Стрельба по гусям из нарезного

Я не легошатник а спаниелист . Нам тоже открывают вместе с легашатниками! Мне кажется что дело не в этом а в подранках, которых очень мало с собакой!

А лучше всего по гусям из СПАНИЕЛЯ

Гы!
Да весной прейдется дома оставлять. В скрадке собаке не место! А вечером уже с ним на валюшня!

Originally posted by Ochotnik:
А лучше всего по гусям из СПАНИЕЛЯ

Навеяло:
Сидят три охотника на краю чуйской долины.
Один говорит:
-У меня гончак ну ваще, зайцев гоняеееет... , за день по 5 шт.!
Второй:
-Да что там твой, вот моой... , я только утку стукну так он уже рядом с ней в зубах стоит!
Третий:
-Да херня у вас собаки!!! Вот я вообще без ружья охочусь!
-Это как!
Да вот так, беру спаниельку за уши, раскручиваю, швыряю в пролетающую "на кислороде" стаю гусей! Он летит выбирает того что пожирнее и прилетает с ним обратно!
Оба:
-Да брешеш, не могет такого быть!
-Смотрите, говорит третий.
Берет своего пса за уши, раскручивает и кидает в стаю, случайно пролетавших мимо гусей.
Тот дейтвительно летит, хватает жирного гуся и планирует с ним обратно!
В это время на поле посутся корова с теленком.
Теленок поднимает голову и от удивления поперхнувшись, говорит:
-Ой, мама, смотри собака летит и жирнющего гуся в пасти тащит!!!
Корова:
-Кушай-кушай сынок, хорошая травка!

ЗЫ
Прошу прощения за офф.. .

Да, на валюша собак пригодитсч. А то вечно брякнется куда-нибудь под ёлками, ищи-свищи.. . Вот подумываю таксу-бабу взять на весенюю.

\\ В скрадке собаке не место!\\
А моя беспородная лайка сидела безропотно и тише любого человека, даже когда гуси рядом гоготали. А вот по грибы ее брать было невозможно - по 3-5 белок ловила в день. Это я к тому, что она прирожденная охотница.

НЕ мой не усидит в скрадке!
Особенно когда они уже на посадку идут аж подвывать начинает от азарта. Он и так на каждый крик манка аж в пружину скручивается.. .

Originally posted by МаксимЧ:
НЕ мой не усидит в скрадке!
Особенно когда они уже на посадку идут аж подвывать начинает от азарта. Он и так на каждый крик манка аж в пружину скручивается...

Дык, тренировать нужно выдержку. У меня курца на номере со мной всегда была. И по команде (если подранок уходил за загон) бежала добирать подранка. А так- ни-ни! тряслась но ни звука ни стона . Даже после стрела.

У меня очень горячий !
Правдо не буду оправдыватся может быть и недостатки воспитания! Ирландец был тот тоже в скрадке сидел а этого рыжепегого не удержать очень озартится!

Мне приходится охотится и с собакой, когда дают "на прокат" и без. Потому как своей нет и ни под какими предлогами не предвидится.
С собакой, конечно просто песня. Тут и думать не надо куда падать будет и иной раз от выстрела отказываться приходится, когда знаешь, что не достать.
А на тяге со спаниелькой как замечательно! Она и хорк раньше слышит и сразу в ту сторону поворачивается. Но вот последний год набралась дури у молодёжи и стала бегать на встречу валюшу. Тот, естественно пугается и отворачивает. А, кстати Аксаков писал, что валюш собаки не боится... . Это ихние не боялись, а нынешние - профессора.
Это кстати о традициях....
И ещё немного о традициях....
Охотился я как то по осени уже после общего открытия. А осень да и лето были ужас какие дождливые, и птенцы некоторые ещё и на крыло не встали.
Так вот подняла она коростелёнка. Он ещё и не оперившийся был, но взлетать пытался как взрослый. Естественно - есть цель, она его и придавила, сколько я ни орал и не отзывал.
Он, понятно не жилец был, но жалко было.
Так вот как же тут с традициями? Передавит нафиг всех из выводка и ау?
Многие традиции уже изжили себя. Например я приветствую в настоящий момент хозяйства, которые по выводкам охотииться запрещают. Надо численность сначала поднять, а потом уже и о традициях думать.

