N. Smersh R4, небольшое сравнение с оригиналом
|
11-9-2012 04:07
gnom
Добавлено в навигатор
В связи с появлением на рынке нового бренда Smersh smersh-guns.ru , в среде любителей пневматического оружия возникла интрига. Не удивительно, ведь за цену сравнимую с ценой на турецкий Хатсан, производитель предлагает клон знаменитой винтовки Диана. Вот, что сообщает нам компания-продавец. Материал ложи - Пластик
Что же все это означает и так ли хороши китайцы? Как и Диана, Смерш винтовка не маленькая, он лишь немногим меньше Хатсана 125
Спусковой механизм, копия Диановского ТО5. Но как всегда с особенностями. Наверное по этой причине китайцы не решились делать крепежную резьбу в самой отливке. В корпусе находится закладная втулка. Приятно, что в отличии от ВАМ40 не забыли про втулку центрующею шток поршня в колодке. Спусковой крючек в отличии от оригинального ТО5, алюминиевая отливка, но грубоватая, а в качестве передаточно-регулировчного элемента использован саморез, который утыкается в шептало и это чувствуется.. Шептала сделаны грубовато и из мягкой, слегка подкаленой стали, без проблем поддаются надфилям. Вот второе шептало. Сверху китайское, ниже оригинальное ТО1 Конечно спуск ТО5 не самый нагруженный, но умеет работать на малых перекрытиях и в тоже время не возвращается. Выбрав первую фазу спуска и отпустив крючек, шептала так и останутся с небольшим перекрытием перед самой второй фазой. С мягкими деталями честно говоря страшновато.. Да и диановцы ушли далеко вперед внедрив ТО6. Манжета так же похожа, но жестче и грубее. Сзади имеется маркировка QB, указывающая на происхождение. Пружина одинаковая с винтовкой Стоеджер Х50. На штатной пружине и манжете винтовка выдает 280-290м.с. пульками 0.67-0.69, к слову Диана показывает точно такие же скорости в штатной комплектации. Шарнир ствола сделан так же. Все те же 10гр на сторону, что исключает контакт шарика с уплотняемой поверхностью, срезание резинки уплотнения, а так же позволяет сделать сопрягаемые поверхности с меньшим зазором. Качается ствол все так же на втулке, тонкий контрящий винтик всего лишь не позволяет ей выпасть. Но тут есть небольшое отличие. В Диане вобщем то небольшой зазор компенсируется пружинными шайбами сложной формы. В китайце зазор скомпенсирован за счет упругости самих рогов, ширина муфты с точеными шайбами больше ширины рогов, что создает преднатяг. Второй способ требует большей точности изготовления, а именно этой самой точности в китайце меньше, отклонения приведут либо к люфту ствола, либо к излишне тугой сборке с возможностью деформации рогов и подклиниванию шарнира при выстреле. Напомню, что при выстреле шарнир колеблется, и усилия запорного элемента должно хватать, чтобы вернуть ее на место. При излишне тугом ходе усилия шарика может не хватить, появится нестабильность СТП. В целом, за свою небольшую цену винтовка очень даже ничего. Она однозначно лучше и при этом дешевле, своего земляка-конкурента в лице Стоеджера Х50. Очень серьезную конкуренцию Смерш может составить и лидеру этого сигмента, Хатсану 125, который местами хуже, местами лучше, например спусковой механизм, лучше как конструктивно, так и по качеству исполнения, так же абсолютно безопасен в отличии от потенциально опасного китайского. Но турок гораздо грубее в поведении. Но все таки чудес не бывает и обмануть систему не удастся, получить Диану, только за меньшие деньги не удастся. Исполнение отличается как в эстетическом, так и в качественном плане довольно прилично, отличаются и применяемые материалы. Родственная с Дианой конструкция дает некое преимущество винтовки среди недорогих одноклассников, но сама Диана все еще может смотреть свысока на своего желтого брата.. |
|
11-9-2012 06:41
Непушист
Вот молодец-то, как всегда. Все расписал предметно, осталось, чтобы прочитали желающие получить телушку за полушку. Хотя бы ключевое:
А то на смену старому стереотипу "кетайцы делают одно г-но" понемногу приходит новый: "кетайцы настолько круты, что могут позволить себе делать вещи не хуже фирменных, но по меньшей себестоимости". Ан хренушки-то, математику и экономику еще не отменяли 
|
|
11-9-2012 08:29
Gaydamak
Виталик! Спасибо. А то ведь чуть не купил... . Затыльник на фото смутил - этакая галоша... .
