься.И в принципе у мировых брендов такие же подстройки.

#18

quote:

Alex Mauser:
то синтез различных сеток. Тут и для любителей ПСО (уголок и дальномер), и ТМР.

https://static.tildacdn.com/ti...3663/LT1000.png

quote:

Originally posted by Рустэм:Подкоплю, да возьму Льюпольда

quote:

Originally posted by Gratius:

quote:
Originally posted by Рустэм:Подкоплю, да возьму Льюпольда

Уже не возьмете. Санкции. Выбор на сегодня - ВОМЗ, Меопта либо Китай. Ну или продать почку и купить Kahles.
#34
P.M. Ц

quote:

Изначально написано Рустэм:

Ой, ли. Есть они,вполне настоящие бренды, да недешево, но и это под 30000 руб. Еще столько же добавлю и найду, пусть без подсветки, гно вполне меня устраивающий. Ибо нахрен мне от презирающих меня производителей прицел, которым я пользоваться не смогу, только потому, что зрение отличается на одну единицу, от ихнего стандарта. Да и когда говорят, с пренебрежением, мол каждый хочет под себя, ну его нах.

А где Вы увидели презрение?Вполне корректный ответ. А если у кого-то+4,+5 и каждый будет писать недовольство.

quote:

Originally posted by serzsh:
Те кто ожидают, что сетка днем светится как на колиматоре не оправдают своих ожидания. Ясным днем да еще напротив солнца подсветку на максимальной яркости не видно, но если смотришь в тень, то она уже подсвечивает.

quote:

ВОМЗ

quote:

Изначально написано Gratius:

Уже не возьмете. Санкции. Выбор на сегодня - ВОМЗ, Меопта либо Китай. Ну или продать почку и купить Kahles.

Заказал сегодня Strike Eagle 1-6*24 AR-BDC3 SE-1624-2 завтра привезут. По цене чуть дороже представленного здесь... Обновленная версия.
Сори за офф.. удаляюсь.

блин качество пропадает не могу понять почему

quote:

Изначально написано Ouzer:

Представитель, скажите, что с использованием на 12-том калибре? Интересует установка на комбинашку 12/308, но на сайте пока нет никакой информации, гарантируете ли работу прицела с 12-тым калибром.
И какие вообще сейчас гарантии завод выдает на данный прицел, какой порядок работы с возможными проблемам?

держит отдачу 12 калибра включительно,гарантия есть, пока 2 года.В планах поднять выше.
Порядок работы с браком-замена.

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

гарантия есть, пока 2 года.В планах поднять выше.

Лично я бы наверное купил!

А крышечки или нейлоновый чехол к этому прицелу есть, или планируются?

quote:

Originally posted by Рустэм:

не будет и мирового уровня культуры производства.

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

гарантия есть, пока 2 года.В планах поднять выше.

Скрин из этой темы: forummessage/10/129
Страница 64 сообщение 1640 и далее

quote:

Изначально написано ВОМЗ:
Друзья,будем рады обратной связи по новым загонникам 1-8х25L ХОРТ ОХОТНИК. Но,пожалуйста, от реальных пользователей. Негодующих и обиженных (по жизни) просим воздержаться!

Это простите не обзор прицела, а хз что. Половина времени - рассказ не пойми о чем. Кольца, кроны, рассказать о стволах...
Да какая нафиг разница - хорошие кроны Юрий давно подобрал
"нельзя сравнивать с ххх" - с фига ли нельзя, примерно одна цена, примерно одинаковое качество, причем разница пока скорее в пользу ххх
"нельзя сравнивать с ..." - почему нельзя, да 1-8 это конечно "типа круче" но если поле и картинка хреновые то нафиг это "типа круче"
У меня есть Никон 1-4 и Щ 1-6. Ответ на вопрос какой из них лучше - очевиден. Ессно это Никон.

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Нормально!Под каждое зрение не подстроишься.И в принципе у мировых брендов такие же подстройки.

Странно. На Никоне и Цайсе я могу настроить так, что очки не нужны. На пиладях - нет.

Ну и если в случае 1-7 я могу рискнуть и купить, благо и цена относительно вменяемая, и пощупал их уже не один и не два, то вот рискнуть 30круб за кота в мешке уже как-то стремно. Особенно учитывая, что на видео Юрий про него говорит на редкость обтекаемо. "Возвращаемость хорошая, погрешность незначительная"? это вот КАК??? Погрешность на уровне "глазками посмотреть/из хорошей ПСП пострелять" должна быть просто нулевая.

Очень хочется увидеть вживую. Мышиная жопка 1-7 меня как-то не особо привлекает, а вот тут - поле на 8 как у того на 7, а на 1 так вообще в 1,5 раза больше. Цена устраивает.
В предыдущие хотелки пока я ждал пилад мне надоедало, и покупался никон. А сейчас с никоном проблемы

quote:

Originally posted by DemonMSK:

В предыдущие хотелки пока я ждал пилад мне надоедало, и покупался никон.

quote:

Ждем отзывов реальных владельцев,при чем тут видео?

quote:

А если у кого-то+4,+5 и каждый будет писать недовольство.

quote:

держит отдачу 12 калибра включительно,гарантия есть, пока 2 года.

quote:

Порядок работы с браком-замена.

quote:

каждый будет писать недовольство.

И, ладно бы, если цена была бы на порядок дешевле, так нет же, вполне на уровне юкона, вортекса и им подобным, но у тех то все совсем по другому... даже юкон уже выходит на а-ля пожизненную гарантию..

Не, уважаемые, я хоть и патриот... в глубине души и "за державу обидно"... но своим кошельком за эксперименты не готов отвечать.

quote:

Изначально написано Рустэм:

Ну, вы оригинал, мягко говоря... Даже не понимаете того, что после 40 лет у большинства людей зрение меняется в сторону дальнозоркости, и чтобы охотится с нарезным нужна оптика. Своим отношением отсекаете целый слой покупателей, как правило уже опытных охотников имеющих большой жизненный опыт. И это выражение "каждый", кто каждый? Каждый гражданин? Каждый пенсионер? Каждый не поклоняющийся ВОМЗу? Что за элитка нашлась, среди своих,кто кроме пареной репы ничего слаще не ел? И ни буду удивляться, что в ближайшем будущем, пока такие как вы представляют ВОМЗ, не будет и мирового уровня культуры производства. Так и варитесь в своем мирке "не для каждых". А, каждый нормальный человек поищет альтернативу. Тьфу на вас, даже даром не надо, из-за такого отношения. Недокитайцы какие-то

Спасибо за мнение.

а вам не отписки делать и "принимать", а выводы делать и поворачиваться лицом к людям, повышая качества и отвечая за свои косяки расширенной гарантией, а не 2 летней "на отвали" гарантией.

А пока, получается, на мировой уровень вышли только по уровню цен. К сожалению, сервис, поддержка остались на уровне ниже китайщины.

И лояльность клиентов она же не только за счет умасливания потенциальных покупателей завоевывается, но и хорошего отношения (вспомните сервис и гарантии) к имеющимся.

Так что, выводы по-любому делать то Вам (если не Вам лично, то хотя бы маркетологам и руководству донесли бы). И, может быть, вместо того, чтобы обиженно губки дуть на тех кто на самом деле не хочет ваше производство обгадить, а наоборот, хотел бы, чтобы было не хуже, чем у других...

я бы с удовольствием купил бы вашу продукцию... но, к сожалению, на данный момент нет ни уверенности в качестве, ни хоть какого-то представления, а что там за зверь такой, под названием 1-8... хорт.. (уж это то не забыли в псевдорекламном ролике перевести).. и.. это... пора менять обозревателей, дайте молодым дорогу, обзоры могут получиться качественнее, объективнее и интереснее...

Извините, если лично обидел, правда, не имел цели таковой...

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

Вы же хотели удалиться?)К чему эти рассуждения,если наша продукция не устраивает?

quote:

Это сервис, детка... суровый вологодский сервис...

quote:

Изначально написано Kelt.az:
Это не негатив, а суровая реальность. За потребителя обидно, у которого нет выбора и приходится довольствоваться хоть чем-то... да еще при этом и и лепетать благодарности "спасибо, уважаемые, что не все не просто так, а еще и при нашем активном участии"...

а вам не отписки делать и "принимать", а выводы делать и поворачиваться лицом к людям, повышая качества и отвечая за свои косяки расширенной гарантией, а не 2 летней "на отвали" гарантией.

А пока, получается, на мировой уровень вышли только по уровню цен. К сожалению, сервис, поддержка остались на уровне ниже китайщины.

И лояльность клиентов она же не только за счет умасливания потенциальных покупателей завоевывается, но и хорошего отношения (вспомните сервис и гарантии) к имеющимся.

Так что, выводы по-любому делать то Вам (если не Вам лично, то хотя бы маркетологам и руководству донесли бы). И, может быть, вместо того, чтобы обиженно губки дуть на тех кто на самом деле не хочет ваше производство обгадить, а наоборот, хотел бы, чтобы было не хуже, чем у других...

я бы с удовольствием купил бы вашу продукцию... но, к сожалению, на данный момент нет ни уверенности в качестве, ни хоть какого-то представления, а что там за зверь такой, под названием 1-8... хорт.. (уж это то не забыли в псевдорекламном ролике перевести).. и.. это... пора менять обозревателей, дайте молодым дорогу, обзоры могут получиться качественнее, объективнее и интереснее...

Извините, если лично обидел, правда, не имел цели таковой...

Вы не правы,что сервис остался на уровне китайщины,все не так сейчас. Всегда идем на встречу.Когда вы у нас прицел покупали?
Никто губки не дует,хоть я и девушка)И Вы попали по адресу, с маркетингом общаетесь,но видимо не понимаете многих процессов на заводе.В прочем как и мы не понимаем до конца.И мне как работнику отдела маркетинга тоже обидно местами за производство. Осознаю в чем у нас проблемы,но решить не могу.
В первую очередь мы оборонное предприятие.Много сил направленно именно туда.
Ролик думаю,что сможем еще отснять.

quote:

Изначально написано Kelt.az:

ну, вот, опять... все в том де направлении... и хорошо, что хоть спохватились и убрали из своего высказывания фразу "вы же купили уже другой")) хватило.. Это сервис, детка... суровый вологодский сервис... только потребитель то уже не тот и успел лакомства попробовать, обратно его таким сервисом точно не вернуть.

Нет ну правда, цель этой темы сбор отзывов и предложений по сеткам,например. Но никак не метание какашками.
Ну вы и сами написали удаляюсь))

quote:

Изначально написано Kelt.az:

ну, вот, опять... все в том де направлении... и хорошо, что хоть спохватились и убрали из своего высказывания фразу "вы же купили уже другой")) хватило.. Это сервис, детка... суровый вологодский сервис... только потребитель то уже не тот и успел лакомства попробовать, обратно его таким сервисом точно не вернуть.

А и да, вот хоть что Вы говорите,а у нас с января очередь на продукцию. Так что не знаю, о чем Вы.

quote:

Изначально написано Kelt.az:

ну, вот, опять... все в том де направлении... и хорошо, что хоть спохватились и убрали из своего высказывания фразу "вы же купили уже другой")) хватило.. Это сервис, детка... суровый вологодский сервис... только потребитель то уже не тот и успел лакомства попробовать, обратно его таким сервисом точно не вернуть.

Зря убрала, кстати.Перепутала с еще обиженным Рустэмом.

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

хоть я и девушка)

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

у нас с января очередь на продукцию

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Вы же оплатили китайщину, ну дай бог вам не столкнуться с китайским сервисом, при случае пишите о впечатлениях.

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

В первую очередь мы оборонное предприятие.

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

но видимо не понимаете многих процессов на заводе.

quote:

Originally posted by ВОМЗ:

Ролик думаю,что сможем еще отснять.

Спасибо за откровенный... открытый разговор. Удачи Вам в нелегкой борьбе за нишу на рынке, качественной продукции и благодарных клиентов/пользователей.

quote:

Вы не правы, что сервис остался на уровне китайщины,все не так сейчас. Всегда идем на встречу.

Хочу встать на сторону защиты и высказать пару слов поддержки в адрес сотрудников ВОМЗ и даже больше сотрудниц наверное )
ВСЕГДА идут навстречу, во всём помогают, лично мне (незнакомому человеку)отремонтировали колиматор с истёкшим сроком гарантии, без оплаты. Обмены, возвраты, всё ОК .Это сервис я считаю.

P/S/ Другой вопрос,что всё ломается и и уровень пока средненький изделий))))Над этим надо работать!

quote:

Спасибо за откровенный... открытый разговор. Удачи Вам в нелегкой борьбе за нишу на рынке, качественной продукции и благодарных клиентов/пользователей.

quote:

Изначально написано Рустэм:

Ну, вы оригинал, мягко говоря... Даже не понимаете того, что после 40 лет у большинства людей зрение меняется в сторону дальнозоркости, и чтобы охотится с нарезным нужна оптика.

Да ну? А окулисты утверждают обратное - телефон и комп убивают зрение в близорукость

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Странно. На Никоне и Цайсе я могу настроить так, что очки не нужны. На пиладях - нет.

На Никон Монарх 7 1-4х24 я под свои глаза диоптрии так и не настроил. Поле у 7 монарха большое, но переферия мыльная

quote:

Изначально написано DemonMSK:
на видео Юрий про него говорит на редкость обтекаемо. "Возвращаемость хорошая, погрешность незначительная"? это вот КАК??? Погрешность на уровне "глазками посмотреть/из хорошей ПСП пострелять" должна быть просто нулевая.

Если бы я сказал как было по моим тестам, мало бы кто поверил.
Квадрат из 80 кликов - возвращаемость в ноль абсолютная, погрешность клика на 180 щелчков - на уровне пренебрежения для стрельбы даже с РСР (с чего и стрелял, а мои РСР-винты плохими не назовёшь никак), прогон на полный диапазон поправок по вертикали и горизонту (туда и обратно, с тремя группами выстрелов на вертикаль и горизонт) - возвращаемость в ноль, хотя это тоже можно назвать относительным результатом.

При стрельбе из Тигра при контрольном отстреле ещё опытного прицела было получено несколько шикарных групп, которые я здесь точно показывать не буду по причине усталости от недоверчивых воплей рукожопых стрелков.
Завод (конструктор) эту информацию получал в режиме он-лайн.

Да, открою небольшой секрет - ролик изначально был построен так, чтобы зрители больше вовлекались и задавали вопросы в комментах. Прична простая - один хрен бы были мудовы рыдания типа "не верю, да ну нах" и проч.

Есть конкретные вопросы - задавайте, отвечу, я эти прицелы мучал почти год.

Забегая вперёд - недостаток пока обнаружил только один, относительный - тугое кольцо изменения кратности. На морозе это может стать проблемой.

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Ролик думаю,что сможем еще отснять.

Перечислить подробно ТТХ, дать параметры разрешения и коэфф. светопропускания в цифрах, сказать про отсутствие мышиной жопки и перевести линейные метры поправок на 100 м на 1х и 8х в требуемые аудиторией клики.
90% ни хрена не поймёт, но все будут кивать гривами - любо, любо, но всё равно дорого. Как будто мы родную Ганзу не знаем

Люди,
если вы считаете себя такими грамотными и собираетесь с дешёвым загонником стрелять лосей накоротке и по гонгам на километр в сумерках (иначе нахрена требование абсолютной точности кликов и наличие яркой подсветки?), то для уверенной идентификации возможностей прицела достаточно прочитать развёрнутые ТТХ на сайте производителя.

Если вы считаете, что Вортекс лучше ВОМЗа, покупайте Вортекс.
Если вы считаете, что оптика ВОМЗ стала непомерно дорогой (вне зависимости от конструкции, технологии производства, ТТХ и эксплуатационных возможностей), покупайте китай или стреляйте с открытых.

Или вы всерьёз полагаете, что производитель вам чем-то обязан и должен выпускать современные оптические приборы по бросовой цене?
Сходите в строительный магазин и спросите, почему плоскогубцы Энкор стоят 350 рублей, а такие же от Гросс - 2 тысячи.

Спросите производителей прессов для релоуда Tirex, почему их прессы стоят на уровне аналогичных американских (или меня спросите).

Дорого прицел за 29 тысяч?
Учитесь, зарабатывайте, покупайте аналогичный по фолрмату Сваровски за 200 штук, он получше Хорта будет, отвечаю.

quote:

Originally posted by Черномор:телефон и комп убивают зрение в близорукость

quote:

Изначально написано Gratius:

у малолеток. С возрастом - без вариантов - прогрессирует дальнозоркость.

С вариантами, это я вам как медик говорю

quote:

Изначально написано kyzmich901:
УВ.Черномор,стрельбу с Тигра с этим прицелом ВОМЗ видел онлайн,так покажите нам эту стрельбу хотя бы оффлайн.

Эту стрельбу вживую видело уже столько людей, что разговоры на эту тему меня просто достали.
Посмотрите стрельбу из длинного Тигра Хаски в шасси SAG - там человек тупо лепит несколько серий менее 1 МОА на тестах тепловизионного прицела (ролики от Пульсар Гуру)

quote:

Изначально написано Lis-biker:
Под каждое зрение не подстроишься.И в принципе у мировых брендов такие же подстройки.
- о.. "и так сойдёт" и нет, не такие же.

Если у всего мира такие же параметры, то у всех сойдёт? Или ЭТО ДРУГОЕ?

При расчёте оптической схемы порой приходится чем-то жертвовать или подо что-то подстраиваться.
Вот меня всегда бесило в Никоне недостаточный диапазон регулировки по диоптриям. И эта статистика у Никона была в распоряжении.
И что, сильно он что-то изменили?
Предъяви им.

quote:

Originally posted by Черномор:

чем-то жертвовать

quote:

Originally posted by Черномор:

Если вы считаете, что Вортекс лучше ВОМЗа, покупайте Вортекс.

Вот, да...как не странно

quote:

Originally posted by Черномор:

Или вы всерьёз полагаете, что производитель вам чем-то обязан и должен выпускать современные оптические приборы по бросовой цене?

quote:

Изначально написано Kelt.az:
Вортекс страй игл 1-8*24 - 42000 р.
1-6*24 - 32000р.

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Китай? На прицеле есть надпись Вортеск или логотип вортекса?

Китайчатина 100%

quote:

Изначально написано Lis-biker:
не думаю что вортэкс за схожие деньги будет лучше

Хуже. Я первым делом сравнил

quote:

Изначально написано Kelt.az:

Цена, вполне возможно, адекватна качественным комплектующим, но вот гарантия в 2 года...это просто смех.

Все разговоры про гарантию - бред сивой кобылы.
Суть в том, что проблемный прибор при среднестатистической гарантии почти наверняка ломается в течение года максимум.
Поэтому гарантия обычно колеблется от 1 до 3 лет.

Всё остальное - это 100% маркетинг, за который переплачивает пользователь прицела.
Кто это по каким-то причинам не в состоянии понять, тот пусть учит азы производства и экономики.

quote:

Originally posted by Черномор:

Китайчатина 100%

quote:

Originally posted by Черномор:

проблемный прибор при среднестатистической гарантии почти наверняка ломается в течение года максимум.
Поэтому гарантия обычно колеблется от 1 до 3 лет.

Всё остальное - это 100% маркетинг, за который переплачивает пользователь прицела.

quote:

Originally posted by Черномор:

Все разговоры про гарантию - бред сивой кобылы.
Суть в том, что проблемный прибор при среднестатистической гарантии почти наверняка ломается в течение года максимум.
Поэтому гарантия обычно колеблется от 1 до 3 лет.

Всё остальное - это 100% маркетинг, за который переплачивает пользователь прицела.
Кто это по каким-то причинам не в состоянии понять, тот пусть учит азы производства и экономики.

quote:

Originally posted by qwert321:

так что гарантия производителя, в данном случае 30 лет, никакой не бред и не маркетинг.

quote:

Изначально написано qwert321:

За развалившийся 5-ти летний Никон в прошлом году по гарантии выплатили полную стоимость(обмен на новый не возможен - нет прицелов) - так что гарантия производителя, в данном случае 30 лет, никакой не бред и не маркетинг.

Тоже довелось столкнуться с гарантией Никона и получил новый прицел взамен устаревшей модели, был приятно удивлён. А как работает сегодня гарантия Люпольда или того же Вортекса не китайского? Я так понимаю в связи с санкциями это головняк и достаточно приличный?

quote:

Originally posted by ALEX55555:

А как работает сегодня гарантия Люпольда или того же Вортекса не китайского? Я так понимаю в связи с санкциями это головняк и достаточно приличный?

quote:

Изначально написано qwert321:

За развалившийся 5-ти летний Никон в прошлом году по гарантии выплатили полную стоимость(обмен на новый не возможен - нет прицелов) - так что гарантия производителя, в данном случае 30 лет, никакой не бред и не маркетинг.

Маркетинг.
Потому что все потенциальные выплаты или ремонтные работы в течении этих самых 30 лет заложены в стоимость приборов.
А их относительно низкая цена была обусловлена фактически демпинговой политикой, потери которой перекрывались от сверхдоходов от других направлений компании. Собственно, это и стало причиной отказа Никона от выпуска прицелов.

И вы первый за всю известную на ГАнзе историю, кто пишет про выплаты

quote:

Изначально написано Ouzer:

оно как бы так, но в то же время и не так. Откровенные косяки, как правило, вылезают быстро. Если плотно начать пользоваться сразу после покупки.
Но пожизненная гарантия, например, Люпольдов, или Лазерманов дает им хорошую ликвидность на вторичном рынке, отчасти поэтому народ так смело и охотно и покупает подобные недешевые вещи с большой гарантией. Продать всегда можно. А в условиях дешевеющей российской валюты можно еще и сохранить, или даже приумножить вложенное.
Так что если ВОМЗ сможет повышать гарантийный срок и случаи - продажи явно увеличатся.

Не увеличатся, это можно даже не обсуждать. Или увеличатся настолько незначительно, что это будет просто экономически нецелесообразно.

Когда люди уже поймут, что мы живём при капитализме и главной целью любой деятельности предприятия является извлечение прибыли?

Себестоимость Лазерманов при таком потоке, адаптированной конструкции и налаженной технологии производства - копейки. Маржинальность высокая благодаря этому и высочайшему уровню маркетинговой политики.
Люди переплачивают и радуются.

С Люпольдом чуть сложнее, это оптика. Но, повторюсь, чудес не бывает.

quote:

Originally posted by Черномор:

Маркетинг.

quote:

Originally posted by Черномор:

И вы первый за всю известную на ГАнзе историю, кто пишет про выплаты

quote:

Изначально написано ALEX55555:

А как работает сегодня гарантия Люпольда или того же Вортекса не китайского? Я так понимаю в связи с санкциями это головняк и достаточно приличный?

