Гладкоствольное оружие

Бекас 12М помпа

Ymka 19-06-2009 01:50

Что-то не дают мне покоя помпы Хочется и все. Фабарм ССДАС ВУД на ремонте, а помпу хочется. Цены взелтели на иномарки, да и вообще их нету в магазинах - ВООБЩЕ НЕТ ПОМП. Не с чем сравнить кроме как с ремингтоном.

Вот подержал второй раз Бекас 12М с пистолетной рукояткой. В первый раз не понравился. Второй раз пересмотрел свое мнение. Конечно хотелось бы с полноценным прикладом, но пока в магазинах не видел.

Как Бекас 12М в обслуживании?
Капризный ли?
Простой в конструкции?
Как точно стреляет по сравнению с другими помпами?
Как ситуация с тюнингом: кронштейны для фонариков и ЛЦУ, коллиматоры.

понраивлось что цевье близко, как раз для моих рук
нравится что магазин на 6+1

не понравилось патронник 70, но возможно больше и не понадобится.


На форума очень мало информации по Бекас 12М. Но если логически подумать часть деталей от АВТО.

Цены на иномарки не здоровые, поэтому присматриваюсь к отечественному.
click for enlarge 650 X 130  9,6 Kb picture

Borion 19-06-2009 02:26

quote:
Originally posted by Ymka:
Вот подержал второй раз Бекас 12М с пистолетной рукояткой. В первый раз не понравился. Второй раз пересмотрел свое мнение. Конечно хотелось бы с полноценным прикладом, но пока в магазинах не видел.

А мне вот Бекас-12М как-то не очень понравился. Довелось его в руках подержать, когда выбирал себе ружье и возникло у меня от него ощущение какой-то дубовости. Наверно, проблема в том, что до этого я уже перещупал немало импортных ружей. Ход цевья у Бекаса туговат, довольно типичный для них недостаток, причина которого заключена в том, что с одной стороны цевье древесиной трется об ствольную коробку. Соответственно, придется брать в руки напильник. С пистолетной рукояткой он подходит разве что для ЧОПовцев, ну и для самообороны в квартире и на даче. ИМХО даже для развлекательной стрельбы такой вариант слабо подходит.

quote:
Originally posted by Ymka:
На форума очень мало информации по Бекас 12М.

Мало? А эта тема на 22 страницы? forummessage/60/194

Ymka 19-06-2009 09:13

Как раз хочу с нормальным прикладом, или купить щас с пистолетной рукоятью, а потом приклад. Но прикладов пока нет, как и запчастей от Молота.... И когда будут хз...
Цевье порадовало что не болтается как у других помп - ремингтон, бинелли нова. Я понимаю что это какая-то особенность, чтобы легче перезаряжать было, но не нравится. Может со временем разботается... я не знаю ))))
Понравилось что расположение антобок есть изначально и они жесткие, причем под магазином классически, а у пистолетной рукояти она в бок выставлена - на пузе держать.

Мне лично понравилось в руках ее держать, хотя после Fabarm'а ничо в руки не ложится

Как вообще конструкиция внутренних эээ... органов?

Спасибо за ссылку. В разделе ружье глазами вледельца искал вчера весь вечер, наверное пошляпил...

Nimravus 19-06-2009 12:19

quote:
Originally posted by Ymka:

Как Бекас 12М в обслуживании?
Капризный ли?
Простой в конструкции?
Как точно стреляет по сравнению с другими помпами?
Как ситуация с тюнингом: кронштейны для фонариков и ЛЦУ, коллиматоры.


1) в обслуживании прост и неприхотлив. Надежен
2) нет
3) Холоднокованные стволы у "Молота" наверное лучшие в РФ, стреляет пулей очень хорошо
4) с кронами под фонари нет проблем, выбор ОЧЕНЬ большой: от SF до всяких хендмейд. сам пользуюсь двумя - под фонари с диаметром корпуса в дюйм и под 20мм.
quote:
Originally posted by Borion:

Ход цевья у Бекаса туговат


мягче и лучше ход цевья только у Вина. У Рема, мр 133 и новы в разы хуже. Это я как владелец с 4х летним стажем говорю который при этом очень много разных помп в руках держал и стрелял из оных
Borion 19-06-2009 14:26

quote:
Originally posted by Nimravus:

мягче и лучше ход цевья только у Вина. У Рема, мр 133 и новы в разы хуже. Это я как владелец с 4х летним стажем говорю который при этом очень много разных помп в руках держал и стрелял из оных

Ну вот только про Рем мне говорить не надо! У него как раз в разы лучше. Говорю как владелец оного, думаю что и другие "ремингтонианцы" могут подтвердить.

genokok 19-06-2009 14:45

quote:
С пистолетной рукояткой он подходит разве что для ЧОПовцев, ну и для самообороны в квартире и на даче.

