quote:Originally posted by Майор ВИХРЬ:
Не поленился и вкрутил отвертку в десяток ... Надеюсь меня в некомпетентности подозревать не будете.)
Вот пример, видимо, раньше Венгеры правильнее были или отвёртки не такие -
quote:Originally posted by ЦЦЦ:
В виксовский штопор можно засунуть часовую отвертку, а если её слегка подточить, то она помещается и в Венгер.
Больше не искал, кому надо - сами ищите. Были случаи.
quote:Originally posted by Майор ВИХРЬ:
... вкрутил отвертку в десяток разных рейнжеров, в 4 классик и 2 эволюшен венгера- во все вкручивается как в виксы...
А это старые (как и у ЦЦЦ old Rangers) -
quote:Originally posted by Татарин2000:
... попробовал вставить в разные модели венгера, правда старых выпусков, влезли наполовину.
quote:Видно в новых моделях "шаг" штопора поменяли.
Однако, заел один глупый вопрос: а что за дерево там на накладках? Сколько ни искал - найти не мог. "Hardwood" и все тут, понимай как знаешь. Прямо тайна какая-то, да и только.
Знатоки швейцарцев, подскажите, пожалуйста!
quote:где можно посмотреть и скачать каталоги викторинокс и венгер 2013 и 2014 г.
quote:Originally posted by caesar.sergiy:
Комрады, вот нашел видео на ютуб о стали на Виксе "Определение характеристик клинка victorinox swisschamp. Химсостав и твердость"
Мало того, что английского не знает ("свисскамп"), так еще удивляется, что инструменты и клинок имеют разные характеристики. Клинок, кстати, так и не померил (хочет нахаляву однорукого)...
quote:Originally posted by Майор ВИХРЬ:
Ну проговорился случайно))
Ага! Утечка инсайдерской информации?!
SWISHCamp таки существует!
quote:SWISHCamp таки существует!
Обращаю внимание на детали:
- Шило без дырки.
- Клейма старого образца.
- Не предусмотрены зубочистка и пинцет.
- Большая отвертка/бутылочная открывалка не имеет фиксации под углом 90 град.
- Малая отвертка/консервная открывалка образца конца 70-х - начала 80-х (выточка почти до обуха).
- Крепление кольца для ключей сделано в виде отдельной пластины.
- На штопоре сделана проточка в виде канавки.
Проблема в том, что согласно определителя инструментов - это Spartan или Standard примерно 1985 года. В каталогах за 1985 год Спартана и Стандарда в такой комплектации нет (у первого присутствует пинцет, у второго - нет кольца для ключей). Есть две модели в более ранних каталогах: Standard 1980 г. и Spartan 1982 г. Но согласно того же определителя, штопор с проточкой производился в 1983-1991 гг. Но на одном форуме я все же нашел упоминание, что такая модель штопора могла быть использована и ранее, что в 1983 г., а у другого чувака с того же форума есть Спартан 1985 г. с гладким штопором.
На SAKwiki есть определитель года по малой отвертке:
Таким образом, я столкнулся с противоречием по набору и виду инструментов.
Помогайте.
Les chers amis! Подскажите, пожалуйста, какую из этих двух финок предпочтительнее иметь. Нет, бесспорно, идеально иметь обе! Но речь, прошу заметить, идет лишь об одной.
quote:Originally posted by Simonos-Petras:
Подскажите, пожалуйста, какую из этих двух финок предпочтительнее иметь. Нет, бесспорно, идеально иметь обе! Но речь, прошу заметить, идет лишь об одной.
ИМХО, предпочтительнее иметь Forester, ибо у него есть штопор и пинцет.
quote:Originally posted by venus:
... купил эксплорера. вот вроде нравится и в руке даже удобнее.. но, блин, на клинке swiss made/stainless вместо арбалета и rostfrei, не полосато как-то.
quote:Originally posted by Frater Martin:
Обращаю внимание на детали:
- Шило без дырки.
- Клейма старого образца.
- Не предусмотрены зубочистка и пинцет.
- Большая отвертка/бутылочная открывалка не имеет фиксации под углом 90 град.
- Малая отвертка/консервная открывалка образца конца 70-х - начала 80-х (выточка почти до обуха).
