вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Медицина
|
10-8-2018 12:00
Psihiatr
Поскольку есть разные обсуждения о существующих аспектах медицинской деятельности, с разной степенью эффективности, то подумав решил начать сначала:
Медицина это один из видов человеческой деятельности и для человека разумного предпочтительно чтобы деятельность была целенаправленна: А какова цель медицины??? С точки зрения больного, пациента, здорового человека. С точки зрения медика. Надо сразу оговориться, что за исключением инфекционных болезней и травм, 90% известных сейчас болезней не вылечиваются, поэтому цель медицины как излечение болезней не подходит, это утопия. Вопрос совсем не праздный и не теоретический, поскольку от целей зависят и средства достижения: Итак: Цель Медицины? |
|
10-8-2018 12:13
Князь Тишины
Возвращается старый профессор из отпуска, а сын, на кого он оставил свою практику, ему и говорит: - Папа, помнишь вот того больного, кого ты 30 лет лечишь? Так вот я его за неделю вылечил!!! А отец и отвечает: - Ну и ... ! Я благодаря этому больному тебя вырастил, выучил и не голодали мы.. . а ты всё взял и испортил.. .  |
|
10-8-2018 12:21
Psihiatr
В своё время один из моих приятелей - коллег говорил:
- а что ты мотаешься по вызовам каждый день (в то время я подрабатывал на нескольких частных медицинских фирмах) набери себе десяток больных с шизофренией, вылечить их всё равно невозможно, а так будешь консультировать раз в месяц и штука баксов у тебя в кармане, чем плохо... P.S. для анекдотов есть отдельная тема в этом разделе... надеюсь на понимание.. . |
|
10-8-2018 14:02
Александер.Ф
Tu - a masochist? И откроются хляби и польётся поток про заговор врачей вкупе с фармюпредприятиями.... Хотя не так. Грамотнее писать: ... И открылися... и полился, поскольку библейские тексты написаны в будущем времени, но через "и" перевёртывающее, то есть после этого "и" время меняется на противоположное. Например написано: И будет вечер и будет утро, а понимать следует6 .. И был вечер и было утро. |
|
10-8-2018 18:05
mihalich1978
В Википедии написано
Медицина - это наука и практика диагностики, лечения и профилактики заболеваний. Соответсвенно диагностика, лечение и профилактика заболеваний являются целью. |
|
10-8-2018 18:18
Psihiatr
является средством, а не целью. |
|
10-8-2018 18:57
Князь Тишины
Ну кому как... У кого то цель- лечить... У кого-то цель- охранять порядок... У кого-то- учить.. . |
|
10-8-2018 18:59
Князь Тишины
А не вылечить, поймать всех злодеев, ликвидировать полностью безграмотность.. .
|
|
10-8-2018 19:03
Александер.Ф
С медициной Советского периода - ясно. Сокращение дней нетрудоспособности по болезни у трудоспособного населения. Сокращение числа преждевременно осставивших рабочие места ввиду смерти. |
|
10-8-2018 19:10
Psihiatr
здесь не про кого-то а о цели деятельности, которая называется медицина.. . |
|
10-8-2018 19:15
mihalich1978
Нет, средствами являются инструменты диагностики и лечения. Сама диагностика и лечение являются как раз целями. |
|
10-8-2018 19:55
Psihiatr
никак не могу согласится с вами, но уже есть разные мнения.. . |
|
10-8-2018 20:01
Александер.Ф
ТО есть диагностика ради самого процесса диагностики. То же о лечении. Не получается.Диагностика, зачастую, проводится до момента принятия решения. А лечение - тоже проводится не ради самого процесса, а ставит перед собой цели. В противном случае не было бы потребности изучать эффективность разных методов лечения. |
|
10-8-2018 20:01
Князь Тишины
Вот! |
|
10-8-2018 20:04
Князь Тишины
Нравится доктору пальпировать пузо и выписывать бабушкам аспирин...
И чувствует он себя нужным и полезным, причиняя таким образом пользу страждущим... Он и не стремится победить все болезни, а просто диагностирует и лечит.. . |
|
10-8-2018 20:35
Psihiatr
"люблю иголкой ткнуть в живот, люблю спросить кто с кем живёт" (с) песня невролога но здесь тема о Медицине, а не о врачах и их предпочтениях. |
|
10-8-2018 20:51
Князь Тишины
А у медицины может быть цель? |
|
10-8-2018 20:53
Александер.Ф
Так я же это предвидел. Вы же прекрасно (в силу профессии) понимаете кто тут завсегдатаи. Залетают, иногда, чтобы что то спросить по делу, но это - чаще разовые посетители. Вот и сводится любая тема к заговору врачей. Непонятно, если это - так, то почему бы не закрыть больницы-поликлиники, а их бюджет поделить на свех. И наступит счастье. |
|
10-8-2018 20:53
Князь Тишины
Цель (нем. Ziel) идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта.Медицина вроде не субъект.. . почему у неё может быть цель?
|
|
10-8-2018 21:19
Psihiatr
да,
|
|
10-8-2018 21:56
Князь Тишины
Ну тогда отвечу примитивно: цель- лечить.. .
|
|
10-8-2018 21:57
mihalich1978
Играть в слова можно бесконечно. Процесс диагностики не может быть целью (в рамках индивидума, осуществляющего медицинскую практику), целью может быть только результат диагностики, ака диагноз. Процесс лечения не может быть целью, целью может быть только результат лечения - ака излечение или приведение болезни в вид, менее напряжный для больного, чем был до этого.
|
|
10-8-2018 22:14
Psihiatr
как вариант.. .
возможно.. . |
|
10-8-2018 22:32
Александер.Ф
Я всего лишь ответил, поэтому мой пост неразрывно связан с постом оппонента. Но результаты лечения нельзя рассматривать отдельно от понятия болезни. Определения ЮНЕСКо (как скомпрометировавшейчя себя организации) не предлагать. Тем более, что коллега Психиатр не считает болезнями ни пороки сердца ни большинство хирургической/ортопедической патологии. Некогда, пока не изобрели тонометр никто не говорил о гипер/гипотензии, теперь же с ней связывают разнообразные субъективные жалобы, хотя (одновременно) гипертензию характеризуют как "тихого"(silent)бийцу. То есть, по определению гипертензия не должна вызывать субьективных жалоб. |
|
10-8-2018 22:51
mihalich1978
Естественно. Поэтому надо сначала определить болезнь как некое состояние, и классифицировать. Поэтому составляются справочники болезней, в рамках медицины как науки и практики. На данный момент предлагается считать болезнью всё, что входит в МКБ 11. Для Psihiatr - в DSM 5 или чего там в России используют. |
|
10-8-2018 22:55
ryzhov
Просматривая видео, пожалуйста поменяйте слово "религия" на слово "медицина"; слово "атеист" на слово "пациент". |
|
10-8-2018 23:19
ИТАР
Посмотрел .. . там про РКИ ничего нема ... 
|
|
10-8-2018 23:37
Александер.Ф
А кем предлагается? В России самая передовая медицина, чтобы её считать эталоном? |
|
10-8-2018 23:37
Psihiatr
но понятие, понимание болезни действительно не однозначно и весьма сложно.. .
есть отдельный раздел медицины как нарушения и пороки развития, в частности, да и травмы тоже сложно относить к болезням.. .
но я бы как предложил разделять понимание болезни и состояния.. .
насколько мне известно пока действует МКБ 10,
чаще упоминают DSM IV, но в основном при написании научных статей. |
|
10-8-2018 23:50
Psihiatr
Спасибо.
здесь это не главное. |
|
11-8-2018 00:20
mihalich1978
Предлагается комиссией ВОЗ, при чем тут Россия? |
|
11-8-2018 00:23
Александер.Ф
Это - очень условное деление. Удачное ли? Такой подход выводит хирургические специальности из медицины. А хирургическое лечение не считать лечением. Но, бывает. что именно хирургическое лечение даёт ответ (радикальный, палиативный или симптоматический) на некоторые заболевания. Возможны и обратные примеры. |
|
11-8-2018 00:31
Psihiatr
думаю, что достаточно важное, в том числе для понимания необходимости лечения.
не думаю, хирургическое лечение весьма значимая часть медицины.. . |
|
11-8-2018 00:46
Александер.Ф
Именно. Без излишнего усложнения можно считать все состояния которыми занимается выпускник мед.ВУЗа болезнями. Возможно, деление на болезни, пороки развития, анатомические деформации иже с ними являются таковыми ввиду недостатка знаний на современном этапе. Возможно, что в будущем как гипертоническая болезнь, так и тетрада Фало будут устраняться ещё во внутриутробном периоде манипуляциями с генами. Уже сейчас в мед ВУЗе стараются преподавать на молекулярном уровне.
Подавляющая. Соотношение отделений терапевтического профиля к отделениям хирургического профиля 1:3 как минимум. |
|
11-8-2018 08:47
Psihiatr
Полагаю, что наоборот, чем больше будет знаний, тем больше будет возможностей для различения... |
|
11-8-2018 18:53
zhogl
А какая может быть цель у авторемонта?
|
|
11-8-2018 18:54
Psihiatr
но мы здесь говорим о медицине.. . |
|
11-8-2018 18:58
zhogl
Идеаторная интоксикация охватила широкие ряды камрадов.
Не думал, что шиза заразна. Всем - галоперидолу. |
|
11-8-2018 19:01
Psihiatr
поясните пожалуйста, что это.. .
да, есть мнение, что психические нарушения "заразны".. . |
|
11-8-2018 20:05
zhogl
Перегрузка психики поцика потоком собственных мыслей. Генератор идей вышел из под контроля и производит идеи в количестве, с которым оный моск справится не в состоянии. Характерно для шизы. Лечится галоперидолом.
Авторемонт - это починка железных устройств. А как называется починка устройств из мяса и костей? |
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям