Пуля Бизон-с 42гр. КХЗ.

Думаю, что здесь с пулей все будет нормально, контейнер сдержит деформацию.
В этот патрон просится точеная пуля. Уважаемый Steed33, выложите размеры этой пули. Думаю купить такие патроны и переснарядить с точеной Рубейкина. Контейнер хорош.

часто сминаются в самом тонком месте

Возможно, но не обязательно. Контейнер точно повторяет контур пули, и последняя сидит в нём довольно плотно, тем самым равномерно распределяя нагрузку при ускорении. Навеска пороха 1,8гр.(предпологаю сунар-42,который под 40гр. рекомендован 2,25гр.),значит скорость пули не высока(меньше ускорение, меньше нагрузка).И последнее(конечно это не показатель, но... ):отстрел 2-х патрон на 35м.показал, что пуля не кувыркается(высекает в мишени ровные кружочки).
Надеюсь, что кто нибудь заинтересуется данной пулей, и отстреляет её на кучность из полуавтомата(сам имею короткоствол горизонталки, и мой отстрел будет не корректен).

Флагман

На фотках рисовать не обучен(уж извиняйте).
Попробую дать размеры на пальцах:
1) диаметр по ведущим пояскам........ . 16,6мм.
2) диаметр ножки.. . 9,8мм.
3) длина пули.. . 23,0мм.
4) головной поясок.. . 7,8мм.
5) головной поясок+конус.. . 14,3мм.
6) хвостовой поясок.. . 2,2мм.
7) хвостовой поясок+конус.. . 5,2мм.
8) длина ножки.. . 3,5мм.
и фотка плотности посадки пули в контейнер:

Сверху выточить конус (для экспансивности), просверлить отверстие и вкрутить стальной болт. И всё,супер пуля готова (серьёзно).

oleg7213

Как вариант. Если придумать приспособу для соблюдения соосности, то можно и не распатронировать.
Только надо учитывать что:
1) Пуля низкоскоростная, и что будет лучше работать, покажет отстрел по желатину.
2) Изменение массы пули повлечёт изменение характеристик горения пороха(если порох не меняем).

Спасибо Steed33!
Данные размеры точно соответствуют параметрам первого варианта пули Рубейкина для 12 калибра. Вес данной пули, сделанной из латуни, 32-33гр.
Отличие состоит в отсутствии углов "скоса" в головной и хвостовой частях (22 и 30 град. соответственно). Поэтому замена пули должна получиться, да и скорость ей можно придать большую и ствол в безопасности. То, что надо. Только сдается мне, что заменить придется и порох, "Сокол" больше подойдет для 32гр.
Ув.Steed33, где продают такие патроны?

Флагман

Рад что помог.
По поводу пороха:под 30-32гр. юзаю REX-2,а СОКОЛ(охотничий, что в магазинах)сварен под 35гр.,на меньших навесках будет хуже прогорать.
Удачи в экпериментах.

Да пробуте, интересно, что пллучится.

Большой вопрос один-как стабильно и одновременно будет контейнер с неё
сниматься. Похоже иногда залипнет-вот и дикий выстрел.
Если бы его удлинили на 3-5мм может получше получилось.
Но Чайники с Рекорда такими мелочами не заморачиваются.

Вы имеете ввиду, что он спереди не выступает? Я тоже заметил - не сдует его сопротивлением воздуха - будут проблемы как с трио. Но это можно выправить разрезав каждую половинку ещё пополам - получится контенер из 4 честей - будет более надёжно отделятся.

Я так с П-6 мучаюсь, и в обтюраторе подрезаю-для выхода хвостовика.

что он спереди не выступает

Третье фото с верху. Выступает на 2-а мм.(примерно, пули под рукой нет).

разрезав каждую половинку ещё пополам

Тоже к этому склоняюсь.

Чайники с Рекорда

Как Вы плохо отзываетесь о инженерах, которые занимаются не умозаключениями, а каждую идею проверяют на практике отстрелом(благо, техническо-испытательная база на заводе есть).

[QUOTE]Originally posted by steed33:

а каждую идею проверяют на практике отстрелом(благо, техническо-испытательная база на заводе есть).

Ха-Ха-Ха О нашем пр-ве и конструировании имею однозначное мнение-сплошной
тупизм во всём.А Кулибины как В.Полев не в счёт.

Originally posted by dgek8:

Большой вопрос один-как стабильно и одновременно будет контейнер с неё
сниматься. Похоже иногда залипнет-вот и дикий выстрел.

Не резать не надо, жёсткость контейнера уйдёт! В крайнем случае убрать облои от литья, между пулей и контейнером смазать графитом и будет счастье.

