Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Доп. соглашение к трудовому договору. ( 1 )
тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Доп. соглашение к трудовому договору.
  версия для печати
WOLF63rus
13-9-2013 10:33    

Вопрос такой:
Имеет ли силу допсоглашение к трудовому договору если срок договора истек?
Вкратце ситуация такая:
Предприятие принимает специалиста по срочному трудовому договору. Через некоторое время специалиста отправляют на дорогостоящее обучение, которое оплачивает предприятие. Заключается допсоглашение к срочному трудовому договору. Согласно допсоглашению в случае увольнения работника до истечения 3 лет с момента подписания допсоглашения он будет обязан выплатить стоимость обучения.
Потом истекает срок действия трудового договора и с работником опять заключается срочный трудовой договор.
Насколько я понимаю что допсоглашение теперь не имеет силы. Насколько я прав? Какие шансы у предприятия взыскать данную сумму с работника в случае его увольнения по собственному желанию?
Какой суд сейчас рассматривает трудовые споры?
Спасибо за ответы.

 

 
idv1
13-9-2013 11:00    

quote:
Согласно допсоглашению в случае увольнения работника до истечения 3 лет с момента подписания допсоглашения он будет обязан выплатить стоимость обучения.

Допсоглашением обычно изменяются какие-либо условия действующего ТД. В новый ТД это условие включено? Если старый ТД прекратил свое действие, а в новом такого условия нет, то претензий к работнику быть не должно.

В силу ст. 22 и 24 ГПК РФ дела по спорам, возникшим из трудовых правоотношений, рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции.

edit log

AU-Ratnikov
13-9-2013 11:22    

quote:
Originally posted by idv1:

то претензий к работнику быть не должно


Не уверен.

idv1
13-9-2013 11:38    

quote:
Не уверен.

Ну в общем да. Некоторые сомнения тоже есть. Как дословно сформулировано условие о возмещении стоимости обучения? Заключалось ли соглашение об обучении за счет средств работодателя?
AU-Ratnikov
13-9-2013 11:46    

quote:
Originally posted by idv1:

Как дословно сформулировано


Вне зависимости от того, по существу то о чем речь? О том как "кинуть" работодателя основываясь на формальных огрехах в оформлении? Ну и как на это суд посмотрит?

idv1
13-9-2013 11:50    

quote:
Ну и как на это суд посмотрит?


С точки зрения буквы закона. А как же иначе? )))

Pragmatik
13-9-2013 11:54    

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Заключается допсоглашение к срочному трудовому договору. Согласно допсоглашению в случае увольнения работника до истечения 3 лет с момента подписания допсоглашения он будет обязан выплатить стоимость обучения.


Я так понимаю - это в случае увольнения по инициативе самого работника?


quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Насколько я понимаю что допсоглашение теперь не имеет силы. Насколько я прав? Какие шансы у предприятия взыскать данную сумму с работника в случае его увольнения по собственному желанию?
Какой суд сейчас рассматривает трудовые споры?
Спасибо за ответы.


Вопрос - а работник отработал уже эти 3 года?
Каков был срок первоначального трудового договора?

edit log

AU-Ratnikov
13-9-2013 11:58    

quote:
Originally posted by idv1:

С точки зрения буквы закона. А как же иначе? )))


Кроме буквы есть еще и много другого.
Про шикану слышали?

WOLF63rus
13-9-2013 19:31    

quote:

В новый ТД это условие включено?


Нет. В новом договоре об этом нет ни слова. Текст договора один в один совпадает с первоначальным.
quote:

Не уверен.


Почему? Как я понимаю допсоглашение является неотъемлемой частью договора. Срок действия договора истек значит и условия допсоглашения теряют свою силу.
quote:

О том как "кинуть" работодателя основываясь на формальных огрехах в оформлении? Ну и как на это суд посмотрит?


О том как на это посмотрит суд если работник откажется платить и уволится а работодатель подаст иск в суд.
quote:

Вопрос - а работник отработал уже эти 3 года?


Естественно нет. Если бы отработал тогда вопросов бы не было.
quote:

Каков был срок первоначального трудового договора?


