Охота глазами участника
Практика охоты на кабана в одного
quote:Видел в инете бочка железная с дырками, привязана к колышку. Внутри кукуруза. Типа катает ее кабан по кругу и по зернышку ест. Кто-нибудь реально пробовал?
Да полно пользователей.
Сам по себе способ не хитрый, и по примитивности не далеко ушел от лабазной охоты. С другой стороны, в нём хоть какая-то маломальская творческо-охотничья нотка прослеживается.
Используют не только бочки и бидоны, но и трубы разной длины и диаметра, преимущественно пластиковые (чисто для прикорма).
Встречал самые разные подобные приблуды, в разных регионах, от Полесья до Казахстана.
На мой взгляд, наиболее рабочие варианты получаются из железных бочек. Грамотные ребята их ещё и "усиливают".
Диаметры отверстий делают раза в полтора крупнее, чем зернины; если больше - будет выше расход, да и меньше кабаны станут ворочать бочонок (а кому такое надо?!?).
Обычно это более-менее ровные ряды дырок, а не хаотичная перфорация.
Привязывают к месту (к деревцу или колышку) большей частью тросиками, хотя и цепные стопоры применяют.
Картинки не свои, чужие:
Если точка обустраивается надолго, а не на один раз - стараются сделать круговые "салазки", дабы дырки не касались земли и не забивались грязью, снегом и т.п.
Иногда по торцам автомобильные б/у скаты приламбичивают; или обручи металлические с диаметром превосходящем саму бочку; или старые скаты от с/х техники, у которых нейлоновый корд, режут ножиком пополам и этими половинками торцуют - вариантов куча.
Типа такого:
Место установки лучше выбирать максимально пологое, без уклонов, травы и бурьяна, чтобы свинОте веселее и проще было катать туда-сюда.
Наиболее предпочтителен вариант с "усилением" эффекта.
Ну а так, кто во что горазд - у каждого своя голова и свои руки.
П/Э бочки не рекомендую, потому,что мыши расширяют диаметр отверстий в полиэтилене до не приличных размеров, что влечет за собой повышенный расход прикормки
quote:Originally posted by Uncle Mike:
П/Э бочки не рекомендую,
голова!!! ток подумал,а камрад высказал точненько.
quote:Originally posted by Zmeelov:
Ну а так, кто во что горазд - у каждого своя голова и свои руки.
точно не скажешь, а все приблуды сия рассматриваются и от места их использования, где-то бочка по кругу, а где-то лунка-дырка и работает и не видно ее
.quote:Originally posted by DOCENTANK77:
не видно ее
quote:Изначально написано DOCENTANK77:
....., а где-то лунка-дырка....... и работает .[/B]
quote:Изначально написано DOCENTANK77:
точно не скажешь, а все приблуды сия рассматриваются и от места их использования, где-то бочка по кругу, а где-то лунка-дырка и работает и не видно ее
Не видно ее, пока кабан не нашел 
На феромоны и естественные выделения прибегут как миленькие...
quote:Изначально написано Zmeelov:
Про существование ПНВ в те годы не каждый слышал, не то что владел им или держал в руках:
А как свои первые подсветки в ИК-диапазоне делали... Основа - обыкновенный фонарь, помощнее, на круглых батарейках. Стёклышко-фильтр специально сильно-сильно "зачернялось" красненьким, чтобы едва-едва яркое Солнце было видно на просвет...
Всякое делали, делают и будут делать.
А как обстоят дела сейчас?
У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?
На стволе установлена планка вивер для коллиматора - но какой от него толк на ночной охоте!
quote:У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?
Я в оружии, как и в охоте, разбираюсь весьма слабо.
Но допускаю такую крамольную мысль, что и на Ваш девайс можно было бы что-то, да приладить.
Как у Вас обстоят дела с ресивером, он ведь не из жести исполнен?
Если там всё в порядке, то в свободный вечер можете попробовать сварганить планку под боковое крепление, на левую сторону (под отечественные, огражданенные ночники).
Там выбор в прицелах не сильно широкий, но для дробовика сгодится вполне. Ежели, конечно, масса и габариты такого прицела не будут смущать.
quote:Originally posted by grom121:
А как обстоят дела сейчас?У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?
Ничего на данное ружье не "прицепишь", кроме фонаря на ствол.
quote:На стволе установлена планка вивер для коллиматора - но какой от него толк на ночной охоте!
Большой толк. У меня из -под коллиматора с подствольником, зверя немало побито.
Только купите нормальный калик, с маленькой маркой, с возможностью ручной регулировки яркости. Прикупите ночную гляделку.
Охота с подствольником и коллиматором, намного интереснее и эмоциональнее,чем с ночником, требует от охотника определенного опыта, выдержки, хладнокровия, быстроты принятия решения на выстрел.
Коллиматор можно пристрелять хорошей пулей метров на 60 - будет прилетать почти в одну дырочку. Очень спортивно получится, поверьте.
quote:Изначально написано Uncle Mike:
Большой толк. У меня из -под коллиматора с подствольником, зверя немало побито.
Только купите нормальный калик, с маленькой маркой, с возможностью ручной регулировки яркости. Прикупите ночную гляделку.
Монокуляр ночного видения и коллиматорный прицел
Еще один удобный прибор для ночной охоты - монокуляр ночного видения. Это компактное устройство представляет собой что-то вроде бинокля, но с одним окуляром, то есть смотреть в него можно лишь одним глазом. Монокуляры различают по степени кратности объектива: обычно она колеблется от 1 до 5. К достоинствам этих устройств относится их небольшой вес и размер - монокуляр можно держать в руке, поставить на штатив или же закрепить на голове при помощи маски.
Монокуляры ночного видения применяются на охоте в сочетании с коллиматроными прицелами, не имеющими диоптрических свойств. Подобные прицелы, в отличие от прицелов пнв, довольно легкие и могут устанавливаться на любой тип оружия. Коллиматорные прицелы можно использовать как для дневной, так и для ночной охоты, в последнем случае их переводят в ночной режим.
https://opticstrade.com/articles/nochnaya_ohota#8
quote:Изначально написано Zmeelov:
Про существование ПНВ в те годы не каждый слышал, не то что владел им или держал в руках:
А как свои первые подсветки в ИК-диапазоне делали... Основа - обыкновенный фонарь, помощнее, на круглых батарейках. Стёклышко-фильтр специально сильно-сильно "зачернялось" красненьким, чтобы едва-едва яркое Солнце было видно на просвет...
Всякое делали, делают и будут делать.
А как обстоят дела сейчас?
У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?
На стволе установлена планка вивер для коллиматора - но какой от него толк на ночной охоте!
Я бы больше склонялся к связке монокуляр+лцу в ик диапазоне для гладкого.
Почитайте тему F.A.Q в разделе ночная оптика forummessage/209/10 и многое встанет на свои места...хотя и там есть с чем поспорить
.quote:Ничего на данное ружье не "прицепишь", кроме фонаря на ствол.
Вы, безусловно, правы - ничего не прицепишь.
Но всё же бывают исключения, подогретые горячим желанием сходить на охоту.
... Разок хотелось сгонять на дело, попросились было к владельцу фрезерного станочка, чтобы "птичкин хвост" исполнить и сам кронштейн сбацать - ему было некогда, типа занят сильно.
Слово за слово, заспорились: "И без тебя, без жмота, выкрутимся - впереди ещё пару часов есть до выезда."
- Не сможете, у Вас же кроме старых тисков и пары ножовок ничего нет.
- Ну почему так категорично? Болгарка есть, дрелька, молотков штук несколько. Плоскогубцы опять же имеются. Наверное, ещё какие железяки завалялись.
- Не тратьте время попусту, завтра придёте, и я вас осчастливлю, сделаете всё по уму...
Погалдели ещё для порядка, поматюкались, да и забились на очень и очень неплохой куш.
Выиграли, естественно.
Забрали приз, и на охоту попёрли.
