22-7-2009 13:01
Andrew L2
Leatherman Charge
VS Victorinox Spirit Упаковка.
Под бархатистым пластиком второе дно, там притаились прочие аксессуары - нейлоновый чехол, клипса, кольцо, набор бит, инструкция по эксплуатации. Кудряво! Не ожидал я, что инструмент могут так поковать! Ну да богато - не бедно. Лепота и помпезность радуют глаз. Если выбирать мультитул на подарок, то на данном этапе Чардж полюбому кладёт на лопатки скромнягу Спирита. Такую великолепность однозначно не стыдно дарить! Чехлы. Чехол Чарджа чуть пошире, чехол Спирита более квадратный. На вес наборы тоже примерно близки. Кажется набор Спирита чуток потяжелее. Застёжки на чехлах тоже идиентичные - и там и там липучка. Разнятся только материалы - у Чарджа нейлон, у Спирита кожа. Каких то особых преимуществ у одного чехла перед другим я не выявил. Разница именно в нюансах. Кому-то быть может более плоский чехол Чарджа покажется более удобным для ношения на ремне брюк. Зато более жёсткий чехол Спирита позволяет легче доставать и прятать инструмент - как сам мультитул, так и набор бит. В противовес этому Чардж предлагает клипсу и кольцо, с помощью которых мультитул можно носить вообще без чехла, на ремне или на кармане. У Спирита таких опций нет. Внутрення структура чехлов организована аналогично. У чехла Чарджа внутри имеется отдельный карманчик для обоймы бит, плюс по бокам есть ещё два отделения, куда может поместиться какой-нибудь продолговатый инструмент (адаптер для бит, маленький фонарик и т.п.) В чехле Спирита так же имеются отдельные отсеки - для мультитула, для обоймы бит и воротка с храповиком и для второго воротка, либо для штопора с мелкой отвёрткой. Чехол Спирита можно носить только вертикально. Чехол Чарджа позволяет горизонтальное крепление, но для этого нужен не особо широкий ремень. С чехлами всё понятно. Переходим непосредственно к мультитулам. Пассатижи. У Чарджа рукояти прямые, но тем не менее, в руке ощущаются более комфортно, чем прямые рукояти Свистула. Кто-то критиковал Чардж за излишнюю толщину рукоятей, а мне так эта толщина как раз понравилась - благодаря ей инструмент уверенно удерживатеся в руке. Сами пассатижи у Чарджа более востроносые, чем у Спирита. Губы у Чарджа раскрываются на бОльший угол. Правда при максимальном раскрытии губ Спирит ещё позволяет работать одной рукой, а вот Чарджу требуется помощь второй руки - удерживать инструмент в одной руке ещё можно, но с усилием что-то провернуть или отогнуть врядли получится. После данной фотосессии я пошёл в гарж и попробовал покрутить большие гайки. Так и есть - двумя руками ловчее получается. Поперебирал прочий хлам, позагибал стальную проволоку, погнул всякие железки, покусал витую пару. В силу своей востроносости Чардж ловчее гнёт проволку в малый радиус, зато Спирит мне больше понравился для загибания железячек. Кусачки работаю примерно одинаково. Особых различий на витой паре я не заметил. Калёные шурупы кусать не стал, и не собираюсь. Для этого у меня одделные мощные кусачки имеются. Что не очень понравилось у Чарджа, так это то, что в сложенном положении рукояти никак не фиксируются. У Спирита фиксация чётка, со щелчком. И чтобы раскрыть рукояти пассатижей, надо приложить небольшое усилие. У Чарджа рукояти спокойно расходятся миллиметров на семь, и уже только потом требуется лёгкое усилие для дальнейшего открывания. При этом общий ход рукоятей более тугой. По этой причине пассатижи Спирита я легко отркываю и закрываю одной рукой, а вот с Чарджем такой фокус удаётся с трудом. Ножи и пилы. При раскрытых пассатижах оба клинка блокируются, что предотвращает их произвольное открывание, чреватое нечаянными ранениями. В отличии от ножей, набор пил у этих мультитулов аналогичный. И у того и у другого имеется пилка по дереву, пилка по металлу и надфиль. Чардж предлагает приятный бонус: одна сторона пилки по металлу - обычный надфиль, другая сторона имеет алмазное напыление. Спирит алмазами похвастаться не может, но, надо отметить, его обычный надфиль вполне прилично справляется со всякой мелкой работой. Пилки по дереву проверял на оконном штапеке. Не так давно Спирит очень неплохо себя проявил во время ремонта окон. Мне показалось, что Чардж пилит деревяшки не так весело, хотя, быть может тут дело привычки. Но вот и пила по металлу на Спирите мне показалась более злой. Ножницы. Вот тут опять победа за Чарджем. Многие отмечают спорную конструкцию ножниц на Спирите. Так оно и есть. Лично я не понял, для чего их сделали такими. Кто-то говорит, что они заточены под силовой рез. Но что можно с силой резать такими махонькими ножничками с небольшим углом раскрытия? Тонкую