Опытная снайперская винтовка СВДСМ
|
22-6-2009 14:12
Андрей К
Совсем небольшой и краткий обзор.
Как известно, работы по модернизации винтовок СВД/СВДС, ведутся и велись уже много лет. Обычно, эта модернизация ограничивается практически невидимыми изменениями в конструкции винтовок и в серийном производстве затрагивает лишь некоторые технологические изменения, в основном для оптимизации и удешевления изготовления и сборки. Однако силами КОЦ концерна ИжМаш, велись и ведутся работы по кардинальной модернизации винтовок, разумеется, по личной инициативе завода-изготовителя, т.к. все попытки реально модернизировать винтовку, упираются в самое главное - в заказчика, которого и по сей день всё устраивает в традиционном (читай дешёвом) варианте. Винтовка имеет складной приклад с регулируемым затыльником СВ-98, толстый разгруженный вывешанный ствол винтовки СВ-98, сошку СВ-98, <заглушку> дульного среза и ТГП-В, также от винтовки СВ-98. Оптический прицел 1П59. В отличии от базовой модели, имеет чуть большую длину, увеличенный вес и реально улучшенные показатели кучности. Винтовка СВДМ, выглядит аналогично, за исключением стандартного полиамидного приклада СВД, также оснащенного затыльником от СВ-98. Опытная снайперская винтовка СВДСМ (неофициальное название), калибр 7.62х53(54R) с ТГП-В (полностью из титана!) Опытный вариант CВДСМ калибра .308Win, демонстрировавшийся на нескольких выставках, под маркой ТИГР-308.. Один из последних вариантов крепления и фиксации сошки: |
|
22-6-2009 14:59
Джиин
Еперный тятр!
А как же сделали крепление сошки на ствол?Что, неужели нельзя было хотя бы по типу СВУ-АС сделать? П.С.Вот тут как раз разница будет между упором и сошками при стрельбе. ------ |
|
22-6-2009 15:14
ctrelok72
Какая куча, есть данные?
По 308 вроде печатали мишеньку с 10 выстрелами, а как на х54? И почему упорно продолжают мутить с вариантами сошек, ведь есть же отработанный вариант С-1? Правда их почему-то не выпускают... |
|
22-6-2009 15:20
Джиин
Угу.. . и есть еще куча гораздо более простых вариантов.. .  ------ |
|
22-6-2009 15:31
АхотнеГ
Это что-то подобное?
Продаю новую коллекционную винтовку СВД |
|
22-6-2009 15:34
perstkov
Наверно, опытный образец в опытной эксплуатации
|
|
22-6-2009 15:58
Андрей К
Русским по зелёному написано: - "разгруженный, вывешанный ствол!"..  Сошка установлена на несущюю шину (как впрочем и накладки). Аналогичная конструкция, применяется и на СВДК. Сошка С-1, слишком сложная и дорогая (при отсутствии стабильных заказов от силовиков), а сошка СВ-98 уже массовое и серийное изделие, как следствие, последовала унификация. |
|
22-6-2009 17:31
dmitry123
Охренеть можно!!! Это что-то новое в оружейном мире!! Мне было бы очень интересно посмотреть на вывешенный ствол ствол полуавтомата с присабаченым к нему сверху газоотводом!! :-))
|
|
22-6-2009 17:43
DBoronin
Сошки нах!
Прицел нах! с кронштейном опять е.. ля?! Лучшеб заводской кронштейн под вивер-пикатини сделали качественный.. А вообще апарат нравится!! и почем сие чудо для народа в х54? Я бы себе в складном варианте взял. без сошек и само сабой прицела.. но с ТПГ
|
|
22-6-2009 17:53
Андрей К
Вот на картинке и смотрите!.. Где связь между вывешанным стволом и газоотводом? Или Вы и в правду думаете, что поджатый тонюсенькой пружинкой легкий поршень, как-то может повлиять на "ствол-ломик"?..
|
|
22-6-2009 18:29
Billy Kid
А будет ли это оружие востребовано, не пустой ли это выброс денег на ветер (заводом - на все эти конструкторские изыскания) - вот в чём вопрос..
|
|
22-6-2009 18:41
Джиин
Андрей.. . может я чего не увидел, ну так фото, если можно, покрупнее бы.А так чего-то не видно там несущей шины.. . впечатление-что сошки на ствол опираются... Можно покрупнее? П.С.Про крон для вас помним. Заказов много.. .  ------ |
|
22-6-2009 18:42
DBoronin
а пусть пустят в продажу на гражданский рынок.. по нормальной цене.. я думаю те кому винтовка нужна для точной стрельбы даже не будут задумыватся какую модификацию тигра брать(кроме делемы 308 или х54).
