Guns.ru Talks
  Специальные ножи и инструмент
  Ни фига я не понял, для чего этот топор ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Распродажа Spyderco Microtech Benchmade Boker Strider и другие бренды от 1000 рублей. Жмите! 
Автор Тема:   Ни фига я не понял, для чего этот топор
  версия для печати
mukdiver
написано 16-3-2014 19:00    

Прибыл ко мне наконец-то топор одной из раскручиваемых ныне фирм, якобы немецких. Вес 1800г, длина ручки 800 мм, здоровенная "борода", геометрия непонятная, по весу и длинне должен быть валочник, ну никак не сучкоруб, весом в 1800г. Позиционируется, как кованый. Но что-то меня смущает , на обухе литейный или сварочный стык, я думаю, в лучшем случае, это штамповка. С новья уже на кромке были какие-то сколы. Брусочком вроде поправил, клинешек размочил. Насаживали по ходу, даже не немецкие птушники, а либо турецкие, либо наши новгородские. И пошел я уж в дремучий лес, и нашел я елку, побитую "топографом", и решил попробовать. Вдарил я 20 раз и понял, что какая-то фигня. то, что это не валочник - это уж точно. Сучки тоже не рубит. Единственное что, хорошо расколол пару чурочек без сучков см 10 длиной. Осинку завалить так и не получилось. Борода здоровенная, 10 раз ударил, клинья повыскакивали, топор сполз. Фото прилагаю. Может народ что подскажет...
click for enlarge 1920 X 1440 436.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 458.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 332.0 Kb picture

edit log


 

 
mukdiver
написано 16-3-2014 19:04    


click for enlarge 1920 X 1440 425.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 392.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 609.7 Kb picture
mukdiver
написано 16-3-2014 19:06    


click for enlarge 1920 X 1440 447.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 455.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454.7 Kb picture
mukdiver
написано 16-3-2014 19:07    


click for enlarge 1920 X 1440 447.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 332.4 Kb picture
Spieler6
написано 16-3-2014 21:56    

Занятно.....ни к селу, ни к городу....
куда такой пристроить то?
Turbo4x4
написано 17-3-2014 02:42    

По форме это "планкач", как его зовут в Закарпатье, или секира българска, как её зовут на Балканах.
Немцы тоже такие делали, для балканского рынка.
Кроме болгар, румын и иже с ними, такими топорами никто работать не умеет, да и они сами лишь делают вид, что умеют.
Якобы универсал, но все ими лишь дрова колют, стойко преодолевая трудности, связанные с геометрией ))))))
Turbo4x4
написано 17-3-2014 02:43    

Кроме всего прочего, топор от ТС дешёвая отливка, судя по шву в вырезе бороды...
Рауш
написано 17-3-2014 10:35    

Смотрел топоры крумпхольц на крайнем ОИРе.
Не понравились.
Маленький бородатенький топорик - брр...
Плюсов два:
ЦТ в пределах рубящей кромки и легкое топорище.
Минусы:
Тупой (все модели тупые). М.б., это самые тупые топоры из того, что я видел, включая копаные...
Геометрия - если только для колки.
Но колоть можно, если топор держится на топорище. Эта же бородатая падла по законам физики держаться на топорище не может.

При этом продавец рассказывает, что ходил в походы несколько лет и топорик не зашатался

Turbo4x4
написано 17-3-2014 12:40    

Вот кстати старый балканец из моей коллекции- форма не изменилась ни капельки ))
Shelton
написано 17-3-2014 13:19    

Может, для мяса-костей лучше подойдёт? или для Майдана?
Troshi
написано 17-3-2014 14:44    

По геометрии 100 процентов колун, поэтому удивляться плохим рубящим качествам не приходится.
Skywatcher
написано 17-3-2014 16:34    

quote:
При этом продавец рассказывает, что ходил в походы несколько лет и топорик не зашатался

Элементарно - носил с собой, но не рубил. Да и как рубить топором с таким сведением? Только колоть по волокнам. Мне он напомнили формй продаваемые на рубанков.нет топоры Masakari Ono - сведение такое же.
http://rubankov.ru/shop/UID_10...ono_710806.html

Отличие - у Masakari Ono топоры все-таки условно-острые, хотя по сути - те же мини-колуны.

