VEGA ! Патроны! NEW!

цитата:

Sergey Karlov:
А что рубль разницы в цене патрона стоит того, чтобы периодически ловить осечки?

Надо причину выяснять, последние 2-3 года стреляю КВ-209, вполне приличный капсуль, факел нормальный, осечек примерно 2-3 на 10 000.
Покупал в Климовске, к сожалению в пачки перестали класть упаковочный лист, поэтому ни номера партии ни времени изготовления...
Гильзы использую NRG и Vega.
Возможны две причины(условно примем что оружие исправно):
1. Проблема самого капсуля
2. Проблема его установки в гильзу - скажем излишне утоплен.

Вопрос быстро не решается поизводителю нужна статистика по экспертизам, увы на 2-3 патронах этого не сделать. Так что все в наших руках, зная Олега как человека ответственного - будет статистика(осечные патроны на экспертизу) - будут ответы.
С ув.

Хорошо чтоб разобрались с проблемой. Сегодня в Подольске судьи даже не удивлялись осечкам Веги (

цитата:

А что рубль разницы в цене патрона стоит того, чтобы периодически ловить осечки?

Откуда ж там рубль. Рубль сам капсюль стоит. А разница между СХ и КВ 10-20 копеек.

Отстрелял 250 шт 26г. Все в штатном режиме.

Отстрелял 100 шт., 24 гр, # 9 - без нареканий. Ружье Беретта. С коробки: ТП-3, КВ-209.

Отстрелял 150 шт. 24 гр. 7,5. Выстрел мягкий, осечек нет.(DT11) По ощущениям, при стрельбе с постоянным упреждением оно выросло процентов на 20 по сравнению с Фетеръ той же навески. Возможно, это субъективно.
Рядом у молодого человека была одна перфорация капсуля, но он стрелял из ИЖ27 и я не думаю, что вина на патроне.

цитата:

Originally posted by Виталий А:

... Надо причину выяснять, последние 2-3 года стреляю КВ-209...

Абсолютно верно. Из 1700 шт. КВ-209 - 1 осечка.

цитата:

Надо причину выяснять,

+ причина может быть комплексной.

цитата:

Oleg 51:
+ причина может быть комплексной.

Возможно но маловероятно.. . я думаю что партию капсулей на АЗОТе уже проверили, мои личные ИМХО были - проблемы с установкой капсуля.. . теперь уже не знаю...
Сегодня специально декапсулировал и осмотрел 150 шт. Веги с КВ-209(заводских), никаких отклонений по глубине посадки капсуля я не заметил, нет так же никакой деформации наковальни и трубки капсуля. Заметил другое - не знаю пригодится это Олегу для выяснения причины или нет.. . трубки гильзы Веги в сравнении с NRG чуть меньшего диаметра.. .
С ув.

Отстрелял 1000. 28 г. Осечек не было. Ружье - Блейзер Ф3. Раньше стрелял NRG, разницы не заметил.

2 azot-oc
Олег а насколько эти патроны "адаптированы" для полуавтоматов? Если оперировать терминами дилетанта то этот патрон по идее должен иметь растянутый импульс отдачи, что не есть хорошо для полуавтоматов

цитата:

IzhG:
2 azot-oc
Олег а насколько эти патроны "адаптированы" для полуавтоматов? Если оперировать терминами дилетанта то этот патрон по идее должен иметь растянутый импульс отдачи, что не есть хорошо для полуавтоматов

Про какой патрон речь 24, 28? Попроха соответствуют навескам, 26 чуть легковат но догарает нормально.

"Практики" не жалуются. На стендах не многие с ПА стреляют- мало отзывов. ПА , которые у меня "на глазах" стреляют- работают без проблем.

надо бы протестировать. Может успею в машину закинуть пару тысяч

Отстрелял в воскресенье 100 шт. VEGA 28 гр. и 25 шт. Record Sporting 28 гр.
Номер партии 125 04.15.