В России она вообще не работает. Головняк - это мягко сказано.

quote:

Originally posted by Черномор:

В России она вообще не работает. Головняк - это мягко сказано.

quote:

Изначально написано qwert321:

Про Вортекс могу сказать(именно их прицел купил взамен Никона, прекрасно понимая все риски на сегодняшний день) - да, напрямую гарантия не работает. Но, через их оф.страничку в ФБ и через сайт списывался с ними по этому поводу - да, проблема с доставкой для нас на сегодня есть, но в остальном они без проблем выполнят свои заявленные гарантийные обязательства.
Пусть это маркетинг - да! Но, подобная гарантия вселяет в потребителя надежду, что за этим маркетингом стоит качество, за которое производитель готов отвечать подобными обязательствами. Пусть даже это иллюзия, но это привлекает потребителя и он готов отдать такому производителю свои деньги.
Думаю, что многие будут только рады, если и наши производители смогут так же работать, одновременно оставаясь доступными для своего потребителя.

Поддерживаю

quote:

Изначально написано Черномор:

На Никон Монарх 7 1-4х24 я под свои глаза диоптрии так и не настроил. Поле у 7 монарха большое, но переферия мыльная

Возможно. Спецом сейчас посмотрел в семерки. Мыло получается только самой-самой на кромке луны. Что логично, ибо это размытый край диафрагмы/края оборачки, который заведомо не в фокусе. Остальное - резко и отлично. Истины ради - у 1-7 так же, только емнип по краям на 1-2 есть немного искажений. Что совершенно некритично и не мешает.
[QUOTE]Изначально написано Черномор:

Если бы я сказал как было по моим тестам, мало бы кто поверил.
Квадрат из 80 кликов - возвращаемость в ноль абсолютная, погрешность клика на 180 щелчков - на уровне пренебрежения для стрельбы даже с РСР (с чего и стрелял, а мои РСР-винты плохими не назовёшь никак), прогон на полный диапазон поправок по вертикали и горизонту (туда и обратно, с тремя группами выстрелов на вертикаль и горизонт) - возвращаемость в ноль, хотя это тоже можно назвать относительным результатом.

При стрельбе из Тигра при контрольном отстреле ещё опытного прицела было получено несколько шикарных групп, которые я здесь точно показывать не буду по причине усталости от недоверчивых воплей рукожопых стрелков.
Завод (конструктор) эту информацию получал в режиме он-лайн.

quote:

Ну у 1-7 вполне себе с возвращаемостью ОК. На 308 проверяли. И с фиксацией на станке крутили. Вопрос только в том сколько это продлится И собсна "длинная" гарантия для того и нужна - что и через 10-15-20 лет прицел будет работать.

Тут дело в том, что ВОМЗ прицелы всего как 20 лет делает, включая совсем древние модели ). Откуда им брать столь долгосрочную статистику?

quote:

Таки получилась сабМОА тигра? Поздравляю. Интересно как, учитывая что во времена оны, даже глушение газоотвода не помогало?

Вы мой Тигр видели? . Круче было только с перестволом. Глушение газоотвода и не должно помочь, это на кучность не влияет

quote:

Изначально написано Lis-biker:
Под каждое зрение не подстроишься.И в принципе у мировых брендов такие же подстройки.
- о.. "и так сойдёт" и нет, не такие же.

Tangent Theta 5-25x56: - 3.0 / + 2.5 dpt

quote:

Originally posted by Черномор:

Скорее всего, это модератор

quote:

Originally posted by DemonMSK:

Не видел

quote:

Изначально написано qwert321:
Может я чего-то не понимаю? Человек спросил, где можно прицел живьём увидеть - я написал, а это удалили. Возможно, что он бы после просмотра мог своё впечатление написать - зачем тогда просить об обратной связи в стартовом посте?

Да, вы всё правильно понимаете. Видимо мое ПМ вы не получили. Поэтому продублирую тут: ссылки на куплю-продажу, интернет магазины и прочие продажные темы в разделе запрещены. Исключение - официальный сайт производителя. Извините за неудобство.

quote:

Изначально написано Феникс 10:
Все-таки , ИМХО, для загонника чем проще сетка - тем лучше.
Светящаяся точка , плюс по два мила с каждой стороны и хватит.

Да с такой кратность он получатся загонником с возможностью и далеко пострелять. Восьми крат с тонким перекрестием вполне может хватить для комфортного выцеливания на средние дистанции и по малоразмерным целям, тут чисто загоном и копытами ограничиваться не стОит. Но загружать сетку всякими кружками и полукругами наверное лишнее.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Но загружать сетку всякими кружками и полукругами наверное лишнее.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

загружать сетку всякими кружками и полукругами наверное лишнее.

quote:

Изначально написано Ouzer:

с т.зрения загонника не лишнее, в т.ч. на мешанине веток, или при возможных проблемах с подсветкой подкова все равно будет давать быструю наводку, учитывая тонкость остальных линий креста.

Это решается одной яркой точкой. Не подслеповатой, с оговорками "нууу против неба не видно, но там и не нааадо", а именно яркой.

quote:

Изначально написано HanterNN:
Модератору огромное спасибо за то, что он так беспокоится за чистоту своего раздела.
Значит Всевышний уберегает его стараниями меня от очередной "пеляди"

Да купите вы уже Дедал DHF 1-7х24 и не парьтесь. Шикарный прицел, лучше Хорта.

quote:

Originally posted by markv:

Это решается одной яркой точкой.

quote:

Изначально написано Alex Mauser:
Вобщем пофотошопил еще немного. Пусть будет 2 дальномера.
Размеры примерные как понимаете. С дальномерами и с точками боковых поправок еще можно подумать.
На кратности 1 жирные линии краев сетки для быстрого прицеливания.

Этот вариант близок к финальному Тактику к.м.к.

quote:

Изначально написано Черномор:

Да купите вы уже Дедал DHF 1-7х24 и не парьтесь. Шикарный прицел, лучше Хорта.

Наверное Дедал некорректно сравнивать с Хортом, но:
- у Хорта немного больше кратность;
- на 1Х немного больше угловое (линейное) поле зрения;
- меньше габариты (длина и диаметр трубы),немного меньше вес;
- сетки у них, по моему, в разных фокальных плоскостях;
- наверное у Дедала (не видел сам) лучше линзы;
- механизм корректировки сетки у Хорта наверняка не хуже;
- подсветка и сетка наверное лучше у Дедала;
- иииии (фанфары!) стоимость Хорта в ШЕСТЬ!!! раз ниже стоимости Дедала.

Неужели Дедал в шесть раз лучше Хорта???

quote:

Originally posted by serzsh:

Неужели Дедал в шесть раз лучше Хорта???

У знакомого Люп запотел. так он долго на него смотрел и не мог понять : как это Люп может запотеть ?

quote:

Да купите вы уже Дедал DHF 1-7х24 и не парьтесь. Шикарный прицел, лучше Хорта.

quote:

Изначально написано Черномор:

Китайчатина 100%

Вортекс ВСЕ младшие модели своих прицелов собирает в Китае. Для тех кто свято верит что вся продукция Вотрекс изготавливается в США:
http://vortex-russia.ru/2019/1...0%B8%D0%BA%D0%B 8-vortex-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8/

quote:

Originally posted by serzsh:

Вортекс ВСЕ младшие модели своих прицелов собирает в Китае.

quote:

Изначально написано serzsh:

Наверное Дедал некорректно сравнивать с Хортом, но:

Некорректно, да

quote:

Изначально написано serzsh:
- у Хорта немного больше кратность;

На практике это некритично

quote:

Изначально написано serzsh:
- на 1Х немного больше угловое (линейное) поле зрения;

Это незаметно вживую

quote:

Изначально написано serzsh:
- меньше габариты (длина и диаметр трубы),немного меньше вес;

Угу

quote:

Изначально написано serzsh:
- сетки у них, по моему, в разных фокальных плоскостях;

Угу

quote:

Изначально написано serzsh:
- наверное у Дедала (не видел сам) лучше линзы;

Лучше чем у Сваровски, примите это как факт

quote:

Изначально написано serzsh:
- механизм корректировки сетки у Хорта наверняка не хуже;

Хуже

quote:

Изначально написано serzsh:
- подсветка и сетка наверное лучше у Дедала;

Подсветка - да, сетка - чисто тактическая, так что на любителя

quote:

Изначально написано serzsh:
- иииии (фанфары!) стоимость Хорта в ШЕСТЬ!!! раз ниже стоимости Дедала.

Это принципиально, согласен.
Только Дедал гарантированно держит любые калибры, вплоть до 12,7х108 (статистика и личный опыт).
Хорт отдачу 12,7 мм при длительной эксплуатации не выдержит, это надо понимать. На заводе это понимают.

quote:

Изначально написано serzsh:
Неужели Дедал в шесть раз лучше Хорта???

Почитайте про закон Парето

quote:

Изначально написано HanterNN:

Прошу прощения, приятно что меня путают с Ходорковским или Ротенбергом, но я лучше Никон монарх возьму. Они еще встречаются на территории России...

У нас свободная страна, вам выбирать. Удачи!

quote:

Originally posted by unname22:

А загонник за 30 тысяч извините, но можно взять лучше.

quote:

Изначально написано unname22:
Наверное прицелприцел хороший. Но блин за 30 тысяч я предпочту иную фирму.
ВОМЗ, вы прекрасно делаете бюджетную оптику, конкурирующую с китайцами. Возьмите те же 10х42, или 1.2-6х24
Да немного желтят, но по совокупности показателей, включая цену, это прекрасные варианты.
А загонник за 30 тысяч извините, но можно взять лучше.
В общем зря вы лезете в более дорогой сегмент. Там конкуренция жестче и чтобы туда влезть нужно быть реально лучше конкурентов.

Могу со всей ответственностью заявить, что ни один из отечественных производителей не сделает прицел с ТТХ Хорта по более низкой цене.

Более доступные китайские аналоги дешёвле исключительно по следующим причинам - упрощённая конструктивно-технологическая схема, более низкое качество комплектующих, более низкая финансовая амортизация (рабочая сила + огромные объёмы + пока ещё низкая маржинальность).

На мой взгляд, ВОМЗ всю свою историю работы с гражданским сегментом просто демпенговал, благо "гражданка" занимала у него мизерную часть от общего объёма выпускаемой продукции.

Люди привыкли к халяве.

А когда завод наконец-таки начал делать продукцию с более высоким уровнем конструктивно-технологических решений (и, соответственной ценой). народ негодующе взвыл.

Люди даже не пытаются разобраться в причинно-следственных связях событий и всё множат на бабки и личные представления о прекрасном (в т.ч. что сколько должно стоить).

А ведь если покопаться на Ганзе, то многие из вас, коллеги, ещё не так давно гневно требовали у ВОМЗа сделать пусть более дорогие, но и более качественные прицелы.

Завод это сделал.

quote:

Originally posted by Черномор:

более дорогие, но и более качественные прицелы.

Завод это сделал.

Все. Думаю, после этого вопросов станет немного меньше и народ вернется к обсуждению сеток)

quote:

Изначально написано Черномор:

Могу со всей ответственностью заявить, что ни один из отечественных производителей не сделает прицел с ТТХ Хорта по более низкой цене.

Более доступные китайские аналоги дешёвле исключительно по следующим причинам - упрощённая конструктивно-технологическая схема, более низкое качество комплектующих, более низкая финансовая амортизация (рабочая сила + огромные объёмы + пока ещё низкая маржинальность).

На мой взгляд, ВОМЗ всю свою историю работы с гражданским сегментом просто демпенговал, благо "гражданка" занимала у него мизерную часть от общего объёма выпускаемой продукции.

Люди привыкли к халяве.

А когда завод наконец-таки начал делать продукцию с более высоким уровнем конструктивно-технологических решений (и, соответственной ценой). народ негодующе взвыл.

Люди даже не пытаются разобраться в причинно-следственных связях событий и всё множат на бабки и личные представления о прекрасном (в т.ч. что сколько должно стоить).

А ведь если покопаться на Ганзе, то многие из вас, коллеги, ещё не так давно гневно требовали у ВОМЗа сделать пусть более дорогие, но и более качественные прицелы.

Завод это сделал.

Вы так любите пафосные общие фразы. Только ен учитываете того, что сейчас втираете все это инженеру.

Да, пусть более дорогая и сложная оптическая схема окулярного узла. Но не в три раза он дороже по себестоимости относительно того же 1.2-6.

quote:

Originally posted by unname22:

Вы так любите пафосные общие фразы.

quote:

Изначально написано Kelt.az:

Да вопрос цены вторичен, пока, лично я, хочу понять, насколько КАЧЕСТВО соответствует цене... не более.

Для начала определитесь, по каким критериям вы определяете некое КАЧЕСТВО.
Хотите безоговорочное качество по всем параметрам - это Дедал, о чём я уже написал выше.
Нет - вариантов не остаётся.

quote:

Изначально написано Kelt.az:
и очень хочется на это надеяться, поэтому справедливые вопросы:
1. ГДЕ пощупать можно прицел, прежде чем купить?

В магазине, вестимо.

quote:

Изначально написано Kelt.az:
2. Требуется более объективный и детальный обзор для тех, кто не будет иметь возможности пощупать прицел перед покупкой, чтобы понимать: что покупается, а не ждать бандерольки с котом в мешке...

Напишу на днях статью на этот счёт.
В ролике такого расклада не дать, так что будет иллюстрированный текст.

quote:

Изначально написано unname22:

Вы так любите пафосные общие фразы. Только ен учитываете того, что сейчас втираете все это инженеру.

Да, пусть более дорогая и сложная оптическая схема окулярного узла. Но не в три раза он дороже по себестоимости относительно того же 1.2-6.

Это не общие фразы, а суть и проза жизни.
И в ваших суждениях я ни разу не увидел какой-либо инженерной мысли, не говоря уже понимания экономики предприятия.
И, в отличие от вас, я был практически на всех ОМЗ России и на крупнейшем ОМЗ РБ.

quote:

Originally posted by Черномор:

Хотите безоговорочное качество по всем параметрам - это Дедал

quote:

Изначально написано Lis-biker:

угу.. только вот.. те кто двигает высокоточку, и учавствует в соревнованиях так не считают, да и говорят что ценник черезвычайно завышен.. и знаешь.. им я как-то больше верю.

Верят в церкви.
У меня другая статистика, в т.ч. и от профессионалов.
Кто двигает высокоточку, ещё недавно свято верили, что круче Найта ничего нет.

На одном из недавних соревнований я лично видел, как из полусотни прицелов сломался только один - военный Шмидт-Бендер за 300 штук. Дедалы работали штатно.

И я хорошо знаю, как сыпятся импортные бренды на 12,7 мм, тогда как Дедалы работают на тех же Кордах по 15 тысяч настрела.

Ты лучше не лезь в эту тему, особенно если не в курсе нюансов.

quote:

Originally posted by Черномор:

Ты лучше не лезь в эту тему,

quote:

Originally posted by Черномор:

Дедалы

quote:

Изначально написано unname22:
Наверное прицелприцел хороший. Но блин за 30 тысяч я предпочту иную фирму.
ВОМЗ, вы прекрасно делаете бюджетную оптику, конкурирующую с китайцами. Возьмите те же 10х42, или 1.2-6х24
Да немного желтят, но по совокупности показателей, включая цену, это прекрасные варианты.
А загонник за 30 тысяч извините, но можно взять лучше.
В общем зря вы лезете в более дорогой сегмент. Там конкуренция жестче и чтобы туда влезть нужно быть реально лучше конкурентов.

А кто из конкурентов сейчас за эти деньги?

quote:

Изначально написано unname22:

Да, пусть более дорогая и сложная оптическая схема окулярного узла. Но не в три раза он дороже по себестоимости относительно того же 1.2-6.

quote:

Originally posted by unname22:

за 30 тысяч я предпочту иную фирму.

quote:

Возьмите те же 10х42, или 1.2-6х24
Да немного желтят, но по совокупности показателей, включая цену, это прекрасные варианты.

quote:

зря вы лезете в более дорогой сегмент. Там конкуренция жестче и чтобы туда влезть нужно быть реально лучше конкурентов.

quote:

Изначально написано Kelt.az:

А что это меняет? современная картина производственного мира.. или Вы попытались Америку открыть заново? Странный... хотя, вроде взрослый...

quote:

Originally posted by Crew:

У современных вомзов оптика намного лучше

quote:

Изначально написано Черномор:

Почитайте про закон Парето

quote:

Изначально написано serzsh:

Ссылку отправил специально для Вас невзрослого, всегда недовольного и сомневающегося, не верящего в то, что вам говорят компетентные (в отличии от Вас) люди.

Ваша ссылка нерабочая. Да и смысл в ней? Вы, видимо, не знаете, что многие и более именитые фирмы (и не в индустрии оптики) переносят производство в Китай. И что? При всем при этом, независимо от места производства, у брендов имеется единая система контроля качества, поэтому место производства давно стало вторичным. Так вопрос: что КОНКРЕТНО Вы хотели этим сказать?
Я думаю, что тот же Черномор, вполне согласится с тем, что место производства не суть важно, с его-то знанием законов экономики. Если желаете, так и Вы поведайте свои знания экономики...

quote:

Originally posted by Kelt.az:

И что?

quote:

Originally posted by Lis-biker:

вопрос гарантийного ремонта, на вомз можно отправить

И, уже немного стало поднадоедать обсуждать научную фантастику о гарантии от ВОМЗа, поэтому лучше вернуться к реалиям, и довольствоваться тем, что есть... ведь к этому же подводят в этой теме.

quote:

Originally posted by Kelt.az:

через кого можно

quote:

Originally posted by Kelt.az:

научную фантастику о гарантии от ВОМЗа,

quote:

Originally posted by Kelt.az:

таких

quote:

Изначально написано Lis-biker:

конечно конечно, только юра- истина в последней инстанции
https://www.youtube.com/watch?v=AL1_Z62Y2TA&t=56s
а эти парни они так.. любители

Я лично общаюсь с высокоточниками и сам стреляю, причём из разного оружия и с разной оптикой, включая Дедалы, ШБ, НФ и прочие Калесы с Марчами.
На истину не претендую, но сложившаяся ситуация объяснима до последней точки.

Именно в мире высокоточки известен случай, когда один стрелок взял несколько прицелов разных производителей, обмотал их так, чтобы нельзя было идентифицировать производителя и предложил другим стрелкам глянуть в оптику и высказать своё мнение.
Многие лучшим назвали Дедал 5-20х56, приняв его за ШБ.
Просто констатация факта, ничего личного.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

даже когда президенту показывали СВЧ на ней стоял шиб, да и тема она как быэ не про дедал, может не надо его к месту и не к месту вспоминать? тут сидят люди, у которых на дедал тупо нет денег поэтому они и интересуются ценовым сегментом ВОМЗа и да.. тебе там верно написали про пафос

На заборах тоже пишут.
Мало ли что президенту показали,это в принципе не показатель.
Прицелы Дедал находятся на вооружении в охрененных количествах (включая забугорье) и неслабо продаются на внутреннем рынке.

Про оптику ВОМЗ я знаю достаточно много (как и про Дедал), так что мне виднее.

quote:

Originally posted by Черномор:

глянуть в оптику

quote:

Изначально написано serzsh:

Почитал. А Вы сами-то читали? Не вижу никакой связи и закономерности.

Дык это ваши проблемы.
Суть в том. что именно в оптике этот закон работает наиболее показательно.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

этого не достаточно, прицел это не просто труба насчёт фактов- видео в студию.

quote:

Originally posted by Черномор:

и неслабо продаются на внутреннем рынке

quote:

Изначально написано Lis-biker:

да да.. только в магазинах у нас дневных нету, только ночники
( которые кстати гораздо дороже НПЗ ) ,

У дилеров тоже нет?
А ты Дедал с НПЗ сравнивал напрямую? Я - сравнивал.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
если бы он был хотя бы в половину настолько охеренным как ты рассказываешь, то в постоянной рекламе не нуждался бы.

Наверное, имеенно поэтому все импортные прицелы, включая Найты, активнейшим образом рекламировались в журналах и в электронных СМИ лет 15 кряду вплоть до 2014 года

quote:

Изначально написано Lis-biker:
забудь уже про дедал, нету у населения на него денег

У населения сейчас денег в сбережениях больше, чем когда-либо. Это открытая информация. Если люди их не готовы тратить, это второй вопрос

quote:

Изначально написано Lis-biker:
а у того у кого есть предпочитают другие прицелы.

Ага, которые купили хз когда и в жизни не признаются, что более дешёвые Дедалы ничем не хуже объективно

quote:

Originally posted by Черномор:

Если люди их не готовы тратить

quote:

Originally posted by Черномор:

У населения сейчас денег в сбережениях больше,

quote:

Изначально написано Черномор:

...в мире высокоточки известен случай, когда один стрелок взял несколько прицелов разных производителей, обмотал их так, чтобы нельзя было идентифицировать производителя и предложил другим стрелкам глянуть в оптику и высказать своё мнение.
Многие лучшим назвали Дедал 5-20х56, приняв его за ШБ.
Просто констатация факта, ничего личного.

И кто этот «один стрелок»?
И эти «многие», назвавшие лучшим Дедал 5-20х56?

«Имя сестра, назови имя!» (c) 😄

quote:

Изначально написано Черномор:

линзы;

Лучше чем у Сваровски, примите это как факт

«Остапа понесло...» 😂😂😂

quote:

Изначально написано Lis-biker:

юра, какие нафиг деньги, когда средняя зарплата 30 000 ты её тупо проешь.. сам то дедалов дохрена купил на свои кровные? давай завязывай уже с рекламой, нет та эта тема.

Причём тут реклама, если я тебе говорю про объективные вещи, в которых ты не бельмеса.
У тебя в каждой теме сплошное нытьё про деньги и "дорого", что про оптику, что про оружие.
И добрый тебе совет - никогда не лезь в чужой карман, это признак глупости и дурного тона.

quote:

Originally posted by Черномор:

я тебе говорю про объективные вещи,

quote:

Изначально написано plamia2:

'Остапа понесло...' 😂😂😂

При прямом сравнении на оптической скамье DHF 1-7х24 в сравнении со Сваром 1-6х24 Z6 показал одинаковое разрешение в центре и лучшее разрешение на периферии.
Это - факт, подтверждённый инструментально-лабораторными методами.

Про механику и служебную прочность и говорить не стоит, это никогда не было коньком у Свара.

Так что умерьте свой пыл в клоунаде, сударь.

quote:

Originally posted by Черномор:

никогда не лезь в чужой карман

quote:

Изначально написано serzsh:

Если Вы рисуете сетки для Хорта, то учитывайте, что этот прицел SFP, а не FFP. Сетка не масштабируется.

блиин..а я что-то это дело пропустил. Почему-то в голове сидела мысль что 1 фокалка...