Дааа сменную фурнитуру они так и не выпускают. Как народ этого и не просил..
quote:
У Рема, мр 133 и новы в разы хуже. Это я как владелец с 4х летним стажем говорю

Шо-то савсем не верицца.
Nimravus 19-06-2009 14:50

quote:
Originally posted by Borion:

Ну вот только про Рем мне говорить не надо


Надо. по части мягкости перезарядки рем просто конструктивно не может быть лучше бекаса.
мне не один рем довелось в руках подержать, и не один бекас, да и кроме них разные помпы, так что и статистика есть, и опыт какой-никакой. Для совсем "юного" владельца вы удивительно необьективны в своих выводах, хотя оно и понятно
Gaaz 19-06-2009 14:50

quote:
Originally posted by Borion:

Ход цевья у Бекаса туговат, довольно типичный для них недостаток, причина которого заключена в том, что с одной стороны цевье древесиной трется об ствольную коробку.

У моего экземпляра ничего нигде не трется.

Nimravus 19-06-2009 14:52

quote:
Originally posted by genokok:

Шо-то савсем не верицца.


Это не вопрос веры.

ЗЫ вы таки решили вместе флуда в непрофильных ветках, флудить и мусорить в профильных? Зря

Borion 19-06-2009 15:01

quote:
Originally posted by Nimravus:

Надо. по части мягкости перезарядки рем просто конструктивно не может быть лучше бекаса.
мне не один рем довелось в руках подержать, и не один бекас, да и кроме них разные помпы, так что и статистика есть, и опыт какой-никакой. Для совсем "юного" владельца вы удивительно необьективны в своих выводах, хотя оно и понятно

Ну объясните мне тогда, чем оно может быть ХУЖЕ, чем у Бекаса с конструктивной точки зрения. Тем более в разы, ведь это означает, что усилие на цевье у Рема должно быть, как минимум в два раза больше. Но это явно не так. А то, о чем я говорил, в первую очередь касается подгонки дерева цевья. В Ремах оно ни за что не цепляется.

quote:
Originally posted by Gaaz:
У моего экземпляра ничего нигде не трется.

Значит вам повезло. Я же не придумал это, обо всем об этом можно прочесть в теме, на которую я дал ссылку.

hetf 19-06-2009 15:23

Что-то вы (обсуждающие) прям напугали меня. Ужель на рем 870 за цевье двумя руками тянуть надо для штатной перезарядки? Было бы интересно почитать, какие конструктивные особенности влияет на плавность, для общего развития.
Nimravus 19-06-2009 16:04

quote:
Originally posted by Borion:

Ну объясните мне тогда, чем оно может быть ХУЖЕ, чем у Бекаса с конструктивной точки зрения


нет у меня сейчас времени расписывать вам ньюансы систем запирания и кинематики подвижных частей при перезарядке, в выходные время будет, и если никто этого не сдалает раньше - напишу.
quote:
Originally posted by Borion:

ведь это означает, что усилие на цевье у Рема должно быть, как минимум в два раза больше


опять вы категоричны. На недавних стрельбах я с непривычки НЕ СМОГ передернуть цевье на реме 870, хотя силенками совсем не обижен. Усилие страгирований цевья там было именно что в разы больше чем у моего коробочного бекаса. хотя рем у владельца давно, ружье регулярно стреляет, исправно и притерто.
quote:
Originally posted by Borion:

А то, о чем я говорил, в первую очередь касается подгонки дерева цевья


те бекасы что я видел лично (порядка 10-12 штук) никаких проблем с цевьем не имели.
quote:
Originally posted by hetf:

Ужель на рем 870 за цевье двумя руками тянуть надо для штатной перезарядки


Нет. но разница в усилии страгирования цевья весьма заметна при очном сравнении

ЗЫ я не говорю что бекас лучше рема, но это ружья со своими особенностями. и покупая ружье вы осознанно принемаете решения что для вас важно, а чем можно принебречь. И имхо, 870 своих денег в РФ не стоят, ибо суть массовое и дешевое ружье не обременненное в последнее время высоким качеством.

zajac34 19-06-2009 16:36

Хрен же его знает , м.б., от экземпляра зависит? У меня ремовский слайд-экшен работает ничуть не туже вИнчестеровского. Хоть Дефендер достался весьма и весьма хороший. Про Бекас ничего дельного не скажу, держал в руках лишь однажды, почти нулёвый - ход затвора не особо понравился.

П.С. Секретно. Как бы нам этого еретИка в свою парафию заманить(?)... Братья изголодались... Отцы-инквизиторы скучают...

zajac34 19-06-2009 16:52

quote:
Originally posted by Nimravus:

ньюансы систем запирания и кинематики подвижных частей при перезарядке, в выходные время будет, и если никто этого не сдалает раньше - напишу.