В отношении дурострелов с Гошей согласен.. . Но почему б не взять тип QB-58? До сих пор стреляет BAM XS 3-1. Хоть там поршень лючче вообще не видеть.. . 
|
|
11-9-2012 08:35
gnom
Да как бюджетное стрелялово и это не плохо, всяко альтернатива хатсану. С закрытыми глазами даже за дианку принять можно, стреляет мягенько
И кстати среди китайцев лучше него сделан пожалуй только Ремингтон нпсс, на нем аж маде ин тхе уса пишут
Дешевенькие таски на окуляре имеют точно такую же резиночку. Кто нюхал, тот поймет. Только тут она во мнооого раз больше и во стооолько же раз благовоннее 
Даже не сравнить с этим смершом. Как неба и земля. Мне тут его братец куби 57 попадался. В лучших традициях пальцерезок типа Б-3. Ну оочень похабно сделан.. |
|
11-9-2012 08:45
Gaydamak
Даже на бюжетном стрелялове такой мощи каг-бе не хочется залезным поленом в лоб.
Вполне могли б занять нишу по цене в середине, но железо ставить получше и технологию обработки соблюдать. Читал я на форуме украинском, что сделан тип58 получше 57го. Типа обработка получше. Опять жеж хоцца дешевого, но ... . Мой 3-1 как "истинный калаш" - и из болота стрелял, и из песка.. . Но чёт мне ЦЗ не очень нравится.. . Боюсь я его, что-ль.. . Особенно когда он тудой-сюдой болтается.. .
|
|
11-9-2012 08:54
Непушист
Затыльники эти стоковые.. . - Вонючие или нет, лично мне не нравятся никакие и ни на чем, даже диановские на средних моделях так себе. Неплохой был на Гамо Шедоу и на хорошие - на Варях. А вообще нет ничего приятнее английского регулируемого
На Ди себе сейчас делаю из 4 слоев толстого воротка.
|
|
11-9-2012 09:45
gnom
Что интересно, косоглазые считают себя самыми хитрыми и экономят там, где считают возможным. Вон гамовский спуск нагружен гораздо сильнее, и там с таким железом срывы бы были моментально. И что вы думаете.. железяки твердые, хоть и кривые. Тут же по всей видимости, объевшись забродившего риса, "конструктор" решил, что и такого хватит. На БАМ40 я уже посмотрел, чем этот подход заканчивается. Посмотрим, как будет тут
|
|
11-9-2012 12:46
Yra1971
Виталий, спасибо за хороший обзор. Можно подробней, почему Р4 лучше Х50 (кроме цены). По Вашему обзору Х50 я понял, что ошибки Х20 в старшей модели учтены и винт за свои деньги ничего. А здесь мы сразу из коробки имеем болтающийся шток зацепа (по отзывам владельцев со стажем сломался уже почти у всех)и пластиковую направляющую (жить ей тоже скорее всего не долго), это как минимум. А в довесок не очень хорошо выполненный (хоть и более грамотный по конструкции) узел перелома (лечить сложнее), мягкие детали СМ, мягкий нагруженный задник и не возможность установить ГП (ну кому очень надо)
В Вашем обзоре Штегера (берем только пластиковое ложе) косяков вроде было меньше. Узел перелома довольно легко лечится проточкой винта. Задник как под телескоп, как под ГП без проблем. Из косяков остается только само исполнение СМ. Вроде как если отбросить магическую и завораживающую как шепот Кашпировского, и произносимую многими с придыханием фразу "клон Дианы", то у Х50 недостатков в варианте "из коробки" меньше. Ну или сразу надо брать в ЗИПе поршень, манжету, пружину и колодку СМ Т05 в сборе (дорогой, гад, по цене как пол винтовки) от Ди 350, заказывать новую направляющую токарю и имплантировать. Тогда останется доработать только узел перелома (сложнее, чем в Х50). Но и цена при этом уползет далеко вверх, а Диану мы все равно не поимеем(во всех смыслах этого слова . Или я не прав
|
|
11-9-2012 13:16
partizan68rus
Виталий, может знаешь, на модели R3(клон Ди 31) тяга взвода разрезная?
|
|
11-9-2012 13:17
gnom
Да, разрезная.
