Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
Есть кто рубит в трудовом праве? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Есть кто рубит в трудовом праве?
Glam
11-7-2014 21:15 Glam
В общем история такая: я оператор. Моё дело сидеть за установкой и руководить процессом. Работа не всё время а с перерывами.
В эти перерывы начальство пытается припахать на другую работу типа снег убрать или куда-то сгонять расходники для принтера купить.
Мне соответственно это не нравится. Я не мальчик чтоб гонять по городу или махать лопатой. Я нанимался не дворником и не курьером работать.
Ругаться уже надоело. Грозят то уволить то премии лишить. Так что хотелось бы обдумать другой вариант чтоб им отбить желание меня дергать.

Есть какие варианты законно поиметь с этого денежку? Типа они же используют мой труд сверх оговоренного.

rettion
11-7-2014 21:22 rettion
цитата:
Работник обязан:

добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором;

соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;

соблюдать трудовую дисциплину;

выполнять установленные нормы труда;

соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда;

бережно относиться к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников;

незамедлительно сообщить работодателю либо непосредственному руководителю о возникновении ситуации, представляющей угрозу жизни и здоровью людей, сохранности имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества).

так шта все зависит от трудового договора.
если в трудовом договоре указаны обязанности по специальности от и до, то пошли они в жопу. а если нет, то тут уже есть варианты

Чип
11-7-2014 21:49 Чип
ситуёвина интересная: как работник я могу понять тебя как наёмного специалиста (оператора какой-либо установки, к примеру станка с ЧПУ), но, с другой стороны, как работодатель прекрасно понимаю и работодателя: я плачу за полноценный рабочий день (к примеру, опять же, 8 часов), а он, работник, сидит из этих 8 часов 1час (2-3-4-5 часов, не важно сколько) и балду пинает за моё, блин, бабло. Имхуется мне что в итоге де-юре будет прав работник, однако как работодатель я б либо что-то менял в трудовом распорядке либо крайние меры (читай увольнение).
С ув.Чип
З.Ы. Глам, ничего личного, ей-богу. Просто высказал своё мнение.

----------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Kwiatek
11-7-2014 22:20 Kwiatek
Можете обратиться в инспекцию по труду.
rettion
11-7-2014 22:39 rettion
цитата:
Можете обратиться в инспекцию по труду.

а вот за такую подляну точняк уволят

CheRA
11-7-2014 22:51 CheRA
В договоре скорее всего сказано выполнять обязанности согласно должностной инструкции. Если в инструкции про снег и картриджи ни слова, то можно посылать нах, если не хочешь ругаться, то пусть перепишут должностные обязанности увеличив при этом оплату. Если на снег и картриджи не стоит-посылай нахер. Уволить не просто. Если дисциплину не нарушаешь и квалификация соответствует, то задолбаются. А отвечать им просто "ЭТО НЕ ВХОДИТ В МОИ ОБЯЗАННОСТИ"
Glam
12-7-2014 00:11 Glam
цитата:
Originally posted by Чип:

я плачу за полноценный рабочий день (к примеру, опять же, 8 часов), а он, работник, сидит из этих 8 часов 1час (2-3-4-5 часов, не важно сколько) и балду пинает за моё, блин, бабло


Да я бы и рад работать... да не предоставляют работу. По профилю, так сказать...

Господа! Вопрос стоит не в том чтоб от этой работы отмазаться, а... отмазаться поимев с этого финансы. Ударить, так сказать, по самому чувствительному месту капиталиста - по его кошельку
Идея в том, что допустим надо убирать этот самый снег... ок... убираю, но если допустим будет документально подтверждено (приказ например будет) что я, такой-то такой-то, с 2х до 3х греб снег мне обязаны по закону это как-то дополнительно оплатить?

Putnik+
12-7-2014 01:07 Putnik+
цитата:
Originally posted by Чип:

я плачу за полноценный рабочий день (к примеру, опять же, 8 часов)


Реально 8? А то с мрей женой происходит так: Устраивается, осваивает новую работу и начинает систематизировать и приводить дела в порядок. Сотрудники начинают ей перекидывать свою работу типа помоги, я тут не понимаю. разберись с этим и не забудь про основное. При этом с первого дня начальство начинает припахивать сверхурочно за теже деньги. Она не любит сидеть дома и с удовольствием ищет работу, так что не бездельница. Это повторяется на каждой новой работе.