Полгода. Срок действия договора истек в декабре 2012.
Потом с работником был заключен новый срочный договор.
WOLF63rus
13-9-2013 19:33    


click for enlarge 1573 X 1511 567.7 Kb picture
Komraden 3885
13-9-2013 19:43    

1. Каковы основания заключения срочного трудового договора?
2. Если увольнение будет по инициативе работодателя ИМХО можно будет в суде оспорить выплату затрат на обучение.
idv1
13-9-2013 19:47    

Ну все вроде как понятно. Это не доп. соглашение к ТД а соглашение об обучении за счет средств работодателя, предусмотренное ст.249 ТК РФ. Закон целиком и полностью на стороне работодателя
WOLF63rus
13-9-2013 19:59    

quote:
Originally posted by idv1:
Ну все вроде как понятно. Это не доп. соглашение к ТД а соглашение об обучении за счет средств работодателя, предусмотренное ст.249 ТК РФ. Закон целиком и полностью на стороне работодателя

Документ называется - "Дополнительное соглашение номер*** к трудовому договору номер*** от ч. м. г. (соглашение об обучении)"

edit log

WOLF63rus
13-9-2013 20:04    

А почему это закон целиком и полностью на стороне работодателя?
Ничего, что данное допсоглашение было заключено к срочном трудовому договору, срок действия которого истек через несколько месяцев? Как допсоглашение может иметь силу без договора к которому оно было заключено?
Voices
13-9-2013 20:06    

quote:
Originally posted by Komraden 3885:

1. Каковы основания заключения срочного трудового договора?


как какие?))) уволить проще в случае чего))

idv1
13-9-2013 20:55    

quote:
Ничего, что данное допсоглашение было заключено к срочном трудовому договору, срок действия которого истек через несколько месяцев? Как допсоглашение может иметь силу без договора к которому оно было заключено?

в соглашении где-то написано что оно является неотъемлемой частью ТД? на скане не видно. Судя по двойному названию соглашение может иметь самостоятельную юридическую силу.
На какой срок был заключен второй ТД?

edit log

gelleal
13-9-2013 23:36    

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Предприятие принимает специалиста по срочному трудовому договору.
Потом истекает срок действия трудового договора и с работником опять заключается срочный трудовой договор.

Я думаю, что сам факт манипуляций работодателя с перезаключением срочного договора на должность, возможно требующую постоянного работника, требует анализа.
Если такое предположение подтвердится, довод о злоупотреблении правом отпадёт, поскольку работодатель злоупотребил правом сам.

edit log

AU-Ratnikov
13-9-2013 23:46    

quote:
Originally posted by gelleal:

Если такое предположение подтвердится, довод о злоупотреблении правом отпадёт, поскольку работодатель злоупотребил правом сам.


В общем как обычно злоупотребляют все. Вывод суда - послать обоих.

AU-Ratnikov
14-9-2013 00:39    

quote:
Originally posted by gelleal:

требует анализа


Если срок срочного договора оканчивается ранее чем оканчивается обучение по доп. соглашению можно думать над вопросом ничтожности/незаключенности доп. соглашения поскольку оно представляется изначально не способным к исполнению. С вытекающими последствиями ...

Pragmatik
14-9-2013 00:55    

Моё мнение - работодатель первым ну очень злоупотребил правом. Просто по-сцучьи, ну очень хитросделанные.

ИМХО, я б на месте работодателя не совался бы в суд.

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Истечение срока трудового договора. 
 Прошу помощи, трудовой договор 
 невыполнение ответчиком условий мирового соглашения 
 Посоветуйте по срочным трудовым договорам 
 Подделали трудовой договор :( 
 Отказываются ставить стаж в трудовой книжке 
 Трудовая книжка - как быть? 
 Срочный трудовой договор и ипотека. 
 Охотхозяйственные соглашения без аукциона (появились решения суда) Законодательство об охоте
 Есть кто рубит в трудовом праве? Санкт-Петербург

  Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Доп. соглашение к трудовому договору. ( 1 )
guns.ru home