|
|
11-9-2012 13:20
gnom
Yra1971
Вечером попробую описать подробнее.. У Х50 тоже проблем хватает.. |
|
11-9-2012 14:00
Непушист
Да скорее всего им просто плевать на все Это ты прежде всего энтузиаст, а им тупо жрать чего-то надо, самок кормить и личинок, вот и шеберстят в каждую дырку - причем так: делать МНОГО и дешево, тупо сдирая конструктив с брендов, и это свое "дешево" МНОГО продавать, чтобы этим МНОГО скомпенсировать это "дешево".У нашего предпринимателя (не Ижмеха, а вообще вцелом) фишка с другим оттенком: делать ПОМЕНЬШЕ и тоже дешево, но вот продавать это "дешево" как можно ДОРОЖЕ. А что хуже для потребителя, еще хз. |
|
11-9-2012 14:54
Kvadrat
А я вот жду себе такую
Как обычно на опыты. Очень интересует вопрос: есть у меня поршень от 350-й Дианки, взаимозаменяем ли он с китайцем. Кстати, вполне возможно, что и УСМ мне подвернётся в имеющейся куче железок
|
|
11-9-2012 22:11
gnom
Эксплуатационные показатели в винтовках такого уровня больше зависят от конкретного экземпляра. Но в среднем, лучше во всем.
Учтена только тяга взвода и ничего более. Например запорный механизм на Х50 хуже, чем на Х20.
Что есть, то есть, но на то он и китаец.
В дианах они живут вечно и как правило ломаются от криворукой сборки-разборки. Прямо в процессе. Сам наблюдал..
Он не просто сам лучше, но и сделан лучше, чем на Х50. И доводится в случае чего проще, а может и вобще трогать не придется..
Они гораздо менее нагруженные и более массивные, чем у стоеджера. У которого как раз таки проблемы с шепталами встречаются. Так что в плане надежности думаю тут паритет.
сам по себе задник от пружины несет смехотворную нагрузку. Для удержания пружины хватило бы и пластикового. О сплаве я сказал к слову, что бы объяснить, зачем китайцы поставили закладную втулку. А вот на стоеджерах и на 20-х и на 50-х колодку бывает ведет и это не редкость.
Это не лечение, это продление мучения для убогого. Китайцы взяли и воплотили все минусы гамовского шарнира, растеряв достоинства. Достаточно промерить зазор и посмотреть чем они его пытаются скомпенсировать..
Надо брать поршень и спуск ТО6, вполне оправданная такая рокировка,в том числе и для диан с ТО5 Манжету в любом случае менять и там и там.
|
|
11-9-2012 23:08
MaratR
gnom, спасибо.
Открыл глаза или подтолкнул, не суть важно - подвижки в выборе произошли... А как скоро ждать твоего обзора R9 - клона Ди-460 (продавец именно так заявляет) ? Да и по R3 тоже было бы интересно.. . |
|
11-9-2012 23:31
Непушист
Почитать будет как всегда интересно. Но суть 100% будет все та же: телушек за полушку не бывает Парни! Помните народную мудрость: даже если вы не бедны, вы все равно не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи
|
|
11-9-2012 23:43
MaratR
Георгий, наш минталитет на саксонский поменяется .. . не буду оракульствовать - не в этом тысячелетии точно )))
|
|
11-9-2012 23:44
Непушист
Цуко не редактит.. . Я очо хотел сказать. Виталя, вот может ты абиснишь, почему кетайсы, когда клонируют пневму, столь досконально дерут даже внешние элементы? Смотрим на мушку нр - это же 1в1 диановская пластикомушка первого образца (сейчас идут закрытые). "Крышечка от тактического вазелина" на компрессоре - то же самое. Геометрия наружной части предохранителя - всегда 1в1 от Т05. Ведь даже с юридической т. з. наверное больше поводов докопаться. Или они тупо пользуются для изготовления таких элементов оснастками, на которых делались элементы Диан?
|
|
11-9-2012 23:56
de4t
Мож им с натуры рисовать просче)). У нас вон чего, представители огроменного предприятия с ахренительным штатом/парком машин/потенциалом итр, готовых за мотивацию яблоки на марсе выращивать - едут в банановую республику подсмотреть их техоснастку, по приезду лепят себе один в один с косяками эталонного бананового образца. Профит по русски. |
|
11-9-2012 23:57
MaratR
В соседней ветке крапается обзор R9 - позиционируется продавцом как клон Ди-460.