В итоге вот что вышло (по качеству картинки сильно херятся движком форума):
Свои задачи импровизированный крон выполняет и по сей день.
Поскольку время изготовления (из говна конфетки) условиями спора было строго ограниченно, то даже одинаковые болтики не подбирали, некогда их было искать в цейтноте - что попалось, то и втулили (на картинках видно, что в ресивер входит один с крестовой шляпой, второй с обычной).
P.S. А так с фонарём подствольным оно конечно спортивнее и адреналинестее выходит, тут коллега Дядя Миша прав на 100%.
Я в крайние годы стал зрение терять понемногу.
Из-за этого чуток изменил своё мнение насчет подствольников, вернее на счет цвета луча: раньше ратовал за чуть голубоватое свечение, а теперь стало гораздо комфортнее выхватывать зверя из темноты "старым" жёлтым лучом.
quote:выхватывать зверя из темноты
У нас кабана крайне мало ... , свинья с двумя сеголетками ходит , не трогаем ... медведя много , соответственно о залихватской стрельбе с бедра (чуть согнув колени) в наших условиях не подходит .
Ночной прицел , точное выцеливание и избирательность.
quote:Ночной прицел , точное выцеливание и избирательность.
Две последних встречи с медведями.
Оба подошли на раст. 15 -25 метров.
Ноль реакции на подвсетку 450-го дедала,в течение 15 минут.
Ноль реакции на голос -"иди нах отсюда, морда медвежья".
Ноль реакции на свет подствольника и голос.
Оба ушли не торопясь. Не шуганые.
Тут калик+ подствольник -вполне работают.
Аналогичная ситуация была с кабаном, правда в сумерках. Вышел из леса на берег прудика, встал у куста метров сорок от меня и как будто задумался. А я как положено с удочкой ))). Погремел ведром железным для порядка - ноль внимания, матерился на него - та же ситуация... В итоге он ушел когда ему самому надоело, именно ушел, не торопясь, по хозяйски.
После вычислял его, засидки делал все попусту... Следы есть, хитрой задницы нет (((.
А теперь подрегулировали их в связи с АЧС... если этот выжил - пусть демографию свинскую поднимает.
quote:Изначально написано Zmeelov:
P.S. А так с фонарём подствольным оно конечно спортивнее и адреналинестее выходит, тут коллега Дядя Миша прав на 100%.Я в крайние годы стал зрение терять понемногу.
Из-за этого чуток изменил своё мнение насчет подствольников, вернее на счет цвета луча: раньше ратовал за чуть голубоватое свечение, а теперь стало гораздо комфортнее выхватывать зверя из темноты "старым" жёлтым лучом.
Сколько времени свинота дает на выстрел из-под фонаря? есть ли время выцелить определенную особь?
wolfguard - спасибо за полезную ссылку.
quote:Originally posted by grom121:
Сколько времени свинота дает на выстрел из-под фонаря? есть ли время выцелить определенную особь?
А это как его величество случай пожелает... Или Святой Трифон, как приятнее.. А случаи бывают разные. Например у меня вышли прошлогодки, семейка без нянек и мамки, я трех взял остальных отпустил с Богом. Это фонарь +коллиматор. Фонарь нужно включать вверх лучом, а потом наводить на кабана, так он меньше шугается. А бывало выйдет один секач, смотришь на него как завороженный, и понимаешь, что уже поздно стрелять-то.
quote:А это как его величество случай пожелает.
Иногда( не так часто, как хотелось бы) секач дает возможность выстрелить в течение нескольких минут. Спокойно пасется под светом фонаря.
Он просто не понимает, что его подсветили, и это для него опасно.
При этом дистанция м. б. 25-40 метров, подсветка фонарем ФО-2.
Обычно у стрелка есть минимум 2 секунды.
мне это время на подготовку выстрела, кабаны всегда давали.
Иногда не стреляю, и ставлю эксперимент - на сколько у него хватит выдержки?
Отсюда и такая статистика -до нескольких минут под фонарем.
Был случай в этом году. К засидке вышли два кабана под сотню оба. Расстояние 50 метров. Включил фонарь один моментально убежал. А второй спокойно стоял смотрел в мою сторону. Что я спокойно прицелился и выстрелил. Видать зависит как нашуганы кабаны.
quote:Включил фонарь один моментально убежал. А второй спокойно стоял смотрел в мою сторону.
Сто пудов убежал секач, а мамка осталась.
quote:Сто пудов убежал секач, а мамка осталась.
Я бы не был столь категоричен, моя практика говорит о том, что секач уверенно стоит под фарой, если раньше, по жизни, фара его не "обижала"
quote:Изначально написано Danilov:
Сто пудов убежал секач, а мамка осталась.
Нет был секач года 2-3 не более.
Ну секач, так секач. Просто всегда вижу, как самец (не только у кабанов) срывается раньше и выходит позже, подставляя всех остальных.
Стадо в одну сторону, самец в другую. Бережет генотип, мать его...
quote:Изначально написано Uncle Mike:
Иногда( не так часто, как хотелось бы) секач дает возможность выстрелить в течение нескольких минут. Спокойно пасется под светом фонаря.
Он просто не понимает, что его подсветили, и это для него опасно.
При этом дистанция м. б. 25-40 метров, подсветка фонарем ФО-2.
Обычно у стрелка есть минимум 2 секунды.
Тоже думаю приобрести такой же фонарь,еще к ним (за отдельную цену) имеются фильтра (красный и зеленый),не пробовали? дают ли они эффект?
quote:имеются фильтра (красный и зеленый),не пробовали? дают ли они эффект?
не пробовал , всегда хватало света обычного фонаря без фильтров.
Здравствуйте.вы какими нибудь методами пользуетесь при охоте чтоб запах одежды притупить.. может в проветриваемом помещении ее оставлять ..может что то еще?
Стираю в порошке, не имеющем запаха.
Порошок называется Bio Mio, продается в сетевых универсамах
quote:Изначально написано Uncle Mike:
Стираю в порошке, не имеющем запаха.
Порошок называется Bio Mio, продается в сетевых универсамах
Спасибо.не знал что такие существуют порошки))
Обычно ни чем не мажусь... Если увидел по ходу говно, ногами становлюсь и потруся, и на вышку залазю, 3 метра высотой - и все ОК! И курю когда захочу, только слухаю хорошо, метров за 150...
quote:Изначально написано humaxovod:
Обычно ни чем не мажусь... Если увидел по ходу говно, ногами становлюсь и потруся, и на вышку залазю, 3 метра высотой - и все ОК! И курю когда захочу, только слухаю хорошо, метров за 150...
Ну я охотник так себе.стараясь идти против ветра хожу по лесу..хотя ветер тут очень переменчивый.хотелось бы свести к минимуму так сказать то что они нюхом тебя чуют..зверь всякое.с уважением
quote:Originally posted by Леший 95:
запах одежды притупить
как показали:
quote:Originally posted by Uncle Mike:
28-11-2018 19:37
а я и собрат по "тягомотине" как охота, пользуемся "химией", канада выпускает и пузырек был в районе 1000р., запах прелой листвы и моя ИМХО работает.
Главное ветер. А чем приправлен пофиг хоть бомжом воняй.
quote:чем приправлен пофиг хоть бомжом воняй
Всё верно. Какая разница - учует кабан продукты вашего выдыхания воздуха (а следовательно - что вы пили-ели перед охотой) или запах вашего пота, портянок или масла и нагара на оружии, он всё равно поймет, что это - ЧЕЛОВЕК!
А исключить всех этих запахов практически не возможно (в т.ч. и стиркой в порошке одежды). Поэтому самое надежное - делать так, что бы ветер не натянул этот "комплекс" на зверя (правильно учитывать направления ветра по отношению к зверю, высоту засидки и т.п.
Из воспоминаний молодости...