Насколько я понимаю, капсюль CX 2000.
Стрелял из МР-27ЕМ-1С.

Из 100 штук два прогоревших капсюля.
На остальных очень глубокий накол.
На фото крайний справа прогоревший капсюль,
по центру просто наколотый,
слева для сравнения капсюль от рекорда.

Специально вчера осмотрел бойки - гладкая полированная полусфера.

Разная настройка боевых пружин в зависимости от их конструкции и производителя. Одно время я стрелял из тоз-57, Зимсона 235 и Меркеля 203. Капсуль пробивало насквозь через раз, именно по этой причине перешол на кв-209.

цитата:

Специально вчера осмотрел бойки - гладкая полированная полусфера.

Судя по центральному капсулю сфера не совсем гладкая и полированная.

А что плохого в том, что боек пробивает капсуль?
Капсуль заводской , не самодельный.) CX2000-буржуи делали для буржуйских же их ружей.
Ружье еще более буржуйское общепризнанное-с буковки К начинается ноликом заканчивается.Чисто заводское, всмысле колохозники никакие не ковырялись.
Бьет ну не через раз, капсули насквозь-но U686 часто, cx2000 пореже, но на веге например, из пачки 4-5 капсулей пробьет. А кстати 209 не пробило ни разу-во у меня была радость-чистый лоб колодки.
Я сначала удивлялся, даже слегкка огорчался, а потом забил.
Плюс тоже есть-осечек не бывает.)

Так на что влияет пробитый капсуль в свете износа механизмов ружья?

Пробитый капсуль - это в скором времени " битый" боек, больше нагара в колодке

цитата:

432000:

Судя по центральному капсулю сфера не совсем гладкая и полированная.

Вот боек.

Разрезаем капсюль. Вид сверху.

Он же, вид снизу.

Вздутие по центру - след наковаленки, а не бойка.

цитата:

User Oleg:

Вот боек.

Приглядитесь внимательно к бойку, это только начало
а заканчивается прожиганием бойка и выглядит вот так

цитата:

Originally posted by VU:

Приглядитесь внимательно к бойку, это только начало
а заканчивается прожиганием бойка и выглядит вот так

не уверен, но думаю, что боек сильно выступает.

цитата:

Originally posted by User Oleg:

Вот боек.

цитата:

ronyrony:
не уверен, но думаю, что боек сильно выступает

1.5 мм

)

цитата:

Originally posted by ronyrony:

не уверен, но думаю, что боек сильно выступает.

"В среднем выход бойка должен быть в пределах 1,5-1,8 мм. У ружей ИЖ-27 допускается выход до 2,2 мм. Если выход бойка меньше, то возможны осечки, особенно при утопленных в капсюльных гнездах капсюлях на глубину более 0,2 мм. Диаметр бойка должен быть равен 2,4 мм, а радиус закругления порядка 1,6 мм. При заостренном бойке возможно сквозное пробитие капсюля и через образовавшееся отверстие в капсюле произойдет прорыв пороховых газов, которые могут повредить глаза. Даже были случаи разрушения дерева ложи."(c)

цитата:

ronyrony:

Дело не в том, на сколько выступает боёк, а то, что на бойке уже есть маленький прогар

цитата:

Originally posted by VU:

Дело не в том, на сколько выступает боёк

думаю, дело и в этом. Чем больше тянется металл донца капсуля, тем он становится тоньше и...
А "маленький прогар" на бойке - признак того, что случай не первый.

Немного не улавливаю ход беседы. Понятно конечно, что когда у Перацци отпаивались планки дело было в безумных русских стрелках которые молотили при t больше +20, а не в качестве припоя. Так и тут, люди приближенные к Азоту с самого начала осеченья твердят про бойки и кривые руки. Но эти самые прогоревшие бойки без осечек работают на других патронах. Вега же, так же прекрасно осечит и на новых ружьях, с прекрасными бойками, в том числе Беретта 692 и прочие. Но главное, к чему все эти изыскания, Олег то вроде не отрицает произошедшего косяка и не винит стрелков в этом.