жесть? Может быть.. . Но вот аккуратный рез им точно не по зубам. Как-то хотел обрезать край у визитки (не влазила в визитницу), попробовал резать Спиритом, получилось сикось накось. Потом дома поправил ножничками на Венгере. Плоская отвёртка. У Чарджа она выполнена отдельным инструментом, у Спирита объединена с открывашкой. Отвёртка у Спирита мне нравится больше - жало сведено чуть тоньше. У Чарджа это просто плоская железка с довольно толстым жалом - не в каждый винт подлезешь. Думается мне, надо будет его немного заточить. Открывашки, консервные ножи и прочее. По форме он напоминает ножи на Венгерах. Мне такая форма не очень нравится. Но тут опять же дело привычки. На Спирите нож точно такой же, как на моём старом, привычном Виксе Пикникёре. И к такому типу ножа я давно пристрогался. Консервный нож Чарджа имеет дополнительный тул для снятия изоляции. Спирит же может похвастаться отдельным инструментом с несколькими тулами, которыми можно и взрезать и снимать изоляцию с кабелей различного размера. Кроме этого, Спирит предлагает шило, которого у Чарджа так же нет. Отвёртки. В данном аспекте концепции мультитулов существенно различаются. Кроме удобной большой отвёртки на открывашке в Спирит встроена малая плоская отвёртка и крестовая отвертка (Филипс). Вместо этого, Чардж оснащён двумя держателями для бит - один для больших бит, другой для маленьких. Биты у Чарджа нестандратные - они сделаны плоскими, для того, чтобы их можно было уместить внутри рукоятей мультитула. Спирит тоже умеет работать с битами. Но для этого у него в наборе имеется отдельный вороток. Поскольку вороток - отдельная деталь, и прятать его в рукоять мультитула не надо, то и размер держателя бит у него стандартный. Соответственно к данному вортоку подходят любые стандартные биты. Это вторая причина, по которой я в своё время предпочёл Спирита. Стандартыне биты легко доступны, их можно купить в любом инструментальном магазине, в любом хозяйственном отделе, в любом ларьке. Если в процессе работы бита вышла из строя, её леко заменить. С лезермановскии битами не всё так весело. Не знаю, как там в столицах, но в нашем сибирском городке я их в свободной продаже ни разу не встречал. Кроме этого, лично мне вертеть всяческие винитики-шурупчики более удобно отдельным воротком, чем всем мультитулом. Вороток Спирита оборудован храповичком, что так же добавляет удобства в работе. К тому же есть возможность держать пассатижами гайку, а воротком крутить винт. С Чарджем такой фокус не пройдёт. Видимо, по этой же причине в наборе лезермановских бит, поставляющихся вместе с Чарджем нет такой биты, которая бы подошла к его винтам. Чардж сам себя разобрать не может. Впрочем, не может этого и Спирит, поскольку собран на заклёпках. Линейка. Доступность. Для того, чтобы достать отвертки, ножницы или открывашку, прийдётся раздвигать пассатижам ноги, что не всегда удобно. Кроме этого, открывание одного инструмента тянет за собой соседний. На Спирите такого не происходит. Мелочь, а приятно. Резюме. Кроме этого, благодаря шикарной упаковке Чардж очень хорош в качестве подарка. Сильные стороны Спирита - удобные рукояти пассатижей и хорошие отвёртки. Если кому-то нужен мультитул с удобными пассатижами, с хорошими отвёрками и возможностью использовать стандартные биты, надо брать Спирит. Упакован он не столь вычурно, как Чардж, но тоже способен быть хорошим подарком. Я уже один такой подарил. Человек очень доволен. В общем и целом, мне кажется у этих двух мультитулов получилась честная боевая ничья. У каждого есть свои достоинства и недостатки. Хотя, я бы не называл их недостатками. Учитывая то, что мультитул - это всегда компромис между компактностью и многофункциональностью, то данные недостатки наверное правильнее назвать нюансами этого компромиса. Оба мультитула продуманно и грамотно сконструированы, качественно изготовлены и не подведут в работе. И выбор в пользу одного из этих мультитулов будет определяться теми задачами, под которые приобретается данный инструмент. Причин для холивара я не вижу. И об этом я уже не раз говорил в других ветках обсуждения. Всем спасибо за внимание. P.S. Размеры клинков: Spirit (тупоноcый, полусеррейтор): Spirit (с остриём, плейн):
P.P.S. Вес мультитулов: Spirit - 212г. Charge - 238г. Victorinox Голосование по теме: Фоторепортаж - проверка Спирита в деле: Коррозийная стойкость Спирита: Один из плюсов Спирита - возможность открывать и закрывать пассатижи одной рукой:
|
22-7-2009 15:38
Andrew Nik
У Спирита-то может все инструменты и доступны в сложенном состоянии мультитула, да что толку? Выколупывать их надо двумя руками.
