Guns.ru Talks
  Мастерская
  А стоит ли? Надо Федя! ( 15 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Холодное оружие, технологии, чертежи и многое другое. 
Автор Тема:   А стоит ли? Надо Федя!
  версия для печати
anatoly
30-10-2007 05:57        первое сообщение в теме:

Собственно открывая эту тему могу и нарваться. Но все-же полюбопытствую у уважаемого форума.
1. А стоит ли изголяться? Доставать супер-пупер модную сталь, булат, дамск, экспериментировать с термообработкой когда в принципе купленый в магазине нож за 30 рублей режет чуть хуже, чем все упомянутые выше. На сколько хуже? Да не намного, для обыкновенной работы разница не существенна (я не беру профессионалов, у них работа должна приносить удовольствие).

Мой ответ - стоит, по самым разнообразным причинам.

2. На форуме практически не делятся секретами термообработки. Только общие положения, а до остального необходимо додумываться самому. Может буть создать тему, где конкретно можно указывать, кто какой режим применяет, какую сталь как обрабатывает.

Мой ответ - наверное не стоит, пусть народ мучается сам, оно слаще тогда.

Но я все-таки попробую на Ваш суд предложить форму.
И так : сталь ШХ-15 обваренная нержавейкой, термоциклированная. Как - безсистемно. Грелась до 950 С, вытаскивалась из муфеля, студилась на воздухе до темно вишневого, опять грелась и так 5 дней по 2-3 часа, а в промежутках (поскольку это было на работе) просто лежала в печке при этой температуре. Потом раскована при том же темно-вишневом цвете (не выше, т.е. не светлее) и закаленная как только начала воспринимать закалку, не отпускалась. Из полоски было сделано две маленьких заготовки, поскольку полоса лопнула при ковке (опыта мало) на двое. Одна заготовка вообще не калилась, т.к. там тоже была трещина, а другая закалилась неравномерно, кончик более мягкий - субъективно 45-50, а к больстеру 56-57. Вот так выглядит изделие с лучшей стороны - небольшая линза, размеры: общая длинна - 200, лезвие - 80х22х2
click for enlarge 1269 X 336 60.2 Kb picture

а вот с другой похуже, прямой сход.
click for enlarge 1293 X 340 57.4 Kb picture
По резучести. Субъективно - этот ножичек режет лучше (правда неизвестно за счет чего) , чем Р6М5 и предыдущие из ШХ-15, как бы пила побольше, что-ли, рез какой-то шероховатый, чего на других ножах не наблюдается.
Понимаю, что спрашивать почему так вышло, пока рано.
Теперь вопрос - нужен ли такой опыт и куда его поместить?
С Уважением
PS Прошло уже пару лет, появились кое какие независимые результаты. Буду выкладывать их здесь, чтоб не терялись.
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=12934
http://www.razorvu.com/events/events001.html
http://forum.guns.ru/forummessage/5/655669-31.html
http://forum.guns.ru/forummessage/5/655669-34.html
http://www.kuznec.com/pdf/tin1.pdf
http://www.kuznec.com/itog_chn12.html
http://forum.guns.ru/forummessage/5/921650.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/993525-16.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/1016208.html - ЧР по резу каната 11 июня 2012 года
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1027782-0.html Конкурс дамасска, организованный В.В. Кузнецовым.
Ножи сделанные другими ножеделами из моего металла. К сожалению отзывов пока нет
http://forum.guns.ru/forummessage/94/806915-2.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/936572.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/691411.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/969211.html

Как это не странно, но вот такие отзывы нарисовались
http://kiowa-mike.livejournal....%BE%D0%B6%D0%B8

26.09.2012. Только, что получил данные с конкурса дамассков, устроенного В.В.Кузнецовым. Ссылка есть выше. Очень доволен. Результаты - дамасск изготовленый с помощью сварки по качеству аналогичен хорошим российским дамасскам. Правда не дотягивает до эталонного ножа из 8Х6НФТ. Очень радует то, что любой из Вас, моих читателей, может сделать такой же, с помощью электросварки и молотка.
Я могу Вам теперь аргументированно заявить - метод работает и Вы можете его как копировать, так и развивать дальше.