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а тут дело не в кармане, я про твой достаток не спрашивал, а лишь про количество купленных тобой, за свои деньги прицелов дедал, раз уж так легко рассуждаешь о ценах

А у тебя жизнь складывается только из прицелов?
Ты в курсе, к примеру, что хороший фото объектив стоит дороже дневного Дедала? Могу легко и здесь порассуждать.

quote:

Изначально написано qwert321:
Может я чего-то не понимаю? Человек спросил, где можно прицел живьём увидеть - я написал, а это удалили. Возможно, что он бы после просмотра мог своё впечатление написать - зачем тогда просить об обратной связи в стартовом посте?

Ничего не поняли!Мы ничего не удаляем, модераторы возможно.
Живьем пока нигде видимо.

quote:

Изначально написано HanterNN:
Доброго времени суток.
Подскажите в Нижнем где можно увидеть данный прицел.
Хочется в руках подержать и предметно подумать насчет приобретения, хотя после "веселой 8ки" я и зарекся брать Пилады.

Пока нет в наличии в магазинах.
Ну так это и не Пилад.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
я в курсе про объективы, но яж не про это я именно о легкости твоих рассуждений относительно цены на изделия, ещё раз, я не про твой уровень дохода, он меня вообще не волнует.

Я с лёгкостью могу обсуждать что угодно, если речь идёт о вопросах рыночной стоимости на определённую продукцию. Хотя бы потому, что я знаю, из чего эта цена складывается.
Опять же, никто никого не заставляет покупать Найт или Дедал, верно? Охотиться или более-менее сносно стрелять по мишеням можно и с ПУ за 5 тысяч рублей.

Что касается Хорта, то об этом прицеле мне бы хотелось общаться с теми, кто его хотя бы в руках держал. А лучше - кто настрелял с ним хотя бы пару сотен выстрелов.

Предлагаю не захламлять тему и сосредоточиться на Хорте. Прицел действительно получился неплохим.

quote:

Originally posted by Черномор:

хороший фото объектив стоит дороже дневного Дедала? Могу легко и здесь порассуждать.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
мало того, лимбы наверняка достаточно просто поменять, и можно сделать барабаны под балистику конкретного оружия и патрона, тоесть не клики менять, а написать в метрах цифры, как на псо, и продавать эти барабаны отдельно

Это возможно только для боевого оружия и соответствующего боеприпаса. Да и то, от партии к партии патронов СТП будет гулять, ту же СВД каждый раз перебивать надо.

Идея в целом понятная и хорошая, но нереализуемая на практике.

quote:

Изначально написано Черномор:

При прямом сравнении на оптической скамье DHF 1-7х24 в сравнении со Сваром 1-6 Z6 показал одинаковое разрешение в центре и лучшее разрешение на периферии.
Это - факт, подтверждённый инструментально-лабораторными методами.

Про механику и служебную прочность и говорить не стоит, это никогда не было коньком у Свара.

Так что умерьте свой пыл в клоунаде, сударь.

А чего так на «клоунаду»-то быстро переходим? На вранье в очередной раз попались и афедрон пригорел? 😄
При чем тут механика, если начали сравнивать стекло? 😂
Нести публичный бред надо уверенно и с достоинством, не опускаясь на уровень кидания экскрементами.

Про скамью, право слово, уже скучно от однообразия. Протоколов испытаний как не было, так и нет, а посему фуфла гнать не надо уважаемой публике.

Вот берёшь в руки свар 1-6 Z6 2 gen с BRT-I, и рядом дедал 1-7, смотришь поочерёдно - понятно за что в сваре просят 175 тыр, и совершено непонятно, за что Дедал просит 169 тыр.

quote:

Originally posted by Черномор:

но нереализуемая на практике

quote:

Originally posted by plamia2:

за что Дедал просит

quote:

Изначально написано Черномор:

Могу со всей ответственностью заявить, что ни один из отечественных производителей не сделает прицел с ТТХ Хорта по более низкой цене.

Более доступные китайские аналоги дешёвле исключительно по следующим причинам - упрощённая конструктивно-технологическая схема, более низкое качество комплектующих, более низкая финансовая амортизация (рабочая сила + огромные объёмы + пока ещё низкая маржинальность).

На мой взгляд, ВОМЗ всю свою историю работы с гражданским сегментом просто демпенговал, благо "гражданка" занимала у него мизерную часть от общего объёма выпускаемой продукции.

Люди привыкли к халяве.

А когда завод наконец-таки начал делать продукцию с более высоким уровнем конструктивно-технологических решений (и, соответственной ценой). народ негодующе взвыл.

Люди даже не пытаются разобраться в причинно-следственных связях событий и всё множат на бабки и личные представления о прекрасном (в т.ч. что сколько должно стоить).

А ведь если покопаться на Ганзе, то многие из вас, коллеги, ещё не так давно гневно требовали у ВОМЗа сделать пусть более дорогие, но и более качественные прицелы.

Завод это сделал.

Юра,да!Очень было много просьб,мол пусть подороже,но лучше))

quote:

Изначально написано Lis-biker:

ага.. тока импортные производители такие барабаны для охотников на заказ делают.. а так да, раз юра сказал- не реализуемая

Можно пример и конкретную стоимость такого заказа?
Я знаю, что Дедал такое делал, но однажды и больше к этой практике возвращаться не хочет.
НПЗ тоже обещали, ты уже заказал у них новые лимбы?

quote:

Изначально написано plamia2:

А чего так на 'клоунаду'-то быстро переходим? На вранье в очередной раз попались и афедрон пригорел? 😄
При чем тут механика, если начали сравнивать стекло? 😂
Нести публичный бред надо уверенно и с достоинством, не опускаясь на уровень кидания экскрементами.

Про скамью, право слово, уже скучно от однообразия. Протоколов испытаний как не было, так и нет, а посему фуфла гнать не надо уважаемой публике.

Вот берёшь в руки свар 1-6 Z6 2 gen с BRT-I, и рядом дедал 1-7, смотришь поочерёдно - понятно за что в сваре просят 175 тыр, и совершено непонятно, за что Дедал просит 169 тыр.

Про стекло я сказал. Раз вы утверждаете, что я соврал, проведите независимую экспертизу и предъявите её результаты.

Если Дедал будет хуже - я прилюдно извинюсь.

quote:

Originally posted by Черномор:

стоимость

quote:

Изначально написано Ouzer:

может, здесь все же лучше рассуждать о ВОМЗ-Хорте?

Так и я за что, но коллеги негодуЭ.

quote:

Originally posted by Черномор:

пример

quote:

много просьб,мол пусть подороже,но лучше))

Безусловно, то что завод ваш стал делать что-то отличающееся от 4х32, это отлично.
Глядишь, через пару лет будем копья ломать вокруг чего-то типо 3-24 😁.

quote:

Originally posted by plamia2:

стал делать что-то

quote:

Изначально написано Черномор:

Про стекло я сказал. Раз вы утверждаете, что я соврал, проведите независимую экспертизу и предъявите её результаты.

Если Дедал будет хуже - я прилюдно извинюсь.

Ну вот и сдулась оптическая скамья 😂

quote:

Изначально написано plamia2:

Ну вот и сдулась оптическая скамья 😂

С какого это перепугу? Я констатировал факт.
Протоколы есть, но эксперименты проводились для внутреннего пользования.
Причины должны быть вам очевидны.

quote:

Изначально написано Troy_z:
Юрий, про скамью вы сами написали, вам и отвечать, а значит и показать результат. Неужели дедал не хочет такой инфоповод? И кстати если вы крутой стрелок где результаты соревнований? Ваши посты похожи на посты пустомели - нет пруфов, одно сплошное имхо. Зы У меня у самого дедал вопрос только к подсветке

А нахрена Дедалу такого рода инфоповоды?
Они делают прицелы на внутренний и внешний рынки с учётом лучших моделей мировых производителей.
И у них всё в порядке.

ЗЫ: не помню, чтобы я где-то писал о том, что я крутой стрелок.

quote:

Originally posted by Черномор:

Я констатировал факт

quote:

Originally posted by Черномор:

И у них всё в порядке

quote:

Изначально написано Черномор:

А нахрена Дедалу такого рода инфоповоды?
Они делают прицелы на внутренний и внешний рынки с учётом лучших моделей мировых производителей.
И у них всё в порядке.

ЗЫ: не помню, чтобы я где-то писал о том, что я крутой стрелок.

Ответ как обычно в лучших традициях инстасамки

quote:

Изначально написано Черномор:

С какого это перепугу? Я констатировал факт.
Протоколы есть, но эксперименты проводились для внутреннего пользования.

Вы отвечаете трюизмами, если вы не можете предъявить результаты, нечего про это писать, их у вас нет. Если они есть покажите. Сейчас вы пустобрех, поскольку делаете заявление о действиях дедала не имея отношения к дедалу.
Я при покупке съел дедаловцам в их офисе мозг. Они очень грамотные ребята. Но даже в кулуарах об этом не говорили.

quote:

Изначально написано Черномор:

Причины должны быть вам очевидны.

Почему результаты должны быть очевидны? Кому они очевидны?

quote:

Изначально написано Черномор:

ЗЫ: не помню, чтобы я где-то писал о том, что я крутой стрелок.

Видел несколько раз кучи у вас, как у хорошего стрелка. Но если стрелок не может подтвердить их результатами соревнований, то скорее всего они тоже постановочные.

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Ничего не поняли!Мы ничего не удаляем, модераторы возможно.
Живьем пока нигде видимо.

С удалением уже разобрались - модератор удалил ссылку на магазин, т.к. правилами местными это не допустимо.
"Живьем пока нигде видимо."(с) Вот это номер: по той ссылке, что я в теме размещал заявлен в наличии, плюс ещё в теме один московский магазин указан - уже минимум два места где заявляют, что прицел в наличии есть, а Вы заявляете, что пока нигде нет - что, завод до сих пор не отгружал прицелы дилерам или Вы не в курсе этого?

quote:

Originally posted by Amateur:

бестолковых сеток

quote:

Изначально написано Kelt.az:

Но, кстати, не все так плохо и с гарантией от вортекса в России. Я, например, нашел через кого можно реализовать свое право на гарантию.

quote:

Изначально написано Troy_z:
Вомз, берите пример с Праймари армс, они создали даже на уровне инсты нормальное дружелюбное сообщество, не чураются дружелюбно работать даже с самыми дебильными возражениями.
Сравните например продвижение вашего призматика 2,5х их 2х. Вашего 1-8 и их нового 1-6.
Объективно ваш 2,5 распродается на вторичке, а за их новыми 2х очередь. Я вот точно знаю почему стою в очереди и возьму его по цене в 2-3 раза выше.
Вомз вы сможете!

А можно ссылку? Первый раз слышу. Наверное ещё и на высоченном кроне аля для арок.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а толковые это какие? ну вот.. вариант с тмр, он чем хуже никоплекса у никона? как по мне, так лучше.. точку с кругом к примеру для охотников, кому больше заходит такой вариант, тоже поди сделают, чегось не так?

Толковый те что без мусора на экране...больше двух риск или точек нах.не надо...деревянные если не знают скок пару Милов могут в карукуляторе глянуть и может поймут что дальше стрелять не будут...подсветка здесь амно..на такой линзе только точка или подобное.

quote:

Изначально написано Kelt.az:
И, уже немного стало поднадоедать обсуждать научную фантастику о гарантии от ВОМЗа, поэтому лучше вернуться к реалиям, и довольствоваться тем, что есть... ведь к этому же подводят в этой теме.

эээ, а что не так с гарантией у ВОМЗа? Я сталкивался - она работает ОК.

quote:

Originally posted by Amateur:

что дальше стрелять не будут

quote:

Originally posted by Amateur:

на такой линзе только точка

А Тактику милы по всему горизонту важнее, ибо у него назначение другое (не только струлять). Поэтому и сетки такие.

Поэтому если писать свои требования к сетке, то нужно конкретизировать - к сетке из какой серии пожелания - к загоннику или к Тактику.

quote:

Изначально написано Alex Mauser:
загонник можете с одну точкой брать ....на то он и загонник
А Тактику милы по всему горизонту важнее, ибо у него назначение другое (не только струлять). Поэтому и сетки такие.

Поэтому если писать свои требования к сетке - то нужно конкретизировать - к сетке из какой серии пожелания.
К загоннику или к Тактику.

Тема называется «хорт охотник». Для загонно-охотничьего прицела сетки с ёлками-колечками-рюшечками-ветросносами и прочей крутейшей бесполезной шнягой как корове седло. О чем коллега написал совершенно правильно. Яркая подсветка точки/галки, ниже пара отметок как у охотничьих свара/люпа и хватит.

quote:

Originally posted by Lis-biker:
ну так для этого ассортимент сеток и существует, чтобы каждый мог выбрать по вкусу

quote:

Изначально написано unname22:

Вы так любите пафосные общие фразы. Только ен учитываете того, что сейчас втираете все это инженеру.

Да, пусть более дорогая и сложная оптическая схема окулярного узла. Но не в три раза он дороже по себестоимости относительно того же 1.2-6.

quote:

Изначально написано Черномор:
Именно в мире высокоточки известен случай, когда один стрелок взял несколько прицелов разных производителей, обмотал их так, чтобы нельзя было идентифицировать производителя и предложил другим стрелкам глянуть в оптику и высказать своё мнение.
Многие лучшим назвали Дедал 5-20х56, приняв его за ШБ.
Просто констатация факта, ничего личного.

Ээээ, кто, где и когда?

quote:

Изначально написано Черномор:
Что касается Хорта, то об этом прицеле мне бы хотелось общаться с теми, кто его хотя бы в руках держал. А лучше - кто настрелял с ним хотя бы пару сотен выстрелов..

Вот и возникает большая хотелка - подержать в руках до того как потратить 30 круб.
А кроме вашего хамского "в магазине" - нормального ответа так и нет.

quote:

Изначально написано Черномор:
Да и то, от партии к партии патронов СТП будет гулять, ту же СВД каждый раз перебивать надо.
Идея в целом понятная и хорошая, но нереализуемая на практике.

quote:

Изначально написано markv:

Тема называется 'хорт охотник'. Для загонно-охотничьего прицела сетки с ёлками-колечками-рюшечками-ветросносами и прочей крутейшей бесполезной шнягой как корове седло. О чем коллега написал совершенно правильно. Яркая подсветка точки/галки, ниже пара отметок как у охотничьих свара/люпа и хватит.

вы видимо читать не умеете?

"Так же можете оставлять ваше предложения по сеткам и по модификации ХОРТ ТАКТИК"
Это было давно написано. Я собственно поэтому тактическую сетку и нарисовал аж на первой странице. Стал бы я сюда лезть с этим...

Почему коллеги этого не видели нИ панятна

quote:

"Так же можете оставлять ваше предложения по сеткам и по модификации ХОРТ ТАКТИК"

ВОМЗ, можете озвучить плановую дату выпуска в продажу Хорт-Тактика? И планируемые варианты сеток (и прочего отличия от Охотника, если они будут?)

quote:

Изначально написано Alex Mauser:

вы видимо читать не умете?

"Так же можете оставлять ваше предложения по сеткам и по модификации ХОРТ ТАКТИК"

Это для кого написано?

Как выше уже правильно отметили ВОМЗ подправил заглавный пост. Свалил в общую кучу совершенно разные пожелания, так что не стоит дуться. Тактические рюшечки излишни для охоты, про это постоянно охотники пишут. Вообще странный ход - выпустить в версии «охотник» совершенно не предназначенную для этого сетку, да еще перегруженную подсветкой всего. Причем нет уверенности, что подсветка не будет слепой, как в бревисе(недавно коллега приносил посмотреть - не впечатлил, задумка хорошая, но исполнение...).

quote:

Originally posted by markv:

Тактические рюшечки излишни для охоты,

quote:

Изначально написано Lis-biker:

вопрос в том.. для какой?

А для какой они нужны?
Сурка бить на 100500 с помощью прицела 1-8?
Птицу(что еще и под запретом)? Пару-тройку точек или рисок ниже да и хватит.
Кому любы волосатые тактикульные ёлки, наверное сможет подобрать что-то из линейки тактик.
Герман-дот для консерваторов, БДЦ кому уже слово баллистика понятно и можно в загоне+на подальше использовать.

quote:

Изначально написано Alex Mauser:
да никто и не дуется, с кем не бывает. Сам забываю разное.
Но это реально висит с того момента как первая страница постов началась

видимо я зацепил самое начало. не суть, смысл споров стал всем понятнее.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

вопрос в том.. для какой?

в чапыжнике по зверю. ветки перерывают сетку и иногда могут мешать.
Я это наблюдал на китайце, просто смотря через него, стрелять с таким "мегатактикулом" я бы не рискнул.
Ну и на охоте в Средней полосе России в общем-то дальности 300+ весьма редки. Так что на охоте у меня пока ещё ПУ, у которого сотка на самом деле прибита на 150, так что до 300 хватит. А дальше - лично я тупо не попаду ни с каким прицелом.
Сейчас там альтернативно ставится 3-12, но он большой и тяжелый. На охоте несколько неудобно. А вот 1-8 на замену ПУ вполне прокатил бы.

quote:

Originally posted by markv:

ёлки,

quote:

Originally posted by markv:

+на подальше использовать.

quote:

первой не выпустили круг с точной..

Выпустят.
Для РСР максимальный спрос на загонники именно с развитыми сетками.
Будет и классика.
Хотя кто сказал, что загонник должен использоваться именно на загоне? Нахрена тогда все максималку задирают, уже до 10х включительно? Неужто для загона? ))
Завод держит нос по ветру.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а де ёлка то?

Кроме сетки Милдот5, можно полюбоваться на видимо тру охотничьи Милдот 5-1000 и ЛТ1000 с зачем-то дальномерами, последняя ещё и с кучей цифирей

quote:

Изначально написано Lis-biker:

ну так она и есть с тыс, чаго не так то? то что первой не выпустили круг с точной.. ну есть там какой-то.

А так, всё что имхо стоило бы выпустить в варианте охотника- BRT-I и 4A-I от свара z8i, или люповские аналоги.

quote:

Originally posted by markv:

А так, всё что имхо стоило бы выпустить

quote:

Originally posted by Черномор:

Нахрена тогда все максималку задирают, уже до 10х включительно?

quote:

Изначально написано Lis-biker:

не согласен, сетки должны быть разные, так как разные предпочтения у людей, у некоторых вообще ОДИН прицел, и брать его только с точкой так себе мысля

Конечно, пусть цветут все цветы, осилит завод обеспечить выпуск трех десятков вариантов - кто же возражать будет. Можно и эотековский зомби стоппер запилить, для фанатов (ну и нос по ветру модно изобразить)
Но назвать прицел охотником и вообще не сделать охотничьи сетки откровенно странно. Про подсветку, галки повторяться не стоит.

quote:

Изначально написано Lis-biker:

а если дозвук?, мелкашка?

На мелкашке то же пару рисок достаточно

quote:

Изначально написано Lis-biker:

да кто ж запрещает.. покупайте с точкой.. мне вот с точкой не надо, был никон и тот продал, жирная точка она не везде нужна, и не всем.

Как и когда вы собираетесь пользоваться такой подсветкой? После заката Солнца в прицел с такой линзой ни чего не видно...

quote:

Originally posted by Amateur:

ни чего не видно.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
так устройтесь на вомз сетки рисовать.. мне ну никак не помешает разметка ниже "пары рисок"

Да у них похоже уже есть художник..видать китаец 😂

quote:

Изначально написано Lis-biker:
какой "такой" ? ну у меня есть вомз, 4LGG там яркость сетки норм регулируется.
да? хм.. а при луне даже в старенький псо кой чего видно.. ну как можно делать выводы, не посмотрев в прицел в разных условиях?

Какой смысл смотреть если и так понятно...чем меньше линза тем меньше света она собирает и чем больше площадь подсветки тем больше засвечивание

quote:

Изначально написано Lis-biker:

да ладно не.. так то ценник не маленький, но насчёт можно взять лучше.. это какой и чем?

quote:

Изначально написано Crew:

А кто из конкурентов сейчас за эти деньги?

quote:

Изначально написано Ouzer:

Какую, например, список можно? Без подколки, может я тоже что другое возьму.

Я не большой любитель загонной оптики, более того я не вижу для себя преимуществ честной единицы. Сейчас в арсенале у меня из подобных вариантов только вот такой вариант (сверху, сравнение, кстати, с ВОМЗ-ом):
forums/i...5699392_

но будучи опять нужда и требования честной единицы, я бы в эти деньги смотрел в первую очередь никон, он еще встречается. Монарх 7 конечно уже вне бюджета. Но вот Black Force 1-4x24 или даже prostaff 7 будут весьма интересными.
Про варианты вортекса тут уже говорили.
Атлоны аргосы попадаются

VIPP сейчас возит интересный прицел Crimson Trace 1-4x24mm
Японец с ED-шными стеклами, пожалуй из всего предпочел бы его или никона.

Если чуть поднять планку то тут опять же монарх7, у VIPP есть Riton optics 1-8X28 Да и вообще выбор весьма расширяется.

Если же наоборот опустить планку в полтора раза то в этом ценовом есть третий монарх, есть юкон егерь. есть китайские варианты неплохие по картинке.
В общем есть варианты и конкуренция большая.

quote:

Изначально написано Crew:

У современных вомзов оптика намного лучше, чем у 1.2-6. Секунды взгляда через оптику достаточно,чтобы это понять.

Лучше, но переработанный окуляр это не повод поднимать цену втрое.

quote:

Изначально написано Ouzer:

именно. Возьмите их, что мешает? Они же не снимаются с продаж. Да, ВОМЗ, младшие модели продолжите выпускать?

Я при выборе прицела на вепря 9.6х54 хотел ВОМЗика этого, но гарантию на то, что он выдержит отдачу завод не дал.

quote:

Изначально написано unname22:

Лучше, но переработанный окуляр это не повод поднимать цену втрое.

1. Переработан не только окуляр, а вся оптическая схема;
2. Переработана вся механика;
3. Корпус покрыт не краской, а твёрдым аноксом

Это из основного.

quote:

Изначально написано Черномор:

Это не общие фразы, а суть и проза жизни.
И в ваших суждениях я ни разу не увидел какой-либо инженерной мысли, не говоря уже понимания экономики предприятия.
И, в отличие от вас, я был практически на всех ОМЗ России и на крупнейшем ОМЗ РБ.

Гже же ваши мысли конструктивные и экономические?
За мою то квалификацию не беспокойтесь.

quote:

Изначально написано Amateur:

Как и когда вы собираетесь пользоваться такой подсветкой? После заката Солнца в прицел с такой линзой ни чего не видно...

ХЗ, специально посмотрел - всё видно.
Или я не туда смотрел?

quote:

Originally posted by Черномор:

1. Переработан не только окуляр, а вся оптическая схема;
2. Переработана вся механика;
3. Корпус покрыт не краской, а твёрдым аноксом

Это из основного.

quote:

Originally posted by unname22:

VIPP сейчас возит интересный прицел Crimson Trace 1-4x24mmЯпонец с ED-шными стеклами, пожалуй из всего предпочел бы его или никона.

