Стендовая стрельба
2-й этап Кубка России (спортинг-компакт, Санкт-Петербург, 28-29 марта)
Уважаемые спортсмены, приглашаем Вас принять участие во 2-ом этапе Кубка России по спортинг-компакту, который будет проходить с 28 по 29 марта в г. Санкт-Петербург на базе АНО "ССК "Олимпиец".
Положение - http://www.sporting.ru/calendar/regulation-152.html
Схема проезда - http://www.olympiec.com/skk_olimpiec/shema_proezda/
Проживание - http://www.sputnik-hotel.ru/contacts/address/
Для спортсменов назвавших кодовое слово "на соревнование в Олимпиец" в данном отеле предоставляется скидка.
Патроны на стенде - Главпатрон, 24 и 28 грамм в наличии.
Отдельно обращаем Ваше внимание на то, что при подаче заявки на участие в соревновании необходимо будет предъявить паспорт для оформления страховки.
Администрация АНО "ССК "Олимпиец"
Тел. (812) 305-00-07, раб. дни - среда-воскресенье, с 10:00 до 18:00
Добрый день! Поподробнее про паспорт и страховку, пож.
цитата:Изначально написано victor_66:
Добрый день! Поподробнее про паспорт и страховку, пож.
Данное требование исходит от НФС, возможно это связано с требованиями Минспорта при проведении соревнований, на классике это всегда было обязательным, возможно теперь и на спортинге будет так.
Просто паспорт на регистрации в Олимпийце предЪявить?
цитата:Изначально написано victor_66:
Просто паспорт на регистрации в Олимпийце предЪявить?
Да, паспорт можно предъявить при регистрации, перед оплатой стартового взноса.
Я так понял, что можно приехать на стенд с паспортом и оплатить взнос наличными, а что за мед справка в положении прописана? И патроны по чем?
цитата:Изначально написано Sasha 32:
Я так понял, что можно приехать на стенд с паспортом и оплатить взнос наличными, а что за мед справка в положении прописана? И патроны по чем?
По поводу мед справки вопрос сложный, по положению она всегда была необходима, но как показывает практика, редко когда на спортинге её требовали. По цене патрона, пока что патрон 21 руб., возможно на период соревнований будет дисконт, пока утвердительно не могу сказать.
Взнос можно будет оплатить наличными на стенде.
Сергей добрый день!Сообщите п-та стрелковому сообществу о планируемых настройках полетов,будет ли компактным турнир согласно правил,или будет "жесть" которую назовут компакт-спортингом?
))))Я к тому что говорят-не будет ни одного нового мастера спорта согласно целей и задач..... цитата:Изначально написано eugene171717:
Сергей добрый день!Сообщите п-та стрелковому сообществу о планируемых настройках полетов,будет ли компактным турнир согласно правил,или будет "жесть" которую назовут компакт-спортингом?
По настройке полетов, могу сказать только то, что 27 марта на стенде будет гл.судья, он с технической комиссией будет руководить настройкой полетов, в соответствии с правилами. В тех. комиссию могут (даже обязаны) входить представители клубов, по этому, все в Ваших (это для всех спортсменов, особенно иногородних) силах, приехать пораньше т.е. 27 марта, быть на стенде, войти в тех.комиссию, дабы не было разговоров, что Питер настроил полеты под себя и вообще устроили жесть. Все мы часто забываем о правилах, нет тех. комиссии, нет и разговоров о том, что правильно или не правильно были настроены полеты, практически на каждом соревновании всероссийского уровня я бегаю за стрелками и уговариваю принять участие в работе тех. комиссии, соглашаются единицы (Данилов, Гаврилов), а потом начинаются обидки со стороны стрелков.
В прошлом году не было ни одной подлетной мишени-предложили с Андреем Уваровым сделать...В ответ :"Это ж машинку надо переносить!!!"Вот так.
цитата:Изначально написано BUA64:
В прошлом году не было ни одной подлетной мишени-предложили с Андреем Уваровым сделать...В ответ :"Это ж машинку надо переносить!!!"Вот так.
Подлетные были, на 6-й точно, по вопросу переноса машинки, надо быть настойчивей, и комиссия бродила по стенду каждый сам себе, когда предлагали что либо поменять, половина стояла в стороне, травила байки, половина просто соглашалась.
во сколько в пятницу начнется настройка, т.к. хотелось бы успеть на пристрелку))))
Не лукавьте..Одна подлетная и та вышки.А быть настойчивей когда на тебя смотрят ,как на пустое место,сложно.
цитата:Изначально написано victor_66:
во сколько в пятницу начнется настройка, т.к. хотелось бы успеть на пристрелку))))
Пристрелка с 10:00, до 16:00, после будет корректировка полетов. Но возможно по прибытию гл. судьи будут изменения.
цитата:Изначально написано Барабашов Юрий:
Не лукавьте..Одна подлетная и та вышки.А быть настойчивей когда на тебя смотрят ,как на пустое место,сложно.
Я всегда готов к диалогу, на людей не смотрю как на пустое место, очень уважаю мнение спортсменов, от спортсменов прошу быть только настойчивыми в моменте если Вы вызвались в тех. комиссию, начните высказывать свое мнение в процессе настройки полетов, открыто, а не обсуждать этот вопрос после соревнований. При настройке просто стоите и соглашаетесь, а где спор, где мнение представителя клуба, не молчите, это проблема не только в Питере, но и везде. Это понятно что лучше всего высказать свое мнение после соревнования. А если приняли участие в настройке, поставили подпись в акте, то вопрос тогда к кому?
Вас я и не имел ввиду.В комиссиию не напрашивался-Д.Романенков пригласил вместе с Уваровым А.А то ,что к мнению стрелков не прислушивались-это факт.
Мастер он на то и мастер, чтобы на любых полетах явить себя.
Кому интересно стать плюшевым мастером на жабах??? Шаг вперед)))
Уверен, что НФС полеты на компакте всегда делает по правилам ФИТАСК.
И вообще: откуда на компакте возьмется "жесть"? Не пугайте народ.
На спортинге или в дуплетах еще понимаю,можно накрутить...
цитата:Изначально написано Барабашов Юрий:
Вас я и не имел ввиду.В комиссиию не напрашивался-Д.Романенков пригласил вместе с Уваровым А.А то ,что к мнению стрелков не прислушивались-это факт.
Полностью с Вами согласен и этот факт надо менять, очень обидно читать отзывы после соревнований, то судьи виноваты, то настройщики, то стенд, а то и все вместе.
цитата:Полностью с Вами согласен и этот факт надо менять, очень обидно читать отзывы после соревнований, то судьи виноваты, то настройщики, то стенд, а то и все вместе.
Вы меня не поняли.Я никого не обвинял.Жести на прошлых соревнованиях не было,но и разнообразия полетов тоже.Большой поцент вышка,будка,траншея..Может в этом году что и измнится.Жаль не смогу приехать.Всем удачи.
цитата:Изначально написано BUA64:
Вы меня не поняли.Я никого не обвинял.Жести на прошлых соревнованиях не было,но и разнообразия полетов тоже.Большой поцент вышка,будка,траншея..Может в этом году что и измнится.Жаль не смогу приехать.Всем удачи.
К сожалению очень сложно на нашем стенде разнообразить полеты т.к. стенд больше предназначен под классику, но мы всегда открыты к диалогу, жаль, что Вас не будет в этот раз, многое поменяли. По поводу обвинений я писал не в Ваш адрес, а в общем, не только по нашему стенду, а по ситуации в целом.
цитата:стенд больше предназначен под классику
Полностью с Вами согласен.
Можете пояснить, все пункты страхования! и кто в НФС несет, за даное предложение ответственность?
Более того, какие компании будут представлены и есть у них лицензия, на даные услуги??
За что и куда будут уходить средства?
И почему я как стрелок(не олимпийские вида спорта)за свои, должен кому-то платить?
Вопрос по страховке. Сколько она стоит? И если у стрелка есть личное страхование жизни зачем еще одно.
Есть страховки не зачто не отвечающие, вот и сюда хотят их включить, просто дополнительные сборы...
Все просто, а как квалифицировать страховой случай и будет-ли покрытие СТРАХОВОГО СЛУЧАЯ!!! что входит в покрытие страхового случая???
Как то я пока не понимаю из-за чего сыр-бор...
Пока что только паспорт попросили. А про деньги ни слова не было.
Собственно почему должны быть обязательно дополнительные сборы? Страховая это может сделать бесплатно за свою рекламу на стенде, к примеру...
Завтра с утра буду на Олимпийце и постараюсь прояснить ситуацию.
цитата:Изначально написано drmaster77:Данное требование исходит от НФС, возможно это связано с требованиями Минспорта при проведении соревнований, на классике это всегда было обязательным, возможно теперь и на спортинге будет так.
Это Ваше предложение, на сайте НФС о втором этапе в СК Олимпийце, ни одного слова нет о страховании!
цитата:Изначально написано Lemeshko:Это Ваше предложение, на сайте НФС о втором этапе в СК Олимпийце, ни одного слова нет о страховании!
У нас распоряжение Кирюшкиной О.В., о том что при принятии заявки требовать паспортные данные спортсмена, для оформления страховки, отсебятиной мы не занимаемся.
По вопросу каких либо доплат, у нас информации нет, я считаю если бы были доп. оплаты при оформлении страховки, нам бы сообщили.
В данный момент мы принимаем заявки и оплату в соответствии с положением.
цитата:Изначально написано drmaster77:У нас распоряжение Кирюшкиной О.В., о том что при принятии заявки требовать паспортные данные спортсмена, для оформления страховки, отсебятиной мы не занимаемся.
А скиньте это распоряжение..
цитата:Изначально написано Lemeshko:А скиньте это распоряжение..
А что Вас смущает, если есть вопросы, прошу, 27 марта на стенде будут, гл. судья, гл. секретарь, и сможете им задать все возникшие у Вас вопросы.
Питер))
Регистрация идет, стартовые взносы обычные в соответствии с положением. Дополнительных платежей нет.
цитата:Originally posted by drmaster77:
У нас распоряжение Кирюшкиной О.В., о том что при принятии заявки требовать паспортные данные спортсмена, для оформления страховки...
Я уже приобрёл страховку,что она получается
не действительной на данных соревнованиях?
цитата:Originally posted by TRAP13:
Я уже приобрёл страховку,что она получается
не действительной на данных соревнованиях?
Все согласно положения,просто еще паспорт требуют и Все.....
Доброе утро, по вопросу паспорта, внимательно читайте положение:
9.2. Для допуска к участию в соревнованиях каждый спортсмен или представитель коллектива должен представить в мандатную комиссию:
- заявку на участие в соревнованиях с визой врача;
- рапорт о проведении инструктажа по мерам безопасности;
- документ, удостоверяющий личность;
- квитанцию об оплате стартового взноса;
- разрешение органов внутренних дел по месту учета спортивного оружия и патронов к нему на право их транспортирования.
Если у Вас есть время писать на форуме комментарии, найдите 5 минут и ознакомитесь с положением, что бы не задавать пустых вопросов.
По вопросу страховки, на это Вам понадобится 10 минут, но я постараюсь облегчить Вам задачу:
Положение о всероссийских соревнованиях по стендовой стрельбе на 2015 год - http://shooting-russia.ru/medi...15_03022015.pdf данное положение утверждено Минспортом и Стрелковым союзом России, в частности 2-й этап указан на стр. 11, требования к участникам на стр.19, вопросы по страховке на стр. 20.
Если Вы считаете себя спортсменами то просьбы ознакомится с данными документами, что бы в дальнейшем не заниматься пустой риторикой.
Положение о всероссийских соревнованиях по стендовой стрельбе на 2015 год - http://shooting-russia.ru/medi...15_03022015.pdf данное положение утверждено Минспортом и Стрелковым союзом России, в частности 2-й этап указан на стр. 11, требования к участникам на стр.19, вопросы по страховке на стр. 20
Спасибо, нужно было сразу это выложить и небыло бы вопросов...
А виза какого врача нужна?
цитата:Originally posted by zmv:
А виза какого врача нужна?
психиатора
цитата:Изначально написано drmaster77:
Доброе утро, по вопросу паспорта, внимательно читайте положение:
9.2. Для допуска к участию в соревнованиях каждый спортсмен или представитель коллектива должен представить в мандатную комиссию:
-
- квитанцию об оплате стартового взноса;Положение о всероссийских соревнованиях по стендовой стрельбе на 2015 год - http://shooting-russia.ru/medi...15_03022015.pdf данное положение утверждено Минспортом и Стрелковым союзом России, в частности 2-й этап указан на стр. 11,
Если Вы считаете себя спортсменами то просьбы ознакомится с данными документами, что бы в дальнейшем не заниматься пустой риторикой.