Так вот там, походу, копийность не оч. детализирована.. . |
|
12-9-2012 00:41
gnom
Продавец либо не грамотный и ориентируется только по типу взвода, типа раз Р3-4 клоны диан переломок, то Р9 навреное клон 460 Либо умышленно дезинформирует. Р-9, это рестайлинг вот этой винтовки N. Hammerli Hunter Force 900 Combo. Я все таки нашел винтвоку хуже хатсана. |
|
12-9-2012 00:43
gnom
ХЗ, фурнитуру вполне реально могут покупать в кетае, почему бы и нет.. |
|
12-9-2012 04:14
b4now
Ржу-валаюсь  Чотко вам там заплетают 
 Хотя нечавчем. И в чем "рестайлинг"? В том, что на XTSG-303 новые буковки на картонной коробке напечатали? |
|
12-9-2012 04:45
b4now
Кстати, о "загадочных буквах" на манжете.
(кликаем по картинке, не стесняемся) ничего не напоминает? |
|
12-9-2012 06:30
Непушист
Дим, чоорешь?
Так влияет или нет? В диановской колодке СМ глубина резьбового отверстия ПОД БОЛТ М6 не меньше 20-25 мм, а мож и больше (не скажу по памяти, но где-то так), т. е. пощетай сам сколько диаметров. При использовании НОРМАЛЬНОГО сплава ты ее не сорвешь, даже если лично не знаком с Роквеллом и даже Шпеером и Шахтом, хорошие ЦАМы нр держат резьбы на ура (плять, кому я это объясняю?!) При использовании дешевого, да еще в случае просаженности болта, нитки резьбы может просто намотать на болт при очередной затяжке, как жилы на шнек мясорубки, я такое видел. Так что вполне логично наличие дешевой железной фигнюшки из кетайского "крепмаркета" в качестве гайки при использовании именно поганого сплава. |
|
12-9-2012 12:50
Yra1971
То, что QB к ВАМ не имеет никакого отношения, тут Дима вроде прав. А вот лазая по разным оф. сайтам производителей, но при этом очень плохо зная английский (учил французский) я вроде нарыл, если не ошибся конечно, что Штегер создал с ВАМ сп. Так и называется: Stoeger-BAM. Так же Штегер создал сп с каким то крупным турецким производителем оружия. Судя по Страйкер 1000 не исключено, что и с Хачиком. А поскольку Крыс и Штегер пиндосы-соседи, то не исключено, что сп Штегер Бам просто выполняет для Крыса его заказы.
|
|
12-9-2012 14:17
b4now
Страйкер 1000 - внебрачный сын Гамы (клона) и Хацана. Конский хачовский компрессор поженили с гамовским спуском героических размеров - с фрезерными шепталками. Казалось бы, хацан стоит уважать за такое разумное бюджетное решение, если бы ети страйкеры по остальному устройству не остались такими же дурными штангами для малодушных.
Штегеры мастерят где-то в Китае, по началу ето даже не особо и скрывалось, но теперь ета инфа не педелируется, Beretta USA - и все, никаких уточнений о происхождении. Только ДО первой встречи с настоящщым русским мужиком!!! Анекдот про бензопилу и рельс помнишь? Ружбайки с потянутой резьбой ложевых (на СТАЛЬНЫХ ушах и задниках) - примерно треть от всего того, что приносят нам в ремонт. Ок, хоть даже из прессованого навоза. Ответь на один простой вопрос - ето сделано для блага юзера или против? Что легче - в случае весьма неиллюзорной "нештатной ситуации" смастерить етот пресс-поносный вкладыш или выдумывать как починить или где добыть новый задник?
|
|
12-9-2012 14:24
Yra1971
Дык я и говорю, что Штегеры делают в Китае на сп Stoeger-BAM. Судя по всему вместе с крысами по их заказу. А при наличии еще и сп с турками вот и появляется внебрачный сын Страйкер 1000. Глобализация и унификация, блин
|
|
12-9-2012 15:00
b4now
Нет, Страйкер - от первого до последнего мм - дитя Хацана, китайского там нет ничего, кроме смелой компиляции одного с другим.
|
|
12-9-2012 15:23
Yra1971
Спорить не буду, но надульник Страйкера и Штегера как две капли воды. Да и переход на разрезную тягу взвода - не характерное для них решение.
