16-6-2012 17:04
Михаил HORNET
Вообще тема " тактичности" часов неоднократно поднималась, но разрозненно, и я предлагаю объединить требования к ним в одной теме
![]() Что за термин такой, " тактический"? Поэтому простой кварцевый трехстрелочник с номиналом ВР 100 м - ну никак не тянет на " тактический" и даже кварцевые хронографы ( не путать с хронометрами) от Викторинокса или Свисс Милитари Ханова, при всей их милитаристичности внешнего вида на тактические часы никак не годятся. К сожалению, не существует часов, которые бы аккумулировали в себе ВСЕ достижения цивилизации в области часостроения - реальные часы содержат только часть функций, причем еще и небольшую. Наибольшее количество функций Имеется в часах Sector Mountain Master, которые в некотором роде могут считаться на сегодняшний день максимально функциональными часами, но в них реализованы отнюдь не все из вышеуказанных функций, и защита всего 10 атм Также понятно, что НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ часами В ИДЕАЛЕ ( но не на практике, как мы увидим далее) могут быть только кварцевые, ибо столь сложный функционал абсолютно недоступен механике. Очень большая часть вышеуказанного функционала имеется почти в любом мобильнике (калькулятор, секундомер, таймер, будильник, мировое время, подсветка, фонарик, электронный компас, в Андроид системах дополнительно - дальномер, измеритель углов, уровень, детектор металла, и мн др), поэтому наличие с собой мобильника сильно увеличивает или дублирует функционал (что повышает надежность, впрочем). Вопрос чтобы он у вас был при себе и был заряжен. Это будет сложновыполнимой задачей после незапланированного купания. Так что носите после дня П мобильник в гермоупаковке. При этом барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой, хотя носить в сумке девайс, объединяющий в себе компас-термометр-свисток совершенно реально ( стоит копейки, весит 15 г, продается в спорт магазинах) Таким образом, поскольку идеальных тактических часов на сегодняшнийтдень не существует, Тактическими могут быть признаны часы и кварцевые, и механические), которые функционально отвечают одной из следующих концепций 1. "Высокозащищенные против ударов" Это в основном часы Casio G-Shock, у них же и с функциями достаточно неплохо. Собственно, это ОСНОВНОЙ сейчас выбор практиков, чему способствует самая низкая цена из всего списка тактических часов. Водозащита у Г- шоков обычно 200 м по гражданскому стандарту, но они смогут выжить без последствий, если вы их со всей дури бросите об стену, в отличие от иных часов, особенно стрелочных, не говоря про механику. Есть Г- шоки с барометром! CASIO G-Shock G-9300-1E CASIO G-9200MS-8D G-RESCUE Riseman CASIO GW-9200-1E G-RESCUE Riseman 2. "Высокофункциональные с барометром, компасом и водозащитой 100-200 м" CASIO ProTrek PRW-2500T-7E CASIO ProTrek PRG-130T-7V CASIO PRW-5000T-7E Общая особенность часов Casio ProTrek и Suunto - то, что они не похожи собственно на часы, а выглядят приборами Suunto Elementum Ventus Suunto Observer TT В целом с учетом такой низкой водозащиты я бы вообще отказал часам SUUNTO в праве быть причисленными к тактическим в рамках настоящего пункта - ведь выбор 200 м часов с аналогичным функционалом имеется и привожу их только в плане расширения кругозора. 3. "Функциональные часы с Будильником с водозащитой 200 м" CITIZEN JY8020-52E SUPER SKYHAWK CITIZEN JW0071-58E Promaster SST CITIZEN Promaster AS4020-44B SEIKO Chronograph Flight Master SNA411P Luminox A.1848 Atakama Field Watch Chrono Alarm (также и другие модели этой серии, отличающиеся только оформлением циферблата) сюда же отнесем - это единственные часы от Luminox, которые оснащены такими полезными функциями как будильник и хронограф. К сожалению, данная серия имеет водозащиту всего лишь 100м, и ее присутствие в тактическом списке является исключением 4. "Часы с высокой водозащитой - не менее 200 м по гражданскому стандарту плюс тритиевые вставки в стрелках и циферблате" - Luminox и Traser, а также подтянувшиеся к этой технологии другие фиры - TAWATEC, Marathon, Smith-Wesson и даже Восток-Европа! Данная категория наименее функциональна, но обладает несомненной притягательностью для минималистов LUMINOX LMX 9388 F-35 Lightning II данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля. LUMINOX LMX 9272 F-22 