Guns.ru Talks
Мастерская
стали и т.о ) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

стали и т.о )

ynhuk
23-4-2015 01:01 ynhuk
Хотел поднять одну тему.
Каждую выставку подходят люди и говорят:" сталь например 110в гуано или другая" я на это говорю а какая т.о, на что ответ: да не важно.
А вот это ключевой момент, да ОООЧЕНЬ ВАЖНО!!!! Например 110 на первичку режет, а с определенными ухищрениями аки тот же ванадис10 или близко к хорошей 10в, а вот вторичка на 110 как 440с в средней т.о.
В данной теме выложу список стали которые лучше на каком либо из режимов "первичка", "вторичка"

Режимы и ухищрения разглашать не буду, мой труд и моё право.
Но например М390 Elmax, 30v, 110v, 125v на первичку, завтра выложу список и почему "я думаю" так
Все эти стали при данном т.о обладают хорошей вязкостью, приличным стойким и агрессивным резом, и высокой кор стойкостью, что я считаю очень важным показателем для кор. устойчивых сталей.
Всё это например вылазит на морском промысле, где например vanadis 10 на вторичку "сгнивает" за день, а на первичку на уровне Х12МФ.

И так как сказал Сергей нержи первичка, я вообще склоняюсь что практически все железки лучше режут на первичку, за исключением азотистых и супербыстрорезов, в них сложно разрушаемый о.а. и другие причины.
Итак S30V, 35,60,90,110,125V, elmax M390 и прочии нержи на первичку, мне нравятся больше, по изноустойчивости близки к вторичке, рез цепучий и кор стойкость высокая.
Недавний тест 125 и 110 показал что вторичка на этих сталях, 125 сухая и деградирует микросколами, что на морозе может привести к выкрашиваниям и даже поломка, 110 очень мыльная и крайне тяжело точится, 110 на вторичку показала себя хуже чем элмакс в т.о ниже среднего, а вот на первичку крайне остро заточилась.


Порошковые быстрорезы например S390, 290 и т.д или rex121 и прочие, на вторичную твердость.
Сейчас попробую и их сравнить первичка-вторичка, но есть сомнения в перспективе на них первички.

Наши быстрорезы р18, р6м5 и т.д Сергей Буров освоил на первичку, если захочет, объяснит подробнее сам.
Я провожу эксперименты в данном направлении, будут тесты и отчёт.


Стали класса 10V, VANADIS10, K390 и т.д делал на вторичку, добился не плохих результатов. На данный момент эксперементирую с ними же на первичку, получил не плохие результаты, например с PSF59. Будут тесты и отчёты в данной области тоже.
Подбираю режим на vanadis 10 на первичку т.к считаю, что у этой стали большой потенциал, у неё очень "агрессивный рез", хорошая механика и самая высокая кор. стойкость в данной линейке, более цепучий рез только у рекса и прочих супер быстрорезов S290 HAP72 и т.д.
REX121 это самая агрессивная и стойкая "рез" порошковая сталь что я пробовал, она лидирует на более чем 30% над другими сталями, механика у неё средняя сталь для реза, но и не стекло как многие считают.
На этой железке крайне важна т.о., у неё узкий коридор температур и она требует дополнительные ухищрения при т.о. для поднятия общих свойств, в частности уд. вязкости, думаю что имею право так заявлять т.к я с этой сталью в плане т.о и реза поработал дольше многих на форуме да и не только, и добился весьма высоких результатов.

VANAX75, VANAX35 и просто VANAX в этой линейке считаю самым интересным 75, легко точится, агрессивно режет, довольно стойкий рез, мне он нравится очень, но слишком дорог. 35 самая остро затачиваемая "нержа" и самая кор стойкая, но стойкость кромки на уровне М390 с т.о чуть выше среднего и мягковат, мне он показался оптимальным на кухонники+ держит малые углы 25>.
Новый просто "vanax" пока в работе, но думаю будет чуть лучше 35.

Пока как-то так


Стали, их Т.О, ковка и тестирование, мое ИМХО). моя тема с тестами и походами)

Лучшие порошковые железки в охотничье полевой практике
Тема Сергея о порошковых сталях на охоте и в походах)

http://vk.com/ppgdesign наша группа сюда буду виде выкладывать)

ynhuk
23-4-2015 01:01 ynhuk
Кому интересно отмечайтесь.
Prisrak
23-4-2015 02:02 Prisrak
Всем интересно. Интересует М390. Также Elmax, разница по резу на первичку и вторичку, а также с криообработкой и без неё.
Snix
23-4-2015 05:54 Snix
Интересно
CEPOB
23-4-2015 06:34 CEPOB
Отмечусь.
lev 56
23-4-2015 06:38 lev 56
Очень интересно. Режимы не разглашайте, но интересен сам подход: как у какой стали добиться минимального содержания ост. Аустенита и оптимальной твердости. Не смотрите на людей как на конкурентов, а посиарайтесь уберечь от грубых ошибок.
lev 56
23-4-2015 06:53 lev 56
А так же желательно ножики разделить хотябы на две группы по сведению резаь-0,2 и универсвл 0,5. Для меня основной вопрос в том при какой т.о. данная сталь лучше выдерживает тонкое свеление и острый угол заточки
pepa.s
23-4-2015 06:58 pepa.s
Очень интересно !!!!
цитата:
А так же желательно ножики разделить хотябы на две группы по сведению резаь-0,2 и универсвл 0,5. Для меня основной вопрос в том при какой т.о. данная сталь лучше выдерживает тонкое свеление и острый угол заточки

+100000

------
С уважением pepa.s.