Кстати, о развлечениях.
Тут вот вроде англичане у себя запретили один вид развлечения, потому что охотой его назвать язык не поворачивается. А как иначе можно назвать процесс загона до смерти обезумевшей несчастной лисицы сворой собак и толпой конных всадников?
Однако, и это охота, традиции, понимаешь...
Поэтому, охотой можно назвать убийство диких животных и птиц, любым способом, и в основном, с целью развлечения.
Какая разница, что те и другие не едят дичь? На западе вон, и пойманную рыбу отпускают.

Originally posted by PIF-PAF:
Еще раз повторю я не против охоты с нарезным оружием как таковой, я против современного подхода к охоте на гуся. Когда человек пытается все охотничье умение свести к баллистическим характеристикам оружия. И красочным примером этого подхода служит отрывок приведенный Yep. Я уже умолчу о том, что это увлечение с охотой не имеет ничего общего! Видимо пытаясь доказать целесообразность применения нарезного оружия Yep сам не до конца понял, что за статью он привел в качестве аргумента. За исключением того, что в обеих случаях (в охоте и в варминте или филд таргетинге, уж не знаю как это называется) используется огнестрельное оружие . Тогда караульная служба у могилы неизвестному солдату это тоже охотники, а как же? У них же есть винтовки! Почувствовали абсурд последнего утверждения? Такая же пропасть лежит между охотой и приведенным в качестве примера развлечением.

2 Yep:
Очень смахивает на "... а женщины уже - вон в волейбол играют!"
А на западе и негров вешали... .

Да нет, я лишь настаиваю на том, что мое определение охоты - как убийство диких животных и птиц любым способом, и в основном, с целью развлечения, вполне исчерпывающее, и абсолютно не важно, едят при этом дичь, или нет, или добывают трофеи, или вообще за дичью не ходят, убедившись, что та мертва, и какие традиции при этом в ходу в данной местности...

Originally posted by Лонжерон:
2 Yep:
Очень смахивает на "... а женщины уже - вон в волейбол играют!"
А на западе и негров вешали....

Originally posted by Yep:
Да нет, я лишь настаиваю на том, что мое определение охоты - как убийство диких животных и птиц любым способом, и в основном, с целью развлечения, вполне исчерпывающее, и абсолютно не важно, едят при этом дичь, или нет, или добывают трофеи, или вообще за дичью не ходят, убедившись, что та мертва, и какие традиции при этом в ходу в данной местности...

Что же.. . Я уже написал, что на самом деле заначит охота (в моем понимании). Неужели если я напишу об этом еще раз ваша точка зрения измениться? Для вас охота (впрочем как и для тех стрелков из приведенного примера) - это убийство, для меня добыча. И понятие добыча приведено здесь не с точки зрения, что я обязательно съедаю дичь (хотя так оно и есть), а скорее характеризует сам процесс, который не ограничивается лишь выстрелом и подразумевает добывание зверя, т.е. состязание с ним!!! Вот принципиальное отличие вашего понимания охоты от моего. А люди, которые пришли пострелять по мишеням и потом переключились на животных только из-за того, что мишени закончились и в зоне видимости появились "живые цели" - это не охотники!!! Никогда ими не были и не будут, а от охоты они так же далеки как пилот кукурузника от космонавта. Что касается вооруженных людей в полях, лесах, горах и т.д., то много их всяких там шастает, но не все они охотники, несмотря на то, что многие из них хотели бы так именоваться.

Может и измениться, но я не вижу принципиальной разницы между приведенным мной примером, и вашим; тем, что вы называете добычей.
Просто один сайгачит по кустам в погоне за зверем, а другой сидит в кресле и стреляет луговых собачек за полкилометра, глядя в прицел. У каждого свой кайф. А добыча это, или убийство - не вижу особой разницы, возможно потому, что я не охотник.