Я конечно ни разу не спортсмен, но прочитал. И не понял как сочетается квитанция по оплате стартового взноса с положением о Всероссийских соревнованиях в части о финансирования соревнований. Где там написано предоставить квитанцию по оплате стартового взноса, если все соревнования финансируются из бюджета?
Или если справки от врача нет, то оплачиваем, или если ниже 1 разряда, то так же в кассу
Положение о Всероссийских соревнованиях регламентируют общие требования к проведению соревнований включенных в ЕКП, дополнительные условия по проведению соревнований формирует федерация на основе Всероссийских, требования по квитанции об оплате стартового взноса и квалификация спортсменов указана непосредственно в положении к соревнованию (этап Кубка, Финал, и т.д), такой вот документооборот. Не мы его придумали, но нам его исполнять, лично от себя могу добавить, читайте всегда положение, 99% спортсменов никогда не читают положение полностью, а если и читают то только пункты по стартовым взносам и о дате проведения соревнования.
По вопросу имеющейся страховки могу предположить, что достаточно будет её предъявить при регистрации, по опыту проведения классики, проблем не было, есть страховка - указал, нет страховки - оплатил и все хорошо. Тем более что сейчас страховку делают на год и я думаю, что на всех последующих этапах Кубка её будут спрашивать. Как она будет оформляться у нас на стенде, ответить не могу, т.к. не знаю, как только будет информация я сразу сообщу.
цитата:Изначально написано drmaster77:
..нет страховки - оплатил и все хорошо. Тем более что сейчас страховку делают на год и я думаю, что на всех последующих этапах Кубка её будут спрашивать. Как она будет оформляться у нас на стенде, ответить не могу, т.к. не знаю, как только будет информация я сразу сообщу.[/B]
Вы противоречите себе..сначала бесплатно, теперь "оплатил и все хорошо"
Раз тема продолжается, то хотелось всеже узнать, какие страховые случаи рассматриваются???
цитата:Изначально написано Lemeshko:
Вы противоречите себе..сначала бесплатно, теперь "оплатил и все хорошо"
Раз тема продолжается, то хотелось всеже узнать, какие страховые случаи рассматриваются???
Про бесплатно я не писал, вопрос оплаты страховки мне неизвестен, если Вы внимательно читали данную тему, то должны были прочитать, что у нас нет указаний по поводу доп. оплаты, классику я привел для ПРИМЕРА.
Про страховые случаи рекомендую позвонить в любую страховую компанию, там Вам с удовольствием расскажут.
Дабы прекратить вопросы от Lemeshko по грандиозной проблеме страховки, я обязуюсь, в случае если это будет платная страховка, опять повторюсь по примеру классики, стоит она в пределах 300 - 500 рублей, оплатить ему данную страховку, потому как меня родители всегда учили помогать людям в трудной ситуации.
цитата:Изначально написано drmaster77:
Дабы прекратить вопросы от Lemeshko по грандиозной проблеме страховки, я обязуюсь, в случае если это будет платная страховка, опять повторюсь по примеру классики, стоит она в пределах 300 - 500 рублей, оплатить ему данную страховку, потому как меня родители всегда учили помогать людям в трудной ситуации.
Сергей..посмотри почту я просил найти Данилова.
Ок сейчас передам
цитата:Изначально написано drmaster77:
Ок сейчас передам
спасибо
цитата:Изначально написано drmaster77:
Дабы прекратить вопросы от Lemeshko по грандиозной проблеме страховки, я обязуюсь, в случае если это будет платная страховка, опять повторюсь по примеру классики, стоит она в пределах 300 - 500 рублей, оплатить ему данную страховку, потому как меня родители всегда учили помогать людям в трудной ситуации.
Мне от Вас нечего не надо, тем более, что я сам страховщик, Вы даже в профайл не зашли....
цитата:Изначально написано Lemeshko:Мне от Вас нечего не надо, тем более, что я сам страховщик, Вы даже в профайл не зашли....
Тогда для чего бучу подняли? Создать из мухи слона?
Прошу оперативно выложить составы групп и время стрельб в данной теме!
Сергей, я поддержу вопрос Андрея Лемешко. Меня интересует следующие аспекты: 1. Страховка, которую оформляют/будут оформлять участникам, страхует гражданскую ответственность стрелка? Если да, то на какую сумму? Покрывает ли она возможный вред здоровью (не дай Бог!), который может причинить стрелок самому себе и/или другим участникам турнира? И последнее - возможная стоимость страховки.
2. Страховая компания, предлагающая страховку для участников турнира, предлагает ли такую же услугу для стрелков, выезжающих за рубеж? (См. требования FITASC в части, касающейся страхования гражданской ответственности). Если да, то не могли бы Вы назвать эту компанию.
Заранее спасибо.
По примеру классики могу сказать, что это стандартная спортивная страховка участника соревнования, страховая компания может быть любой, если она серьезная и профессионально работает на рынке страховых услуг. Выбор за Вами.
Сергей, если бы любой... Я обращался в несколько страховых компаний пред поездками на соревнования. Везде одно и то же - яхтенный спорт есть, горнолыжный есть, автомобильный есть. а стрельбы - нет. И это были страховые компании из первой десятки. Я и подумал, что если уж привлеченная компания занимается страхованием стрелков, то, может быть, при поездках надо будет обращаться к ее представителям. Увы, не получилось...
Спасибо Вам за оперативный ответ.
Подскажите, к
огда будут опубликованы результаты жеребьевки? И где?
График стрельбы🙏
цитата:Подскажите, к
огда будут опубликованы результаты жеребьевки? И где?
В Олимпийце сказали что тут после 17 ч
Так что ждем ))
график стрельбы
Олимпиец ауууу!!!
Простите🙏
что то давно не помню соревнований у нас где больше 40 групп)) однако))
цитата:Originally posted by артур шев:
что то давно не помню соревнований у нас где больше 40 групп)) однако))
Так Питерских более 50%
Я вообще бы не удивился если бы было еще более народу,ибо в Питере соревнований такого уровня больше в 2015 году-нет,поэтому на единственное соревнование в Олимпийце приедут все,даже те у кого ружей нет и те кто вчера купил ружье )))Ребята-Всем Удачной Стрельбы!!!
Артур ,тебя что-то невидно.
цитата:Изначально написано vfndtq:
Артур ,тебя что-то невидно.
я завтра в кузьминки)) в норе я на зел 4 выдал 12))) пока на россии мне делать нечего)) не вижу на сложном фоне тарелки. и чего позориться)) на пл 1 в сосновке в среду я не видел муху а. на пл2 плохо угонную мишень ф.. это 10 тарелок из 50. дело было после 16 и на солнышке тарелка видна штрихом.. на небе еще туда сюда)) а на сложном фоне не вижу)) вот и не поехал
Ясно.А мы по воюем
вам всем удачи! однако победит все равно сильнейший! имхо. в среду те полеты которые я видел мне показались хорошего европейского уровня для компакт спортинга.. все будет зависеть от программы.. какие будут переходы и комбинации в дуплетах.. сейчас все сравнимо с чр и чм в питере в 2013 году.. правда погода была совсем другой)) лето это конечно не пронзительно холодная весна)))
Завтра начало в 8:30
Хотелось бы и расписание на завтра!
Всё больше и больше хочется узреть расписание!!!)
И как первый день??
цитата:Изначально написано Баскакова:
Всё больше и больше хочется узреть расписание!!!)
А резУлтаты? Не хоТется узнать? Всем.
цитата:[B][/B]
Я думаю, не всем хочется))))
С голодухи и результаты не нужны, сдаем ПНВ.
сейчас смотрят эту тему : Dunkan1 , SK PODOLSK , George.K , V-D-M-K-A , MaximLukin , курмункуль , Enotos , bah_as , Artamon , Sergo-94 , drmaster77 , НИКНИКО , nmv6868 , Gold D , krastal , belyakov , Hunter5001 , KKV78 , RRover , Ohota 07 , aleks197 , Tay3030 , Lemeshko , k@rdin@l , evgenii vlg , Vladimir113 , Da_Na , Serj32 , Международник , Alex_pub , vanHo , Бигги55
мне кажется резалты интересны...
И всё?
цитата:Изначально написано Корбанище:
сейчас смотрят эту тему : Dunkan1 , SK PODOLSK , George.K , V-D-M-K-A , MaximLukin , курмункуль , Enotos , bah_as , Artamon , Sergo-94 , drmaster77 , НИКНИКО , nmv6868 , Gold D , krastal , belyakov , Hunter5001 , KKV78 , RRover , Ohota 07 , aleks197 , Tay3030 , Lemeshko , k@rdin@l , evgenii vlg , Vladimir113 , Da_Na , Serj32 , Международник , Alex_pub , vanHo , Бигги55мне кажется резалты интересны...
в питере реально не простые полеты и программа... все не просто... увидеть бы все результаты.. может там парни как ДД в Африке))
увидел.. не сезон.. может завтра..
Айаал это что то. сильно. и очень ровно
Если взять лучшие результаты по пл.5-6-7-8 то получается 97 если завтра Айял их попадет то все равно до своего результата на ЧМ не добирает, получается всего 192.
цитата:Изначально написано Ohota 07:
Если взять лучшие результаты по пл.5-6-7-8 то получается 97 если завтра Айял их попадет то все равно до своего результата на ЧМ не добирает, получается всего 192.
для российского компакта это супер.. 191.190 были.. для европы мало но там и полеты и программы другие.
Полёты не запредельные, но порывистый ветер вносил серьёзные поправки, особенно на синхронных дуплетах, коих не мало. Дул южный ветер, т.е. сзади - налево от стрелка. Нельзя сказать что прямо таки лотерея, но были сюрпризы.))
цитата:Изначально написано Gold D:
Полёты не запредельные, но порывистый ветер вносил серьёзные поправки, особенно на синхронных дуплетах, коих не мало. Дул южный ветер, т.е. сзади - налево от стрелка. Нельзя сказать что прямо таки лотерея, но были сюрпризы.))
действительно внезапно)) кто ж мог догадаться)))
Вот правда Ваша, Артур Станиславович!)) Ну невозможно было представить себе, что в марте в Питере погода скверная. Период наблюдений с 1712 года был признан непродолжительным и мало информативным. )
Зато в июне нас ждет прохладный Краснодар, градусов эдак на 35 тепла приятного и не изнурительного. ))
цитата:Изначально написано Gold D:
Вот правда Ваша, Артур Станиславович!)) Ну невозможно было представить себе, что в марте в Питере погода скверная. Период наблюдений с 1712 года был признан непродолжительным и мало информативным. )
Зато в июне нас ждет прохладный Краснодар, градусов эдак на 35 тепла приятного и не изнурительного. ))
я поэтому и уехал)) экстрим))
Чета как-то раз я тут сказал ква, что если соберётся Москва и Питер то Питер нам начистит нос!
Я пошутил, ибо чистить некому…
А ты не знал,что за МКАД и КАД тоже есть жизнь?...
цитата:А ты не знал,
Знаю, как куданить на охоту приеду, одни руины и вымершие деревни, жисть так и "кипит".
А на причину Питера я намекал осенью, но эт зависит от людей а не от города.
ПС. Уже озвучивал как мне показали девственную поляну (травка растёт, кустики) в г.Коврове с текстом:
- Вот здесь был наш стенд!
- Даже кабель выкопали.
ПС. Для некоторых - г. Ковров наша третья ружейная "столица"!
Пардон за ОФФ.
цитата:Originally posted by Gold D:
Полёты не запредельные, но порывистый ветер вносил серьёзные поправки, особенно на синхронных дуплетах, коих не мало. Дул южный ветер, т.е. сзади - налево от стрелка. Нельзя сказать что прямо таки лотерея, но были сюрпризы.))
#92
В этом соревновании увидел самое "безапелляционное" судейство-первый раз столкнулся с таким!!!Спросил у одного-почему не дают перестрелять-неправильный полет.ответил что у них есть сегодня от главного судьи негласное правило-ветер не в счет-никому не давать перестреливать....ладно....я понимаю ветром прижимает боковые и прочее,но всем известная мишень F на 2 площадке,должна раскрыться и упасть в проекции первого-второго номера ,у меня же она не раскрылась вообще и упала ближе к третьей площадке-разница навскидку-метров 40,точнее по дальномеру можно замерить-так перестрелять-НЕ ДАЛИ!!!Далее на 4 площадке опять таки бату-D-из-за ветра в одиночке-даже не успел обработать-упала в бруствер,опять таки другому стрелку-перестрелять дали эту же мишень в дуплете-так судье показался именно у него-неправильный полет!!!Короче-Лотерея и Субъективное Судейство!!!!
А причем здесь охота,вымершие деревни...Ты о чем?Хотя и там живет много замечательного народа.
Везет тем кому везет, а те кто готов и собрался.... в лидерах
Но тем кто сегодня заканчивал на 6.7.8 площадке уже в сумеречное время из-за задержек...... явно не повезло(((
Из-за ветра полёт неправильным не признают обычно. Как правило его фиксируют если машинка вследствие какой либо помехи или дефекта метнула тарелку не туда или не так, как должна была. А вот где и как раскрылась... Ну не повезло))
цитата:Где то даже читал это обоснованиеИз-за ветра полёт неправильным не признают обычно.
цитата:Originally posted by eugene171717:
ответил что у них есть сегодня от главного судьи негласное правило-ветер не в счет-никому не давать перестреливать
Это негласное правило главного судьи, русским, английским и французским шрифтом по белому прописано в правилах.
цитата:вот оказывается где я это читал))))прописано в правилах.
цитата:А причем здесь охота,вымершие деревни...Ты о чем?Хотя и там живет много замечательного народа.
Здесь есть другие разделы для поговорить на эту тему!
цитата:Изначально написано Gold D:
Из-за ветра полёт неправильным не признают обычно. Как правило его фиксируют если машинка вследствие какой либо помехи или дефекта метнула тарелку не туда или не так, как должна была. А вот где и как раскрылась... Ну не повезло))
Бату единственная мишень у которой задача "раскрыться", если не раскрылась некоторые её даже не увидят, должны были дать перестрелять!!!!
Я удивлена дисциплиной
На клубных соревнованиях такой порядок, а на России просто бардак! Два номера еще стреляют, а три уже ушли ружья собирать... Наблюдала как стрелок вкладывается и раз 10 машит ружьем туда - сюда. А одна стрельчиха ну совсем обнаглела: не отстреляв свой номер бегает к мужу посоветоваться как ей дальше стрелять... Такое ощущение что люди первый раз на соревнованиях. Я не знаю что это - наглость или безграмотность... Но судьи то куда смотрят?
цитата:Изначально написано Lemeshko:Бату единственная мишень у которой задача "раскрыться", если не раскрылась некоторые её даже не увидят, должны были дать перестрелять!!!!
Просьба, указать пункт Правил где данное утверждение присутствует. Я знаю только пункт 5.3.3 но он очень огромный и сложный к прочтению, но если будет желание я его смогу здесь процитировать.
Я не знаю что это - наглость или безграмотность... Но судьи то куда смотрят?
#109
Это и наглость и безграмотность и мягкотелость некоторых судей. Ну не хочется лишний раз напрягать уважаемых людей (стрелков).
Плохо, что благодаря недавно появившейся "небрежности" среди новых судей и начинающих стрелков начинают стираться ТРАДИЦИИ, присущие нашему спорту.
От олдскульной классики переходим к новоделу, и процесс необратимый, КМК((
цитата:переведи пожалуйста)))олдскульной классики
цитата:Это правильно))))Ну не хочется лишний раз напрягать уважаемых людей (стрелков)
Перевожу))
Когда 7 лет назад я приобщался к нашему общему увлечению, некоторые уважаемые стрелки ( и ты в том числе) объясняли мне правила поведения на стенде. Формировалась некая система корректного поведения, предполагающая взаимное уважение. Носителями информации и примерами для подражания являлись родоначальники спортинга, поездившие по свету и несущие заморские традиции, старая школа - иными словами.
КМК, ясно дело.
Что там Айял Макаров попал 192?
цитата:Изначально написано Ohota 07:
Что там Айял Макаров попал 192?
191
цитата:Изначально написано drmaster77:191
это много! мои поздравления!
цитата:Дима.мне кажется и сейчас новым лицам нужно объяснять и правила поведения и правила игры и быть чуточку терпимее.А то мы сразу наглость или безграмотность как ярлык вешаем.Когда 7 лет назад я приобщался к нашему общему увлечению,
Вот это мотивация 191 достойный результат!
а где результаты можно посмотреть?
Уж Герман близится, а полночи все нет!
РЕЗУЛЬТАТЫ ! ! ! ! ! ?
цитата:Изначально написано drmaster77:Просьба, указать пункт Правил где данное утверждение присутствует. Я знаю только пункт 5.3.3 но он очень огромный и сложный к прочтению, но если будет желание я его смогу здесь процитировать.
Можно первый вопрос: Вы стрелок? И второй очень хочу посмотреть как Вы всезнающий, попадете мишень "Бату" за 45-50 метров в ребро???...
цитата:Уж Герман близится, а полночи все нет!
Витя лучше так: уж вечер близится а вермута все нет!
А если серьезно то пора бы уже выложить результаты!
Ай Айаал, Ай Маладец!!!
Ну и дядя Саша крут, как всегда. Два МСа, однако
Как то вот ожидался Моргун Дмитрий в призах в гр В. Даже странно, что не получился! А вот Андрей Уваров не подкачал, молодчина!!!
Ну а победителю респект, конечно же.
Чемпион Мира подтвердил свои возможности на любимем стенде! Поздравляю!!!
два мс на 250 участников.. или норматив завышен или полеты м программой не по фитаск
ОФ, поздравляю с победой!
Айаал, поздравляю! Красавец!
Олег Фридрихович, с победой!
Победителям слава!
Кротов Олег - молодчина!
Спасибо.Но стрельба по условиям не для ветеранов))))
Стрелять в 6-7 вечера как было вчера и сегодня в 8-30 и в 9 утра было еще откровенно темновато.В фильтрах лично я ничего не видел и потому стрелял в прозрачных вставках c диоптриями для HDS.надо сказать было крайне неудобно- то запотеют.то собьются)
Да еще и мелкий мокрый снег с дождем вечером и утром шел.
Стрельба была без перерывов -250 человек в два дня вместить нелегко,но это лучше.чем торчать целый день на стенде.
Полеты были далеко не халявные.я бы сказал рабочие ,скорости достаточно высокие.углы разнообразные.фон тяжелый и дуплетов много.в тч спортивных.
В наш прогноз по результату не вписался только Айаал .а так предполагали .что один -два еле впишутся в норматив Мс,остальные врядли перейдут рубеж 180.Где то так......организаторы старались.многое получилось-спасибо ,но выше головы не прыгнешь ...конец марта слишком рано для проведения соревнований такого уровня в Питере,кмк..
А народу то, а народу! Поздравляю призёров!
цитата:Стрелять в 6-7 вечера как было вчера и сегодня в 8-30 и в 9 утра было еще откровенно темновато.
"Куриная слепота" начинается примерно в среднем лет в 50.
Я уже забыл когда она начинается)))
Огромное спасибо организаторам соревнований!!!! Очень хорошо, что вовремя сориентировались и поделили всех участников на два потока утро/вечер, поскольку в зимних условиях всем греться в клубе в перерыве, просто не реально!!! А на улице долго не простоишь, не лето!!!
Очень большое разнообразие полетов тоже вдохновляет!!! Теперь, я думаю, многие участники нашли класс мишеней, которые стоит повторить и отработать перед сезоном!!! Правда на все восемь площадок был, как мне запомнилось, только один заяц, тогда как другие типы мишеней были представлены очень широко)), что объясняет достаточно высокую подготовленность местных стрелков!!!
Все было очень здорово!!! Еще раз спасибо и поздравления победителям!!!)))
цитата:Originally posted by Oleg Noskov:
Стрелять в 6-7 вечера как было вчера и сегодня в 8-30 и в 9 утра было еще откровенно темновато
Действительно,нам,стрелявшим в 8 30,было темновато,особенно на фоне деревьев.плюс снежок добавил драйва с утра
Но было интересно.
Спасибо за организацию и полеты.
п.с. Такое мероприятие,да в июле-августе бы в Питере ... Было бы здорово.
цитата:Originally posted by артур шев:
два мс на 250 участников.. или норматив завышен или полеты м программой не по фитаск
Да и прогнозировалось именно так-новых мс-не будет!Так и есть...
Можно первый вопрос: Вы стрелок? И второй очень хочу посмотреть как Вы всезнающий, попадете мишень "Бату" за 45-50 метров в ребро???...
Андрей-все верно...Вообще "Олимпийцу" на будущее надо как-то четко регламентировать работу "бату" как "F"на 2 пл, и других мишеней,которые под воздействием сильного ветра-не могут быть идентифицированы стрелком либо время обработки мишени стрелком-просто-нет, это показывает квалификацию стенда и настройщиков-можно было согласно прогнозам-такие мишени-не включать в программу либо давать всегда и всем перестреливать!!!!А так получается и двоякое судейство и некомпетентность....Как то так...
цитата:или мае))))Такое мероприятие,да в июле-августе бы в Питере
цитата:Изначально написано eugene171717:
Да и прогнозировалось именно так-новых мс-не будет!Так и есть...
у соискателей 177 при 184. я про другое.. в гр а были очень сильные. а на мс отстреляли только два!! вот я про что. не про новых а то что для одних из лучших этот норматив при таких полетах-программах достичь не просто! и так почти на всех этапах внутрироссийских турниров. кроме дуплетки. там шансы еще остались.. но и норматив по силам
Поздравляю Айаала с победой!ОФ-по Ветеранам!Да и всех призеров во всех группах!
Команду Невского!
цитата:Ф на второй была угонная,бату это скорее Е? Вообще то дам совет....только при самых сильных порывах ветра ее сносило.как впрочем на 7 мишень с вышки.Люди ловились на этом .но подожди несколько секунд и влияние ветра сильно снижалось.думать нужно))))"бату" как "F"на 2
цитата:Originally posted by Oleg Noskov:
Ф на второй была угонная,бату это скорее Е?
Тфу-Конечно Е,спасибо поправил!
цитата:Originally posted by Oleg Noskov:
как впрочем на 7 мишень с вышки.Люди ловились на этом .но подожди несколько секунд и влияние ветра сильно снижалось.думать нужно))))
Единственная радость-что на 7-ой -я "четвертак"сделал,кстати один из всей шайки-лейки российской
)))цитата:Изначально написано Oleg Noskov:
Люди ловились на этом .но подожди несколько секунд и влияние ветра сильно снижалось.думать нужно))))
4.5. Регламент времени на стрелковом месте.
Стрелку предоставляется 10 секунд, чтобы подать команду голосом на подачу мишени после того, как прозвучал выстрел с предшествующего стрелкового места!!! И не всегда можно дождаться, что ветер стихнет, у одних порыв прекратится, а другим не повезёт - опять лотерея.
цитата:Originally posted by eugene171717:
Единственная радость-что на 7-ой -я "четвертак"сделал,кстати один из всей шайки-лейки российской )))
Женя расскажи еще и как на 1-ой и 2-ой площадке стрельнул!))) Скромнее надо быть!!!)))
цитата:Изначально написано eugene171717:
Единственная радость-что на 7-ой -я "четвертак"сделал,кстати один из всей шайки-лейки российской
Женич, колись...
Чего наелся?
Навалились(.Попал человек 25 .порадоваться за него нужно.Это тоже успех.
Вчера,к концу стрелкового дня,на седьмой площадке была оставлена зеленая жилетка MUSTO(не стрелковая).Большая просьба к администрации ССК "Олимпиец" сообщить,если конечно она была найдена.8-985-248-семь два 18.
Заранее спасибо.
цитата:Изначально написано Oleg Noskov:
Навалились(.Попал человек 25 .порадоваться за него нужно.Это тоже успех.
Олег, так разве не видно? Радуемся!
цитата:Тогда продолжайте)Радуемся!
цитата:Изначально написано MataFaka:
Вчера,к концу стрелкового дня,на седьмой площадке была оставлена зеленая жилетка MUSTO(не стрелковая).Большая просьба к администрации ССК "Олимпиец" сообщить,если конечно она была найдена.8-985-248-семь два 18.
Заранее спасибо.
Завтра уточню, перезвоню.
цитата:Originally posted by Evgenius809:
Женя расскажи еще и как на 1-ой и 2-ой площадке стрельнул!))) Скромнее надо быть!!!)))
Рассказывать и делиться надо тем-что получается,а вообще я и за тебя рад-попал в 10-ку группы В
)))цитата:Завтра уточню, перезвоню.
Спасибо большое.
Немного статистики:
8 площадка - 5 человек по 25 мишеней.
2 площадка (с злосчастной бату) - 4 человека по 25 мишеней.
1 площадка - 3 человека по 25 мишеней.
5 площадка - 2 человека по 25 мишеней.
3,7 площадки - по одному человеку выбившему 25 мишеней.
4 и 6 площадка - непобежденные.
В принципе все стрелялось - это мое личное мнение. Были сложные переходы, но не очень много. первый день было солнце, второй хмарь. иногда налетали порывы, но 10-ти секунд хватало на пережидание. Каждый попал столько на сколько был готов. Из некомфортного, но не устранимого (из серии знакомства со стендом) козырек над головой убирает дождь, но добавляет ударной волны))) Наверное, можно было бы что-то с едой придумать (кроме клубного кафе), тем более, что павильон есть рядом с восьмой, но это не принципиально))))
Всех призеров поздравляю.Все было замечательно, разнообразие полетов было достаточно интересные .Но были и такие при что просто при сильном порыве ветра открывалось над землей, короче погода внесла свои коррективы.Кто стрелял в первый день во второй смене из задержки достреливали почти в сумерки и мишени сливались с фоном,а на второй день с утра снег дождь и ветер тоже сделали свое свое дело .Просто кому-то не повезло ,зато есть над чем работать.Если бы кто настраивал полеты учли погодные условия немного то результаты были бы выше . Всем организаторам спасибо в основном все было нормально.
цитата:абсолютная правда .Но так часто бывает.мы ведь под открытым небом соревнуемся.Нужно учится стрелять и в таких условиях.Кто стрелял в первый день во второй смене из задержки достреливали почти в сумерки и мишени сливались с фоном,а на второй день с утра снег дождь и ветер тоже сделали свое свое дело
цитата:А вот тут не согласен.даже в самые неблагоприятные моменты полеты оставались стреляемы.Просто в тяжелых условиях нужна большая концентрация,нужны правильные очки-желательно прозрачные,правильное тактическое поведение-выждать порыв ветра или иной выбор места разбоя.Результат естественно падал когда чего из перечисленного не хватало и из-за этого совершались ошибки.А так как чаще всего не хватало всего- по немножку или по- многу ..результат падал.....иногда очень сильно.Но бороться с этим можно и нужно навыками.а не подстраиванием полетов под условия стрельбы.,КМК..Если бы кто настраивал полеты учли погодные условия немного то результаты были бы выше
цитата:Originally posted by drmaster77:
4 и 6 площадка - непобежденные.
Спасибо за интересную статистику абсолютного результата по площадкам.
В нынешних соревнованиях была еще одна особенность, которую до этого я не встречал вообще нигде и никогда: судьи делали замечание и ЗАСТАВЛЯЛИ (!!) стрелков убирать за собой стрелянные гильзы и выкидывать их в корзину, если последние туда не попадали по каким-либо причинам. Это ужасно отвлекало, срывало настрой как у самих стрелков, так и у соседей по группе, т.к. зачастую звучала команда "стоп". Сейчас я пишу довольно мягко, а во время стрельбы готов был послать судей "на..й". Не понятно, как стрелял народ (если таковой был) из полуавтоматов... Насколько я понимаю, стрелянные гильзы никак правилами не регламентированы (кроме удерживающих устройств у полуавтоматов), поэтому прошу главных (старших) судей прокомментировать данную ситуацию. Спасибо.
цитата:Originally posted by adj8:
В нынешних соревнованиях была еще одна особенность, которую до этого я не встречал вообще нигде и никогда: судьи делали замечание и ЗАСТАВЛЯЛИ (!!) стрелков убирать за собой стрелянные гильзы и выкидывать их в корзину, если последние туда не попадали по каким-либо причинам. Это ужасно отвлекало, срывало настрой как у самих стрелков, так и у соседей по группе, т.к. зачастую звучала команда "стоп". Сейчас я пишу довольно мягко, а во время стрельбы готов был послать судей "на..й". Не понятно, как стрелял народ (если таковой был) из полуавтоматов... Насколько я понимаю, стрелянные гильзы никак правилами не регламентированы (кроме удерживающих устройств у полуавтоматов), поэтому прошу главных (старших) судей прокомментировать данную ситуацию. Спасибо.
Кстати о птичках-вы не первый кто говорит об этом,наверное речь идет о парне-судье,точно не помню на 3 или 4 площадке(там был замечен сей факт!!!)
Конечно-это реально косяк судейства,судья не должен своими действиями "парализовывать"нормальный тайминг стрельбы-группы,а уж тем более по таким мелочам как гильзы-попал стрелок в корзину или нет!!!!Бред,и действительно жаль людей кто стрелял из полуавтомата(вот где была засада!!!!)
цитата:Originally posted by adj8:
поэтому прошу главных (старших) судей прокомментировать данную ситуацию.
Полностью поддерживаю-хочется понимания в части касаемо выброса гильз!!
цитата:Originally posted by adj8:
убирать за собой стрелянные гильзы
)
цитата:Кмк,это элементарная вежливость по отношению к другим стрелкам.и кстати.ничто так не раздражает и отвлекает как стрелянные гильзы под ногами(((убирать за собой стрелянные гильзы
цитата:Originally posted by Oleg Noskov:
Кмк,это элементарная вежливость по отношению к другим стрелкам.и кстати.ничто так не раздражает и отвлекает как стрелянные гильзы под ногами(((
ОФ-ты не понял,речь идет совсем о другом,ну скажем выкинул стрелок в корзину гильзы-а она корзина переполнена,гильза скатилась-так судья орет-стоп стрельба!!!!и заставляет гильзы собирать,ведь здесь реально-косяк не стрелка!!!!Просто тебе повезло-у тебя-не полуавтомат
))))цитата:поэтому прошу главных (старших) судей прокомментировать данную ситуацию.
Не просить, а требовать надо. Тем более, что именно "главные-старшие" проводят инструктаж для остальных судей. Ладно, это на их совести. Хочу сказать в пользу хороших судей. Хороший судья тот, которого стрелок не запомнил уходя с площадки. А еще принято по окончании серии поблагодарить судью. Хотя иногда хочется дать по сусалам. Но в целом нареканий к судьям, в этот раз, было очень мало. Значит растет умение.
цитата:Originally posted by adj8:
Насколько я понимаю, стрелянные гильзы никак правилами не регламентированы (кроме удерживающих устройств у полуавтоматов), поэтому прошу главных (старших) судей прокомментировать данную ситуацию. Спасибо.
Действительно. В правилах ситуация с гильзами не прописана.
В отличие от ситуации со спортсменом, потерявшим самообладание.
Расшвыривание гильз по площадке после промаха, на мой взгляд демонстрирует неспособность спортсмена контролировать свои действия.
цитата:Originally posted by adj8:
во время стрельбы готов был послать судей "на..й"
Был готов, но не послал.
Это свидетельствует о том, что некоторые остатки самообладания еще остались. Что, безусловно, меня радует.
И в качестве личной просьбы - представьтесь пожалуйста.
Главное.чтобы судьи после серии не били вздорных стрелков))))
Честно говоря.для конфликта нужно две стороны.Веди себя правильно и конфликта не будет.Для меня отсутствие адекватного судейство перестало быть проблемой много лет назад,я такого даже вспомнить не могу.Ошибки случаются,но это легко разрешается и исправляется в диалоге с использованием аргументов,но не на эмоциях.
и еще .Мы придирчивы к ошибкам судей.
Но когда эти ошибки на пользу стрелкам ,то чаще никаких претензий не услышишь.Тогда как судья это не третья сторона,сторонами являются только соревнующиеся стрелки.судьи только следят за тем.чтобы они соревновались честно и в равных условиях.
То же очень интересовал вопрос по сбору гильз , у меня выскочила одна гильза из корзины для муссора , судья заставил поднять и сделал замечание , видимо стрелку во время стрельбы надо еще и за чистотой следить и корзину просить опорожнять во время
цитата:Originally posted by pirotehnic:
В отличие от ситуации со спортсменом, потерявшим самообладание.
Расшвыривание гильз по площадке после промаха, на мой взгляд демонстрирует неспособность спортсмена контролировать свои действия.
Дмитрий-это да,неоспоримо!!!!Но речь идет обо всех остальных стрелках-кто столкнулся с такой ситуацией,остановки стрельбы и сбора гильз во время Соревнования!
А один почтенный стрелок мне давно рассказывал, что как-то в начале спортинга (т.е. очень давно) в Европе ему сделали сначала предупреждение (это про гильзы) и чтобы не получить "промах" ему пришлось их собрать))))
цитата:Изначально написано pirotehnic:
В отличие от ситуации со спортсменом, потерявшим самообладание.
Расшвыривание гильз по площадке после промаха, на мой взгляд демонстрирует неспособность спортсмена контролировать свои действия.
Самое интересное, на соревнованиях все, кого приходилось попросить собрать свои гильзы вроде как прекрасно понимали, почему именно их об этом просят. А в интернете вдруг это понимание пропало?
цитата:Изначально написано pirotehnic:
Действительно. В правилах ситуация с гильзами не прописана.
Вроде это пункт подходит:
1.12 Обязанности стрелков - участников соревнований
Стрелки обязаны:
...
- соблюдать экологические требования на спортивных комплексах (выбрасывать отстрелянные гильзы в специально отведенные емкости
...
интересно это как пришлось бы с угб собирать гильзы? выходить в зону стрельбы за стрелковые номера...?
не доводили бы до абсурда... неужто судье заняться нечем больше?
зы другое дело когда стрелок после неудачи намеренно швыряет гильзы по площадке. это не допустимо, имхо.
другое дело когда стрелок после неудачи намеренно швыряет гильзы по площадке
так оно и было, ни каких других требований не предъявляли.
цитата:Originally posted by Oleg Noskov:
Главное.чтобы судьи после серии не били вздорных стрелков...
Хочу высказать некое негодование,по поводу судьи с 8ой площадки
первого дня соревнований,молодого человека в тёмных очках.На мой
взгляд он как раз заслуживал обратного действия со стороны стрелков.
Собственно речь о том,что была не засчитана тарелка девушке,моей воспитаннице Головачёвой Ольге,где все в группе и зрители видели попадание.В конце концов можно было дать возможность перестрелять данную мишень... Ладно был бы мужик,стиснув обиду и согласился
с решением судьи,а так как то не по джентельменски,в итоге пол
дня в слезах и негодование на несправедливость. И ещё меня честно говоря немного удивила это дискриминация.Мы не являемся членами НФС,я и Ольга траншейники и официально состоим в ССР,не скидок на участие и возможность выступать за свой клуб,просто Калуга,как бомжи из города космонавтики.В недавнем разговоре с Дмитрием Романенковым,по поводу данных соревнований,я спросил его нужно ли заводить отдельно классификационную книжку,для участия в спортинге. Он мне ответил:
"Что это мы классики любим разделять классику от спортинга,а всё это вместе стрельба стендовая".Я лично никого не делю,а только с уважением отношусь к людям которые занимаются данным видом спорта и находят возможность,время и средства участвовать во всех этих мероприятиях.Никого не хотел обидеть,просто остался неприятный осадок. С уважением.
Отстаиваем право бросать гильзы куда хотим?
))))Никогда за 18 лет стрельбы даже не видел.чтобы судья делал замечание и останавливал стрельбу при случайном падении гильзы на землю или при стрельбе из автомата.Но всегда считал долгом ее поднять после того как отстрелял номер и без всякого принуждения со стороны судьи.Но если будешь делать это умышленно и демонстративно неизбежно последует реакция и замечание.И Это правильно,хотя конечно не самое страшное нарушение из тех которые случаются.
цитата:.Судья должен руководствоваться исключительно собственным мнением и только в случае сомнения обращаться к стрелкам в группе и тем более к зрителям.Обижаться на такие решения не стоит.Много раз случалось, что казалось промазал .а судья говорил попал ,видя с другого угла отколовшийся кусочек.Собственно речь о том,что была не засчитана тарелка девушке,моей воспитаннице Головачёвой Ольге,где все в группе и зрители видели попадание.В конце концов можно было дать возможность перестрелять данную мишень...