RAPTOR, данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля. LUMINOX RECON LMX 8821.KM. На циферблате сделан тахиметр - шкала для измерения скорости, но скорости идущего-бегущего человека Marathon TSAR, механика, которая имеет Divers 300 m ( т. е. По ИСО 6425) и тритиевые капсулы. Фото уважаемого Balamooth Из той же оперы часы TAWATEC Titan Diver 300 m, механизм RONDA Примерно то же от I.Concept Немецкий производитель KHS Вариант от SMW Swiss Military Watch - SMW Chrono Valjoux 7750 и даже подтянулась Восток-Европа, модели Ракета N-1, водозащита 200 м, фото уважаемого Balamooth 5. "Часы с высокой водозащитой и стрелками, покрытыми люминофором". Если трития нет, то обязательно наличие люминофора и защищенность часов тогда в качестве компенсации просто обязана быть выше - 200 м уже по дайверскому стандарту ( diver's 200 m) или 300-500 м по гражданскому - такие часы выпускают многие фирмы, самые дешевые часы с гражданской водозащитой 300 м выпускает Lorenz. Простые часы с гражданской водозащитой 200 м быть признаны Тактическими никак не могут! Поэтому мы их тут рассматривать не будем. Напомню, гражданская водозащита - это ИСО 2281, а дайверская - ИСО 6425. При этом 200 дайверских метров лучше 300 гражданских, и даже, я думаю, 500! По ИСО 6425 проверяются КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР часов. Плюс перепады температуры, плюс ударная стойкость. Поэтому приоритет однозначно надо отдавать часам, сертифицированным по ИСО 6425. Есть часы с испытанием давлением 1000 м и более, до 11 км у Ролекса (маслонаполненные SINN, наполненные инертным газом и т.п). Надо помнить, что при падении в воду скачок давления будет весьма высокий, поэтому чем больше водозащита - тем однозначно лучше, кроме того, технические решения по герметичности, используемые в часах, сертифицированных по ИСО 6425 - ДОЛГОВЕЧНЫЕ, тогда как водозащита по ИСО 2281 может самопроизвольно закончиться в течение года-двух, и точно не пережить смену батарейки. Если говорить о механических часах с автоподзаводом, то однозначным лидером по цене/качество является культовый Seiko Monster (Black или Orange) SKX779 (781 - Orange) водозащита ISO 6425 200m Также культовой моделью являются Бонды - SEIKO Divers SKX007 водозащита ISO 6425 200m SEIKO Divers SSC015P водозащита ISO 6425 200m CITIZEN Promaster Aqualand BJ2110-01E водозащита ISO 6425 200m CITIZEN NH6930-09FE Promaster Diving водозащита ISO 6425 1000m! CITIZEN Promaster Diving JP3040-59E водозащита ISO 6425 200m CITIZEN JV0000-28E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m CITIZEN JV0050-03E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m Швейцарские фирмы думают не о функциональности, а лишь о раскрученности марки, за которую и идет львиная доля их огромной стоимости TAG HEUER Aquaracer WAJ2110.FT6015 Calibre 5, водозащита ISO 2281 500m Omega Seamaster GMT, водозащита ISO 2281 300m Oris 674-7655-71-84MB Carlos Coste Chronograph Limited Edition - Cenote Series, водозащита ISO 2281 500m Victorinox VRS-241424 Dive Master 500 Black Ice Chronograph водозащита ISO 2281 500m SFAS - PRO.DIVER - 41.5.11.2824.014.15 6. Часы с баллистическим калькулятором (5.11 Tactical Field Ops Watch). Выделены отдельно исключительно из- за уникальности данной функции и ее оружейноориентированности, хотя ее практической ценность с учетом убогости встроенного баллистического калькулятора и кошмарного управления представляется более чем сомнительной Думаю, это исчерпывающий перечень того, что может именоваться НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ ЧАСАМИ по версии Guns.ru Обязательности именно кварца для того, чтобы признать часы " тактическими" я не вижу- механические часы тоже могут быть таковыми, если отвечают требованиям 1-4, у них просто с функциями плохо, поэтому среди них считаться "тактическими" могут только высокозащищенные - от 300 гражданских метров и 200 дайверских. Обязательно с люминофором. Такие часы обычно именуются " дайверскими" Так что Rolex SeaDweller - вполне себе тактические часы, и часы фирм Fortis, Breitling и Omega тоже, в них и на людях не стыдно, только очень дорого Из нюансов