добавляем еще рекомендации

quote:

Изначально написано Черномор:

1. Переработан не только окуляр, а вся оптическая схема;
2. Переработана вся механика;
3. Корпус покрыт не краской, а твёрдым аноксом

Это из основного.

Во первых, анокс дешевле порошковой краски.
Во вторых, почему же вы считаете переработанный конструктив разы более дорогим?

quote:

Originally posted by Феникс 10:

Так почему ценник так прыгнул ?

quote:

ну был к меня- продал, ну оооочень жирная точка, вроде и хорошо, но это чистый загонник, больше его никуда

quote:

Изначально написано Черномор:

ХЗ, специально посмотрел - всё видно.
Или я не туда смотрел?

Да не видно в загонники ничего по тёмному, ну чего тут душой кривить. Подсветка загонному прицелу нужна днём для быстрого выцеливания, всякие тактико-ночные сетки и подсветки для других ОП.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Да не видно в загонники ничего по тёмному, ну чего тут душой кривить. Подсветка загонному прицелу нужна днём для быстрого выцеливания, всякие тактико-ночные сетки и подсветки для других ОП.

quote:

Изначально написано Ouzer:

ну, у нас на большей части страны полгода снег лежит. А по снегу даже в загонник уже совсем другой вид, чем по осеннему чернотропу, кой-чего и видно.

При наличии хоть какой-то луны, а если облачность, то и от загонников и от х50/х56 толку мало.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

и удивляться тому

quote:

Изначально написано Черномор:

ХЗ, специально посмотрел - всё видно.
Или я не туда смотрел?

лечить лекоря не надо...или вы до сих пор рекламу отрабатываете?

quote:

Изначально написано serzsh:
Про сетки.
Согласен с мнением отдельных участников дискуссии по сеткам, о том, что для этого прицела милдот один из приемлимых вариантов:
- все, кто не держал в руках прицела и кричат что им нужны круги, подковы, пни, стрелы и жирная яркая точка (стопсигнал) в центре, видимо планируют использовать этот прицел только как колиматор на кратности х1 на расстояниях до 100 м.? Так тогда лучше и использовать колиматор;

Конечно это мое сугубо субъективное мнение, сложившееся из охотничьего опыта.

опыт у вас видать скудный иначе бы поняли отдельных участников...нравится пользуйтесь чо уж

quote:

Originally posted by Amateur:

опыт у вас видать скудный

quote:

опыт у вас видать скудный иначе бы поняли отдельных участников...нравится пользуйтесь чо уж

quote:

Так тогда лучше и использовать колиматор;

quote:

Изначально написано Феникс 10:

верим.
сменили технологию. это хорошо.
но люди то те же остались. хорошие квалифицированные работники.
з/п та же , только линия сменилась.
Так почему ценник так прыгнул ?

Вы это всерьёз спрашиваете?

quote:

Изначально написано unname22:

Во первых, анокс дешевле порошковой краски.
Во вторых, почему же вы считаете переработанный конструктив разы более дорогим?

1. Есть наюнсы
2. Где в разы? База 1-7х25 по цене 20 тыс.

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Да не видно в загонники ничего по тёмному, ну чего тут душой кривить. Подсветка загонному прицелу нужна днём для быстрого выцеливания, всякие тактико-ночные сетки и подсветки для других ОП.

На малой кратности в загонник ещё как видно, на 1х размер зрачка 24 мм - физика в чистом виде.

Что касается тактических сеток, то хз что лепят иностранцы от Марча и прочих Люпов и Вортексов. Лохи, наверное, Ганзу не читают

Ну и Дедал сюда добавлю

quote:

Изначально написано Amateur:

лечить лекоря не надо...или вы до сих пор рекламу отрабатываете?

Какую именно?

Посмотрел в несколько загонников от разных производителей - всё примерно одинаково.

Или вы всерьёз полагаете, что в загонник только вы можете посмотреть?

quote:

Изначально написано Черномор:

Какую именно?

Посмотрел в несколько загонников от разных производителей - всё примерно одинаково.

Или вы всерьёз полагаете, что в загонник только вы можете посмотреть?

да ладо включать глупыша...прекрасно поняли какую.....любой дневной прицел с малой линзой это слепой ночью прицел....вы тут распинаетесь о познаниях в мире оптики , при этом не понимаете элементарных вещей,ну или включаете дурачка, видимо на данный момент это выгодно...тут третьего не дано....

quote:

Изначально написано Amateur:

да ладо включать глупыша...прекрасно поняли какую.....любой дневной прицел с малой линзой это слепой ночью прицел....вы тут распинаетесь о познаниях в мире оптики , при этом не понимаете элементарных вещей,ну или включаете дурачка, видимо на данный момент это выгодно...тут третьего не дано....

Про "любой прицел" не надо, тут куча нюансов - от фокусного расстояния объектива до качества проработки оптической схемы и того же просветления.

Что касается охоты с засидки, то я в таких условиях стреляю с фонарём с механики.

Это в Европе в засидку идёт с 72-мм линзой, потому что охота у них разрешена только до наступления ночи, а ночники запрещены вообще (прицелы). У нас свободная страна, кто на что горазд.

quote:

Изначально написано Черномор:

Про "любой прицел" не надо, тут куча нюансов - от фокусного расстояния объектива до качества проработки оптической схемы и того же просветления.

нет там нюансов....что в свар что в китаец будет одинаково не видно нихуа...нюансы работают вечером до заката

quote:

Изначально написано Amateur:

нет там нюансов....что в свар что в китаец будет одинаково не видно нихуа...нюансы работают вечером до заката

Сумерки бывают разные, нюансов слишком много, чтобы утверждать столь однозначно.
Это как на соревнованиях по высокоточке бывают такие казусы, когда в дымке мишень видно только в прицелы с чуть тёплой картинкой.

quote:

Originally posted by Черномор:

Сумерки бывают разные

quote:

Изначально написано Черномор:

ХЗ, специально посмотрел - всё видно.
Или я не туда смотрел?

quote:

Изначально написано serzsh:
Про сетки.
им нужны круги, подковы, пни, стрелы и жирная яркая точка (стопсигнал) в центре, видимо планируют использовать этот прицел только как колиматор на кратности х1 на расстояниях до 100 м.? Так тогда лучше и использовать колиматор;
- без яркой жирной красной (зеленой или синей как у китайцев) точки на 30 - 80 метров не попадете в лося, кабана, косулю? Или вы загоном на тушканчиков охотитесь?
- На 300 и более метров на максимальной кратности все эти жирные элементы сетки со стопсигналом в центре - ещё то удовольствие!

Не поверите, но имея яркую точку на 3-12 я ей пользуюсь во всём диапазоне. И коллиматоры у меня тоже есть.

Не попасть в кабана с 15-20 метров? - да легко Особенно с оптикой Практика.

При ФФП угловой размер элеметов сетки не изменяется. Хотя при зуме 8 это наверное может быть уже проблемой. При меньших - вообще не вопрос. Из щупаного Щ и свар 1-6, цейс 5-25, никон 3-15, и емнип найт 4-24 никакой проблемы с "толстой сеткой" не имеют.

quote:

Изначально написано авганец:

не подскажите коллиматор с отстройками диоптрий. Я, так понимаю,что у вас, пока, со зрением всё в порядке?

quote:

Изначально написано Черномор:
Сумерки бывают разные, нюансов слишком много, чтобы утверждать столь однозначно.
Это как на соревнованиях по высокоточке бывают такие казусы, когда в дымке мишень видно только в прицелы с чуть тёплой картинкой.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Юрий, ну хреново с 24-25 линзой видно по темну. И сие не лечится, ибо физика Но это не бага, это фича
Бо в *56 в сумерках конечно дольше видно, но у него и вес и габарит и цена.

Но видно же
От производителя многое зависит, от стёкл.

quote:

Изначально написано Черномор:

1. Есть наюнсы
2. Где в разы? База 1-7х25 по цене 20 тыс.

1-7х25 вообще говно а не прицел, его выпуск с такими полями зрения - позор завода.
хороший прицел 1.2-6, хорошим был и снятый 1-4

quote:

Изначально написано Amateur:

нет там нюансов....что в свар что в китаец будет одинаково не видно нихуа...нюансы работают вечером до заката

Разница в качестве просветления у китайцев и у свара будет где-то полтора процента. считаем 3 поверхности в объективе, 4 в оборачивающей системе, штук 8 в окуляре.
и того получается пропускание у китайца будет 80 процентов относительно свара.

quote:

Originally posted by unname22:

1-7х25 вообще говно а не прице

quote:

Изначально написано Lis-biker:

да? ну вот парни из "атаман" хвалили..

у него на единице поле зрения 14 градусов.
14 градусов млять.
Есть прицелы с таким полем зрения при трех кратах.

quote:

Originally posted by unname22:

Есть прицелы

quote:

Изначально написано serzsh:
Обещал сравнить Хорт и Страйк Игл...

Спасибо за обзор.
Можете посчитать общее количество кликов у хорта от упора до упора по вертикали и по горизонтали?

quote:

Изначально написано plamia2:

Спасибо за обзор.
Можете посчитать общее количество кликов у хорта от упора до упора по вертикали и по горизонтали?

quote:

Originally posted by serzsh:

На х6 особых отличий у обоих прицелов не заметил.

quote:

Изначально написано serzsh:

Нет, пока не могу. Прицелы дома, я в другом городе. На сайте ВОМЗ в характеристиках Хорта есть данные по расходу выверок: +- 1,6 м на 100 м. Клик на 100 м - 1 см. Значит 160 см (или кликов) в одну и другую стороны всего 360. Или я не прав?

Интересует по факту, а не по паспорту.

quote:

За 30 тыс.руб. не готов приобрести этот прицел. Если цена снизится до 25 тыс.руб., то подумаю. Если цена снизится до 20 тыс.руб., то, пожалуй, возьму.

quote:

Originally posted by serzsh:

Но все равно я думаю Вы сильно напугали производителя своим отказом покупать их изделие!

quote:

Изначально написано Черномор:
Но видно же
От производителя многое зависит, от стёкл.

quote:

Изначально написано unname22:
1-7х25 вообще говно а не прицел, его выпуск с такими полями зрения - позор завода.
хороший прицел 1.2-6, хорошим был и снятый 1-4

да лана. Не называть 1-7, а назвать 3-7 и будет ОК Зато освоили большой зум.
Лично мне - 1-7 не катит от слова вообще, но по бумаге в освещенном тире с ним совершенно нормально.

quote:

Изначально написано unname22:
у него на единице поле зрения 14 градусов.
14 градусов млять.
Есть прицелы с таким полем зрения при трех кратах.

quote:

Изначально написано serzsh:
У Хорта ощутимо больше диаметр корпуса объектива и он короче чем у Вортекса. Низкие кольца на Вивер-Пикатини для ВОМЗовского прицела скорее всего не подойдут, надо брать средние.

quote:

Изначально написано A-S-A:
За 30 тыс.руб. не готов приобрести этот прицел. Если цена снизится до 25 тыс.руб., то подумаю. Если цена снизится до 20 тыс.руб., то, пожалуй, возьму.

quote:

Окуляра наверное.
Спасибо.

quote:

Интересует по факту, а не по паспорту.

quote:

Изначально написано serzsh:

Что за недоверие производителю? Тогда заодно и кратность надо перепроверить и угловое поле зрения перемерять.

Не сталкивались с ценой клика отличающейся от задекларированной? Или кратностью «чуть-чуть» округленной? Особенно этим грешат китайцы, но и более именитые бывает «округляют».

quote:

Изначально написано serzsh:

Что за недоверие производителю? Тогда заодно и кратность надо перепроверить и угловое поле зрения перемерять.

"У тебя лошадиные силы в паспорте, а у меня на валу"
Ну и Транспортер 62 л/с даже гружёный шустрее 21093 с 73л/с.
Ну и в общем многие производители могут полагать что если 10 кликов это не 10 МРАД а 10,3 - то это нормально.
А некоторые, не будем показывать пальцем, так вообще считают, что милдот с шагом в примерно ДВА мила это вполне нормально.

Ну и - два прицела, у обоих по паспорту емнип по 280 кликов. Но у одного по факту 302, а у второго 260. В общем то по 10 лишних, то по
10 не хватает. ИЧСХ - оба одного производителя.
А на сайте - что-то типа "не менее 240". Ну вот "так сложилось"

quote:

Изначально написано Lis-biker:
да рисовали уже такое, в основной теме.. дальномер правый я бы развернул на 90* чтобы мерять грудную по ширине

может вот так?

quote:

Изначально написано markv:

Не сталкивались с ценой клика отличающейся от задекларированной? Или кратностью 'чуть-чуть' округленной? Особенно этим грешат китайцы, но и более именитые бывает 'округляют'.

Ага. Например Никон 3-7, который емнип 3,2-6,8.
с емнип милдотом, причем правильным для как раз 6,8.

quote:

Изначально написано markv:

Не сталкивались с ценой клика отличающейся от задекларированной? Или кратностью 'чуть-чуть' округленной? Особенно этим грешат китайцы, но и более именитые бывает 'округляют'.

Округляют абсолютно все

quote:

Изначально написано Черномор:

Округляют абсолютно все

Раньше хоть писали сколько и чего, а тут просто докуя, красиво и цена

quote:

Изначально написано serzsh:

Что за недоверие производителю? Тогда заодно и кратность надо перепроверить и угловое поле зрения перемерять.

При чем тут недоверие. Расхождение факта от инструкции случается и у более опытных производителей прицелов. Хрестоматийный пример - найт 7-35.

Впрочем, я лишь высказал просьбу, как к ней отнестись - ваше личное дело.
Если для вас крутнуть барабаны и сосчитать без ошибок количество кликов- крайне сложная задача, вопрос снимается 😁.

quote:

Изначально написано mokus:

Раньше хоть писали сколько и чего, а тут просто докуя, красиво и цена

Так на сайте есть вся техническая информация, которая всё равно интересует не более 10% покупателей

quote:

Изначально написано Черномор:

Так на сайте есть вся техническая информация, которая всё равно интересует не более 10% покупателей

Что-то не увидел - честная хоть единица или аля алиэкспресс ?

quote:

Изначально написано mokus:

Что-то не увидел - честная хоть единица или аля алиэкспресс ?

причем здесь алиэкспресс? или вы там привыкли покупать ТОЛЬКО безымянный хлам?

quote:

Изначально написано mokus:

Что-то не увидел - честная хоть единица или аля алиэкспресс ?

Я ещё ни разу не видел, чтобы даже на 100% единицы субъективно все это подтверждали.

По информации от завода, оптически да, единица.

quote:

Изначально написано Черномор:

Я ещё ни разу не видел, чтобы даже на 100% единицы субъективно все это подтверждали.

По информации от завода, оптически да, единица.

А я видел на никоне, так неужели не дали подержать

quote:

Изначально написано mokus:

Что-то не увидел - честная хоть единица или аля алиэкспресс ?

скорее всего (по аналогии с 1-7) диоптрийкой можно накрутить до этак 0,9.
И накрученная диоптрийка (даже всего то на пару диоптрий) на эту самую единицу влияет довольно ощутимо.

quote:

Изначально написано mokus:
А я видел на никоне, так неужели не дали подержать

Судя по видео - Юрий с ним даже пострелял И вроде бы не с одним экземпляром.
И скажем так - то что я вижу как единицу на сваре и 1-7, владельцы "честной единицей" не воспринимают ну совершенно. А если они себе как единицу накручивают - мне на 1-7 стрелять вообще не комфортно. Кажется что где-то 0,9 и видно как-то мутно/криво, хотя владельцу зашибись, и на практике - попадется отлично. А на сварике мне кажется, что кратность где-то под полтора. Мне впрочем не мешает так что его диоптрийку я не кручу.

И эта, покрутив диоптрику на 1-7, я получаю вполне ок картинку, разве что узкую очень.

quote:

Изначально написано mokus:

А я видел на никоне, так неужели не дали подержать

Кого не дали подержать?

quote:

Изначально написано Черномор:

Кого не дали подержать?

Прицел этот сраный, что ты якобы рекламируешь

quote:

Изначально написано autowolf:
Прицел, конечно, интересный. Но из всего набора сеток "Охотничьей" так и не увидел. Под охотничьей я понимаю яркую Точку (с Т-образными линиями, с перекрестьем, неважно).
Пусть сеток будет много и разных. Для тактиков, стратегов, балоболов и т.д. Но ОДНУ хотя бы чисто охотничью, о которой уже в данной теме много раз сказали - Яркую Точку, сделайте пожалуйста.

Сделают, благо в каталоге эта сетка есть. Хорошая, кстати.

Всего 24 месяца.

При такой цене, хотя бы 30лет.

Простой охотничьей сетки - крест с подсвеченной точкой, точно не хватает.

quote:

Originally posted by Дед Матвея:В теме 1-7-25, всего 4 ст и уже на 1ст полно фото

quote:

Изначально написано TJZ:
Еще вот по сроку гарантии.

Всего 24 месяца.

При такой цене, хотя бы 30лет.

Простой охотничьей сетки - крест с подсвеченной точкой, точно не хватает.

А почему не 100 лет?

quote:

Изначально написано TJZ:

А почему не 10тр?
У меопты 30лет гарантия. У люпоьда пожизненная.

Гарантийный срок - чистой воды маркетинг. Вам самому не смешно насчёт даже не "пожизненно", но хотя бы 30 лет?
Вы всерьёз уверены, что найдёте эти бумаги через четверть века или что вам в принципе нужен будет этоот геморрой с обьменом?

Чем больше гарантия, тем выше цена на конечный продукт, это азы.
У оптического прицела практически все косяки вылазят в течение первого года эксплуатации, это максимум.

quote:

Изначально написано TJZ:

А почему не 10тр?
У меопты 30лет гарантия. У люпоьда пожизненная.

Если активно 30 лет пользовать прицел, то он умрет скорее от физических воздействий, а не от брака.

quote:

Изначально написано TJZ:
Сохраню. Я же за это заплатил.
ВОМЗу тоже можно не бояться давать такие гарантийные сроки.

Вы свои предложения можете обосновать экономически, с учётом политики завода или с позиций соответствующего знания конструктивно-эксплуатационных качеств оптики ВОМЗ?

Повторюсь ещё раз - огромный гарантийный срок - это маркетинговая уловка, чисто манипулятивный приём, классика жанра.
За каждый лишний год гарантии вы платите лишние деньги.

Это как при покупке стиральной машины вам предложат занедорого купить лишний год гарантии, которая почти 100% вам не понадобится. Просто потому, что машинка сломается или в течение базовой гарантии или после добавочной.

С автомобилями сейчас такая же история. Не будьте наивными.

Вы всерьёз хотите, чтобы производитель вводил себя в заблуждение?

quote:

Изначально написано TJZ:

Это 30 лет перевозок в уазиках, правок барабанчиками?

От импульса отдачи, от которой рано или поздно умирает ЛЮБОЙ прицел. Скорее рано.

quote:

Экономически? Пожалуйста.
Есть аналогичный прицел с примерно такой же ценой(при чем это импорт) у меопты с гарантией 30 лет.

Самая дешёвая Меопта6 из китайских комплектующих стоит больше 38 тысяч рублей.
Как бы не совсем "примерно такая же цена".
Масса на 150 граммов больше, что для загонного прицела критично, кратность на 1х меньше, что тоже может иметь значение.

Остальные ТТХ в целом идентичны, при этом у Хорта вполне может быть лучше "картинка", но это надо измерять инструментально.

Сейчас Штаты добьют экономику Европы короновирусными репрессиями и мы можем увидеть весьма любопытные гримассы капитализма по отношению к европейской оптике.

quote:

За какой продукт проголосуют рублем? при "славе" "надежности" прицелов вомз, при этом гарантийном сроке 24месяца и существенно подросшей цене.

Вот про проблемы с надёжностью полностью согласен, здесь ВОМЗ отстаёт от Меопты и это объективно.
Про гарантийный срок прекращайте, это уже даже не смешно.
Цена никак не могла не вырасти, с учётом новой оптической схемы и в целом существенно иных (в позитив) ТТХ нового приборы, это азы.

Если Меопта (и Цайсс, к примеру) начали делать чисто ширпотребные вещи из-за банального снижения покупательской способности населения Европы, не нужно проводить параллели с ВОМЗом, который в данном случае выпустил продукт совсем иного для себя уровня.
Что, кстати, от него просто требовали много лет - сделайте дороже, но лучше.
Они сделали.
Что теперь?

quote:

Можно поверить что это совершенно новый продукт, отсюда и цена, но тогда и по взрослому гарантируйте ресурс.

Хотите добрый совет, если вы так любите слово "гарантия"?
Докапайтесь до уважаемого Дедала, который на свои прицелы даёт гарантию 3 года, при вполне взрослой цене и задокументированной способности их прицелов держать отдачу калибра 12,7 мм по 15 тысяч выстрелов кряду без изменения ТТХ.
И не путайте ресурс с гарантией, вернее, не увязывайте эти понятия.

quote:

Изначально написано TJZ:
Я ничего не путаю. При таких обязательствах компании вомз я не рискну это брать. Я возьму лучше меопту с гарантией 30 лет (смешно это или нет), и обязательно сохраню бумаги, чеки.

Дык я только за, не надо меня за советскую власть агитировать.

Касательно данного прицела и стоимости в 30 тыр руб- личное имхо - считаю ее завышенной. Надо как белорусам сделать- начать продавать его за 20 тыр образно, ценник от фонаря, когда наберётся аудитория с положительными отзывами- благополучно задрать ценник, тогда хоть понятно будет за что денег просят. И кстати о том же Юконе- при более бюджетном относительно рассматриваемого прицела ценнике (но и чуть хуже ТТХ и кратности) - гарантия 5 лет у них, а сейчас с 2015 года вроде как и пожизненная (хз как реализуется). Кто мешает гарантийный срок увеличить для дорогой линейки вомза до 5 лет хотя бы? Те нижний ценовой сегмент как обычно-2 года, дорохо бохато- 5 лет. Люди должны понимать за что они такое количество денег выкладывают и не берут к примеру те же бюджетные импортные прицелы- начальные Меопта, Вортекс и те.

И опять же, а что там волшебного в 1-8 хорте на 10-13 тысяч рублей разницы (ценник 30 тыс), если младший его брат 1-7 стоит 17 тысяч?

Те если совсем коротко варианты - начать барыжить по низкой цене для понимания о качестве и данных, затем после положительных отзывов поднимать цену. Или же как вещают выше манить красными труселями в виде расширенной гарантии (5-10 лет). Явного преобладания за кучу бабок над предыдущей моделью 1-7 рассматриваемая не обладает. И пиарить вышеупомянутое. В том же хвалебном видео от Черномора нет ни данных о стрельбе онлайн на 100 метров, ни о сетках и их привязке к мишени, ни о яркой дневной подсветке, одни поверхностные ура . Плюсов не вижу, только слова.

