Guns.ru Talks
Мастерская
Прошу совета и обратной связи - травление.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прошу совета и обратной связи - травление.

Stasbiker
P.M.
1-5-2014 17:19 Stasbiker
Друзья пишу вам 1 мая и поэтому в первую очередь с праздником вас!!!
Уважаю ваше время, поэтому перед тем как написать около трех месяцев читал, изучас, смотрел ролики на ютубе и задавал минимум вопросов в личку уважаемым людям. И теперь хочу что бы вы сказали что я делаю так или не так - и что можно и нужно улучшать, заранее огромное вам спасибо.
Итак имеем клинок от хорошей китайской реплики Спайдерко, клинок был почти отпалирован. Я люблю только темные клинки поэтому было решено травить в ХЖ, а так как я не умею рисовать, то использовать простой узор. Что это за узор понятия не имею - просто всплыл в голове.
Клинок прошел 1500 наждачкой, далее плотно ацетоном, высушил и начал наносить рисунок тонким маркером. Далее на 1 час в ХЖ примерно 500 грам на 2 литра, вытащил промыл под водой, снял ацетоном маркер и начал вытягивать узор той же 1500 наждачкой вместе с подсолнечным маслом ))) как только рисунок появился я решил его еще немного акцентировать, но что только я не делал - маркер повторно на узор не ложился, расплывался
Я решил протравить еще 30 минут просто так без корректировок - далее промыл под фодой, потом Фейри, далее снова вытащил рисунок ровно настолько насколько надо было. Мне результат понравился - но уверен что это убожество по сравнений с тем как можно было сделать
Да перд травлением посадки и РК защитил лаком.
Следовательно хочу получить обратную связь ну и узнать:
1. Почему повторно не ложиться маркер
2. Можно ли править рисунок лаком и как выдерживать тонкие линии
3. Как все же лучше наносить геометрический рисунок который я например нашел в интернете и распечатал на принтере - с помощью лазерно утюжного метода или есть еще вариации?
4. Можно ли не обладая умением рисовать- травить не просто узор, а именно картинку со смыслом?
Еще раз огромное спасибо!!!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1207 X 577 136.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 657.6 Kb
ladikanton
P.M.
1-5-2014 18:34 ladikanton
Отвечу на вопрос 4. - wolff.taba.ru не обладая умением рисовать конечно будет трудновато, но если постараться...
Нестор74
P.M.
1-5-2014 19:57 Нестор74
Маркер не годится. Он не держит глубокое травление. В данном случае час - это очень много. Поэтому получилось коряво. Я вижу, что травление поперло через маркер. Надо было рисунок наносить кузбаслаком. Разбавить например бензином, рисовать пером. Для этого рисунка перо - наиболее подходящий инструмент. Перья еще пока продаются в худ. салонах, а может даже и в канцтоварах. Если где-то линия получилась неровно, то можно иголкой подправить.
Вторая ошибка:
Клинок прошел 1500 наждачкой, далее плотно ацетоном, высушил и начал наносить рисунок

после ацетона просто необходимо промыть водой, причем с каким-либо средством, например для мытья посуды или стиральным порошком. Иначе будет всё плохо. Вода на поверхность после ацетона ложится плохо, неровно. А у Вас водный раствор ХЖ. В общем требуется очень хорошо промыть, прям очень-очень. Потом высушить.
1. Почему повторно не ложиться маркер

потому что поверхность неправильно подготовлена
2. Можно ли править рисунок лаком и как выдерживать тонкие линии

можно, пером, как я уже сказал
3. Как все же лучше наносить геометрический рисунок который я например нашел в интернете и распечатал на принтере - с помощью лазерно утюжного метода или есть еще вариации?

лучшая вариация лазерно-утюжного метода: напечатать не на бумаге, а на плёнке и естественно отключить режим экономии тонера, чтоб пожирнее было.
4. Можно ли не обладая умением рисовать- травить не просто узор, а именно картинку со смыслом?

Не могу сказать, потому что рисовать умею. Но думаю, что не получится или получится плохо. Сильно много нюансов. Тут как бы не только рисовать уметь надо, но и скульптуру знать, потому что барельеф, не самое простое занятие. Однако - не беда. Можно использовать всё-таки орнамент готовый или геометрические узоры, тоже интересные бывают.

http://aredakoff.livejournal.com/

Stasbiker
P.M.
1-5-2014 19:58 Stasbiker
Отвечу на вопрос 4. - http://wolff.taba.ru/article/5... _Montejano.html не обладая умением рисовать конечно будет трудновато, но если постараться...