Безо всякой подковырки: ждем. Будет интересно почитать.
------
Про качество, я б сказал по другому: спасибо нашим торговцам - скупают отбраковку, где только могут .
hetf 19-06-2009 16:53

quote:
Originally posted by Nimravus:

И имхо, 870 своих денег в РФ не стоят, ибо суть массовое и дешевое ружье не обременненное в последнее время высоким качеством.


С этим соглашусь... Но цены вылезли на все иномарки к сож. Как вам к примеру М4S90 за более чем 100к? Полный алес на мой взгляд...
Nimravus 19-06-2009 17:15

quote:
Originally posted by zajac34:

Безо всякой подковырки: ждем. Будет интересно почитать.


ясно теперь мну уже фиг отмажеться от графоманского буквонаписания....

quote:
Originally posted by hetf:

Как вам к примеру М4S90 за более чем 100к


обычное явление - жадность.
Crew 19-06-2009 17:20

Да ничем они принципиально не отличаются. Главное, чтобы конретный экземпляр был полностью исправен.
А обвесы всякие... ИМХО не нужны они нафиг (максимум - прицел какой-нибудь). Магазин поёмче и норм.
Намного больше зависит от стрелка.
Borion 19-06-2009 17:30

quote:
Originally posted by Nimravus:
опять вы категоричны. На недавних стрельбах я с непривычки НЕ СМОГ передернуть цевье на реме 870, хотя силенками совсем не обижен. Усилие страгирований цевья там было именно что в разы больше чем у моего коробочного бекаса. хотя рем у владельца давно, ружье регулярно стреляет, исправно и притерто.

quote:
Originally posted by Nimravus:
Нет. но разница в усилии страгирования цевья весьма заметна при очном сравнении

Я хорошо помню свои ощущения от движения затвором Бекаса и уж тем более хорошо представляю, как движется цевье на моем Реме. И сравнение явно не в пользу Бекаса. Непонятно, как могут быть столь разные впечатления. Поэтому верится как-то с трудом, что вам не удалось передернуть цевье Рема. Могу представить только один вариант, почему это произошло - использование патрона с низкой юбкой, гильза которого после выстрела может заклинить. Тогда да, нужно значительное усилие для открытия затвора. С нормальными патронами (с высокой юбкой) мне даже удавалось стрелять дуплеты из Рема, что, очевидно, труднореализуемо при тяжелом ходе цевья.

quote:
Originally posted by Nimravus:
ЗЫ я не говорю что бекас лучше рема, но это ружья со своими особенностями. и покупая ружье вы осознанно принемаете решения что для вас важно, а чем можно принебречь. И имхо, 870 своих денег в РФ не стоят, ибо суть массовое и дешевое ружье не обременненное в последнее время высоким качеством.

Качество у Ремов в общем и целом нормальное. Да, удешевили некоторые детали, в частности, колодку УСМ и заглушку магазина сделали пластиковыми. Ну и ложе и цевье из ламината. Но нарваться на брак вероятность гораздо меньше, чем с отечественной продукцией. Хотя он и не исключен (пример Jollin'а со сколом на дульном срезе, мой опыт, когда первый экземпляр отказывался нормально запирать ствол на фальш-патронах). А самое главное чувствуется, что сделан Рем гораздо аккуратнее Бекаса. Это мое личное мнение.

Nimravus 19-06-2009 17:47

патроны были в магазине, патронник пуст - я только готовился стрелять и с непривычки с первого раза не смог цевье передернуть. после отстрела рема сразу свой бекас схватил, небо и земля. после в магазине пару раз ремы новые смотрел - аналогичные ощущения возникали, цевье заметно большего усилия требует и некая общая неряшливость чуствуеться.

поиски в инете (в том числе на американских сайтах) дали ответ - разница обусловленна конструкцией ну и естественно качеством тех экземпляров что мне попали в руки.
стоит ли переплачивать за легенду - вопрос философский, я вот лично в ремах особого качества не увидел, но и справедливости ради, бекасы с 2008 года по моим ощущениям сильно сдали.

зато турки весьма порадовали и ценой и внимательностью к деталям, даже всерьез хотел прикупить помпу хатсановскую

Пухлый Ш 19-06-2009 18:06

У бекаса нельзя нарастить магазин и нет возможности купить пластик. Своих денег ружьё определённо стоит, особенно интересны варианты с двумя стволами.
Borion 19-06-2009 18:29

quote:
Originally posted by Nimravus:
поиски в инете (в том числе на американских сайтах) дали ответ - разница обусловленна конструкцией ну и естественно качеством тех экземпляров что мне попали в руки.
стоит ли переплачивать за легенду - вопрос философский, я вот лично в ремах особого качества не увидел, но и справедливости ради, бекасы с 2008 года по моим ощущениям сильно сдали.