На данный момент за трудовым законодательством присмотра нет. Каждый на своем месте бодается в силу своих способностей.
Вспоминаю времена когда после вечерней смены не давали утреннею так как на отдых было меньше 7(точно не помню) часов. Сейчас все пофиг. Водилу могут поставить в графиг сутки через сутки. Или вот объем работы, справился - заработал и не интересно за сколько часов. Хочеш работать 8 часов - подумай туда ли ты пришол.
Беспредел буржуазии.
При этом у меня свой бизнес и я сам такой.

А по делу я согласен с CheRA и Чип, только в трудовом договоре может быть отражена только должность без подробностей. Этого достаточно чтоб качать права.
Чтоб насолить начальству надо уволиться по статье (что несколько затруднительно, быстрей сам захочеш уволиться). Потом востановиться по суду и получить деньги за вынужденный прогул.
По молодости меня прикалывало сидя счашечкой кофе, развалившись в кресле сказать что я звален основной работой. Не хочеш делать что то еще ссылайся на здоровье, что неможеш совершать поездки по городу а снег так это вообще кранты. И не надо объяснять и придумывать про голову или нногу, просто слаб здоровьем и не смотрите что такой румяный и веселый, доктор запрещает и все.

edit log

Чип
12-7-2014 07:36 Чип
цитата:
Уволить не просто. Если дисциплину не нарушаешь и квалификация соответствует, то задолбаются.

заблуждение. в конце концов могут и сократить. Зарплата вся белая? Если бело-серая то выплатят белую часть по сокращению и привет семье. Лично я бы пытался найти какой-либо общий знаменатель между работником и работодателем. Ругаться, идти в труд.инспекцию и проч. точно не стОит, ибо возможные проблемы от такого визита ОЧЕНЬ СИЛЬНО преувеличены, а последующее увольнение с будет скандальным 110%. И затем найти нормальную работу будет ой как не просто, как правило нормальный отдел персонала звонит на предыдущее место работы и неофициально интересуется что да как. ИМХО, конечно, но совсем уж в конфликт уходить не нужно, пытайтесь договориться.
С ув.Чип

----------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

maksway
12-7-2014 08:08 maksway
цитата:
Изначально написано CheRA:
В договоре скорее всего сказано выполнять обязанности согласно должностной инструкции. Если в инструкции про снег и картриджи ни слова, то можно посылать нах, если не хочешь ругаться, то пусть перепишут должностные обязанности увеличив при этом оплату. Если на снег и картриджи не стоит-посылай нахер. Уволить не просто. Если дисциплину не нарушаешь и квалификация соответствует, то задолбаются. А отвечать им просто "ЭТО НЕ ВХОДИТ В МОИ ОБЯЗАННОСТИ"

Заблуждаетесь, уволить просто. Например устроить переаттестацию...

edit log

alex_0459
12-7-2014 10:09 alex_0459
цитата:
уволить просто. Например устроить переаттестацию...

Есть еще вариант,сокращение штата.Правда,сколько-то денег выплатят при увольнении,а потом опять штат расширят.И всё по закону Снег,эт не камильфо,а за катриджами,что,каждый день и по несколько раз гоняют?
Тэлон
12-7-2014 10:46 Тэлон
Вы ЗП получаете за 8 часовой рабочий день? Получаете. Так вот и работайте 8 часов отрабатывая свою ЗП.

Мдя...избавь Господь от таких работников...

edit log

CheRA
12-7-2014 11:00 CheRA
цитата:
Заблуждаетесь, уволить просто. Например устроить переаттестацию...