GULFMASTER CASIO GWN-Q1000-7A Описание этой линейки Обзор Casio GWG-1000 в GWG-1000 собрано все что может быть полезно, ну может быть кроме логарифмической линейки, но кто умееет ей пользоваться) Это квинтэссенция технологий Часы с цифрой и стрелками оптимальнее всего. Также совершенно обязательны вечный календарь (без вечного календаря даже рассматривать не нужно часы, что будете постоянно подводить что ли) и индикация дня недели. При этом нежелательно чтобы они питались от обычной батарейки - они редко способны с использованием функционала часов отработать более 3-х лет, а вскрытие часов чревато потерей герметичности, лучше бы без замены батареек и обслуживания. Реально с появлением этих премиум-часов в линейке Мастер of G все остальные часы, особенно швейцарские |
16-6-2012 17:28
Balamooth
Далеко не единственные (с логарифмическим кольцом и барометром). Как тут не вспомнить знаменитые Е6Б (CITIZEN Aerochron):
|
16-6-2012 17:37
Skrs
вот бы еще картинок с примерной ценой
|
16-6-2012 17:42
Михаил HORNET
Спасибо за дополнение, но я не вижу на этом Ситизене функции отслеживания изменений давления за последние сутки или двое, без чего функция барометра как предсказателя погоды почти равна нулю. Я бы сказал тут часы с высотомером и логарифмической линейкой - оптимум для пилота
А что у этих часов с водозащитой? Для ленивых вот хорошая статья про водозащиту от woozrael Думаю многие тысячу раз слышали о том что часы с водозащитой от "защиты от брызг" ("water resistant") до 5 атмосфер (50 метров) не подходят для плавания, и для плавания подходят только часы с водозащитой от 10 атмосфер (100 метров) и более. Я попробую кратко объяснить чем отличается брызгозащита в 5 атм от брызгозащиты в 3 атм и почему часы с водозащитой в 200 метров не подходят для занятий дайвингом с аквалангом. Но, будем последовательны. Встречаются различные системы обозначения водозащищенности часов - в метрах, барах и атмосферах. Но все они значат примерно одно и то же: 1 bar=1 atm=10 m. То есть 1 бар равен 1 атмосфере и условно приравнивается к погружению на 10 метров. Насколько это соотвествует реальным фактам мы рассмотрим детальней ниже. water resistant, 3 atm, 3 bar, 30 meters - брызгозащита, водозащита 3 атмосферы или 30 метров. Эти маркировки равносильны и, в большинстве случаев, значат для конечного потребителя то что корпус часов герметичен за исключением заводной головки. То есть такие часы не выдержат погружения на дно стакана с водой. Проверка на качество таких часов как правило заключается в проверке на сжатие с увилием в три атмосферы. Естественно без погружения в воду. Есть и редкие исключения: согласно стандарту ISO 2281 даже на часах с маркировкой 30 метров заводная головка часов должна быть герметизирована. Но подобная практика мало распространена. Тем не менее даже часы с подобной маркировкой и не имеющие герметизации заводной головки более чем достаточно защищены для использования в повседневном обиходе - обычное положение руки у человека: кистью вниз. Учитывая что часы в большинстве своем расчитаны для ношения на левой руке (то есть заводной головкой вниз) то даже достаточно сильный дождь не грозит брызгозащищенным часам у Вас на руке. water resistant 5 atm, 5 bar, 50 meters - водозащита в 5 атмосфер. Начиная с этой маркировки стандарт подразумевает герметизацию заводной головки часов. То есть они должны выдерживать полное погружения под воду. Но для купания эти часы все равно в большинстве случаев не пригодны. Почему? Все очень просто. Стандартные проверки качества проводятся в лабораторных условиях где на часы приходится давления ровно в 5 атмосфер и ни каплей больше. Давление воды в трубах водоснабжения - до 8 атмосфер. При, например, прижке в воду хлопок об воду может создать пиковую нагрузку в десятки раз больше позволив влаге проникнуть внутрь часов. То есть не смотря на хорошую водозащиту часы с маркировкой "водозащита до 50 метров" могут не выдержать даже душа в ванной, не говоря уже о более серьезных испытаниях "боем". water resistant 10(20) atm, 10(20) bar, 100(200) meters - водозащита в 100, 200 или более метров (10-20 и более атмосфер) подразумевает готовность часов к реальным водным условиям и даже (в случае с водозащитой в 200 метров и более) к некоторым испытаниям. Но они все равно не подходят для занятий дайвингом с аквалангом. .Часы подходящие для занятий подводным плаванием с аквалангом должны иметь маркировку "diver's", что подразумевает их специальную сертификацию. Согласно стандарту об этом указывают сразу с водозащитой, например: "diver's 200 m".