Originally posted by PIF-PAF:

Что же.. . Я уже написал, что на самом деле заначит охота (в моем понимании). Неужели если я напишу об этом еще раз ваша точка зрения измениться?

Весной со спунделем прейдеш на палянку еще валюшня не слышу а он уже развернулся и весь дрожит сидя на заднице. Медленно поднимаеш ружье.. . Подай ! И рыжый уносится в кусты. Появляется улыбающийся и пробигает рядом ложась в метре и на чинает забавлятся с новой игрушкой..... .

2 МаксимЧ
Неужто и вальдшнепов из Тигра бьешь?

НЕ для охоты с собачкой пользую 27 ижа!
Есть правда еще 54 но он очень тяжелый и кучный. На гуся мож возьму проветрить а то застоялся в сейфике!

Originally posted by Лонжерон:
И ещё немного о традициях....
Естественно - есть цель, она его и придавила, сколько я ни орал и не отзывал.
Он, понятно не жилец был, но жалко было.
Так вот как же тут с традициями? Передавит нафиг всех из выводка и ау?
Многие традиции уже изжили себя. Например я приветствую в настоящий момент хозяйства, которые по выводкам охотииться запрещают. Надо численность сначала поднять, а потом уже и о традициях думать.

Отвечаю. Есть традиция- охотиться с охотничьими собаками. Есть традиция- натаскивать и воспитывать своих собак. Ходить с невоспитанным обормотом по лугам- традиции нету.

Да и еще для очень горячих собак практикуют работу на корде !
Это типа что бы не орать и не кричать....

Никогда не слышали о таком?

Ну сначала- домашнее воспитание, общий курс.. . Лежать нельзя комне- как минимум, на уровне рефлекса. Потом- уже корда или вот сейчас электроошейники появились. Просто Лонжерон с "прокатной" собакой охотился, вот это- не то.. . нет единения.

А добыча это, или убийство - не вижу особой разницы, возможно потому, что я не охотник.

YEP: Ну вот, собственно, все и встало на свое место. Именно потому, что вы не охотник, вы "не видите.. . разницы". И если вы так ничего и не поняли, несмотря на очень доходчивые объяснения PIF-PAF, значит, вам не понять в принципе. Это без обид, это констатация факта. Какова первая реакция обывателя, когда он впервые видит вальдшнепа? "А что тут есть?" По моим наблюдениям, это реакция в 9 случаях из 10-ти. Потому что в сознании прочная цепочка событий: охота-убийство-мясо-еда. Ну, еще там, холод, грязь, комары и пр. "затруднения". И если "еды" мало, то зачем все трудности, "убийство" наконец? Вывод очевиден - для охотника ценностью является именно "Убийство"! Объяснять - почти бесполезно. Ну как объяснить счастье легашатника, у который целый день лазил с собакой по болоту, а итог - пара гаршнепов?
(YEP, поясняю для вас: гаршнеп - это крупная пернатая дичь, отдельные экземпляры которой достигают размеров взрослого воробья).
Понимание приходит постепенно. Если хотите понять, почитайте описания охоты русских классиков. Толстой, Тургенев, Некрасов, Аксаков, Тютчев, Паустовский - вот список "безжалостных убийц"!
PIF-PAF: все очень точно!
YEP, ну правда, без обид.. .

Да нет, какие там обиды.
У Вас обо мне сложилось неверное мнение, видимо, ввиду невнимательного прочтения моих постов.
Я не против добычи животных путем охоты, и даже без необходимости их поедать, как в вашем примере. Уверяю вас, я не откажусь снять зазевавшуюся ворону, например. Может, пойду на гуся. И хочу стрелять его на большом расстоянии через оптику, не ползая по грязному полю(ну свой кайф у каждого!). Просто я там выше привел пример, как люди стреляют на сверхбольшие расстояния, и за дичью даже не ходят. Это я просто привел крайний вариант данного вида охоты. А PIF-PAF заявил, что это не имеет с охотой ничего общего. Но между тем крайним примером, есть и другие варианты, например охота, где выстрел ближе 350 метров вовсе невозможен, и нередки выстрелы на 500м(описано в Мастер-Ружье, в мартовском номере за этот год). Это я просто к тому, что традиции убийства животных везде свои, и они имеют равное право, наряду с другими, называться охотой.
Вот и все.

Originally posted by Бигель:
А добыча это, или убийство - не вижу особой разницы, возможно потому, что я не охотник.

YEP: Ну вот, собственно, все и встало на свое место. Именно потому, что вы не охотник, вы "не видите.. . разницы". И если вы так ничего и не поняли, несмотря на очень доходчивые объяснения PIF-PAF, значит, вам не понять в принципе. Это без обид, это констатация факта.
YEP, ну правда, без обид.. .

Я поддерживаю ваше мнение,уважаемый Yep,везде свой кайф.Ну что делать,если не по мне это лазать по болотам ,по уши в грязи за двумя гаршнепами.Мне бы доставил большее удовлетворение единственный! выстрел,ну скажем метров на 350-500.Вечерком на пролете постоять в кроссовках! на покосе(не будете возражать,что это лучше,чем в болотниках в воде)-знаю такое место.Или тетеревов пострелять с 200-250 метров тоже не слабо.На лыжах заметелить км 15,на снегоходе полтинник отмотать -свой кайф.В шалашике,с винтовочкой кого-нибудь покараулить-вещь!Машину засадить в дерьмо и вытащить,потом выехать на поле и с капота стрельнуть через оптику.Супер!Не надо нам,как китайским пионерам,трудности себе создавать и потом успешно преодолевать.Есть у нас -ружья,винтовки,оптика,рации,дальномеры,вездеходы,ГПС-ы,снегоходы,бал.калькуляторы,супер-одежда и т.д,всего не перечислить.И должно быть одно -совесть!отстутствие жажды наживы,чувство меры хотя бы.Тогда не будет варварского отношения к природе.Не бери от нее больше ,чем нужно -принцип прост.ИМХО

Я тоже поддерживаю ваше мнение,уважаемый Yep,везде свой кайф. Но в приведенном вами примере охотой все же не пахнет. А именно потому, что люди изначально ехали не на охоту. "Охота" у них получилась походя, т.е. мимоходом. И не важно, что было в качестве живой мишени, наверняка пробегай там слон, то и по нему бы тоже стрельнули. И уверяю, что если бы за убийство человека в тюрьму не сажали, то и по человеку тоже "шмальнули" бы (хотя это я уже наверное преувеличил). Каждый раз отвечая вам все более убеждаюсь в необходимости написать критерии и качества, которыми должен обладать настоящий охотник и что отличает его или должно отличать от других вооруженных людей, проводящих свой досуг на природе.

2 Lat.(izvinite) strelok:
Ну тут это Вы зря, уважаемый.
Собакин, хоть и прокатный, но с ним протопано не мало и знает она (сука это) меня очень даже хорошо и случается. И все команды выполняет на пять с плюсом и подача у неё превосходная и поиск по болотно-луговой - просто заглядение. Да и не горячая она, уж 8 годков будет.
Но, факт остался фактом. Тут на собаку пенять не могу просто.

А вообще прикольно!
Начали с нарезного по гусям, а закончим?
Девяткой по медведям?

Дык, а если у них охотничьи традиции такие?

Originally posted by PIF-PAF:
Я тоже поддерживаю ваше мнение,уважаемый Yep,везде свой кайф. Но в приведенном вами примере охотой все же не пахнет. А именно потому, что люди изначально ехали не на охоту. "Охота" у них получилась походя, т.е. мимоходом. И не важно, что было в качестве живой мишени, наверняка пробегай там слон, то и по нему бы тоже стрельнули.

------
Дык, а если у них охотничьи традиции такие?