Я поэтому и заострил внимание на соответствии квалификации, т.е. аттестация не пугает. А по сокращению не так просто уволить. О сокращении штата необходимо сообщать на биржу, также существует приоритетное право остаться. И сократить штат, а потом снова расширить не получиться, заставят взять обратно и заплатить за вынужденный простой. Ну про увольнение по статье я молчу, считаем, что по условиям задачи вы не прогуливаете, не пьёте на работе и не воруете.
Остается соглашение сторон, а там как договоришься (золотые парашюты и т.д.)))
А почистить снег и потом отжать денег по закону не получиться, только договариваться заранее, иначе-бесплатно.
maksway
12-7-2014 12:34 maksway
цитата:
Изначально написано alex_0459:

Есть еще вариант,сокращение штата.Правда,сколько-то денег выплатят при увольнении,а потом опять штат расширят.И всё по закону Снег,эт не камильфо,а за катриджами,что,каждый день и по несколько раз гоняют?

При сокращении штата идут выплаты (тройная ЗП?)

maksway
12-7-2014 12:37 maksway
цитата:
Изначально написано CheRA:

Я поэтому и заострил внимание на соответствии квалификации, т.е. аттестация не пугает.

Я Вас умоляю, было бы желание, вылетите с работы не пройдя аттестацию, да будь Вы лучший работник по квалификации на земле

edit log

Putnik+
12-7-2014 13:47 Putnik+
цитата:
Originally posted by maksway:

Я Вас умоляю, было бы желание, вылетите с работы не пройдя аттестацию


Легко оспаривается в судебном порядке.
цитата:
Originally posted by Glam:

Так что хотелось бы обдумать другой вариант чтоб им отбить желание меня дергать.Есть какие варианты законно поиметь с этого денежку? Типа они же используют мой труд сверх оговоренного.

Только на личных способностях. Почему одни становятся атаманами? Рядом с ними уважаемые люди, дальше пешки и замыеают неуважаемые люди.
Есть хоризма - отстанут все без скандала, нет - будут ездить. Есть еще необходимость, делать надо а некому. Лишний раз подумают как к тебе подойти и стоит ли подходить вообще.
paralex
12-7-2014 13:56 paralex
Передаю слово профильному специалисту - руководителю отдела персонала, одной крупной компании в СПб:


По закону, если у Вас не прописаны в должностной инструкции те обязанности, которые Вас заставляют выполнять, Вы можете их не выполнять, сославшись на должностную инструкцию. Но без наличия на руках трудового договора и должностной инструкции, ругаться бесполезно, Вы ничего никому не докажете.
Хотите выполнять и денег поиметь, то внутреннее совмещение можно оформить на ставку 0,25 с определенной зп. Но вряд ли работодатель на это пойдёт.
То, что работодатель не может загрузить Вас работой по профилю, является проблемой исключительно работодателя.

ШУРУПИК
12-7-2014 14:14 ШУРУПИК
цитата:
я оператор. Моё дело сидеть за установкой и руководить процессом

цитата:
Работа не всё время а с перерывами.

цитата:
В эти перерывы начальство пытается припахать на другую работ

цитата:
Мне соответственно это не нравится

цитата:
хотелось бы обдумать другой вариант чтоб им отбить желание меня дергать.

отбить желание легко ведь вы
цитата:
оператор
и ваше
цитата:
дело сидеть за установкой и руководить процессом

как только вы встали при попытке
цитата:
начальство пытается припахать на другую работу
, процесс должен остановиться, ведь вы
цитата:
оператор
и
цитата:
руководите процессом

у хорошего
цитата:
оператора
всегда так , а
цитата:
варианты законно поиметь с этого денежку
появиться сразу как установка начнет останавливаться.
igor_spb
12-7-2014 14:31 igor_spb
цитата:
Изначально написано Тэлон:
Вы ЗП получаете за 8 часовой рабочий день? Получаете. Так вот и работайте 8 часов отрабатывая свою ЗП.

Мдя...избавь Господь от таких работников...