Потихоньку собираются данные
click for enlarge 592 X 373 56.1 Kb picture

04.04.2014.
Прошел очередной чемпионат по резке каната. Было выставлено два ножа. Один отрезал 85 раз, а другой - 50. Пока не ясно, кто из них кто. Но оба готовились из Х12МФ обваренной нержавейкой. Считаю результат очень хорошим - на уровне эталонного ножа В.Кузнецова из 8Х6НФТ. Результаты можно посмотреть здесь
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1335591.html

edit log


 

 
Nasgul
17-7-2012 15:52    

Анатолий, а ножик то душевный получился!
На тусовке твоим ламинатом шинковал Манильский канат только так!
anatoly
17-7-2012 16:08    

Вадим! Привет! Стараюсь. Рад слышать тебя! Когда у нас будешь?
Nasgul
18-7-2012 18:18    

26 июля еду во Владик, 27-го выезжаю в Ольгу, дня через 3-4 вернусь, надеюсь повидаться
anatoly
19-7-2012 04:36    

ОК, созвонимся
sany_74
20-7-2012 18:31    

Анатолий добрый вечер, напишите мне на почту что либо, т.к. в ваш профайл зайти не могу есть тема замечательная... Мой мал sa_1984@mail.ru Жду вечерком.
anatoly
27-7-2012 12:09    

Идея была инспирирована небезизвестным в наших кругах ножелюбом по имени МАК.
http://rusknife.com/index.php/...011#entry187011
И вот она получила продолжение в виде изделия. Ламинат, обкладки - нержа, середина - зуб ковша эксковатора (130Г, может 110). Не калился, лезвие оттянуто нахолодную, по типу косы. Режет вкусно. ТТХи - лезвие 134х30х3 мм, ручка - 114, яблоня с куском водопроводной муфты. Красивым я его сделать не стремился, да и не умею наверное, пойдет на кухню.
click for enlarge 1920 X 1106 243.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 743 182.3 Kb picture

edit log

anatoly
5-8-2012 04:41    

Электродная тема меня не отпускает, да тут еще В.В. Кузнецов соревнования затеял. Нож поедет к нему. РК - просто кусок наплавочного электрода, без закалки, поскольку не калится, оттянут на холодную, по типу косы. 115х27х3.2 мм. Ручка 112 мм, ножка от стула, кориан (подарен Виленычем), олифа.
click for enlarge 848 X 1332 66.3 Kb picture click for enlarge 832 X 1808 112.3 Kb picture
Робкие первые пробы получения дамасска из электродов. Ножик назвал "окунь". Ножик поедет к В.Кузнецову тоже. На очереди крученка из электродов и тоже убудет на тесты.

click for enlarge 906 X 372 26.2 Kb picture
click for enlarge 915 X 435 27.3 Kb picture

edit log

Ю.Степаныч
11-8-2012 02:30    

quote:
Анатолий, а ножик то душевный получился!
На тусовке твоим ламинатом шинковал Манильский канат только так!


Это Вадим про твой ламинат наверно, рез замечательный,подарил другу,доволен. Единственно по обуху с обеих сторон непровары вылезли,как мог,так убрал
anatoly
11-8-2012 06:40    

quote:
Единственно по обуху с обеих сторон непровары вылезли,как мог,так убрал

Да непровары случаются, но ни на что, кроме эстетики, не влияют. Электросварка дело не постоянное, рука хорошая нужна , поскольку варю сам, да на переменке ...
С Уважением
Ю.Степаныч
11-8-2012 14:36    

Хрен с этими непроварами,на режущие свойства не влияет да и ладно,хороший клин вышел,спасибо
sany_74
11-8-2012 15:49    

Анатолий железо случаем еще не пришло??? А то я волнуюсь, че то долго нет известий.
anatoly
11-8-2012 16:30    

Пока нет! Я на неделю буду отлучен от сиськи, к этому времени должно прийти
Ю.Степанычу:
хороший клин вышел,спасибо
Завсегда пожалуйста, рад добрым словам

edit log

anatoly
26-9-2012 13:45    

Перекопировал из http://forum.guns.ru/forummessage/5/1027782-0.html

Игорь! Большое спасибо! Порадовали оперативностью, да и результат мне понравился. И так по ножам.
1- он есть в моей теме http://forum.guns.ru/forummessage/97/258184-15.html , но повторюсь, что я на него возлагал самые большие надежды, поскольку по продуктам ему равных нет. В этом ноже центральная часть - рессора, обкладки нержавейка, а на РК пущен электрод Т590 (пруток без обмазки). Нож не калился (т.к. не калится), РК оттянута на холодную. Супруга из рук не выпускает, а вот результат слабенький. Но кстати на уровне старого палаша, который Виктор Васильевич здесь показывал.
2- второй тоже есть, там же. Робкие пробы первого дамасска. Я его назвал "окунь". Состав тот же, только полоса на РК готовилась следующим образом. Взята полоска напильника 3-4 мм толщиной и с обоих сторон поочередно на нее наваривались слои электродами Т590 (наплавочный) и ЦЧ4 (по чугуну). С обеих сторон раз так это по 6, т.е. получилось гипотетически 12 слоев наварки. Потом полоска перебита на другую плоскость. Вварена в тело и по кромке пущена волна, т.е. взрезка болгаркой по кромке, а потом все это дело было расковано. И для меня странно, что у этого ножа лучший результат из серии.
3 - его нигде нет (не писал о нем). Все то же самое, только после осадки (перебивке) пруток торсирован, а потом вварен в тело и раскован. Мне думалось, что у этого ножа должен быть результат лучше, чем у предыдущего, ан нет.
Игорь! Простите меня, я видел трещину, но решил, что она не помешает, а даже будет лучше, т.е. вроде нож с трещиной, а сломать его все равно очень трудно. Думал Вы попробуете его сломать .

Еще раз мои благодарности за титанический труд
С Уважением
click for enlarge 1100 X 825 392.3 Kb picture

edit log

sany_74
26-9-2012 21:23    

Анатолий приветствую, когда мою железку тестить будете??? интересно на что она способна.
anatoly
27-9-2012 02:14    

Александр! Приветствую! Вчера обварил заготовки. Но расковать не успел. Хочу две расковать как есть и попробовать, а две отжечь. Буду готовить печку
С Уважением
anatoly
5-11-2012 12:32    

Попытки получить дамаск методом электросварки. Напильник сваривался полосками электродами по нержавейке, а потом была предпринята попытка получения штемпельного дамаска, типа волчьего зуба. По простому - болгаркой делались насечки, а потом все это дело расковывалось. Откровенно признаюсь, что пока ничего хорошего не выходит. Непровары, трещины и т.д. в общем все огрехи вылазят наружу. Но поскольку я считаю электросварку перспективней в плане изготовления лезвий для реза, то наверное буду продолжать устранять препятствия и пытаться получить, что-то путное.
click for enlarge 765 X 687  59.7 Kb picture
sany_74
6-1-2013 18:10    

Геометрия наихитрейшая, не видно на сколько выходит голая часть х12мф.
Va-78
7-1-2013 01:43    

тож по абрису ножик оч. понравился.
anatoly
15-1-2013 16:22    

Результат конкурса дамасков. Сводная табличка
А картинка не вставляется
вот она не в полном виде ,
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1027782-18.html
нет последнего результата. Он здесь пост 408
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1027782-20.html

edit log

anatoly
9-2-2013 17:04    

Ничего особого нового. Клин делался наваркой Т590+ЦЧ4 и нержавейка, без напильника, но калился на максимальную твердость. Как получилось, не знаю. Гвоздь строгает неплохо. Следующий из этой серии есть желание закалить на вторичную твердость. Попробовал новую ленивую обработку. Просто не обдирал, а зачистил наждачкой, мелкой. Вот, что получилось. Клин - 140х22х2.8 мм, сведен очень толсто, выпуклой линзой.. Ручка - 105 мм, ножка журнального столика, 3 дня в олифе, гайка водопроводная. Оставил выступы, так прикольно.

click for enlarge 846 X 1830  78.6 Kb picture
click for enlarge 741 X 1803  79.9 Kb picture
click for enlarge 1911 X 642  81.4 Kb picture
click for enlarge 645 X 1545  72.5 Kb picture

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стоит ли заморачиваться? Ножи от коньков.. 
 это стоит посмотреть! 
 Заготовки из неизвестной стали - стоит ли овчинка выделки? 
 Стоит ли закалять или отпускать? 
 Сталь 08Х18Н10Т стоит ли заморачиваться? 
 Федя , мы с тобой! PCP online
 Стоит ли покупать старые рога европейского оленя для рукоятки ножа 
 440c стоит ли? 
 Бормашины (KAVO,Foredom)стоит купить?Купил. 
 Федя ушел... Спорт

  Guns.ru Talks
  Мастерская
  А стоит ли? Надо Федя! ( 15 )
guns.ru home