Выбор карабина для IPSC в России
|
24-5-2013 08:44
IPSCShooter
Мне понравилась картинка про Следующего Стрелка, но хотелось бы все же ближе к теме=)
__________ Ниже представлю кое-какое ИМХО. На абсолютную истину не претендую. Прежде всего необходимо определиться с классом. Возможно, учитывая особенности нашего рынка патронов, имеет смысл обратить внимание на винтовки с mid gas system с длиной ствола не менее 18 дюймов, либо с газовым поршнем а-ля ХК и прочие коллеги по цеху.
|
|
24-5-2013 08:59
Grossfater Muller
И тот, и другой - 9-10 рублей в розницу. Поэтому у меня - сайга в .223. |
|
24-5-2013 09:20
mak100
В Москве? Я про другой ( 5.56), такого бы про розницу не сказал. Особенно на стрельбищах. Вроде как у меня картина другая.
Кстати, не смотря на мое мнение, я бы взял Colt M4. Не уверен, что стрелял бы из него практику, но .. . |
|
24-5-2013 09:23
mak100
В принципе согласен с постом #43 . Так глубоко не анализировал.
|
|
24-5-2013 09:55
Sey
Потому что в Call of Duty такой же?
|
|
24-5-2013 10:32
Sergii
Мне одному кажется что 7.62х.39 для практической стрельбы, как вида спорта, не очень подходит?
|
|
24-5-2013 10:37
Sey
Если только мажорный и на АРке
|
|
24-5-2013 10:54
IPSCShooter
если бы немного поправить положение о мажоре для карабина,тогда было бы интереснее
но это дало бы путевку в спортивную жизнь Гренделю,а не 7.62х39 Кроме того, ИМХО, если рассматривать дисциплину "карабин" с практической точки зрения, то пора бы ввести ограничения по весу винтовки. Ато особо умные соберут себе вундерваффе на базе bull barrel 20 дюймов, поставят оптику сверху и стреляют 52 грейновыми пулями с использованием активного дтк.
|
|
24-5-2013 11:05
inoks
И что это дает???
Кроме повышеной утомляемости на упражнении и увеличенного времени. снижение уровня отдачи???? Но оно настолько незначительно что преимущества никакого а повышеный вес убивает все эти преимущества с лихвой. Пробовал я стрелять с магазином на 100 раундов та к вот время у меня всегда было на длинном упражнении хуже на 2-4сек чем с 30 зарядными несмотря на то что 30 приходилось менять. |
|
24-5-2013 11:16
inoks
Хеклер глючит ровно так же как и другие он не панацея такое гавно еше и запчасти не подходят с других АРобразных.
По поводу кучьности АР ну не 0.3 конечьно но 1МОа при прочих равных легко. На нормальных стволах это не особо случаные группы. Но об 1МОА можно говорить уверенно. А у АК о 3МОА говорить уверенно увы нельзя всегда найдется какой нибудь отрыв который убьет кучу до 5-6МОА
|
|
24-5-2013 12:53
Llandaff
И какая же? Насколько у вас отличаются по цене барнаульские, например, 7.62х39 и .223рем? |
|
24-5-2013 16:21
Следующий СТРЕЛОК
если много металлических мишеней - то вполне подходит. Знаеш, как приятно звенит поппер при попадании в ногу на 300м из 5,56 ? 7,62 при таком же попадалове роняет поппер без особых проблем. |
|
24-5-2013 16:46
Grossfater Muller
В Перми. А что? |
|
24-5-2013 17:59
V l a d
А кому это нужно? Дальних попперов мало, не падают они от 5,56 они далеко не всегда. И не всегда мы попадаем в ногу. Вероятность проявления указанно преимущества мощи 7,62 близится к 0. |
|
24-5-2013 19:10
Следующий СТРЕЛОК
при этом сам ты едеш на ЧР именно с сайгой в кал.7,62*39 |
|
24-5-2013 19:18
V l a d
Не при этом. При том что мне пока больше не с чем. 223 не готов. А вот когда будет готов, православная сайга отправится на почетный покой в сейфе. Возможно, с предварительным перестволом для большей почетности. Минометная баллистика, не-до-мажор, хрен-подавишь-отдача заколебали. |
|
24-5-2013 22:04
Следующий СТРЕЛОК
Ты , как лицо, определенно близкое к Колокольцеву в частности и МВД вцелом, несомненно сможешь опровергнуть эти слухи с опиранием на факты и документальным подтверждением ТО же самое относится и к ценителям юмора Л.Х.О ввиде IPSCShooter.Вы, коллега, помнится, еще в начале года обещали всем светлое будущее гражданского 5,45*39 |
|
24-5-2013 22:14
IPSCShooter
Начнем с того,что я Вам не коллега. не скажу за всех участников форума |
|
24-5-2013 22:31
Л.Х.Освальд
Документальное подтверждение здесь только одно - мое слово. В настоящий момент поправок, ведущих к изменению КТ ни у кого в работе нет, ни у ментов, ни у ГД, ни у других организаций, занятых в процессе. Так что Твое предположение это больные фантазии. Не веришь - спроси у своих спонсоров с Молота, они как раз сейчас со стотридцатьшестым ипутся в полный рост.
То, что о Медведевских поправках к ФЗ не знал Ты, вовсе не означает, что о них не знали другие. Люди, они вообще разные, Антон. И по возможностям, и по уровню интеллекта. P.S. Вдогон про 5.45х39. Не вижу причин, чтобы оружие под него не появилось в обозримом будущем. Очевидно, что это будет не Вепрь-5.45, но что-то другое будет. Также как и длинноствольное оружие под 7.62х25 и много всего разного, что съест российский рынок. |
|
25-5-2013 14:51
ULD
Юрич, обозначили бы хотя бы приблизительно рамки обозримого будущего для 5,45х39
ИМХО, в нынешней ситуации оптимальный карабин для ПС должен быть под патрон 5,56х45. |
|
25-5-2013 14:57
Л.Х.Освальд
Хотел бы я иметь такую возможность. Но с учетом того, что в этом году в России неожиданно стало на один оружейный завод меньше, делать какие-либо прогнозы - дело совершенно неблагоразумное. Да и проблемы у нас всех есть куда более острые, чем наличие или отсутствие новых игрушек. P.S. По калибру - согласен. Хотя лично я в очередной раз выбрал старый, добрый, православный. Правда я не спортсменчег, не для очков стреляю. |
|
25-5-2013 15:00
Следующий СТРЕЛОК
к слову об оптимальности:
Сегодня замерили скорости, и были неприятно удивлены барнаулом 8гр ФМЖ 7,62*39. Если в прошлом году такие патроны давали с сайги МК и аналогов такие цифры (м\С) То сегодняшнее тестирование свежей партии Разница определенно есть, причем не маленькая. |
|
25-5-2013 15:09
ULD
При охрененности вспышки этими новыми патронами напрашивается вывод, что порох там слишком медленно горящий.
|
|
25-5-2013 19:05
V l a d
Я вот и год назад, и два замерял Климовск и Барнаул. Всегда было в районе 690-720. 700 в среднем.
|
|
25-5-2013 19:14
ULD
Ну это как средняя температура по больнице - абсолютно неинформативно.
В реальности именно так, как пишет Следующий Стрелок - барнаульские прошлых партий отличались высокими скоростями. Порядка 730-750м/с. Пардон за офтоп - тема-то называется "выбор карабина для ... " |
|
25-5-2013 19:43
VadDm
С 223 барнаулом та же история. |
|
25-5-2013 22:01
Следующий СТРЕЛОК
918.6 м\с Кентавр 3,56 ФМЖ 883.2 м\с Барнаул 4,0 ХП по ним такого глобального падения скорости не заметил. Скорость естественно для ствола 420мм |
|
25-5-2013 22:59
V l a d
Барнаул 3,5г 915, 225 и 930
|
|
25-5-2013 23:29
Следующий СТРЕЛОК
ты барнаул из свина мерил с стволом 520 ? да и птом, что за 225 ? и последнее - где ты нашол такой барнаул с пулей 3,5грамма ? |
|
26-5-2013 01:48
V l a d
Из свина. ИМХО 223 900+ должен давать и норм. 225 - это 223 под пивом Ну, извините, не 3,5 а 3,56! Обитают в Климовске как минимум. |
|
27-5-2013 15:30
Следующий СТРЕЛОК
скрины программы от CED с данными прошлого года и этого. Барнаул 8гр ФМЖ выделен цветом.
 
|
|
27-5-2013 16:31
V l a d
Может быть. Но, кроме бОльшей отдачи, это ничего не дает. Небольшой прирост пологости баллистики ощутим не будет.
|
|
3-6-2013 16:34
aks_l
В 5/2013 номере "Калашникова" статья про американскую снайперскую винтовку Мк.12 (под патрон 223) Сдается мне что для комплекса бюджетная арка + бюджетные патроны, 3 МОА будут неплохим результатом... . |
|
3-6-2013 16:58
Следующий СТРЕЛОК
сдается мне, что не стоит читать "калашников". |
|
3-6-2013 17:58
aks_l
Одни советуют не читать "калашников", другие - не читать форумы... Пока что в 1 МОА на бюджетной АРке с барнаульским патроном не очень верится.. . |
|
3-6-2013 20:00
Следующий СТРЕЛОК
давайье малость конкретизируем, что есть "бюджетная АРка"? Если речь о кучности - это черный ствол и импортные качественные патроны (и какая тут бюджетность?). Если речь о биметальном барнауле - тут вариант ВЕПРЬ, но насколько он минутный - стоит спросить у владельцев. |
|
3-6-2013 20:14
aks_l
Ну вот я и имел ввиду что то типа Вепрь + Барнаул.
Так вообще конечно можно из АРки выжать минуту (собственно описываемая в "калашникове" Мк.12 и есть АРка). |
|
3-6-2013 23:42
IPSCShooter
когда как Ато сдается мне, что заявленная в статье кучность - совершенно нормальная для боевого оружия. |
|
4-6-2013 11:23
Следующий СТРЕЛОК
отвечая аналогично: " а большой ли опыт у IPSCShooterа с бюджетными вепрями ?" и что он может сказать по "превращению нарезного ствола в гладкий посредством барнаульского биметалла". |
|
4-6-2013 12:12
IPSCShooter
__________ Мы тут вроде не для оттачивания риторических приемов. Мой пост был изначально об этом : И вашем ответе на это сообщение. Арок у меня лично 2, милспек и спорт. |
|
|