Что за бред? одно дело когда тебя по специальности-профессии грузят работой то да, не комильфо отказываться. НО! если тебя припахивают ерундой какой-то... Вот я инженер например - если мне скажут идти разружать вагоны на своей работе в свободное время, я что, должен идти и грузить? нет - для этого есть те, кто за это отвечает. если я за них буду грузить, а они за меня работать это будет говорить только о тупости работодателя, который нерационально распоряжается умениями работника. Хотя если ему нужны не работники,а рабы- это другое дело

ШУРУПИК
12-7-2014 14:52 ШУРУПИК
цитата:
ему нужны не работники,а рабы

Тэлон
12-7-2014 14:53 Тэлон
цитата:
Изначально написано igor_spb:

Что за бред? одно дело когда тебя по специальности-профессии грузят работой то да, не комильфо отказываться. НО! если тебя припахивают ерундой какой-то... Вот я инженер например - если мне скажут идти разружать вагоны на своей работе в свободное время, я что, должен идти и грузить? нет - для этого есть те, кто за это отвечает. если я за них буду грузить, а они за меня работать это будет говорить только о тупости работодателя, который нерационально распоряжается умениями работника. Хотя если ему нужны не работники,а рабы- это другое дело


На работе есть одно свободное время это перерыв на обед, с 13 до 14 все остальное свое время вы продаете работодателю за ЗП. И будьте обязаны ее отработать.

А то тут буду, тут не буду...нафиг такой работник вообще нужен?

Другое дело, у вас рабочий день 8 часов, а вас заставляют работать 10 часов, тут да, надо эти часы оплачивать дополнительно как сверхурочные.

Тэлон
12-7-2014 14:55 Тэлон
цитата:
Изначально написано igor_spb:

Хотя если ему нужны не работники,а рабы- это другое дело

Рабы работают круглосуточно за еду, а никак не 8 часов за ЗП.

Не нравиться - увольняйтесь.

maksway
12-7-2014 15:07 maksway
цитата:
Легко оспаривается в судебном порядке.

Тогда есть смысл как только устроился на новую работу - идти и сразу подавать в суд, причем не важно по какой причине, ее всегда ЛЕГКО найти я думал мы тут ДОсудебные варианты рассматриваем

edit log

igor ivanov
12-7-2014 16:43 igor ivanov
работодатель еще вполне может аттестацию рабочего места провести и фотографию рабочего дня составить. и пересмотреть тарифную ставку или оклад в сторону уменьшения. Или должностную изменить- типа пункта "выполнение разовых распоряжений руководителя" это законно.
Если условия труда не вредные и работа не относится к категории опасных или тяжелых.

edit log

ШУРУПИК
12-7-2014 16:46 ШУРУПИК
цитата:
одно дело когда тебя по специальности-профессии грузят работой
, а это совсем другое
цитата:
остальное свое время вы продаете работодателю за ЗП. И будьте обязаны ее отработать.

и принцип
цитата:
скажут идти разгружать вагоны на своей работе в свободное время
человек пришел на работу инженером, а не грузчиком, или в жопу давателем. Работодатель купил инженера, нужен ему грузчик или в жопу даватель пусть идет и покупает. Инженера проблемы работодателя не волнуют, так же как проблемы инженера не волнуют работодателя.
цитата:
время вы продаете работодателю за ЗП. И будьте обязаны ее отработать.
это и есть рабство, а
цитата:
будьте обязаны ее отработать.
это шантаж и ущемление прав сотрудника читайте КЗОТ.
Kwiatek
12-7-2014 19:43 Kwiatek
цитата:
Originally posted by ШУРУПИК:

это шантаж и ущемление прав сотрудника читайте КЗОТ.


Какой КЗОТ? КЗОТа уже давноо не существует.
aleksoffice
12-7-2014 19:47 aleksoffice
В общем смысл примерно в том, что есть трудовой договор. В нем прописано, кто что должен и когда и сколько.
Он в свою очередь опирается на ряд документов, типа трудового кодекса, там грубо прописано что-то типа того, что не более 8 час. в день с перерывом на обед, сверхурочные оплачиваются, переработка не более смешных 3-4 суток в год. Есть еще Госты, например для уборщиц, но м.б. и для операторов, там тоже прописано, чем должен заниматься работник и сколько в м2 и по времени. В общем в результате скорее всего выяснится, что в свой перерыв вы ничего никому не должны, можете добровольно согласиться за % от оплаты, но опять же, если переработаете, и что случится, претензии м.б. и к работодателю, в общем если начнете мозги непосредственному начальнику компостировать аккруатно "Ти па, А ты знаешь...", скорее всего близко подходить не будет, т.к. сам не знает... Если адекват конечно...
ШУРУПИК
12-7-2014 20:27 ШУРУПИК
цитата:
Какой КЗОТ? КЗОТа уже давноо не существует.