Зы- и марки не забыть человеческие сделать на малократных призматиках, те жирные а не контурные из тонких чёрточек, раз подсветку яркую дневную реализовать не могут ВОМЗ, мы в вас верим, немного осталось для того чтобы забраться на пьедестал- отечественный лидер недорогой качественной оптики для гражданского оружия... Исправьте мелкие ошибки и недочёты.

quote:

Изначально написано Черномор:

Гарантийный срок - чистой воды маркетинг. Вам самому не смешно насчёт даже не "пожизненно", но хотя бы 30 лет?
Вы всерьёз уверены, что найдёте эти бумаги через четверть века или что вам в принципе нужен будет этоот геморрой с обьменом?

Чем больше гарантия, тем выше цена на конечный продукт, это азы.
У оптического прицела практически все косяки вылазят в течение первого года эксплуатации, это максимум.

эээ, мультитул Лезерман, обращался по гарантии после примерно 10 лет эксплуатации.
У нормального производителя есть база серийных номеров, и гарантия осуществляется по ним, не паря покупателя лишними бумажками.
Что и отличает нормальную гарантию от отечественной, где для её получения нужны чек, накладная, выписка из налоговой, паспорт изделия, паспорт покупателя, гарантийныйф талон, заверенная копия лицензии производителя, заводская упаковка в идеальном состоянии, справка о не наблюдении в ПНД, свидетельство о рождении, спарвка из ЖЭКа итд...
А при непредоставлении любой из бумажек - идет отказ. "Коробка помята и имеет следы воздействия влаги" "целлофановая запайка на коробке нарушена, изделие из неё извлекалось и гарантии не подлежит"... Идеи например о том, что при покупке через инет не может быть чека - не посещает.
ЗЫ. ВОМЗ в этом вопросе относительно нормальный - где то посредине между совком и нормой.

quote:

Изначально написано sas7777:
В том же хвалебном видео от Черномора нет ни данных о стрельбе онлайн на 100 метров,

Видео онлайн я не стал вставлять, дабы поберечь нервы некоторых впечатлительных товарищей. А то в ролике про приклад SAG для Тигра сдуру показал первую же мишень, так эксперты чуть диваны не порвали.

[QUOTE]Изначально написано sas7777:
[B]ни о сетках и их привязке к мишени

Вы уверены, что смотрели именно мой ролик?

quote:

Изначально написано sas7777:
Зы- и марки не забыть человеческие сделать на малократных призматиках, те жирные а не контурные из тонких чёрточек, раз подсветку яркую дневную реализовать не могут

В третий раз выкладываю один из вариантов сетки серийного Бревиса 1х14.
Или на Ганзе, как водится, чужие посты никто не читает?

Основной посыл компании если в новом прицеле все по серьезному, то и оформите все по серьезному.

quote:

Изначально написано Черномор:

Повторюсь ещё раз - огромный гарантийный срок - это маркетинговая уловка, чисто манипулятивный приём, классика жанра.
За каждый лишний год гарантии вы платите лишние деньги.

Это как при покупке стиральной машины вам предложат занедорого купить лишний год гарантии, которая почти 100% вам не понадобится. Просто потому, что машинка сломается или в течение базовой гарантии или после добавочной.

С автомобилями сейчас такая же история. Не будьте наивными.

Вы всерьёз хотите, чтобы производитель вводил себя в заблуждение?

quote:

Изначально написано Черномор:
Самая дешёвая Меопта6 из китайских комплектующих стоит больше 38 тысяч рублей

у ВОМЗ сейчас получаются неплохие прицелы, при довольно адекватной цене ( в отличии от много кого), но что у них с надежностью пока непонятно, и "длинная" нормальная гарантия была бы приятным бонусом. Причем согласно вашей теории о её не нужности - весьма недорогой.

quote:

И хороший Китай уж точно не хуже, чем отечественое сделанное на древних убитых станках.

Ни одного древнего убитого станка на российских ОМЗ я не видел

quote:

У нас уже научились наконец варить стекло без пузырей?

Конечно. И успешно продавать это стекло и изделия из него (апохроматы и т.д.) всемирно известным производителям

quote:

у ВОМЗ сейчас получаются неплохие прицелы, при довольно адекватной цене ( в отличии от много кого), но что у них с надежностью пока непонятно

Пока - да

quote:

Тут фишка в том, что "длинная" гарантия сильно успокаивает. У меня то была фаза активной стрельбы (в среднем 70-100 в неделю) то пауза в пару лет, когда за весь год десяток выстрелов.
И Меопта (ранее был Никон, но увы больше нет по нему гарантии) в этих условиях предпочтительнее - потому что не факт, что я за первый год настреляю столько что косяки вылезут.

Согласен

quote:

И хотя брак есть у всех, субъективно - %% у отечественных велик, и сравним с плохим Китаем.

Я уверен в том, что причина этому злу - ГОЗ, о чём я неоднократно писал в своих статьях по отечественной оптике.

ЗЫ: что интересно, у Дедала такого брака нет, это объективно.

quote:

Изначально написано Черномор:

Вы уверены, что смотрели именно мой ролик?

quote:

Мысли "может стоит купить?" - после ролика не появляется

Короче кругом пытаются если культурно сказать- пошутить нас за наши же деньги...

quote:

Изначально написано sas7777:

я вообще разницы с 1-7 не наблюдаю кроме плюсов в виде скопипастеной у никона возможности быстрого обнуления барабана и сеток человеческих ...
Короче кругом пытаются если культурно сказать- пошутить нас за наши же деньги...

quote:

Изначально написано sas7777:

потому что обратно не пошлют, оптика нынче прибор вАенный, в Россию не выпустят из Штатов на прямую. Не пробовал там приобретать? Те грубо отсюда ты сможешь отправить туда оптику, там ее отремонтируют, но обратно прислать не смогут из за запретов и санкций. Проблема на той стороне лужи, а не у нас, по этому с той стороны производители и не связываются с заказами отсюда, тупо отказывают мотивируя что приборы военного назначения сюда нельзя продавать, либо предоставьте таможенное разрешение или как это там у них называется. Окольными путями только, как барыги сюда эти прицелы таскают и продают в 3 конца

Ну "до Крыма" это разрешение стоило $100 и тетка в Бронельсе его вполне споконо делала. Ну немного побегать надо было, но имхо разница цен эотека это вполне окупила.
Сейчас да, сложно стало

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Ну "до Крыма" это разрешение стоило $100 и тетка в Бронельсе его вполне споконо делала. Ну немного побегать надо было, но имхо разница цен эотека это вполне окупила.
Сейчас да, сложно стало

А мне и без разрешения отправляли. С детским паровозиком вместе))

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Лично я в ролике ничего полезного не увидел
(

Я в 95% роликов, книг, статей и мнений ничего полезного для себя не вижу уже лет 10 кряду.
И ничего, терплю. )

quote:

Короче кругом пытаются если культурно сказать- пошутить нас за наши же деньги...

Будешь смеяться, но в этом мире всем мы - лишь источник денег для производителей и государства, всюду обман )

Ну и немного не буквально по теме. Очень хотелось бы прицел кратностью 1-4 (вполне достаточно для стрельбы до 150 метров, а это 80% охот на копытных). Но прицел лёгкий, с большим полем зрения. Тот же Никон Монарх 7 - практически эталон (кроме веса).

quote:

Ну и немного не буквально по теме. Очень хотелось бы прицел кратностью 1-4 (вполне достаточно для стрельбы до 150 метров, а это 80% охот на копытных). Но прицел лёгкий, с большим полем зрения. Тот же Никон Монарх 7 - практически эталон (кроме веса).

Юкон Егерь 1-4х24, если найдёте

quote:

Изначально написано Черномор:

Юкон Егерь 1-4х24, если найдёте

Неплохой, рассматривал к покупке. Ему бы вес чуть легче и "поле" метра на 4 больше.

quote:

Изначально написано RobotNICK:
У мировых брендов коррекция под зрение +3 -3. Лично я не куплю этот прицел именно за отсутствие более широкого диапазона настройки диоптрий. Под всех не подстроиться, да? Да, правильно, пошли оно все на... Отличный подход, земляки.

Цейс - +2/-3 dpt, Schmidt & Bender - +2/-3 dpt, Kahles - +2/-3,
ВОМЗ Хантер - -3/+2

RobotNICK, это мировой заговор.
"- Они надеются нас взять живьём, дети! Они не знают, что теперь нас трое. Я дам вам парабеллум. Мы будем отходить в горы. Сможете нас прикрыть?" - Остап Бендер 12 стульев

quote:

Изначально написано autowolf:

Неплохой, рассматривал к покупке. Ему бы вес чуть легче и "поле" метра на 4 больше.

Тогда бы он стоил других денег )

- если зрение слабое, то как этот охотник вообще без очков и без линз в пространстве ориентируется? У него прицел к башке прикручен?

А виноваты производители оптики,с недостаточной диоптрийной корректировкой.

Производители вообще ни в чём не виноваты. Есть производители которые делают больше для потребителя, а есть те которые не делают почти ничего. Всё это в конечном итоге сказывается на сбыте продукции.
Пользователь в начале темы уже затрагивал тему диоптрий и что ему маловато. Понятно, что ради него никто не будет перестраивать производство. Тут как бы с этим вопрос закрыт.

quote:

Originally posted by Черномор:

Самая дешёвая Меопта6 из китайских комплектующих стоит больше 38 тысяч рублей.
Как бы не совсем "примерно такая же цена".
Масса на 150 граммов больше, что для загонного прицела критично, кратность на 1х меньше, что тоже может иметь значение.

Остальные ТТХ в целом идентичны, при этом у Хорта вполне может быть лучше "картинка", но это надо измерять инструментально.

Имеете ли Вы опыт использования прицелов Щ1-6х24 или Щ1-8х24 (которые клоны страйк игла)?

Если да, можете сравнить с ними Хорт? Выигрывает ли он у них какими-либо потребительскими качествами? Вопрос не праздный, был у меня Щ1-8х24, но сейчас нет его. Весьма не плохо работал, к слову, на свои деньги точно.

Думаю о покупке загонника недорогого, не понятно, стоит смотреть в сторону Хорта?

Спасибо!

quote:

Изначально написано plamia2:
- линзы носить охотникам Минприроды запрещает?

- если зрение слабое, то как этот охотник вообще без очков и без линз в пространстве ориентируется? У него прицел к башке прикручен?

А виноваты производители оптики,с недостаточной диоптрийной корректировкой.

II. Болезни глаза и его придаточного аппарата

3. Болезни глаза и его придаточного аппарата, сопровождающиеся снижением остроты зрения ниже 0,5 на лучшем глазу и ниже 0,2 на худшем глазу, или ниже 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом, или при непереносимости коррекции (очковой, контактной) при двух открытых глазах, а также сопровождающиеся концентрическим сужением поля зрения каждого глаза до 20 градусов и менее.

quote:

Изначально написано plamia2:
- линзы носить охотникам Минприроды запрещает?

- если зрение слабое, то как этот охотник вообще без очков и без линз в пространстве ориентируется? У него прицел к башке прикручен?

А виноваты производители оптики,с недостаточной диоптрийной корректировкой.

Спасибо за адекватный ответ!

С уважением.

quote:

Изначально написано ВОМЗ:
Ответ для всех:
Была бы возможность сделать диоптрийную подстройку больше-сделали бы, я считаю. И еще вопрос готовы ли платить больше за эти доп функции,тк это уже другая оптическая схема. Или будет негодование очередное?
Т.е.,ребят, мы хотим качество с улучшенными ттх,но ,извините, за так просто.
Цены на рынке автопрома у вас такое же негодование вызывают?У нас подорожали материалы,как и у всех, соответственно цена выросла и мы считаем,что критично. Сейчас все дорого, друзья. Но если некоторые из вас думают,что продажи падают-то вы очень ошибаетесь.

С уважением.

конечно сразу нормальную схему сделать трудно....легче бабло стричь на допах...потом на допах к допам...
боже и материалы подорожали...алюминий наверно стал по цене золота

quote:

Изначально написано Amateur:

конечно сразу нормальную схему сделать трудно....легче бабло стричь на допах...потом на допах к допам...
боже и материалы подорожали...алюминий наверно стал по цене золота

Вы, когда комплектацию авто выбираете тоже так же рассуждаете?))

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Вы, когда комплектацию авто выбираете тоже так же рассуждаете?))

я беру то что мне подходит..... многие так же...
и запорожец на трех колесах по цене мерса я точно брать не буду))) даже если будут предлагать к нему допы)))

quote:

Изначально написано Amateur:

я беру то что мне подходит..... многие так же...
и запорожец на трех колесах по цене мерса я точно брать не буду))) даже если будут предлагать к нему допы)))

Мерседес по цене трёхколёсного запорожца для Вас тоже никто делать не будет, даже если он Вам очень подходит и хочется взять

quote:

Изначально написано Борский:

Юрий,

Имеете ли Вы опыт использования прицелов Щ1-6х24 или Щ1-8х24 (которые клоны страйк игла)?

Если да, можете сравнить с ними Хорт? Выигрывает ли он у них какими-либо потребительскими качествами? Вопрос не праздный, был у меня Щ1-8х24, но сейчас нет его. Весьма не плохо работал, к слову, на свои деньги точно.

Думаю о покупке загонника недорогого, не понятно, стоит смотреть в сторону Хорта?

Спасибо!

Хорт в руках не держал, так что Щ1-6 vs Пилад 1-7.
У Щ правда сложная жизнь - в первый раз он перестал держать СТП на 223, потом стоял на *54, потом починили и служит гляделкой.
Поле у обоих на 1-2 - мышиная жопка, на 3+ уже более-менее
Оба по факту 2..3-6 и 2..3-7, диафрагма, поле при 1-2..2,5 не меняется, смысла крутить на 1 нет вообще
Картинка у Пилада немножко получше
- меньше искажений, хотя и не принципиально.
- кажется, что Пилад чуть светлее.
Подсветка у Щ кроет Пилад как бык овцу. Зеленая днём, красная ночью. Я правда под красную доп резюк поставил, чтобы потусклее была, и по-темну работал на режимах 1-5 а не 1-2. Поставили при первом ремонте. Чистая блажь и дурь - он не для темна
Но Пилад вчетверо-впятеро дороже, а Щ я изначально покупал как ММГ прицела, и что он пристрелялся и даже позволил некоторое время попадать - это чистый бонус

quote:

Изначально написано Борский:

Юрий,

Имеете ли Вы опыт использования прицелов Щ1-6х24 или Щ1-8х24 (которые клоны страйк игла)?

Если да, можете сравнить с ними Хорт? Выигрывает ли он у них какими-либо потребительскими качествами? Вопрос не праздный, был у меня Щ1-8х24, но сейчас нет его. Весьма не плохо работал, к слову, на свои деньги точно.

Думаю о покупке загонника недорогого, не понятно, стоит смотреть в сторону Хорта?

Спасибо!

К сожалению, с прицелами серии Щ не сталкивался, хотя много слышал о них.
Поэтому ничего сказать не могу.

quote:

Изначально написано Черномор:

К сожалению, с прицелами серии Щ не сталкивался, хотя много слышал о них.
Поэтому ничего сказать не могу.

Будет возможность, сравните пожалуйста с ХОРТОМ.
Использовал Щ1-8х24 на охотах, остался весьма доволен соотношением цена/качество/надежность (около 20 тыс руб).

quote:

Изначально написано Борский:

Будет возможность, сравните пожалуйста с ХОРТОМ.
Использовал Щ1-8х24 на охотах, остался весьма доволен соотношением цена/качество/надежность (около 20 тыс руб).

Договорились

quote:

Originally posted by Борский:

Будет возможность, сравните пожалуйста с ХОРТОМ.
Использовал Щ1-8х24 на охотах, остался весьма доволен соотношением цена/качество/надежность (около 20 тыс руб).

quote:

Originally posted by Ouzer:

надо владельцев Щ 1-8 пытать

У меня вопрос больше к качеству картинки и удобству пользования по Хорту (поле зрения, луны, резкость и тд.). Щ1-8 на 8-ми кратах мылил уже. Ну и сетка, подстветка у него мне не совсем зашли.

quote:

У меня вопрос больше к качеству картинки и удобству пользования по Хорту (поле зрения, луны, резкость и тд.).

Всё в порядке с картинкой у Хорта.

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
А насколько в порядке? Скажем, если сравнить с линейкой марк4(например 1.5-5, 2.5-8, у них качество картинки на весьма высоком уровне).
Новый прицел от ВОМЗа заинтересовал.

Вы всерьёз хотите сравнить прицелы за 30 и за 150 тысяч рублей?

quote:

Изначально написано Черномор:

Вы всерьёз хотите сравнить прицелы за 30 и за 150 тысяч рублей?

Ну сравнивал 1-7 за 20 и Щ за 3,5. Да, 1-7 лучше Щ.
Но сказать что он в 5 раз лучше - не скажу.
Опять же Никона 2-7, 2-8 при цене не особо выше дешевле 1-7, были ну как минимум не хуже. А скорее даже лучше
Так что вполне сравнивать можно. Ну и некоторое превосходство Марков будет вполне понятно. Вопрос в том - это "мутное гуано против оптики" или все же хорошая оптика против суперской.

Всё же 1-8 это само по себе уже весьма крутая заявка

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Ну сравнивал 1-7 за 20 и Щ за 3,5. Да, 1-7 лучше Щ.
Но сказать что он в 5 раз лучше - не скажу.

в 3? 4? и как определяете во сколько?

quote:

или все же хорошая оптика против суперской

Скорее это

quote:

Всё же 1-8 это само по себе уже весьма крутая заявка

В том то и дело. Кому этот прицел не показывал (давал попробовать на оружии) практически все купили или планируют купить.

quote:

Originally posted by Черномор:

Кому этот прицел не показывал (давал попробовать на оружии) практически все купили или планируют купить.

Тяжелый он еще.... но вроде обоснованно.
А кольца/кроны под 30-тую трубу ВОМЗ предлагает какие-нибудь нечугунные?

quote:

Изначально написано Ouzer:

А кольца/кроны под 30-тую трубу ВОМЗ предлагает какие-нибудь нечугунные?

кольца в магазинах на любой вкус и кошелек

quote:

Originally posted by DemonMSK:

Щ за 3,5.

quote:

Изначально написано Ouzer:

а где обзоры/отзывы от купивших? Может, еще где то ветка про него на ганзе, или других ресурсах есть?

Вы полагаете, что все покупатели оптики первым делом бегут обзоры строчить на Ганзу?

quote:

Изначально написано Ouzer:
Тяжелый он еще.... но вроде обоснованно.
А кольца/кроны под 30-тую трубу ВОМЗ предлагает какие-нибудь нечугунные?

Где он тяжёлый? Абсолютно на уровне массы аналогов от мировых брендов, даже легче.
Кольца новые вроде делают из люминя на пикатиню, качество хорошее

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Вот теперь хочу УВИДЕТЬ 1-8.
Ибо 1-7 в общем желания купить особо не вызывает - поле уж очень млао

Да, с полем в 1-7х25 не ахти, как у Никона 1-4х20.
Но на 1-8х25 поле на 1х 20 градусов, это реально хороший уровень.

ВОМЗ даже в 1х Бревисе умудрился поле сделать почти в 2 раза больше, чем у Ракурса НПЗ

quote:

Originally posted by Черномор:

Где он тяжёлый? Абсолютно на уровне

quote:

Изначально написано Ouzer:

а я и не говорю, что он тяжелее аналогов. Просто отмечаю сам факт, что конструкция загонника все еще остается тяжелой и если бы удалось ее облегчить, без ущерба остальному, это было бы крайне здорово.

Ну, это если линзы пластиковые вставить ))

quote:

Изначально написано Ouzer:
Почему и спросил следом про крепление, т.к. это все в комплексе, возможно, облегчение найдется не в самом прицеле, а в оригинальных креплениях от производителя.

Новые кольца ВОМЗ достаточно лёгкие

quote:

Изначально написано Черномор:
Да, с полем в 1-7х25 не ахти, как у Никона 1-4х20.
Но на 1-8х25 поле на 1х 20 градусов, это реально хороший уровень.

ВОМЗ даже в 1х Бревисе умудрился поле сделать почти в 2 раза больше, чем у Ракурса НПЗ

У ФВ Транспортера и тазиков 21099 и 2110 лошадей "по паспорту" 62, 74 и 99, но вот почему-то немец и резвее и быстрее, даже с почти тонной внутри, и только после примерно 120-140 меньший мидель ТАЗа позволяет ему наконец то нагнать. А 99 лошадей не особо заметно. Наверное "бегут где-то сзади".
Хотя пустая десятка от груженого немца не отставала, да.
Так что "по паспорту" - цифирь да, вкусная, но история отечественной промышленности показывает, что цифры в паспортах весьма часто не совпадают с реальной жизнью.
А уж учитывая знаменитый "разброс качества"...

quote:

Так что "по паспорту" - цифирь да, вкусная, но история отечественной промышленности показывает, что цифры в паспортах весьма часто не совпадают с реальной жизнью.

Выше я выложил фото.
И, если что, я могу сравнивать с брендами напрямую.
Позвольте вас не убеждать в очевидном

quote:

Изначально написано DemonMSK:

У ФВ Транспортера и тазиков 21099 и 2110 лошадей "по паспорту" 62, 74 и 99, но вот почему-то немец и резвее и быстрее, даже с почти тонной внутри, и только после примерно 120-140 меньший мидель ТАЗа позволяет ему наконец то нагнать. А 99 лошадей не особо заметно. Наверное "бегут где-то сзади".
Хотя пустая десятка от груженого немца не отставала, да.
Так что "по паспорту" - цифирь да, вкусная, но история отечественной промышленности показывает, что цифры в паспортах весьма часто не совпадают с реальной жизнью.
А уж учитывая знаменитый "разброс качества"...

Как мне кажется, сравнивать авто и прицелы, это так себе. Сильно разные вещи...

По авто кроме заявленной мощности в паспорте, есть еще такие величины как крутящий момент например. Слышали такое выражение, что мощность помогает продавать машины, но гонки выигрывает крутящий момент!?

К тому же важны не пиковые значения мощности и момента, а их полка, так сказать. Да и передаточные числа в трансмиссии тоже не последняя вещь.

quote:

Изначально написано Черномор:

ВОМЗ даже в 1х Бревисе умудрился поле сделать почти в 2 раза больше, чем у Ракурса НПЗ

А где это в Бревисе 1х. Там же х2,5!

quote:

Изначально написано Борский:

Как мне кажется, сравнивать авто и прицелы, это так себе. Сильно разные вещи...

По авто кроме заявленной мощности в паспорте, есть еще такие величины как крутящий момент например. Слышали такое выражение, что мощность помогает продавать машины, но гонки выигрывает крутящий момент!?