- Крепление кольца для ключей сделано в виде отдельной пластины.
- На штопоре сделана проточка в виде канавки.Проблема в том, что согласно определителя инструментов - это Spartan или Standard примерно 1985 года. В каталогах ...
... Но на одном форуме я все же нашел упоминание, что такая модель штопора могла быть использована и ранее, что в 1983 г., а у другого чувака с того же форума есть Спартан 1985 г. с гладким штопором.
На SAKwiki есть определитель года по малой отвертке...
Таким образом, я столкнулся с противоречием по набору и виду инструментов.
Помогайте.
Что касается Вашего Спартана - типичный Спартан 80-х.
Но - сделайте упор в поисках на отсутствие пинцета и зубочистки - это редкость. Хотя, только в номере.
Ваша модель - 1.3601 Spartan.
По инструментам - примите SAKWiki как есть. Но, под сомнение, добавьте +/- 2 года.
Есть нюансы в швейцарском производстве... Прочитаете эту тему (и ЭТО тоже) - поймёте.
Уважаемый Frater Martin - относительно глубоко копнули, поэтому желаю Вам замещения меня в должности ведущего щвейцароведа.
С уважением, Константин.
P.S.:
Ну, а если кто скажет: "А я глубже копнул!" - а чёж молчали-то раньше? Велкам!
quote:Originally posted by Katran73:
Если и искать оно, то на подарок себе любимому коллекционеру.
понравилось как 4-рядник в руке лежит. напильник бы ему еще вместо лупы.. да и вообще трудно среди виксов подобрать идеал, в результате покупаешь несколько, а с собой таскаешь все равно свиссчамп.
quote:Originally posted by Katran73:
.Уважаемый Frater Martin - относительно глубоко копнули, поэтому желаю Вам замещения меня в должности ведущего щвейцароведа.
Как же мы теперь без Вас? (скупая мужская слеза...)
quote:Originally posted by venus:
... напильник бы ему еще вместо лупы..
quote:Originally posted by ferrero:
Как же мы теперь без Вас? (скупая мужская слеза...)
quote:Originally posted by Katran73:
...Что касается Вашего Спартана - типичный Спартан 80-х.
Но - сделайте упор в поисках на отсутствие пинцета и зубочистки - это редкость. Хотя, только в номере.
Ваша модель - 1.3601 Spartan.
...
Так все-таки - начала 80-х или середины?
И почему 1.3601? Имеете в виду, что изделие без зубочистки/пинцета, но с кейрингом? Не уверен, что такая практика было в те времена. Но, насколько я вас понял - данный нож бОльшая редкость, нежели стандартный Спартан 1980-1985 гг?
quote:Originally posted by Katran73:
что-то типа Викс Mountaineer, гляньте.
quote:Originally posted by Frater Martin:
Так все-таки - начала 80-х или середины?
Проточка на консервооткрывашке - тип С, конец 70-х - начало 80-х.
http://sakwiki.com/tiki-index.php?page=Can+Opener
Штопор тип 2 - 1983-1991.
SAAM's 91mm Tools Evolution (Архив)
http://forum.multitool.org/index.php?topic=14646.0
quote:Originally posted by Frater Martin:
И почему 1.3601? Имеете в виду, что изделие без зубочистки/пинцета, но с кейрингом?
Их выпускалось меньше, чем обычных 1.3603, поэтому и редчее, AFAIK.
Кстати, чтоб два раза не писать - у меня в коллекции каталогов пробел между 1991 и 2001 гг. У кого-то есть каталоги за этот период?
quote:в те годы была практика разных модификаций внутри одной модели (по примеру сабжа)?
quote:По каталогам принцип именования модели кардинально изменился перед 2003 г.
Небольшая рашифровк
Небольшая рашифровк
quote:в коллекции каталогов пробел между 1991 и 2001 гг. У кого-то есть каталоги за этот период?
quote:Originally posted by Katran73:
Это что-то типа Викс Mountaineer, гляньте. А народ за Эксплорером гоняется, вродекак. О_о
За коллекционным или нынешним? И что такого в современном эксплорере?
quote:что такого в современном эксплорере?