сидя на дубу... Егерь тихо сквозь зубы шикнул мне. - "дай сам стрельну", положил закуренную сигарету на излучину ветки, плавно поднял старенькую иж58 и жашнул в пылесосившее под дубами стадо... Из шуршанья убегающего стада было четко слышно один "велосипед" доходившего кабана. - "ну вот и тащить до машины не далеко" подытожил он, откручивая крышечку на фляжке коньячка. Глоток коньяка "на кровях" был занюхан рукавом ни разу не стираной за много лет стеганой телогрейки...Мне кажется, что распознавание кабаном всего спектра запахов, идущих от охотника, во многом зависит от концентрации этих запахов в единице объема воздуха, вдыхаемого кабаном.
Значит, задача охотника состоит в том, чтобы по возможности уменьшить эту концентрацию.
Для этого идем двумя путями.
1-Увеличиваем расстояние до зверя -забираемся на засидку повыше, стреляем подальше.
2-Боремся за чистоту самого охотника - просушиваем стельки в сапогах, почаще моемся перед выходом в лес, стираем одежду в порошках без запаха, чистим оружие правильной химией.
Незнаю незнаю,но единственное что у нас можно стрельнуть без собаки это кабан..летом они более безответственны и пропускают к себе ближе даже когда ветер в их сторону.а иногда они даже без ветра чувствуют твое присутствие рыкнут и поминай как звали.интересно воздействие тумана на распространение звука и запаха
quote:распознавание кабаном всего спектра запахов, идущих от охотника, во многом зависит от концентрации этих запахов в единице объема воздуха, вдыхаемого кабаном
И это верное утверждение. Просто не хочется копаться в литературе, но где-то я читал, что, к примеру, волк чувствует запах своей жертвы за несколько километров. Допустим, что у кабана нюх хуже, охотник вымыт, выстиран, с просушенными стельками - не ужели этот зверь не почует человека на основной дистанции выстрела (когда концентрация предательских запахов во много раз больше)?
Лично я наглядно убеждался, как с расстояния около 350 метров встревоживался и убегал кормящийся на покосах секач, когда я, выйдя по ветру на зверя и неожиданно обнаружив его, пытался обойти поле для скрадывания зверя против ветра.
Конечно и здесь есть особенности, особенно где в угодьях много людей. Здесь кабан при определении степени опасности к нюху добавляет и слух. Может просто затаиться до поры до времени.
quote:Originally posted by Игорь56:
Конечно и здесь есть особенности, особенно где в угодьях много людей. Здесь кабан при определении степени опасности к нюху добавляет и слух. Может просто затаиться до поры до времени.
и это подтверждаю и со своей колокольни и ИМХО, может отстоятся перед выходом на кормушку или ваааще фыркнуть-рыкнуть и тихой сапой свалить, или пока на "голову" не наступишь или лайкун даванет из камыша, терновника с ежевикой и камышом, или... т.е. есть четкая привычка у зверя "притаиваясь - отстаиваться" как-то так.
quote:есть четкая привычка у зверя "притаиваясь
И не только у кабана ...
Порошки, стельки, флакончики с запахом... Ловите ветер, учитывайте его. Перед охотой можно выстирать и себя и одежду до стерильности. Но после часового перехода трусы и майку от пота выжимать можно. Машина, трактор, в которых вас подвезли тоже пахнет и вы этим пропахнете однозначно. Утрирую, конечно, но не сильно. Про "свежее" дыхание многих охотников вообще молчу. Даже без курева и бухары большинство людей при дыхании выделяют огромное количество запахов. Зачастую довольно специфичных.И стиморол с мятой не в помощь. Тут вам и температура подходящая, и влажность, и постоянный принудительный ток немалого объема воздуха через легкие, носовую и ротовую полости. Испарители запахов местных умельцев по эффективности нервно курят в стороне. Не претендую на истину ни коей мере, но фуфайку не первой свежести ношу и собственные косяки на охоте на нее не списываю. Не стирать же ее и ватники после каждой охоты. Все что ближе к телу стирается из соображений личной гигиены. Списывать на несвежие стельки и фуфайку свои промахи на подходе или сидке удобно, равно как и на феноменальный нюх кабана. Но это тупиковый вариант. Щас договоримся до того, что кружева и воротнички крахмалить перед каждой охотой. Секачей срывающихся на обратный курс на дистанции 300 метров наблюдал не раз. Ветер всегда был на них и не из разряда 1-2 м/с. Ловите ветер. Учитывайте рельеф - он меняет ветер до неузнаваемости. В безветрие и при слабом ветре распространение своего запаха нужно просто "обгонять". На засидке отсутствие ветра вообще считаю злом. Запах скапливается вокруг в течении многих часов, тишина не дает возможности замаскировать звуки от собственного вынужденного вошканья. При подходе ветер с треском веток, шумом листвы, шорканьем подсолнечника и кукурузных листьев вообще благо. К слову, своего первого ночного свиненка взял при сильном ветре ближе к утру, когда вспотел и остыл уже разов десять и пачку скурил. До этого палили они меня на подходе задолго до того как я их мог засечь.
ТС заявил тему охота на кабана в одного не на подкормке) в итоге все свелось опять же к подкормке)И к ночной стрельбе)
Из практики, порой обходя просто поля с травой на рассвете можно было обнаружить гуляющего кабана, почти всегда одиночку. Мышек ловит, "дудки " копает. Вообще просто на траве видел кабанов не раз, порой и днем, может куда неспешно идут, может кто где пуганул и меняют место дислокации экстренно. Но просто ловить их в каком то месте леса (поля, оврага), считая что они непременно там- занятие бессмысленное. Тут все на удаче завязано и на желании походить побольше, не боясь устать. В "желудевый" год можно было пошариться по оврагам с дубами, даже днем была возможность наткнуться на табунчик. Ходить лучше потише и слушать получше. Было, было, АЧС все подчистила. Сейчас два года прошло , видел следы двух по свежему снегу. А прошлую зиму- ни единого, вообще!
Про ветер все правильно говорите). Не зря в основном зверь старается в лесу уходить " на ветер". Но бывают исключения, когда непонятно как они утыкаются почти в тебя. Самый невероятный случай- на овсе стреляется кабан, стрелок стоит в поле у добычи( метров 15 от края кустами заросшего), номера( несколько человек)так же сходятся к месту событий полем. И тут прям на стрелка выпирается кабан из этих самых кустов. При чем идет уверенно, радостно, шумно и метров аж на несколько в поле сразу). Опомнившись раскручивается и валит назад в овраг. Ну вот как он так мог через 2-3 минуты после выстрела???
quote:Изначально написано Слепой тормАз:
ТС заявил тему охота на кабана в одного не на подкормке) в итоге все свелось опять же к подкормке)И к ночной стрельбе)
Из практики, порой обходя просто поля с травой на рассвете можно было обнаружить гуляющего кабана, почти всегда одиночку. Мышек ловит, "дудки " копает. Вообще просто на траве видел кабанов не раз, порой и днем, может куда неспешно идут, может кто где пуганул и меняют место дислокации экстренно. Но просто ловить их в каком то месте леса (поля, оврага), считая что они непременно там- занятие бессмысленное. Тут все на удаче завязано и на желании походить побольше, не боясь устать. В "желудевый" год можно было пошариться по оврагам с дубами, даже днем была возможность наткнуться на табунчик. Ходить лучше потише и слушать получше. Было, было, АЧС все подчистила. Сейчас два года прошло , видел следы двух по свежему снегу. А прошлую зиму- ни единого, вообще!
Про ветер все правильно говорите). Не зря в основном зверь старается в лесу уходить " на ветер". Но бывают исключения, когда непонятно как они утыкаются почти в тебя. Самый невероятный случай- на овсе стреляется кабан, стрелок стоит в поле у добычи( метров 15 от края кустами заросшего), номера( несколько человек)так же сходятся к месту событий полем. И тут прям на стрелка выпирается кабан из этих самых кустов. При чем идет уверенно, радостно, шумно и метров аж на несколько в поле сразу). Опомнившись раскручивается и валит назад в овраг. Ну вот как он так мог через 2-3 минуты после выстрела???