К тому же важны не пиковые значения мощности и момента, а их полка, так сказать. Да и передаточные числа в трансмиссии тоже не последняя вещь.

Из читанного ещё во времена обучения. Уже тогда древний ресурсный тест изделий ГПЗ-1 против СКФ, по емнип сотне. Часть наших была лучше, а часть сильно хуже. Самый долговечный экземпляр - был наш. Но у наших разброс ресурса был под два порядка, а у шведов - всего раз в 5.
В среднем ГПЗ-1 имел ресурс около 70% от СКФ. Но вот "гарантийный" ресурс - который отходят 90% - где-то 20-25% от шведского.
Хотя самыми долговечными и были наши, но вот машины ездить на них будут недолго

Оффтоп офф.
В общем - я конечно понимаю, что прицелы и авто с подшипниками - вещи весьма разные. Но вот подходы отечественных производителей увы похожие. Ну по крайней мере до недавних пор. Несомненно ВОМЗ сделал огромный шаг вперёд (как минимум - у них появилась РАБОТАЮЩАЯ гарантия, что есть у ооочень мало каких отечественных производителей), но от нескольких шагов вперёд до НЕвыпуска НЕкачественных изделий - дистанция ещё не пройдена.

quote:

Изначально написано autowolf:

А где это в Бревисе 1х. Там же х2,5!

2,5х - это в Бревисе 2,5х24, а я говорю про Бревис 1х14

quote:

Несомненно ВОМЗ сделал огромный шаг вперёд (как минимум - у них появилась РАБОТАЮЩАЯ гарантия, что есть у ооочень мало каких отечественных производителей), но от нескольких шагов вперёд до НЕвыпуска НЕкачественных изделий - дистанция ещё не пройдена.

Вы это точно подметили.
Будем надеяться, что они и эту проблему решат.

quote:

Изначально написано Черномор:

Новые кольца ВОМЗ достаточно лёгкие

Такие , как на вашей фотографии на сайте не нашёл

quote:

Изначально написано IGobio:

Такие , как на вашей фотографии на сайте не нашёл

Говорят, скоро будут в серии

quote:

А может уже до 10 крат пойти?

Зачем?

quote:

Изначально написано Черномор:

Зачем?

ну такой вопрос уместен для загонника...

а для тактического вполне нужно 10 крат

quote:

Изначально написано Черномор:

Зачем?

А зачем 1-8 сделали?

quote:

Изначально написано Alex Mauser:

ну такой вопрос уместен для загонника...

а для тактического вполне нужно 10 крат

Тогда проще полноценный 3-12х50 поставить

quote:

Изначально написано Борский:

А зачем 1-8 сделали?

Думаю, маркетинг.
Если 1-10 делать, это будет дороже, при незначительном приросте плюсов. 10х зум - это хотелка непростая и дорогая. Купите Марч, если так хочется ))

quote:

ну такой вопрос уместен для загонника

quote:

Originally posted by авганец:

Хотите подальше - то и прицел нужен для этого подходящий, ну, хотя бы 4-14

У меня, к примеру, есть 2-12х42, и СУГУБО ПО МОЕЙ точке зрения, 2 это минимальная кратность для загонной охоты (так же рабочими будут 1.7-10 и 2-16). Оптимал все же остается х1.

Но бывают такие случаи, когда ты видишь зверя далеко, и было бы не последним бонусом разглядеть его в х10 крат. Всем известно, бОльшая кратность не позволяет точнее стрелять, она позволяет лучше видеть.

Вопросов к схеме 1-10 лично у меня только три:
- качество картинки на х10
- вес
- цена

quote:

Изначально написано Борский:

СУГУБО ПО МОЕЙ точке зрения, 2 это минимальная кратность для загонной охоты

я и с 3 ходил лет 10 ....правда зверь видимо был в курсе и ближе 150 от меня не шел

quote:

у 4-14 крайне малое поле зрения на минимальной кратности, я бы вообще не посоветовал его использовать на загонных охотах.

quote:

Изначально написано авганец:

а речь и не идёт об охоте с 4-14 на загонах. Я не об этом написал. я писал о том, что для каждой дистанции свой прицел. на загоне -загонник. дальше 300 это уже 4-14. ну, а дальше 600 уже, что то в пределах 32-35.

На километр, даже на 1,2 км в 20х великолепно видна 20-см мишень, можно даже выбирать сегмент цели

quote:

Изначально написано Черномор:

Тогда проще полноценный 3-12х50 поставить

не не...
тут вопрос к форм-фактору. Трубу 1-8х можно разогнать до 10, сохраняя габариты.
А вы уже предлагаете другой форм-фактор. Там и размеры и масса другие.
Я за компактность, но с большей кратностью.
March - дорогой.

quote:

Изначально написано Artem R:
Педставители ВОМЗ, а вы не рассматриваете выпуск легких загонных прицелов на дюймовой трубе ? Такие выпускает Люпольд. Вес 230г.Единственный недостаток у них малое поле зрения 25м. Зделайте ему 32 м хотя бы, честную 1, отсутствие тонельного эффекта и пойдут как горячие пирожки я думаю.Ну и надежность.

Полностью поддерживаю!

quote:

Изначально написано Artem R:
Хочу сказать в поддержку ВОМЗ.Обратился к ним с просьбой ремонта прицела. Прицел давно не на гарантии, но служба сервиса взялась отремонтировать мне его БЕСПЛАТНО! И даже почтовые расходы взяла на себя.У нас мол такой порядок.Не знаю как кому, но мне был дан такой ответ.Я афигел слегка. Прицел заведомо не на гарантии. Отсылать не стал, тк отремонтировать могу и сам, но ни как не получалось открыть его.Получил от них консультацию как это зделать и в итоге сам починил.Как то так.Теперь вот жду когда этот хорт у нас в городе появится в магазине, чтобы посмотреть его.Предыдущий 1-7х24, что то не впечатлил. Представители ВОМЗ, а вы не рассматриваете выпуск легких загонных прицелов на дюймовой трубе ? Такие выпускает Люпольд. Вес 230г.Единственный недостаток у них малое поле зрения 25м. Зделайте ему 32 м хотя бы, честную 1, отсутствие тонельного эффекта и пойдут как горячие пирожки я думаю.Ну и надежность.

Артем,спасибо за обратную связь!
Да,стоит задуматься над этим предложение, как альтернатива 1,2-6

quote:

Изначально написано Черномор:
То есть, сначала почтенная публика требует прицел "пусть дороже, но лучше 1-7х25". После появления соответствующего прицела появились просьбы сделать заведомо худший прицел.
Парни, вы чего?

Парни хотят выбора.
Или парни забыли спросить у Черномора, что им можно хотеть а что нельзя?

quote:

То есть, сначала почтенная публика требует прицел "пусть дороже, но лучше 1-7х25". После появления соответствующего прицела появились просьбы сделать заведомо худший прицел

у вомза очень похож на это старый прицел 4х без посветки был. простой дубовый и легкий. но без смены кратности.

quote:

Originally posted by sas7777:

они вещают за загонный прицел/прицел переменнои и малой кратности в максимально облегченном формфакторе

quote:

Или парни забыли спросить у Черномора, что им можно хотеть а что нельзя?

Что мешает купить Люпольд?

quote:

Изначально написано Черномор:

Что мешает купить Люпольд?

Ничего, был куплен за вменяемые деньги на финской интернет площадке, года два или три назад .
Хочется легкого и честного 1-4 для второго ствола. А имеющийся 1,5-4.

quote:

Что мешает купить Люпольд?

quote:

Изначально написано Черномор:

Что мешает купить Люпольд?

Санкции, курс,эфемерность гарантии, желание поддержать отечественного производителя. Нужное подчеркнуть.
А прицел 1х8 интересен. Если качество будет на уровне ушедшего с рынка Никона, плюс нормальные охотничьи сетки, отличный вариант получится.

quote:

Если качество будет на уровне ушедшего с рынка Никона, плюс нормальные охотничьи сетки, отличный вариант получится.

quote:

Изначально написано ALEX55555:

У ВОМЗа есть прицелы по качеству сравнимые с Никонами?

Есть лучше Никона, если брать по параметрам

quote:

Изначально написано Черномор:

Есть лучше Никона, если брать по параметрам

Не, я просто не имел ВОМЗы никогда, поэтому и спрашиваю, прям есть качественнее выполненные чем Никоны? И гарантии на такие прицелы ВОМЗ даёт тоже по 30 лет?

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Не, я просто не имел ВОМЗы никогда, поэтому и спрашиваю, прям есть качественнее выполненные чем Никоны? И гарантии на такие прицелы ВОМЗ даёт тоже по 30 лет?

А причём тут гарантия, если отбросить маркетинг?
Давайте тогда сравним Дедал с Никоном. У Дедала гарантия 3 года, но любой прицел Дедал с прицелами Никон даже сравнивать нет смысла, настолько велика разница абсолютно во всём.

Теперь по вашему вопросу: да, у ВОМЗа объективно есть прицелы, которые превосходят аналогичные прицелы Nikon по совокупности или ряду параметров.
Стаильность качества сборки в данном случае я не учитываю, здесь мяч на стороне Никона. Но в последние годы Никон гнал откровенное фуфло, т.к. всё шло к прекращению выпуска прицельной техники Никон.
И, как мне кажется, задача ВОМЗа сейчас - это занять нишу Никон.

quote:

Originally posted by Черномор:

А причём тут гарантия, если отбросить маркетинг?

quote:

Изначально написано Александр 67:

И, прицел назван "Охотником" и при этом нет ни одной охотничей сетки. Странный маркетинг.

маркетинг это обложка... он в названии мне интересно другое...минималку вроде проверили более менее понятно ...про максималку чота ни кто не говорит...мож там не 8 а 7 или 6.5 ...заявленая кратность не всегда соответствует действительности ...сетки у них похоже китаец рисует для страйкбола

quote:

сетки у них похоже китаец рисует для страйкбола

особенно мил-дот, вообще чисто китайское изобретение

quote:

Изначально написано Gratius:
Очепятка, должно быть:

Спасибо, исправил

quote:

И, прицел назван "Охотником" и при этом нет ни одной охотничей сетки.

Это тоже не охотничья?
Или вам нужна Герман 4 и или пенёк типа ПУ?

quote:

Изначально написано Черномор:

особенно мил-дот, вообще чисто китайское изобретение

Это же спецмилдот для загонников 😂 он ведь так нужен охотникам особенно верхние и боковые точки

quote:

Изначально написано Черномор:

А причём тут гарантия, если отбросить маркетинг?
Давайте тогда сравним Дедал с Никоном. У Дедала гарантия 3 года, но любой прицел Дедал с прицелами Никон даже сравнивать нет смысла, настолько велика разница абсолютно во всём.

Теперь по вашему вопросу: да, у ВОМЗа объективно есть прицелы, которые превосходят аналогичные прицелы Nikon по совокупности или ряду параметров.
Стаильность качества сборки в данном случае я не учитываю, здесь мяч на стороне Никона. Но в последние годы Никон гнал откровенное фуфло, т.к. всё шло к прекращению выпуска прицельной техники Никон.
И, как мне кажется, задача ВОМЗа сейчас - это занять нишу Никон.

Можно ссылку на прицел Никон и на прицел ВОМЗ который превосходит Никон "по совокупности или ряду параметров"? И кто определил что Никон "гнал фуфло"? На это "фуфло" Никон дал гарантию 30 лет, не показатель, маркетинг?

quote:

Изначально написано Черномор:

Это тоже не охотничья?
Или вам нужна Герман 4 и или пенёк типа ПУ?

Вкусы у охотников разные конечно. Можно просто посмотреть статистику продаж. Для 1х4 большинство Герман 4 возьмут. Для 1х8 пару рисок желательно. Как у Меопты 1х6 с сеткой БДС. И Свар и Китайцы делают подобные.
Ценителей пенька от ПУ мало.

quote:

Или вам нужна Герман 4 и или пенёк типа ПУ?

quote:

Изначально написано Amateur:

Это же спецмилдот для загонников 😂 он ведь так нужен охотникам особенно верхние и боковые точки

А 8х на загоннике сильно нужно?
Или 8х всё-таки обязывает улечься удобнее и тщательнее прицелиться? И это будет не 100 метров, верно? И нужна баллистическая сетка, так?
Так о чём мудовы рыдания?

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Можно ссылку на прицел Никон и на прицел ВОМЗ который превосходит Никон "по совокупности или ряду параметров"? И кто определил что Никон "гнал фуфло"? На это "фуфло" Никон дал гарантию 30 лет, не показатель, маркетинг?

Никон 1-4х20 проигрывает загонникам от ВОМЗ 1-7х25 и 1-8х25 вчистую.
Никон Монарх-7 1-4х24 проигрывают ХОРТу 1-8х25 по кратности, картинке на х4, сетке и массо-габаритным параметрам, включая размеры маховиков.
Достаточно?

ЗЫ: отстебитесь вы уже с этой гарантией, как дети малые

quote:

Изначально написано ALEX55555:

А чем плоха для загонника Герман 4?

Для 1-4 - всем хороша, для 1-8 - уже не очень.
Особенно с учётом того, что в России загонники чаще всего используют спортсмены и прочие пострелушечники

quote:

Изначально написано Черномор:

А 8х на загоннике сильно нужно?
Или 8х всё-таки обязывает улечься удобнее и тщательнее прицелиться? И это будет не 100 метров, верно? И нужна баллистическая сетка, так?
Так о чём мудовы рыдания?

для 8 два мила с низу за глаза...ну пусть 3 для особо любителей...в горы прицелы такого формата как правило не тащат..так зачем огород городить? ну сделали бы по типу бдэса .... нет надо ж было хрень влепить вместо сетки
у меня сейчас прицел такого формата там 4 мила с полумилами это 450 метров для моего патрона....и я осознаю что два мила а это 340 метров вполне достаточно для большенства охот

quote:

Никон 1-4х20 проигрывает загонникам от ВОМЗ 1-7х25 и 1-8х25 вчистую.

quote:

Никон Монарх-7 1-4х24 проигрывают ХОРТу 1-8х25 по кратности, картинке на х4, сетке и массо-габаритным параметрам, включая размеры маховиков.

quote:

ЗЫ: отстебитесь вы уже с этой гарантией, как дети малые

quote:

Изначально написано Черномор:

Особенно с учётом того, что в России загонники чаще всего используют спортсмены и прочие пострелушечники

там и для спортсменов ни одна из сеток не подходит...по ним просто не удобно быстро ловить в прицел цель

quote:

Изначально написано Черномор:

Никон 1-4х20 проигрывает загонникам от ВОМЗ 1-7х25 и 1-8х25 вчистую.
Никон Монарх-7 1-4х24 проигрывают ХОРТу 1-8х25 по кратности, картинке на х4, сетке и массо-габаритным параметрам, включая размеры маховиков.
Достаточно?

ЗЫ: отстебитесь вы уже с этой гарантией, как дети малые

Никон 1-4х20 - в него видно как в мышиную жопку) но картинка достаточно хорошая. Где бы ещё глянуть в хорт...

quote:

Изначально написано ALEX55555:
Реклама

Это реальность.
У меня Никонов был вагон, из них внимания заслуживает только загонник Монарх 7 (из-за поля и картинки на 1х) и большекратные Блеки 1000, у которых один хрен проблем хватает.
Мне есть с чем сравнить, проще говоря. И есть информация из первоисточников.

quote:

Изначально написано ALEX55555:
Нервирует? Да, 30-и летняя, честно работающая гарантия- более весомый аргумент чем ваши восхваления ВОМЗа, Юрий

Попробую ещё раз - у Дедала, который делает Никон как бог черепаху, гарантия 3 года.
ХЗ, каким боком гарантия вообще имеет отношение к ТТХ прицелов.

ЗЫ: я почти уверен, что ВОМЗ сделает гарантию больше, об этом разговоры ходили ещё в 2016 году

quote:

Изначально написано Amateur:

там и для спортсменов ни одна из сеток не подходит...по ним просто не удобно быстро ловить в прицел цель

И точка с кругом не подходит? Я спортсмен как раз, мне подходит. И моим друзьям-спортсменам - тоже.

Мало того, если руки не из жопы и есть устойчивый навык стрельбы, практически любая сетка подходит для решения стрелковых задач, в т.ч. нестандартных

quote:

Изначально написано Crew:

Никон 1-4х20 - в него видно как в мышиную жопку) но картинка достаточно хорошая. Где бы ещё глянуть в хорт...

Никон 1-4х20, если откровенно, отстой для современного прицела )). Но лёгкий и в принципе подходит для непритязательных охотников.
Был у меня такой.
С Хортом всё нормуль по картинке, кто ни смотрел - все в восторге.

quote:

Изначально написано Черномор:

И точка с кругом не подходит? Я спортсмен как раз, мне подходит. И моим друзьям-спортсменам - тоже.

Мало того, если руки не из жопы и есть устойчивый навык стрельбы, практически любая сетка подходит для решения стрелковых задач, в т.ч. нестандартных

можно наверно и курить привыкнуть через задницу ,только зачем? точка с кругом вааще шадевр...типа дальномерной шкалы правда не понятно зачем она такой сетке...для скоростной стрельбы визуально круг тонковат

quote:

Изначально написано Черномор:

Никон 1-4х20 проигрывает загонникам от ВОМЗ 1-7х25 и 1-8х25 вчистую.
Никон Монарх-7 1-4х24 проигрывают ХОРТу 1-8х25 по кратности, картинке на х4, сетке и массо-габаритным параметрам, включая размеры маховиков.
Достаточно?

ЗЫ: отстебитесь вы уже с этой гарантией, как дети малые

древний 1-4 африкан? ну относительно 7х и 8х - разумеется. На 4х я бы сказал что примерно поровну.
Монарх 7 по картинке лучше 1-7. У никона она "похрустывает", а у
Пилада - просто хорошая. При этом массо-габариты у них не особо разные. Размеры маховиков - у это-то тут причем? Удобные они у никона, но здоровые, да, потому что на них крышки поверх стоят.
Зато у Монарха про подсветку не только написано в паспорте, но она есть и РАБОТАЕТ.
По полю - Монарх кроет 1-7 как бык овцу. У него на 4х лишь чуть меньше чем у 1-7 на единице.
По оптике - я с ним могу без очков стрелять, с Пиладом - нет.

ну вот тупо - у монарха7 есть несколько существенных отличий, и для меня все в "плюс".

А ещё М, выпускается лет 20 минимум, если не 30. М7 - лет 10-15. Учитывая, что Никон собирался сворачивать прицелы уже давно - развития уже не было.

Минус у Никона один - не производятся

quote:

Никон 1-4х20, если откровенно, отстой для современного прицела ))

quote:

Был у меня такой.

quote:

Никон Монарх-7 1-4х24 проигрывают ХОРТу 1-8х25 по кратности, картинке на х4, сетке и массо-габаритным параметрам, включая размеры маховиков.

Хотелось бы уточнить- почему привязка к 1 метру (это по плечам на верхней вертикальной направляющей вероятно, а по вертикали разница между плечами почему такая и к чему отношение имеет- это падение пули в каком то калибре, если брать аналоги сеток тива вортекса, но там ноль это центр и падение под ним?), почему нижняя вертикальная выравнивающая не имеет пики и хотелось бы уточнить размеры данной сетки полностью (расстояние между линиями и тд). В особенности наркоманскую точку пустую внутри выполненную традиционно в виде контурных линий . Размер точки, толщина линий. Ну и как обычно вопрос- дневная подсветка есть?

Сетка неплохая но своеобразная, размеры ее интересны.

quote:

Изначально написано sas7777:

Хотелось бы уточнить- почему привязка к 1 метру (это по плечам на верхней вертикальной направляющей вероятно, а по вертикали разница между плечами почему такая и к чему отношение имеет- это падение пули в каком то калибре, если брать аналоги сеток тива вортекса, но там ноль это центр и падение под ним?), почему нижняя вертикальная выравнивающая не имеет пики и хотелось бы уточнить размеры данной сетки полностью (расстояние между линиями и тд). В особенности наркоманскую точку пустую внутри выполненную традиционно в виде контурных линий . Размер точки, толщина линий. Ну и как обычно вопрос- дневная подсветка есть?

Сетка неплохая но своеобразная, размеры ее интересны.

Предполагаю, что 1,0 м это высота цели, а ширина поперечного штриха - 0,5 м на соответствующей дистанции. Не совсем понятно, почему разработчики не сделали Поперечный штрих 0,5 м на 100 метров, а просто уперли вертикаль на 12 часах в рамку с индексом кратности? Предложу свое видение данной сетки.

Для точки отсчета предлагаю использовать верхнюю часть окружности.

quote:

Originally posted by Черномор:

Никон 1-4х20 проигрывает загонникам от ВОМЗ 1-7х25 и 1-8х25 вчистую.

quote:

Originally posted by Черномор:

Я спортсмен как раз, мне подходит.

quote:

Изначально написано Горобец:

да, не мешки ворочать, совершенно верно.

Я готов свои утверждения обосновать как техническими характеристиками, так и личным опытом. В связке с логикой.

Вы, со своей стороны, к этому готовы?

Балоболство некоторых участников утомило. Ваше - в том числе.

quote:

Originally posted by Черномор:

Я готов свои утверждения обосновать как техническими характеристиками, так и личным опытом. В связке с логикой.
Вы, со своей стороны, к этому готовы?

quote:

Изначально написано Черномор:

Я готов свои утверждения обосновать как техническими характеристиками, так и личным опытом. В связке с логикой.

Вы, со своей стороны, к этому готовы?

Балоболство некоторых участников утомило. Ваше - в том числе.

Обоснуйте пожалуйста.
Сравнение полей, светопропускания, реальной разрешающей способности,
поля, искажения в центре и на расстояниях аналогичных краям полей на равных кратностях для М7 1-4 и Пиладов 1-7 и 1-8, на 1, 4, и 7-8 кратах.
А также - сравнение подсветки в темноте и в солнечный день.

ЗЫ. у ВОМЗ прицелы неплохие, но всё-таки уступающие, как минимум в случае 1-7.
ЗЗЫ. "На краях полей" - у 1-7 поле сильно меньше чем у М7*1-4 (емнип что-то типа 15 против 21 метра). Соответственно мерим в центре, на 15/2м от центра и на 21/2 метре. Указываем примерно как ВОМЗ 0-2-100 (или 0-2-нет) и 0-0-1. Ещё лучше - табличку центр и далее с шагом в 1 метр от центра. Типа:
Щ 0 0 0 0 1 5 10 - - -
Н 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1

И сразу будет видно кто кого и насколько превосходит.
Цифирь примерная, взята от прикидок сравнения М7 vs Щ. Пилад 1-7 имеет сравнимое поле, и ощутимо меньшие чем Щ искажения по краям.