И много раз видел как зрители кричали "попал" при явном промахе.принимая за осколок пыж.А то и вовсе просто из "добрых" побуждений.
иногда ошибки случаются.как в одну .так и противоположную сторону.Это неизбежно.хотя хотелось бы их видеть поменьше.
Игорь Михайлович.там много ребят из ДЮСШ судили.Их учат строго) и свободные манеры возрастных вольных стрелков спортинга часто им кажутся дикостью.)
ИМХО конечно,но я заметил,что боковых судей не всегда оставляли,а так же мне показалось,что Питерские судьи особо придирчиво относились к лидерам иногородним,например из Москвы,Нижнего Тагила,Якутска,но одного ЧМ - он же победитель,он же Айаал не докапывали - с чем его и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!...а лучшие судьи КМК в ФССМО!!!
Ох уж эти гильзы...
Никогда не разделял эмоции промазавших стрелков.
Частенько вижу - засадил человек голыша в дуплете, закатывает глазки в небо и переламывает ружжжо со всей пролетарской ненавистью... Гильзы естественно через плечо эжекторами плюнуты, на переходе с номера на номер под ногами валяются. Противно.
Или понты тюремные - ладошкой вылетевшую гильзочку в корзинку направить. Хорошо когда получилось... А когда нет? Казалось бы на переходе легко можно подобрать и в корзиночку кинуть. Ан нет... Гордыня наверное...
Ну а когда при промахе стрелок со всего размаха гильзы в корзину швыряет, а чаще мимо нее, то мне кажется, что в следующий раз он в сердцах может и выстрелить в кого. Например в судью, который слово "промах" сказал. Не дай бог, конечно.
Держать в руках себя нужно. Всего то...
Кстати Айаал также поднимал гильзы, после неудачного выстрела. А выражение про то, где лучшие судьи - так они там, где Вы доминируете над ними или заискиваете перед ними.
цитата:Originally posted by redcross:
где лучшие судьи - так они там, где Вы доминируете над ними или заискиваете перед ними.
бред.
цитата:Originally posted by Бигги55:
Держать в руках себя нужно. Всего то...
полностью согласен)
цитата:Ровно такой же как и мне"показалось".что кого то засуживают или наоборот подсуживают(((( Если не согласен с чем то пиши протест,тогда и обсуждать это в инете можно и прилично.Ну,а задним числом ....намеками ,КМК,НЕ ХОРОШО.А если только показалось.а тень на плетень напустили?бред.
какая разница на компакте кто сколько попал. попади Абсолют и как минимум перестрелка))
цитата:бред
Зачем так, мысль более чем понятна.
цитата:в следующий раз он в сердцах может и выстрелить в кого. Например в судью
или дать судье по сусалам (тоже наверное бред)
цитата:[B][/B]
Уважаемые господа спортсмены, осуждая действия судей, потрудитесь указать пункт правил на основании которого судья был неправ в Вашем случае. И тогда все встанет на свои места. Вы покажете свое знание правил, и суть претензии будет понятна. Судьи примут это к сведению и в дальнейшем таких проблем возникать не должно.
Приятно и тем и другим , когда встречаются друзья. Соперники (но не враги) Ваши не судьи, а коллеги по спорту.
цитата:Originally posted by Oleg Noskov:
Игорь Михайлович.там много ребят из ДЮСШ судили.Их учат строго) и свободные манеры возрастных вольных стрелков спортинга часто им кажутся дикостью.
Ну вот теперь стало все понятно-был судья-пацан,и он слегка "не понимал" стрелков вольных-как выразился ОФ
Думаю это единичный частный случай с конкретной площадкой и конкретным судьей ...
Хотя порядок должен быть однозначно,если стрелок сознательно кинул в сердцах гильзы-прям на площадку-тут он не прав-как ни крути и не придумывай...
на ЧМ в Питере иноземные стрелки тоже бросали гильзы в корзины. некоторые
Но по окончании серии гильзы подбирали за собой
и не только свои гильзы. иногда
Короче подводим итоги и-делаем выводы:
1.Кидать гильзы вне корзины-плохо
2.Необходимо держать себя в руках постоянно-даже после промаха
3.Чтобы суровый судья из ДЮСШ до тебя не докопался во время серии-свои гильзы стреляные складывай себе в левый карман,после серии-выкинешь в корзину
4.Уходя с площадки-обязательно поблагодари судью
Выполняя эти нехитрые 4 правила-можно существенно облегчить себе свою стрелковую жизнь!
цитата:Изначально написано Oleg Noskov:
Кмк,это элементарная вежливость по отношению к другим стрелкам.и кстати.ничто так не раздражает и отвлекает как стрелянные гильзы под ногами(((
+100000000, кмк для вас выброшенные гильзы куда попало - мелочь, а у другого стрелка они например под ногами валяются. Каждый стенд (и его работники особенно) стараются соблюдать чистоту не стенде или площадке, что бы люди чувствовали комфорт и порядок. Но мне попадались при работе на стенде такие поцы, которые намеренно и не старались выбросить гильзы в мусорницу, открывали ружьё так, что бы эжекторы гильзы выкидывали во все стороны. Стрелять не могут, но ведут себя на стенде по принципу "я заплатили могу срать где угодно". Конечно работники комплекса промолчат и уберут гильзы, но такие "ушлёпки" есть.
Останавливать стрельбу это конечно наверно лишнее, но я бы замечание сделал, если бы видел, что это умышленно.
Культуру стрельбы и поведения стрелка на площадке надо прививать не либерально, а ЖЁСТКО! Тогда культура будет прививаться.
цитата:Изначально написано Oleg Noskov:
Игорь Михайлович.там много ребят из ДЮСШ судили.Их учат строго) и свободные манеры возрастных вольных стрелков спортинга часто им кажутся дикостью.)
На одном "местном" турнире, судья, являющийся ведущим, не увидел 2-х явно поражённых мишеней за одну серию, определив их как промах, хотя в солнечный день стоял в жёлтых очках. Всякие чудеса случаются.
цитата:не.нужно это делать тоже культурно)надо прививать не либерально, а ЖЁСТКО!
Можно и культурно делать, но жестко. Здесь уже писали про утрату культуры во время нахождения стрелка на площадке, а такое поведение стрелка-следствие "мягкого" отношения на тренировке или местных соревнованиях. В компакт ввели правила перехода по принципу классики, отстрелял номер сам, дождался что отстрелял номер сосед справа и только тогда вышел с номера. Вроде все слышали об этом правиле, но "молодые" стрелки отстреляв номер, начинают слоняться по площадке, даже не допуская мысли (а зачем думать о других), что своими телодвижениями могут мешать стрелку сконцентрироваться на приёме мишени.
цитата:Изначально написано Oleg Noskov:
не.нужно это делать тоже культурно)
Это верно.
Одеваешь перед серией штаны ширинкой назад и пошел на номер. Всем своим видом показывая уважение и готовность к диалогу.
Наверно можно взять пример у классиков, которым дисциплину прививают, можно сказать, с молоком матери. Ни каких психов , ни в основной серии ни в финале, гильзочки все в корзине. Значит можно!
переходят самостоятельно в соответствие с новыми правилами )))При стрельбе последней мишени или дуплета в серии все должны дожидаться когда закончит стрельбу 5 номер.
цитата:Originally posted by Корбанище:
зы другое дело когда стрелок после неудачи намеренно швыряет гильзы по площадке. это не допустимо, имхо.
именно эту ситуацию мы и обсуждаем.
В данной ситуации судья выполнял моё указание. В двух случаях - слишком усердно. На что ему было указано еще во время соревнования.
С демонстративным расшвыриванием гильз и другим некорректным поведением на площадке мы пытаемся бороться уже больше года.
И только сейчас тема гильзосудейского произвола всплыла на ганзе.
Я даже несколько удивлен
цитата:Originally posted by Бигги55:
Одеваешь перед серией штаны ширинкой назад и пошел на номер.
К счастью, мы не настолько глубоко интегрировались в Европу.
Но опасения депутата Милонова мне теперь понятны...
цитата:Неужели? Дима,а что вернулись к старым правилам перехода.?А то я так редко стреляю компакт .что мог упуститьСтранно..а у них,в Москве,по новым правилам,переходят после выстрела по 5й мишени на правом номере..
Но по поводу гильз и их подборов - большинство стрелков поддержат порядок, но все таки правильнее наверно указывать на это стрелку, после того как номер закончил - до перехода, а не во время работы на номере, кмк
цитата:Изначально написано Den-KAZ:
!...а лучшие судьи КМК в ФССМО!!![/B]
Вот уж позвольте, на крайних соревнованиях в Подольске, лучшеми они судьи ФССМО не были:
1. Ни один судья, не останавливал стрелков, после даже окончания стрельбы четвертого стрелка не говоря о пятом!! Хождения по площадке постоянное/разговоры, и это все без внимания судий
2. Многие судья не знают правил компакта (перед началом соревнований главный судья должен/обязан пройти по всем площадкам и принять правильные полеты), так вот на одной из площадке была подлетная мишень с вышки,при правильном полете её траектория ровно в центр квадрата, был сильный ветер и мишень даже не долетала до квадрата метров 10, но судья объяснял всем, что ветер не является причиной перестрелки мишени!!!!
3. Многим судьям просто лень найти правильное место, где видно попал стрелок мишень или нет, и поэтому крикнули из студии ..."мишень бита", значит бита или явный промах а он пишет бита
4. На одной из площадок дали перестрелять дуплет после окончания СЕРИИ!!!
П.С. По поводу гильз, посмотрите финал дубль трапа В.Мосина, на ганзе есть видео, там гильзами даже жонглировали, летели куда угодно и не одного замечания... конечно это не красиво, но и не критично..
цитата:Originally posted by Lemeshko:
так вот на одной из площадке была подлетная мишень с вышки,при правильном полете её траектория ровно в центр квадрата, был сильный ветер и мишень даже не долетала до квадрата метров 10, но судья объяснял всем, что ветер не является причиной перестрелки мишени!!!!
Мишень всегда была в квадрате. Даже при порывах ветра.
А вот нарушения со стороны представителя команды были в полный рост. Если вдруг кто забыл.
1.6.4. Стрелкам, руководителям команд и тренерам запрещено вмешиваться в действия судей или вступать с ними в пререкания.
1.10.5. Действия представителя команды:
даже если представитель команды наблюдал стрельбу и присутствует при протесте стрелка, он не имеет права вмешиваться в действия судейской бригады на площадке по принятию решения;
1.10.3. Действия стрелка в случае протеста в процессе стрельбы:
поднять руку и произнести: 'ПРОТЕСТ' немедленно, до того, как принял мишень следующий стрелок группы;
коротко и ясно объяснить суть протеста;
при несогласии с выводами старшего судьи заявить: 'ПРОШУ ЗАНЕСТИ МОЙ ПРОТЕСТ В ПРОТОКОЛ' и немедленно продолжить стрельбу;
цитата:конечно это не красиво, но и не критично..
+100. Может я невнимательно читал правила, но не заметил в них статьи, которая обязывает судью делать замечание за неправильно выброшенные гильзы.
цитата:Питерские судьи особо придирчиво относились к лидерам иногородним,например из Москвы,Нижнего Тагила,Якутска,но одного ЧМ - он же победитель,он же Айаал не докапывали - с чем его и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!...а лучшие судьи КМК в ФССМО!!!
Я с Айаалом стрелял в одной группе. Он тоже как и все собирал гильзы, выскочившие из корзины после энергичного броска ). Тот же судья в этой же серии два раза останавливал на нем стрельбу, делая какие-то замечания. В отличие от других, это никак не вывело Айаала из равновесия. Матёрый человечище! Глыбина!
Уважать других надо при любых обстоятельствах.
И гильзами не бросаться, и держать себя в руках,
и на судей не наезжать, это очевидно и спорить
с этим глупо,но иногда корзины действительно
были переполнены, даже аккуратно кладя гильзы,
они иногда просыпались, повторять данную процедуру
вторично просто не имело смысла, а не из-за какой-то
гордыни. Приношу свои извинения, если иногда так получалось.
Лично я за чистоту, порядок и взаимоуважение.
Мишень всегда была в квадрате. Даже при порывах ветра.
Это даже смешно, только Вам k@rdin@l ( Вы представьтесь, а то в профайле просто ноль инфы) было видно что мишень в квадрате, а большей половине стрелков было не видно....
Гл.судья был Виктор, он подошел, увидел полет и согласился, что это не компакт и что если бы стрелок не принял мишень нужно было дать перестрелять....
П.С. не надо упираться после соревнования прошел до того места куда прилетела мишень 52 метра!!!
Выкладка из Правил по стендовой стрельбе 2013г. (на сайте НФС)
(Обратите внимание на стреляные гильзы)
1.7.5. Старший судья площадки.
Старшими судьями площадок назначаются судьи, имеющие судейскую категорию по спортингу.
Старший судья должен знать правила стрельбы, инструкцию по безопасности, быть опрятно одетым
и уметь вежливо, тактично, но твердо объявлять о своих решениях и замечаниях.
Старший судья обязан:
своевременно явиться на инструктаж перед началом стрельб к главному судье;
получить в секретариате комплект протоколов, а также график стрельбы, списочный со-
став стрелковых групп, которые должен вывесить на видном месте на подходе к площадке,
следить за отметками в графике об отстрелявших группах;
явиться на стрелковую площадку заблаговременно, проверить наличие необходимого ко-
личества мишеней в бункерах и резерва мишеней, наличие на площадке программ подачи
мишени для оператора, старшего судьи и на стрелковых номерах, принять необходимые
меры при их отсутствии, проверить работу площадки (пробным пуском каждой из мишеней);
в случае обнаружения неполадок в работе оборудования на площадке обеспечить их сво-
евременное устранение;
обеспечивать соблюдение мер безопасности на стрелковой площадке, в зоне огня и на
участке, прилегающем к стрелковой площадке, принимать меры против помех стрелкам
со стороны зрителей, прессы, не допускать нахождения посторонних лиц на площадке во
время стрельбы;
в случае наличия на стрелковых номерах близких или встречных мишеней и изменения
погодных условий, при которых осколки от мишеней могут попасть в зону нахождения
стрелков и зрителей, обязан предупреждать стрелков и зрителей о падающих осколках;
соблюдать график стрельб, не допуская непроизводительных потерь времени при смене
групп стрелков;
перед началом каждой серии громко и отчетливо вызвать стрелков и проконтролировать
правильность их расстановки по стрелковым местам, к опоздавшим применять санкции
согласно данным Правилам;
показать мишени в соответствии с Правилами для каждой дисциплины (организаторы
соревнований самостоятельно принимают решения о регламенте показа мишеней перед
сериями);
при заявленном протесте действовать строго в соответствии с Правилами, контролировать
внесение соответствующих отметок в протокол;
принимать решения о результатах выстрелов, объявляя промах отчетливо, голосом или
клаксоном и поднятием руки; в случае необходимости быстро и четко выяснять мнение
боковых судей и объявлять окончательное решение; в случаях, когда имеются сомнения в
правильности оценки результата выстрела, использовать свое право на повторную подачу
мишени;
объявлять о замечаниях стрелкам и наложении санкций корректно и коротко;
контролировать подачу мишеней по программе, фиксировать правильность траектории
полетов мишеней, громко и четко объявлять о неправильном полете;
во всех случаях, если требуется остановить стрельбу, объявляется команда 'СТОП', судья
должен убедиться в том, что стрелок остановил стрельбу и открыл ружье, после чего объяс-
нить (если стрелок потребует) причину остановки и только после этого дать разрешение на
продолжение стрельбы командой 'ПРОДОЛЖИТЬ СТРЕЛЬБУ'. В случае остановки стрельбы
на площадке по каким-либо причинам принять меры по организованному перемещению
стрелков и судей с площадки (предварительно убедившись, что ружья стрелков разряжены),
о чем сообщить главному судье;
в случае использования стрелком полуавтоматического оружия судья должен убедиться,
что спортсмен заряжает ружье только двумя патронами, после команды 'СТОП' стрелок
должен извлечь патроны из патронника, затвор при этом должен быть открытым (нахо-
диться в заднем положении); в случае неудовлетворительной работы техники принять меры к вызову соответствующих спе-
циалистов, объявив стрелкам, как они должны действовать, пока устраняют неисправность;
если стрелок не произвел выстрела по поданной по его команде мишени, немедленно по-
дойти к стрелку, и если стрелок не трогал предохранитель и держит ружье не раскрывая
(не отводя затвор), взять у него ружье, попробовать снять с предохранителя, затем напра-
вить стволы в зону огня, приложиться и нажать на спусковой крючок, после чего принять
решение в соответствии с Правилами, о котором объявить стрелку, и дать указание судье
на протоколе о записи в протокол;
при неполноценном выстреле, при затяжном выстреле, при разрушении гильзы и т. п. при-
нять меры к проверке, не остались ли в канале ствола невыброшенные части патрона, если
это не сделал сам стрелок;
контролировать поведение стрелков и судей на площадке, объявлять порядок стрельбы,
переходы, оглашать результаты стрельб при переходах, при наличии табло результатов
контролировать фиксирование результатов на табло;
при обнаружении на стрелковой площадке бесхозных оружия или патронов принять меры
к сдаче их на хранение в порядке, определенном внутриобъектовой инструкцией стрел-
кового комплекса;
по окончании серии дать команду 'СЕРИЯ ОКОНЧЕНА, СТРЕЛКАМ НЕ УХОДИТЬ С ПЛОЩАД-
КИ', проконтролировать подсчет результатов, громко объявить результаты, объявить о
назначении стрелков на судейство (если это предусмотрено регламентом соревнований),
обеспечить подписание протокола и затем передачу его в секретариат;
после выполнения программы соревнований по графику доложить об этом главному судье,
выяснить, будет ли продолжаться работа площадки для проведения перестрелок, и сооб-
щить об этом судьям площадки и оператору, назначив время готовности;
навести порядок на площадке (убрать стреляные гильзы, мусор в соответствующие емкости,
обеспечить сохранность пульта, отключить площадку);
если предусматривается на этой площадке перестрелка или продолжение соревнований на
следующий день, судья должен убедиться в подготовленности площадки;
после полного окончания стрельб сдать планшет, ручку, клаксон, программы;
после окончания дня соревнований обязан представить в письменном виде в судейскую
коллегию (заместителю главного судьи по техническому обеспечению) замечания по работе
оборудования (приблизительное количество рваных мишеней, отказы машинок и электри-
ческой части, наличие необходимого инвентаря на площадке и его состояние);
при несчастном случае принять меры по экстренной медицинской помощи, записать фами-
лии свидетелей, зафиксировать схему происшествия.
1.7.6. Боковые судьи.
Боковые судьи должны знать правила стрельбы, инструкцию по безопасности, порядок заполнения протокола.
Боковые судьи обязаны:
являться на инструктаж до начала стрельбы и по ее окончании следить за соблюдением мер
безопасности стрелками и другими лицами в пределах стрелковой площадки и вблизи неё;
определять правильность подачи мишеней, результат выстрела, фиксировать промах под-
нятием руки, высказывать свое мнение по задаваемому со стороны старшего судьи вопросу;
вести протокол стрельбы или табло результатов, объявлять по команде старшего судьи
количество промахов при переходах, подписывать протокол по окончании серии;
выполнять указания и поручения старшего судьи площадки, касающиеся организации
стрельбы и обеспечения мер безопасности, неотложного вызова специалистов при непо-
ладках техники; по вызову при необходимости членов ГСК, передаче заполненных прото-
колов в секретариат, неотложному вызову медицинской помощи, сдаче бесхозного оружия
и патронов на хранение и другие указания, касающиеся организации стрельб;
по окончании основной программы стрельб боковой судья обязан оказать помощь в на-
ведении порядка на площадке, выяснить у старшего судьи необходимость обеспечения
перестрелок и быть готовым проделать необходимую работу.
Т.е. Граница дальняя сторона прямоугольника с учетом 8 метров от номеров равна 33 метра!!!!
Эта выдержка из правил размещеных на сайте ФССМО от 2012 года
Да я согласен с предыдущими господами,поведения стрелков на площадке после очередного промаха, это нервные и швыряют гильзы .Есть такие и все практически молодежь.Да и судьи были нормальные которые и судили отлично и были строгими на площадке и делали замечание стрелкам если они неправы несмотря на их ранги .Но их я теперь не вижу куда-то пропали ,да они были строги но справедливы и внимательны при стрельбе .Таких бы судий еще.
Продолжение из правил:
(обратите внимание на стреляные гильзы)
1.12. Обязанности стрелков - участников соревнований
Стрелки обязаны:
знать и соблюдать Правила соревнований;
прослушать дополнительный инструктаж по технике безопасности, ознакомиться с инструкцией по технике безопасности, о чем расписаться в соответствующем журнале;
самостоятельно следить за очередностью стрельбы, к началу серии иметь оружие, достаточное количество патронов и необходимый инвентарь;
знать и неукоснительно соблюдать требования безопасности в обращении с оружием и патронами;
являться на открытие и закрытие соревнований в опрятной одежде или клубной форме;
иметь разрешительные документы на оружие, обеспечивать сохранность своего оружия и патронов;
иметь оружие и достаточное количество патронов, необходимый инвентарь и средства защиты (наушники, очки и пр.);
участвовать в судействе в качестве боковых судей по назначению старшего судьи площадки;
выполнять все распоряжения старшего судьи площадки и ГСК, касающиеся выполнения Правил и Положения о соревнованиях;
не покидать по окончании серии стрелковую площадку до объявления результатов и подписания протокола;
не покидать стрелкового места без разрешения старшего судьи во время серии стрельбы;
не допускать разговоров и эмоциональных высказываний во время серии стрельбы;
при получении замечаний, предупреждений, штрафов соблюдать этику поведения и порядок подачи протестов;
соблюдать экологические требования на спортивных комплексах (выбрасывать отстрелянные гильзы в специально отведенные емкости; мусор, бумагу и прочие отходы, промасленные материалы, масляные, химические отходы, остатки пищи убираются в мусорные контейнеры).
Ребята! А что Вы хотите??? Судьи были на 3-й и 4-й молодые ребята, в первый день я смотрел стрельбу Айаала на 4-й площадке. Судья, молодой паренек, сделал замечание нашему ЧМ за то, что Айаал закрыл ружье и приготовился стрелять а стрелок перед ним еще не закончил стрельбу, судья занес в протокол предупреждение! Считаю это правильным! Потом на следующем номере у Айаала вылетел патрон на площадку, но судья не просил его поднимать Айаал поднял его сам. Но самое важное, после окончания серии судья извинился перед Айаалом а Айаал перед ним и пожали друг другу руки. Вот это уровень🇷🇺💪👍 Нас приехало 253 человека, за два дня провести такой марафон, судьи сработали на отлично👍👍👍 были конечно маленькие косячки, но лично мне все понравилось👏👏👏 Спасибо организаторам!!!
Вот и я о том.Соревнование прошли успешно.Полеты и программы были классными.судейство адекватное и соответствовало уровню соревнований.Организация отличная.Погода была полный отстой и неполадки в работе машинок на отдельных площадках.что вызвало задержки в стрельбе на пл.7.8.
Много было неопытных участников.Это хорошо.Но именно плохое знание ими правил порождают подобные дискуссии ни о чем.Я считаю,что лить масло для их разжигания не стоит.Тем более.что ни один из призеров этого не делает.только те кто не участвовал или не очень удачно выступил.
Еще раз-если есть конкретные претензии пишите протесты,бла-бла-бла после прошедших соревнований задним числом не красят ни спорт,ни нас самих.
цитата:С демонстративным расшвыриванием гильз и другим некорректным поведением на площадке мы пытаемся бороться уже больше года.
И только сейчас тема гильзосудейского произвола всплыла на ганзе.
Все правильно.
Ещё бы отучили стрелков бегать с номера, пока сосед не отстрелял, тогда совсем будет порядок
Я отметила что судьи не стояли на месте, а переходили после каждого выстрела и вставали около стрелка, что бы видеть выстрел с его точки. И так 42 группы! Молодцы! Спасибо за работу!
цитата:Судья, молодой паренек, сделал замечание нашему ЧМ за то, что Айаал закрыл ружье и приготовился стрелять а стрелок перед ним еще не закончил стрельбу, судья занес в протокол предупреждение! Считаю это правильным!
Сам. придумал? Где в правилах запрещается закрывать ружье пока не отстрелял предыдущий?