А у Чарджа ЛЮБОЙ инструмент открывается одной рукой за пять сек. Важно при работах на высоте, или когда держишь что-то второй рукой, и т.п. Ап холивору с хорошими фотками |
22-7-2009 17:16
MICMAC
Andrew L2, поздравляю с покупкой. Отличный обзор и сравнение. Фотки как всегда безупречны! Помните мои слова "сравнение по каждому инструменту мультитула"? Вы его выполнили. Спасибо.
P.S. А железная коробка это только в подарочной версии. А так обычная жёлто-чёрная картонка. Ещё и дешевле выходит. |
22-7-2009 22:12
kf1
Замечательный обзор! Замечательные участники, каждый из которых достоин стать единственным для своего хозяина, а имеющий оба может выбирать любой и в вне зависимости от выбора быть уверенным в инструменте на 100%
Спасибо за детальные фото |
23-7-2009 02:06
indie
я только не понял где у Чарджа пилка по металлу? или Вы про зубцы на торце напильника?
|
23-7-2009 07:16
Andrew L2
На моём Чардже за пять сек одной рукой открываются ножи и пилы.
Согласен. Вот если пассатижи на Чардже приработаются, будет вообще волшебно. Оперативное открывание консервных ножей и ножниц, ИМХО, не так актуально.
Я старалсо.
|
23-7-2009 07:27
Andrew L2
Спасибо.
Донт меншыон ит.
Так мне подарочная досталась? Тогда отдельное спасибо Острономическому Павлу! |
23-7-2009 07:37
Andrew L2
Thanks!
Про посимпатичнее - это на вкус и цвет. У нейлонового чехла Чарджа есть ещё одно преимущество. Если не надо с собой таскать набор бит, то его можно вытащить из чехла, и чехол станет более плоским. Жетский кожаный чехол Спирита на такое не способен.
Ну так я и раньше скептически относился к холивару между Виксоманами и Лезерофилами. А теперь, когда у меня в наличии и Чардж и Спирит, вообще не понимаю, о чём тут можно холиварить. |
23-7-2009 07:39
Andrew L2
Полностью согласен. |
23-7-2009 08:01
Andrew L2
Про них. Ими реально можно пилить металл. Лично проверял. Тут как раз понадобилось срочно изготовить крепление для москитной сетки на пластиковое окно (такой маленький уголочек). Родное крепление было сломано в процессе мытья окон. Чтобы жена не заругала, надо было срочно чинить. Побежал в гараж, нашёл пластинку нетолстой железячки, примерил, причертился, схватил привычную ножовку по металлу.. . потом подумал, почесал в затылке, не поленился, вернулся домой за Чарджем. |
23-7-2009 10:48
ole
про чехлы маленький но большой нюанс упустили-у Чарджевского есть кармашек в осн отделении, куда можно всунуть обойму с битами, пластырёк(у меня он там постоянно)... сбоку-кармашки для фонарика(тоже у меня там постоянно LOD)или ещё какую мелочь. очень удобно.. . у Викса такое есть?если нет-по чехлу Чардж Викса бьёт
![]() а за обзор-сравнение спасибо ![]() |
23-7-2009 11:02
Andrew L2
Да, упустил, что для обоймы у чехла Чарджа есть отдельный карманчик.