Спасибо огромное - а что же не раскритиковали то что получилось
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 20:52 Stasbiker
Нестор74 огромное спасибо что рассказали, вашу страницу в ЖЖ почти наизусть знаю, это моя первая попытка - на ваш уровень даже не претендую потому что понимаю ограничения именно поэтому выбрал для себя геометрические узоры или псевдодамасск как рабочу версию
-
все теперь пойду покупать кузбаслак и пробовать работать им, кисточки есть. Думаю сначала попробую перенести простой капиркой рисунок нужный, а потом уже пройти линии кисточкой и кусбаслаком, только вот я не нашел в какой пропорции разбавлять и можно ли хранить например в пузырьке или он застывает?
Огромное спасибо

Нестор74
P.M.
1-5-2014 21:11 Нестор74
По пропорциям - на глаз, до нужной консистенции, чтоб был не очень густой
можно ли хранить например в пузырьке или он застывает?

можно конечно.
У меня как-то раз вообще в незакрытом пузырьке месяца полтора стоял )))) Вот что значит лень
про псевдодамаск:
можно в воду налить краску, размешать и макнуть туда клинок. Очень красивые разводы получаются
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 21:27 Stasbiker
Нестор74 еще раз спасибо буду пробовать этот метод, на самом деле я понимал что маркер не панацея, но для данного варианта как раз то что я хотел почти но на будущее хотелось бы контролировать результат
-
Про воду и краску уже смотрел и видео и работы - очень классно, даже отложил нож который хочу обыграть таким образом.
-
В итоге хочу прийти вот к таким результатам, именно это направление мне интересно
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 586 224.2 Kb
Almas52
P.M.
1-5-2014 21:31 Almas52
Не могу сказать, потому что рисовать умею.

Тут как бы не только рисовать уметь надо, но и скульптуру знать, потому что барельеф, не самое простое занятие.

+сто тыщ мильёнов до неба!!!
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 22:06 Stasbiker
Almas52 поэтому туда лезть весьма и весьма спорно а вот геометрию освоить думаю смогу неплохо ну и прочие темы не относящиеся к исскуству
ladikanton
P.M.
1-5-2014 22:29 ladikanton
тоже интересно youtube.com
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 22:46 Stasbiker
ladikanton
вот как раз эту тему по демаскажу я и смотрел, я еще купил разных губок, мочалок и прочей текстурной ерунды и попробовал сделать следующим образом.
Взял болончик автомобильной грунтовки и брызнул на губку - далее ее слегка прислонил к ножу, и так до тех пор пока не покроем всю поверхность. Тоже интересный рисунок проявляется.
alex-wolff
P.M.
1-5-2014 22:58 alex-wolff
Originally posted by Stasbiker:

4. Можно ли не обладая умением рисовать- травить не просто узор, а именно картинку со смыслом?


всё в ваших руках.
Главное что бы терпения хватило, например как говаривают, А.Корешков, месяцами травит одну картину на клинке, нанося защитные слои под микроскопом, но и результат на лицо.

если тема вам интересная, можете так же посмотреть страницу Антонио в фейсбуке- facebook.com

Stasbiker
P.M.
1-5-2014 23:10 Stasbiker
Совсем не понимаю как добиться такого эффекта, с листьями не просто но понятно, а вот динамика -продольные полосы.. . На каком этапе это делается и как не пойму
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1036 X 776 189.2 Kb
ladikanton
P.M.
1-5-2014 23:11 ladikanton
Про баллончики с краской ... и умение рисовать не надо ))) Андрей Грачёв - Фактура N1
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 23:15 Stasbiker
alex-wolff
очень интересна и на Антонио подписан, просто к сожалению я не художник и это ограничение я достаточно усидчивый - но создать хоть мало мальски качественное изображение с художественным смыслов вряд ли смогу.. . Поэтому меня больше интересует то где я смогу сделать что то достойное - графика не менее сложна, но там превалирует усидчивость хотя все равно буду пробовать
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 23:20 Stasbiker
ladikanton