Кроме теста с изменением температуры все прочие тесты ISO 2281 должны проводиться при температуре от 18.C до 25.C. Давление ISO 2281 определяет как: 1 bar = 105 Pa = 105 N/m2. Кроме теста с изменением температуры все прочие тесты ISO 6425 должны проводиться при температуре от 18.C до 25.C. Давление ISO 6425 определяет как: 1 bar = 105 Pa = 105 N/m2. Маркировка. Часы прошедшие тестирование ISO 6425 маркируются словом DIVER'S WATCH L M или DIVER'S L M что бы позволить отличить часы от часов с подобной водозащитой но не подходящих для дайвинга. Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем. Маркировка. Часы прошедшие тестирование ISO 6425 для использования с дыхательной смесью маркируются словом "DIVER'S WATCH L M FOR MIXED-GAS DIVING". Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем. Состав газа использованый во время теста должен быть указан в инструкции к часам. Несмотря на вышесказаное многие производители часов не слишком охотно идут на следование даже стандарта ISO 2281, не говоря уже о ISO 6425. Грешат этим как мелкие компании которым не по карману расходы связаные с внедрением на производстве таких стандартов, так и крупные - которые просто не слишком щепетильно относятся к производству. Чаще всего наблюдается полное отсутствие герметизации заводной головки на часах с водозащитой в 30 метров, потому не стоит на самом деле погружать такие часы даже в стакан с водой. У многих производителей та же беда наблюдается и с маркировкой в 50 метров. Производители же контроль качества которых соответствует указаным выше стандартам с удовольствием указывают это в инструкциях к часам. Часто же напротив, пользуются незнанием людьми стандартов и указвают на часах с водозащитой свыше 300 метров стандарт водозащиты ISO 2281, который, как изложено выше, к дайвингу отношения не имеет. Вот, вкратце, то что на самом деле прячется за громкими лозунгами "водонепроницаемы до хх метров" и что скрывается за принятыми условностями от конечного владельца часов, о чем зачастую не могут или не хотят рассказать как продавцы так и изготовители часов. Напоследок напомню лишь что на практике, выживание часов будет зависеть не только от глубины воды, но и от возвраста прокладки, прошлых повреждений, температуры и дополнительных механических ударов и колебаний. Большинство производителей рекомендуют водолазам проверять часы на указаную водозащиту в авторизированых сервисных центрах и ремонтных мастерских каждый год и раз в два-три года делать замену прокладок. Это удобно делать одновременно с заменой батареек в кварцевых часах или профилактической чистке механических часов. |
16-6-2012 17:45
Balamooth
У Е6Б, если склероз меня не подводит, 600 футов (200м гражданских).
|
16-6-2012 23:09
Balamooth
В третью группу, культовые дайверы в стиле милитари:
Seiko Monster Pulsar Solar 4000 |
17-6-2012 09:44
Михаил HORNET
К тактическим в соответствии с критериями можно отнести ТОЛЬКО последние, да и то они по гражданскому стандарту
Простые часы с гражданской водозащитой 200 м быть признаны Тактическими никак не могут. Напомню, гражданская водозащита - это ИСО 2281, а дайверская - ИСО 6425. При этом 200 дайверских метров лучше 300 гражданских! И там проверяются КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР часов. Еще лучше, если стоит Diver's 300 ![]() |
17-6-2012 11:01
MAX.X.X
zodiacwatches.com
А что думаете на счет ZODIAC пару лет ношу модель SEA DRAGON, достались с севшей батарейкой (со скидкой) отнес в сервис центр (швейцарских часов) там парни мастера восхищались качеством изготовления (до этого им Зодиаки не приносили ни разу) сказали что по качеству на голову выше Тиссотов. ------ |
17-6-2012 17:22
Капитан Смоллетт
чем сложнее механизм-тем ниже степнь его надёжности-согласны? Прибор с кучей функций имеет как минимум не одну заводную головку ,а еще множество кнопок. Соответственно в корпусе масса сложногерметизируемых отверстий. В конце концов этот механизм просто легче сломать. |
17-6-2012 17:42
ober
тактический - уровень батальона
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() точное время с возможностью быстрой синхронизации ("сверим часы!"). защищенность. остальное - нахрен. итого - аналоговые кварцевые пластиковые часы матового темного цвета с пластиковым стеклом. водозащита от 50м и выше. короче- это timex camper чтение зарубежных часовых форумов убедительно показывает, что "модные" "тактические" "военные" часы в 90% заменяются зарубежными операторами на касио джи-шок UPD. на "тактическом пикнике" можно часами не пользоваться совсем |
17-6-2012 17:47
Капитан Смоллетт
согласен с вами по выводам . к сожалению слово"тактический" на сегодня, это скорее "в стиле милитари" или нечто полувоенное но дизайнерское и облегченное. Например ботинки,как они могут быть" тактическими" в противовес каким ботинкам-"стратегическим"? ![]() ![]() |
17-6-2012 17:49
ober
жму руку
![]() |
17-6-2012 17:50
Автолюбитель
Сколько функций должно быть понятно. Не понятно ЗАЧЕМ? Это всё больше похоже на аксессуар для диванного спецназа под кодовым именем "151".