само сабой те кому лишниий килограм на плече это непереносимая тяжесть потому как им постоянно надо делать маршброски с полной выкладгой по горам и стрелять очередью в упор эту версию врядли оценят. вопрос цены.. ежли оно меньше минуты стреляет, а оно ИМХО это может с качественным боеприпасом то своего покупателя он найдет. ведь хорошая машинка. |
|
22-6-2009 19:39
Андрей К
Это только впечатление. Ствол почти до самого газового регулятора, "упрятан" в перфорированный несущий кожух. Причём подобная разработка, далеко не новинка. Данный вариант, был разработан ещё лет 20-назад и был применён на винтовках СВК/СВКС под сверхскоростной 6мм-патрон (1150 м/с!!!) с 5-граммовой пулей.
|
|
22-6-2009 21:28
vano-sha
ну наверное эта винтовка все в фарш превращала ? что за зверь такой диковинный ?
|
|
22-6-2009 22:21
Джиин
Во! Теперь все видно замечательно!Спасибо. ------ |
|
22-6-2009 22:42
Beowulf
Дульный тормоз в сравнении с прежними эффективнее или дешевле?
|
|
22-6-2009 22:50
Джиин
Хммм.. . а это тормоз?
------ |
|
22-6-2009 23:07
StartGameN
Это, действительно, пламегаситель, а не тормоз. Кстати, в пояснении к фотке так и сказано.
|
|
23-6-2009 02:05
mixmix
Ага, если забыть на силы действуищие в момент выстрела. |
|
23-6-2009 10:13
Андрей К
Что-то не уловил связи.. И что-то, даже дальней.. Каким боком здесь две пружины + масса исключительно затвора + усилие с давлением газов и пр.. И при чем, весь это "набор", прямо таки стремиться загнуть бедолагу-ствол.. Процесс представляете, именно на этой системе? Требую эпюру изгибющих моментов с учётом реактивного воздействия истекающих газов!!! Иначе Ваш пост не читается с механической точки зрения!..
|
|
23-6-2009 11:52
mixmix
Плохо, что не уловили. |
|
23-6-2009 12:00
DBoronin
а кстати да.. есть такое. |
|
23-6-2009 12:13
IRS
Поступит ли Тигр на базе этой винтовки в продажу для народа?
|
|
23-6-2009 12:50
БИДЖО
Андрей, и все-таки, почему с таким упорством тяните (за уши) СВД, и называете ее снайперской? Система СВД, Те деньги, которые истрачены на модернизацию, это тупик. Конечно все понимают, делая столько лет одно и то-же - тяжело перестроить конвейер, лучше модернизировать. Но Йолки Палки! что-то аналогичное по функциолналу TRG-42 не сделаете почему?! Ведь примеры перед глазами. Или снайперская болтовая или самозарядная (но не снайперская!!!). Мое ИМХО. ЗЫ хочу TRG, Тигр не хочу. |
|
23-6-2009 12:58
БИДЖО
ствол вывешивают в том числе чтобы сделать однообразными его колебания в момент выстрела. А запрессованая фурнитура в двух точках- металлические конструкции, да еще и кожух. Трудно будет добиться однообразных колебаний. С учетом того, что в каких-то пределах меняются характеристики патрона от выстрела к выстрелу. |
|
23-6-2009 13:00
Charley
to mixmix
Системы с газоотводным механизмом и свободно вывешенным стволом существуют в природе давно. Теже марксман-винтовки на базе М16. Возникновение реактивной составляющей не приводит ствол в , как бы это сказать, "невывешенное состояние", хотя дополнительное воздействие конечно появляется. Это несколько разные вещи, хотя и близкие на первый взгляд. А вот влияние курковой пружины - это сильно
|
|
23-6-2009 13:12
Андрей К
Ну вот.. плыли плыли, и наконец приплыли..
Представил себе эту картину и ужаснулся.. 
Оно не просто "менее значимо", оно ничтожно малО! У Вас, кстати, немного своеобразное видение процесса воздействия истекающих газов на ствол (через газовую камеру, включая направление силы)и тем более на соединение ствола с рамой..
|
|
23-6-2009 13:24
DBoronin
есть рекорд 338.
В корне не согласен! СВД можно дотянуть до меньше минутной кучности а этого для армейского снайпера вполне достаточно даже по современным меркам. |
|
23-6-2009 13:24
Андрей К
Потому, что она в полном объёме и в чистом виде снайперская.
Путаете темно-зелёное с ярко-оранжевым.. Это два разных направления конструирования и тем более под разные задачи (хотя, конечная цель одинаковая). Если переиначить Ваш вопрос, то он будет звучать примерно так: -"Почему изготавливаете и модернизируете Hammer и почему не начинаете производство Феррари, ведь Феррари быстрее!"..
Попробуйте написать, опубликовать и защитить сей научный лозунг, на одной из военных кафедр мира.. Возможно ли создать и изготовить самозарядную винтовку не уступающую по параметрам кучности болтовым винтовкам? Ответ - конечно возможно!.. Только сложность и стоимость данной винтовки, будет нереально высокой и как минимум, она не будет востребована ни кем, т.к. перед самозарядными системами, изначально не ставиться задачи выжать максимальную кучность. |
|
23-6-2009 13:32
Андрей К
В последние несколько лет, многими производителями активизировались работы по проектированию и созданию, именно самозарядных снайперских винтовок. Одним из основным поводов к этому, является реальная востребованность данных сиситем, в реальных боевых действиях!
