Недавно приобрел уже снятый с производства Victorinox Fireman.
Ножем несказанно доволен, как говорится, то что доктор прописал.
Но при открытом серейторном клинке пружина даного клинка немного выступает над поверхностью всего пакета, тогда как другие пружины при открытых клинках все заподлицо. Ничего не выступает.
Виксы всегда нравились так же и своей продуманностью конструкции, но здесь вот такая штука. Что это, почему именно на серейторе пружина немного выступает? Вряд ли это инжинерная ошибка. Тогда зачем? Может кто просветит по этому вопросу? Поиском и в ссылках в ветке ответа не нашел.
quote:Originally posted by caesar.sergiy:
почему именно на серейторе пружина немного выступает? Вряд ли это инжинерная ошибка. Тогда зачем?
quote:Originally posted by ernest777:Кто что может подсказать по ножу? Как называется, редкий ли, сколько ему годков? Спасибо всем.
См. http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Gourmet
Что такое Economy см. Victorinox Ecoline Series.
Основного штампа на Ваших фото не видно то только по накладкам возможные годы выпуска - 1974-1994.
Если штамп "Victorinox switzerland stainless rostfrei", то так же - 1974-1994.
quote:Originally posted by Re@l:
В отогнутом состоянии пружина сильнее давит на пятку серейтороного клинка, соответственно, крепче его держит. Кстати, пружина над пилой тоже приподнимается, но намного меньше.
quote:Originally posted by caesar.sergiy:
... Victorinox Fireman.
... при открытом серейторном клинке пружина даного клинка немного выступает над поверхностью всего пакета... зачем?...
quote:Originally posted by Re@l:
В отогнутом состоянии пружина сильнее давит на пятку серейтороного клинка, соответственно, крепче его держит.
Пружина серрейторного клинка у Fireman, а также у Parachutist и Jumpmaster (т.е. у всех лайнерных Виксов со стропорезом), выступает над рядом из-за того, что серрейторный стропорезный клинок изначально был разработан для ригельного ножа - Fireman Slide Lock.
Это атец Парашютиста, Джампмастера и Пожарника.
В дальнешем серрейторный клинок стал устанавливаться на лайнерную серию без изменений. Поэтому и нестыковка в размерах хвостовика клинка и пружины.
Полное расследование со всеми ссылками на rusknife.com.
P.S.: Пока писал, Stress ответил. Но у меня подробнее.
quote:Originally posted by Черномор:
..
P.S. И фотки классные!
quote:Originally posted by Stress:
Серрейтор на лайнерные Виксы "перекочевал" с ригельного без изменений пружины
quote:Originally posted by Katran73:
В дальнешем серрейторный клинок стал устанавливаться на лайнерную серию без изменений. Поэтому и нестыковка в размерах хвостовика клинка и пружины.Полное расследование со всеми ссылками на rusknife.com.
Джентльмены, вы хотите сказать что для ригельного варианта изначально проектировалась выступающая пружина?...
Обсуждение, на которое Вы посылаетесь очень похоже на давний спор "Почему у пилы по дереву обух к кончику расширяется"
Имхо, поведение пружины полностью зависит от геометрии пятки клинка. То-есть, если серейтор вынуть, спилить у него часть пятки, на которую ложится пружина в открытом состоянии, то она опустится ровно на столько, сколько спиляно пятки.
quote:Originally posted by caesar.sergiy:
уже снятый с производства Victorinox Fireman
Кстати! Сегодня надо было разрезать лист шпона. Ножницы и обычные ножи его кололи А вот бундесвиксовский серрейтор плавненько так разрезал. Круто
quote:Originally posted by Firebie:
Если на forester'e открыть пилу - пружина тоже выступает...
Это называется выступает?
А вот Пожарник:
И Парашютист:
Выступает? Выступает.
Кстати, хвостовики пил по дереву у лайнерных и ригельных одинаковые, насколько это можно увидеть не разбирая ножи.
Далее.
quote:Originally posted by Re@l:
Джентльмены, вы хотите сказать что для ригельного варианта изначально проектировалась выступающая пружина?...
...Имхо, поведение пружины полностью зависит от геометрии пятки клинка. То-есть, если серейтор вынуть, спилить у него часть пятки, на которую ложится пружина в открытом состоянии, то она опустится ровно на столько, сколько спиляно пятки.
Вы же сами сказали - "спилить у него часть пятки, на которую ложится пружина .., то она опустится ровно на столько, сколько спиляно пятки".
Значит не подходит хвостовик, так?
quote:Originally posted by Re@l:
В отогнутом состоянии пружина сильнее давит на пятку серейтороного клинка, соответственно, крепче его держит.
Проще для удержания клинка семи-лок сделать, как у пил больших Венгеров, имхо.
Какой вывод? Где-то что-то не "спилили"?
Кстати, совсем без переделки клинок не подойдёт - отвестие нужно увеличить на 0,5 мм, оси разные.
Сколько спецов смотрело "расследование" и никто не обратил внимание, что на ригельные Fireman-Slide-Lock и Workchamp XL устанавливался другой стропорез! Вообще от 108 мм серии (Safari Fireman 108 mm).
Вот ригельный Пожарник, атец:
http://sakfan.blogspot.com/201...slide-lock.html
А вот лайнерный:
http://forum.multitool.org/index.php?topic=24267.0
А вот все стропорезы:
И описание - http://sakwiki.com/tiki-index....er_Rescue_Blade
Ну и что же тогда где "не спилили" при разработке стропореза для лайнерных? о_О
Надоели интриги, мать их за ногу.
На мультитуле, кстати, об этом ни слова не нашёл. Им там пофиг, что оно выступает.
------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается
------
"Трахаю и тибидохаю"(C) Хоттабыч
quote:порядок цен
quote:
А не спартан ли это?Вопрос дилетанта )))
quote:Originally posted by freeman87:
А не спартан ли это?Вопрос дилетанта )))
0.3603 Tourist 84 mm и 1.3603 Sparatn 91 mm:
Визуально по-быстрому определить 84 мм или 91 мм можно по расстоянию от начала рукояти до штопора/шила.
У 84-х штопор как бы "более сдвинут" к началу рукояти (ближе к лайбе, если она есть), чем у 91-х.
quote:Originally posted by freeman87:
А не спартан ли это?Вопрос дилетанта )))
quote:Средняя карточка хороша, неплохо спрятался
quote:Originally posted by voygin:
Точно, камуфляж очень подходящий
специально чтобы пролюбить зверушку в лесу, и чтобы купили новый.
quote:Originally posted by freeman87:
Где достать оранжевые накладки на венгер new ranger?
quote:...если не сильно срочно и баппки авансом вышлетеOriginally posted by What's up:
А случайно ни кто не может посодействовать покупке? Нашел интересную модель в Московском магазине, но они не высылают. "http://svetimrezhem.ru/?mode=product&product_id=481320601"
ЗЫ
если бы на несколько дней раньше - в пятницу оказия была в ваши края (Лиски, с планами на Воронеж)
quote:Originally posted by Katran73:
Серия почти новая (подробнее), так что вряд ли они вообще в продаже есть. Мне так кажется, не искал.
Ага,видел в ормаге такой,со вторым стропорезом (шкуродером?)
Но ради накдадок его брать смысла нет,имхо...
Просто подумал,у виксов же продаются запчасти,значит и у вэнов должны...
Эхх,несудьба ))) хотя,поживём-увидим
quote:Originally posted by Babandr:
Вчера на работе презентовали съедобного швейцарца
Это как? )
------
жизнь бьет ключом...но почему-то, все время - по голове
quote:Originally posted by viking_il:
думаю как-то так
именно. сам пытался вставить фотку, но постоянно "временные трудности"...
quote:Originally posted by aleksssa:
посмотрите, что за зверь и сколько может стоить !?!?
quote:Ваши фотки всегда просто супер!
Не очень понятно, логотип стальной что-ли? Ни разу не видел 111-х со стальным логотипом.
quote:Антон, боюсь ответа не будет - предмет достаточно редкий (в карманах)Originally posted by Gromozeka:
Венджерах с деревяшкой на рукояти?
Спасибо. Просто сегодня свой старый Климбер с чёрными накладками подарил, задумался, чего я хочу взамен. Посмотрел на Венджеры, набор инструментов даже лучше - пилка для ногтей есть, и дерево, что вообще приятно. Но сейчас вот засомневался, выдюжит ли в кармане в качестве брелка.