Вот выдержка из правил: во время показа мишеней, при переходах, а также остановках стрельбы стрелок обязан держать свое ружье открытым и незаряженным.
Что нарушил Айал!? Достали амбициозные невежи в судейской форме и их подпевалы!
Кто тебя Александр Беленький достал,Я??? Прости 🙏 В правилах Я не силен, но мне кажется, пока не отстрелял на номере стрелок перед тобой, не надо махать своим ружьем перед глазами, сбивает!!!
цитата:Originally posted by Alexan_der:
Что нарушил Айал!?
Стрелок имеет право закрыть ружье (или его затвор) только тогда, когда наступает его очередь стрелять.
цитата:Originally posted by Lemeshko:
до того места куда прилетела мишень 52 метра!!!
В Подольске 60 метров это уровень вышек по стороне ВС.
10.2. Отказ от мишени.
Стрелок не может отказаться от мишени, кроме случая, когда он ее не вызвал.
При отказе стрелять по мишени, признанной судьей правильной, стрелок наказывается согласно п.10.5.
2.3. Мишень объявляется как 'ПРОМАХ':
2.3.5. Если стрелок необоснованно не стрелял по правильной мишени.
цитата:Стрелок имеет право закрыть ружье (или его затвор) только тогда, когда наступает его очередь стрелять.
Повторяю вопрос: сам придумал, или в Правилах прочитал?
K@rdin@l Спасибо за поддержку!!! А то Я думал, что не прав🎯
Александр! Злой ты какой то!
цитата:Originally posted by Alexan_der:
Повторяю вопрос: сам придумал, или в Правилах прочитал?
правила лежат тут http://fssmo.ru/Rules.aspx
ГЛАВА 6. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.
цитата:Изначально написано k@rdin@l:
правила лежат тут http://fssmo.ru/Rules.aspxГЛАВА 6. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.
Еще раз кто такой k@rdin@l???? Представьтесь или это очередной тролль!!!!
А то не пойму, с кем диалог, великим стрелком или великим судьей????
Lemeshko! Ты меня тоже троллем считаешь? Я Беляков Валерий Славянск-на-Кубани. А вот Александр, который нас завел,не понятно кто??? Я не хочу называть его троллем! Но Я прочитал на что опирается k@rdin@l, написано так! Правила. Утверждены Советом ФССМО 31.08.2012г. Компакт-спортинг. Глава 6. Техника безопасности. Пункт 8-й и пункт 11-й. Прочитай!!! С Уважением В.Беляков.
цитата:Изначально написано belyakov:
Lemeshko! Ты меня тоже троллем считаешь? Я Беляков Валерий Славянск-на-Кубани. А вот Александр, который нас завел,не понятно кто??? Я не хочу называть его троллем! Но Я прочитал на что опирается k@rdin@l, написано так! Правила. Утверждены Советом ФССМО 31.08.2012г. Компакт-спортинг. Глава 6. Техника безопасности. Пункт 8-й и пункт 11-й. Прочитай!!! С Уважением В.Беляков.
Валера причем здесь ты? Я задал конкретный вопрос к - k@rdin@l!
цитата:Originally posted by Lemeshko:
А то не пойму, с кем диалог, великим стрелком или великим судьей????
Мы не на официальном приеме. Если есть желание, то без труда можно найти любую информацию. Ссылок на выдержки из правил недостаточно? Или здесь важно кто их привел?
цитата:Изначально написано k@rdin@l:Мы не на официальном приеме. Если есть желание, то без труда можно найти любую информацию. Ссылок на выдержки из правил недостаточно? Или здесь важно кто их привел?
Понятно тролль...
цитата:Утверждены Советом ФССМО 31.08.2012г. Компакт-спортинг. Глава 6. Техника безопасности. Пункт 8-й и пункт 11-й. Прочитай!!! С Уважением В.Беляков.
ФССМО известная организация, но соревнования всероссийского уровня вне ее полномочий.
Соревнования на уровне России организует НФС: http://www.sporting.ru/files/pdf/sporting-20130416.pdf
Официальные правила по которым должны проводиться всероссийские соревнования.
Андрей привет! Ты не знаешь, кто под ником Alexan_der?
цитата:Изначально написано Бигги55:
Ох уж эти гильзы...Или понты тюремные - ладошкой вылетевшую гильзочку в корзинку направить. Хорошо когда получилось... А когда нет? Казалось бы на переходе легко можно подобрать и в корзиночку кинуть. Ан нет... Гордыня наверное...
Вот тут как раз полчаса про понты тюремные. Гнать их всех на Колыму
И еще организаторы жлобы позорные даже корзиночку зажмотились купить
цитата:Изначально написано belyakov:
Андрей привет! Ты не знаешь, кто под ником Alexan_der?
Ну в профайле вся инфа, зайди ознакомься
Я думаю что вопросы касающиеся прошедшего турнира ФССМО в СК "Подольск" имеет смысл обсуждать в соответствующей теме.
Спасибо!
цитата:Originally posted by VU:
Вот тут как раз полчаса про понты тюремные. Гнать их всех на Колыму
И еще организаторы жлобы позорные даже корзиночку зажмотились купить
Ага-Чемпионат Мира-и гильзочки на газончик,и ничего-никто из судей не пристает
Но под ноги или за спину никто не бросает.И в том месте куда бросают гильзы на этом газончике нет вроде другого стрелка...или есть?))))
Про гильзы, конечно всё правильно.... Про беготню с места за советом к мужу тоже ясно.... Надо отдать должное, что судьи такие моменты стоически терпели, если понимали, что человек впервые стреляет на соревнованиях такого уровня! Но в большинстве случаев все эти "пригрешения" не из-за хамства стрелков, а из-за отсутствия тренера в анамнезе!!!! Повторюсь, большинство, а не все.....
Очень много стрелков появилось из охотничьего мира, минуя тренера, который в свою очередь учит не только не самоубиться на площадке и попадать в мишени, но и рассказывает о культуре стрельбы!!!
Случаются у любого стрелка вспышки гнева с метанием гильз и нецензурной бранью, но как правило, на одном замечании все и заканчивается!!!
Есть начинающие самородки, которые машут стволами при подготовке к мишени по сто раз, хотя это запрещено правилами..... Мне кажется, что правильнее было бы судье такому человеку рассказать о его ошибке по окончании серии. Это повысит его культуру как стрелка и избавит от замечаний судей на других площадках! Таким людям узнать эти правила неоткуда!!! Но как он махал стволами на первой серии, так и уходит после восьмой без знаний и замечаний.... А потом будет рассказывать, что так делать можно, что если б нельзя было, то ему на столь рейтинговых соревнованиях уже бы сказали))))
Друзья! Речь шла о замечаниях, сделанных за ВЫПАВШИЕ из корзины или ушавшие РЯДОМ с корзиной гильзы. Уже ЗА ЭТО судьи делали замечание. А это, кмк, перебор. И речь идет не только о молодом человеке - судье, но и о взрослом мужчине - судье (не очень высокого роста). И происходило это и в первый день и во второй. Конечно недопустимо резкое, дерганное поведение на площадке, но судя по видео подавляющему большинству "наших" (не смог подобрать правильного слова) спортсменов, еще очень далеко до А. Терра и прочих Е. Делани из представленного видео.
Да и гильзы - это лишь следствие соответствующего поведения на площадке. И сделать после номера небольшое замечание спортсмену , типа "будьте, пожалуйста, чуть спокойнее в проявлении своих эмоций и уважайте остальных стрелков", кмк, было бы правильнее, чем заставлять поднимать гильзы и тем самым еще больше раздражать стрелков.
А что касается "уборки территории", на мой взгляд, это обязанность стенда или устроителей соревнования, но не стрелков. А то так можно и до сбора осколков от тарелок и заряжания машинок самими стрелками опуститься. ))
цитата:
.. которые машут стволами при подготовке к мишени по сто раз, хотя это запрещено правилами....
подскажите, где в правилах компакт-спортинга это написано. Спасибо.
Глазами очевидца: 2 день, первая площадка, группа 13. Готовлюсь к подаче мишени, вдруг слышу команду судьи стоп стрельба, смотрю на коллегу на соседнем номере, которого судья заставил поднять гильзу в 1 метре впереди (ровно там куда от угб25 стандартно вылетают), стрелок в недоумении вышел в поле на два шага, поднял с травы гильзу и положил в корзину.как гильза туда попала я не видел, случайно или гневно, имхо не принципиально. Продолжаем стрельбу, но осадок неприятный...
Зы:может и верно что так жестко, теперь никто и не подумает бросить мимо корзины, ибо уже стыдно перед товарищами будет и пред собой, даже на тренировках, ни то что на соревнованиях
------
Михаил Волков
Я сейчас не буду искать в правилах про взмахи стволами,просто не располагаю временем......, но такое правило есть и его пока никто не отменял.... Можно вскинуться в конец траектории единожды и после повернуться к точке ожидания мишени....(некоторые судьи и за это пишут замечание)Позже постараюсь найти и могу бросить в личку. А про преждевременное складывание ружья Было еще одно "нововведение", которое некоторые судьи странно трактовали.... Нельзя было не только складывать ружье до наступления своей очереди, но и ставить патроны в стволы.... Был такой бред, но это КМК из-за неправильного трактования статьи в правилах о подготовки к выстрелу....
Юля.проблема не в отсутствии тренерского надзора и помощи начинающим.Проблема в том.что люди хотят руководствоваться собственной житейской логикой и учится правилам поведения и участия в соревнованиях у других просто не хотят.
Тогда это прискорбно и даже не достойно обсуждения(((( лучше классика не скажешь!!!!:
Если бьёт дрянной драчун слабого мальчишку...
Я такого не хочу даже ставить в книжку
..... Но большинство этих людей из клубов!!!! Может начать как-то клубы штрафовать или наказывать за агрессивных членов.... Без клуба участие в соревнованиях будет стоить около 8000, хоть моральный ущерб можно подлатать))))
Участвовал в соревнованиях разного ранга по классике,включая Чемпионаты Мира и Европы и достаточно много принимал участие в судействе соревнований тоже разного ранга,в том числе и по спортингу,Три Короны и другие.никогда не видел чтобы заставляли поднимать гильзы!Сам можешь сделать это по собственной воле при переходе,но не более того!предупреждение делают,с отметкой в протоколе,только если недостойное поведение мешает другим стрелкам!А так это произвол со стороны судей!
С гильзами все понятно,а что делать,когда на площадке 3 с 4-й при команде прилетает дополнительная мишень!Вопрос,какую стрелять и если разбил не ту можно ли перестрелять?
Здесь судья должен остановить стрельбу,т.к. была помеха.Если произвели выстрел и попали в ту мишень какую и должны были попасть-я бы засчитал!при промахе дал бы перестрелять,но при этом Вы сами должны поднять руку и сказать-что у Вас была помеха.
И рука была и очевидцы,в итоге "промах"!!!
Тут на усмотрение судьи!Если несогласны-надо было заявить протест,с фиксацией в протоколе. Я Вам сказал как бы я поступил.
Ок Спасибо!
.... Но большинство этих людей из клубов!!!! Может начать как-то клубы штрафовать или наказывать за агрессивных членов.... Без клуба участие в соревнованиях будет стоить около 8000, хоть моральный ущерб можно подлатать))))
Без клуба участие в соревнованиях будет стоить 6000р.
Мне кажется вся проблема в том,что очень мало квалифицированных судей!Если судья профессионал-то и обстановка на площадке мирная и спокойная!
Я когда судил-всегда лояльно относился к стрелкам,но никогда не шёл у них на поводу,не смотря ни на регалии или ещё что то-правила есть и едины для всех!Если было нарушение-оно фиксировалось в протоколе.Когда судил Три Короны в Лисьей Норе,несколько лет назад,то раздавал предупреждения направо и налево за уровень приклада при изготовке!Но делал это спокойно,никто не возмущался-поскольку нарушение действительно было!Только Фолдс пытался спорить,когда после второго предупреждения снял с него мишень-он утверждал,что только после третьего снимают!Но пришёл старший судья линии (англичанин)- подтвердил мои слова,Фолдс извинился,а англичане которые потом приходили ко мне на площадку жали руку!Утверждали что Фолдсу многое прощают судьи в Англии из за его авторитета.
Моё мнение штрафами клубов ничего не изменишь,просто надо прививать культуру общения на площадке и уважения к другим участникам действия!