вот http://www.zakonrf.info/tk/ , я имел ввиду Трудовой кодекс ( ТК РФ )
цитата:
В общем смысл примерно в том, что есть трудовой договор. В нем прописано, кто что должен и когда и сколько.

и все требования или просьбы работодателя что свыше прописанного в этом
цитата:
трудовой договор.
под оплату этого
цитата:
трудовой договор
не попадают, по этому требования типа
цитата:
На работе есть одно свободное время это перерыв на обед, с 13 до 14 все остальное свое время вы продаете работодателю за ЗП. И будьте обязаны ее отработать.
это рабство, и вымогательство. Ваше право саботировать процесс работы, ну что бы наглядно показать кто тут хозяин, а кто работодатель

edit log

Кайнын
12-7-2014 20:46 Кайнын
цитата:
Изначально написано Glam:
Работа не всё время а с перерывами.
а что за перерывы?

какие-либо стандартные для операторов - типа 2 часа работы, потом 15 минут отдых?

или просто установка не работает какое-то время (вынужденный простой)?

ДжонДоу
12-7-2014 21:05 ДжонДоу
цитата:
Изначально написано Кайнын:

Какие люди!
Каким ветром к нам занесло?

edit log

ХОБО
12-7-2014 21:23 ХОБО
в общем у вас не много вариантов . первое - научится работать неработая - к примеру снег можна убирать год , или ходить за картриджем для принтера целый день - однако всегда требуйте писменного распоряжения ибо если этого не будет - могут сказать что вы просто отсутствовали и уволить . второе(самый нудный и безсмысленный вариант ) - прежде чем идти к адвокату , трудовому инспектору - у вас на руках должен быть ваш трудовой доовор , должностная инструкция , копия тр книжки . и все с подписями работодателя . третий вариант - начинайте подыскивать тайком новую работу . как только находите - берете отпуск 2 недели , как только подписывают отпуск пишите заявление на увольнение и подписываете его ( чтоб не отрабатывать две недели ) если его отказываются подписывать - отсылаете почтой с уведомлением .

теперь немножко работодателям . уважаемые работодатели , никто вам ничего не должен по одной простой причине - зарплата работника ВСЕГДА всего лишь часть настоящей стоимости его труда . причем мизерной стоимости . как вот вы думаете - сколько стоит 8 часов человеческой жизни ? стоят они не просто многа , а непомерно многа , и забижаться на то что мол вы заплатили за 8 часов жизни часть отработанного , а человек не проявляет благоговения - это низко .

user1844
12-7-2014 21:30 user1844
цитата:
Изначально написано CheRA:
В договоре скорее всего сказано выполнять обязанности согласно должностной инструкции. Если в инструкции про снег и картриджи ни слова, то можно посылать нах, если не хочешь ругаться, то пусть перепишут должностные обязанности увеличив при этом оплату. Если на снег и картриджи не стоит-посылай нахер. Уволить не просто. Если дисциплину не нарушаешь и квалификация соответствует, то задолбаются. А отвечать им просто "ЭТО НЕ ВХОДИТ В МОИ ОБЯЗАННОСТИ"

верно!

rettion
12-7-2014 21:37 rettion
цитата:
Originally posted by Тэлон:

На работе есть одно свободное время это перерыв на обед, с 13 до 14 все остальное свое время вы продаете работодателю за ЗП. И будьте обязаны ее отработать.


хм, круто.
видимо именно так секретарши превращаются в секретуток.

логика у Вас странная. получается что можно инженера или там юриста привлечь в качестве уборщика туалетов. не ну а чо ?
работы по профилю нет, иди чисти горшки, а то кто то всю стену до потолка осколочно-фугасными забомбил.

Чип
12-7-2014 21:43 Чип
цитата:
теперь немножко работодателям . уважаемые работодатели , никто вам ничего не должен по одной простой причине - зарплата работника ВСЕГДА всего лишь часть настоящей стоимости его труда . причем мизерной стоимости . как вот вы думаете - сколько стоит 8 часов человеческой жизни ? стоят они не просто многа , а непомерно многа , и забижаться на то что мол вы заплатили за 8 часов жизни часть отработанного , а человек не проявляет благоговения - это низко .