Обзор и комменты - http://rusknife.com/topic/2943...D1%8B%D0%B9-edc
Лимитированный мелкосерийный выпуск 2014 года. Мечта!
Тут краткая статейка по этой модели - http://myvictorinox-shop.ru/news/detail.php?ID=467
Тут же и продается - http://myvictorinox-shop.ru/catalog/detail.php?ID=466
quote:винтажный и потому раритетный Explorer
quote:удлиненная отвертка за счет маленькой лупы, интересно.
quote:Originally posted by EAK:
Купил недавно "Викторинокс своей мечты" - Spartan hardwood. Люблю дерево на накладках... а удобство швейцарцев уже давно оценил. Сижу, радуюсь.Однако, заел один глупый вопрос: а что за дерево там на накладках? Сколько ни искал - найти не мог. "Hardwood" и все тут, понимай как знаешь. Прямо тайна какая-то, да и только.
![]()
Знатоки швейцарцев, подскажите, пожалуйста!
Это древесина лиственницы.
quote:Originally posted by EAK:
Однако, заел один глупый вопрос: а что за дерево там на накладках? Сколько ни искал - найти не мог. "Hardwood" и все тут, понимай как знаешь. Прямо тайна какая-то, да и только.![]()
Знатоки швейцарцев, подскажите, пожалуйста!
Это древесина лиственницы.
quote:Комрады, вот нашел видео на ютуб о стали на Виксе "Определение характеристик клинка victorinox swisschamp. Химсостав и твердость" http://www.youtube.com/watch?v=YGoa2efFAAo[/B][/QUOTE]
Странно он марку стали на клинке определил. Там, вроде бы, X55CrMo14.Katran73 07-03-2014 22:49
papakarlo966, что это было? (С)Вы словами опишите. Или ссылку закиньте. Адрес не видать, фото одно с NG, к чему?
papakarlo966 07-03-2014 22:50
уже два поста пропали.
quote:Комрады, вот нашел видео на ютуб о стали на Виксе "Определение характеристик клинка victorinox swisschamp. Химсостав и твердость" http://www.youtube.com/watch?v=YGoa2efFAAo[/B][/QUOTE]
Про сталь на клинке. Изображение выше.papakarlo966 07-03-2014 22:56
да уже три поста пропали. Это про определение стали на клинке(502 страница). Марка стали X55CrMo14, что близко к AUS6, а парень определил как 440сKatran73 07-03-2014 23:08
А-а, Вы про сталь. Не заморачивайтесь. Я сейчас поясню в этом посте ...HungryForester 07-03-2014 23:20
Уж тогда марка - это 1.4110, а химсостав - это химсостав. Это в СССР он с маркой совпадал, за некоторыми исключениями вроде ЭПKatran73 07-03-2014 23:26
... продолжаю.Хим. анализ стали - это вторичное исследование.
440с там быть не может. Почему - потому, что клинки Виксов штампуются из дешёвой стали, раз.
Два - тех. процесс термообработки "заточен" под определённо-среднюю марку стали.Как это - а так: на фабрику присылают рулоны листового проката, из них вырубают клинки и отправляют на ТО (грубо).
У них всё оговорено - какая сталь, такая ТО - это стабильно.
Из-за того, что ошибочно к ним попал рулон из не той стали, никто менять техпроцесс не станет.
Т.е. это годами отлаженный конвейер. Нет "плюс-минус", нет отклонений. Всё заточено под один.Как так - один клинок 56 HRC, а второй у такого Викса у соседа 54? А так - тех. процесс один и стабилен, а на входе попалась чуть не та сталь - и вот на выходе оно.
Поставщики могут быть различаться, тех. процесс - нет.
Это и есть консервативный Victorinox, знакомьтесь.хули ган 08-03-2014 12:38
как-то наблюдал в бассе владельца аналогичного ножика, пытавшегося поменять сколовшуюся накладку
...а лиственница довольно колкаяHungryForester 08-03-2014 15:56quote:Originally posted by Katran73:
440с там быть не может. Почему - потому, что клинки Виксов штампуются из дешёвой стали, раз.Поставщики могут быть различаться
Может, в PRC на пробу закупилиEAK 08-03-2014 16:43quote:как-то наблюдал в бассе владельца аналогичного ножика, пытавшегося поменять сколовшуюся накладку
...а лиственница довольно колкаяМожет быть, но лиственница, насколько понимаю, должна выглядеть примерно так:
![]()
![]()
Не очень-то похоже...