взял сотню патронов из партии 125 04.15.- на днях испытаю на абсолютно новом ружье

цитата:

VU:

Приглядитесь внимательно к бойку, это только начало
а заканчивается прожиганием бойка и выглядит вот так

цитата:

VU 13-01-2010 13:39
Как оказалось дело было не в бойках и претензию к Перацци снимаю. Показал свои бойки специалисту. Ответ - такое случается если бойки пробивают капсюль. Поэтому теперь претензия к Феттеру. Из 2-х ящиков феттера 7-ки насквозь прошивало капсюль у 15-20 патронов с ящика уже с новыми бойками, такое ощущение что капсюль торчит из патрона. Эффект тот-же, наконечник бойка как выжжен.

В моем случае прорыв газов происходил по периметру вмятины,
а не в точке соприкосновения с наковаленкой.

цитата:

Foxgreen:
взял сотню патронов из партии 125 04.15.- на днях испытаю на абсолютно новом ружье

Если не трудно, сделайте фото наколотого капсюля.

теперь претензия к Феттеру.

цитата:

[B][/B]

Вы знаете про осечки на КВ 688 (Нобель) знаю, но если Ваше ружье пробивает этот КВ насквозняк, то смею Вас уверить, что дело не в КВ. Его еще надо умудриться пробить. УСМ советских ружей это сделать не могут, как это у вашего Перацци получается большая загадка. Во всяком случае УСМ п/а Бреда Антарес это ни разу не удалось, а там стоит боевая пружина, Перацци очень далеко до нее браться, по части возможности пробития различных КВ. Да и не у одного у Вас Перацци, но с подобными проблемами ( сквозное пробитие на КВ Нобель) еще никто не обращался. С Уважением.

цитата:

Originally posted by kdw903252:

Его еще надо умудриться пробить. УСМ советских ружей это сделать не могут, как это у вашего Перацци получается большая загадка.

Дима, штатный боек нижнего ствола браунинга 725 с новой пружиной делает это на раз-два. СХ2000 пробивал в 90% случаев. Я сошлифовывал боек. С тех пор ни одного сквозного пробоя. Хотя ты то в курсе..

Вот зря Вы про Феттер.. . СХ 2000, да, бывает пробивается иногда, но чтобы феттер... ? Даже УСМ спортивной МЦ, понимаю расчитанный все же на удар по жевело, феттер не смогли пробить не разу! Про беретту и не говорю даже. Проблема не в патроне, если конечно партия вдруг оказалась не браком, а это, ну очень мало вероятно. Скорее в оружие надо смотреть

Боря, если твой браун насквозь пробивал КВ688, то под какой европейский КВ делали его УСМ? Под серийный КВ209 что ли?

цитата:

Originally posted by Himchanin:

Вот зря Вы про Феттер...

Факт есть факт. Я и пишу, что сошлифовывал боек, ибо он пробивал все, что только можно.. Так его сделал Браунинг.. Зато теперь все ок Ни осечек, ни "сквозняка".

цитата:

Originally posted by kdw903252:

то под какой европейский КВ делали его УСМ?

Его делали не под "европейский" или еще какой, а для того, чтобы не осечил на любом патроне в патроннике. Именно это утверждает Браунинг.

Именно это утверждает Браунинг.

цитата:

[B][/B]

А,ну если Браунинг утверждает, тогда да. Пусть за КВ в Россию приезжают, их тут одарят редкими экземплярами. Видимо под зимнюю охоту в Якутии ружья готовят.

цитата:

Originally posted by AlKri:

... Из 1700 шт. КВ-209 - 1 осечка.

Devil!!! Вот ведь! Из последних 150 шт. - 3 осечки .
Все КВ из одной пачки на 1000 шт. (100Х10). Осталось ещё штук 200, будем посмотреть.. .