Барометр, видимо, чтобы военный мог прогнозировать погоду и в случае дождика поехать к бабушке на блины, а не шёл на войну? Конвертер величин и мировое время на случай если ядерным взрывом забросит на другой континент? Пишите свои предложения по использованию остальных функций, очень интересно будет почитать. |
17-6-2012 18:04
Farmacevt
во во, меня в качестве "тактических" вполне устраивают как раз джи шоки 7900 - часы, будильник, секундомер-таймер, время в разных городах планеты, присущая всем джи шокам неубиваемость + фазы луны и прилив-отлив.
|
17-6-2012 20:46
Balamooth
Я тут малость наследил. пора "вскрываться".
Сам возобновил практику ношения часов всегда только на прошедший НГ. Casio GA-110C-1AER, крупноватые для моей руки, с невнятной желтоватой подсветкой, бликующим стеклом и приятным дизайном.
Для тренировок очень удобной оказалась организация секундомера с автоматической индикацией средней скорости. Ну и всем пяти будильникам находится применение. Сейчас ищу Mk II или Marathon по доступной цене с автоподзаводом и инкаблоком или аналогичной системой защиты от ударов. |
17-6-2012 21:54
deadbaraded
посоветуйте какие часы приобрести, а то от этих джишоков глаза разбегаются, хз какие выбрать. требования: цифровое табло, будильник, секундомер, календарь, таймер, вотер рэсист 100м хватит с головой. из всяких "тактических" наворотов пригодится может разве что компас и то скорее для понтов. желательно размер поменьше, чем будильник тов.Сухова и цена в пределах 100-150 баксов.
|
17-6-2012 21:59
Михаил HORNET
в качестве возражений хочу отметить следующее Опять же мнение Капитана Смолетта, что "чтение зарубежных часовых форумов убедительно показывает, что "модные" "тактические" "военные" часы в 90% заменяются зарубежными операторами на касио джи-шок" абсолютно справедливо, вынесено мной в отдельный абзац при описании тактических часов (5), только Смолетт, думая, что часи джи-шок - это простенькие минималистические часики, СИЛЬНО ошибается - как раз Джи-шок - это высокозащищенные часы с бездной всяких разных функций, каковые никак не вяжутся с его первым абзацем, где ратуется за трехстрелочный минимализм.
вот функции этой модели: Автоматическая электролюминисцентная подсветка. Благодаря электролюминесцентной панели, обеспечивающей равномерное освещение всего циферблата, облегчается считывание данных. При наклоне часов в сторону лица для считывания функция автоподсветки обеспечивает автоматическое включение электролюминесцентной подсветки. . Особая ударопрочная конструкция защищает от ударов и вибрации. . Отображение возраста и фазы луны на основе введенных значений широты и долготы. . Графическое отображение сведений о приливах и отливах, основанных на широте и долготе в точке местонахождения. . Отображение текущего времени в основных городах и регионах мира. . Секундомер с точностью показаний 1/100 сек и максимальным временем измерения - 1000 час. . Яхт-таймер с функцией автоповтора: период обратного отсчета устанавливается от 1 до 10 минут при этом каждую минуту издается звуковой сигнал, а в последние 10 секунд - каждую секунду. . 5 программируемых будильников на ежедневный сигнал (только время) и сигнал на определенное время в определенный день (месяц, день и время). . Функция повтора сигнала будильника (Snooze). . Модуль часов рассчитан на работу при низких температурах. . Минеральное стекло устойчивое к возникновению царапин. . Ремешок из полимерного материала. . Размеры корпуса 52,4 мм (по оси заводной головки) х 50,0 мм (по вертикали) х 17,7 мм (толщина) / 68,2 грамм. . Точность хода: не хуже +/-15 секунд в месяц. . Срок службы батареи 2 года. |
17-6-2012 22:09
Farmacevt
ну я в общих чертах описал функции
![]() |
17-6-2012 22:10
ober
есть очень эффективная методика выбора в условиях нечетких критериев. если не знаете какие выбрать - берите ЛЮБЫЕ |
17-6-2012 23:00
Автолюбитель
А, ну так бы сразу и сказали. Военному нужно переводить литры в децибелы на логарифмической шкале часов за десять килобаксов потому что 12-15% населения страдает техническим кретинизмом. Теперь мне всё понятно, а до этого что-то я протупил, извините ![]() PS Таки подтвердю. На их часовых форумах у вояк и турья в основном G-shock, так же видел suunto и что-то там ещё в том же формате. |
17-6-2012 23:00
Михаил HORNET
Камрады, у меня убедительнейшая просьба ко всем
Перестатьте пожалуйста употреблять понятие " тактический", применительно к ВЕЩИ, в связке с понятиями " стретегический", " военный" и т.п. Термин уже УСТОЯЛСЯ, и в русском языке данное понятие ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВЕЩИ обозначает только лишь вещь, которая характеризуется следующим: 1. Высокой, намеренно увеличенной, функциональностью, ВЫХОДЯЩЕЙ за рамки " обычного" использования аналогичных по функционалу "сугубо гражданских" вещей. То есть если это брюки - то в них куча карманов под магазины, ножи и пистолеты, могут быть внутренние " перевязки" для остановки кровотечения при ранении. Если это часы, то они просто обязаны показывать далеко не только одно время 2. Данная вещь является высоко прочной, причем прочность ее далеко не всегда видна " с первого взгляда". Поэтому в самом начале требований лежит максимально высокая прочность при заданном функционале. Понятно что проще сделать ВР 300 в простом трехстрелочнике, который ничего кроме времени не показывает, тем приятнее видеть часы с такой разметкой, которые могут еще кое- что, что может быть востребовано, пусть даже теоретически 3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования, но данное использование может иметь место ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ. Основное же ее использование все же в мирное время, сейчас, в том числе в ходе туристических поездок и т.п. Никаких камуфляжных расцветок, военного покроя. Максимальное сходство с " обычными" гражданскими вещами аналогичного назначения. Поэтому военное снаряжение, всякие там рюкзаки, форма и прочие атрибуты и аксессуары не могут быть определены как " тактические", это самые что ни на есть " военные" 4. Данная вещь может быть использована вооруженным профессионалом как в мирное и повседневное время, так и при возникновении чрезвычайной ситуации Согласитесь, проще охарактеризовать ведь словом " тактический", нежели пере сказывать четыре вышеприведенных абзаца |
17-6-2012 23:07
ober
по п.1 - назначение наручных часов - ориентирование во времени. с любой его математической функцией. сложно представить "выходящий за рамки" способ оного ориентирования.
п.2 - прочность вещи в разумных пределах можно компенсировать ее малой ценой и бросовой доступностью. что и продемонстрировали контракторы министерства обороны нашего вероятного друга. п.3 и п.4 - любые часы могут быть использованы вооруженным профессионалом. любые, даже "монтана"(с) ![]() тут подгоняется маркетинговая теория под практику, да? UPD. вспомнил. из монтаны можно сделать таймер для плохой бяки. это в качестве лирического отступления |
17-6-2012 23:11
Михаил HORNET
Вы не меряйте цену часов с логарифмической линейкой по уровню цен на часы от Breitling |
17-6-2012 23:12
Капитан Смоллетт
![]() ![]()
ашипка-это писал на Смоллетт... Но Смоллетт не против Касио. Смоллетт считает, что нужны стрелочные часы. Хоть Касио, хоть Сейко.