Ну несколько раз получалось так что я с музыкой на телефоне бегающий в гору среди леса и дышаший еле-еле прямо лоб в лоб натыкался на кормящегося секача я впадал в ступор а он не спеша убегал а когда хожу тихо и с ружьем нефига их не застаю))
Разгильдяи встречаются не только среди людей. Зверь тоже может лопухнуться. В "невероятном" случае ключевым словом, наверно, является: "шумно". Сам при определенных условиях умудрялся не услышать выстрел товарищей. Либо, еще более вероятно, свин слышал выстрел, но неправильно определил с какого направления стреляли. Шумность и радостность обусловлена тем, что он скоропостижно валил стронутый именно выстрелол, но валил не в ту сторону.
Да всякое бывает... Было раз... Разделываю косулю, не стесняясь в телодвижениях (курю, к фляжечке прикладываюсь) довольный в общем. Спина устала, думаю посижу на корточках, присел... смотрю вправо - акуеть стоит кабан и на меня смотрит!!! Ну я тоже давай на него смотреть, типо кто кого пересмотрит. А ружжо около машины было поодаль...
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
ТС заявил тему охота на кабана в одного не на подкормке) в итоге все свелось опять же к подкормке)И к ночной стрельбе)
Тема практика на кабана в одного! А это все виды охот и с подхода, и ночью, и с лабаза и прочее, НО! В одного! Так-то... Еще и не трогаем кто чем охотит, но это уж будет слишком через-чур...
quote:А это все виды охот ... и прочее
Сейчас начинается одна их таких, очень волнительная - назову её "на подслух"
Начинается в кабаньем обществе гон. Стадо кабанов практически все время суток в активном состоянии. Если знаешь угодья и, определив примерно часть леса,куда ушли кабаны, с большой вероятностью можно предположить, что на дневку они устроятся в знакомых уже тебе местах ("на муравейниках", "в еловом острове" и т.п.). Удача в такой охоте в первую очередь зависит от того, что бы услышать недовольное взвизгивание свиньи, к которой пристает настойчивый секач, визг дерущихся "ухажеров" или другие звуки наличия неспокойного в это время стада, и определить направление и примерное расстояние до района "тусовки" зверей. Ну а дальше уж всё зависит от умения, навыков и опыта охотника. Здесь, наряду с первостепенным фактором учета направления ветра, я считаю на втором месте - выдержка охотника, неторопливость. Сколько раз приходилось корить себя за то, что не стал выжидать выхода кабанов из глухого, молодого, захламленного ельника и полез туда на издаваемые стадом звуки. Или очень быстро подходил к стаду и не заметил и спугнул прилегших передохнуть рядом с местом "свадьбы" нескольких молодых подсвинков...
Вот это уже что-то новое. Почти на "току" охота получается. Секач в это время сьедобый? Или лучше не трогать. За последний месяц брали двух секачей находившихся недалеко от табуна. Яйки резали сразу. Не думаю, что это серьезно на что-то повлияло, но мясо вполне гастрономическое. А вот именно "лавеласа" брать не приходилось. Стоит ли размениваться на героя любовника, если он явно находится в "процессе"?
quote:Originally posted by снег56:
Стоит ли размениваться на героя любовника, если он явно находится в "процессе"?
#651
P.M. Ц
Не трогай его ,пусть работет.
quote:Originally posted by снег56:
Стоит ли размениваться на героя любовника
все зависит от ваших пристрастий, скажу свою ИМХОа, если трофейные качества, то: зубки на медальон, да и крупные любовнички молоденьких самочек "ломать" могут, другая сторона дать молодым свинам кровь обновить, забрав любовника другой рядом ходит.
А гастрономически свобода выбора, Да все они хороши и вкусны....
.А кто говорит, что обязательно секача нужно стрелять? У нас, после АЧС, в остатках поголовья они на вес золота
Свинью, даже молодую, у которой к следующему лету будет приплод - не менее жалко.
Лучший выбор - из молодых прошлогодков, которые крутятся вокруг места гона. Но опять же - имеется большая вероятность не заметить зверей и наткнуться на прилегших отдохнуть недалеко от гонного стада молодых при скрадывании, в результате - потревожить всё стадо.
не на прикормочных площадках). Если посмотреть первое сообщение) То есть, думаю, что ТС интересовался не охотой с засидок на том месте где посеяно( высыпано) зерно(шоколад- да, да, у нас в области Покрове кормят шоколадом с Покровской кондитерской фабрики, во сяком случае пытались вываливать,-селедка, картошка, яблоки и пр.). Всё что служит прикормкой ведет к охоте с засидки, если не пытаться перехватывать на "подходе" к кормежке или "отходе" после нее.
Про гон, читал как то статью про Францию, где было встречено понятие " Доминантная самка". ТО есть свинья, не дающая секачу "загулять налево". Там вывод- такая самка подлежит отстрелу, ибо не дает секачу оплодотворить других свиней. Подумал тогда- как же у них все запущено, еще и доминантных самок определять надо.
А так- есть ли смысл обсуждать практику охоты в одного, если тебя привез егерь на вышку, посадил в 25 метрах от высыпанного мешка овса на вышку и сказал:"Стрельнешь- звони, я в машине посижу неподалеку"? Практиковалось при СССР еще и свет провести туда).
А так -вспомнил не самый давний случай) правда можно сказать что засидка, но пара охотников подошла творчески. Заброшенная деревня, кабаны приходят жрать яблоки. Мужики выбрали дом полуразвалившийся, обосновались на крыльце в 15 метрах от двух яблонь. Стульчики из дома, удобно) Надо заметить что кабаны ходили туда постоянно, в деревню эту, проходсь по всем огородам, надо было просто посидеть подождать. Воткнули кол возле яблонь, повесили переноску). Я потом посмотрел, когда слухи дошли о таком методе. Смысл прост- пришли звери, втыкается вилка в розетку- и тут уж не зевай). Я так понимаю что они еще и подсыпали там яблок что бы побольше было.
quote:Originally posted by Игорь56:
после АЧС, в остатках поголовья они на вес золота
тут не поспоришь.
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
не на прикормочных площадках)
ну тут как бы кто и как понимает эту "площадку"
quote:Originally posted by Тропик:
охота на кабана в диких условиях.
Хм, в одного, все зависит от региона, ландшафта, растительности в месте обитания и проведение мероприятия... Предположим обнаружив места или место жизнедеятельности искомого объекта взять его с подхода нет варианта, ни в одного и или с собакеном, для меня с собом это в одного, те кто считает, что собака это не в одного тогда нужно брать демонов руками, без ножа, пики и т.д. и т. п.не говоря ваааабще за огнестрел. Да и ТС не ограничил охоту в одного без или с собакой. "Кормушка", если нет варианта с подхода остается привязать зверя к месту, а как-ток чухалка и кормушка, а труд этот долог и труден т.к. много разных "норм". Далее, вижу посещаемость данных трудов, и начинаются танцы с бубном, время года, сроки охоты и многое другое, ну и конечно же ветер. Если все работает, то на подходе к или отхода от, дабы чтоб работал труд, а не ждать когда утихнет испуг. Это мое ИМХО, а так у каждого свои тараканы в голове и каждый ..... как хочет. Полагаю, что каждый почерпнув что-то, то тут, то там добавляет свое исходя из своих интересов.
quote:Про гон, читал как то статью про Францию, где было встречено понятие " Доминантная самка". ТО есть свинья, не дающая секачу "загулять налево". Там вывод- такая самка подлежит отстрелу, ибо не дает секачу оплодотворить других свиней. Подумал тогда- как же у них все запущено, еще и доминантных самок определять надо.
Такой факт имеет место быть. И, когда охотпользователи подходят к делу с душой - старшую мамку отцепляют от табуна заранее, если конечно хотят иметь не один приплод, а четыре, или пять,..., или семь (зависит от числа низкоранговых товарок в табуне).
Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.
Как итог - веселится одна лишь альфа-самка, остальные свиньи выступают преимущественно в роли зрителей.