при всём уважении к высказанной позиции (БЕЗ САРКАЗМА!) от себя лично отвечу: ИМХО большинство населения нашей необъятной Родины и живёт ниже плинтуса, ибо
цитата:
уважаемые работодатели, никто вам ничего за вашу зарплату не должен
. Это грустно. И выход на работу в выхи за отдельные(!) деньги уже не всегда интересен, и переработка тоже, потому что "мне домой надо, у меня там дела(дети, внуки, пиво, огород с картошкой). А затем возникает почему-то следующий вопрос: "а вот ты к 30 годам квартиру купил, на Мерсе катаешься и дети за лето 3 раза на разные моря в тёплых странах ездили, а мой сын(дочь) на даче в Гадюкино с бабушкой и дедушкой сидел. Значит ты буржуй и угнетатель трудового народа." А то, что я прихожу в 7.45 на работу а ухожу в 20.00 с работы и по необходимости выхожу на работу и в субботу и в воскресенье БЕЗ рассказов о "законом утверждённой двойной оплате труда в выходные и праздничные дни" как-то забывается. Ну да ладно, это лирика и вопрос соотношения "зарплата VS занятость" это ВЕЧНЫЙ вопрос всех времён и народов.
С ув.Чип
З.Ы. Рабы порою и лучше, как минимум они никуда не торопятся.

----------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

ШУРУПИК
12-7-2014 22:05 ШУРУПИК
цитата:
ИМХО большинство населения нашей необъятной Родины и живёт ниже плинтуса

по то му что не получает за свой дополнительный труд деньги,
ведь вопрос не стоял так : у тебя станок работает все нормально, надо снег убрать вот 5 тысяч не уберешь? а то мне влом уборщика снега искать

edit log

ШУРУПИК
12-7-2014 22:15 ШУРУПИК
цитата:
" А то, что я прихожу в 7.45 на работу а ухожу в 20.00 с работы и по необходимости выхожу на работу и в субботу и в воскресенье БЕЗ рассказов о "законом утверждённой двойной оплате труда в выходные и праздничные дни" как-то забывается.
по этому ты и руководитель, у тебя голова большая умная, из попы дым, а в место сердца пламенный мотор, и больше шансов скрысить бабки (не доплачивая своим сотрудникам за выполнения действий необходимых для процветания процесса) на
цитата:
к 30 годам квартиру купил, на Мерсе катаешься и дети за лето 3 раза на разные моря в тёплых странах ездили

Но это не значит что ты такой талантливый и очень умный, это значит что твой персонал пока нужных слов не подобрал чтоб апеллировано тебя послать, но недостаток денежек и простая человеческая зависть этот процесс очень скоро наладит, народ у нас смекалист, сообразителен.
Чип
12-7-2014 22:26 Чип
цитата:
по этому ты и руководитель, у тебя голова большая умная, из попы дым, а в место сердца пламенный мотор, и больше шансов скрысить бабки (не доплачивая своим сотрудникам за выполнения действий необходимых для процветания процесса) на

грустно читать такие мысли.
цитата:
Но это не значит что ты такой талантливый и очень умный, это значит что твой персонал пока нужных слов не подобрал чтоб апеллировано тебя послать, но недостаток денежек и простая человеческая зависть этот процесс очень скоро наладит, народ у нас смекалист, сообразителен.

ню-ню.. удачи в данном начинании. Засим откланиваюсь, ибо дальнейшая дискуссия уже малоинтересна и малоинформативна.

----------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

ХОБО
12-7-2014 23:10 ХОБО
цитата:
Изначально написано Чип:
. Это грустно. И выход на работу в выхи за отдельные(!) деньги уже не всегда интересен, и переработка тоже, потому что "мне домой надо, у меня там дела(дети, внуки, пиво, огород с картошкой). А затем возникает почему-то следующий вопрос: "а вот ты к 30 годам квартиру купил, на Мерсе катаешься и дети за лето 3 раза на разные моря в тёплых странах ездили, а мой сын(дочь) на даче в Гадюкино с бабушкой и дедушкой сидел. Значит ты буржуй и угнетатель трудового народа." А то, что я прихожу в 7.45 на работу а ухожу в 20.00 с работы и по необходимости выхожу на работу и в субботу и в воскресенье БЕЗ рассказов о "законом утверждённой двойной оплате труда в выходные и праздничные дни" как-то забывается. Ну да ладно, это лирика и вопрос соотношения "зарплата VS занятость" это ВЕЧНЫЙ вопрос всех времён и народов.
С ув.Чип
З.Ы. Рабы порою и лучше, как минимум они никуда не торопятся.