убрать облои от литья

Пуля отлита довольно идеально. Шов от формы просто угадывается, и притензий не вызывает. Могу судить только по одному разобранному патрону, и по пуле, показанной продавцом в магазине.

Навеска пороха настораживает.
При такой форме недолив менее вероятен, чем на Стреле.
Но я бы лучше латунную точёную взял с таким конт. -а то изобретают велосипед.

Интересная пулька. По идее должна хорошо летать в кустах. Но надо же её отстрелять толком.
Ждем фотоотчета о кучности и масштабе разружений.

Контейнер лучше разрезать на 4-е равные части.
Может пуля плохо освобождатся от него.

Originally posted by steed33:
Кто пробовал, какие отзовы?
Аналог пули Рубейкина, но свинцовая. Гильза 12кал. 70мм.
Отстрелял 2-а патрона из сайги товарища(ствол 430мм.,цилиндр).Кучу не проверял. Отдача не сильная. На 35м. в мишени ровные, круглые(аккуратно высеченные)отверстия.
Весовые данные по патрону:
вес пули.. . 41,55гр.
вес пули в контейнере...... . 44,22гр.
вес пыжа-обтюратора.. . 2,51гр.
вес пороха(похоже сунар-42).. 1,82гр.
Взвешивание проводилось по одному патрону, на электронных весах с погрешностью 0,01гр.

Цена патрона(Краснозаводск, магазин "Рекорд" возле порходной КХЗ) 17руб. 00коп.

А где находится этот Краснозаводск?Как туда из Москвы добраться?

Originally posted by Санёк62:

А где находится этот Краснозаводск?Как туда из Москвы добраться?

В Гугле есть карта

При такой масе она будет иметь огромное останавливающее действие, а если ещё учесть, что она сплющится - вобще капец кабанчику.

Originally posted by Fusilier:

В Гугле есть карта

Нашёл.Не близко однако. А комплектуху отдельно купить там на эти патроны можно?Кто знает?

МУЖИКИ!ЕСЛИ КТО СОБЕРЁТСЯ ТУДА ЕХАТЬ, СВИСНИТЕ НА ПОЧТУ ИЛИ РМ,А ЛУЧШЕ НА ТЕЛ. :89096540805,БЕНЗИН В ДОЛЕ И МОЯ ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ.

По идее должна хорошо летать в кустах

Сомневаюсь. Свинец мягкий, и при прохождение сквозь ветки будет деформироваться. Это не сучкоруб, как рубейкина, блондо,таднем и др.

Originally posted by Санёк62:

МУЖИКИ!ЕСЛИ КТО СОБЕРЁТСЯ ТУДА ЕХАТЬ, СВИСНИТЕ НА ПОЧТУ ИЛИ РМ,А ЛУЧШЕ НА ТЕЛ. :89096540805,БЕНЗИН В ДОЛЕ И МОЯ ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ

Вы конечно извините, что я к вам обращаюсь )))
Но я бы тоже поучаствовал в размере пары коробок. Очень уж охота попробовать.

Originally posted by steed33:

Сомневаюсь. Свинец мягкий, и при прохождение сквозь ветки будет деформироваться. Это не сучкоруб, как рубейкина, блондо, таднем и др.

Она всяко должна летать через кусты лучше Майера или Шашкова. А ежели так, плюс хорошая кучность и убойность, значит хорошая штука.

Лично я сторонник - в кустах рубейкина или блондо, на открытом - то что самое точное (у меня Oz-kara, bala expansiva) или что-то типа совестра.

или что-то типа совестра.

У совестра, кроме плюсов есть и минусы(а некоторые плюсы являются и минусами):
малый вес-низкое останавливающее действие, бысрая потеря скорости.
высокая начяльная скорость(если пуля свинцовая, при попадание по зверю на коротке, будет разбрызгиваться, не нанося глубоких повреждений, если точёная-сквозное пробитие, с малой передачей энергии).
малая поражающая площадь(экспансивность не рассматриваем).
высокая цена патрона(в кальчуге примерно от 250 руб. и выше).
на 150м. по куче проигрывает нарезке.

steed33

Абсолютно согласен, но когда стоиш на открытой месности, и есть возможность стрелять на 70-80 м, или больше, если позволяют прицельные приспособления, и стрелковое мастерство, то тут главное попасть по зверю.
А на коротке совестер плох - здесь нужно что то поубойней - в кустах рубейкина .

