17-5-2017 10:49
Max_CM
Надо иметь и то и другое и третье, и пробовать, что Вам больше нравится.
А если есть сомнения по применению в конкретном изделии, просто нужно попробовать на обрезке. |
17-5-2017 11:07
Метролог
Если бы было, то все и пользовались бы этим "конкретным". Это, примерно, как советовать, что лучше на обед съесть... |
17-5-2017 11:28
sergVs
Все это по сути олифа но на разной натуральной основе и с различными добавками. Для реального финиша не выбрал бы ничего. А вот защитить рукоять от влаги и закрыть поры можно любым.
|
17-5-2017 11:56
Topdn
Для реального финиша не выбрал бы ничего
что нужно для реального финиша? продолжу любознательный ликбез, начатый ТС. |
17-5-2017 12:01
night-pnz
Ну что сказать, нужен финиш, полировалось в благородный блеск и держалось хорошо. И спортивный интерес, чем они отличаются друг от друга.
|
17-5-2017 12:04
night-pnz
а что можете посоветовать? разные варианты с разным конечным итогом. |
17-5-2017 12:25
sergVs
Из того что знаю и видел чтоб блястело и сверкало это шеллак и карнабуба.
Второй вариант хорош для предпродажной подготовки ибо быстро сходит, но зато легко возобновляется. Первый при правильно м применении дает богатый внешний вид, но довольно скользкий. И легко царапается в поюзе. |
17-5-2017 12:33
Max_CM
Н... да.... Все уже сто лет как от этого всего отказались и перешли на масла о которых спрашивает ТС. С другой стороны, в запасе нужно иметь и это, опять же основной вопрос: ЧТО ВАМ БОЛЬШЕ ПОДХОДИТ. Может быть Вам простого льняного масла достаточно. |
17-5-2017 13:09
Нестор74
До чего ближе дотянуться, то и выбрать, потому что принципиальной разницы нет. Это примерно всё равно, что выбирать какой водкой похмеляться. Какая есть,той и похмеляйся, с батога не заметишь разницы ![]() |
17-5-2017 13:34
Прохор Петрович
Льняное фактуру дерева смазывает - для красивых кучерявых деревяшек не годится, а вот для однотонной древесины вполне нормально. |
17-5-2017 17:58
night-pnz
А чем крыть "кудряшки"? Шеллак понятно, а что ещё?
|
17-5-2017 18:12
sergVs
Вы определитьесь что именно вам надо. Защитить дерево от влаги, проявить структуру или красиво финишировать с "благородным блеском". В одном флаконе все зараз не видел. Для достижения результата приходится комбинировать разные средства и для разной древесины набор средств будет различным. Еще надо учесть конечную область применения изделия. Полка это один коленкор, а жесткий поюз - совсем другой. Это я к тому, что тут все не так просто, если подходить серьезно. А если не заморачиваться, то можно чем угодно мазать. Хоть олифой из строймага. Резать и служить нож от этого хуже не будет.
|
17-5-2017 18:29
Rave-N
я присоединюсь к ТС. Все мастера тут пишут что сперва определитесь.. . смотря что надо, но мало кто ответил по-существу.
Для меня, как для чайника было бы крайне полезно получить от гуру такую информацию: 1. делал полочник, пропитал тем-то, покрыл тем-то, отполировал. Лежит на полке уже n лет, ка новый. 2. делал рабочий нож, пропитал тем-то, покрыл тем-то. Нож уже 3 года валяется в мокрой траве на рыбалке- покрытие норм. Или покрыл тем-то, - больше не буду, слезло. Сейчас накинутся на меня, мол сам делай и проверяй, мы до всего сами доходили. Ответить прошу только тех, кому не жалко поделиться. Да, и сам я тоже не стою на месте. Ровно год длился мой эксперимент. покрыл дощечку из сливы данишем и положил его на улице. Пол года покрытие лежало достойно, после зимы отслоилось пленкой. |
17-5-2017 19:30
Mark134
Остановился на тунговом масле ибо качество сохранять древесину доказано временем, быстро сохнет и почти все другие пропитки сделаны на его основе, так зачем изобретать велосипед, шелак он и есть шелак красиво и на долго + всё это экологично, что для моих кухонников важно, ИМХО.
|
17-5-2017 19:47
Бизон
Вопрос в заглавии темы поставлен, имхо, некорректно.
Разница в чем Вас интересует: - в составе? - в особенностях нанесения? - в особенностях высыхания? - в особенностях получаемого покрытия (внешний вид, практические свойства)? А вопрос, "что выбрать" умиляет еще более. Это что получается, ежели Вы сейчас тунговое выберете, то на остальные пропитки - покрытия табу на всю оставшуюся? Интернет переполнен информацией по Вашему вопросу. Архивы мастерской - в неменьшей степени. К вопросу о том, что "ничего конкретного нет" kak-svoimi-rukami.com fb.ru oreshinguitars.com forum.sdelaimebel.ru .. и это за минуту и навскидку... |
17-5-2017 19:58
Rave-N
вопрос был применительно к ножевой тематике... |
17-5-2017 20:11
igor324
Уже ответили,берите любое,примерно все одинаковое,разница лишь в блеске
|
17-5-2017 20:34
yuriikjl
Так бывает, если глянец создает именно толстая пленка, как у лака. Полировка должна быть "внутри", а не "снаружи". Т.е. отполировать нужно дерево качественно. Только потом пропитывать и, если хотите, закрывать поры, потом уже, опять же если хотите, пленка финишная. Но я лично глянцевую поверхность не люблю, поэтому обхожусь пропиткой и иногда закрытием пор. |
17-5-2017 22:11
night-pnz
вот такая же точно ситуация. покрывал такую стабу тиковым маслом, прошло пять месяцев.... покрытие стёрлось, цвет сильно потускнел.. . надо восстановить но с гарантией качества так сказать. Поэтому и подумал про эти три масла, и поэтому и вопрос был что из них лучше выбрать.
всё это, и ссылки немного не по теме. как и что делать с мебелью я и так знаю, но применить к рукоятям не могу, не те условия эксплуатации. |
18-5-2017 00:19
Max_CM
Дело не в жадности, и не во вредности "мы сами доходили", а в том что смысла в этом нет ни какого. Пока Вы сами себе шишек не набьете, не поймете, что к чему и почему и свой навык не наработаете ни чего само собой ниоткуда не случится. Только так. Только своими усилиями. Думаете если бы Рембрандт написал инструкцию, как Вы просите 1..... , 2..... , 3..... ,
К сожалению шеллак НЕ надолго. один из его недостатков, при огромном числе достоинств, плохая водостойкость. так было сотни лет его использования во всем мире и так есть. (и не вспоминайте пожалуйста сказку про С-шеллака лажа это манагерская но живучая, нет такого - как и красной ртути. PIBESHELLAK переводится как шеллак для курительных трубок и только.) хорошо очищенный более водостоек, менее очищенный менее вот и все.
Да ладно! У всех те, а Вас не те... . |
18-5-2017 00:44
Rave-N
т.е. вы себя выше других ставите. В школе значит вас учили, показывали, был значит смысл. А тут значит не поймут.... А смысл как раз в том чтобы указать путь... . Мастерклассы как думаете зачем проводят? |
18-5-2017 01:01
max12312
Стойкая пропитка для рабочего ножа , мой рецепт . выдержать подсолнечное масло при 120 - 150 C не менее 1 часа , слить в бутылку и пользоваться , как пользоваться.. . Сунуть нож в морозилку на 30 мин , потом положить в банку с теплым маслом , выдержать час .вынуть, обернуться салфеткой не стирая, убрать в пакет на 2 дня , вынуть из пакета воткнуть в доску клинком вверх. Подождать пока не перестанет липнуть , отполировать ветошью с тем же маслом. Пользоваться изделием без оглядки.можно оставить в раковине с водой на ночь к примеру.
ЗЫ так пойдёт? |
18-5-2017 04:42
Acnug
Использую "Тонерол"
Область применения: Технология применения: Преимущества:
|
18-5-2017 04:50
taysonles
Свои пять копеек вставлю и заодно отмечусь. Я пробовал масла, щелак.
Масла дают разный блеск в зависимости от начинки по разному блестят и только, по водостойкости/сохранности одинаково, да и по нанесению тож. Щелак, щелак здорово, но нанести с первого раза у меня его не получилось, ну в общем дело техники, применяю его редко в виду того что на нож в лес(рыбалка охота, пикник) его не поставишь боится водки ) но на нож например в машину или кухню делаю, держится довольно долго, в машине уже второй год и как новый. Но для рабочих ножей ни щелак ни масла долго не дюжат. Поэтому регулярная чистка и обновление по крайней мере другого выхода я не нашел. Кто то еще использует яхтный лак, интересно было бы тоже услышать мнение о долговечности покрытия на рабочем ноже. |
18-5-2017 07:28
Rave-N
ктото из мастеров практикует покрытие ножа суперклеем. Есть у кого опыт его использования? по мне так он от воды отслаивается.
|
18-5-2017 07:39
taysonles
это как чернить латунь серной мазью, неблагодарное занятие |
18-5-2017 08:47
Max_CM
Кого то учили, А кто то учился... . Разницу Вам видно не понять увы.
Кто не привык сам искать и находить, тому хоть десять раз покажи все равно заблудится.
Не знаю... . я самоучка. Привык книжки читать. Чаще всего это просто ШОУ.
