Биение пули готового патрона и кучность.

Originally posted by Просто__Филя:
Сделай и вращай, если считаешь, что так лучше. Что ты думаешь, я эту идею не попробовал? Это первое что в голову приходит, только идея эта не правильная - дополнительно получишь проблемы от цанги и попыток ее вращать.
Хотя я не буду утверждать с пеной у рта, это у меня не получилось, а ты попробуй сделай. Кроме того это первая модель прибора, сейчас пользую новый на основе микроскопа.

лениво стало чего-либо делать.
да и нету под рукой приличного станка чтоб проверить.
но в хорошей цанге с минимальным сжатием должно держать стабильно ровно.
прижим пальцем мелкой фитюльки в уголок это куча случайностей.
чуть сильнее наклонил палец, чуть больше дал нажим ...
поэтому считаю, что после пальца результаты ненадежны.
если есть возможность, то стоит попробовать 2 обратных конуса из металла
ставить в них пульку и вращать.
установка пулек будет постоянной для всех изделий.
конусами сильно не сжимать, чтоб не мять оболочку и не врезаться в нее

Серега, на планете миллионы людей, которые предлагают приличные идеи, но эти идеи мало стоят. Гораздо меньше людей, которые свои идеи воплощает в реальность, и это уже имеет другую цену. Я не хочу с тобой спорить насчет прижимания пальцем и конусов, поскольку сделал уже три таких устройства и про крутил не одну тысячу пуль, результат видел Карибу на мишени 500 метров 0.1 моа, и это пулей 90 гр, в калибре 22:250: для прижатая можно использовать прижим сделанный из ластика, кроме того данный способ измерения позволяет одновременно сортировать пули по биениям и длине, причем с точностью до микрон, что не получится на конусах.
,

позволю вставить своё маленькое ИМХО патроны с одинаковым биением создают новую группу. Если рассортированы по биению получаем маленькую группу,если стреляем "вперемешку" то группа расползается.

Ну хорошо, проверили пулю на кривизну, а как проверить начинку? Свинец может быть не идеальным цилиндром, это покажет прибор который раскрутит пулю как в шиномонтаже колесо (это не я придумал, об этом Хабаровск писал) у пули будет именно биение. Вывод для меня один, стреляем либо кастом пулями, либо забиваем на все

------
С уважением.

Ну хорошо, проверили пулю на кривизну, а как проверить начинку? Свинец может быть не идеальным цилиндром, это покажет прибор который раскрутит пулю как в шиномонтаже колесо (это не я придумал, об этом Хабаровск писал) у пули будет именно биение. Вывод для меня один, стреляем либо кастом пулями, либо забиваем на все

Видимо у Хабаровска есть основания так думать. Я не вижу тут проблемы. Матрица изготавливающая сердечник делает их идеальными если соблюдать технологию. Важнее не иметь наплывов меди при формирования оживала.
Вывод я бы перефразировал. Либо стреляем хорошими кастом пулями, либо делаем качественную сортировку, что приводит к повышению цены до кастом пули. Кастом пули ТОЖЕ СОРТИРУЮТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, причем более качественно, чем это делают массовые изготовители популярных брендов. Мне Хабаровск дал пакетик кастом пуль. Я не смог достоверно определить биения и разницу в длине. Очевидно там допуски не хуже двух микрон, и по весу пули имеют разницу в несколько сотых грейна.
С точки зрения цены вопроса, согласен с выводом на все 100%
С уважением Александр

Originally posted by Просто__Филя:

Видимо у Хабаровска есть основания так думать.

У него было и походу есть это оборудование, сравнение он проводил. И зная Алексея, могу сказать, он не стучит в бубны ради того что б в них стучать

------
С уважением.

Originally posted by techcomfort:
Ну хорошо, проверили пулю на кривизну, а как проверить начинку? Свинец может быть не идеальным цилиндром, это покажет прибор который раскрутит пулю как в шиномонтаже колесо (это не я придумал, об этом Хабаровск писал) у пули будет именно биение. Вывод для меня один, стреляем либо кастом пулями, либо забиваем на все

Миша, у ГМ есть эта приблуда. Крутили на ней пульки так сяк на эксцентриситет. Сортировали, собирали линейки... . Собсно подучилсо порожняк без зависимостей.
Потом как то по бырому наштамповали пулек 6 мм для файформинга чтоб не жечь кастомы. По упрощенной технологии, без промывок, чисток, отбора стаканов и сердечникоф. А они полетели у Гука из келбли в 0,5.

Серег, фиг знает, Хабаровск писал что получилось... . Если уж это не работает, то остальные приблуды в топку сразу

------
С уважением.

Originally posted by verdysh:
оба Рединг.

