12-8-2012 22:54
Bahing308
Программа для расчета баллистики сетки прицела.
Начну с главного. как пристрелять программу. Нет, я не ошибаюсь в терминах. Именно программу. На самом деле не имеет никакого значения как пристреляна ваша винтовка. Сделайте серию выстрелов по центру мишени без поправок на падение. На этом примере дистанция была 50 метров. В описании прокомментируете то что является важным. жмем вычислить и получаем таблицу поправок. Если у вас прицел переменной кратности (кроме прицелов с оптикой FFP) В этом примере правильный милдот на увеличении х8. ------ ------ Пристреливайте винтовку из того положения с которого будете в дальнейшем стрелять. Точка попадания может быть разной из положения стоя или лежа с сошек. Если планируется стрельба из разных положений то лучше пристрелять из каждого положения отдельно и распечатать несколько визиток с учетом условий стрельбы. Каждый человек держит винтовку по своему. Поэтому распечатанная табличка индивидуальна, к другому уже не подойдет. Одежда тоже может влиять на угол вылета. Сделайте таблички для лета и зимы(в теплой куртке). |
12-8-2012 23:04
Bahing308
есть вопросы отвечу
|
13-8-2012 02:11
ingener99
.
|
13-8-2012 08:58
mackar20093105
интересно..
|
13-8-2012 10:21
Goose
спасибо за проделанную работу, 1.кому-то это будет полезно, ведь у каждого каждого своё мышление. кому-то проще помнить, например, что 300м это 1,9 мила, кому-то что 1 мил это 220метров. 2. Эта программа для малопулек скорее, до 200метров, т.к по одной точке нормально баллистику не проверишь 3. Я из мелкашки не стреляю, но если бы стал, то мил-дот на неё не стал бы ставить ИМХО
|
13-8-2012 10:34
Bahing308
дистанция указанна от и до.
пробовал, некрасиво получается.
это внутренний формат хранения данных. его может прочитать только сама программа. там все равно таблицы нет. в файле хранится только те данные которые вы вбили руками. если очень интересно можно открыть стандартным блокнотом. Если нужны таблицы то лучше использовать другую программу
никаких проблем. в следующей версии сделаю. |
13-8-2012 10:49
Bahing308
не правда. эта программа не имеет ограничения по калибру.от пневматики до пушки.
почему не проверишь. очень даже проверяется. Лично на охоте. с 223 калибра брал фазанов на дистанции от 200 до 420 метров. Правда расчет делала другая программа. Но движок тот же. поэтому расчеты полностью совпадают. А вообще народ проверяет постоянно(это моя не первая программа). У всех расчет совпадает с реальным отстрелом. по этому поводу я спокоен. |
13-8-2012 11:10
ingener99
Так вторая цифра просто дублируется в следующей строке, вот как раз между этими цифрами и находится точка прицеливания на сетке. Вот как на приведенной ниже картинке: если 21м то первый мил, а если 52м то полумил, а если между ними по расстоянию, то и наводить надо между этими точками. То есть для 51 метра целится надо не точкой х, а точкой y. А у вас получается, что точкой х. ![]() ![]() |
13-8-2012 11:21
Bahing308
нет для 51 метра действует точка Х. для 53 метра уже точка У а 52 метра получается середина. можно по Х или по У. если сильно не напрягать мозги то. |
13-8-2012 11:57
ingener99
Как то обидно не использовать имеющиеся мозги ![]() |
13-8-2012 13:38
Bahing308
Попадаются очень быстрые пульки, которые летят практически прямо. |
13-8-2012 14:01
ingener99
Так по любому цифра справа ДУБЛИРУЕТ цифру внизу.. . Нафиг её 2 раза то писать? Тем более, как в последнем примере, очевидно, что 297 метров это будет все-таки почти пол мила, а совсем не один мил, если строго следовать вашей инструкции. |
13-8-2012 15:06
Bahing308
вы опять не поняли. 298 это только четверть мила. сожалею. после выстрела пуля начинает приближаться к нулевой отметке. Какую одну цифру на нулевой отметке по вашему мнению нужно записать? на дистанции 298 пуля опускается на 0.25 мила. не ожидал что так сложно объяснить достаточно простые вещи если в голове у собеседника сидит стереотип и от него не возможно отказаться. |
13-8-2012 15:30