What's up 08-03-2014 19:50quote:Originally posted by EAK:Неужто она такая красная бывает?
forum.guns.ruВидимо обработана как-то.
Я в сортах не особо разбираюсь, упоминание об этом видел в каком-то инет магазине.What's up 09-03-2014 18:18quote:Originally posted by EAK:Неужто она такая красная бывает?
forum.guns.ruМожет обработана как-то. Я не очень разбираюсь в видах древесины, про лиственницу видел упоминание в одном интернет-магазине.
caesar.sergiy 09-03-2014 23:38
"...Из-за того, что
ошибочно к ним попал рулон из не той стали..." судя по фильму "Мегазаводы Victorinox" ошибочно сталь на производство попасть не может. При приемке рулонов стали там рабочий проверяет рулон таким же прибором как и у парня на видео с Ютуб.Самурай Джек 10-03-2014 01:40
На свиссчампе кусок накладки откололся и потерялся. Где-нибудь можно запчасть раздобыть?viking_il 10-03-2014 11:28
Лиственница, несмотря на ее название - это хвойная порода, причем очень смолистая, на накладки для ножей ее можно использовать только при крайней нужде, когда совсем ничего другого нет------
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять.Stef 10-03-2014 11:44
Когда речь у немцев и французов (и уверен у швейцарцев) идет о "твердом дереве" без указания конкретной породы, в большинстве случаев им оказывается бук.What's up 10-03-2014 19:14quote:Originally posted by Самурай Джек:
На свиссчампе кусок накладки откололся и потерялся. Где-нибудь можно запчасть раздобыть?Можно тут купить http://vk.com/topic-54377335_29547298 только дороговато как-то. Или вы имели ввиду деревянные?
Zuzamod 10-03-2014 20:11
Так как ружье не смогли впихнуть внутрь швейцарского ножа, то поместили его внутрь ружья.Katran73 10-03-2014 21:09quote:Originally posted by caesar.sergiy:
... судя по фильму "Мегазаводы Victorinox" ошибочно сталь на производство попасть не может. При приемке рулонов стали там рабочий проверяет рулон таким же прибором как и у парня на видео с Ютуб.
Либо Ваше, либо моё.
quote:Originally posted by Katran73:
...
Хим. анализ стали - это вторичное исследование. ...
Спец 21 12-03-2014 17:57quote:Originally posted by Zuzamod:
Так как ружье не смогли впихнуть внутрь швейцарского ножа, то поместили его внутрь ружья.
Вандалы!!!
EAK 12-03-2014 19:53quote:Originally posted by Stef:
Когда речь у немцев и французов (и уверен у швейцарцев) идет о "твердом дереве" без указания конкретной породы, в большинстве случаев им оказывается бук.Ну на серии Hardwood у них накладки явно на бук не похожи.
Красное дерево какое-то... вот только какое?Katran73 12-03-2014 22:20
![]()
quote:Originally posted by EAK:
Spartan hardwood. ... а что за дерево там на накладках? Сколько ни искал - найти не мог.
Действительно, однозначного ответа тоже не нашёл.Накладки Wenger Evowood - точно из ореха.
Источник: http://forum.multitool.org/ind...91663#msg691663
Про Виксы уверенно никто не пишет - разные породы упоминают, но лиственница (larch) не попадалась и бук (beech), кажись, тоже.
Вообще "hardwood" - древесина твёрдых пород. О тех накладках можно почитать и посмотреть там:
http://forum.multitool.org/index.php?topic=32170.0
http://forum.multitool.org/index.php?topic=41921.0
http://forum.multitool.org/index.php?topic=37875.0
http://forum.multitool.org/index.php?topic=43061.0Тема про деревянные накладки швейцарцев (в основном кастом) с фотографиями и названиями пород дерева (на англ.), посмотрите -
http://forum.multitool.org/index.php?topic=43427.0Stef 12-03-2014 23:05quote:Originally posted by EAK:Ну на серии Hardwood у них накладки явно на бук не похожи.