косячит реддинг, или только к нам такое спецом шлют , мне попадалась матрица с криво нарезаной внутренней резьбой, декапер пин немного не по ценру, если пользоваться "орехом" то это будет жесть..

nielsonbrothersarms.com
bulletin.accurateshooter.com
docstoc.com

Originally posted by Просто__Филя:

Серега, на планете миллионы людей, которые предлагают приличные идеи, но эти идеи мало стоят. Гораздо меньше людей, которые свои идеи воплощает в реальность, и это уже имеет другую цену. Я не хочу с тобой спорить насчет прижимания пальцем и конусов, поскольку сделал уже три таких устройства и про крутил не одну тысячу пуль, результат видел Карибу на мишени 500 метров 0.1 моа, и это пулей 90 гр, в калибре 22:250: для прижатая можно использовать прижим сделанный из ластика, кроме того данный способ измерения позволяет одновременно сортировать пули по биениям и длине, причем с точностью до микрон, что не получится на конусах.

А можно ссылку на описание устройства? Есть где-нибудь в теме?

мне попадалась матрица с криво нарезаной внутренней резьбой, декапер пин немного не по ценру, если пользоваться "орехом" то это будет жесть..

У меня тоже всё ахренеть, как криво, правлю, а что делать? Или пресс рединговский менять, или мою посадочную с микрометром или х.з. что делать?
В прессе Рединг есть стопорное кольцо, что зажимает шелходёр, так вот, удалил это кольцо, стало 50/50 без биения и с биением.. .

А я тренируясь собирать ровные картриджи следующие выводы: обязательно проверяю кейся после фулсайза на биение шейки; как можно точнее устанавливаю бульку в кейс при посадке; и самое главное! - не затягивать матрицы в прессе! просто ввинчиваешь и пох , что они шевелятся, ты убираешь несоосности штока, его биение и износ. После этих выводов соотношение с малым биением стало 90% против 10%. А раньше 50/50...

------
С ув. Вячеслав.

кстати, к слову - засунул скрепку в hollow point lapua scenar и пошурудил там. Так свинец там буграми и перепадами

Подниму темку!

1. Кривые-погнул ровные патроны.
Первыми отстрелял кривые. Крестики на гильзах - это екстремальные точки биения. По два с разворотом на 90 градусов - сдвойки на мишени это как раз те по два.. . вывод на лицо.
2. Ровные-погнул ровные патроны, а затем привел их к нормативу по биению.
Стрелял 8 без перерыва.
Верхняя пробоина в правой мишени - мираж от ствола, нагрелся сильно. Ложка дегтя))), а так можно бы говорить про 0.2 МОА!

во-во, а меня тут тапками закидали! "Нерепрезентативная выборка... " Ща попробую повесить субботнюю мишеньку, где биенине 0,02мм (0,0007") в 300 ВСМ. В этой дырке три выстрела. Штангель показал 12,3 мм, по краям пробоин - калибр ок. 0,17 МОА. На втором фото, те же 0,17 минуты на 350 метров.

------
С ув. Вячеслав.

Подниму темку!

Хорошая группа, Анатолий, поделитесь рецептом с указанием скорости.

------
С уважением, Виталий.

Ответил в личку.

Биение 0.0015" на носике пули многовато, не более 0.0008". У меня потолок 0.01мм., или 0.0004" по носику.
Хочу отметить что биение у пули типа Лапуа Скенар, Сиерра Матч, Хорнади А-макс 0.01 мм., так что будем считать биение при 0.01 мм., отсутствует-лично мои наблюдения.

Также правка биения от 0.03мм., до 0.01мм., не вносит изменений в параметр патрона-натяг на дульце, стартовое давление и как результат разброс по скорости.
По крайней мере на своем железе ничего не увидел...

Отмечусь.

Приборы для контроля и устранения биения.
Прибор для контроля параметров пули, гильзы, патрона.

Пользуюсь для измерения биения такой вот самоизготовленной штуковиной.
При сортировке помечаю фламастерами до 0.02 красным, 0.03-0.05 бесцветные, от 0.05 черным. На фото результат отстрела: под цифрой 1 - черные, 2 - бесцветные, 3 - один клик влево и опять черные. Видно, что во второй серии пульки летели более кучно и один отрыв, а в первой и третьей просто больше разлетались. Красных (0.02) было всего 6 штук на пачку и как-то до того бестолково израсходовал. Куплю, наверчу и еще попробую. Но какой-то результат, мне кажется, есть.

Originally posted by Тангаж:

Но какой-то результат, мне кажется, есть.

Результат не мишени)))-биение зло!
Давайте красные.

Съездил в Климовск. Купил тот же Олимп Би. Рассортировал по биению по той же схеме. Ну и отстрелял.
1. "черные", правая дырка - первый выстрел с чистого ствола.
2. "красные"
3. опять "черные"
На мой взгляд, результат по двум тестам очевиден.. .

Съездил в Климовск. Купил тот же Олимп Би. Рассортировал по биению по той же схеме. Ну и отстрелял.
1. "черные", правая дырка - первый выстрел с чистого ствола (ТП в центр между метками).
2. "красные"
3. опять "черные"
На мой взгляд, результат по двум тестам очевиден...

Originally posted by Тангаж:

На мой взгляд, результат по двум тестам очевиден...

Факт!
Мелкашка воопще проявитель любых паразитных вводных.

С небольшим упрощением получается (на этих патронах)зависимость +5 сотых биения, + 0.5 МОА. Где-то так. Пусть еще кто-нибудь попробует.

Думаю по этому вопросу можно подвести черту-с биением нужно боротся и все будет отлично.