У Викса отдельный кармашек для тула, отдельный для обоймы бит и воротка с храповиком и отдельный для второго воротка, либо для штопора с мелкой отвёрткой. Так что тут ничья. |
23-7-2009 16:08
нахал
Как приятно читать качественные сравнительные обзоры! Спасибо!
![]() Действительно, и добавить нечего. Рад, что конференция "мультитулистов" наконец-то приходит к взвешенной, спокойной беседе. Может холиварить и интереснее, но беседовать полезнее ![]() А по чехлам - оба на поясе неудобны и громоздки. Но это я чтоб поворчать по привычке, можно ведь и в сумке-бардачке возить ![]() |
23-7-2009 18:31
MICMAC
В чардже у меня инструменты понемногу разработались, теперь немного легче вытаскиваются. Пассатижи в боевое состояние тоже немного легче стали раскрываться. Но там конструкция такая сделана, что балисонг всё равно не получится, специальные профили на пассатижах и раздвигающиеся усики в ручках всегда создают усилие при раскрытии.
На спирите действительно пассатижи раскрываются приятней и легче, с каким-то ощущением, будто в ручках спрятан маленький редуктор для постоянного усилия (не знаю как это описать) и щелчками крайних положений. |
23-7-2009 19:46
нахал
Ага. А потом возналюбить всех, даже СОГ-ов с Герберами
![]() |
23-7-2009 22:24
нахал
Придется прислугу нанимать - с тулов пыль стирать
![]() |
24-7-2009 09:48
Andrew L2
+1. Мой Спирит именно в бардачке постоянно катается. На пояс одеваю редко. Обычно просто пихаю в краман куртки. Но вот были жаркие денёчки, куртку не носил, и пару раз таки цеплял на ремень. Во время работы особенно не мешает, но целый день я бы так с ним ходить не стал. |
24-7-2009 09:57
Andrew L2
+1. (WOW! У нас с MICMAC'ом консенсус! Не иначе магнитные полюса Земли сместились! Открывать одной рукой пассатижи Чарджа я уже насобачился.
|
24-7-2009 10:01
Andrew L2
|
24-7-2009 10:02
Andrew L2
Сначала написал свой ответ, потом прочитал этот пост. |
24-7-2009 10:07
Andrew L2
Только жена более-менее смирилась с моей найфоманией, а тут ещё и горничная нарисуется! Ужоз.. . |
24-7-2009 12:48
Andrew L2
Поправил обзорчег. Добавил фотки в раздел про чехлы, выделил главы и еще немного по мелочам.
|
25-7-2009 22:05
Wladimir77
Отвертки Спирита я применяю для несиловой работы а отвертки Чарджа для всей остальной. В доме всю электрику делал Спиритом, - отличный инструмент для снятия изоляции и филипс с прямой отверткой, влезающие в любой потай любой розетки, Чарджем так не залезешь. А Чардж годен для силового выкручивания-вкручивания, т.к. нежные отвертки Спирита на таких-же шурупах скручиваются винтом. То же касается и пассатиж, - ручки Спирита "играют" при нагрузке.
|
27-7-2009 07:48
Andrew L2
Я как раз про мнение горничной и не беспокоюсь. Я за жену переживаю. Она смирилась с найфоманией, но не факт, что будет мириться с горничной. А прогресс таки есть. На ДР мне Триангл подарила! |
27-7-2009 07:51
Andrew L2
Дык в чём проблема то? Покупаем хорошие биты и вертим смело.
Есть такое дело. Но для таких работ, где играют ручки Спирита, я беру отдельные мощные пассатижи. |
27-7-2009 08:55
Wladimir77
С днем рождения! Дык я ж и говорю что эти два инструмента идеально друг друга дополняют.
|
27-7-2009 15:09
Andrew L2
Спасибо!
У меня такие же подозрения. |
27-7-2009 23:06
Andrew Nik
Тут плотно поюзал Чардж в гОвнах.