Я не считаю, что переплатил за Рем-870. На общем фоне цен на импортные ружья его цена выглядит вполне адекватной. Но самое главное, за что я заплатил, это за вещь, которую мне приятно держать в руках и которой приятно пользоваться. А подержав в руках Бекас и МР-153 (оказавшийся с кривой планкой), я сразу понял, что это не мое и вышел из магазина с твердым решением, что их покупать не буду.

Borion 19-06-2009 19:14

quote:
Originally posted by Borion:
Ход цевья у Бекаса туговат, довольно типичный для них недостаток, причина которого заключена в том, что с одной стороны цевье древесиной трется об ствольную коробку.

Чтобы не делать голословных утверждений:

quote:
Originally posted by Kristall78:
Позже обнаружился деффект тира деревяшки цевья слева о коробку- вылечил небольшой доводкой мелкой наждачной шкуркой. Лоток также пришлось обработать мелкой шкуркой и сгладить углы из-за первоначальных порезов пальцев при заряжении.

forummessage/60/194

quote:
Originally posted by Озеров:
Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

forummessage/60/194

Crew 19-06-2009 19:23

Ход цевья скорее всего сравнивался уже после этих всех доработок.
Nimravus 19-06-2009 19:33

Borion, да я верю что у кого-то цевье треться об коробку при перезаряжении, ну и что? что это меняет то? Это такой неустранимый и страшный дефект? по мне так надо на железо смотреть, на ствол, на работу усм итд.
Пускай выскажуться коллеги уральцы что мой бекас (абсолютно коробочный и выбранный из 2х штук при покупке) в руках держали и стреляли, как он им.
Viper NS 19-06-2009 19:39

quote:
Пускай выскажуться коллеги уральцы что мой бекас (абсолютно коробочный и выбранный из 2х штук при покупке) в руках держали и стреляли, как он им.

по мягкости перезарядки - намбер ван.
лучше только Вин

по всеядности - старый как у Нимравуса крут, новый глючит на некоторых патронах.

очень хорошая помпа, за которую не стыдно.

по вариативности обвеса проигрывает даже МР-133 - но и только

минус - не удлинняется магазин

КМ 19-06-2009 22:39

Как владелец "бекаса" скажу. Ружье хорошее, стволы замечательные, но:

- если захотите какие-либо опции к ружью купить, то не найдете. Оптику не поставить, удлинитель то же. Насадку "парадокс" найте сложно, но можно.

- "особенность" ружья такова, что или сразу работает или сразу не работает. Фирменная болезнь прихватывание затвора в заднем положении.

- коробка легкосплавная.

Тем не менее ружье интересное или есть опыт в выборе ружья, то покупать стоит. Что касается приклада, то переживать не стоит - при желании можно найти мастера.

------
C уважением...

Aspide 19-06-2009 22:52

quote:
Как владелец "бекаса" скажу. Ружье хорошее, стволы замечательные, но:

- если захотите какие-либо опции к ружью купить, то не найдете. Оптику не поставить, удлинитель то же. Насадку "парадокс" найте сложно, но можно.

- "особенность" ружья такова, что или сразу работает или сразу не работает. Фирменная болезнь прихватывание затвора в заднем положении.

- коробка легкосплавная.


Ну в общем Ремингтон берите
Crew 19-06-2009 22:55

quote:
Originally posted by Aspide:

Ну в общем Ремингтон берите

А если бюджет ограничен?
КМ 19-06-2009 23:03

quote:
А если бюджет ограничен?

"Бекас" ружье неплохое и стоит своих денег. Просто важны 2 принципиальных момента:

- нужно знать о достоинствах и недостатках ружья, тогда не будет разочарований, вроде "... я думал... а оно ...".

- ружье необходимо правильно выбрать. Т.е. меньше смотреть на стволы, больше на механику.

------
C уважением...

Aspide 19-06-2009 23:05

quote:
А если бюджет ограничен?

тады поддержанный как я за 14 к взял - вещщщь
ну еще моссберг, на крайняк - хатсанчик.
А если честно, при ограниченном бюджете, бекас- вполне катит. Всяко лучше чем МР-133.
КМ 19-06-2009 23:11

Примерно так выглядит "бекас" в жизни. Правда у меня шиш_надцатый калибр.
click for enlarge 900 X 600 369,4 Kb picture

------
C уважением...

Viper NS 19-06-2009 23:12

quote:
А если честно, при ограниченном бюджете, бекас- вполне катит. Всяко лучше чем МР-133.


стоковое - да

МР-133 в обвесе стк с удлиннителем, стяжкой мазагин и ствол со стволом 540 мм - просто другое ружье, не хуже.

я брал свою 133-ю потому что соверенно точно знал для чего она мне и что я на нее хочу поставить. в результате имею девайс стреляющий со сложенным прикладом длинной 810 мм емкостью магазина 8+1 с прикладом комфортной мне длины и с 76-м патронником.