|
|
12-9-2012 16:43
Yra1971
Кстати, тут почитал ссылку на ХТ 303 и возник вопрос к Диме, как к спецу по китайской пневме. До сих пор Шанхай и ХТСГ по моделям вроде не пересекались, из чего я и сделал глубокомысленный вывод о том, что это абсолютно разные производители. Один тянул Диану (наследие ВАМ)а другой Норику и свою серию КуБи 36/58. А вот посмотрев на ХТ 303 я впал в недоумение. Это что, китайцы друг у друга уже тырить начали, а не только у европейцев? Или это все же два филиала одной лавочки? Или может еще какой сакральный смысл здесь заложен, да я не углядел?
|
|
12-9-2012 18:20
gnom
Димон, не обижайся,я тут много букоф поудалял ,а то в глазах рябит, вечером,када время будет, что нибудь напишу.
|
|
12-9-2012 18:43
gnom
Оно крошится, с краешку пасатижами чуть берешь и как от шоколодки Достаточный повод?
Ни разу не видел и никогда не слышал порваную резьбу в колодке дианы. Хотя порваные винты не редкость..
Иногда у меня правда складывается мнение,что ты диану только в сборе видел Разница в твердости минимум единиц 25, шток на смерше поддается даже старому лысому напильнику, надфилями(не алмазными) точится совершенно без усилия, тогда как диановский только алмазом.
Именно, тут так и етсь на все 100% Заметь, не я сравниаю диану с клоном. Я лишь пытаюсь объянить людям, что это не одно и тоже за разные деньги, как они считают. Как я уже написал это не плохая винтовка за свои деньги, требующая рук. Но у нас традиционно принято смотреть на это, как на "обмани систему купи такого же, но дешевле" |
|
12-9-2012 22:22
b4now
Я сам в недоумении. На оригинал-китай оно не похоже. В девичестве оно QB-36 и QB-36-1 (36-1 - с компрессором 1х4 дюйма, 36 - стандартные "ярмарочные" 1х2,5 дюйма) Но "прототип" упорно не находится уже несколько лет. С другой стороны, QB никогда ничего не "воровала", клоны не выускала, qb-77/78 на QB принес сам разработчик модели, ранее известной как Crosman 160 (airgun-academy.pyramydair.com ) - после того как разругался с кросманом. Ситуация, когда пневму-китай выпускали "все комунилень" действительно имела место в конце 70-х - начале 80-х годов ХX-ого века - раннего периода китай-продакшн пневмопрома, когда три-пять базовых "заборных досок" (в базе которых Диана 22 и какая-то древняя Комета) выпускали и БАМ, и QB и SnowPeak и еще наверное тыща безымянных "подвальных кооперативов".
Нет, ето две абсолютно разные винтовки. QB-36 = Hammerli900 = XTSG-303 (с некоторыми оговорками), в то время как QB-58 - "необычная пальцерезка" - с гамовским спуском + боковой рычаг + оригинальный противосрыв - в самом полном смысле слова (трещетка во всю длину сткана(!), как на AA Tx200 mk.II) - пока лучшее, что я видел на "стодолларовых" ружбайках. Роднит QB-36 и QB-58 только объем компрессора - все те же "ярмарочные" 1х2,5 дюйма с потенциалом по ходу до "стандартных" 1х4 - т.е. 95-100мм. Только американские "ярмарочные" ружбайки все были .22 и предназначались для безопасной стрельбы на 10-15 ярдов - тот самый ярмарочный плинк. |
|
12-9-2012 22:34
b4now
корпус УСМ предназначен для "трогания пасатижами скраешку"? експлуатационные нагрузки от его штаной работы вызвают разрушение детали?
И НА ЧТО ВЛИЯЕТ? какой порядок усилий? какой предел текучести материала деталей минимально обеспечивает нормальное функционирование деталей узла заданное кол-во циклов? Виталик, общение с заморским полудурком очень тебя испортило, честно. |
|
12-9-2012 22:46
Непушист
Звиняй, на долболюбов вообще особенно не рассчитывает никто из производителей. При некотором навыке можно сорвать даже резьбу задника Вайрауха. И даже жопу компрессрора порвать. Н-р если приварить лом к одному, а другое зажать в гидропресс. Да ладно, чего там. Порвать резьбу недолго и в стали - если человек долболюб с обеими левыми руками. Впрочем за конкретную резьбу автор все уже сказал.