Вы инструкцию на банке читали? А Вы туда неполимеризующееся (несохнущее) масло, ОЧЕНЬ СПОСОБСТВУЕТ АДГЕЗИИ |
18-5-2017 09:47
night-pnz
я периодически практикую, но это не всегда работает почему то. у меня на кухне такой нож живет уже больше полугода, пока всё ровно и держится. другой нож облетел начисто за 4 месяца.. . поэтому и хочется найти покрытие чтобы держалось и структуру подчеркивало. |
18-5-2017 10:05
night-pnz
от части соглашусь, но по большей степени нет. Да есть люди, которым хоть кол на голове теши и бесполезно, а есть такие как я которые просят показать направление а не делать за них работу. Почему задал вопрос я изначально? Миллион разных средств, от того, от сего, для этого и т.д. стоят они нифига не копейки и пробовать всё и выкидывать деньги, которых и так не много на ветер, не вижу смысла. Форум для этого и предназначен, чтобы обмениваться опытом и знаниями, дабы съэкономить средтства, время, деньги, нервы. От вас уважаемый Мах_СМ ничего по делу не прозвучало, только то что какой вы умный и начитанный. Я искренне рад этому, что у нас есть такие люди как вы, кто много читает и саморазвивается в геометрической прогрессии. Не все так могут в силу разных обстоятельст, их море. Если вам есть что сказать подсказать по теме конкретно, буду вам очень признателен, если нет, то думаю вам не стоит читать эту тему, где по вашему же экспертному мнению собрались одни "инфантильные лентяи" которым только и надо что погорланить. |
18-5-2017 10:07
sergVs
Мне вот каждый раз приходится под новую деревяху покрытие подбирать.
Так чтоб одно на все случаи - не нашел. То, о чем вы говорите, имеет смысл при работе с премиум материалами. А это подразумевает наличие определенных навыков и уровень мастерства. Но вот ваши вопросы и подход говорят о том, что вы до этого уровня не дотягиваете. Так что может имеет смысл не заморачиваться и мазать первым что попадется? Скорее всего разницы вы не заметите. Ну или как вариант предельно конкретизируйте вопрос. Какая деревяха, какое будет изделие, для чего будет использоваться, какого эффекта надо достичь. Тогда возможно на ваш вопрос кто-то и ответит предметно. И даже в этом случае будьте готовы к тому, что результат вас не удовлетворит ибо деревяхи они все разные и ваши ожидания сможет точно понять лишь сильный телепат, коих тут очень мало. А которые есть на вопросы не отвечают. А учить пулемету долго и неинтересно, как уже сказали до меня. |
18-5-2017 10:16
night-pnz
а с чего вы это взяли,если вопрос адресован мне, что уровень моего мастерства шарик лошарик? Дураки учатся на своих ошибках а умные просят помощи) разве не так? есть даже поговорка "век живи- век учись, и всё равно дураком помрешь!" Зачем пробовать пробить бетон башкой если есть отбойный молоток? Я пробую и эксперементирую с разными средствами, но одна голова хорошо, а много ещё лучше. |
18-5-2017 10:22
night-pnz
Не вопрос, ну к примеру так, есть стабилка, стабилена крилатом, цвет в намасленном состоянии очень красивый и интенсивный. Проходит месяц, деревяшка тускнее очень сильно. Итак что нужно: восстановить цвет в первоисходное состояние, сделать так, чтобы это держалось. защищать стабилку от воды не имеет смысла, ибо пропитанная, далее получить хоть какой то блекс, но приоритет это цвет. |
18-5-2017 10:36
sergVs
Это был не вопрос, а логический вывод. Для того, чтобы задать правильный вопрос, нужно знать большую часть ответа. Из того, как был изначально задан вопрос и вашей последующей реакции и был сделан вывод. Трудно помочь человеку, который не хочет слушать, так что удачи в поисках истины. |
18-5-2017 10:41
шурик73
А вы?Ваши посты в этой теме больше похожи на ток шоу идущими по зомбоящику, поток слов и больше них.. ,все в гавне я в белом фраке ![]() |
18-5-2017 10:48
sergVs
У меня небольшой опыт работы со стабилкой, но имею мнение что скорее всего с этим ничего сделать не удастся. На стабилку нормально из известных мне покрытий ничего не ляжет. Да и неплохо было бы выяснить причину потускнения. Дерево? Изменение свойств полимера? Что влияет? Вода? свет? механические воздействия? |
18-5-2017 10:49
igor324
Уже ответили,берите любое,примерно все одинаковое,разница лишь в блеске
|
18-5-2017 14:53
TEA737
Золотые слова, а всё остальное - сколько людей, столько мнений. |
18-5-2017 18:15
night-pnz
продолжаем приятную беседу))) когда пропиталось тиковым и не высохло,было огонь)) высохла полирнулась, потускнес цвет.. . хер знает с чем связано, первый раз такая шляпа, обычно тиковое у меня хорошо на стабилёху ложилось, полировалось.. . взял цианокрилат, залил, заполировал, опять огонь... . прошло пять месяцев.. . и циан слетел... . хотя на других ножах держится... . вот так как то. Из сего опуса, нужно банально вернуть цвет рукояти и желательно на долго.. |
|