В общем, через годик покажу, как выглядит.
Но там в комплекте пилка.
Оказался короче викса, толстые накладки из орЭха без покрытия, название и значок выжжены, это не краска. В целом симпатичная штука. Ногти стрижёт неплохо, какого то косяка в том, что на ножницах насечка пока не заметил.
Единственно что, есть у меня впечатление, что накладки у него криво сидят, то есть как то странно, там на них нет ни одной прямой линии, но вроде как, когда в торец смотришь, чудится, что одна на миллиметр выше...
Пофоткать, или не интересно?
quote:Пофоткать, или не интересно?
quote:Originally posted by ronin999:
Не очень понятно, логотип стальной что-ли? Ни разу не видел 111-х со стальным логотипом.
Первый швейцарский ножик появился у меня совершенно случайно, бродил по магазину, увидал стендик, с ликвидацией, и так появился у меня Климбер Викторинокс Эколайн. Дело было много лет назад, ножик побывал со мной во всех моих поездках, потом переселился в сумку супруги, где ему живётся не туго, но пыльно. Были, появлялись, исчезали, оставались на полке ещё несколько швейцарских ножиков, и все они были Викторинокс. В кармане, на ключах у меня всегда болтался именно Климбер. Тот самый городской "джентльменский" ножик, который позволит открыть консервированные ананасы на празднике, порезать что то не особо крупное из еды, отрезать скотч, заточить карандаш и подрезать ноготь. Полезней его только мультитул, но мультитул весьма много весит, и не всегда с собой, если речь идёт о городе и цивильной одежде. А эти малыши - брелок.
Позавчера мой коллега отправлялся в поездку и вслух рассуждал, чем он будет питаться и где бы взять резанной колбасы... Я вытащил из кармана свой Климбер, помыл горячей водой с мылом, капнул по капле масла на шарниры, протёр бумажной салфеткой и подарил. Ножу было около пяти лет, я им активно пользовался, кроме многочисленных, но не глубоких царапин на накладках практически ничего не указывало на его стаж, всё работает как надо. Это превосходные ножи для городского использования.
Что меня не устраивало в Климбере, это отсутствие напильника для ногтей. Если ноготь ломается, то желательно его не просто отрезать, но и закруглить напильником. И вот я задумался над тем, какой бы взять более подходящий. У Викторинокса напильник с ножницами в этом форм факторе только у Манутайнера и Рейнджера, но они толще и тяжелее, в добавок маунтайнер бывает только с красными накладками, а они мне не нравятся, как выяснилось. В общем, я набрёл в задумчивости на продукцию Венждера, порадовался деревянным накладкам на ноже с очень подходящим набором инструментов, и подумав, что в жизни есть место эксперименту, приобрёл.
Итак. Венджер с деревянными накладками 1.14.09.830 EvoWood 14. Сравнивать буду с Климбером, потому как они близнецы братья по компоновке.
Он толще Климбера за счёт толщины накладок, накладки орЭх, на моём в одном месте шершавый, в остальных гладкий, на ощупь приятен. Он короче Климбера, соответственно инструменты чуть меньше, на несколько мм, но на функционале не сказывается. Механизм счёлкает как надо. Ещё хочу сказать про накладки, они шире рамы ножа, рама как бы в них утоплена, соответственно края вылезают, и создают такие "рёбра". Учитывая то, что нож не силовой по определению, думаю, мысли о том, что будет наминать ладонь можно отбросить. Посмотрим не отвалятся ли со временем.
Собственно, инструменты.
Большое лезвие. Более листовидное, форма приятна глазу, короче чем у Климбера на пол сантиметра. Толщина в обухе чуть тоньше, сведение примерно одинаковое, заточка как заточка. Не уверен, что толщина в обухе для таких ножиков вообще что либо значит, понятно, что на излом серьёзный они оба слабаки, а для строгания деревяшки без фанатизма их хватает с лихвой.
Вместо малого лезвия, как у Климбера, у Венджера пилка для ногтей. Ногти пилит, как пила не работает (можно было бы ею вскрывать ампулы, например). На мой взгляд это именно то, чего Климберу не хватает до звания Идеального Ножа Для Города.