боюсь вызвать культурный шок-езжу на Хонде, да еще и с "автоматом" ![]() Вы привели столько вариантов "тактических" часов, что из всех признаков "тактичности" общим является только водозащита. Венеёмся к функционалу, смотрите что реально нужно пользвателю и что там есть:
![]() Я ж говорю-есть у меня "Лонжин грандклассик" всего две стрелки, и есть Ситизен Навихок. В случае БП или высадки в "ЗОНУ" я на Лонжине враз угляжу "скока врямя?" А на Ситезене нужно вспомнить инструкцию по эксплуатации... поднять диплом о прохождении курсов пользования логарифмическими шкалами, проверить в каком я нынче часовом поясе . Та ли на дворе фаза Луны... |
17-6-2012 23:25
Капитан Смоллетт
пример "тактических" ботинок демонстрирует нам , что они никак не мимикрируют под "гражданку"-всё сурово , "тактично" а зачастую и камуфляжно. То же самое фонари,ножи.. . все как раз вопиет о своем желании стать "милитари". По сути "тактическое" это коммерческие образцы которым очень хочется быть официально на службе. |
17-6-2012 23:46
Михаил HORNET
Это глубоко неправильное использование термина
Милитари есть милитари, стиль милитари, вещь for military use Состоят ли она на вооружении - неважно, важно то что она изначально предназначена именно для этого Применительно к армии часы - это Командирские или их современный аналог что то жутко дешевое как по качеству так и по исполнению, поскольку солдат рассчитан на 5 минут боя, функции которого намеренно урезаны, ибо пользователи не отличаются .. . Гм.. . Интеллектом Смолетт, вы же письменно согласились с данным высказыванием про Джи- шоки, так что не увиливайте Ваше представление о чрезвычайной важности стрелок, кстати, является не более чем заблуждением что ВСЕ лучше и быстрее считывают информацию именно со стрелок В современный век цифровых технологий, когда именно ЦИФРОВЫЕ часы окружают нас в гораздо большей степени, нежели аналоговые, восприятие времени в цифровом формате абсолютно элементарно, и не требует над собой еще усилия для " перевода" 20-38 это сколько же времени??? Напротив, быстро взглянув на аналоговые часы практически невозможно ТОЧНО сказать, сколько времени, можно только примерно представить, для ТОЧНОГО понимания 20-38 или 20-37, особенно если часы к этому не располагают крупной поминутной разметкой, можно затратить и минуту ![]() Да, и неужели несколько дополнительных рисок на циферблате вводит Вас в такой когнитивный резонанс, что Вы не в состоянии вычленить ДВЕ БОЛЬШИЕ стрелки ![]() Кстати, в своем пункте 7 к требованиям к идеальным тактическим часам я СПЕЦИАЛЬНО предусмотрел возможность ПОЛНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ всей дополнительной цифровой информации - голый циферблат и три стрелки. Так, кстати, и реализовано в наиболее функциональных на сегодня часах Sector Mountain Master - эти часы у меня есть И барометр - я с 90-х годов пользуюсь часами с барометром, у меня были и есть самые первые Casio ProTrek c Triple Sensor, часы без барометра нахожу крайне скучными, использую его по прямому назначению ежедневно, несмотря на прогноз погоды в телефоне
|
18-6-2012 00:06
Udavilov
В этой теме я вижу кашу из всяких часов. То лог. линейка нужна, то простые модели со стрелками.
|
18-6-2012 00:13
ЛОСИЩЕ
Если гоВорить о "тактичности", то есть самые тактические и не очень дорогие простые советские "командирские" часы. Само название говорит о их происхождении и предназначении.