Ну сделано. Ну "на благо". И что? У Крыса-1377 нр даже какие-то выборки под руку на щечках делают. Это на благо юзера, да. Но щечки как были вцелом говном из банок от китайского майонеза, так им и остаются.
Вот если бы видел не только в сборе, а сам покрутил этот винт - согласился бы, что пресловутая нештатная ситуация именно иллюзорна. НЕ СОРВЕТ нормальный человек эту резьбу. НЕРЕАЛЬНО. Даже при достаточно необходимой сильной затяжке (чтоб не гуляло железо в ложе т. е.) А долбоклюй сорвет ее и в волшебной гаечке. Ну да, ее заменить проще. Но палюбэ это делать придется не долбоклюю. |
|
12-9-2012 22:50
b4now
Для таковых есть хацан. И место его свято и нерушимо. Оминь. Всегда, когда у меня спрашивают (и даже когда не спрашивают Мое отношение к пневме сформировалось во времена, когда Дианы были у каждого второго мудака (и почему-то исключительно только у них, или то мне в середине 90-х так сказочно "везло" со знакомыми), а китай был редок как фламинго в нечерноземье унд пневмо-хацанов не существоавало в природе. На Дианы просто ДРОЧИЛИ со священным трепетом (впрочем, и щас малошо поменялось). Однако, сделав пару выстрелов из чужой 52-й у меня появилось насколько трудноописуемое, настолько же и устойчивое ощущение что.. . <Если бы я ее купил, то мне было бы не избавиться от чувства, что меня где-то обманули> - именно то самое сочетание "кол-во радости на каждый потраченый рупь". Можно смеяться, но действительно, стреляя из клона Дианы у меня четкое ощущение что я таки обманул Диану - потому что себе я такое не купил бы точно, даже будь оно трижды оригиналом и стоило бы хоть в три раза дешевле. На абсолютную правоту мнения не претендую нисколько. У Дианы есть свои поклонники, им хорошо и радостно, меня ето нисколько не печалит, но радость ета мне глубоко непонятна и даже чужда. |
|
12-9-2012 23:01
gnom
Это ты еще секту стоеджерофилов на Оргах не видел
Там это омириканцкая винтовка, сделаная в кетае, потому что в америце делать дорого А мы все злые, потому что стоеджер у нас хлеб отобрал, т.к. делать с ним ничего не надо
|
|
12-9-2012 23:09
b4now
Секты - ето отдельный раздел психологии, граничащей с патологическими изменениями. Проще говоря - коллективным заболеванием, передающимся оральным путем.
|
|
12-9-2012 23:24
Непушист
Ты Как владельцу, а не поклоннику Дианы (и не первой) лично мне интересна эта тема и подобные ей не потому, что мне становится пафосно от того, что кто-то предметно сравнивает клоны не в пользу оригинала. У меня вообще свои критерии, несмотря на владение очередной Дианой, мне по-прежнему больше импонируют Вайраухи - как по конструктиву, так и чисто дрочерски. И если бы не Т06 и небольшое "чууууть-чуть меньше" в оптиуме энергетики модели 77К, я бы для своих задач снова взял ее. Но та стадия пневманутости, на которой я нахожусь, давно вынуждает отстранять побочное с угоду практичному. Потому что ППП в отличие от игрушек типа ППШ-М мне нужны для очень утилитарных целей. А Д-31 практичнее для моих задач. Это и большая быстрота перезарядки, и пресловуто "чуть-чуть", которое иногда решает на тех же дистанциях, а принципиально неубиваемый полиамид, и возможность настроить развесовку под себя без уродования ложа нр. И мне уже пох, что у Варь чуток чернее оксидирование и красивше буковки на заднике. Но йоба. Вот тебе пишут КОНКРЕТНЫЕ ВЕЩИ: "шарнир данного клона хуже диановского потому, что при столь упрощенном конструктиве точность изготовления должна быть очень высока, а это утопия при данном ценовом уровне вещи". Куда конкретнее, правда? Куда нагляднее и важнее как факт - ведь узел шарнира переломки ЭТО БЛЕАТЬ СТП, а не рюшечки на затыльнике! Но ты просто игнорируешь такие вещи, сводя все к тому, что на Дианы мол просто дрочат, потому что всем людям очень интересно просто дрочить. Офигительно. Еще раз - такие темы очень полезны именно для тех, кто питает иллюзии. Ты к ним не относишься - молодец. Вон там лежит пирожок.. . |
|
|