Дык, во-первых, не традиции, а во-вторых, не охотничьи.
1. Традиции - это некие ОБЩЕпринятые неписаные правила. Сверхдальняя стрельба из спецоружия по кому попало ОБЩЕпринятым занятием пока не является.
2. Охотой данное мероприятие также считать нельзя. Убийством - да, охотой - нет. Опять сошлюсь на PIF-PAFa. Охота ЗАВЕРШАЕТСЯ выстрелом, а не состоит из выстрела. Главная и основная часть охоты - это борьба интеллектов и ловкости человека и дичи. Дичь надо или подманить, или подойти к ней, или затаиться в нужном месте, в общем добиться, чтобы она оказалась на выстреле. После чего можно и промахнуться, можно вообще не стрелять, можно сделать снимок - не важно, ОХОТА состоялась. Для ОХОТЫ дичь надо ПОНИМАТЬ. Т.е. надо кое-что знать и уметь. А когда человек не знает и не умеет, то он или учится и становится ОХОТНИКОМ, или пытается заменить свое неумение применением разных технических штучек: будь то электронный манок, или приспособы для сверхдальней стрельбы, или подъезд к дичи на машине, или стрельба из-под фар. И охотничьи навыки заменяются на чтение инструкций и овладение техникой. Ну, и, ес-сно, бабками башляние.. .
Характерно для начинающих охотников. Сам, когда-то, видя гусей, плавающих по середине озера, думал: "сейчас бы из винта да с оптикой... ". Как все казалось просто - просто купить, что надо, и охотничья удача у тебя в кармане.. .
И еще. Кто-то в соседнем топике вспоминал про Библию, про то, что рыбы-птицы-животные созданы, чтобы человек ими питался (примерно так, по-моему). Так что приготовить добытый трофей и употребить его, да в хорошей компании, да под байки.. . Вот это настоящая ОХОТА!!! А убить и бросить - это хамство какое-то, полное неуважение к дичине...

Красиво сказано!

Уважаемый Бигель!Я, допустим уважаю и понимаю высказанную Вами точку зрения.У Вас,как я понял свой кайф в охоте.Но продолжая дальше Ваш разумный подход к этому делу,на мой взгляд охотник придет к луку и стрелам,петлям и ямам,ведь никто так не понимает дичь и природу как первобытный человек.Теперь,что касается умения и неумения ЧЕЛОВЕКА на охоте.Да,охота выстрелом завершается.Я стреляю для добычи,что бы в конце концов эту дичь сьесть,или в крайнем случае добыть трофей.Иначе незачем мне охотиться.Я не фотограф и не натуралист.Увы.Дерсу-Узала распутывал следы,читал их как книгу -конечно он достоин уважения,любой охотник мало-мальски должен уметь и учиться это делать.Но не каждому это надо!Если вы ездите раз-два в год на утку,это умение уж точно не к чему.Отстрел оборзевших волков на Буранах-это охота или убийство?Двояко -да?К сожалению,с каждым годом охота дорожает,на это есть свои причины-бензин,авто,путевки,патроны,жратва ,одежа и много еще что,все дороже и дороже каждый раз!Но отказываться от технического прогресса я считаю неправильно.Как удобно,например с GPSом!Одежда какая появилась удобная и теплая -что отказываться что ли?Про техническое оснащение -электронные манки в правилах охоты как будто запрещены,но в магазинах продаются,если не ошибаюсь.Ну не бог весть какое изобретение,я лично против.НО,выструганный из деревяшки,железки и т.п манок -это правильно(традиции!!),а собранный на микросхемах диктофон уже нет!?Чего то нелогично.Про оружие - сегодняшний арсенал охотника позволяет взять дичь на значительном расстоянии,даже когда она и не подозревает,что за ней идет охота.Ночные прицелы также успешно применяются.Так что эти способы охоты не имеют право на существование?Меня лично восхищает успешно сделанный дальний выстрел.Достойны всякого порицания браконьерские методы охоты,как то стрельба из под фар,охота с подьезда и т.д.Но никто ж не спорит,что это ОХОТА!В то же время узаконенную облавную ОХОТОЙ считают.А это обычно стопудовое убийство или расстрел,как угодно можно назвать.Правда бывает иногда красиво,но редко.И заканчивая,ЧЕЛОВЕК на ОХОТЕ тот,который удержится от ненужного выстрела,за который ему будет совестно.Ну например видит лосиху с телятами -стрелять?ЧЕЛОВЕК не должен на них на мой взгляд поднимать руку,а вот лося с 300м в оптику -почему нет?Все сказанное -это мое личное мнение и только..

Originally posted by felixs:

1. ведь никто так не понимает дичь и природу как первобытный человек.

2. Да,охота выстрелом завершается.Я стреляю для добычи,что бы в конце концов эту дичь сьесть,или в крайнем случае добыть трофей.

3. Дерсу-Узала распутывал следы,читал их как книгу -конечно он достоин уважения,любой охотник мало-мальски должен уметь и учиться это делать.

4. электронные манки в правилах охоты как будто запрещены,но в магазинах продаются,если не ошибаюсь.Ну не бог весть какое изобретение,НО,выструганный из деревяшки,железки и т.п манок -это правильно(традиции!!),а собранный на микросхемах диктофон уже нет!?

5. Про оружие - сегодняшний арсенал охотника позволяет взять дичь на значительном расстоянии,даже когда она и не подозревает,что за ней идет охота.

6. Ночные прицелы также успешно применяются.Так что эти способы охоты не имеют право на существование?

7. Меня лично восхищает успешно сделанный дальний выстрел.

8. Достойны всякого порицания браконьерские методы охоты,как то стрельба из под фар,охота с подьезда и т.д.

9. В то же время узаконенную облавную ОХОТОЙ считают.А это обычно стопудовое убийство или расстрел,как угодно можно назвать.Правда бывает иногда красиво,но редко.

10. И заканчивая,ЧЕЛОВЕК на ОХОТЕ тот,который удержится от ненужного выстрела,за который ему будет совестно.Ну например видит лосиху с телятами -стрелять?

1. Жители маленьких городов и посёлков - и сейчас довольно первобытны - высшее образование наносит некоторый налёт цивилизованности, но если с измальства в лесу, то ...

2. Выстрел - это только ЗАПЯТАЯ!!! Разделать, доволочь и прочь...
Может это кто-то делает за тебя - тогда выстрел действительно точка, а так...

3. Распутывать следы и находить зверя - это действительно чертовски интересно, а когда научился читать их как книгу...

4. Электричество н а охоте - мы проводили эксперимент - эл.манок с чучелами и подсадныя метрах в ста - селехи все шли на подсадную.
Чтоб кончить, в принципе, достаточно и подрочить, но с королевишной этим заниматься интересней...

5. Ну-ну - забавное и довольно распространённое заблуждение - есть желание поясню.

6. Ночью надо: 1. спать; 2. пить водовку в приятной компаниии и травить байки; 3. любить прекрасных женщин - сидеть на суку и пялиться в маленький экранчик - ради чего - не понимаю - не смог, когда видно без компутера - отдохни и совершенствуйся - ИМХО - это как с резиновой бабой под безалкогольное пиво - правда сам не пробовал, но думаю, что хуже, чем с горячей + шампусик с менделеевкой(вот это практикую).

7. А меня лично на охоте восхищает ПРОСТО успешно сделанный выстрел - не зависимо от расстояния - на дальняк не смог(и понял, что главное что не сможешь), но смог подойти - чем хуже?

8. Хрена - добычливость этих методов сильно преувеличена - вишенки не смогут добыть ни фига(они обычно и ловятся без добычи). А так эти охоты содержат в себе массу нюансов, и обязательное условие спаянности брэков, как и намного бОльшие физические нагрузки - если честно, то проще взять обычно.
Об этом годе поймали на крови только раз - да и то.. . писал уже.

9. А вот тут не пошёл бы на фуй! Фоторепортажик с открытия по копытам 2004

10. Лосиха с телятами?! Стрелять телёнка однозначно!!! Ибо вкусно!