Открывалки. Открывалки для бутылок практически одинаковые, открывалки для банок разные. Открывалка венджера мне понравилась больше, в жесть входит туже, но край банки получается не острый.
Ножницы. Ножницы, как уже упоминалась, странные. Они с насечкой, что не так плохо, не проскальзывают по толстому ногтю (ноги) или какой то плотной субстанции. Но есть одна странность, при сжатии, у них двигаются обе половинки. Посмотрим как на практике, я их ещё не распробовал в полной мере.
Шило. Шило у Венджера никакущее в сравнении с Викториноксом. Это просто слегка заострённая пырялочка. То есть, сделать дырку в толстой коже, проковырять изрядную дыру в деревяшке или продеть бечёвку - забудем об этом.
Штопор как штопор, одинаковый. Крючка для ношения почтовых посылок на Венджере нету, учитывая частоту использования этой мегаполезной хрени сильно расстраиваться не будем. Так же нету пинцетика, зубочистки и булавки. Пинцетик мне иногда пригождался (поправлял им синтепон в картридже электронной сигареты), но обойдусь.
Итого в моём применении: Клинок тоньше и короче, есть пилка для ногтей, ножницы альтернативной конструкции, открывалка более традиционная и толстая, нету ценного пинцетика, в наличии деревянные, приятные накладки, которые х.з. как выдержат несколько лет эксплуатации и ношение в кармане с ключами. И цена за всю эту радость как за два Климбера.
Фотки. Прошу прощение за качество, нормальная фототехника временно недоступна.
Тут идея в чём? Женщины, обычно таскают с собой маникюрный набор, это помимо косметички, это ножницы и пилка. Так вот ножик с ножницами и пилкой, это точно такой же, вполне полноценный, среди не метросексуалов, набор. Естественно, он более универсален, там нож хоть какой то, открывалки, им можно дырку проковырять и винтик открутить. И кроме тех же виксов есть достаточно много аналогов, те же лазерманы Микра и малых форматов и так далее.
В общем, для меня лично, это, в одной из главных функций, маникюрный набор. Поэтому, я многопредметный нож ЕДЦ без ножниц не понимаю.
quote:Originally posted by freeman87:
фото душевное
quote:Gromozeka
Спасибо за обзор.
У меня, скво такой хочет, с орехом на рукояти, но земноводное не позволяет купить, не мне, ни ей, ценник, реально конский
quote:Originally posted by dimazay:
MiniChamp
quote:Originally posted by dimazay:
лопаточка для кутикул
quote:Эта лопаточка, по распространенному мнению, самый бесполезный инструмент в Виксах.
quote:Originally posted by What's up:
А случайно ни кто не может посодействовать покупке? Нашел интересную модель в Московском магазине, но они не высылают. "http://svetimrezhem.ru/?mode=product&product_id=481320601"
дайте знать как доедет
с трекингом к сожалению сейчас никак - человек в отпуске
quote:
Эх, помню в школе еще похожий был.
Ну не совсем, конечно, такой )) Клинок и ножницы были точно, остальное не помню.Ах да, пилка для ногтей тоже присутствовала.
КАК я им гордился ... Жесть ...
Батя из рейса привез.Емнип,1999 год,пятый класс ))))
quote:Originally posted by freeman87:
Клинок и ножницы были точно, остальное не помню.Ах да, пилка для ногтей тоже присутствовала.
quote:Originally posted by Gromozeka:
...
Открывалка венджера мне понравилась больше, в жесть входит туже, но край банки получается не острый.
Об этом копий тут и не только тут сломано много:
Сравнение консервны. Продолжение.
Сравнение консервны
Сравнение консервны
Сравнение консервны
Сравнение консервны.
Всё о консервных ножах.
Открывание консервных банок (rusknife.com)
Итог: кому что больше нравится, тот тем и пользуется.
По поводу шила -
Режущая кромка современного виксовского шила разрабатывалась специально для проверчивания дырок в солдатских ремнях и ботинках.
Венгеровское более универсальное, но незаточенное хуже всех.
Имхо, лучшие шилья - у Victorinox 108 mm series (GAK 108) и SAK Alox.
Тесты это подтверждают - Тесты шильев на швейцарцах.