Turbo4x4
написано 17-3-2014 17:02    

Японцы немного отличаются и по геометрии, и по технике работы. Японцы ими даже тешут, и вполне себе продуктивно!
С отметки 3.36
http://www.youtube.com/watch?v=UyJjZDLVeBA
mukdiver
написано 17-3-2014 23:00    

Да ладно, японцы - это инопланетяне, нам их никогда не понять. Видели, как топор насажен? Топорище торчит сантиметров на 5 - так он никогда не соскочит, и сведение сантиметров 5
Skywatcher
написано 18-3-2014 06:51    

quote:
Японцы ими даже тешут, и вполне себе продуктивно!

не, чудес не бывает.

на 1:48, 6:30 и 8:35 ролика по ссылке выше хорошо заметно достаточно тонкое (в отличии от бутафории им. Masakari Ono и Крумпхольц) сведение лопасти.


особо отличий по технике работы не углядел. напр. в сравнении с финнами
https://www.youtube.com/watch?v=_3J5wkJFJzE
хотя финны столь круты, что даже теслами не пользуются

edit log

Spieler6
написано 18-3-2014 08:25    

quote:
Originally posted by Shelton:
Может, для мяса-костей лучше подойдёт?

Вот я тоже было про тушу подумал. А потом припомнил, что мясники то совсем другие топоры используют...

Turbo4x4
написано 18-3-2014 08:53    

quote:
Originally posted by Skywatcher:

не, чудес не бывает.

на 1:48, 6:30 и 8:35 ролика по ссылке выше хорошо заметно достаточно тонкое (в отличии от бутафории им. Masakari Ono и Крумпхольц) сведение лопасти.
)



Я и написал, что японцы отличаются по геометрии.
Имелась ввиду непонятная борода и в связи с этим смещение вектора силы во всаде.
Skywatcher
написано 18-3-2014 09:30    

quote:
непонятная борода

"бородчатые" топоры хорошо известны и в Европах, и на Кавказе, и на Ближнем Востоке по раскопкам. Наиболее подробно типология описана у Кирпичникова и Петерсона, напр.
http://2.bp.blogspot.com/-Twq3...600/AxeAtoF.png

ИМХО "борода" - прежде всего специфика технологии ручного кустарного производства на сравнительн ранних стадиях развития кузнечного дела.

посколько Япония в силу известных исторических событий являет собой бережно культивируемый на государственном уровне заповедник архаичных технологий и древних традиций, то и топоры у них такие, какие показаны в сюжете. Masakari Ono (равно как и Хеймо Росселли) - это такие хитро...пые продаваны, решившие оседлать модную тему архаичных традиций и "великой сермяжной правды" предков.

видимо, к этой теме ноне решил присоседиться и Крумпхольц со своим "бородчатым" колуном.

edit log

Рауш
написано 18-3-2014 10:23    

Топор с бородой имеет большой плюс и в то же время огромный минус.

Договоримся о терминах.

1. Точка удара - точка на РК, которой наносится удар топором. Стремится к середине РК, хотя можно рубить и носком, и пяткой топора.

2. Направление удара - прямая, проведенная через точку удара. Условно соответствует траектории, по которой движется топор при ударе.

3. ЦТ - уравновесьте топор на пальце (топорище горизонтально, лезвие направлено вниз) и Вы получите одну из проекций центра тяжести топора.

Так вот: у идеального топора направление удара проходит через ЦТ.
Хотите идеальный (в этом смысле) топор? Нет проблем. Делаем топору бороду такой длины, чтобы ЦТ лежал на направлении удара.

НО: у обычного топора направление удара проходит через обух.

У бородатого топора направление удара лежит ниже обуха, на деревянном топорище, что в разы снижает прочность конструкции.

Другими словами - образуется нехилый рычаг, который расшатывает топор на топорище и может сломать само топорище.

Полагаю, что камрад Turbo4x4 под "смещением вектора силы во всаде" именно это и имел в виду.

edit log

Turbo4x4
написано 18-3-2014 15:40    

Как раз сейчас ко мне едет старинный европейский "сокет"- топор с длинным трубчатым всадом, призванным в некоторой мере нейтрализовать это расшатывание.

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Pocket Bushman - ножик не для хлюпиков. Нож глазами владельца
 Толковый Словарь Найфомана. Для общего пользования. Холодное оружие
 Выбираем топор для охоты 
 Топор Барахолка Ножевой Мастерской
 Коллекция ссылок про топоры 
 Нужен ли топору полноценный обух? 
 Топор-колун из Германии. 
 Топор Фискарс - дааа... 
 А топор в РФ может быть ХО? 
 О правильном таёжном топоре и правильной им рубке 

  Guns.ru Talks
  Специальные ножи и инструмент
  Ни фига я не понял, для чего этот топор ( 1 )
guns.ru home