при возможности такого обвеса бекаса взял бы бекас не задумаваясь.

Nimravus 19-06-2009 23:24

quote:
Originally posted by Viper NS:

при возможности такого обвеса бекаса взял бы бекас не задумаваясь.


Василий, не забывай что у бекаса есть один громадый плюс - цевье у него ближе к ресиверу чем у многих других помп. Для короткоруких субьектов (вроде меня) это так просто решительное преимущество.

СТКшный приклад - просто песня, очень нравиться

zajac34 19-06-2009 23:29

Спору нет, Бекас в варианте, показанном КМ - весма интересное своей охотничьей универсальностью ружье. Кстати, в качестве охотничьего, оно не нуждается в разных фенечках.

Внимательно выбирать надо все, хоть... боюсь и произносить в суе .

Nimravus 19-06-2009 23:33

quote:
Originally posted by zajac34:

боюсь и произносить в суе


КМ 19-06-2009 23:33

quote:
Кстати, в качестве охотничьего, оно не нуждается в разных фенечках.

Не утерпел и поставил на ружье очень красивый (с тиснениями и узорами), но совершенно непрактичный кожаный ремень. Что на это сподвигло?! Разумного объяснения не нахожу до сих пор.

------
C уважением...

Viper NS 19-06-2009 23:33

quote:
Василий, не забывай что у бекаса есть один громадый плюс - цевье у него ближе к ресиверу чем у многих других помп. Для короткоруких субьектов (вроде меня) это так просто решительное преимущество.

аа - да

антропометрически МР-133 для длинноруких как я. мне удобно.

я это описывал в обзоре про тюнинг 133-й...

КМ 19-06-2009 23:34

quote:
боюсь и произносить в суе

Неужели ... наш тирольский друг?!

------
C уважением...

Nimravus 19-06-2009 23:41

у меня на РП 12м05 постоянно живут брезентовый ремень, натронтаж на прикладе и феникс ТК11 в фирменном кроне
Aspide 19-06-2009 23:43

quote:
Примерно так выглядит "бекас" в жизни.

Дерево у Вас темноватое, у нас в питере видел тока светлые. Или они в 16-м все такие?
zajac34 19-06-2009 23:46

quote:
Originally posted by КМ:

Не утерпел и поставил на ружье очень красивый (с тиснениями и узорами), но совершенно непрактичный кожаный ремень. Что на это сподвигло?!


Известно что - гламур. Он, цобако, лучших людей искушает . Боритесь, что есть сил и переходите на брезент (написано до поста Nimravusa).

Таких "друзей"(как Петюня) - за хвост и в музэй. Их у нас полпланеты и все норовят снабдить нас самыми лучшимии стеклярусными бусами по ценам камней первой категории .
С уважением.

КМ 19-06-2009 23:46

Нет, партия такая была - и 12-й и 16-й.

Действительно на брезент надо переходить. Потому как этот кожаный ремень имеет феноменальную жесткость. Спортивные ремни для пистолетчиков рядом не лежали.

------
C уважением...

azlk77 20-06-2009 02:03

Как владелец Remington 870 скажу пару слов о Бекасе
Cтволы Бекаса не хуже, а то даже лучше. Поаккуратней и хромированы.
Покрытие у него получше.
Орех турецкий поинтересней канадского.
Слышал от одного владельца, что у него была такая проблема. Если цевьё при выстреле было не в крайнем переднем положении, был у него небольшой люфт, оно не передёргивалось. Надо было его сначала вперёд до упора, а потом назад. Не знаю это глюк конкретного Бекаса, или конструктивная особенность.
Пластик на Авто делает один из форумчан forummessage/1/2436 Дадите ему образец сделает и на помпу.
Что касаемо оптики. Есть Кобра под Бекас заточеная. Есть тульская контора которая кроны делает http://tula-est.ru/cat/3/page/2 Там правда написано что для Авто, поправьте если на помпу не встанет. Они и крон с вивером давно обещают.
Хотя я бы взял Бекас Авто, если бы в семье одного уже не было.

п.с. Свой Remington 870 люблю, и не на что не променяю

Ymka 20-06-2009 15:06

Если кто видел в магазах комплектацию: РП-12М-05 Ствол 535 мм + ствол 680 мм + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок, скажите где, поеду покупать

Вчера и позавчера отлынивал от работы, заезжал в магазы - только с пистолетной рукояткой

Borion 20-06-2009 16:48

Ну потому что Молот стоит и все нормальные комплектации уже раскупили.
Ymka 20-06-2009 16:51

quote:
Originally posted by Borion:
Ну потому что Молот стоит и все нормальные комплектации уже раскупили.