roman1724
23-4-2015 07:03 roman1724
Отмечусь
dim80
23-4-2015 07:19 dim80
Ну вот 440с хилая. Пичаль. Я ее практически полюбил, мне она получше 95х18 казалась, но тестов я не делал. По обрабатываемости и стойкости рк чист "в быту"

Денис, сподвигнешь меня на порошки новомодные перейти а я вишь (не знаю подходящего ругательного слова ) любитель "простого и традиционного"

a.samarin
23-4-2015 07:46 a.samarin
Вот Денис, молодца, давно пора было! Поддерживаю обеими руками.
лесник 29
23-4-2015 08:00 лесник 29
послежу, интересно
kolyabokov7
23-4-2015 08:19 kolyabokov7
Очень интересно!
Burchitai
23-4-2015 08:22 Burchitai
нержавейки, как просто хромистые, так и хромванадиевые - только с крио и только низкий отпуск - исключение кронидур, (с другими азотистыми сталями не работал).
serber
23-4-2015 09:54 serber

цитата:
Кому интересно отмечайтесь.


Таки да.. . интересно.. .

VIPFRANCE
23-4-2015 10:05 VIPFRANCE
Послежу
qwert26-2
23-4-2015 10:05 qwert26-2
будем посмотреть.. .
Algorithm81
23-4-2015 10:26 Algorithm81
очень интересно
вулливорм
23-4-2015 11:03 вулливорм
уп
Pengozoid
23-4-2015 11:05 Pengozoid
подпишусь
Iliaf
23-4-2015 11:07 Iliaf
цитата:
qwert26-2:
будем посмотреть...

+

--найфоман--
23-4-2015 11:07 --найфоман--
+1
AleksMMSP
23-4-2015 11:15 AleksMMSP
весьма и весьма интересно)
миха гаи
23-4-2015 11:34 миха гаи
Вот так и развенчивают мифы о супер пупер мега крутой термообработке.. . Дэн смотри, Алан и Буров предадут тебя анафеме
Aidar-v
23-4-2015 11:44 Aidar-v
Подпишусь, интересно.
master yg 379
23-4-2015 12:02 master yg 379
Очень интересно.
hazr
23-4-2015 12:38 hazr
Любопытно.
assasincrdo
23-4-2015 12:44 assasincrdo
Интересно
cityman
23-4-2015 12:52 cityman
цитата:
Burchitai:
нержавейки, как просто хромистые, так и хромванадиевые - только с крио и только низкий отпуск - исключение кронидур, (с другими азотистыми сталями не работал).

Я так понимаю что это для лучшей механики. А как с износостойкостью первички и вторички у нерж?

Почему ynhuk делает 3v с четырёхкратной вторичкой, а Burchitai только с двухкратной? Дополнительные два отпуска дают мало эффекта?

ЗЫ Денис, спасибо за тему! Тема очень интересная, но всё равно равно упрёмся в детали которые секрет. И первички и вторички бывают ох какие разные.

vovitz
23-4-2015 13:13 vovitz
Подпишусь. Очень интересно.
Ulf Peter
23-4-2015 13:16 Ulf Peter
Главное создать ажиотаж). А дальше что?
ynhuk
23-4-2015 13:34 ynhuk
Я создал её не для производителей, те сами пуская режимы нарабатывают, а для потребителя, что-бы он хоть как-то мог ориентироваться.

Никто особо не скрывает первичку и вторичку, все скрывают нюансы и наработки
ynhuk
23-4-2015 13:52 ynhuk
Так же летом будет проведено масса тестов в подтверждение или опровержение, начну с отечественной стали. И буду приводить в данной теме ссылки.
Вообщем тему планирую развивать и редактировать

Повторюсь не собираюсь никого учить, просто хочу внести некоторую ясность, "как я её вижу" и свой опыт.

Шниперсон
23-4-2015 17:49 Шниперсон
.
Viziter
23-4-2015 18:56 Viziter
послежу
123qwertyuiop
23-4-2015 19:08 123qwertyuiop
А у меня такой вопрос - заказывал две полосы М 390, ТО ,крио.Закалка на спецпредпредприятии в Америке.След от твердомера, HRC 60 ед .Поскольку полосы были с поводкой, ободрал на наждаке без перегрева и выровнял.В последний момент закрались подозрения, слишком легко обрабатывалось.Проверил надфилем ,как будто твердая бронза.Твердость может быть 58 ед. Можно ли перезакаливать такие стали?
ynhuk
23-4-2015 19:40 ynhuk
Да можно
ynhuk
23-4-2015 19:43 ynhuk
У меня надфиль только валорби цепляет, наши скользят. Твердомер показывает 62.
lev 56
23-4-2015 19:54 lev 56
Конечно можно, кстати в злодиноксе мне закалили по ошибке отслесаренный клинок сырой в лаке и печке с продувом.


цитата:
[B][/B]
Никто особо не скрывает первичку и вторичку, все скрывают нюансы и наработки

Не правда ваша- хчу сказать Андрей Заремба всегда очень подробно, с объяснениями и по секундам отвечает на вопросы по т.о и Буров, кстати, тоже.
123qwertyuiop
23-4-2015 19:56 123qwertyuiop
Спасибо, но дело в том , что надфиль старый ( использованный), и еще проверял полосой N 695 c HRC 60 ед.,Эта железка снимает стружку с М 390. Вероятнее всего , М 390 не имеет заявленных 60 ед.Еще раз спасибо , как нибудь отдам их на перезакалку.

>
Guns.ru Talks
Мастерская
стали и т.о ) ( 1 )