В своё время в "Охоте и охот. хозяйстве" печатались рассказы, автором которых был некий Буравин.Кстати замечательно описывал "диковку" в Эвенкии. Но я о другом. В качестве эпиграфа к своим творениям, он писАл: "Тот кто вкусил этой заразы (охоты и рыбалки), тот ничего уже с собой поделать не может, и для общества потерян, а у кого нет этой тяги - тому незачем"./Не цитата к сожалению/. Споры о "правильности" охоты не конструктивны и всегда субьективны.Не надо учить охоте тех, кто не хочет охотиться как вы.

Дело не в том какая охота "правильная", а какая "неправильная". Дело в отношении к охоте. Настоящий охотник - тот, который играте по правилам природы, то есть стремится взять дичь за счет совершенствавания своих личных качеств и навыков. То есть уметь точнее выстрелить, лучше изучить повадки дичи, быть выносливее, и т.д. Это-правильный подход. А если человек, взявшийся за ружье, рассуждает так: "Следы я распутывать не умею, по пашне больше 100 метров не пройду, по бегущему зайцу - промажу, а зайца хоцца, так что на whoй мне это тропление, я лучше из-под фар... " то это - неправильный подход, потому что такие рассуждения на самом деле обозначают "я слишком тупой, чтобы научиться распутывать следы, слишком зажравшийся, чтобы побегать километров 20, слишком ленивый, чтобы научиться стрелять, но если я каким-то образом добуду зайца, то смогу притворяться, что я - крутой охотник"

О "правильности - неправильности" различных способов охоты речь не идет, вопрос - в тонкой и почти неуловимой грани, которая разделяет охоту и убийство. Эта грань существует, каждый истинный охотник ее чувствует, но объяснить словами, где именно она проходит, очень трудно (как видно из материалов этой ветки).

Что же касается темы этой ветки - "с нарезным на гуся", то скрасть сидящего гуся и подстрелить и винтовки - это охота, потому что повышение результативности достигается путем усовершенствования личных качеств и навыков, + вложением труда. А "встать в белых тапках на сухом и палить за 200 м. по летящим из "Тигра" - это не охота, а попытка компенсировать самоусовершенствование при помощи технических средств.

И, кстати, бесполезное занятие. Потому как пулей влет за 200 м можно убить только случайно. А тупо палить в небеса в расчете на то, что одна пуля из ста таки достанет - тьфу, даже думать о таком противно

К обсуждению темы "из пушки - по воробьям". Практический опыт применения "Тигра" - 8 лет. ПОСП 6-42 с ЛЦУ, ПНВ "Гриф", коллиматорная "Кобра". Трофеи см. в теме "Охота",ветка соседняя "Раздел наших трофеев", стр. 14: лоси взрослые и сеголетки - по 2-3 за сезон, кабаны - до 6, медведь. Дистанция стрельбы от 35 м (лось на номере) до 350 м (лось с подхода). ВСЕГДА ДОСТАТОЧНО ОДНОЙ ПУЛИ ПО МЕСТУ, если знаешь анатомию зверя, второй выстрел как правило лишний. Лишь 2-3 раза пришлось достреливать, оболочечная "Экстра" НПЗ - всегда навылет! (зимнего кабана - дорезал, и то скорее для хорошего обескровливания), 2-3 случая - полуоболочка "грибком" на выходе под шкурой, однажды пулю просто не нашли в туше, хотя выходного небыло, а канал через тонкий край левой лопатки, через легочную артерию в правый плечелопаточный сустав и далее по кости до локтевого. Стрелял дважды (сидящих) воронов - на чучело, утку, зайца, глухаря. Чтобы "разорвать" - небыло, но летать и бегать они уже не могут дольше 2 сек. А вот чтобы "влет" - даже в голову не приходило! Прикиньте: даже просчитав навскидку дистанцию, упреждение, угол к горизонту, поправку на ветер и пр. и пр., КУДА ТЫ ДЕНЕШЬ особенности стрельбы с открытым прицелом и оптикой, рассеивание от СТП. Стоит ли смущать коллег?