Вроде запускают forummessage/48/483

Crew 20-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by Ymka:

Вроде запускают forummessage/48/483

Отлично!
v1ct0r 20-06-2009 18:48

Я в своё время тоже столкнулся с проблемой полного отсутствия помп в моём городе. Продавцы сами себе противоречили: все помпы разбирают быстро, но новые они не заказывают по причине низкого спроса. 0_о В итоге за смешные деньги купил с рук почти целочного Бекаса с коротким 535 стволом. Как в руки взял- сразу понял, что моё. Теперь не нарадуюсь. Там ломаться, кажется, нечему! И патроны хавает любые (разве что Рекорд, правда, не пробовал, его слишком ругают). В магазин входит 7 "звездонутых" или 6 завальцованных. Проблема дальней стрельбы из короткого ствола лечится ПК и крахмалом, а вот приклад для меня, двухметрового, короток. Буду мудрить с затыльниками, красиво нарастить приклад- головняк...
Crew 20-06-2009 19:09

В своём городе из помп я видел только фабарм и рысь.
Заказал им конкретную комплектацию СДАССа и мне её привезли через месяц.
hetf 20-06-2009 21:29

Не смог разглядеть на этой фотограмме
forum.guns.ru
целик нерегулируемый на коротком стволе?
И как же кто-то сказал что мол нельзя магазин удлинить? Вроде как видно на той же фотограмме, установлен удлинитель? Вообще, бекаса в руках не держал, но по виду - наравица.
Alexander_SAS 20-06-2009 21:56

целик не регулируемый!
это не удлинитель это сам магазин
КМ 20-06-2009 23:29

Как автор фотозагадки. Ув. Alexander_SAS прав. Целик действительно нерегулируемый. То что воспринимается как удлинитель, на самом деле стандартный магазин.

P.S. Если не заниматься с "бекасом" практической стрельбой, то вместимости стандартного магазина хватает вполне.

------
C уважением...

hetf 21-06-2009 12:29

Alexander_SAS
КМ
Спасибо, други, просветили. Магазин выглядит точно так, как на моем 870-м магазин + удлинитель, это меня запутало видимо...
http://img196.imаgеshасk.us/img196/2513/magext.jpg
vilkov 23-06-2009 13:40

Всем добрый день! Прочитав все решил поделится своими впечатлениями. Поскольку Молот стоит, в 4 магазинах Саратова только 2 ствола. Один Авто (не понравился короткий приклад) Второй ствол 535 + рукоятка. Продавец дал телефон мастера, с которым я и договорился о прикладе "под меня". В магазине осмотрел только ствол и не найдя ничего криминального взял. Начитавшись о напильниках и шкурках сразу-же разобрал дома и тщательно осмотрев внутренности так-же не нашел ничего, что можно было бы подпилить или зашкурить. Когда приклад был готов, поехали пострелять. 25 выстрелов спортинг 7.5, 10 - картечь 0000, 4 - пуля Полева-3. Сначало о работе механизма. Клина ни одного. Инструкция требует энергичного движения затвором. А я как то мягко, плавно. Пару раз стреляный патрон пришлось вытряхивать переворачивая ружье, при это очередной никуда не делся, не застрял, сидел на своем месте как вкопаный и ждал своего. При стрельбе пулей понял что такое "лягается" Тем не менее с 50 шагов 3 дырки в 5 л. канистре от тасола. Теперь про баланс. На фото левая рука - центр тяжести. Причем особой разницы в балансировке не почувствовал с полным магазином и с последним патроном. И в завершении - синяк на плече так и не появился, хотя слабая краснота была.
Удачи всем !
click for enlarge 448 X 336  19,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  27,0 Kb picture
Wolf_37 23-06-2009 16:06

quote:
Originally posted by azlk77:

Cтволы Бекаса не хуже, а то даже лучше.


Хотелось бы потолще ствол на Бекасе, хотя он и на давление магнум расчитан хоть и 12х70. Коробку бы тоже металлическую неплохо. А в остальном меня радует.
КМ на фото почему-то пистолетную рукоять не показал. Сейчас в машине с ней вожу.
КМ 23-06-2009 22:56

quote:
КМ на фото почему-то пистолетную рукоять не показал.

Пистолетная рукоятка есть, только возможности поставить ее на ружье нет. Одна из особенностей "бекасов" - не всегда снимается приклад/рукоятка. Даже в ор. мастерской отказались это делать. Но я не переживаю, ине мой "помповичек" больше нравится с прикладом.

------
C уважением...

azlk77 23-06-2009 23:00

У брательникова Бекас Авто, чтоб приклад на рукоятку поменять, надо вынуть УСМ и затвор.
КМ 23-06-2009 23:04

Это понятно. Просто у некоторых образцов приклад/рукоятка так качественно установлены, что снять их не повредив приклад невозможно. А мне мой приклад очень нравится - он приятсвенно-полосатый.

------
C уважением...