весь сыр бор с обидами с одной и сдругой стороны изза простого не понимания сути происходящего .
и так , первое - для начала нужно понять что на планете земля реально существует только одна реальная валюта - это время .не деньги , золото и брильянты , а время .

второе - что такое работодатель. это человек который при сохранении своего времени распоряжается временем чужим . другими словами тот кто с помощью чужого времени освободил свое .

что такое работник . это человек продающий свое время за определенный номинал который потом он меняет на еду и вещи .

другими словами - работодатель это тот кто расплачивается чужим временем , а работник - своим .

именно поэтому - всегда работник будет считать работодателя (бедный богатого ) угнетателем и тд и тп . это совершенно правомерно и справедливо однако не решает проблемы работника . ведь формула проста - хочешь быть богатым - верти чужим временем . однако как правило работник этого не понимает потому как работодатель его путает , уводя от сути в страну дураков . делается это так - " уменя мерседес и много денег потому что я вкалываю с утра до ночи и тд и тп " (ни чего личного , просто подходящий пример , со всем уважением )

и так , выводы такие -
работодатель заслуживает своего богатства .
работник - заслуживает своего положения .
неприязнь работника к работодаелю - справедлива .
неприязнь работодателя к работнику ханжество и манипулирование .

PS мой словесный выброс прошу не принимать ни на чей счет . с уважением ко всем . дорожите своим временем .

ШУРУПИК
12-7-2014 23:32 ШУРУПИК
цитата:
однако как правило работник этого не понимает потому как работодатель его путает , уводя от сути в страну дураков

камрад Glam это понял и обратился к сообществу за советом
цитата:
хотелось бы обдумать другой вариант чтоб им отбить желание меня дергать.

и за подсказкой
цитата:
Есть какие варианты законно поиметь с этого денежку? Типа они же используют мой труд сверх оговоренного

как я и писал выше
цитата:
пока нужных слов не подобрал чтоб апеллировано тебя послать, но недостаток денежек и простая человеческая зависть этот процесс очень скоро наладит, народ у нас смекалист, сообразителен.

и ему посрать на обиды и
цитата:
грустно читать такие мысли.
и на
цитата:
что я прихожу в 7.45 на работу а ухожу в 20.00 с работы и по необходимости выхожу на работу и в субботу и в воскресенье БЕЗ рассказов о "законом утверждённой двойной оплате труда в выходные и праздничные дни"

Он камрад Glam дорожит своим временем, и не хочет
цитата:
считать работодателя (бедный богатого ) угнетателем

он хочет
цитата:
отбить желание меня дергать
ну или накрайняк
цитата:
законно поиметь с этого денежку

а мы все ему здесь помогаем
ruslan.amba
13-7-2014 02:01 ruslan.amba
цитата:
Изначально написано Glam:

Есть какие варианты законно поиметь с этого денежку? Типа они же используют мой труд сверх оговоренного.

По закону Вас не имеют права привлекать к другим работам (не по специальности) без Вашего согласия. Если начальник хочет, чтобы Вы выполняли такие работы, то он обязан оформить совмещение профессии. Пример. В нашем автотранспортном предприятии моториста и агрегатчика иногда привлекают помогать водителям в ремонте автомобилей. Им за это дополнительно платят. Я работаю водителем, но совмещаю профессию почтальон по сопровождению. Гружу почту, разгружаю и т.п. Тоже добавка к окладу. Поэтому закон на Вашей стороне. Можете мягко намекнуть начальству, чтобы оформили совмещение. Если откажут, то имеете полное право не выполнять поручения, не относящиеся к Вашей должности.

Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
Есть кто рубит в трудовом праве? ( 1 )