У них шанс появляется, когда по весне доминирующая мамашка уходит лупить очередной выводок. Соответственно, временно осиротевший табун пару недель не подвергается воздействию выделяемых ею веществ; и как следствие прохолостовавшие свинки могут резко загулять (обычно не все, а одна-две). А потом мы будем на осень видеть полосатиков, размером с шубинку.
Это не единственная причина возникновения течки "в неурочную" пору.
А если вовремя выхватить доминирующую свинью, то всё её оставшееся стадо практически синхронно начнёт за две недели до времени "Ч" слюной и кисляками метить деревья и кусты. И уже как следствие этого кабаны начинают развешивать пену и меняют своё поведение на соответствующее.
У секачей тоже имеется нечто подобное, в плане угнетения репродуктивной функции, но выражено оно слабее.
Зато половозрелый кабан, в отличие от свиньи, готов согрешить когда угодно, в любое время, лишь бы он нужный сигнал поймал - и вперёд, шукать себе утешение: хоть в летнюю жару, хоть в зимние холода.
quote:Originally posted by Zmeelov:
альфа-самки
за два прошлых сезона наблюдалось, не раз, как секач "угнав" самку молоденькие секачишки резвились в гурте. т.к. демоны вокруг гуртов вьются, и ходють, и ходють, и ходють, да и гон где и как на югах раньше.
quote:Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.
+
И у волков так же.
Этой осенью на вышке. Выходит стадо - свинья и 15 подсвинков. В 20 метрах сзади идет второй большой кабан. Стреляю его, тоже свинья оказалась.
ПС был бы один, стрелял бы маленького
quote:Originally posted by Danilov:
Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.+
И у волков так же.
Этой осенью на вышке. Выходит стадо - свинья и 15 подсвинков. В 20 метрах сзади идет второй большой кабан. Стреляю его, тоже свинья оказалась.
ПС был бы один, стрелял бы маленького
Да и имеет место быть, что "тетки" очертанием тела схожи с секачем. Извиняюсь за флуд ниже, т.к. когда один шоркаешся много видишь, в конце июля начало августа два раза наблюдал один и тот же детсад, мамки-4(100%) с поросятами-28-32(бегали демонята) и все, остальной приблуды не было в округе. Кто как встречался с детсадами?
Встречался только в июне.
Полосатики высотой см 30-35. Мамка и 2-е тетки. Одну отстегнул)
quote:Изначально написано DOCENTANK77:
... Кто как встречался с детсадами?
в сентябре приходили, мать ( Оч крупная ) и с десяток малышни, тёток и др сопровождения не было, упали два......., фото ранее выкладывал....
quote:Кто как встречался с детсадами?
Уже довольно давно, много лет назад. В середине декабря по снегу - одна свинья и около 20 ещё полосатиков. Все ложились на дневку в одно гнездо.
quote:Originally posted by Любитель111:
Встречался
quote:Originally posted by ZaKonVi:
в сентябре
quote:Originally posted by Игорь56:
Уже довольно давно - "такие случаи слышал, но не встречал, что мамка чужих подбирает"
Доброго времени форумчане. Спс за внимание. Ток изюминка в том, что 4 кормящие и не теток и не подсвинков, а ток мамки и полосатики, но правда одни полосатики, а другие покрупнее, но явно сеголетки. Покумекав и пораскинув остатками мозга полагаю что на определенное время мамки сваливают из гурта не только для опороса, но и в "декрет" пока не подымится малышня, а в "детсад" сбор вероятнее для контроля и охраны.
ТС если сочтет флудом последние беседы его право почистить. С Ув.
quote:Originally posted by Zmeelov:
прохолостовавшие свинки могут резко загулять (обычно не все, а одна-две). А потом мы будем на осень видеть полосатиков, размером с шубинку.
Это не единственная причина возникновения течки "в неурочную" пору.
вот таких я полосатиков с вышки насчитал 10 у трех свиней с отвисшими титьками в середине октября.... это значит гон был в мае июне.
quote:вот таких я полосатиков с вышки насчитал 10 у трех свиней с отвисшими титьками в середине октября.... это значит гон был в мае июне.
Где-то так.
Если подобные мамаши обитают (при достаточной плотности свинячьего населения) в относительной близи одна от другой, то там ещё интересная штуковина имеет место быть - у некоторых половозрелых секачей в округе появляется ... калкан.
При этом гонного амбре практически нет, просто типичный кнурячий дух стоит.
Разбираешь на составные такого "бронированного" деятеля летним вечерком, а в воздухе вместо вонизмы благоухают примятые васильки.
отмечусь. потерялась тема
.Зимой леденцы делаю.Состав кукуруза,рассол и т.д. ваша фантазия.Тазик оцинкованный вместо формы.За ночь замерзает.На перевернутое дно кипяточку лью и блин выпадает.Птицы и прочии не растаскивают.Пяточки гоняют эти шайбы по несколько дней.
А у нас на юге Хабаровского края все ГОРАЗДО проще с кабанами и одновременно сложнее. Кабана у нас не прикормить. В хорошие года - корма много даёт тайга, поэтому на кучи зерна, лизунцы из кукурузы и т.д. наши кабаны чихать хотели, а в голодные года — даже если и удасться удержать недельку стадо кабанов на одном месте- тут же нарисуется полосатая киса и всех скушает.
По поводу запаха — опыт такой у меня. По большому счету нет разницы чем пахнет или не пахнет охотник. Я резкий запах (одеколон, дезодоранты и т.д.) убираю, чтобы самому почуять кабанов раньше того, как они услышат меня.
Немного прописных истин: лучше всего у кабанов слух, на втором месте нюх, потом интуиция и где—то в конце зрение. Этим и пользуемся. Чтобы кабан не чуял запаха нужно правильно выбирать ветер и рельеф местности, а так же направление подхода. В противовес аргументов против спреев гнилых листьев и хвои, могу спросить у специалистов — а нюхали ли они когда нибудь как пахнет дикая кошка, тот же тигр? И с таким запахом они успешно охотятся в близком контакте.
Немного о том как охочусь я. Обычно это Охота с подхода и стрельба с 30—15 метров. Личный рекорд секач больше 100 кг, подошёл к нему на 5 метров.
Все правильно сказал! Но маненько возражу... Нюх кабана самое главное, потом слух, потом зрение. Где-то читал, что нюх свиньи в шесть раз лучше собаки и распознавание 6 млн. запахов. Распознавание - всмысле опознавания и разделения. И типо пофиг, чем ты набрызгаешься, он распознает запах человека отдельно, и чем ты набрызгался...
Ладно. Немного перефразирую. Нюх у них хороший, но чтобы он сработал, нужно чтобы запах ветром до него донесло информацию. А вот звук тревоги стада/шагов/хруста он слушает на 360 градусов и если ветер не шквальный — он (кабан) его услышит.
Из практики: подошёл к чушке с поросятами, а рядом был секач. Ветер был мой, и они меня не унюхали, но секач услышал, так как уж очень близко я был. И вот когда он подал своё фирменное «Уххх» и побежал вверх, только тогда свинья услышала и подняла свой пятачок понюхать и как раз ветер развернулся и я по снежинкам вижу что теперь он на неё. Я стоял в 20 метрах от нее, держал на мушке и готов зуб свой дать, что я видел как изменился размер ее глаз, когда она распознала человека )))
Чушка жива и здорова после того случая
quote:Зимой леденцы делаю.Состав кукуруза,рассол и т.д. ваша фантазия.Тазик оцинкованный вместо формы.За ночь замерзает.На перевернутое дно кипяточку лью и блин выпадает.Птицы и прочии не растаскивают.Пяточки гоняют эти шайбы по несколько дней.
Отрадно, что в разное время, в абсолютно разных регионах, не знакомые между собой любители охоты самостоятельно приходят к методам, схожим по своему принципу.
Зимние леденцы, в своё время, исполняли практически аналогичными с Вашими, за исключением фасона.
Затем сварганили формы для круглогодичных кабаньих карамелек.