Роман_Б_А 24-06-2009 01:52

Попробуйте в магазине купить шлицевую отвертку размером 8х200 (8 ширина шлица), мне помогло, а то тоже думал что не смогу снять приклад.
Ymka 24-06-2009 01:59

на своей Тикке тоже не смог отвернуть приклад перед тем как отдать на ремонт.
zajac34 24-06-2009 02:10

quote:
Originally posted by Ymka:

на своей Тикке тоже не смог отвернуть приклад перед тем как отдать на ремонт.


А мне (на Тикке) отвернули ...(!!!). Отворачивал ...(!) слесарь ...(!) высшего разряду. Сорвал, с...а, резьбу на пустотелом стяжном болте, благо, не на коробке. Чего мне стоило сделать такой же болт, не буду, ...(!), и описывать. Далее следует личностно направленный поток ненормативной лексики .
Люди, будьте бдительны!
Wolf_37 24-06-2009 14:10

quote:
Originally posted by azlk77:

У брательникова Бекас Авто, чтоб приклад на рукоятку поменять, надо вынуть УСМ и затвор.


ВАЩЩЩЩЕ ничего не надо (у меня) вынимать. Даже ненадо того, чтобы цевье в крайнем заднем положении было, чтобы какой-то там сухарь в коробку не упал (была такая у ранних образцов особенность). Просто снимаешь приклад (тему "найди отверстия в резиновом затыльнике" все Бекасоводы уже прошли надеюсь) и ставишь ручку. У меня 2008 г. вып. Приклад отвернулся Т-образной отверткой, простой не хотел. Да, еще ствол длинный немного не идеальный по прямоте. Видимо прицельная планочка его немного повела. Стреляет нормально, а вот качество припоя этой планки, мушки, целика просто изумительная, прям ювелирная работа.
КМ- мне тоже с прикладом нравиться, но и с рукоятью (а сейчас он у меня еще и без дерева стоит)тоже неплохо. Милитарное такое устройство. (здесь улыбающийся смайлик)
Ymka 24-06-2009 22:19

quote:
Originally posted by zajac34:

А мне (на Тикке) отвернули ...(!!!). Отворачивал ...(!) слесарь ...(!) высшего разряду. Сорвал, с...а, резьбу на пустотелом стяжном болте, благо, не на коробке. Чего мне стоило сделать такой же болт, не буду, ...(!), и описывать. Далее следует личностно направленный поток ненормативной лексики .
Люди, будьте бдительны!

ля.... Завтра позваню, скажу чтобы даже не пробовали откручивать, пускай так делают....

Crew 25-06-2009 12:46

На фабе легко очень снимается.
КМ 26-06-2009 12:38

Меня приклад не напрягает. Повторюсь, мой "бекас" мне нравится именно с прикладом. Пытался приложиться к ружью с пистолетной рукояткой - жуууууууууууутко дискомфортно.

------
C уважением...

v1ct0r 26-06-2009 01:31

КМ, +1. Без приклада- голливудщина какая-то получается. )
Ymka 26-06-2009 09:09

quote:
Originally posted by v1ct0r:
КМ, +1. Без приклада- голливудщина какая-то получается. )

Я хз как с рукояткой народ стреляет, но до 30 метров говорят попасть можно.
В разделе про самооборону люди Бекас-12 возят в камазах, а с пистолетной рукояткой он компактнее.

v1ct0r 26-06-2009 09:37

У дольнобойщиков и у ЧОПиков компактность конечно же оправдана. А для пострелушек никуда не годится. Хотя... "На вкус и цвет товарища нет"- сказал кот, вылизывая яйца. :-)
vilkov 26-06-2009 09:53

Ради интереса вчера купил Рекорд с резиновой картечью (травматические) 10 выстрелов с дистанции 15 метров по сортиру на даче без приклада. Попал два раза. Вывод - попугать пойдет.
azlk77 26-06-2009 10:50

quote:
Originally posted by Ymka:

Я хз как с рукояткой народ стреляет, но до 30 метров говорят попасть можно.
В разделе про самооборону люди Бекас-12 возят в камазах, а с пистолетной рукояткой он компактнее.

В январе предков отвозил на каникулы на Ярославщину. Прихватил с собой ТОЗ-194 свежекупленный, отстрелять по случаю. Как раз мужики с охоты вернулись, с кем обычно там партизаню. Подошёл поздороваться и похвастаться обновой. Лесник наш, уже принявший на грудь, захотел стрельнуть. Все попытки объяснить ему что без приклада пулей стрелять незя, не увенчались успехом. В итоге пальнув Азотом получил рукояткой в нос. С криком "Продай его на йух!" пошёл домой пытаясь остановить кровь снегом

Wop 26-06-2009 11:12

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:
Попробуйте в магазине купить шлицевую отвертку размером 8х200 (8 ширина шлица), мне помогло, а то тоже думал что не смогу снять приклад.