стрелять на 70-80 м

На открытой местности, на такое растояние, зверь Вас не подпустит(если только он непуганый, и привык есть с рук).Редкие, случайные,варианты рассматривать не будем(пример:Вы выходите на поляну, а на другой её стороне, в 80-и метрах, ох... й от такой неожиданности лось).Остаётся варианты:охота с машины, на ходу, или ночью в свете прожектора;охота с вертолёта.И первый и второй вариант- mauvais ton.
Даже при стрельбе на коротке, по движущемуся зверю, попасть по месту не просто. Поэтому по крупному и стойкому на рану зверю, в лесу, предпочтителен гладкоствол 12-го кал. (выше останавливающее действие, и при попадание, зверь ложится на месте, либо уходит не далеко),вместо нарезки 7,62мм.-9,3мм.

Попробую возразить, есть ещё стрельба из засидки, где стрельба по стоящему спокойно зверю на такое растояние - вполне реальная возможность.
Также иногда на загонной охоте бывает, что зверь обходя линию стрелков переходит через поле спокойным шагом.

Поэтому по крупному и стойкому на рану зверю, в лесу, предпочтителен гладкоствол 12-го кал. (выше останавливающее действие, и при попадание, зверь ложится на месте, либо уходит не далеко),вместо нарезки 7,62мм.-9,3мм

Тут я с вами полностью согласен - по останавливающему действию с пулей 12 калибра на дистанциях до 50м не сравнится никакой нарезняк. А картечь метров на 20 ещё круче работает.

есть ещё стрельба из засидки

Охота на медведя на овсах, с лабаза, эфективна на 15-25м.(т.к. происходит в сумерках).ПНВ-не рассматриваем.
На приваде-со скраду или с вышки, тоже на коротке.
На лося-на реву, когда зверь выходит на Вас, или загоном, тоже на коротке.

на такое растояние - вполне реальная возможность.

В таких случаях предпологаемое растояние бывает больше, и оружие используется совсем другое(либо крупная нарезка, либо штуцер).

что зверь обходя линию стрелков переходит через поле спокойным шагом.

В данном случае, зверя лучше отпустить.

С засидки у нас в основном охотятся на кабанов - на кукурузе и прочих полях, и на козла (на козла даже официально лицензии выдают с 1 мая), на медведя охота запрещена - красная книга, да и в Карпатах особо полей и нет, а возле сёл, где они есть медведи боятся ходить. На козла рулит мелкая согласованая картечь - 5,6-6,5, правильно снаряженный патрон с максимальной кучностью позволяет спокойно стрелять на 50 а то и 60м. Для пули остаётся кабан. Ещё есть в горах олени, но на реву охоту организовуют только для губернаторов и прочих властьимущих, для простых охотников только загоном, и то на оленя лицензию достать очень трудно.

В таких случаях предпологаемое растояние бывает больше, и оружие используется совсем другое(либо крупная нарезка, либо штуцер).

quote:

А если нет нарезняка.

Хочу купить таких пулек и переснарядить с рубейкина.

А то приходится снаряжать и в контейнеры от стрелы или в стаканчики, по виду пули практически одинаковые, должны встать как родные.

А если нет нарезняка.

Тогда да.По кабану до 100м.(а из хорошего ствола и до 150м.),совевтра-самое оно, если позволяет местность. Но всё равно, слишком дорого(IMHO).

Originally posted by steed33:

На открытой местности, на такое растояние, зверь Вас не подпустит(если только он непуганый, и привык есть с рук).Редкие, случайные, варианты рассматривать не будем(пример:Вы выходите на поляну, а на другой её стороне, в 80-и метрах, ох... й от такой неожиданности лось).

Не соглашусь. Не один раз встречался "нос к носу" с лосями(15-20м.)и они не ломились от меня(это я был готов ломануться),а постояв секунд 20,медленно уходили. Врать не буду, пять раз из восьми был без ружья, три раза просто не стрелял, вроде как жалко было, молодняк в основном встречался. На дороге Верея-Медынь, часто кабанчики встречаются прям на дороге(ночью зимой),частенько по этой дороге езжу на дачу. Просто в тех краях(Калужская обл.)кабана и лося развелось много, а охотников всё меньше и меньше, стареют,спиваются.

Не один раз встречался "нос к носу" с лосями(15-20м.)и они не ломились от меня

Кажется, года три-четыре назад, пара лосей перешла МКАД в районе Лосиного Острова(наверно по пешеходному мосту),и вышла к домам. Собаки,которых там часто выгуливают, были у шоке. Там,где нет охоты, зверь не пуганый и человека не боится.

Да бывает, я в прошлом году когда в загон ходил, хоть и кричал, но всёж напоролса на олениху. Стояла метров в 15 боком, и просто смотрела на меня секунд 10, а я на неё - сквозь мушку. Но тогда мы охотились на косулю и кабана, так что я не стрелял.