P.S. http://www.huter.ru выложена книга В.В. Рябова "Охота по перу", настоятельно рекомендую. С уважением и проч.

БоббиС:

ну "с подъездниками" ты заблуждаешься несколько. Весьма.
Зверь/птица автомобиля не боится, форточку открыли и пиндык.

Можно моё ИМХО?
2 felixs:
Возьмём к пимеру боксёрский поединок. Там _соперники_ силами меряются. У одного, допустим, удар посильнее, у другого скорость удара больше. Кто победит? Вот и выясняют. Если тому, у которого скорость удара больше зашить в перчатки свинцовые накладки - вопрос переходит в разряд риторических. Вот и дерутся по _правилам_. Или уличная драка - там _враги_. Никаких правил нет. Можно кастет из кармана достать или ножичком полоснуть - против врага все методы хороши.
Так и при охоте: если дичь, зверь - _соперник_, то ты охотишься, а если _враг_, то банально убиваешь, а если убиваешь всех, кого встретил - то истребляешь.
ИМХО
Другое дело, что властные чиновники не пытаются разобраться в необходимости накладывания ограничений. И зачастую все их правила охоты больше напоминают инструкцию по технике безопасности.

Короче, словоблудие все это.
Я уже приводил пример, описанный в Мастер_ружье за март этого года. Там у них охота на каких-то дальнозорких антилоп подразумевает выстрелы на 350-500м. Хоть ужом ползи, ближе 350м не подойдешь. И это есть охота, оптика, дальние выстрелы, сверхнастильный 257 магнум(если не ошибаюсь), короче, традиция.
Что мешает стрелять по гусям(не влет!!) с оптикой из нарезного за 200-400м? Только идиотский запрет, не более.
При этом добудешь максимум одного-двух(что вряд ли), остальные улетят.
Я вот лично, например, не врубаюсь в такие "традиции" - постят фото, на нем довольный охотник, и штук 50-70 уток.
Кто-нибудь скажет, что хуже для природы - мое "убийство" одного гуся, или "традиционная" добыча одним охотником за раз 50 уток?

Originally posted by Бигель:
Дык, во-первых, не традиции, а во-вторых, не охотничьи.
1. Традиции - это некие ОБЩЕпринятые неписаные правила. Сверхдальняя стрельба из спецоружия по кому попало ОБЩЕпринятым занятием пока не является.
2. Охотой данное мероприятие также считать нельзя. Убийством - да, охотой - нет. Опять сошлюсь на PIF-PAFa. Охота ЗАВЕРШАЕТСЯ выстрелом, а не состоит из выстрела. Главная и основная часть охоты - это борьба интеллектов и ловкости человека и дичи. Дичь надо или подманить, или подойти к ней, или затаиться в нужном месте, в общем добиться, чтобы она оказалась на выстреле. После чего можно и промахнуться, можно вообще не стрелять, можно сделать снимок - не важно, ОХОТА состоялась. Для ОХОТЫ дичь надо ПОНИМАТЬ. Т.е. надо кое-что знать и уметь. А когда человек не знает и не умеет, то он или учится и становится ОХОТНИКОМ, или пытается заменить свое неумение применением разных технических штучек: будь то электронный манок, или приспособы для сверхдальней стрельбы

to Yep

Знаю одного товарища (не охотника), который выехав весной с дЭвушкой "на природу" получил по своей машине боевой 7.62 мм пулей. Пуля прилетела откуда-то сверху под углом где-то 60 градусов, пробила крышу и боковое стекло. Он ее потом нашел - на правах вещдока - и пытался искать правды. Установил только, что якобы в тех же краях охотились якобы сотрудники якобы правоохранительных органов у которых якобы был СКС и ящик якобы конфискованных патронов, чем они якобы на каждом углу хвастались. На том поиски правды и прекратились.

Никто не пострадал, но.. .