Само собой, что там уже не замёрзшая вода была основным носителем вожделенных добавок, а сахарок. Но сам принцип действия приманки мало отличается.
Вот форма, куда заливался растворённый, горячий сахар+ваниль+анисовое масло+всякое ещё...
В середине воронки, в её внутренней полости, вварены несколько тонких поперечен, чтобы застывшая карамелька не вываливалась, когда её начинает терзать кабан.
Ушко для крепления должно быть надёжным, иначе свинота стянет и оторвёт угощение. К приваренному ушку привязывается тросик (верёвки и шнурки не выдерживают кабаньего аппетита ) и всё это хозяйство вешается на упругую, не самую хилую ветку.
Ну, ещё можно чуток подкамуфлировать листвой преобладающей, дабы праздношатающийся по лесу люд не проявлял излишний интерес.
В общем-то всё: ловись кабанчик, большой и маленький.
Такой леденец преспокойно может входить в состав малого джентельменского набора (всё, естественно - handmade) для несложных охот, когда надо зверька добыть по-быстрому, чисто на котёл, без особых изысков и без лишнего шума:
quote:Все правильно сказал! Но маненько возражу... Нюх кабана самое главное, потом слух, потом зрение. Где-то читал, что нюх свиньи в шесть раз лучше собаки и распознавание 6 млн. запахов. Распознавание - всмысле опознавания и разделения. И типо пофиг, чем ты набрызгаешься, он распознает запах человека отдельно, и чем ты набрызгался...
Я тоже, пожалуй, присоединюсь к Вашему маленькому возражению. Не против ?
Безусловно чутьё, или нюх, а если более правильно - обоняние, у зверей является наиболее важным видом чувств; значительно опережая все остальные.
Зрение и слух способны уловить сигнал или раздражитель только "здесь и сейчас".
Запах же, и соответственно обоняние, могут изменять поведение зверя и спустя длительный промежуток времени, на весьма значительном расстоянии, огибая при этом все естественные препятствия (куда сроду не доходит ни звук, ни тем более зрительный образ).
Насчет 6 лямов запахов - скорее всего это некий перебор.
У меня летом негодяи домашние, пока я был на охоте, случайно удалили конспекты, где были собраны воедино точные факты, мнения, гипотезы, диссертации, патенты и т.п.
Всё это было строго про запахи в жизни животных.
Так вот, если память мне сильно не изменяет, братья наши меньшие из-за океана, имея серьёзное финансирование и выполняя исследования по экологическим аспектам, замеряли количество летучих химических веществ (то есть тех самых запахов) в атмосфере канадских лесов.
Могу ошибиться незначительно, но цифра была где-то в районе 14 000 различных соединений.
Эти работы проводились более десяти лет назад.
С тех пор и масс-спектрометры, и хроматографы значительно усовершенствовались. И можно смело предположить, что если бы эти замеры проводились в минувший сезон, то количество запахов в тайге было бы измерено более точно - несколько десятков тысяч.
Всё равно, конечно, дофуя.
Я это всё к чему? - К тому, что 99% из огромного запахового букета - это лишь фоновые, сменные запахи. На них зверь вообще никак не реагирует - они ему абсолютно до фени.
И лишь относительно незначительное количество летучих соединений (тех самых запахов) могут влиять на поведение животных, как в плюс (приманивание, поиск партнёра и т.д.) так и в минус (отманивание, испуг и т.п.).
Происхождение этих запахов, которые наполняют лесную атмосферу - в основном растительное, и в небольшом количестве животное (выделения желез внешней и смешанной секреций).
Причем, что интересно: и некоторые растения, и некоторые животные в определённый период своей жизни (в случае с растениями - в определённые период свей вегетации) выделяют в окружающую среду практически одинаковые запахи.
Блин, много уже накалякал 
. Закругляюсь.
Заканчивая, напомню простейший и всем известный пример:
С помощью чего или кого с успехом ищут довольно дорогие грибы - трюфеля?
Правильно, в том числе с помощью свиней, которых специально учить этому не надо, в отличие от собак.
Причина в том, что запах трюфеля, растущего под землёй, имеет много общего с запахом... секача, который готов к немедленному адюльтеру. То есть то, что у кабана выделяется в гардеровой и прочих железах на голове, имеет много общего с тем, чем "фонит" наружу черный трюфель.
Само собой, что это пример далеко-далеко не единичный.
С запахом человека тоже много интересного - но и так накатал через чур дохрена.
С прошедшим Новым Годом и наступающим Рождеством!!!
quote:Originally posted by Zmeelov:
Я тоже, пожалуй, присоединюсь к Вашему маленькому возражению. Не против ?
Я только ЗА! Всегда люблю послушать-почитать компетентного человека, где всегда есть некая загадка. Это как уравнение, результат вот, а из слагаемых известно только одно...
quote:Originally posted by Zmeelov:
С запахом человека тоже много интересного - но и так накатал через чур дохрена
Очень интересно и полезно)
Пост 673 какого размера приспособление
quote:какого размера приспособление
Да там не одна приспособа на картинке, а несколько .
Давно уже в руках не держал , после того как поменял свои приоритеты в понимании самой сути охотничьего ремесла.
В общем, если не ошибаюсь, то суммарная длина где-то 56-57 сантиметров.
Масса составляет около 700 граммов, что не мало.
Но это всё не конечный итог каких-то там сверхзаумных вычислений и расчётов, а скорее получившийся результат от того материала, который был под рукой. Т.е. вполне можно было бы и уменьшить вес (в пределах разумного, конечно).
Всё хорошо с изделием, но имеются и недостатки. Главный из них - поменялся баланс.
Особенно это заметно в переноске, вторая (ЗАдульная) часть имеет длину более 30 см, из-за этого таскать на плече не удобно. Балда торчит выше головы, цепляет за ветки когда лезешь в хмызняке (сдвиг антабки на самый край - не спасает).
Да, чуть не выпустил из вида, внешний диаметр - 35 миллиметров; опять таки - из наличия в тот момент соответствующей титановой трубы под рукой. Было бы, скажем, 38-...-45, тоже пошло бы в дело, аж бегом. Лишь бы толщина её стенки была в приделах 1,5 - 1,8 мм.
Вроде ничего не попутал.
Выглядит всё это хозяйство примерно так:
Какая ветка! Прям то что нужно! Вчера прочитал за вечер на одном дыхании. Спасибо, уважаемый Змеелов, за то, что делитесь своими наработками. Я законспектировал важные части данной ветки. Я начинающий охотник, пришёл к этому 3 года назад и, к сожалению, в моем окружении нет ни одного человека с теми же увлечениями, поэтому получать хоть какие то знания могу исключительно из текстов, которые, насколько мне известно в виде нормальных сборников не продаются, а в сети встречается крайне мало. За первый год увлечения охотой в ближайших к Москве лесах увидел столько, сколько не видел за предыдущие 30 лет своей жизни. Однако, во-первых, перед тем как что то видеть, нужны минимальные знания (хотя бы различать базовые следы, которые оставляют животные), во вторых просто наблюдение, не наложенное на понимание жизни лесных обитателей не даёт полной картины. А чтобы понимание сложилось, надо жить в лесу и анализировать, анализировать, анализировать. В лесу мне нравится, но моя профессия мне тоже нравится, я неприлично долго учился и связана она с людьми, соответственно выезжать в лес могу только эпизодически, с поправкой на другие социальные обязательства. Только благодаря вам, Змеелов, у таких как я, которые хотят, но в силу каких то факторов не всегда могут есть возможность приблизиться к понимаю вопроса... Спасибо вам!!!
По прочитанному материалу у меня есть несколько вопросов, был бы вам, уважаемый Змеелов, очень благодарен за ответы:
1. Где можно почитать о том, какие основы для запаховых приманок применяются в каких ситуациях? Я немного знаком с химией и мне кажется, что органика будет лучше растворяться в спите, которые, лучше испаряясь, возможно будут лучше доставлять пахучие вещества в атмосферу. Однако уверен, что бывают резоны применения и приманок на водной основе и наверное даже чего то типа линиментов для более продолжительного нахождения запаха. Про твердые леденцы читал)
2. Правильно ли я понимаю, что пищевые (а может не только?) ароматы привлекают свиней не столько в зависимости от сезонности, сколько в зависимости от некоего "рейтинга" запахов?
3. Какие вы видите возможности применения искусственных ароматизаторов?
4. Одинаково ли на ваш взгляд пахнет клубника лесная и та, что растет на огороде?
5. Вопрос не совсем про охоту на кабана, но очень важный сопутсвующий вопрос - как вы боретесь с оленьей кровосоской? Средства с перметрином я пока не пойму как работают - вроде убивают, но отпугивают или нет для себя не уяснил.. или только "барьерный" метод?
quote:1. Где можно почитать о том, какие основы для запаховых приманок применяются в каких ситуациях? Я немного знаком с химией и мне кажется, что органика будет лучше растворяться в спите, которые, лучше испаряясь, возможно будут лучше доставлять пахучие вещества в атмосферу. Однако уверен, что бывают резоны применения и приманок на водной основе и наверное даже чего то типа линиментов для более продолжительного нахождения запаха. Про твердые леденцы читал)2. Правильно ли я понимаю, что пищевые (а может не только?) ароматы привлекают свиней не столько в зависимости от сезонности, сколько в зависимости от некоего "рейтинга" запахов?3. Какие вы видите возможности применения искусственных ароматизаторов?4. Одинаково ли на ваш взгляд пахнет клубника лесная и та, что растет на огороде?5. Вопрос не совсем про охоту на кабана, но очень важный сопутсвующий вопрос - как вы боретесь с оленьей кровосоской? Средства с перметрином я пока не пойму как работают - вроде убивают, но отпугивают или нет для себя не уяснил.. или только "барьерный" метод?
1. Специализированной литературы как таковой практически нет.
У меня были собраны сотни и сотни страниц "выжимок" из разных статей, рефератов, диссертаций, докладов и т.п. - всё стёртым оказалось в минувшее лето.
Для того, чтобы это собрать - ушли годы и тысячи наименований проработанных трудов (как наших, так и переводных).
Так что что-то конкретное не берусь советовать. Просто набираете в поисковике запрос, а дальше сепарируете прочитанное с точки зрения перспектив в охоте. Но времени уйдёт - уйма, пока что-то толковое для себя вычлените.
У меня был примерно такой подход.
Я делаю спиртовые выжимки, но и водные в теории годятся. Другое дело, что спирт это консервант и позволяет хранить вытяжку сколь угодно долго; водная основа этого не даст.
Линимент, в нашем случае, это чаще всего жировая основа - применяется, естественно.
Как правило, это животные и растительные жиры: чаще всего смесь и тех и тех, но можно и по отдельности.
Как более редкий и экзотический способ - это животный воск, его тоже используют, но я не практиковал никогда (просто в запасе есть ланолин, на всякий случай).
2. Конечно, правильно.
Есть и исключения (например: прочная запаховая связь "мать-дитя" не будет работать у не опоросившейся свинки, и т.п.), но в целом именно так.
Тот же кабан, возьмём его чисто для примера, в любой день года среагирует на наличие запаха падали, который будет уловлен его обонятельной системой. Т.е. сезонной зависимости нет никакой.
А, опять же в качестве примера, весеннее рытьё лесной дернины имеет место быть в довольно узкий временной промежуток. Причину этого явления когда-нибудь опишу подробно (даже можно будет с картинками), или в отчёт какой вставлю, если сподоблюсь на написание такового.
Но роет свин весной не от того что это весна, а от того, что в другое время года этот запах в этом месте отсутствует как таковой. И если бы кабаний нос учуял что-то подобное в январе (или в любой другой месяц года), то мимо бы он тоже не прошел.
Т.е. сезонный характер носят факторы появления запаховых раздражителей, а способность зверей их улавливать и реагировать на них - она перманентная от рождения (иногда от полового созревания) и до момента отхода в мир иной.
3. Особой разницы нет как синтезировано то или другое вещество (запах): скажем, те или иные спирты могут быть привнесены охотником, или образовываться в природе путём разложения фруктов - качественной разницы между ними нет никакой (количественная разве что ).
То же самое касается многих-многих прочих веществ (запахов) имеющих такое важное свойство как летучесть.
4. Не одинаково.
Но не факт, что кабан равнодушно пройдет мимо домашних ягод, хоть они и пахнут по другому.
У зверей каждого вида обонятельные органы (у зверей их два) настроены на преимущественное улавливание определённых запахов.
Вернее не так - реакция на пойманные обонянием запахи имеет видовые отличия (а ловят они их все).
Скажем, если повесить над звериной тропой через болото из одного лесного массива в другой (где шастают самые разные животные, стараясь лишний раз не лезть в воду) приманку с мёдом - реакция лесных обитателей будет разной: рысь пройдёт и ухом не поведёт; косуля даже не замедлит шаг; куница с азартом будет искать источник; медведь тоже проявит интерес.
Вывод, я думаю, ясен и без пояснений.
И наоборот, есть запахи, которые в той или иной мере заинтересуют и рысь, и куницу, и косулю, и мишку, и ещё многих других лесных обитателей одновременно.
Вот такие интересные дела .
5. Никак специально не борюсь - она мне не шибко досаждает.
Вопреки расхожему мнению лосиная мандовошка появляется не перед наступлением осени, а с самого начала лета.
Одежда у меня пропитана всякими медилисами, но это чисто от клещей. Плюс к этому обрызгиваюсь при каждом выходе из баллончиков антиклещевых - и на этом всё.
Гораздо сильнее досаждают комары. Но не из-за их желания кровушки напиться, а из-за писка своего - забивают слух и мешают вовремя засечь звуки звериного подхода.
Ну, мошка ещё лезет в глаза и нос - тоже не шибко приятно, но не более того.
Как думаете, может ли быть продуктивным эксперимент, когда на нескольких находящихся в прямой видимости рядом с тропой местах устанавливаются приманки с разными запахами и для выявления предпочтений зверя и составления собственного рейтинга? Будут ли чистые изолированные запахи мешать друг другу, как думаете? А в последующем найти какой то эталон и по такому же принципу сравнивать с ним для выявления запахов, которые провоцируют более сильный интерес?
И ещё - не могли бы вы в общих чертах, когда у вас будет возможность конечно, написать при принципы распронения запаха в лесу исходя из температуры и каких то ещё факторов (при миски читал)
quote:Как думаете, может ли быть продуктивным эксперимент, когда на нескольких находящихся в прямой видимости рядом с тропой местах устанавливаются приманки с разными запахами и для выявления предпочтений зверя и составления собственного рейтинга?
Боюсь, что получится масло масляное.
Понятно, что хочется охватить всё и сразу, но это сложно.
Прямая видимость и собственные наблюдения - всё это потребует дикую уйму времени, упорства, целеустремлённости, да и средств. Тем более, сейчас полно фотоловушек для подобных целей.
Раньше ребята, ловящие зверя в различные приспособы ( кабанчиков петельками притормозить, сетками и т.п.) раз, а то и два в день мотались и проверяли свои снасти - попалось или нет (иначе протухнет или разбушуется). Сейчас всё проще стало.
Но я не приветствую такую практику.
quote:Будут ли чистые изолированные запахи мешать друг другу, как думаете?
Думаю нет.
В среднем животное "посылает" 20 импульсов в секунду от своего обонятельного органа в мозг (или прямиком к гипофизу в особых, самых желанных для охотника случаях). Это выходит 1 200 микроанализов в минуту - умопомрачительная цифра. И лишь очень-очень незначительная часть запахов оказывают хоть какое-то влияние на поведение зверя, всё остальное - это фон.
Если что-то важное уловлено со знаком "+", тогда животное начинает искать источник - это называется клинокинез. Т.е. происходит поиск искомой точки по градиентам наличия раздражителя (запаха). С отрицательными стимулами всё как бы наоборот - это, например, уход от потенциальной опасности (хищник-жертва и т.п.).