O G S R
отмечусь
|
13-8-2012 17:17
ingener99
По моему мнению против точки сетки надо писать цифру дистанции, при которой отклонение равно НУЛЮ. Я давно делаю себе такие таблички вручную вычисляя по калькулятору и рисуя в фотошопе. ![]() |
13-8-2012 18:23
Goose
если опустить обсуждение вопроса "движка" и подгонки баллистики по одной точке кривой (точнее по двум, ведь есть ещё точка покидания ствола), то остаётся вопрос удобства и необходимости использования вашей программы. Это скорее вопрос прикладной, т.е удобства её использования. Лично для меня не очень удобно, вернее вообще всё плохо, т.к. требует перестраивания мышления. Я не понимаю как "ноль" может быть где-то непонятно где на сетке. А если я барабанами хочу выставиться, то каким местом я целиться-то буду? Есть вариант что я буду в другом калькуляторе выставлять "нольN по вашим расчётам (к примеру, 253м), но зачем это нужно-то? В зависимости от патрона и назначения я сам выставлю ноль. В общем, теряется смысл не обнуления винтовки. имхо, ваша программа хороша как дополнение к обычной бал программе, хочешь считай и потом для своей сетки рассчитай и распечатай поправки (чтобы не делать это в ручную, как все делают давно). Но тут другая проблема. сеток масса. и мил-дот уже не самая любимая среди охотников |
13-8-2012 19:25
Goose
о, что-то не додумал, а если винтовка пристреляна в ноль на 50м (к примеру для вашего случая), то можно снижение поставить =0 и вероятно программа центр перекрестия обозначит как 50м? или не так? |
13-8-2012 19:45
Ken
отмечусь
|
13-8-2012 20:11
Bahing308
ага именно так. только появляется возможность не меняя пристрелки стрелять разными патронами. просто делай табличку для каждого патрона. Повторю еще. пристреливается программа к патрону, а не патрон к программе. Вот так я мыслю наоборот. привыкайте Можно стрелять разными патронами не меняя пристрелки. работает комплекс патрон + винтовка + стрелок + внешние условия |
13-8-2012 20:40
Goose
ок. если вы сделаете большой выбор сеток, не так загруженно цифрами поле, то для охотника хорошая программа будет.
|
13-8-2012 20:46
Bahing308
я как бы не настаиваю. и прогу никому не навязываю. на счет как удобнее одна цифра или две. незнаю. попробуй настроить прогу под любой патрон.распечатать табличку и стрельнуть на разные дистанции, используя дальномер или заранее отмеренные дистанции. а потом поговорим как лучше 1 цифра или диапазон из пары цифр. как такая мысль? |
13-8-2012 21:02
Bahing308
сетки можно добавлять. я даже хотел сделать редактор прицельных сеток но потом подумал что их не так много и проще их добавить самому. типа такого эта тема и создана, не только чтобы вы скачали программу, но и чтобы ее усовершенствовать. Полезные идеи конечно будут добавляться в программу. |
13-8-2012 21:07
vacula8
отмечусь
|
14-8-2012 01:21
Bahing308
![]() что мне не нравится в вашей системе. если судить по вашей таблице то на дистанции 50 метров следует уже целится отметкой приблизительно 0.5 мила так как 50 и 65 не далеко друг от друга. я конечно понимаю что чем меньше цифр тем легче воспринимать. но здесь присутствует явный недостаток информации. который приходится решать на глазок. это не есть гуд. и на самом деле уходит больше времени на правильное решение. дичь ждать не будет. |
14-8-2012 02:08
ingener99
На самом деле для этого дозвукового патрона, для низкого прицела второй ноль на 40 метрах, и от 15 до 50 метров - прямой выстрел в коридоре менее 1.5 см, собственно именно это наиболее для меня рабочие дистанции. То есть шкала выше нулевой отметки не используется никогда. А 65 м это 1 мил .. . и редко используемая, дальше 100м вообще ещё не приходилось стрелять. По сути шкала дальше - эта так, на всякий случай, типа "а вдруг понадобится". |
14-8-2012 02:38
Bahing308
У вас частный случай под конкретный патрон и вашу любимую дистанцию. отсутствие части информации не сказывается на результат. однако это не значит что программа расчета должна игнорировать часть таблицы. з.ы.
попробуйте стрельнуть на всякий случай в конце вашей шкалы этак метров на 150 - 180. я думаю что сильно удивитесь. ваши пули в мишень не попадут. причину почему так получается и как можно попасть объясню в П.М. |
14-8-2012 03:24
Bahing308
я вот еще упустил один момент. если винтовка пристреляна в 0 на 50 метрах можно это выставить в программе и все будет правильно. но у вас есть возможность сделать отстрел на 100 метрах и ввести падение на этой дистанции. в этом случае программа настроится в два раза точнее. чем дальше вы отодвигаете мишень тем точнее настройка программы. уже не привязываясь и не трогая ноль,здесь просто уточняете таблицу. конечно для сетки милдот это не очень актуально. но аналогичным образом я настраивал прицел с увеличением х32, не под сетку, под барабан с шагом 1/10 МОА. |
14-8-2012 07:04
watanabe
Отмечусь
|
14-8-2012 17:38
Bahing308
а каким патроном будете стрелять ? |
14-8-2012 21:30
Karl1
Сетка под магнумы.С пристрелкой в ноль на 200 ярдов. Я стреляю .308 вин.Пристреливаю ноль на сотне. Ничего, до 600 метров дотягивается. На пределе правда, довожу кликами считая от меток. Последняя отметка не документирована. Переход от тонкой на толстую линию 13,614 МОА Прочие на картинке. В дюймах, на 100 ярдов. |
14-8-2012 21:43
Bahing308
там первая метка на 2,09 МОА будем делать еще одну на половине 1,045 МОА или не надо? |
14-8-2012 22:30
Karl1
Там не МОА. Там везде дюймы на 100 ярдов. в МОА так: 1,9958 3,2468 4,2494 5,7487 6,9996 7,6393 8,3556 9,0718 9,9981 11,9080 13,6140 Включая последнюю, не документированную. Промежутки не надо. Для охоты достаточно, для мишений кликами можно подправить. |
15-8-2012 04:05
Bahing308
для 308 калибра циферки на сетке не совпадают
![]() так пойдет, или чо поменять? |
15-8-2012 09:25
Karl1
Конечно не совпадают. Кто же верит тому, что написано? ![]() А так- да, выглядит реалестично. В порядке обсуждения... Тут уже писалось. Два ряда цифр несколько сбивает с толку. Можно привыкнуть, конечно. А может есть смысл писать, к примеру, не 160-223, а 160+63 на мой взгляд так интуитивно понятнее. Или, может быть, количество кликов до следующей отметки. Или количество в МОА. Собственно, я так и стреляю. Но это влечёт за собой некоторое усложнение программы. Нужно будет цену клика вводить. И высчитывать их количество. |
15-8-2012 09:31
Иван-60
Приветствую. Пользую вашими программами постоянно, очень доволен. На самом деле сеток ВЕЛИКОЕ множество. Мне удобней работать с метрической мерой. Как рисовать сетку в вашей программе? Буду приставать долго и нудно
|
15-8-2012 10:26
Иван-60
Чтобы не путаться, я бы разделил сетки на толстые и тонкие. В некоторых сетках тонкая линия более 6 см на 100 м! Т. к есть сетки в первой фокальной плоскости, так и во второй.
Или разделить на охотничьи и тактические. И второе. Я стреляю только по сетке, поправки кликами не делаю.Пользую клики только при пристрелке. |
15-8-2012 10:33
Bahing308
механизм прорисовки сетки еще сырой. постоянно дорабатываю. с какой-то версии такая возможность будет.
мне кажется получилась полная фигня. сегодня вечером добавлю возможность вытягивать сетку по вертикали. и кое где сделаю промежуточные значения между метками.
я перепробовал кучу вариантов. При наличие дальномера вариант с парой цифр самый быстрый. и меньше всего нужно напрягать мозги. Этот способ выдержал самое большое количество принятой водки. может сначала попробуй попользоваться на реальной охоте. если не ляжет то сделаю 1 цифру. (хотя делать более ущербный вариант не хочется).
|
|