26-9-2016 06:53
vlagd
И ими тоже.
Это Вы скажете чудным ребятам, которые Вас вечерочком в темной подворотне встретят с совершенно легальным разрешенным к повсеместному применению ХО. |
26-9-2016 07:59
Dmitry_K19
------ Ну право слово, а если они Вас (не дай бог конечно, 3*тьфу) встретят с легальным хозбытом (да или даже с банальными кусками арматуры), Вам что, сильно легче станет? И когда это гопников легальность применения интересовала (кстати, легальность применение хозбыта по биоцели тоже сильно под вопросом, даже в случае самообороны). Вот если КС нормальный легализовать (только с жестким контролем выдачи разрешений и нормальной юридической базой для применения), чтобы вот эти вот (в подворотне которые) знали, что им запросто бошки поотстреливать могут.. . Всех благ!
|
26-9-2016 10:15
Манагер
Между нами сказать, в данном случае Сирожа в кои-то веки изрек неглупую вещь (случайно, примерно как стоящие часы дважды в сутки показывают правильное время
|
26-9-2016 11:28
vlagd
Рад за Сергея Легальность - великая вещь. Бери и неси куда захочешь с любыми намерениями и никто тебе ничего не скажи. Пока же могут и остановить и досмотреть (у меня в метро рюкзак постоянно через сканер заезжает) и задержать до выяснения и изъять для экспертизы. Вот и таскают арматурину или ХБ. Так, пмсм, лучше не усугублять и не облегчать жизнь некоторым. А вот про КС согласен полностью. Только те, кто в подворотне должны еще знать, что в случае применения КС для законной самообороны даже с случае повреждения совершенно ненужных некоторым голов применившему ничего не будет. А то пока у нас правоприменительная практика прямо противоположная. Почему и травматом не обзавелся - ну его нафиг, с ним быстрее на нары сам попадешь, чем от напасти какой убережешься. |
26-9-2016 11:37
SergeyNm
Сейчас гопотота ходит со складешками китайскими, которые на каждом углу продают и которые легальны.. но точнее говоря сейчас таких товарищей стало заметно меньше, ибо народ начинает приобретать травматы и всякий газ.. и они уже побаиваются так просто лезть.. особенно до приличных людей. |
26-9-2016 12:18
Tossyan
Из легального лучше всего подойдут Милитари и Коршун-3. Последний подарил отцу, вещь брутальная с ярко выраженной гардой и отверстием под темляк (чего речная серия, к сожалению, лишена). Кончик находится на уровне с рукоятью, так что воткнуть его куда-нибудь - без проблем. |
26-9-2016 12:28
Димвиктрыч
Если уж и носить нож для самообороны, то лучше что-то предельно хозбытовское - вроде Руза или Финского. В случае его применения, порезанный гопник наверняка заявит, что это именно вы на него первым напали. Ведь не зря же вы носили с собой "страшный-огромный" нож. Так что, тот же Милитари, Ворон-3 и т.п. я бы в городе носить не советовал.
|
26-9-2016 12:44
vlagd
Товарищ просил нож с нормальной рукоятью и прогибом обуха. Поэтому и назван был Бургут. Не впечатлил, чтож - я в руках не держал, по картинке оценивал, так что Ваше мнение весьма полезно. Коршуна уважаю, хоть и не имею. А тактические ножны Вы какие имеете в виду - современный вариант - кожаные с пластиковой вставкой или старые - пластик и текстиль с системой крепления молле? Последние - вещь, пмсм, а в первых тактическое только название. |
26-9-2016 12:46
vlagd
А будут ходить с холодной Колымой и Коршуном. Разницу чувствуем? |
26-9-2016 12:56
Dmitry_K19
------ Из легального лучше всего подойтёт трость, вот такая, например ![]() kizlyar.kiev.ua Стильно, необычно.. . ![]() Ну можно конечно и попроще, обыкновенную медицинскую Легально абсолютно, дешево и сердито, разрешено открытое ношение. Всех благ! Ну совсем уже в ОФФ скатываемся
|
26-9-2016 13:56
Infernis
И опять казалось бы вменяемые люди начинают нести ересь, когда речь заходит о разделении ХО/ХБ.
Картина мира у них просто великолепная получается.