Блин, извиняюсь, наверно слишком заумно пишу.
quote:И ещё - не могли бы вы в общих чертах, когда у вас будет возможность конечно, написать при принципы распронения запаха в лесу исходя из температуры и каких то ещё факторов (при миски читал)
Потом, когда-нибудь.
Если забуду - тогда напомните.
А вообще, не стоит мою писанину воспринимать как истину в последней инстанции и, тем более, как побудительный мотив.
В моих действиях и умозаключениях вполне могут быть ошибочные выводы, я ведь всего лишь самоучка, хоть и упрямо-упёртый .
Не хотелось бы, чтобы кто-то ошибался, терял и тратил время из-за моего субъективного понимания тех или иных явлений.
Да нет, все понятно, спасибо) у меня была пятёрка по физиологии)
Так вся наука - это и есть умозаключения отдельных людей, которые находят подтверждение в жизни или признанны другими людьми, которые в этом разбираются) так что вполне соответствует на мой взгляд) я на всякий случай буду придерживаться вашей позиции, пока не сформирую свою
)Ещё вопрос Змеелову:
Если применять один и тот же состав(купаж)без изменения концентрации на одной и той же группе животных наступает ли у них привыкание?
quote:Если применять один и тот же состав(купаж)без изменения концентрации на одной и той же группе животных наступает ли у них привыкание?
Наверняка, то есть с большой уверенностью, не отвечу.
Если с составом бывает повторение бесспорное, то с изменением внешних условий неизбежно меняется его концентрация (на сопоставимых расстояниях).
И что более важно - одну и ту же группу клиентов сложно себе обеспечить.
Я уже думал попросится когда-нибудь в вольерное хозяйство, чтобы там пошаманить в этом направлении.
А вот что точно могу утверждать, так это то, что нижний порог чувствительность звериного обоняния (та самая пресловутая "тонкость" чутья) является величиной не постоянной.
Она изменяется, и как мне кажется - в довольно широких приделах.
То есть если зверь на что-то среагировал, но затем не получил дополнительного "подтверждения" - порог восприятия увеличивается, и животное перестаёт реагировать на конкретный раздражитель, который при этом никуда не девается.
Причем происходить это может довольно быстро.
Было 2 случая в этом сезоне.
"Драли" дичь (зайцы) на базе, пока "стекала" под навесом, ее уволокли.
Собаки лежали в 2 метрах от дичи, голоса не подали.
Собак утром осматривали - не их работа, да и накормленные, да и не замечали раньше такое за ними.
Кто мог утащить добычу, что бы собака не подала голос?
Кроме хозяина)
Заросли и поля метров в 50.
Кстати, к вопросу о запахах и расстояниях)
Думается мне разделанная тушка манит всех хищников, с довольно больших расстояний.. нет?
quote:Originally posted by харамамбару:
Было 2 случая в этом сезоне.
На 99% сытые собаки и украли, и просто закапали в прок, как это часто делают сытые любимцы с косточкой. 1% охотник которому не достался бы заяц при делёжки. И 100% это не кабан или практик охоты на кабана в одного.
quote:А вот что точно могу утверждать, так это то, что нижний порог чувствительность звериного обоняния (та самая пресловутая "тонкость" чутья) является величиной не постоянной.
Она изменяется, и как мне кажется - в довольно широких приделах.
У меня иное мнение, у всех высших животных в том числе и у людей есть свои предпочтения как говорится о вкусах не спорят. Кто то любит сладкие запахи кто то горькие и т.д. Так же известно что со временем и под влиянием различных факторов наши и не только наши предпочтения могут меняться.
Так я наблюдал за реакцией кошек на котовник , у одних реакция очень бурная, у других сдержанная а третьи к ней вообще равнодушны.
Животные реагируют на запахи не сравнимо более сложно чем насекомые которые получив команду от соответствующего феромона начинают выполнять соответствующие действие.
А что бы постоянно заинтересовывать одну и ту же группу животных в одном месте ИМХО нужно периодически менять купаж или концентрацию элементов входящих в него, что естественно очень трудно да наверно и невозможно добиться в реальных угодьях. Так что в стаде кто то из его членов в той или иной степени заинтересуется запахом ,а остальные особи подойдут повинуясь стадному чувству.
quote:Думается мне разделанная тушка манит всех хищников, с довольно больших расстояний.. нет?
А бывает, что ещё лучше (при определённых обстоятельствах) манит свежая и даже неразделанная тушка. Особенно у тех видов, которые склонны к периодическому образованию групп.
То есть даже не хищник может подойти, а скажем олень к оленю. Да и свиньи вольготнее себя ведут при наличии вблизи уже почившего, но ещё не сильно остывшего и нетронутого секача.
Ну и на подгулявшую тушку, или на её составные части, тоже сходятся зверьки, уловив запах тухлятины. Как и слетаются каркуши всякие; но те не по запаху, а взрячку находят источник миазмов.
quote:У меня иное мнение, у всех высших животных в том числе и у людей есть свои предпочтения как говорится о вкусах не спорят. Кто то любит сладкие запахи кто то горькие и т.д. Так же известно что со временем и под влиянием различных факторов наши и не только наши предпочтения могут меняться.
Индивидуальные особенности каждой особи сложно и невозможно учесть, охотнику всегда приходится иметь в виду что-то усреднённое.
Внутри одного вида у одних животных индивидуумов нюх от рождения острее, у других слабее. Одни здоровые, другие больные, третьи травмированные. Одни в полном порядке, другие словили аллергию; и т.д. и т.д.
Даже служебные собачки, которые ищут ВВ или дурь какую - они работают не всю смену, а с довольно значительными перерывами, иначе будут неминуемо ошибаться и ошибаться.
Причина - утомляемость обонятельного органа, и неизбежное повышение того самого порога чувствительности (был упомянут чуть выше).
Именно из-за этого утренний кабан более прост в добыче, чем вечерний; а не потому, что он уже сыт и доволен.
Не знаю как насчет утомляемости обоняния, наверное вы правы. Но по моим наблюдениям вечерний кабан наоборот более прост в добыче. Позавчера на убуре (южном голом склоне) удалось добыть кабана, подошел с подветренной стороны на 100 метров.
quote:Originally posted by bazyrb:
вечерний кабан
внесу свой пятак, часто наблюдаю и для себя внес поправку, что вечерние кабаны и гурт в том числе идут на пожрать и в местах переходов могут долгонько простоять-прождать если что-то не так, а секач эт ваааще уникумы. а идут с кормежки под утро более-менее неосторожны т.к. сыты и на дневку шоб сальце завязать. и к гурту на дневке, после сытости подходил на интересные расстояния сытость расслабляет.
Да, дело все-таки здесь не в усталости обонятельного органа. Собаки на поиске наркотика работают и запахи, которые они встречают очень разнообразные, поэтому нюх у них забивается и для отдыха делают перерывы.
А кабанчики постоянно фильтруют воздух, и делают это не задумываясь, как дышат. Да и запаховый фон у них постоянный, и как только что-то новое появилось, сразу настораживаются и "смазывают лыжи". Во время кормежки они более заняты, сами себе забивают слух и нюх, поэтому легче к ним подойти. А вот когда на лежке, от любого шороха сваливают.
Заметил,что если перед охотой послюнить головку спички и поджечь ,то когда дым от спички стелится к низу бесполезно ,хер кто выйдет на поле(окромя енотов).Если дым к верху стрелять буду ещё по светлому(что по секачу,что по медведю).
quote:Originally posted by Uazovod:
Если дым к верху стрелять буду
Эко как у вас там все интересно
. не у нас ветер крутит практически на постоянке, сцука сел так, чую что уже на так и мечешь икру что, куда да и как. как то так. но все это будоражит кто кого.С.Ув.
Х.З ,но всегда читаю ветер,что с подхода,что при устройстве лобаза.