|
18-6-2012 00:25
Капитан Смоллетт
я не только пульт освоил, я еще и Ситизен освоил! Специально ,пребывая за границей установил местное время по часовому поясу... сохранил "домашнее" время.. . Ну вот собственно и все... три чахлых будильника.. . ![]() Уныло, громоздко, а век мобил и уж тем более фееричных для людей с "техническим кретинизмом" Андроидов ,просто головоломно... Любой смартфон заруливает эту головоломку -"нажми тут три раза" потом "отожми правую кнопку" просто в минуса. Новое поколение привыкшее к "интуитивно понятному интерфейсу" просто зависает. Так вопрос кто наш абстрактный пользователь тактических "чудо-часов"? Вояки-нет (одноразовые организмы с урезаными функциями).... отаются милитари-фрики, любители гаджетов а-ля Вассерман. Живой пример из ножей- какие Виксы являются подлино военными? Какой там функционал? Среди них есть аналоги"свисс-чемпа"? |
18-6-2012 00:38
Михаил HORNET
Так в этом и глубокая разница в идеологии между милитари и тактикой, сколько можно то, вы значение термина не можете освоить, на пару с Лосищем и оберстом
![]() Военный Викс - это лезвие и консервный нож, а тактический именно Викс Стахановец ![]() И пользователи абсолютно разные Командирские - это милитари, которые вам выдадут или заставят купить Сейко Flight master SNA411 - именно тактик, который приобретает опытный и грамотный пользователь ЗА СВОИ деньги СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО |
18-6-2012 00:44
Капитан Смоллетт
яж говорю-апфеоз это часы Джеймса Бонда с лазером. В комплекте с Астон-Мартином, смокингом и смуглой красоткой! ![]()
.... а вы говорите барометр!.. . ![]() |
18-6-2012 00:45
Михаил HORNET
В этой теме мы видим 6 весьма разных КАТЕГОРИЙ часов, в каждой из которой есть своя изюминка, за которую ей - категории - и пожаловано высокое звание " Тактичности". Пользователь сообразно своим вкусам и представлениям может выбрать что пожелает, при этом сможет смело утверждать, что его часы именно тактические |
18-6-2012 00:46
Михаил HORNET
С удовольствие бы приобрел как сами такие часы так и весь комплект целиком по приемлемой цене |
18-6-2012 00:51
Капитан Смоллетт
Бонд-"наше всё" для истиных "тактиков"! |
18-6-2012 01:27
Balamooth
Пока тут спорили о том, кто же не понимает термин "тактический".. . Заказал и оплатил запавшие в душу продержанные дайверы от Mk II из серии Sea Fighter.
И похрену на простой, малофункциональный дизайн и стойкость текущих шоков к погружениям (проверено Средиземным и Красным морями, хотя глубже 20м пока не нырял). |
18-6-2012 12:34
Михаил HORNET
моя тема, что хочу то и делаю
![]() на самом деле пытаюсь упорядочить и более четко определить данное понятие, и подбор часов не произвольный, а отвечающий определенным - вполне четким - критериям я как раз оставил Ваш топик самыми лучшими часами, на мой взгляд в них вложено гораздо больше, чем в первые двое часов
так именно что есть рекомендации, в соответствие с тематикой данного сайта, о том, что полезнее будет купить в качестве запасных, если уж вам выдали Командирские |
18-6-2012 15:33
ober
обычно, подобными исследованиями гораздо продуктивнее занимаются группы экспертов (ну слово такое), нежели один ... человек,ко всему прочему замеченный в протекционезме одному бренду спортивных часов. именно не " тактических" (прости г-ди), а именно что спортивных. ибо тактика- это все-таки "линия поведения для достижения результата". как-то так
![]() хотите узнать мнение посетителей ганзы? сделайте голосовалку. ток а по параметрам/характеристикам. без брендов. будет экспертное заключение милитарно-настроенного коллектива ![]() |
18-6-2012 16:13
ober
я постараюсь развить мыслю. нечто типа перечня. "какие качества необходимы и достаточны для [... ] на ваш взгляд". водонепроницаемость: wr50... 100...150...200...300m. стекло акрил или минеральное или сапфир или хардлекс. наличие "антиблика". "антимагнитность". аналоговые (одно-... двух-... трех-стрелочные, прыгающий час, хронометры, GMT, дата, день недели, опции безеля, боковая секундная стрелка, центральная, цвет цифера, курвиметр, вечный календарь, "тритий или люминофор", механический будильник, защита баланса, наличие автоподзавода, кварц или механика, тип заводной головки, гелевый клапан, силиконононаполненный механизм... ) . цифровые (инверсный или "прямой" тип индикации, тип подсветки, солнечные батареи или "люк", барометр, компас, приливы, фаза луны, запись лога, секундомер(ы), таймер(ы), пульты от техники, лазерные указки, GPS, шагомер, хранение личных данных, возможность обновления ПО, акселерометр, радиосинхронизация, беспроводные интерфейсы, тачскрин, калькулятор... ) материал и цвет корпуса, тип браслета, наличие несъемных пинов для ремешка, расположение заводных головок и кнопок.. . . и т.д. и т.п.
даже на этапе перечисления берет оторопь от всевозможных комбинаций. и свести дело к дерективным "рекомендациям" из десяти моделей... это...даж не знаю. наивно, что-ли. |
|