Красное дерево какое-то... вот только какое?Я исхожу из предположения, что породистое дерево, тот же орех, не постеснялись бы назвать. А бук легко заморить как хочется. Тот же Опинель пишет про бубингу, орех и оливку, но про бук пишет стыдливо просто "твердое дерево".
А дерево очень хорошо идет швейцарцам.
HungryForester 12-03-2014 23:23
Дюраль им хорошо идет... А дерево, нмв, как пластиковая лупа - не в стиле.irr 14-03-2014 14:12
Вопрос по Foresterу и One Handed Trekkerу.Произвел ротацию старого двуручного Форестера на однорукий Треккер.
У Форестера основной клин фиксировался под 90 градусов, как и шлицевая отвертка. Однорукий Треккер такой "опции" не имеет. Покупался 2 месяца назад на KW.
Недоработка или фишка однорукого серрейторного Треккера?Спасибо!
Katran73 14-03-2014 21:17quote:двуручного Форестера на однорукий Треккер.
У Форестера основной клин фиксировался под 90 градусов ... Однорукий Треккер такой "опции" не имеет.
У двуруких лайнерных есть промежуточная фиксация клинка. У одноруких лайнерных и ригельных - нет.Содержание темы (и зачем оно? Для меня - не забыть, где что лежит
):
irr, см. - Промежуточная фиксаHungryForester 14-03-2014 22:05
А я полдня думал, как это не подпружинена отвертка под 90 градусов, как это такой опции не имеет...irr 14-03-2014 23:38
Katran73, спасибо!irr 14-03-2014 23:58quote:Originally posted by Katran73:
У двуруких лайнерных есть промежуточная фиксация клинка. У одноруких лайнерных и ригельных - нет.
какое-либо объяснение от производителя есть по этому поводу? ну, кроме того, что двуруким Форестером было бы классно играть на лавочке в 'корабли' ;-)
по своему опыту могу сказать, что промежуточная фиксация клинка на Форестере была в тему на рыбалке при обрезке плетенки. т.е. тогда, когда фиксация клинка замком не нужна.
однорукий же в такой ситуации можно придерживать большим пальцем за дырку.------
Лучше быть голодным львом, чем сытым бараномAndrew L2 15-03-2014 08:59quote:Originally posted by irr:
какое-либо объяснение от производителя есть по этому поводу?Если сравнивать лайнерные и ригельные Виксы, то промежуточная фиксация на лайнере может быть оправдана соображениями дополнительной безопасности - у ригельного большой палец при закрывании под клинок не лезет.
Но в этом случае остаётся вопрос - почему на одноруких лайнерных нет промежуточной фиксации?archanon 15-03-2014 21:14quote:Originally posted by Andrew L2:
Но в этом случае остаётся вопрос - почему на одноруких лайнерных нет промежуточной фиксации?
Тоже задавался таким вопросом. Смею предположить, что это для того, чтобы легче открывался/закрывался. Так сказать, в один этап. В этом ведь и смысл однорукого открывания - максимальная скорость и легкость.Katran73 16-03-2014 08:06quote:У двуруких лайнерных есть промежуточная фиксация клинка. ... объяснение от производителя...
Что бы не сложить клинок на палец при закрывании.
quote:... почему на одноруких лайнерных нет промежуточной фиксации?
Потому, что иначе не открыть одной рукой.
quote:у ригельного большой палец при закрывании под клинок не лезет
Именно так.Уже когда-то обсуждалось.
Andrew L2 16-03-2014 09:38quote:Originally posted by Katran73:
Потому, что иначе не открыть одной рукой.После ПокетБушмена открыть таки можно.
Но видимо, причина именно в облегчении однорукого открывания.
quote:Originally posted by Katran73:
Уже когда-то обсуждалось.Склероз, туды его растутды...
хули ган 16-03-2014 19:37
поручкал я энтот покет в руках - нормально все открывается одной рукой (не (пара)миля конечно, но...)Katran73 16-03-2014 22:07
Какой "энтот покет"?хули ган 16-03-2014 22:47
bushman))dasmode 19-03-2014 20:56
Взял Victorinox Blue Mist (0.6223.L1307) на брелок. Но... такой малюсенький, что смысла в нем нет. Отдал маме.Katran73 20-03-2014 17:31quote:Originally posted by dasmode:
на брелок... такой малюсенький
В этом и есть весь смысл.
Arbitr 20-03-2014 18:32
А сейчас есть в линейке Victorinox ножи однорукого открывания с клинком плейн?
То ли плохо смотрел, то ли только с полусерейтором.andrey-s 20-03-2014 19:50quote:Originally posted by Arbitr:
А сейчас есть в линейке Victorinox ножи однорукого открывания с клинком плейн?То ли плохо смотрел, то ли только с полусерейтором.
http://www.knifeworks.com/swis...camohandle.aspxКостя Сапрыкин 21-03-2014 12:03quote:Arbitr
новый posted 20-3-2014 18:32А сейчас есть в линейке Victorinox ножи однорукого открывания с клинком плейн?
То ли плохо смотрел, то ли только с полусерейтором.
Victorinox HUNTER XS (0.8331.MC9)Victorinox HUNTER XT (0.8341.MC9)
Arbitr 21-03-2014 13:04
Благодарю за примеры.
А выпускался/выпускается ли однорукий Форестер с плейном?
Если да, то какой у него был артикул?Метео 21-03-2014 14:59
Благодаря хорошему человеку к моим швейцарцам добавились ещё три.Хантер,Сентинель с клипсой и Спартан(Эколайн).Все,конечно,слегка Б/У.Причём на Спартане есть клеймо с арбалетом.Кстати-с какого по какой год Висы клеймились арбалетом.С Уважением.
![]()
HungryForester 21-03-2014 17:03quote:Originally posted by Arbitr:
Благодарю за примеры.
А выпускался/выпускается ли однорукий Форестер с плейном?
Если да, то какой у него был артикул?54844 US Market: Plain edged blade, Black Nylon scales
54848 US Market: Plain edged blade, Red/Black scales
54849 US Market: One Handed opening serrated blade, Red/Black scales
0.8361.MWC Victorinox AN: One Handed opening serrated blade, Red/Black scales
0.8363.3 Victorinox AN: Plain edged blade, Black Nylon scalesgavrilovv_al 21-03-2014 18:50
День добрый!
В прошлом году взял первый свой викс (Хантер), новый. Обнаружил, что на пиле у него идет заусенка. Подумал ну попался такойА не давно зашел в магазин - хотел другу взять викс Рюкзак. Заметил что и тут заусенка есть и на других экземплярах присутствует...
Прошу сильно не питнать, наверняка это уже было
Но заусенка на виксовских пилах - это обычное явление? или это мне так просто повезло?
На лизермане и венгерах у меня пила без заусенки.imjohnsmith 21-03-2014 18:58quote:Originally posted by gavrilovv_al:
заусенка есть
она ведь сойдет после первого использования.
и да, похоже она есть на всех швейцарцах.
но пила все равно острая.Татарин2000 21-03-2014 19:22
Заусенец на пиле- норма для виксов.Katran73 21-03-2014 20:01quote:заусенка на виксовских пилах - это обычное явление?
Да, это нормально. И на венгеровских тоже.Arbitr 21-03-2014 22:17quote:Originally posted by HungryForester:54844 US Market: Plain edged blade, Black Nylon scales
54848 US Market: Plain edged blade, Red/Black scales
54849 US Market: One Handed opening serrated blade, Red/Black scales
0.8361.MWC Victorinox AN: One Handed opening serrated blade, Red/Black scales
0.8363.3 Victorinox AN: Plain edged blade, Black Nylon scales
Благодарю, на sakwiki смотрел, но возможно были версии для локальных рынков?Stef 21-03-2014 23:13quote:Originally posted by Katran73:
Да, это нормально. И на венгеровских тоже.Я уже настолько привык к заусенкам на виксах, что с удивлением обнаружил недавно совершенно чистую пилу в Венгере Нью Рэйнджере 56 (куплен в запечатанной упаковке).
Нож глазами владельца
Швейцарцы