Венгеровское нужно заточить с одной стороны под углом - будет айс, проверено.
То, что в Evowood нет пинцета, ИМХО, плохо - нужная вещь. В обычных Evo он есть.
Спасибо. Мне кажется, это вопрос привычки, кто то привык вперёд резать, как Викс или советские открывалки "поддевалки", кому то удобнее назад резать. Мне лично привычнее назад резать, так как последние годы я вскрывал все свои консервы мультитулом Лазерман.
NeMaCer
Накладки в руке приятные, сохнут быстро, вероятно деревяшка стабилизированная достаточно качественно. Но, это орЭх, и он в некоторых местах всё же шершавый. И ещё, на местах трения начал темнеть и заглаживаться, посмотрим через недельку.
Stress
Я думал об этих брелочных штучках. Слишком масипусенький ножичек, совсем маникюрного формата. Он подойдёт для скотча, конвертов и вскрыть упаковку, но "слишком мал"(с) для нарезки чего то относительно съестного. А таскать ещё один ножик, крупнее, именно для продукта, мне кажется, это излишество.
quote:Gromozeka
quote:Накладки в руке приятные, сохнут быстро, вероятно деревяшка стабилизированная достаточно качественно. Но, это орЭх, и он в некоторых местах всё же шершавый. И ещё, на местах трения начал темнеть и заглаживаться, посмотрим через недельку.
Вот мне тоже любопытно, как накладки будут смотреться по истечение некоторого времени. По идее должны потихоньку зашлифоваться о пальцы и ладонь.
quote:Katran73
quote:То, что в Evowood нет пинцета, ИМХО, плохо - нужная вещь. В обычных Evo он есть.
Может специально сделали воизбежание скрытых полостей, где может скапливаться влага и негативно влиять на деревяху?
Или тупо так накладки клеить проще?
Это... Я вот ещё чего спросить хотел. Про другой Венгер.
Кто-нибудь знает из какого металла сделаны накладки на Wenger Metal 50?
Алюминий?
quote:Gromozeka
quote:Накладки в руке приятные, сохнут быстро, вероятно деревяшка стабилизированная достаточно качественно. Но, это орЭх, и он в некоторых местах всё же шершавый. И ещё, на местах трения начал темнеть и заглаживаться, посмотрим через недельку.
Вот мне тоже любопытно, как накладки будут смотреться по истечение некоторого времени. По идее должны потихоньку зашлифоваться о пальцы и ладонь.
quote:Katran73
quote:То, что в Evowood нет пинцета, ИМХО, плохо - нужная вещь. В обычных Evo он есть.
Может специально сделали воизбежание скрытых полостей, где может скапливаться влага и негативно влиять на деревяху?
Или тупо так накладки клеить проще?
Это... Я вот ещё чего спросить хотел. Про другой Венгер.
Кто-нибудь знает, из какого металла сделаны накладки на Wenger Metal 50?
Алюминий?.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Это... Я вот ещё чего спросить хотел. Про другой Венгер.
Кто-нибудь знает из какого металла сделаны накладки на Wenger Metal 50?
Алюминий?.
------
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Это... Я вот ещё чего спросить хотел. Про другой Венгер.
Кто-нибудь знает из какого металла сделаны накладки на Wenger Metal 50?
Алюминий?.
quote:
Эта чтоли?
http://rusknife.com/index.php/...-50-1092050000/
Читал.
------
Только накладки, фрезерованные из сплошных пластин стали.
------
Крутил в руках, заметил на накладке след от штопора.
Сомневаюсь, что в стали он смог бы сделать такой след..
На каком-то англоязычном форуме предполагали, что на накладках aluminium alloy...
Вот и решил уточнить у знатоков швейцарских ножей, какой же там всё таки металл.
Опять же, вес разный указывают. Где-то значится 208г., где-то 117г.
http://www.wenger.ch/metal-50-1-092-050-000-x
Может есть разные версии - со сталью и алюминием, или просто какие-то ошибочные разночтения?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Эта чтоли?
------
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять.
quote:Originally posted by viking_il:
она самая
я думаю что нахал способен отличить сталь от алюминия
Не ставлю под сомнения способности нахала.
Но ситуация какая-то неоднозначная.