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Нервирует? Да, 30-и летняя, честно работающая гарантия- более весомый аргумент чем ваши восхваления ВОМЗа, Юрий

почему 30? думаю и 10 вполне хватит, только честной. А так то я бы подумал и о пожизненной, вот уж где продажи много перекроют затраты на замену. при наличии качества конечно. Заменить по гарантии 100 летний прицел дорогого стоит.

quote:

Заменить по гарантии 100 летний прицел дорогого стоит.

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Мне заменили пятилетний Никон на новую модель и получил его от курьера в руки на работе, как говорится, ощутите разницу в подходе к конечному потребителю))

quote:

Originally posted by Gets:

думаю и 10 вполне хватит

quote:

А сейчас заменят?) Никон с прицелами завязал

quote:

Видимо по гарантии надоело менять ...

quote:

Изначально написано Crew:

А сейчас заменят?) Никон с прицелами завязал. Видимо по гарантии надоело менять ...

снизил гарантии... 7 лет на продажи с осени 19 года...до этого все продажи по старой гарантии... вроде так

quote:

ЗЫ: отстебитесь вы уже с этой гарантией, как дети малые

quote:

Изначально написано ALEX55555:

Нервирует? Да, 30-и летняя, честно работающая гарантия- более весомый аргумент чем ваши восхваления ВОМЗа, Юрий

100%

Другое дело, что качество картинки у него примерно как у Никон Африкан (это древний что экскременты мамонта прицел, предшественник "ныненшней" самой дешевой серии Простафф, причем конкретному экземпляру минимум лет этак 20). Что-то уровня магнифаера Сайтмарк купленного за $70. "Родной" иотековский и то кажется получше будет.
Если же сравнивать с Люпом 1-6 и Цейсом 1-8, то по картинке всё "типа грустно."
Никоны Монархи 3, 5 и особенно 7 тоже кажутся лучше. Другой вопрос, что люп стоит в 7, а Цейс в 10 раз дороже Оно конечно, что цена конкурентов - дико задрана, так что почти $500 за такой прицел году этак в 13м было бы дико. Но "на сейчас" с учетом планов по применению - по "цена/качество" всё вполне неплохо.

На честность единицы не проверял, ибо мне в общем "нижние" и даже 1,5-2 нормально. Да и глазки у всех разные, а кручение доиптрий на это заметно влияет.
И на честность 8 кратного зума - тоже не проверял. Мин-мах кратности меня более чем устраивают. А субьективно - предельное увеличение больше чем у Люпа 1-6, и плюс-минус сравнимо с цейсом 1-8 и никоном 2-8.
Наиболее удивительно - таки действительно нет "трубы", что весьма и весьма порадовало.
Подсветка - ну "типа есть" На практике будет скорее всего малополезна, тк в хреновую погоду загон не делается, а в хорошую не понятно как сетку видно хуже - с подсветкой или без оной. Впрочем на 1-2 в "голом" лесу осенью-зимой скорее всего будет лучше с подсветкой.

В общем - прицел конечно сильно лучше чем 1-7, но и стоит в 1,5 раза больше. Обладатели 1-7 менять на него пока не планируют.
Для начала - будут ждать когда я оформлю и отстреляю "носителя". И с 1-8, и с 2-8. В принципе 1-8 скорее всего так и поселится, он компактнее, чуть-чуть полегче и что лично мне важно - с полем зрения у него повеселее.
Оно конечно ситуация "прицел кратно дешевле винтовки" неправильная, но увы "шо маемо, то маемо"

Задачи - дырявить бумагу на 100-150м, охота на косулю, возможно попробую на сурка.

quote:

Изначально написано DemonMSK:
Подарили мне 1-8 для новообретенной игрушки. Которая тоже по факту подарок.
Ну что сказать - довольно приятный прицел. Я ожидал худшего. В кои то веки ожидания по чтению Юрия и факт почти не расходятся.

Другое дело, что качество картинки у него примерно как у Никон Африкан (это древний что экскременты мамонта прицел, предшественник "ныненшней" самой дешевой серии Простафф, причем конкретному экземпляру минимум лет этак 20). Что-то уровня магнифаера Сайтмарк купленного за $70. "Родной" иотековский и то кажется получше будет.
Если же сравнивать с Люпом 1-6 и Цейсом 1-8, то по картинке всё "типа грустно."
Никоны Монархи 3, 5 и особенно 7 тоже кажутся лучше. Другой вопрос, что люп стоит в 7, а Цейс в 10 раз дороже Оно конечно, что цена конкурентов - дико задрана, так что почти $500 за такой прицел году этак в 13м было бы дико. Но "на сейчас" с учетом планов по применению - по "цена/качество" всё вполне неплохо.

На честность единицы не проверял, ибо мне в общем "нижние" и даже 1,5-2 нормально. Да и глазки у всех разные, а кручение доиптрий на это заметно влияет.
И на честность 8 кратного зума - тоже не проверял. Мин-мах кратности меня более чем устраивают. А субьективно - предельное увеличение больше чем у Люпа 1-6, и плюс-минус сравнимо с цейсом 1-8 и никоном 2-8.
Наиболее удивительно - таки действительно нет "трубы", что весьма и весьма порадовало.
Подсветка - ну "типа есть" На практике будет скорее всего малополезна, тк в хреновую погоду загон не делается, а в хорошую не понятно как сетку видно хуже - с подсветкой или без оной. Впрочем на 1-2 в "голом" лесу осенью-зимой скорее всего будет лучше с подсветкой.

В общем - прицел конечно сильно лучше чем 1-7, но и стоит в 1,5 раза больше. Обладатели 1-7 менять на него пока не планируют.
Для начала - будут ждать когда я оформлю и отстреляю "носителя". И с 1-8, и с 2-8. В принципе 1-8 скорее всего так и поселится, он компактнее, чуть-чуть полегче и что лично мне важно - с полем зрения у него повеселее.
Оно конечно ситуация "прицел кратно дешевле винтовки" неправильная, но увы "шо маемо, то маемо"

Спасибо за отзыв!
Будем ждать дальнейших Ваших испытаний.

Пристрелять хорт я пока не смог.
Есть непонятка - размеры кучи из 10 в порядке возрастания:
эотек с 3х каликом
просто эотек
ОПП
Хорт

Что-то не так или с кольцами (странно, они люповские, никоны 3-15 и 3-12 в них лежали как влитые), или с прицелом, или я просто не умею стрелять с этим прицелом

Похоже что у него проблема с параллаксом - если у никонов небольшое качание головой ТП практически не смещает, то у Хорта она гуляет изрядно.
Не знаю - это косяк моего или врожденное.

Если коротко резюмировать, то прицелом Бревис 2,5 доволен.
Хотя ряд моментов стоит доработать производителю.
используется прицел на Сайге 7,62х39. Настрел с данным прицелом небольшой до 1000.

Прежде всего на столь небольшом настреле открутилась задняя цилиндрическая часть прицела (не путаем с кольцом диоптрийной настройки), которая просто закручивается в переднюю, на резьбе что-то герметикоподобное. Поскольку деталь представляет собой гладкий цилиндр, то не понятно как и с каким усилием её закручивать обратно. Предпочел бы крепление винтами в стиле АКОГА или т.п.

Себе прицел выбрал с маркой в виде точки с подковой (название не помню). На мой вкус четырехминутная точка великовата, предпочел бы 2 МОА. Подкова очень удобна на очень коротких дистанциях.

Цена щелчка 2см на 100м. Предпочел бы 0,5МОА. Понятно, что прицел не для высокоточной стрельбы, но в стандартизации поправок, размеров прицельных марок и т.п. вижу культуру разработки и производства.

Предпочел бы регулировку яркости подсветки не нажатиями на одну кнопку батарейку батарейного отсека, а барабан-крутилку или кнопки +/-

Как уже писал выше, прицел в целом нравится. Наверное, оптимальное соотношение цена/качество из призматиков.
Было бы интересно увидеть аналогичную модель, но 4-х кратную и с интегрированной планкой пикатини сверху для микро коллиматора.

quote:

Изначально написано smith_85:
[B]Доброго всем дня.

Если коротко резюмировать, то прицелом Бревис 2,5 доволен.

тема про 1-8, при чем тут Бревис?

quote:

Изначально написано Phil777:

тема про 1-8, при чем тут Бревис?

Да не,мы в целом о новинках.

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Да не,мы в целом о новинках.

Бревис х1 когда ждать ?

quote:

Изначально написано AirController:
Не хватает сетки для 22 wmr. Довольно редкое удовольствие.

Под патрон с какой пулей, с какм БК, какого производителя?

По поводу гарантии...
Читаю вот тут...вроде взорслые мужики, а пишут какую то ерунду )
Хотелось бы узнать имя конкретного прицела с точно такими же характеристиками как у этого ВОМЗ 1-8 который вот прямо сейчас я могу пойти и купить за 30 тыс с гарантией 30 лет...ну ладно хотя бы 10
И да, чтоб какие то факты работы этой гарантии были, как например у Лезермана(сам лично пользовался, все работает)

ВОМЗ, вообще молодцы конечно вы.Успехов вам желаю.Так надоела эта китайчатина,далеко не всем хочется тянуться к звездам типа Сваровски и т.д, а хочется нормальный, добротный прицел за вменяемые деньги с нормальным постпродажным сервисом.
Ну и как пожелание....по возможности ускорить сроки выхода новинок на рынок, сейчас у вас прямо скажем не быстро это происходит

quote:

Изначально написано Ouzer:
а упомянутый Хорт-Тактик когда в продажу выйдет? Какие сетки будут в нем реализованы? Отличие от Хорта-Охотника будет только в сетках, или еще что то меняется?

Более крупные барабаны с соответствующей разметкой на лимбах, рычаг быстрой смены кратности, возможно - дополнения по сеткам.
Хотя та же расширенная TMR с оцифровкой или мил-дот чем не тактическая сетка?

quote:

Изначально написано igorinych:
Сделайте, наконец, компактный крон для Бревиса под АК-моиды)!
Сам прицел компактный получился. Но блин кроны под него такие, чтобы лишнего ничего не торчало, хрен найдешь: или САГ бит, или сразу база по всей коробке.

Только БИТ сейчас под такие задачи.
Сомневаюсь, что ВОМЗ в ближайшее время сделает свой аналог.

quote:

Изначально написано Черномор:

Только БИТ сейчас под такие задачи.
Сомневаюсь, что ВОМЗ в ближайшее время сделает свой аналог.

Боюсь, далековато будет под ВПО221. Но вариант классный. А на том бревисе получается другой крепеж стоит?

quote:

Изначально написано YURICH72:
Интересно, данный прицел будет держать 30-06?

Я стрелял с ним из Тикки Т3 в 30-06, проблем не было. Конечно, нет гарантии, что через 300-500 выстрелов проблемы не появятся, но ти прицелы на испытаниях обстукивали как раз на уровне 30-06 и даже побольше, на уровне 9,3х62

quote:

Изначально написано igorinych:

Боюсь, далековато будет под ВПО221.

Не будет

quote:

Изначально написано igorinych:
А на том бревисе получается другой крепеж стоит?

В смысле?

quote:

Изначально написано YURICH72:
У прицела три барабанчика.у него что,есть отстройка паралакса?

Третий барабан - это модуль подсветки

quote:

Изначально написано Chronic:
"Тактическую" версию (другая сетка, подсветка дневная и рычаг смены кратности) не планируют?

Планируют

quote:

Изначально написано Черномор:

В смысле?

Крепеж под одну прорезь, с одним болтом.

quote:

Изначально написано igorinych:

Крепеж под одну прорезь, с одним болтом.

С одним, крепить можно куда угодно, я про вивер/пикатинни

quote:

Изначально написано igorinych:
А вот мой бревис уже на впо 221
у него крепеж к базе на двух болтах, под две прорези-слота. Я звонил на ВОМЗ, там сказали, что нет крепежей под один болт. Вот так.

У вас Бревис 2,5х24?

quote:

Изначально написано Черномор:
По новые прицелы ВОМЗ немного

Вот именно что немного, точнее совсем мало.
Про модернизированный 2-14 хотелось бы по больше подробностей.

quote:

Изначально написано Роман_Б_А:

Вот именно что немного, точнее совсем мало.
Про модернизированный 2-14 хотелось бы по больше подробностей.

Что именно вас интересует?

quote:

Изначально написано Черномор:

Что именно вас интересует?

Поле зрения в метрах, на минимуме и на максимуме.
Есть-ли эффект трубы на малых кратностях.
Кратность 14 рабочая или уже мыло (как вариант слишком темная).
Как реализованна подсветка и есть ли она.
На какой дистанции видны попадания .22 и .30 калибров.
Возращаемость прицельной марки если поправки вводидись барабанами.
"Гуляет" ли СТП при смене кратности.
Вес и длинна, с блендой и без нее.
Герметичность прицела, есть или только защита от пыли и брызг.

В общем примерно так.

quote:

Изначально написано Черномор:

У вас Бревис 2,5х24?

А бывают другие?

quote:

Изначально написано igorinych:

А бывают другие?

Конечно. У меня на фото Бревис 1х14

quote:

Изначально написано Роман_Б_А:

Поле зрения в метрах, на минимуме и на максимуме.
Есть-ли эффект трубы на малых кратностях.
Кратность 14 рабочая или уже мыло (как вариант слишком темная).
Как реализованна подсветка и есть ли она.
На какой дистанции видны попадания .22 и .30 калибров.
Возращаемость прицельной марки если поправки вводидись барабанами.
"Гуляет" ли СТП при смене кратности.
Вес и длинна, с блендой и без нее.
Герметичность прицела, есть или только защита от пыли и брызг.

В общем примерно так.

1. На сайте производителя эти данные есть
2. Не особо
3. Не мыло и не темно
4. Есть, модуль подсветки слева, кнопка, CR2032
5. На 100 м точно видно
6. Возврат нормальный, в пределах кучности
7. Не заметил, тем более что это можно заметить только при кучности не хуже 0,5 МОА
8. Всё есть на сйате ВОМЗа
9. Герметичен, заполнен аргоном

quote:

Изначально написано Черномор:

1. На сайте производителя эти данные есть
2. Не особо
3. Не мыло и не темно
4. Есть, модуль подсветки слева, кнопка, CR2032
5. На 100 м точно видно
6. Возврат нормальный, в пределах кучности
7. Не заметил, тем более что это можно заметить только при кучности не хуже 0,5 МОА
8. Всё есть на сйате ВОМЗа
9. Герметичен, заполнен аргоном

Спасибо!
Увы на сайте производителя приведены характеристики не модернизированной версии поэтому и интересуют данные реального образца.

По п.9 вы уверены?
Просто вот здесь https://vk.com/wall-174247893_3194 представитель ВОМЗа заявил что прицел не газонаполненный.

quote:

Изначально написано Роман_Б_А:

Спасибо!
Увы на сайте производителя приведены характеристики не модернизированной версии поэтому и интересуют данные реального образца.

По п.9 вы уверены?
Просто вот здесь https://vk.com/wall-174247893_3194 представитель ВОМЗа заявил что прицел не газонаполненный.

Различия только в общей длине из-за бленды и цене клика.
Не уверен ))
Уточню, спасибо

quote:

Изначально написано Черномор:

Различия только в общей длине из-за бленды и цене клика.
Не уверен ))
Уточню, спасибо

Спасибо!
Прицел по заявленным характеристикам любопытный, вот и пытаюсь найти о нем информацию.

Скажите честно, это он и есть?)

quote:

Изначально написано Борский:
Видел тут в ролике Оренган про Лося 9.6х53 Ланкастер прицел КК, который уж очень подозрительно похож на Хорт Охотник)

Скажите честно, это он и есть?)

А разве не видно?
До этого был прицел КК 3-10х42, произведённый КМЗ

quote:

Изначально написано Черномор:

А разве не видно?

Да видно конечно. Но одно дело догадываться, другое дело иметь информацию от первоисточника.

quote:

Изначально написано Борский:

Да видно конечно. Но одно дело догадываться, другое дело иметь информацию от первоисточника.

Тут нет сомнений ))

quote:

Изначально написано IgorLom:

Здравствуйте. Есть хотя бы примерная инсайдерская информация, чем он будет отличаться от 'охотника'?

Добрый день.
Барабаны более "тактического" вида, быстрый рычаг смены кратности и более агрессивные (тактические) сетки

quote:

Изначально написано Черномор:

Добрый день.
Барабаны более "тактического" вида, быстрый рычаг смены кратности и более агрессивные (тактические) сетки

С подсветкой бы разобрались.
Сетка (тут два варианта - или BDC как на vortex viper pst 2 1-6x, или ACSS 5.45/223/308 как на primary arms slx sfp gen2 1-6x), дневная подсветка и рычаг, барабаны можно не трогать.

quote:

Изначально написано IgorLom:

Спасибо. Кратность я так понимаю останется 1-8?

Конечно

quote:

Изначально написано Черномор:

Добрый день.
Барабаны более "тактического" вида, быстрый рычаг смены кратности и более агрессивные (тактические) сетки

Блин. Барабаны и сетки - хорошо.
Рычаг - 500 рублей на али, или посиделки с пивом у товарищ с 3д принтером. Можно было аккуратнее смоделить, тогда бы можно было обойтись без 100% заполнения, а так ещё минут 10 ушло на подгонку. Но моделить вышло бы дольше.
Хотя ещё есть бааальшой вопрос, о том можно ли вообще "барабанить" на ПИЛАДах. Вернее не так - вопрос в том, когда механика поправок износится и перестанет работать нормально. Год или два (сколько там гарантия) скорее всего прослужит, а вот дальше? Ибо если каждый год покупать прицел за 30+, то проще сразу купить нормальный.

quote:

Изначально написано IgorLom:
В Хорте мне не понравился явно выраженный эффект параллакса.

ХЗ, я просто стреляю и получаю хорошие группы.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Блин. Барабаны и сетки - хорошо.
Рычаг - 500 рублей на али, или посиделки с пивом у товарищ с 3д принтером. Можно было аккуратнее смоделить, тогда бы можно было обойтись без 100% заполнения, а так ещё минут 10 ушло на подгонку. Но моделить вышло бы дольше.
Хотя ещё есть бааальшой вопрос, о том можно ли вообще "барабанить" на ПИЛАДах. Вернее не так - вопрос в том, когда механика поправок износится и перестанет работать нормально. Год или два (сколько там гарантия) скорее всего прослужит, а вот дальше? Ибо если каждый год покупать прицел за 30+, то проще сразу купить нормальный.

Скажите, а какой именно НОРМАЛЬНЫЙ прицел вы можете сейчас купить за 30 тысяч? Просто интересно.
У меня здесь мнение однозначное: если вы в снайпинге, берите Дедал, всё остальное мимо кассы. Включая НИкон Блэк 1000 и прочие меопты.

У нового Хорта (моего лично) - поправки работают, что чуть-чуть удивительно .
И что намного более удивительно для отечественного производителя - они корректно работают в обе стороны Между регулировками по прицелу не надо стучать, стрелять итд. В Вологде видимо таки героически сумели найти технологию, которую применяли в 1943-1945 годах, но позже утратили . Хотя возможно, это просто пришел на завод человек, делавший прицелы в годы ВОВ, собрать десяток
И вообще прогон по квадрату даёт приход в исходную точку. И даже квадрат выглядит именно квадратом причем ровно полметра на полметра, то есть именно того размера, который должен быть при 50 кликах по 1 см, что совсем удивительно. И чудо чудное - метр это ровно 10 милов сетки на 100 метрах (на 8х)
И как это ВНЕЗАПНО сумели обойтись без вершков на статусную милю и прочих аналоговнетных технологий и идей - нипанятна Зато удобно

Осталось сделать норм подсветку и параллакс. Первое имхо относительно просто, со вторым похуже.
А вот с сеткой сложнее. У меня не идеальная - но мне ОК. Бачили очи шо куповалы.
У 1-8 есть заведомая трабла. На кратности 1..4 и на кратности 7..8 требования к сетке (если это не крест/пика/дот4 итп) ровно противоположные. Одним нужен "круг в точке/подкове", а другим подавай ёлочку.

Я в пострелять для удовольствия.И время от времени поохотится.
Если научусь дружить с параллаксом - то прицел меня устраивает на 100%, вешать на легонькую 223 тяжеленный 5-25 нафиг надо. А на 1-8 брендовый - меня жаба душит. Он конечно по картинке лучше, ноне в те разы, насколько он дороже. Да и не умею я настолько хорошо стрелять, чтобы мне это было важно.

quote:

Изначально написано кеслер 65:
Вопрос не в тему немного но хотелось бы спросить ТС выдержит ли отдачу калибра 7,62х54 прицел ВОМЗ Р 3,5х20?

У меня выдержал пока

quote:

У меня выдержал пока

quote:

Изначально написано Черномор:

У меня выдержал пока

Юрий, ну не издевайтесь Он ведь держит не менее тысячи *54

Даже я, гордый временный обладатель бракованного 3,5*20С (это который с подстройкой) на прочность не жаловался. Мне его починили, и с тех пор он радует Сейчас уже не меня, но его "пробег" уже заметно более 1000 и как минимум приближается к двум.
А вот мне как-то больше пришлись "родной" 43года и никоны Подстройки мне не хватает, а в очках - и древний нормально.

quote:

Изначально написано Черномор:

Различия только в общей длине из-за бленды и цене клика.
Не уверен ))
Уточню, спасибо

К стати о бленде. Купил этот прицел, а бленды нет. Написал на завод - не ответили. Где купить бленду? Подскажите где и как приобрести, пожалуйста.

У него нет эффекта трубы наиминимальной кратности, как у предыдущих загонников ВОМЗА?

Интересно когда это будет. И будет ли данный вариант продаваться на гражданском рынке?

quote:

в чем выражается агрессивность сетки?

Грубо "через ствол" выставил прицельную марку на мишени.

Стекло светлое, айрелиф нормальный (мне комфортный).

Повторяемость кликов в этом прицеле мне особо не нужна. Выставил 1 раз и завинтил крышки барабанов. Это же загонник

quote:

Изначально написано Sobesednik:
Не осилил всю тему. Хочу заказать Хорт 1-8

У него нет эффекта трубы наиминимальной кратности, как у предыдущих загонников ВОМЗА?

На максимальной кратности,для меня присутствует такой эффект.

quote:

Изначально написано datik:

На максимальной кратности,для меня присутствует такой эффект.

У него айрелиф немного меняется с кратностью.
и на 8х диапазон айрелифа когда видно на всю площадь - миллиметра наверное 2, а в темноте, когда зрачок широко раскрыт - это не лечится, ибо физику и геометрию не обмануть.
У прицела зрачок на 8х - 3мм (25/8) и увы, иначе никак.
Но лично мне - не мешает совершенно, ибо 8х в темноте на этом прицеле - не лучший выбор. Особенно если есть прицелы с 56 и 48 линзами

quote:

Изначально написано Sobesednik:
Купил. Поставил.