Аналогично, долго не мог снять приклад на МР-133. Нужна большая широкая отвертка, типа отечественной железной, с деревянными накладками.

vilkov 26-06-2009 11:50

Проблемы со снятием приклада, наверное, из-за редкого проведения этой операции. Мне приходится делать это постоянно (сейф маленький) - проблем не испытываю. Почаще и с маслицем. На стрельбище случайный снимок сделали, но отвертку видно. Обычная резиновая ручка и жало 8 мм. А еще вожу с собой маленькую, ей тыльник приклада откручиваю и использую как выколотку для снятия УСМ.
click for enlarge 448 X 336 49,2 Kb picture
Ymka 16-07-2009 23:55

Планирую в отпуск свой сгонять на Молот, взять Бекаса помпу в 05 исполнении с прикладом и пистолетной рукояткой и двумя стволами.

Что докупить в запас к нему, зипы какие могут пригодиться?
vilkov 17-07-2009 08:44

quote:
Что докупить в запас к нему, зипы какие могут пригодиться?

А Молот вообще начал работать? По-моему нет. Во всяком случае сайт недоступен. Насчет запчастей , судя по тому что ищут для Бекаса - цевье. Я лично на форумах больше никого не видел ищущих что либо. У меня настрел из Бекаса порядка 150 всего (плюнул через левое плечо, постучал по дереву) проблем нет.

BAMBY 17-07-2009 11:30

quote:
Originally posted by azlk77:

без приклада пулей стрелять незя

хилый у вас однако лесник, или так принял, что оружие держать не мог
у меня вон девочка стреляет из моего Бекас-12М РП и ничего, попадает и на отдачу особо не жалуется. один раз правда разбила себе губу рукояткой- с тех пор криво ружьё не берёт )))
так что про то, что нельзя стрелять и попадать без приклада- это всё нытьё

Ymka 17-07-2009 18:38

quote:
Originally posted by vilkov:

А Молот вообще начал работать? По-моему нет. Во всяком случае сайт недоступен. Насчет запчастей , судя по тому что ищут для Бекаса - цевье. Я лично на форумах больше никого не видел ищущих что либо. У меня настрел из Бекаса порядка 150 всего (плюнул через левое плечо, постучал по дереву) проблем нет.

у меня сайт работает.... Сам пока не званил туда.

BAMBY 20-07-2009 12:41

Кстати, а может кто знает, где достать ключ, чтобы отвинтить шайбу, которой крепится цевьё на Бекасе? Там нужно что-то похожее на ключ для советских велосипедов
v1ct0r 20-07-2009 14:13

Какая такая шайба? о_0 Вы ничего не путаете? В бекасе всё разбирается без спец. ключей. Фото можете выложить?
Nimravus 20-07-2009 14:20

quote:
Originally posted by Ymka:

Что докупить в запас к нему, зипы какие могут пригодиться?


ничего брать не надо
Ferkel 20-07-2009 20:47

quote:
где достать ключ, чтобы отвинтить шайбу, которой крепится цевьё на Бекасе? Там нужно что-то похожее на ключ для советских велосипедов

Если не путаю, там ключ от сменных чоков вроде как-то пристраивается.
vilkov 21-07-2009 09:19

quote:
Кстати, а может кто знает, где достать ключ, чтобы отвинтить шайбу, которой крепится цевьё на Бекасе? Там нужно что-то похожее на ключ для советских велосипедов

Наверное не шайбу а гайку. Но это так. Все должно откручиваться и закручиваться вручную. Везде очень мелкая резьба. Ее нельзя "тянуть" можно сорвать резьбу. Если ручками никак - снимите цевье вместе с тягами (разберите затвор) будет легче открутить гайку. Поможет простая пластинка, лучше из мягкого металла примерно 2мм толщиной

BAMBY 21-07-2009 11:50

Ну да, гайку.
Спасибо, попробую
ПММ 29-07-2009 20:53

как бекас то,помпа рулит... где то прочитал что на п\а бекас кто то пластик делает и устанавливает.. может и на помпу можно.. к осени хочу взять.. вот и думаю
vilkov 30-07-2009 08:28

quote:
к осени хочу взять..

ну, сезон уже вот вот. Москва стволы греет уже неделю. А сделать можно все, лишь бы размеры устроили да ручки не подвели

forummessage/48/476

Kalmyik 10-02-2010 17:56

Подскажите, что за (как бы ее назвать) кнопка, на рисунке показана стрелкой. Её назначение и есть ли ей практическое применение?

click for enlarge 800 X 600  62,7 Kb picture
Wolf_37 12-02-2010 14:05

Эта кнопка осталась в наследство от Бекаса полуавтомата, на указанной помпе она превратилась в простую заглушку. Вопрос про это был недавно здесь:
forummessage/60/194

Гладкоствольное оружие

Бекас 12М помпа