Старая квартира, практически трущобы, дом 1929 года постройки. Капитальный ремонт выполняют специально обученные люди. Однако, электрику всю делаю сам. Пока демонтировал всю старую электрику - но так чтобы временно сохранить верхний свет для рабочих и т.п. В очередной раз заценил удобство сменных бит при работе со старыми советскими выключателями: бывает что в одном выключателе используется и плоский шлиц (внутренняя сборка) и крест (крепление к стене саморезами). Оперативно меняешь биту на ходу несколько раз - очень удобно. Оценил клипсу - вешаю на карман или шлевку джинсов, или пояс шорт. Чехол жалко - там столько грязи/шпаклевки/гипса/побелки - засирается все вмиг. Только что перепилил гвоздь сотку в труднодоступном месте (выкорчевывали старые дверные коробки) - помучался ,конечно, минут 5, но думал будет хуже. Тут же, на двери, использовал ножовку по дереву - очень удобно, подпиливал косяки чтобы добраться до вмурованных в стену штырей. Очень, очень доволен. |
27-7-2009 23:48
ZLoN
А не удобнее ли при таких объемах работ взять сумку с инструменом? Али уже привыкли работать только Чарджем?
![]() Спирит, кстати, совсем не скользкий.. . Разве что руки в масле/гОвнах. |
28-7-2009 00:25
Andrew Nik
Сумка с инструментом рядом, оттуда берется когда надо:
- пробник-неонка - отвертка с очень длинным жалом - бокорезы - стриппер и так далее. Надо бы завести кобуру электрика многоячеечную, все никак не найду. Ну а Чардж будет как мощная рычажная отвертка/монтировочка, пассатижи силовые, напильник и ножовочка подручные для труднодоступных мест и отреза кабель-каналов, нож. |
28-7-2009 00:43
ZLoN
Понятно теперь. Вот же ж блин, тоже кобуру ищу, ибо очень удобно. Когда-то видел на киевском рынке - сейчас уже нет...
Не могу представить как можно использовать Чардж/Сурдж в качестве силовой отвертки - у меня биты либо сворачиваются, либо разлетаются!! Поэтому для сурджа сделал переходник под шестигранные.. . |
28-7-2009 00:48
Andrew Nik
А я не могу представить как они разлетаются.. . Использовал на пределе сил многократно (может у меня руки послабже?).
Наверно, просто не повезло с битами, или использовались не по типу (филипс вместо позидрайва и т.п.). К тому же, в Чардже есть несменная плоская мегаотвертка, которой я вообще как монтировкой/фомкой обычно пользуюсь ![]() |
28-7-2009 01:09
ZLoN
Скорее всего просто не повезло с универсальными битами, поверплиером и паратулом, в рот им ноги
![]() Шлицы, вроде, еще различаю - комплект Wera до сих пор полностью жив, в идеальном состоянии. Последняя бита в сурдже пока держится, но тенденция к слизыванию уже имеется.. . Что ж поделать - бум менять.. . |
28-7-2009 01:11
ZLoN
Andrew Nik, а вы видели несменную мегаотвертку в Сурдже/Коре? Она бы вам понравилась еще больше
![]() ![]() |
28-7-2009 07:31
Andrew L2
Опять же кому как сподручнее. На фото биты другие, но идея, я думаю понятна.
Клипса - та да. Тоже оценил.
Так и запишем - по собственному желанию. А вообще я бы не сказал, что Спирит уж очень скользок. |
28-7-2009 07:35
Andrew L2
Думается мне, есть таки разброс по качеству бит.
|
29-7-2009 00:16
Andrew Nik
Кстати, прикупил сегодня кобурку: |
29-7-2009 08:45
Andrew L2
С такой кобуркой можно уделать любой мультитул! |
31-7-2009 14:37
indie
на волне ажиотажа добавил сегодня в коллекцию Spirit, к имеющимся Чарджам-Суржам и прочей мериканской нечисти, ну чё сказать, не понравилось.. . брал в слепую, до этого рассматривал только в витринах, сравнивать могу только Чарджем TTi/AL, активно из которых носится/пользуется только ТиТиАй, у Spirit-а не понравилась врождённая "швейцарскость" стиля полированных мотивов перочинных ножиков из сувенирных лавок, невразумительные фиксаторы, жуткого качества чехол, идущий в комплекте, своей отделкой напоминающий школьный дермантиновый портфель из 80-х, может это частный случай, но факт остаётся фактом, несмотря на все корявости сборки Чарджей выглядят они более солидно, приятней лежат в руке и вызывает больше доверия на подсознательном уровне, про инструменты добавить нечего к сказанным выше комментариям, единственное вороток.. . да наверно удобно, но вынуждает носить всю "булку" в отличие от Чарджа который можно повесить хоть на спортивные трусы, в общем склоняюсь к Чарджу.. .
прошу принять в качестве лёгкой критики а не голословных умозаключений... |
|