Грубо "через ствол" выставил прицельную марку на мишени.

Стекло светлое, айрелиф нормальный (мне комфортный).

Повторяемость кликов в этом прицеле мне особо не нужна. Выставил 1 раз и завинтил крышки барабанов. Это же загонник

Отличные фото и спасибо за отзыв!

quote:

Изначально написано smith_85:
Доброго всем дня.
Дублирую в данной теме свое мнение, озвученное в теме Черномора.
Надеюсь, что производитель доработает небольшие недочеты прицела, и он станет еще лучше!

Если коротко резюмировать, то прицелом Бревис 2,5 доволен.
Хотя ряд моментов стоит доработать производителю.
используется прицел на Сайге 7,62х39. Настрел с данным прицелом небольшой до 1000.

Прежде всего на столь небольшом настреле открутилась задняя цилиндрическая часть прицела (не путаем с кольцом диоптрийной настройки), которая просто закручивается в переднюю, на резьбе что-то герметикоподобное. Поскольку деталь представляет собой гладкий цилиндр, то не понятно как и с каким усилием её закручивать обратно. Предпочел бы крепление винтами в стиле АКОГА или т.п.

Себе прицел выбрал с маркой в виде точки с подковой (название не помню). На мой вкус четырехминутная точка великовата, предпочел бы 2 МОА. Подкова очень удобна на очень коротких дистанциях.

Цена щелчка 2см на 100м. Предпочел бы 0,5МОА. Понятно, что прицел не для высокоточной стрельбы, но в стандартизации поправок, размеров прицельных марок и т.п. вижу культуру разработки и производства.

Предпочел бы регулировку яркости подсветки не нажатиями на одну кнопку батарейку батарейного отсека, а барабан-крутилку или кнопки +/-

Как уже писал выше, прицел в целом нравится. Наверное, оптимальное соотношение цена/качество из призматиков.
Было бы интересно увидеть аналогичную модель, но 4-х кратную и с интегрированной планкой пикатини сверху для микро коллиматора.

Спасибо,постараемся учесть эти вопросы в дальнейших моделях призматиков.И да,планируем 5х.

quote:

Изначально написано avm78:
Очень сильно заинтересовал данный прицел.
Достаточно продолжительное время пытался найти ему альтернативу и получается так, что только китайцы и причем в цене 20+ тыс.
Что то мне подсказывает , что лучше доплатить 5-7 тыс и купить ВОМЗ, чем экономить сумму которую я например за квартиру, за коммуналку в месяц ношу )
Что остановаливет купить прямо сейчас?Только то, что нет нормального полноценного обзора(то что есть, это не обзор по моему мнению, эт опросто реклама).Хочется тридцатку осознанно отнести.Тем более к прицелу крон нужен и кольца, это еще 8+.

По поводу гарантии...
Читаю вот тут...вроде взорслые мужики, а пишут какую то ерунду )
Хотелось бы узнать имя конкретного прицела с точно такими же характеристиками как у этого ВОМЗ 1-8 который вот прямо сейчас я могу пойти и купить за 30 тыс с гарантией 30 лет...ну ладно хотя бы 10
И да, чтоб какие то факты работы этой гарантии были, как например у Лезермана(сам лично пользовался, все работает)

ВОМЗ, вообще молодцы конечно вы.Успехов вам желаю.Так надоела эта китайчатина,далеко не всем хочется тянуться к звездам типа Сваровски и т.д, а хочется нормальный, добротный прицел за вменяемые деньги с нормальным постпродажным сервисом.
Ну и как пожелание....по возможности ускорить сроки выхода новинок на рынок, сейчас у вас прямо скажем не быстро это происходит

Хочется пожать Вам руку!Благодарим)

quote:

внутри объектива (вокруг сетки) на стекле висят четыре кляксы (мусорины). Думал снаружи что то прилипло. А нет-внутри.
Сегодня ответил продавец. Цитирую ответ(с его слов) производителя ""каждый второй Хорт с мусором внутри,где-то видно, где-то не очень. Браком они это не считают.

Считаете ли Вы это браком? Может ли товарищ обратиться на завод за гарантийным ремонтом \ заменой?

quote:

Originally posted by DemonMSK:

У 1-8 есть заведомая трабла. На кратности 1..4 и на кратности 7..8 требования к сетке (если это не крест/пика/дот4 итп) ровно противоположные. Одним нужен "круг в точке/подкове", а другим подавай ёлочку.

Дело не в маркетолухах - дело в том, что "кольцо/подкова" при стрельбе "на далеко и точно" ощутимо мешает.
Равно как и ёлочка мешается для "быстро и в ту сторону"
У меня есть и то и то

quote:

Изначально написано ВОМЗ:

Спасибо,постараемся учесть эти вопросы в дальнейших моделях призматиков.И да,планируем 5х.

Все правильно!
4х кратности уже мало! Вертекс и Зиг Зауэр выпустили классные 5-ти кратные компактные призматики с площадкой для микроколлиматора. Вортекс выигрывает по габаритам, а Зиг по сетке

Даёшь аналог не хуже! Причем с возможностью менять базу (как на Vortex)с низкой (для АК) на высокую (для AR)

quote:

Изначально написано datik:
74524177

Брак, конечно. Плохо продули прицел

quote:

Изначально написано datik:
Со слов продавца прицела,ответ от ВОМЗ,они это за брак не считают.Каждый второй Хорт с "мусором" внутри".!!!

Странно - я на текущий момент видел 4 на руках (один мой), и несколько в магазинах.
Не считая моей моргающей на минимуме подсветки - косяков не попалось.

Косяк в том, что подсветка при выстреле (или снятии с ЗЗ) с минимума уходит на "на ступень меньше", при следующем возвращается. Если не минимум - то пока ничего не происходит.
В гарантийку пока слать не буду, он мне нужен, стёкла хорошие, переживу. НЕ сильно мешает.
Я в общем по опыту российских гарантиек (не ВОМЗ) несколько опасаюсь, что при починке могут что более важное сломать.
Мой повидал кучу калибров, пока я нормальный крон ждал - народ ставил, пробовал. Трое купили.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Странно - я на текущий момент видел 4 на руках (один мой), и несколько в магазинах.
Не считая моей моргающей на минимуме подсветки - косяков не попалось.

Косяк в том, что подсветка при выстреле (или снятии с ЗЗ) с минимума уходит на "на ступень меньше", при следующем возвращается. Если не минимум - то пока ничего не происходит.
В гарантийку пока слать не буду, он мне нужен, стёкла хорошие, переживу. НЕ сильно мешает.
Я в общем по опыту российских гарантиек (не ВОМЗ) несколько опасаюсь, что при починке могут что более важное сломать.
Мой повидал кучу калибров, пока я нормальный крон ждал - народ ставил, пробовал. Трое купили.

quote:

Originally posted by Sobesednik:

Поставил.

quote:

Originally posted by Ouzer:

Кто сумеет совместить внятные сетки загонника и целевика в одном девайсе - сильно оттолкнется от конкурентов.

quote:

Если речь о пожеланиях ВОМЗу то оно одно, попробуйте стать по настоящему прогрессивными и сделайте загонный FFP переменник для тех, кто действительно целится на любых кратностях.

ВОМЗ не успевает делать имеющиеся в серии модели, все они в жёстком дефиците. Как вы думаете, насколько целесообразно им создавать себе проблемы на ровном месте?

quote:

Изначально написано Черномор:

ВОМЗ не успевает делать имеющиеся в серии модели, все они в жёстком дефиците. Как вы думаете, насколько целесообразно им создавать себе проблемы на ровном месте?

Т.е. у ВОМЗ проблемы с огромным количеством покупателей его продукции?
Ну, тут мы легко поможем...
Вектор Оптикс...прицелы с великолепной комплектацией (крышки + кольца), гарантией от 5 до пожизненно, с немецкими стеклами и версией HD, ну и с огромным ассортиментом прицельных сеток и одномодельных FFP и SFP прицелов.
О качестве говорить лучше не стоит, дабы не обижать отечественного производителя.
Ну, а что делать?

quote:

Изначально написано oldy-m:

Типа "да какая разница, подумаешь мелочи". Это как продавать машины без информации о том какой у них привод передний, задний или полный.

quote:

Изначально написано oldy-m:
для адекватного использования сетки на остальных кратностях понадобятся непростые пересчеты.

quote:

Изначально написано oldy-m:

Т.е. у ВОМЗ проблемы с огромным количеством покупателей его продукции?
Ну, тут мы легко поможем...
Вектор Оптикс...прицелы с великолепной комплектацией (крышки + кольца), гарантией от 5 до пожизненно, с немецкими стеклами и версией HD, ну и с огромным ассортиментом прицельных сеток и одномодельных FFP и SFP прицелов.
О качестве говорить лучше не стоит, дабы не обижать отечественного производителя.
Ну, а что делать?

Вектор бы даром не взял, уж простите

quote:

Изначально написано Черномор:

Вектор бы даром не взял, уж простите

Спорить не стану, не знаток и не рекламщик...но что то мне подсказывает, что просто так никто на северо-американском и европейском рынке свою нишу не отгрызает.
Опять же в видеороликах американских "партнеров" Пилады видеть не приходилось, а вот Вектор Оптикс достаточно часто, особенно загонники и особенно на АРках.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

1-4-8
шаг сетки 1 мил на 8, 2 на 4, 4 на 1.
Крайне сложный пересчет, ну никак не обойтись без суперкомпьютера.

Да-да-да...все так просто, когда дома неторопливо ласкаешь клаву пальчиками.

А вот когда на морозце, когда весь мокрый, тяжело дыша, вылез на холмик и внизу побежали кабанчики или косульки, когда надо быстро выяснить сколько до них метров и взять упреждение по высоте и вынос на опережение, вот тут эти с виду простые "...на 1 на 8, 2 на 4, 4 на 1" рассчитываемые по трем показателям - дистанция + упреждение + вынос, вам теоремой Ферма покажутся, процессор сгорит.

Ну и вопрос. Сразу извините, не с целью задеть спрашиваю, а из интереса...
А вы сами, практически такие расчеты при быстром выстреле эффективно проводили?
Потому что тут есть одна практическая неувязочка. Поясню...
Что бы делать такие казалось бы не хитрые расчеты, надо знать текущую кратность.
Крайние значения понятно вы определяете крутя верньер до упора, а в промежутке как?
Вам надо отнять глаз от окуляра, глянуть на разметку кольца кратности, потом снова прицелиться, параллельно произвести расчеты и успеть выстрелить.
Не знаю... Может вы круче Криса Кайла, вот только дичина за это время банально убежит.

Именно в этом и смысл первой фокалки, ничего не выясняя (не отрывая глаза) и ничего не вычисляя (кроме расстояния, что тоже определить гораздо легче), быстро сместить цель относительно прицельной сетки, которая всегда адекватна размеру цели и выстрелить.
Вторая фокалка таких возможностей не дает.

Но - кратность стоит заранее. 1/4/8. И если не ставить промежуточные - то она понятна сразу по картинке в прицеле. Но - практики пока не было, так что могу быть неправ.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

1-4-8
шаг сетки 1 мил на 8, 2 на 4, 4 на 1.
Крайне сложный пересчет, ну никак не обойтись без суперкомпьютера.

Кстати...чуть не забыл.
Ваша шкала соотношений кратности и мил...
Я так понял, что вы исходите из допущения то сетка мил-дот в SFP прицеле верна на максимальной кратности - 8х.
Это кстати самое частое решение у производителей прицелов.
Хотя Цейсс любит делать верные сетки на 10х, а некоторые на 12х, а у других, например у Люпольда это зависит от максимальной кратности диапазона. Ну, да ладно...
Итак, ваша шкала: 1 мил на 8х, 2 на 4х, 4 на 1х. Верно воспроизвел?
Т.е. цена одно крата - 0,25 мил, правильно я вас понял?
Попробуйте заполнить пробелы в вашей табличке начиная с 1 мила на 8х кратах:
8х - 1 мил
7х -
6х -
5х -
4х - 2 мил
3х -
2х -
1х -

Очень жду результата...

PS.
Собственно вот эту шкалу и надо держать в голове для "простых" расчетов, хотя по хорошему ее уточнить бы до полукратных значений, от чего он увеличится примерно вдвое, а в идеале, хоты бы в верхней части и до четвертькратных, но уже ладно...

quote:

Изначально написано DemonMSK:
Пока не приходилось.
Ибо пока только на стрельбище пользовался.

Но - кратность стоит заранее. 1/4/8. И если не ставить промежуточные - то она понятна сразу по картинке в прицеле. Но - практики пока не было, так что могу быть неправ.

Практика великое дело, ничего не скажешь...
Получается, вы не особо то и считаете, вы просто видите привычное соотношение размеров картинки и прицельной сетки и действуете на "пристрелянный глаз" как говорят.
Конечно, стрельба на стенде и в поле это очень-очень разные вещи.
Эта разница не лежит в плоскости "хуже/лучше", это просто разные условия и алгоритмы работы с прицельно-огнестрельным комплектом.

В реальной ситуации времени очень мало, только поймал, только прицелился, он пошел, потом бегом, хорошо кратность позволяет делать вынос по ходу движения, а то и нет, если переборщил (хотел как белку в глаз, типа), рукой на ощупь крутнул (какая точно кратность? да хз, главное нормально видно), прикинул, вынес на пару дотов (потому что у первой фокалки они к мишени всегда в одной цене), лишняя секунда, мысли скачут, а тут вдруг кусточки-веточки и ждешь прогала, а потом уже меж стволов мелькает...и ушел. Вот как то так...

quote:

Изначально написано oldy-m:
Это кстати самое частое решение у производителей прицелов.

Хотя Цейсс любит делать верные сетки на 10х, а некоторые на 12х, а у других, например у Люпольда это зависит от максимальной кратности диапазона. Ну, да ладно...

Итак, ваша шкала: 1 мил на 8х, 2 на 4х, 4 на 1х. Верно воспроизвел?
Т.е. цена одно крата - 0,25 мил, правильно я вас понял?

я так вообще за переключалку 1-4-8 (1-3-6)
Ну так в покое ставим 4, и при нужде крутим в любую сторону до упора.

Мне сложно пока - но пока я выставлялся заранее, с учётом предполагаемых дальностей. В принципе - именно из-за проблемы нехватки поля - я продал Монарх5 3-15, сменив его на Монарх7 3-12. Причём НЯП - если бы не гнался за 5х зумом, а исходно взял 3-12 серии попроще, то проблем бы не имел.
И таки я пока стрелял или на 3, или на 12, или когда вместо 150-200 вышел метрах на сорока - то тут железный прицел рулит и педалит

ЗЫ. Хорт и его носитель пока только настраиваются. Но пока хорт вполне позволил собрать минуту по 5 на сотке, так что есть у него перспектива.

quote:

Изначально написано oldy-m:

Кстати...чуть не забыл.
Ваша шкала соотношений кратности и мил...
Я так понял, что вы исходите из допущения то сетка мил-дот в SFP прицеле верна на максимальной кратности - 8х.
Это кстати самое частое решение у производителей прицелов.
Хотя Цейсс любит делать верные сетки на 10х, а некоторые на 12х, а у других, например у Люпольда это зависит от максимальной кратности диапазона. Ну, да ладно...
Итак, ваша шкала: 1 мил на 8х, 2 на 4х, 4 на 1х. Верно воспроизвел?
Т.е. цена одно крата - 0,25 мил, правильно я вас понял?
Попробуйте заполнить пробелы в вашей табличке начиная с 1 мила на 8х кратах:
8х - 1 мил
7х -
6х -
5х -
4х - 2 мил
3х -
2х -
1х -

Очень жду результата...

PS.
Собственно вот эту шкалу и надо держать в голове для "простых" расчетов, хотя по хорошему ее уточнить бы до полукратных значений, от чего он увеличится примерно вдвое, а в идеале, хоты бы в верхней части и до четвертькратных, но уже ладно...

Какая шкала на охоте?
В загоне тупо стреляешь, а если на дальняк, всегда есть время выставить калиброванную кратность, взять поправку и спокойно выстрелить.

Не плодите сущности

quote:

Изначально написано Черномор:

Какая шкала на охоте?
В загоне тупо стреляешь, а если на дальняк, всегда есть время выставить калиброванную кратность, взять поправку и спокойно выстрелить.

Не плодите сущности

Ну вот в загоне, вышел кабан на 206 метрах, я спокойно подождал пока он встанет и выстрелил.
Нафиг суетится то?
Хотя то, что это был первый загон за день, при том что в базовую оплату входит емнип три (сейчас два) - тоже влияло. Ну уйдет и уйдет - позже возьмем.
И ещё меня старательно пинали на тему "не уверен - не стреляй"

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Ну вот в загоне, вышел кабан на 206 метрах, я спокойно подождал пока он встанет и выстрелил.
Нафиг суетится то?

Дык и я о чём. На 200 м винтовочная пуля в 30 калибре упадёт максимум на 15-17 см, если она тяжёлая и медленная. Тупо целься под хребет и всё. Нет же, народ тут охот винтарь наводит как арт систему для навесного огня

quote:

И ещё меня старательно пинали на тему "не уверен - не стреляй"

Золотое правило.
И ещё - НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯЙ ПО НЕОПОЗНАННОЙ ЦЕЛИ.

Да, тепловизоров и кабаньях лосей Рашкина тогда ещё не изобрели...

quote:

Изначально написано Черномор:

Какая шкала на охоте?
В загоне тупо стреляешь, а если на дальняк, всегда есть время выставить калиброванную кратность, взять поправку и спокойно выстрелить.

Не плодите сущности

Шкалу предложил мой партнер по обсуждению.
При загонной охоте, если поставили на номер и указали сектор, конечно сразу можно прикинуть расстояния, комфортные кратности и поправки для мест перспективного появления зверя. Это понятно.

Но у нас обсуждение немного не о том. Мы дискутировали о возможности быстрого внесения поправок на прицеле со второй фокальной плоскостью прицельной сетки.
Коллега утверждал, что это несложно и нужно запомнить и применить всего то три основных соотношения кратности и милов.
Я же предположил, что это куда сложнее чем кажется, особенно в момент практической охоты (не обязательно загонной, а скорее ходовой) и высказал мнение о том что для правильного ввода поправок и упреждений по сетке во торой фокалке понадобится табличка с гораздо большим количеством значений, чем предполагал уважаемый коллега.
Понимаете контекст этого обсуждения?

quote:

Изначально написано oldy-m:

Спорить не стану, не знаток и не рекламщик...но что то мне подсказывает, что просто так никто на северо-американском и европейском рынке свою нишу не отгрызает.
Опять же в видеороликах американских "партнеров" Пилады видеть не приходилось, а вот Вектор Оптикс достаточно часто, особенно загонники и особенно на АРках.

Купил вектор континенталь 1-6 вроде, подсветка подсвечивает линзу, единицы там нет, клики четкие, но на квадрате не промерял. Картинка не плоха, но что-то в ней не так. Посмотрел серии континенталя с большей кратностью, там с хроматикой все плохо на максималке. Сайтрон уделывает... В итоге сдал вектор обратно и купил монарх 7 1-4. Америкосы не заморачиваются потому что там все доступно и дешево, им что пилад что вектор, а у нас ты выбираешь на всю жизнь. Я сам владелец дискавери на мелкане, потому что бюджет был "не заморачиваться"

quote:

Изначально написано АнтитерроР:

Купил вектор континенталь 1-6 вроде, подсветка подсвечивает линзу, единицы там нет, клики четкие, но на квадрате не промерял. Картинка не плоха, но что-то в ней не так. Посмотрел серии континенталя с большей кратностью, там с хроматикой все плохо на максималке. Сайтрон уделывает... В итоге сдал вектор обратно и купил монарх 7 1-4. Америкосы не заморачиваются потому что там все доступно и дешево, им что пилад что вектор, а у нас ты выбираешь на всю жизнь. Я сам владелец дискавери на мелкане, потому что бюджет был "не заморачиваться"

Спасибо огромное за сообщение о практическом опыте.
А какой был прицел FFP/SFP?
Линзы HD?
Нет честной единицы?

7й монарх хорошая оптика и раза в полтора дороже Континенталя.
4х не маловато?

quote:

Изначально написано АнтитерроР:
В итоге сдал вектор обратно и купил монарх 7 1-4.

У Монарха7 есть только один минус- их больше не производят
И хотя М7 1-4 в доступе нет, но относительно 3-12 ХОРТ совсем не выглядит мальчиком для битья.

quote:

Изначально написано oldy-m:

Спасибо огромное за сообщение о практическом опыте.
А какой был прицел FFP/SFP?
Линзы HD?
Нет честной единицы?

7й монарх хорошая оптика и раза в полтора дороже Континенталя.
4х не маловато?

Версия была sfp сейчас есть континентали ffp, но там ценник за 50.. Линзы они позиционируют как ED на линейке континенталь. Но я чуда что-то не увидел. Единица там есть если диоптрийную подстройку закрутить до упора то в окуляре будет одно мыло и единица По факту там 1.1-1.3 точно не знаю, но он увеличивает это точно. Если не придираться и к глазам он подошёл можно наверно взять. Вообще на загоннике очень вещь в себе эта ффп, денег стоит а практического применения сомнительное количество. х4 Вполне хватает до 150метров, дальше никогда не стрелял. На далеко есть другая винтовка с другим прицелом. Если бы не годовое ожидание меопты оптика6, взял бы именно ее. Там все четко и к глазам подошла. Сейчас вроде проблем с наличием нет. За хортом пока наблюдаю и в руках пока не крутил, но тема интересная.

quote:

Изначально написано АнтитерроР:

Если бы не годовое ожидание меопты оптика6, взял бы именно ее. Там все четко и к глазам подошла. Сейчас вроде проблем с наличием нет.

По Меопте прям в точку!
Meopta Optika6 1-6x24 RD FFP с сеткой под .223...вожделею ее жутко, но ничего не знаю о ней.
Вроде в двух местах сейчас есть в Москве от 45 т.р., но это не точно, не звонил. В воздушном оружии лежит за неласковые 54 т.р.
Есть поставка с европейского сайта, вместе с доставкой 450 евро, отгрузка через месяц.
Как вариант...у меня друг проживает в Праге, могу просто попросить привезти.
Вы его смотрели, расскажите подробнее пожалуйста.

quote:

Изначально написано oldy-m:

По Меопте прям в точку!
Meopta Optika6 1-6x24 RD FFP с сеткой под .223...вожделею ее жутко, но ничего не знаю о ней.
Вроде в двух местах сейчас есть в Москве от 45 т.р., но это не точно, не звонил. В воздушном оружии лежит за неласковые 54 т.р.
Есть поставка с европейского сайта, вместе с доставкой 450 евро, отгрузка через месяц.
Как вариант...у меня друг проживает в Праге, могу просто попросить привезти.
Вы его смотрели, расскажите подробнее пожалуйста.