Не совсем понял о чем вы то ли упрекаете, то ли наоборот говорите что бы не отчаивался а эту тему читал - очень классно взял на вооружение. Правда не понял зачем там с бумагой что то лепить когда можно ненужные участки просто закрыть краской полностью или лаком
ladikanton
P.M.
1-5-2014 23:24 ladikanton
Да что Вы ! Не то и не другое. Это для общего развития темы травления. Интересная структура получается. Бумага там нужна для получения симметричных спусков.
Stasbiker
P.M.
1-5-2014 23:29 Stasbiker
ladikanton

Спасибо большое за поддержку очень интересно получается - в общем и целом поле для творчества даже без художественного таланта безграничное просто смотришь на некоторые работы и понятно как делать, а вот смотрю на клинок с листьями который выше выкладывал - вроде все просто, а непонятно.. .
NikSamara
P.M.
1-5-2014 23:38 NikSamara
На самом деле всё очень просто, вроде как Тут есть что посмотреть, это НЕЧТО!!! goldknives.blogspot.ru

------
С уважением, Николай.

Stasbiker
P.M.
1-5-2014 23:45 Stasbiker
NikSamara

Так это же Олега Гущина блог я его тоже почти наизусть знаю но там тоже не ответа на работу с листьями
dorofey
P.M.
2-5-2014 10:40 dorofey
приветствую уважаемые.

Stasbiker напишите адресок, я вам пару советов подброшу.

Stasbiker
P.M.
2-5-2014 11:12 Stasbiker
dorofey
спасибо большое!!! Stasbiker@gmail.com
Нестор74
P.M.
2-5-2014 20:41 Нестор74
Originally posted by Stasbiker:
Совсем не понимаю как добиться такого эффекта, с листьями не просто но понятно, а вот динамика -продольные полосы.. . На каком этапе это делается и как не пойму

я, я знаю
В данном случае возможны 2 варианта:
- либо это привет от металлургов - вылезла структура проката, такое бывает при глубоком травлении
- либо это следы от абразива. Риски.
Сдаётся мне что всё-таки первый вариант.
Stasbiker
P.M.
2-5-2014 21:00 Stasbiker
Нестор74
огромное спасибо - а вот если например на каком то этапе взять и протащить например кисточкой с краской полосы вдоль клинка и протравить? Что то подобное получиться? Или шкурской 200-300 грит?
-
И еще вопрос если не против - меня все уверяют что оракал великолепно держится и 3 и 4 часа если травить в ХЖ, листья же можно вырезать из оракала.
Нестор74
P.M.
2-5-2014 21:19 Нестор74
вот тут:
http://ic.pics.livejournal.com... 60_original.jpg
если присмотреться полосы вылезли после травления. Клин был отполирован в матовое зеркало, т.е. это структура металла такая. Сталь ХВ 5 кованая
и тут тоже: http://ic.pics.livejournal.com... 2/10762_900.jpg
есть поперечные и диагональные полосы, сталь 8Х6НФТ прокат
и вот еще нашел тоже самое, 8Х6НФТ, прокат (нож электрофуганок)
http://aredakoff.livejournal.com/69032.html#cutid1

а вот это из раннего:
http://aredakoff.livejournal.com/64495.html#cutid1
полоски - мой косяк, недошлифовал, думал по незнанию, что травление скроет, а оно наоборот еще сильней проявило

Травление - это эксперимент, пробовать надо, стали разные немного по разному себя ведут. Порошок некоторый ровно травится например СРМ 3 V , а некоторый пупурышками.. . Пробуйте так и эдак.

Про оракал ничего не знаю.

Я травлю один слой 20-30 минут, реже 40, не больше, возможно у меня концентрация раствора выше.

Stasbiker
P.M.
2-5-2014 21:59 Stasbiker
Нестор74
спасибо огромное - дорогу осилит идущий
Stasbiker
P.M.
11-5-2014 10:59 Stasbiker
В итоге результат вот такой всем спасибо что помогали советами


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 800 333.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 800 329.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 800 228.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 800 286.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 800 231.0 Kb

MyArtery
P.M.
13-9-2014 18:19 MyArtery
Подскажите, а чем Антонио красит?
Guns.ru Talks
Мастерская
Прошу совета и обратной связи - травление.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям