![]()
РЕСПЕКТ! Прям "Азбука" получилась - с чуством,с толком,расстановкой.
Труженник!!! ;-) |
23-1-2006 21:15
Dentist
Старался - делать то нечего столько праздников
![]() Водка уже в горло не лезет ![]() |
23-1-2006 22:03
Lavender
Мощно. Респект.
|
24-1-2006 22:52
EmAl
Первый раз читал FAQ с таким удовольствием. Достойная работа, автору и соавтору респект. Спасибо парни, порадовали от души.
|
25-1-2006 12:52
ИЖ-60
Асилил.
РЕШПЕКТ! . ![]() |
25-1-2006 21:44
Kapitoshka
/У вороны прекрасное зрение, но если винтовка направлена на неё, вороне не хватает зрительной информации идентифицировать винтовку, как потенциальную опасность. Она представляется её просто тёмным пятном у тебя в руках./
Подтверждаю. Крался вдоль деревянного забора к вороне сидевшей на расстоянии от меня метрах в 25-30. Винтовка Гамо СФ-30 специально скрыта до оптики в старенький чехол от удочки , остальная часть чехла свешивается свободно (в обычном состоянии винтовка храниться в нем), ствол выглядывает через отверстие в чехле. Винтовка была направлена на ворону - она разглядывала меня, вертела головой, приседала на ветке, но не улетала. Сорвалась она только после тревожного карканья вороны, которую я не заметил в листве дерева за забором (в момент поднятия тревоги я находился ниже и в профиль к ней) |
26-1-2006 12:10
HeadHunter
На самом деле весьма и весьма спорное утверждение. Это утверждение может быть расценено лишь частично верным, но и то в свете, того, а насколько вообще данная конкретная ворона знакома с потенциальной опасностью. Т.е. даже не, насколько она сама, а иногда насколько ее стая. Ворона прекрасно видит, причем в любое время суток, еще лучше слышит. Все определяет уровень пребывания 'начеку' данной конкретной вороны в стае. Если вороны 'стреляные' и 'начеку', они могут запомнить Вас даже в лицо. И Вам не то, что с винтовкой к ним не подобраться, Вам к ним вообще не подойти ближе чем на выстрел. При этом Вас будут интенсивно обкаркивать. Кроме того, мною подмечено, что они запоминают не только внешность, но и тактику охотника. Пример1: Ночь. Сменил одежду, надел куртку с капюшоном, скрывающее лицо. Приблизился вместе с группой ноусеров. Ноусеры пошли далее, я остался. Вороны (стреляные неоднократно) напряглись на одиноко стоящего человека. Смотрят. Зашел за дерево, чтобы они не видели, начал приближаться за деревом. Из стаи отделилась одна ворона и села так, чтобы меня видеть. Я повернулся к ней спиной и стал осторожно доставать ствол. Как только ворона увидела, что я запустил руку под куртку - 'КАРР! КАРРРРРР!' Вся стая снимается. Пример2: Завидев меня метров за 70 сквозь ветки ворона отлетела на 100. Не став приближаться по прямой, сделал крюк вокруг дома. Ворона в это время, потеряв меня из виду, сделала крюк вокруг всех домов и обошла меня сзади, в то время как я обходил ее. Что ворона не видит Вас за сеткой или штакетником - чушь.
|
26-1-2006 13:10
Dentist
Согласен то только в случае со "стрелянными" воронами. Ибо у ворон четкая память на лица и даже на походку. Причем достаточно долгая!
Но раскрывать особенность охоты на стрелянных ворон, это значит углубиться настолько глубоко в дебри поведенческих инстинктов что потенциальному читателю это будет вряд ли интересно. Как правило подавляющее большинство кроухантеров выберет более лёгкую цель - дабы не расстраиваться. Единицам кроухантеров, это конечно будет в разы интересней чем всё что я написал, но для того чтобы написать такой трактат нужен огромный опыт и практика, я такой точно не потяну. Ибо каждое утверждение в пособии для профи должно быть перепроверено не единожды. Ты прав я больше спец по автоохоте в чем честно и признался. Возьмись сам, может быть у тебя получится, и всё это обьединим в один фак.. Всем будет только польза. Ещё бы ANDY подтянуть в соавторы был бы вообще трактат всех времён и народов. Про папские калибры и дистанции ты абсолютно прав - дополню! Спасибо за отзыв и критику. ![]() |
26-1-2006 14:42
HeadHunter
Напишу, постараюсь, но только, когда будет достаточный опыт, а главное, когда сформулирую инструменты, которые можно будет опробовать. Поскольку, как показывает практика, взгляды со временем меняются, да и многое забывается.
Я сам большой любитель автоохоты, но по большому гамбургскому счету, это, как кто-то выразился, каршлепинг, тир. Нашел, нажал, отдыхай. Как и, уверен, многие являюсь поклонником скрытой охоты. Игра в кошки мышки с хитрющими тварями дает реальный прилив сильнейших эмоций, обостряет чувства и питает ум, делает его гибким. Поскольку на охоте, Ваше главное оружие - это Ваш интеллект, который превалирует над любым другим, даже над таким продвинутым, как у вороны. Победа интеллекта - это главная победа, а редукторы, пули, дальномеры, автомобили и прочее, это инструменты. Ум у вороны исключительный, но Ваш лучше. И найти брешь, где Ваш интеллект работает, а вороний нет, это есть достижение. Пример.
|
26-1-2006 15:22
ЭйМС
шикарная статья! получил от чтения настоящее удовольствие. авторам респект!
|
26-1-2006 18:09
FED_MK II
FAQ отличный.
Могу добавить еще немного, как пеший Дроздовод |
26-1-2006 21:13
SUA
Статья просто блеск, и техника на высоте и художественный стиль. Оценка 10/10(фигур. каталки)
Маленький рассказ, правда про галок и самолетный ангар. С наступлением осенних холодов стая галок решила пробраться на зимнюю квартиру, т.е. в ангар(кирпичный прямоугольник, высотой метров 12-15 с полукруглой крышей, торцы которой были застекленны). Делалось это след. образом: стая хаотично кружила напротив стеклянной части стены и через некоторое время от этого хаоса отделялся "Талалихин" и, изображая таранную атаку, мчался на стеклянную преграду,но перед самой преградой резко отворачивал в сторону. Сначала подумал, что все это обычная игра - до этого несколько раз наблюдал воздушный бой когда за одной галкой, с куском в клюве, гонялось штук пять шесть сородичей, причём не ради отобрать а дабы продемонстрировать владение искуством высшего пилотажа. Так вот, длились эти атаки минут 20-30, затем раздался бздынь и одно из стёкл раскололось, ессно в считанные секунды, вся стая оказалась внутри ангара. И продолжение... Отстрел из двудулки внутри ангара ничего не дал, стоило ВОХРовцу снять с плеча ружьё, вся шобла моментально пряталась в опорах крыши. Было неколько выстрелов, но кроме пробитого утеплителя и двух подранков никакого толку, а птички продолжали исправно серить на стоящие самолетики и тех.состав. След. этап изгнания тоже ничего не дал... , этот сюжет вообще анекдот: в течении всего рабочего дня по ангару ходил человек с ружьем, время от времени снимал с плеча, вскидывал, потом.... . брал кувалду кило на десять и бил по металлическим воротам, "приучал" к звуку выстрела. Финал истории не знаю, в конце декабря забрали в армию. Да, место действия ГОСНИИГА, Шереметьево, год 1981. |
27-1-2006 09:55
tsa
Подтверждаю насчет особенности каров не видеть или плохо видеть за забором/сеткой/решеткой.
На простом застекленном балконе кары все видят как в аквариуме и начинается ахтунг. Выйти на такой балкон можно тока ползком. На балконе с решеткой меня не замечают, даже когда после подстрела очередного сородича вороны летают кругами, планируют и вертят башкой в поисках врага. Для пущего эффекта и от носеров в том числе на балконе развешаны старые тюлевые занавески. Теперь риск быть обнаруженным минимален, кары совсем не втыкают что произошло. Главное при открытии окна не шуметь. |
27-1-2006 11:38
HeadHunter
Пойми, что это отрицает сам принцип способности вороны видеть сквозь разряженные преграды, наравне с человеком. В таком случае ворона ничего не видела бы и сквозь ветки тоже. Ворона, как и человек не видит сквозь ветки, сетку, прочее, если пространство за ними затемнено или плохо различимо, т.е. когда зрительное восприятие слишком мало, чтобы мозг переработал его в образ. Это лишь игра света и тени. Ворона, как и человек, спокойно может разглядеть тебя и за балконной решеткой и даже за жалюзи и занавеской, если ей позволит свет, а главное, если она знает, ЧТО она высматривает. Особенно, если она видит шевеление (движение предмета). Другое, как я сказал выше, ворона может просто не идентифицировать темный предмет за преградой, который она плохо видит, т.е. не понимать, что это охотник и именно от него исходит опасность. Твой камуфляж в виде балкона работает на ворон, вот и все. Из всех 'камуфляжей' которые я пробовал, сетки, тюлевые занавески, маскировочные сетки и прочая лабуда, реально неплохо работает непроницаемый зеркальный с наружи стеклопакет в сочетании с кал. 5,5. |
27-1-2006 12:29
Bulat
Спасибо, интересно. ИМХО стоит сказать пару слов о ворОнах и вОронах. Не все знают разницу.
|
27-1-2006 13:57
tsa
Насчет кустов и веток - они имеют свойство колыхаться под действием порывов ветра, а заборы, решетки и сетки как правило неподвижны. Наверняка способность замечать притаившегося охотника зависит еще и от этого.
|
27-1-2006 21:25
Dentist
С ANDY я согласен полностью.
Воронам действительно не хватает мощьности процессора дабы до конца идентифицировать изображение, находящееся за какой либо преградой в том числе и ветками!! Ворона видит движение!! Приблизительно как глубина резкозти в объективе фоттоаппарата. Конечно если они пуганные, то именно этого неосторожного движения, в своей непосредственной близости они и ждут - поэтому и "валят" от греха. Повторюсь ещё раз с ANDY я согласен полностью в этом вопросе. И ещё, не проверенные лично мной факты я попросту не описывал. Опускал дабы не вводить в заблуждение читателя. |
28-1-2006 01:57
EmAl
Брошу и свой пятачек в копилку знаний. Я заметил что вороний "процессор" просто не способен предвидеть нестандартных ситуаций, в нём стоит программа:"мы живём на деревьях а человек на земле", стоит человеку залезть на дерево и хорошо замоскироваться!!, вороне не хватает мозгов понять что этот зелёный комок на соседней ветке человек, они садятся на ветку ниже,выше вас, чуть не на голову вам, мне даже пришлось тыкнуть одной модератором в жопу(прогнал чтоб не обосрала).Главное при маскировке спрятать лицо и руки, главное лицо (нет лица=нет человека) и не шевелиться.Из костюмов я предпочитаю КЗС(Костюм Защитный Снайперский)за 200р , недостаток у него один, все репейники ваши.Конечно вороны понимают что идёт отстрел, видят павших подруг, слышат выстрелы, понимают что стая редеет но не в состоянии понять что стрелок сидит на этом же родном и любимом дереве."Фокус" этот я проделывал не единожды на одном дереве, главное не раскрываться до того пока желающие понять в чем дело еще не перевелись иначе вторично использовать это место не получится. В общем побольше нестандартных решений. Ещё немного о камуфляже: так как маскироваться приходится не только от ворон но и от ноусеров, маскировочная одёжа должна быть легкосъёмной и не дорогой (чтоб не жалко испортить и выбросить). Если вы увидите на улице человека в камуфляже и с кофром, какие мысли насчёт того что в кофре?, правильно, ружо. Из этого вывод что до места охоты,особенно если оно недалико то дома, надо добираться не привликая внимания внешним видом, т.е в обычной повседневной гражданской одёже а камуфляж одеват уже на месте. Другая ситуация, в процессе охоты вы попали под чейто не равнодушный взгляд (не надо забывать что человек с ружьём в глазах обывателя либо мент либо преступник) и СМ по вашу душу всётаки кто то вызвал, как вы думаете какие ориентировки получат ППС?,правильно, в зелёном(белом) камуфляже и с руьём, человек в джинсах и футболке(дублёнке) под эти приметы не подходит и шанс поймать неприятностей снижается.Для большей безопасности неплохо иметь партативку на нужной частоте, чтоб о возможных неприятностях узнавать ещё до их наступления, но это уже отдельная тема к охоте отношения не имеющая.
|
28-1-2006 10:22
Dentist
Либо в машине - сел в тачку и ты уже безликий автомобилист.
|
30-1-2006 16:33
SBV
Аналогичный пример. Лет 10 назад стрелял ворон на Истринском водохранилище , летом с лодки. Однако было очень трудно завалить ворону с берега. Часовые секли.
|
5-2-2006 12:47
СВД-7.62
Был случай...
Ехали на машине по трассе летом... . Вороны прямо у дороги сидели. Выпрашивали еду или что-то еще. Вот они именно моему другу не понравились и он запустил камнем в одну из них. Наверное немного попал. Через пять минут ему на голову начали пикировать несколько ворон. Вот интеренсо как они его запомнили и как вороны друг другу передают фото врага?? наверное по ВайФай... Еще мне знакомый охотник советовал : Еще опыт: в деревне у бабушки стрелял из ИЖ-60... . А рядом гуси ходили.. Они уже привыкли. Потом надо было типа суп делать из гуся. Но когда его начинаешь ловить то он включает форсаж и не поймать. Я считаю что если люди и выращивают птиц для еды, то пусть они об этом не знают и не мучаются перед смертью. И совесть будет чиста когда их ешь. Еще: действительно если попасть вороне в голову из ИЖ-60 с 20-30 метров то можно ее оглушить.. она упадет, но потом может опять летать, так что нужно еще подумать прежде чем стрелять. |
10-2-2006 00:27
plus
Дело в том, что не только вороны, но и многие другие божьи твари видят лучше то, что находится в движении. Как-то, ещё в советские времена, на эту тему была передача по ящику. Это нужно им, не имеющих крутых 'пентиумов' в малюсенькой черепной коробке, для того, чтобы на фоне неподвижных объектов (на техническом языке - помех) лучше рассмотреть добычу и хищников. Кстати, именно поэтому, многие не очень продвинутые с точки зрения эволюции животные, для того, чтобы лучше что-то разглядеть, начинают двигать головой. При этом всё в округе для них кажется движущимся, и они видят не только добычу и хищников, но и неподвижные объекты. |
10-2-2006 11:39
HeadHunter
Возможно, птицы двигают головой не для этого. В прошлые выходные я смотрел утром по телеку фильм про сапсанов, это такой сокол. |
10-2-2006 18:22
Dentist
Все вы говорите про идеальные условия!
И отчасти я с вами согласен. Ворона действительно замечает движущийся предмет. И я описал в разделе скрадывание - не надо делать резких движений, плавность и ещё раз плавность. Но если движущихся предметов больше, например ветки, листья и прочие помехи, опять таки тени и полутени и вот тогда вороне действительно не хватит информации всё обработать.. Это справедливо для обычной а не насмерть зашуганной вороны, которая каждого движения боится, вне зависимости от его источника! И улетает не от конкретной опасности а на всякий случай. Последний случай на охоте - взял в ходовую до наступления сумерек нескольких ворон. Они слетелись все в одно место и настолько все зашуганные что даже в темноте к ним не было возможности подобраться! Видят силуэт - и ну летать с ветки на ветку - как мотыльки. Я тогда сделал проще остался на месте и подождал вороны ломанулись от очередного прохожего и одна чуть на ствол Эдгана не села. Итог их метаний по парку ещё 2 фрага. |
13-2-2006 17:17
ober
Из личного опыта, так сказать... Уж не знаю как, не спрашивайте, но вороны по-моему чувствуют, что именно ЩАС им наступит неминуемый звездец. Вроде и замаскировался, и подкрался, и не шумишь - а нА тебе, срывается и улетает. Абыдна. Далее, ворона однозначно реагирует на блестящие предметы. Как то: модеры, прицелы, наручные часы, горящие глаза. Тааак... Вот. Как-то собирал любопытную статистику про "расстановку часовых и радиопереговоры" ворон. Так вот (это касается "лесных" ворон") если у "часового" все в порядке - 1 "кар", с частотой 1раз/1-1,5 минуты. Если "часовой" видит какой-либо движущийся объект от ледокола до котенка - 2 "кар". Ежели "часовой" опознает объект как потенциально опасный - 3 быстрых "кар". 4 быстрых "кар" - спасайся-кто-может. 5 "кар" - ну это ваще запредельно, обычно издается в полете для других семей. Про охоту из авто... Купчинские вороны однозначно приучены сваливать при опускании бокового стекла в машине, тем более, что за остановившимся атомобилем ведется зоркое наблюдение. Поэтому я открываю окно заранее и полностью. Езжу в шапке и перчатках, чтоб не простыть.Помогает.
|
18-2-2006 20:44
Wilyam
to Dentist:
Сделал себе брошюру с суперобложкой из фото-бумаги.. . ![]() Давал читать нефорумным людям (инета нет) - очень понравилось, хотять ужо на охоту. Правда, когда озвучиваю цену девайса.. . ![]() Чего не хватает, для полноценного издания - художественных отступлений из разряда "охотничбих баек"!!! Даешь! =) З.Ы. И еще, надо бы словарик спец терминов включить в конец книги, чтобы новичку можно было бы без лишних вопросов самому во всем разобраться. З.Ы.Ы Кстати, тут кто-то напоминал, тема "папского" не раскрыта.. . |
3-3-2006 19:26
Vimpel
Добавлю ещё от себя. У нас в подъезде, как во многих других домах, живут бабульки, которые иногда по утрам любят кормить голубей. Примерно в это время кары летят на свалку и места кормёжки ( у нас в Челябинске). По пути половина стаи разлетается по дворам. Но я предполагаю, что у нас не одна такая стая. Скорее всего летучие твари видят, что голуби кушают и летят к ним. Хочу отметить, что когда бабульки не кормили голубей, то голуби собственно не слетались на излюбленное место, и летающие крысо тоже не летели вниз, а пролетали дальше.
Есть ещё одно мнение: летит стая утром на свалку. По пути половина разлетается по дворам. Обычно от стаи отделяется штук 20-30 каров и садятся на высокие тополя или другие деревья и сидят высоко, смотрят вниз. Если их что-то привлечёт, то они разлетаются вниз по помойкам или ищут пищу на земле. Всё это - мои личные наблюдения. А когда я летом был у отца в Москве ( июль - август ), то на проспекте Вернадского за кинотеатром ( не помню каким) в парке видели ночующих каров. Там двоих и взяли.
|
4-3-2006 03:10
spec1al1st
Геннадий (Sova902) утверждает что ворона 'сфотографировав' один раз человека с ружьём, запоминает его навсегда в любой одежде и в любом головном уборе.
Не буду оспаривать, поделюсь своими наблюдениями. Пример:Я иду с ТОЗ-34 на вечёрку за утями. Кары разлетаются метров за 100-150 почти молча.По возможности я им не оставляю шансов. Но это крайне редко. Без ружья, те-же подпускаю на 15-20 м. при этом истошно кричат, но не улетают. Я даже пробовал идти с палкой в руках и имитировал прицеливание, результат тот-же. Мне кажется, они в большей мере сканируют не лицо, а предмет, который находится в руках у этого лица. И ещё я где-то читал, что разница между городской и сельской вороной очень значительная. Проявляется в поведение. Залётная (сельская), без видимых причин часто кричит, перескакивает с ветки на ветку, шарахается от привычного городского шума. Не однократно наблюдал этот процес. Сам я не охотил ворон в городе уже лет 20 но приятные, волнующие воспоминания выброса адреналина, до сих пор свежи в памяти. Вообще статья просто суппер 'кроухантинг' форева рулит. |
6-3-2006 23:06
Jenya
Немного видео на тему (авто)охоты можно найти на моём сайте: http://b95.narod.ru/ Думаю интересно будет многим, как дополнение к FAQ.
|
7-3-2006 14:06
Jenya
Деффки, а точнее деФФка увидела у меня в руках фотоаппарат, вот и обиделась
![]() ![]() ![]() ![]() |
7-3-2006 14:31
Shanson
Увидели бы винтоффку, реакция была бы другая.. .
![]() |
7-3-2006 22:20
Dentist
Угу, когда мы устраивали "показательные" покатушки Женя умудрился на ул.Вавилова наронять штук 9 фрагов. При чем некоторые фраги продолжали весело агонизировать, а один даже крутил "велосипед" лёжа на спине. Так вот одна такая деффка стояла над бездыханными телами полчаса.. У неё так шумел куллер у проца в бестолковке, что было слышно даже на оживлённой улице. Потом он всё таки перегрелся, она ребутнулась два раза и пошла подгружаясь на ходу.. А губы шептали беззвучную молитву по усопшим воронам |
11-3-2006 22:14
Genady7
Спасибо, очень интересно. Все, что нужно для начала.
|
16-3-2006 01:10
Shimera
Сегодня был прикол совершенный! Приходим в овраг, что на реке Сетуньке с приятелем спускаемся до половины, на пригорке расчехляю CFX, прикручиваю оптику, взвожу, заряжаю, осматриваюсь. За всеми моими действиями наблюдает кара, сидя у меня над головой на дубе. Я спокойно поднимаю винт, прикидываю расстояние (Она смотрит) ствол пристрелян на 50м, она в 9-7м ввожу в мозгу поправку (Она смотрит)стреляю под клюв, так как у меня ее морда весь прицел заняла! кара шмяк моему приятелю на голову и уж от туда на землю, приятель в мат, я в хохот, вороны в хоровод! P.S. Самое смешное что я еще и в лет двух снял, пока они по первой каркали!
![]() |
6-4-2006 15:37
Jenya
Пару дней назад интересная ситуация получилась:
Гуляем с другом по парку вдоль канала (Тушино), смотрю впереди справа над льдом кружит воронняя процессия. Посмотрел ещё на рыбаков, что сидели на льду метрах в 300 от нас по ходу движения, вроде ненакого больше думать, народ ходит по парку, но вороны то кружат на до льдом, да и выстрела не слышал, удивился ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Поболтали, показали на камере запись крушения двух предыдущих каркуш, жалко мы с другом в кадр не попали. Вот такие бывают встречи, с Сашей не виделись наверное год. |
7-4-2006 12:00
RedAxe
Shanson- молодсяга! Пособие не хрен делать! Просто умница! Я проникся настолько, что чуть не сбежал с работы домой, чтоб внести потери в стройные ряды КАРгадов.
|
|