Часто на соревнованиях судят молодые спортсмены,где есть школы и стрелки их не воспринимают как судей и бывает давят авторитетом или наездами.Такого быть не должно!Каждый должен выполнять свою задачу-стрелок стремиться к выполнению своих задач,поставленных ему тренером или самим собой,а судья следить за соблюдением правил и констатировать результат!И всё это должно быть вежливо и спокойно!
Согласен.
И в том.что судьи тоже люди.
и что квалифицированных мало.
и что стрелки спортингисты, минуя в свое время ДЮСШ,не умеют толком вести себя на соревнованиях,мешая не только себе .но окружающим.Стрелковой культуре не научили.
Но эта культура общения и поведения вытекает из уважительного отношения к другим участникам и судьям.
Будешь думать не только о своих эмоциях.но и душевном равновесии других -можно и самостоятельно нащупать правильное поведение в самых различных ситуациях.
Пришел на соревнование -соревнуйся,сконцентрируйся на этой задаче,не смотри по сторонам и не реагируй на то.что тебя не касается,помни -соревнования не место разрядки эмоций и демонстрации своего неудовлетворения, не мешай другим,это не спортивно..
цитата:Изначально написано Lemeshko:Вот уж позвольте, на крайних соревнованиях в Подольске, лучшеми они судьи ФССМО не были:
.
5.Не дали зрителю соревнований Лемешко досмотреть этап Формулы-1 по тиливизиру
)))
цитата:Изначально написано Lemeshko:
Мишень всегда была в квадрате. Даже при порывах ветра.
Гл.судья был Виктор, он подошел, увидел полет и согласился, что это не компакт и что если бы стрелок не принял мишень нужно было дать перестрелять....
кхм...
нет
сэтим я не согласился тогда
цитата:Изначально написано shark03:
Выкладка из Правил по стендовой стрельбе 2013г. (на сайте НФС)
(Обратите внимание на стреляные гильзы)
.
долго ждал кто это процитирует)))
всё правильно
взнос уплачен
судьи зарплату из взноса получают
поэтому пусть убирают гильзи на номере или на площадке
Тагиииил!!!! мы как в Турции или в Египете)))
)
зы. Совершенно не утверждаю, что вы разбрасываете гильзы и пустые пачки от патронов на площадке и в местах отдыха.
спич был в адрес тех кто сорит гильзами и прочим
удивительно смотреть в домики на площадках в СКМ.
пачки от патронов, бутылки и прчее валяются на столах и под столами
при этом мусорные баки стоят полупустые.
)))
цитата:Изначально написано volko-volko:
Глазами очевидца: 2 день, первая площадка, группа 13. Готовлюсь к подаче мишени, вдруг слышу команду судьи стоп стрельба, смотрю на коллегу на соседнем номере, которого судья заставил поднять гильзу в 1 метре впереди (ровно там куда от угб25 стандартно вылетают), стрелок в недоумении вышел в поле на два шага, поднял с травы гильзу и положил в корзину.как гильза туда попала я не видел, случайно или гневно, имхо не принципиально. Продолжаем стрельбу, но осадок неприятный...
так нельзя делать
цитата:В случае признания полета неправильным мишень должна перестреливаться независимо о того принял ее стрелок или нет.А также независимо от результата выстрела.)))И не стрелок должен определять правильность полета.а судья.Если стрелок промазал по неправильной мишени.то он должен поднять руку и заявить протест по поводу правильности полета.а там как судья решит....если бы стрелок не принял мишень нужно было дать перестрелять....
Хотя конечно в идеале-судья должен дать команду стоп до выстрела по такой мишени.
При этом правильность определяется по вылету.а не потому как изменился полет правильной мишени под влиянием ветра.Поэтому рассуждения является ли та или иная отклонившаяся под порывами ветра мишень компактной .....бессмысленны..
Просьба. Если у кого есть фото с награждения, вышлите пожалуйста на электронку info@olympiec.com, Огромное спасибо.
Можно ли махать стволами во время подготовки к выстрелу???
Перепрочитала все правила по компакту и даже "взяла звонок другу", т.е. Оксане Букиной позвонила, которая в комиссии по спортингу, не по компакту....
Я не нашла в правилах это ограничение!!!! Хотя сама была уверена, что так делать нельзя!!! Я спросила Оксану, не видела ли она этого ограничения в фитасковых правилах, может что-то недоперевели?! Более того, лично при ней на компакте в Европе было сделано подобное замечание стрелку из ее команды и она присутствовала при разборе протеста..... Перелопатили все правила и выяснили, что ТАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ В КОМПАКТЕ НЕТ!!!!....
Я стреляю с 2002 года и все это время за это делали замечания, но все реже!!! Возможно новые молодые судьи просто читали правила, а не как " бывалые" пользуются старинными приметами и вдохновением)))
цитата:Изначально написано Баскакова:
Можно ли махать стволами во время подготовки к выстрелу???
Перепрочитала все правила по компакту и даже "взяла звонок другу", т.е. Оксане Букиной позвонила, которая в комиссии по спортингу, не по компакту....
Я не нашла в правилах это ограничение!!!! Хотя сама была уверена, что так делать нельзя!!! Я спросила Оксану, не видела ли она этого ограничения в фитасковых правилах, может что-то недоперевели?! Более того, лично при ней на компакте в Европе было сделано подобное замечание стрелку из ее команды и она присутствовала при разборе протеста..... Перелопатили все правила и выяснили, что ТАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ В КОМПАКТЕ НЕТ!!!!....
Я стреляю с 2002 года и все это время за это делали замечания, но все реже!!! Возможно новые молодые судьи просто читали правила, а не как " бывалые" пользуются старинными приметами и вдохновением)))
Возможно данное правило есть в классике, надо на досуге посмотреть, при мне не раз на классике судьи делали замечания стрелкам, там это строго, нельзя стволами махать.
цитата:А запрета на имитацию поводки и выстрела там нет?Можно ли махать стволами во время подготовки к выстрелу???
цитата:В спортинге-запрещена имитация и вскидки в воображаемую мишень с номера или вне его.Можно ли махать стволами во время подготовки к выстрелу???
В компакте разрешена имитация и вскидка в тренировочных целях в глухую стену)) и на номере.но во время стрельбы серии тоже запрещена.
цитата:В спортинге-запрещена имитация и вскидки в воображаемую мишень с номера или вне его.
В компакте разрешена имитация и вскидка в тренировочных целях в глухую стену)) и на номере.но во время стрельбы серии тоже запрещена.
Многоуважаемый Олег! Укажите, пожалуйста, номера пунктов правил. Спасибо.
Международные правила по компакту
цитата:Те на номере разрешенна имитация стрельбы,если стрелок не начал стрелять по мишеням,те до или после серии.КМк.ГЛАВА
6 -
ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОСТИВне
стрелковых
мест
запрещается
осуществлять
имитацию
стрельбы
.
-
Пока
стрелок
стреляет
по
мишеням
,
запрещается
любая
имитация
стрельбы
.
-
По спортингу пунк 4.3 приложения 1 к правилам.
цитата:Те на номере разрешенна имитация стрельбы,если стрелок не начал стрелять по мишеням,те до или после серии.КМк.
1. Запрещена имитация ВНЕ СТРЕЛКОВЫХ МЕСТ. По сути, при "любом раскладе". п.7 глава 6 международных правил. Это понятно.
2. Запрещена имитация пока стрелок (любой!!, я так понимаю) ведет стрельбу. Т.е. пока кто-то из четверых (кроме вас) принимает мишени и ведет стрельбу, Вы НЕ ИМЕЕТЕ права "махать" ружьем.
НО! за те десять секунд, которые вам отведены правилами (п. 4.4, абзац 7) вы имеете полное право (соблюдая прочие меры безопасности) производить имитацию стрельбы, так, как вам захочется. и все это во время серии.
цитата:Originally posted by Исполком:
НО! за те десять секунд, которые вам отведены правилами (п. 4.4, абзац 7) вы имеете полное право (соблюдая прочие меры безопасности) производить имитацию стрельбы, так, как вам захочется. и все это во время серии.
чего спорите те-всегда в компакте было можно-для подготовки к выстрелу ,в большом нет....а то что судьи некоторые "придираются" так это наверное к новичкам-которые взад-вперед махают ружьем-так и не фиксируя точно точку выстрела или постановку ружья-создается впечатление что стрелок ищет что ему делать-вот судьи и придираются...
цитата:должно считаться .что стрелок ведет стрельбу .начиная с момента когда он получил команду на выстрел(коим служит либо команда судьи ,либо выстрел стрелка слева)до момента нажатия на крючек.на все это отведено 10 сек-подготовка.вызов мишени .сам выстрел.В эти 10 сек,КМК, должна быть запрещена имитация стрельбы и тренировочные вскидки.НО! за те десять секунд, которые вам отведены правилами (п. 4.4, абзац 7) вы имеете полное право (соблюдая прочие меры безопасности) производить имитацию стрельбы, так, как вам захочется. и все это во время серии.
Я бы так трактовал-тренировочные(вхолостую)вскидки и поводки разрешены только в глухую стену
))),а также со стрелкового места,но только с незаряженным ружьем.Другими словами только до начала серии и запрещены с заряженным ружьем.те во все время пока стрелок и его группа стреляет серию- от первой команды судьи стрелку на первом месте до финишного выстрела на пятом.Тогда есть логика.
.
цитата:В эти 10 сек,КМК, ДОЛЖНА БЫТЬ запрещена имитация стрельбы и тренировочные вскидки.
Но она НЕ ЗАПРЕЩЕНА.
На мой взгляд, швыряние гильз, нецензурные высказывания и в целом нервное поведение гораздо больше мешает не в компакте, а в спортинге. Когда такой мудила стоит не слева от тебя в рамке а прямо в метре перед тобой. Вот где судьи должны сразу же обращать внимание на такое поведение и штрафовать.
А про компакт мне очень уважаемые спортингисты рассказывали, что некоторые уродцы в самые ответственные моменты ( чаще всего в финале ) специально эмоционально швыряют гильзы под ноги своему сопернику справа, рассчитывая таким образом вывести его из равновесия в момент подготовки к выстрелу и спровоцировать на промах.
цитата:Originally posted by Do-nothing:
что некоторые уродцы в самые ответственные моменты ( чаще всего в финале ) специально эмоционально швыряют гильзы под ноги своему сопернику справа, рассчитывая таким образом вывести его из равновесия в момент подготовки к выстрелу и спровоцировать на промах.
Ну это уже "черная" тактика(практика
Народ так к брошенным гильзам привязался, будто судьи придирались налево и направо. Кстати, левше попасть в эти, скажем так, небольшие корзины бывает не просто: кто-то старается попасть в корзину соседа, кто-то в свою за спиной. Получается не всегда. Хорошо бы на стендах было удобно и стрелкам левшам.
К концу дня эти корзины вообще полны.. Не плохо их опустошать в перерывах.
А когда стрелки-зрители на судью "наезжают" чуть ли не с матом, то вообще свинство.
цитата:Ничего подобного.И там и там мешает и должно наказываться в равной степени.Более того,если на спортинге я могу отойти не смотреть -слушать подобное.то на компакте,наоборот,обречен.ецензурные высказывания и в целом нервное поведение гораздо больше мешает не в компакте, а в спортинге. Когда такой мудила стоит не слева от тебя в рамке а прямо в метре перед тобой. Вот где судьи должны сразу же обращать внимание на такое поведение и штрафовать.
цитата:Не спортивных способов море....,но они сходят с рук только если им попустительствуют судьи и стрелковая общественность.рассчитывая таким образом вывести его из равновесия в момент подготовки к выстрелу и спровоцировать на промах.
цитата:Как это?Но она НЕ ЗАПРЕЩЕНА.
"Пока стрелок стреляет по мишеням ,запрещается любая имитация стрельбы",те пока не закончится сериия.
Разговаривал с участниками турнира входившими в комиссию, они рассказали как не просто настраивать полёты на Олимпийце, машинки по всей видимости мало того, что "причалены" так ещё и старые без наклонов, виражные мишени конструировать зачастую можно только подкладывая кирпичи. Может на таком замечательном, образцовом стенде просто пришла пора поменять оборудование (хотя бы то которое используется для компакта) на современное, что бы соответствовать современным тенденциям стрельбы?
цитата:Стрелки все будут согласныпросто пришла пора поменять оборудование (хотя бы то которое используется для компакта) на современное, что бы соответствовать современным тенденциям стрельбы?
)