В качестве примера, могу привеcти весьма перспективную (по мнению американских военных экспертов), снайперскую винтовку XM110 и ряд её модификаций, в том числе со съёмными сверхкороткими стволами, различными ПБСами и пр. Недавно смотрел видеоматериал, по изучению разницы боевой эффективности винтовок XM-110 и классической M24. Результат разумеется не в пользу М24, причем с огромным отрывом. P/S/ |
|
23-6-2009 14:37
mixmix
Именно и это одна из сумарных величин на преодоление усилий, по откату затворной рамы, соответственно давлению поршня на шток(в этом виде две детали) Или вы попутали спусковой крючек? Называя его по привычки курком
Ужасаться не надо. Надо смотреть в суть. Хоть и малО, но оно есть. Именно там (в соединение ствола с рамой), а не в газ каморе. Так как кожух есть продолжение рамы. При этом можно еще добавить массу ствола (сам по себя тянет вниз), которая помогает силе давления газов. Сперва есть усилие (пуля в стволе) ствол гнется в низ, потом резкий спад давления, ствол принимает начальное положение. И весь этот момент, в диапозоне хода поршня(около 25 мм) И если учесть смягчения самим штоком (деформация на изгиб, в расчет можно не брать) то все равно это сказывается на точность (кучность) оружия.
|
|
23-6-2009 14:51
Андрей К
mixmix, без обид, но Вы действительно слабо представляете себе реальный процесс происходящий в работе подобной системы, как следствие описываете невероятные (и не существующие) воздействия и влияния, чего-то на что-то.. .
Ваша версия, работала бы, если бы вместо газов использовалась жидкость.. Воздействие(теоретическое) разумеется есть, его не может не быть,.. но его физическая величина и влияние настолько малО, что данными факторами можно пренебречь, в связи с невозможностью зафиксировать это самое "влияние" и отсутствием этого "влияния" на конечный результат. |
|
23-6-2009 15:04
DBoronin
почему не возможностью.. . стреляем с атоматикой и без. И смотрим сместилось ли СТП.. может на хорошем стволе с хорошей кучностью и удасться чегото выявить... . хотя.. . |
|
23-6-2009 15:04
Charley
У меня нет проблем с оружейной терминологией. Курком я называю курок. А курковую пружину, как вы выразились, в оружейном мире принято называть боевой Боевая пружина включается в работу автоматики только после того, как затворная рама пройдет некоторый свободный ход (порядка 3мм, могу ошибаться в цифре). Пуля за это время покинет ствол. Соответственно говорить, что боевая пружина влияет на вибрацию ствола, не корректно. (куда больше на общее положение системы в пространстве влияет момент движения рамы). Также не корректно говорить что масса ствола помогает давлению газов в газоотводе. Силя тяжести (постоянна) скомпенсирована внутренними силами в системе и в расчет не принимается. Замедте ствол не вибрирует до выстрела под ее воздействием. Из состояния покоя систему выводят только переменные воздействия не скомпенсированные до этого. Иначе мы сейчас начнем рассматривать и силу притяжения Луны.
Очень интересное замечание. Ни разу не встречал в оружейных расчетах влияния веса пули в стволе на его прогиб. Если возможно, дайте расчет на сколько отклоняется ствол массой 2500г под действием находящейся в нем пули 9,6г? Мне всегда казалось, что вибрация ствола связана с динамическими процессами при выстреле, с огромными усилиями развиваемыми зарядом в очень короткий промежуток времени, и составляющими значительную величину от сил инерции системы. |
|
23-6-2009 15:33
Muhomor1
Андрей, а что отстрел показывает? Что-то мне подсказывает, что если сконструировано (и изготовлено) правильно, то должна минуту стрелять, а может, и меньше.
------ |
|
23-6-2009 15:41
Rosich
Даже если и поступит, то стоить будет тысяч этак пятьсот, по аналогии с гражданской версией "Гиперона". |
|
23-6-2009 17:55
ALex_Hyper
Эхм, а что конкретно изменилось относительно СВД?
|
|
23-6-2009 18:24
Змейго Рыныч
Не вес пули, а реактивное действие газов из бокового газоотвода теоретически и практически придаёт стволу импульс вниз в момент прохождения пулей рассояние от газоотвода до дульного среза. Это происходит при каждом выстреле одинаково, и винтовка на это пристреливается, само собой. Вполне вероятно, что если снять газоотвод и поршень, закрыть отверстие - СТП сместится по вертикали. Как только какая-либо деталь начнёт движение до того, как пуля покинет ствол и эта деталь связана со стволом, вывешенный ствол исчезает. |
|
23-6-2009 18:43
KRSK
На подобное высказывание говоилось выше:
И еще, поделитесь подтверждением слов: "... и практически". Очень интересно. С ув. |
|
|