2-й этап Кубка России (спортинг-компакт, Санкт-Петербург, 28-29 марта)

цитата:

Странно.. а у них,в Москве,по новым правилам,переходят после выстрела по 5й мишени на правом номере..

Неужели? Дима,а что вернулись к старым правилам перехода.?А то я так редко стреляю компакт .что мог упустить

Но по поводу гильз и их подборов - большинство стрелков поддержат порядок, но все таки правильнее наверно указывать на это стрелку, после того как номер закончил - до перехода, а не во время работы на номере, кмк

цитата:

Den-KAZ:
!... а лучшие судьи КМК в ФССМО!!![/B]

Вот уж позвольте, на крайних соревнованиях в Подольске, лучшеми они судьи ФССМО не были:
1. Ни один судья, не останавливал стрелков, после даже окончания стрельбы четвертого стрелка не говоря о пятом!! Хождения по площадке постоянное/разговоры, и это все без внимания судий
2. Многие судья не знают правил компакта (перед началом соревнований главный судья должен/обязан пройти по всем площадкам и принять правильные полеты), так вот на одной из площадке была подлетная мишень с вышки,при правильном полете её траектория ровно в центр квадрата, был сильный ветер и мишень даже не долетала до квадрата метров 10, но судья объяснял всем, что ветер не является причиной перестрелки мишени!!!!
3. Многим судьям просто лень найти правильное место, где видно попал стрелок мишень или нет, и поэтому крикнули из студии ... "мишень бита", значит бита или явный промах а он пишет бита
4. На одной из площадок дали перестрелять дуплет после окончания СЕРИИ!!!

П.С. По поводу гильз, посмотрите финал дубль трапа В.Мосина, на ганзе есть видео, там гильзами даже жонглировали, летели куда угодно и не одного замечания.. . конечно это не красиво, но и не критично..

цитата:

Originally posted by Lemeshko:

так вот на одной из площадке была подлетная мишень с вышки,при правильном полете её траектория ровно в центр квадрата, был сильный ветер и мишень даже не долетала до квадрата метров 10, но судья объяснял всем, что ветер не является причиной перестрелки мишени!!!!

Мишень всегда была в квадрате. Даже при порывах ветра.

А вот нарушения со стороны представителя команды были в полный рост. Если вдруг кто забыл.

1.6.4. Стрелкам, руководителям команд и тренерам запрещено вмешиваться в действия судей или вступать с ними в пререкания.

1.10.5. Действия представителя команды:
 даже если представитель команды наблюдал стрельбу и присутствует при протесте стрелка, он не имеет права вмешиваться в действия судейской бригады на площадке по принятию решения;

1.10.3. Действия стрелка в случае протеста в процессе стрельбы:
 поднять руку и произнести: 'ПРОТЕСТ' немедленно, до того, как принял мишень следующий стрелок группы;
 коротко и ясно объяснить суть протеста;
 при несогласии с выводами старшего судьи заявить: 'ПРОШУ ЗАНЕСТИ МОЙ ПРОТЕСТ В ПРОТОКОЛ' и немедленно продолжить стрельбу;

цитата:

конечно это не красиво, но и не критично..

+100. Может я невнимательно читал правила, но не заметил в них статьи, которая обязывает судью делать замечание за неправильно выброшенные гильзы.

цитата:

Питерские судьи особо придирчиво относились к лидерам иногородним,например из Москвы,Нижнего Тагила,Якутска,но одного ЧМ - он же победитель,он же Айаал не докапывали - с чем его и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!... а лучшие судьи КМК в ФССМО!!!

Я с Айаалом стрелял в одной группе. Он тоже как и все собирал гильзы, выскочившие из корзины после энергичного броска ). Тот же судья в этой же серии два раза останавливал на нем стрельбу, делая какие-то замечания. В отличие от других, это никак не вывело Айаала из равновесия. Матёрый человечище! Глыбина!

Уважать других надо при любых обстоятельствах.
И гильзами не бросаться, и держать себя в руках,
и на судей не наезжать, это очевидно и спорить
с этим глупо,но иногда корзины действительно
были переполнены, даже аккуратно кладя гильзы,
они иногда просыпались, повторять данную процедуру
вторично просто не имело смысла, а не из-за какой-то
гордыни. Приношу свои извинения, если иногда так получалось.
Лично я за чистоту, порядок и взаимоуважение.

Мишень всегда была в квадрате. Даже при порывах ветра.

Это даже смешно, только Вам k@rdin@l ( Вы представьтесь, а то в профайле просто ноль инфы) было видно что мишень в квадрате, а большей половине стрелков было не видно....
Гл.судья был Виктор, он подошел, увидел полет и согласился, что это не компакт и что если бы стрелок не принял мишень нужно было дать перестрелять....
П.С. не надо упираться после соревнования прошел до того места куда прилетела мишень 52 метра!!!

Выкладка из Правил по стендовой стрельбе 2013г. (на сайте НФС)
(Обратите внимание на стреляные гильзы)

1.7.5. Старший судья площадки.
Старшими судьями площадок назначаются судьи, имеющие судейскую категорию по спортингу.
Старший судья должен знать правила стрельбы, инструкцию по безопасности, быть опрятно одетым
и уметь вежливо, тактично, но твердо объявлять о своих решениях и замечаниях.
Старший судья обязан:
 своевременно явиться на инструктаж перед началом стрельб к главному судье;
 получить в секретариате комплект протоколов, а также график стрельбы, списочный со-
став стрелковых групп, которые должен вывесить на видном месте на подходе к площадке,
 следить за отметками в графике об отстрелявших группах;
 явиться на стрелковую площадку заблаговременно, проверить наличие необходимого ко-
личества мишеней в бункерах и резерва мишеней, наличие на площадке программ подачи
мишени для оператора, старшего судьи и на стрелковых номерах, принять необходимые
меры при их отсутствии, проверить работу площадки (пробным пуском каждой из мишеней);
 в случае обнаружения неполадок в работе оборудования на площадке обеспечить их сво-
евременное устранение;
 обеспечивать соблюдение мер безопасности на стрелковой площадке, в зоне огня и на
участке, прилегающем к стрелковой площадке, принимать меры против помех стрелкам
со стороны зрителей, прессы, не допускать нахождения посторонних лиц на площадке во
время стрельбы;
 в случае наличия на стрелковых номерах близких или встречных мишеней и изменения
погодных условий, при которых осколки от мишеней могут попасть в зону нахождения
стрелков и зрителей, обязан предупреждать стрелков и зрителей о падающих осколках;
 соблюдать график стрельб, не допуская непроизводительных потерь времени при смене
групп стрелков;
 перед началом каждой серии громко и отчетливо вызвать стрелков и проконтролировать
правильность их расстановки по стрелковым местам, к опоздавшим применять санкции
согласно данным Правилам;
 показать мишени в соответствии с Правилами для каждой дисциплины (организаторы
соревнований самостоятельно принимают решения о регламенте показа мишеней перед
сериями);
 при заявленном протесте действовать строго в соответствии с Правилами, контролировать
внесение соответствующих отметок в протокол;
 принимать решения о результатах выстрелов, объявляя промах отчетливо, голосом или
клаксоном и поднятием руки; в случае необходимости быстро и четко выяснять мнение
боковых судей и объявлять окончательное решение; в случаях, когда имеются сомнения в
правильности оценки результата выстрела, использовать свое право на повторную подачу
мишени;
 объявлять о замечаниях стрелкам и наложении санкций корректно и коротко;
 контролировать подачу мишеней по программе, фиксировать правильность траектории
полетов мишеней, громко и четко объявлять о неправильном полете;
 во всех случаях, если требуется остановить стрельбу, объявляется команда 'СТОП', судья
должен убедиться в том, что стрелок остановил стрельбу и открыл ружье, после чего объяс-
нить (если стрелок потребует) причину остановки и только после этого дать разрешение на
продолжение стрельбы командой 'ПРОДОЛЖИТЬ СТРЕЛЬБУ'. В случае остановки стрельбы
на площадке по каким-либо причинам принять меры по организованному перемещению
стрелков и судей с площадки (предварительно убедившись, что ружья стрелков разряжены),
о чем сообщить главному судье;
 в случае использования стрелком полуавтоматического оружия судья должен убедиться,
что спортсмен заряжает ружье только двумя патронами, после команды 'СТОП' стрелок
должен извлечь патроны из патронника, затвор при этом должен быть открытым (нахо-
диться в заднем положении); в случае неудовлетворительной работы техники принять меры к вызову соответствующих спе-
циалистов, объявив стрелкам, как они должны действовать, пока устраняют неисправность;
 если стрелок не произвел выстрела по поданной по его команде мишени, немедленно по-
дойти к стрелку, и если стрелок не трогал предохранитель и держит ружье не раскрывая
(не отводя затвор), взять у него ружье, попробовать снять с предохранителя, затем напра-
вить стволы в зону огня, приложиться и нажать на спусковой крючок, после чего принять
решение в соответствии с Правилами, о котором объявить стрелку, и дать указание судье
на протоколе о записи в протокол;
 при неполноценном выстреле, при затяжном выстреле, при разрушении гильзы и т. п. при-
нять меры к проверке, не остались ли в канале ствола невыброшенные части патрона, если
это не сделал сам стрелок;
 контролировать поведение стрелков и судей на площадке, объявлять порядок стрельбы,
переходы, оглашать результаты стрельб при переходах, при наличии табло результатов
контролировать фиксирование результатов на табло;
 при обнаружении на стрелковой площадке бесхозных оружия или патронов принять меры
к сдаче их на хранение в порядке, определенном внутриобъектовой инструкцией стрел-
кового комплекса;
 по окончании серии дать команду 'СЕРИЯ ОКОНЧЕНА, СТРЕЛКАМ НЕ УХОДИТЬ С ПЛОЩАД-
КИ', проконтролировать подсчет результатов, громко объявить результаты, объявить о
назначении стрелков на судейство (если это предусмотрено регламентом соревнований),
обеспечить подписание протокола и затем передачу его в секретариат;
 после выполнения программы соревнований по графику доложить об этом главному судье,
выяснить, будет ли продолжаться работа площадки для проведения перестрелок, и сооб-
щить об этом судьям площадки и оператору, назначив время готовности;
 навести порядок на площадке (убрать стреляные гильзы, мусор в соответствующие емкости,
 обеспечить сохранность пульта, отключить площадку);
 если предусматривается на этой площадке перестрелка или продолжение соревнований на
следующий день, судья должен убедиться в подготовленности площадки;
 после полного окончания стрельб сдать планшет, ручку, клаксон, программы;
 после окончания дня соревнований обязан представить в письменном виде в судейскую
коллегию (заместителю главного судьи по техническому обеспечению) замечания по работе
оборудования (приблизительное количество рваных мишеней, отказы машинок и электри-
ческой части, наличие необходимого инвентаря на площадке и его состояние);
 при несчастном случае принять меры по экстренной медицинской помощи, записать фами-
лии свидетелей, зафиксировать схему происшествия.
1.7.6. Боковые судьи.
Боковые судьи должны знать правила стрельбы, инструкцию по безопасности, порядок заполнения протокола.
Боковые судьи обязаны:
 являться на инструктаж до начала стрельбы и по ее окончании следить за соблюдением мер
безопасности стрелками и другими лицами в пределах стрелковой площадки и вблизи неё;
 определять правильность подачи мишеней, результат выстрела, фиксировать промах под-
нятием руки, высказывать свое мнение по задаваемому со стороны старшего судьи вопросу;
 вести протокол стрельбы или табло результатов, объявлять по команде старшего судьи
количество промахов при переходах, подписывать протокол по окончании серии;
 выполнять указания и поручения старшего судьи площадки, касающиеся организации
стрельбы и обеспечения мер безопасности, неотложного вызова специалистов при непо-
ладках техники; по вызову при необходимости членов ГСК, передаче заполненных прото-
колов в секретариат, неотложному вызову медицинской помощи, сдаче бесхозного оружия
и патронов на хранение и другие указания, касающиеся организации стрельб;
 по окончании основной программы стрельб боковой судья обязан оказать помощь в на-
ведении порядка на площадке, выяснить у старшего судьи необходимость обеспечения
перестрелок и быть готовым проделать необходимую работу.

Т.е. Граница дальняя сторона прямоугольника с учетом 8 метров от номеров равна 33 метра!!!!
Эта выдержка из правил размещеных на сайте ФССМО от 2012 года

Да я согласен с предыдущими господами,поведения стрелков на площадке после очередного промаха, это нервные и швыряют гильзы .Есть такие и все практически молодежь.Да и судьи были нормальные которые и судили отлично и были строгими на площадке и делали замечание стрелкам если они неправы несмотря на их ранги .Но их я теперь не вижу куда-то пропали ,да они были строги но справедливы и внимательны при стрельбе .Таких бы судий еще.

Продолжение из правил:
(обратите внимание на стреляные гильзы)
1.12. Обязанности стрелков - участников соревнований
Стрелки обязаны:
 знать и соблюдать Правила соревнований;
 прослушать дополнительный инструктаж по технике безопасности, ознакомиться с инструкцией по технике безопасности, о чем расписаться в соответствующем журнале;
 самостоятельно следить за очередностью стрельбы, к началу серии иметь оружие, достаточное количество патронов и необходимый инвентарь;
 знать и неукоснительно соблюдать требования безопасности в обращении с оружием и патронами;
 являться на открытие и закрытие соревнований в опрятной одежде или клубной форме;
 иметь разрешительные документы на оружие, обеспечивать сохранность своего оружия и патронов;
 иметь оружие и достаточное количество патронов, необходимый инвентарь и средства защиты (наушники, очки и пр.);
 участвовать в судействе в качестве боковых судей по назначению старшего судьи площадки;
 выполнять все распоряжения старшего судьи площадки и ГСК, касающиеся выполнения Правил и Положения о соревнованиях;
 не покидать по окончании серии стрелковую площадку до объявления результатов и подписания протокола;
 не покидать стрелкового места без разрешения старшего судьи во время серии стрельбы;
 не допускать разговоров и эмоциональных высказываний во время серии стрельбы;
 при получении замечаний, предупреждений, штрафов соблюдать этику поведения и порядок подачи протестов;
 соблюдать экологические требования на спортивных комплексах (выбрасывать отстрелянные гильзы в специально отведенные емкости; мусор, бумагу и прочие отходы, промасленные материалы, масляные, химические отходы, остатки пищи убираются в мусорные контейнеры).

Ребята! А что Вы хотите??? Судьи были на 3-й и 4-й молодые ребята, в первый день я смотрел стрельбу Айаала на 4-й площадке. Судья, молодой паренек, сделал замечание нашему ЧМ за то, что Айаал закрыл ружье и приготовился стрелять а стрелок перед ним еще не закончил стрельбу, судья занес в протокол предупреждение! Считаю это правильным! Потом на следующем номере у Айаала вылетел патрон на площадку, но судья не просил его поднимать Айаал поднял его сам. Но самое важное, после окончания серии судья извинился перед Айаалом а Айаал перед ним и пожали друг другу руки. Вот это уровень🇷🇺💪👍 Нас приехало 253 человека, за два дня провести такой марафон, судьи сработали на отлично👍👍👍 были конечно маленькие косячки, но лично мне все понравилось👏👏👏 Спасибо организаторам!!!

Вот и я о том.Соревнование прошли успешно.Полеты и программы были классными.судейство адекватное и соответствовало уровню соревнований.Организация отличная.Погода была полный отстой и неполадки в работе машинок на отдельных площадках.что вызвало задержки в стрельбе на пл.7.8.
Много было неопытных участников.Это хорошо.Но именно плохое знание ими правил порождают подобные дискуссии ни о чем.Я считаю,что лить масло для их разжигания не стоит.Тем более.что ни один из призеров этого не делает.только те кто не участвовал или не очень удачно выступил.
Еще раз-если есть конкретные претензии пишите протесты,бла-бла-бла после прошедших соревнований задним числом не красят ни спорт,ни нас самих.

цитата:

С демонстративным расшвыриванием гильз и другим некорректным поведением на площадке мы пытаемся бороться уже больше года.
И только сейчас тема гильзосудейского произвола всплыла на ганзе.

Все правильно.
Ещё бы отучили стрелков бегать с номера, пока сосед не отстрелял, тогда совсем будет порядок
Я отметила что судьи не стояли на месте, а переходили после каждого выстрела и вставали около стрелка, что бы видеть выстрел с его точки. И так 42 группы! Молодцы! Спасибо за работу!

цитата:

Судья, молодой паренек, сделал замечание нашему ЧМ за то, что Айаал закрыл ружье и приготовился стрелять а стрелок перед ним еще не закончил стрельбу, судья занес в протокол предупреждение! Считаю это правильным!

Сам. придумал? Где в правилах запрещается закрывать ружье пока не отстрелял предыдущий?

Вот выдержка из правил: во время показа мишеней, при переходах, а также остановках стрельбы стрелок обязан держать свое ружье открытым и незаряженным.

Что нарушил Айал!? Достали амбициозные невежи в судейской форме и их подпевалы!

Кто тебя Александр Беленький достал,Я??? Прости 🙏 В правилах Я не силен, но мне кажется, пока не отстрелял на номере стрелок перед тобой, не надо махать своим ружьем перед глазами, сбивает!!!

цитата:

Originally posted by Alexan_der:

Что нарушил Айал!?

 Стрелок имеет право закрыть ружье (или его затвор) только тогда, когда наступает его очередь стрелять.

цитата:

Originally posted by Lemeshko:

до того места куда прилетела мишень 52 метра!!!

В Подольске 60 метров это уровень вышек по стороне ВС.

10.2. Отказ от мишени.
Стрелок не может отказаться от мишени, кроме случая, когда он ее не вызвал.
При отказе стрелять по мишени, признанной судьей правильной, стрелок наказывается согласно п.10.5.

2.3. Мишень объявляется как 'ПРОМАХ':
2.3.5. Если стрелок необоснованно не стрелял по правильной мишени.

цитата:

Стрелок имеет право закрыть ружье (или его затвор) только тогда, когда наступает его очередь стрелять.

Повторяю вопрос: сам придумал, или в Правилах прочитал?

K@rdin@l Спасибо за поддержку!!! А то Я думал, что не прав🎯

Александр! Злой ты какой то!

цитата:

Originally posted by Alexan_der:

Повторяю вопрос: сам придумал, или в Правилах прочитал?

правила лежат тут http://fssmo.ru/Rules.aspx

ГЛАВА 6. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.

цитата:

k@rdin@l:

правила лежат тут http://fssmo.ru/Rules.aspx

ГЛАВА 6. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.

Еще раз кто такой k@rdin@l???? Представьтесь или это очередной тролль!!!!
А то не пойму, с кем диалог, великим стрелком или великим судьей????

Lemeshko! Ты меня тоже троллем считаешь? Я Беляков Валерий Славянск-на-Кубани. А вот Александр, который нас завел,не понятно кто??? Я не хочу называть его троллем! Но Я прочитал на что опирается k@rdin@l, написано так! Правила. Утверждены Советом ФССМО 31.08.2012г. Компакт-спортинг. Глава 6. Техника безопасности. Пункт 8-й и пункт 11-й. Прочитай!!! С Уважением В.Беляков.

цитата:

belyakov:
Lemeshko! Ты меня тоже троллем считаешь? Я Беляков Валерий Славянск-на-Кубани. А вот Александр, который нас завел,не понятно кто??? Я не хочу называть его троллем! Но Я прочитал на что опирается k@rdin@l, написано так! Правила. Утверждены Советом ФССМО 31.08.2012г. Компакт-спортинг. Глава 6. Техника безопасности. Пункт 8-й и пункт 11-й. Прочитай!!! С Уважением В.Беляков.

Валера причем здесь ты? Я задал конкретный вопрос к - k@rdin@l!

цитата:

Originally posted by Lemeshko:

А то не пойму, с кем диалог, великим стрелком или великим судьей????

Мы не на официальном приеме. Если есть желание, то без труда можно найти любую информацию. Ссылок на выдержки из правил недостаточно? Или здесь важно кто их привел?

цитата:

k@rdin@l:

Мы не на официальном приеме. Если есть желание, то без труда можно найти любую информацию. Ссылок на выдержки из правил недостаточно? Или здесь важно кто их привел?

Понятно тролль.. .

цитата:

Утверждены Советом ФССМО 31.08.2012г. Компакт-спортинг. Глава 6. Техника безопасности. Пункт 8-й и пункт 11-й. Прочитай!!! С Уважением В.Беляков.

ФССМО известная организация, но соревнования всероссийского уровня вне ее полномочий.

Соревнования на уровне России организует НФС: sporting.ru

Официальные правила по которым должны проводиться всероссийские соревнования.

Андрей привет! Ты не знаешь, кто под ником Alexan_der?

цитата:

Бигги55:
Ох уж эти гильзы...

Или понты тюремные - ладошкой вылетевшую гильзочку в корзинку направить. Хорошо когда получилось.. . А когда нет? Казалось бы на переходе легко можно подобрать и в корзиночку кинуть. Ан нет.. . Гордыня наверное...

Вот тут как раз полчаса про понты тюремные. Гнать их всех на Колыму
И еще организаторы жлобы позорные даже корзиночку зажмотились купить

цитата:

belyakov:
Андрей привет! Ты не знаешь, кто под ником Alexan_der?

Ну в профайле вся инфа, зайди ознакомься

Я думаю что вопросы касающиеся прошедшего турнира ФССМО в СК "Подольск" имеет смысл обсуждать в соответствующей теме.

Спасибо!

цитата:

Originally posted by VU:

Вот тут как раз полчаса про понты тюремные. Гнать их всех на Колыму
И еще организаторы жлобы позорные даже корзиночку зажмотились купить

Ага-Чемпионат Мира-и гильзочки на газончик,и ничего-никто из судей не пристает

Но под ноги или за спину никто не бросает.И в том месте куда бросают гильзы на этом газончике нет вроде другого стрелка... или есть?))))

Про гильзы, конечно всё правильно... . Про беготню с места за советом к мужу тоже ясно... . Надо отдать должное, что судьи такие моменты стоически терпели, если понимали, что человек впервые стреляет на соревнованиях такого уровня! Но в большинстве случаев все эти "пригрешения" не из-за хамства стрелков, а из-за отсутствия тренера в анамнезе!!!! Повторюсь, большинство, а не все.....
Очень много стрелков появилось из охотничьего мира, минуя тренера, который в свою очередь учит не только не самоубиться на площадке и попадать в мишени, но и рассказывает о культуре стрельбы!!!
Случаются у любого стрелка вспышки гнева с метанием гильз и нецензурной бранью, но как правило, на одном замечании все и заканчивается!!!
Есть начинающие самородки, которые машут стволами при подготовке к мишени по сто раз, хотя это запрещено правилами.... . Мне кажется, что правильнее было бы судье такому человеку рассказать о его ошибке по окончании серии. Это повысит его культуру как стрелка и избавит от замечаний судей на других площадках! Таким людям узнать эти правила неоткуда!!! Но как он махал стволами на первой серии, так и уходит после восьмой без знаний и замечаний... . А потом будет рассказывать, что так делать можно, что если б нельзя было, то ему на столь рейтинговых соревнованиях уже бы сказали))))

Друзья! Речь шла о замечаниях, сделанных за ВЫПАВШИЕ из корзины или ушавшие РЯДОМ с корзиной гильзы. Уже ЗА ЭТО судьи делали замечание. А это, кмк, перебор. И речь идет не только о молодом человеке - судье, но и о взрослом мужчине - судье (не очень высокого роста). И происходило это и в первый день и во второй. Конечно недопустимо резкое, дерганное поведение на площадке, но судя по видео подавляющему большинству "наших" (не смог подобрать правильного слова) спортсменов, еще очень далеко до А. Терра и прочих Е. Делани из представленного видео.
Да и гильзы - это лишь следствие соответствующего поведения на площадке. И сделать после номера небольшое замечание спортсмену , типа "будьте, пожалуйста, чуть спокойнее в проявлении своих эмоций и уважайте остальных стрелков", кмк, было бы правильнее, чем заставлять поднимать гильзы и тем самым еще больше раздражать стрелков.
А что касается "уборки территории", на мой взгляд, это обязанность стенда или устроителей соревнования, но не стрелков. А то так можно и до сбора осколков от тарелок и заряжания машинок самими стрелками опуститься. ))

цитата:

.. которые машут стволами при подготовке к мишени по сто раз, хотя это запрещено правилами....

подскажите, где в правилах компакт-спортинга это написано. Спасибо.