|
26-9-2016 14:18
Dmitry_K19
------ Положа "Колыму" на сердце, вот скажите, Вы разницу в работе (реальную, а не по гостам) сильно почувствуете между их вариантами ХО и ХБ ? ![]() Да и не будет обсуждаемый контингент с ними ходить. Ни с тем, ни с другим вариантом. Всё, лично я перестаю оффтопить. Не хочу засорять основную тему. Всех благ! |
26-9-2016 14:41
Tossyan
Ножны - пластиково-текстильные, вот ссылка на оф. магазин kizlyar-shop.ru |
26-9-2016 14:46
vlagd
В Вашем изложении и правда забавно А впрочем, пожалуй и правда, бОльшая часть всех аргументов - с большой натяжкой может считаться однозначными. Пора заканчивать флуд. Я закончил. |
26-9-2016 14:51
vlagd
Да, это вещь. |
26-9-2016 15:15
Malephyque
Именно эта рукоять делает нож пчаком. Ухватистость и прочее оценивать не могу, в руках не держал. Однако развитая гарда нужна. Вообще любой нож должен иметь травмобезопаную рукоять, удобно это или нет. Требование делать травмоопасные рукояти со стороны Государства, только для того чтобы оперу печень не проткнули это скотство по отношению к Гражданам. Надо будет проткнут отверткой, попробуйте, влетает в 3 мм фанеру без малейшего смещения в руке. По теме: Кизлярские ножи не нравятся, не нравятся формой. Видимо у них очень талантливый художник который не может наступить на красоту в угоду функциональности. Рекон нравится, Кобун. Кабар красавец. Вишня.. . ну пусть будет. Ну и радиус надо Бургурту побольше, чтобы сабельный кончик был а не узбекский народный, хотя почитателям боевых шпателей наверное в самый раз.
|
26-9-2016 15:33
Tossyan
Вот именно неухватастью и отсутствием ощутимого перевеса на клином (а именно это ждешь от ножи типа для рубки) он мне и не понравился, ну и тактильно узор рукояти. Нож получается какой-то для резки. Но это мнение совсем далекого от походов любителя ![]() Что касается рукояти, то сточенная у милитари и коршуна 3 ничем не помешает не только проткнуть печень оперу, но и сделать это через жилет. Я даже не знаю, в чем смысл этих травмоопасных рукоятей. Чтобы пластик не пробивали (на забрале там, например)? |
26-9-2016 16:00
SergeyNm
Не думаю, слишком дороги эти ножи для них, и слишком большие и тяжелые. Сложно прятать и носить на себе. В отличие от складешей. |
26-9-2016 18:31
Манагер
Для всех горемычных офисных гардострадальцев: вот была же у "VN" модель Н027 (пусть это и офф в данной теме, но тезис иллюстрирует) - - толстый клинок (5 мм), гарда вожделенная, рубило великолепное - казалось бы, какого рожна еще надо? Так ведь нет же - вы, диванные милитаристы, какого-то хрена ее не расхватывали, будто пирожки с лотка! (Если какой-нибудь кретин вякнет про "китайщину" - предлагаю под эту вот конкретно "китайщину" подставить конечность данного кретина, и будет очень весело глянуть на результат |
26-9-2016 18:43
Манагер
Мил человек, не пишите патетическую чепуху, а? "Травмобезопасная рукоять", блджад! На хера, пардон май френч, она на хозяйственном ноже? Почему без нее отлично обходились первопроходцы штатовских прерий и прочего Дикого Запада - хотя имели возможность таскать все, что душа пожелает и карман позволит? Почему без нее обходились (и по сей день обходятся) скандинавы? Почему японская клинковая культура обходилась максимум небольшой цубой, а в таком распространенном варианте, как айкучи, не было и ее? Ну нафиг не требуется гарда в работе! (А если придерживаться терминологической точности, ГАРДЫ на ножах не бывает вообще - на них бывает УПОР. Поскольку гарда обязана выполнять функции защиты руки владельца от клинка оппонента. Хотите видеть гарды - смотрите на длинноклинковое оружие прошлого, а отнюдь не на ножи!) |
26-9-2016 18:45
Mausberg
И мне адин |
26-9-2016 18:46
Манагер
ППКС в цитированном посте коллеги. Или, как принято говорить - люто, бешено плюсую.
|
26-9-2016 19:05
Santyaga78
Лёш, НАПАЛМ!!!
![]() плюсую!!! ![]()
это .... эээ.... с чего бы мне подчинятся чужим, неудобным для меня хотелкам? ну хоть один разумный довод?
зачем? не гипотетическое "есливдругзавтра", а реальные задачи и реальный пример пример с проколом шкуры дикого кабана не катит - слишком редко встречается в повседневности и многое зависит от навыков конкретного оператора
легко разные материалы рукоятей ни о чем не говорит? петельки темляков для того и придуманы опять же заодно с финским хватом ога
нож это вообще инструмент для реза или мну что-то понимаю не правильно? |
26-9-2016 19:07
Santyaga78
(шепотом) мог еще более вариант привести БиП... . ![]() |
26-9-2016 19:34
vlagd
А вот здесь, знаете, соглашусь. |
26-9-2016 19:51
vlagd
Да ну, всего-то пару отжатых мобильников стоят |
26-9-2016 20:10
Владимир0174
К разговору об оформлении РОХа с целью приобретения ХО. Придётся не только пройти процедуру оформления (непростую и не дешёвую) ; но и - реально купить и зарегистрировать ружьё. Весьма ощутимые деньги, если оно вам не нужно...
Лично от себя : недавно приобрёл "Финку НКВД" от АиРа ; нож очень понравился, но гарда - шибко мешает. В итоге - заказал "Финку-3" (тот-же НКВД, без гарды)... |
26-9-2016 20:17
alex9999
Да, в шутке есть доля шутки, остальное чистая правда
|
26-9-2016 21:01
Владимир0174
Вот, вот - и я проникся. У меня несколько ножей "загардованных" ; как игрушки, они мне нравятся. Но, как доходит до дела - ищу чего-нибудь "безупорного".. . |
26-9-2016 22:06
Malephyque
В отличие от МВДшных требований которым Вы подчиняетесь без вопросов, я один довод могу дать: порезанные соскользнувшей с мокрой рукояти при разделке мороженного мяса (а не при эпическом убивстве дикого кабана или слона), так вот порезанные сухожилия расположенные с ладонной стороны они срастаются. срастаются вместе с кожей и сумками и т.п делая счастливого презирателя случайностей инвалидом на оставшийся промежуток времени, причем зачастую инвалидом без инвалидности, то бишь без денег. И поверьте таких персонажей поболее чем убитых оперов.
Ну так Лопату то я и хозмаге купить могу. Вы зачем положили рядом Кабар? Вернее зачем положили и непосмотрели, и в результате задали странный вопрос: почему это чудовище (не Кабар) никто не берет оптовыми партиями? Вот прямо по фото: |
27-9-2016 02:34
SergeyNm
Да они за копейки их скидывают, гопота богатой не бывает. Вот карманники, у тех прибыток намного больше. Каждый день по несколько дорогих телефонов и деньги. Но это болезнь, она их затягивает, даже хотят бросить воровать, но не могут. |
27-9-2016 06:43
Santyaga78
рез, в том числе "соскользнувшей с мокрой рукояти при разделке мороженного мяса " осуществляется движением НА себя и важнее становится развитое навершие, но уж никак не гарда. При движении НА себя (которым к слову выполняется 99% ХБ задач) совершенно непонятно КАК рука может соскользнуть на РК. мсяо, в том числе и мороженое разделываю эпизодически, хоть и не в промышленных масштабах и, о узОс!, даже курочек по костям мороженных доводилось разделывать ну никак не могу придумать ЗАЧЕМ мне в этом процессе гарда но на вопрос ответ так и не получен - какие операции колющие или режущие осуществляются движением вперед так и не услышал
узОс-узОс-узОс! страсти какие! начинаю боятцо! еще раз говорю вполне определенно: разные материалы рукояти НЕ просто так придумали - попробуйте на том же SRK/Recon или чем-то подобном сдвинуть хоть сухую, хоть мокрую руку вперед.. . Кста, камрады, раньше как-то народ отражал, но давненько подобной инфы не встречал - как на современных Кизлярах (это что бы сильно не офтопить) рукояти резиновые\эластроновые себя ведут? Шкуру с рук не стремятся снять? У меня с резиной только БиП -на нём хват мёртвый. Пока руку не разожмешь эффект прилипания в наличии. |
27-9-2016 06:45
vlagd
Чтож, чувствуется, что Вы знакомы с вопросом не понаслышке |
27-9-2016 06:48
vlagd
аналогично |
27-9-2016 08:22
kirguduev
Ерунда. Если просто ружье, "чтоб было и в сейфе стояло", - для права на ХО, для стажа на нарезное и т.п., - то это 5 тыс.руб., - цена одного не самого дорогого ножа. Что-то реально хорошее и годное (правильную двудулку для охоты в безупречном состоянии или "смерть председателя" на всякий пожарный) - от 10 тыс.руб. на вторичке, если выбирать долго и аккуратно; в 15 тыс.руб. - точно уложитесь. |
27-9-2016 08:25
kirguduev
См. Ножи ООО ПП "Кизляр". Плюсы и минусы. , сообщение #1950. P.S. А представителей "Кизляра" мы отсюда оффтопами, кажется, распугали.. . :-( |
27-9-2016 11:03
kirguduev
У меня с эластроновой рукоятью был ХБ "Ворон-2" древний, - держал специально, чтобы в Крым с ним ездить, пока тот был украинским; после подарил. Тактильные впечатления средней паршивости, - не из-за материала, а из-за формы. Это был, как я понимаю, один из первых "охозбыченных" ножей "Кизляра", и понятие "травмоопасная рукоять" конструктор, на мой взгляд, воспринял чересчур буквально. А вот рукоять Ш-8 (аналогичные имеют еще "Комбат", "Сталкер", "Цербер" и КО-1 в его эластроновом варианте) - это, без преувеличения, САМАЯ удобная рукоять из всех, что мне доводилось брать в руку за всю жизнь. Благодаря удобной и эргономичной форме и ребрышкам-насечкам удержание и контроль - идеальные даже в самых неблагоприятных условиях, в замерзшей, мокрой и жирной руке. Материал поверхности довольно твердый, но благодаря рельефу - полнейшее тактильное ощущение, будто он мягко пружинит под ладонью, как резина. Не холодит руку даже на морозе. Идеально моется, не размокает, не ржавеет, не гниет. Не боится ударов. В общем, - сказка. Как человек, использующий нож на охоте и в походах, я бы конструктору этой рукояти памятник поставил. И понятно, что представления о прекрасном у всех разные. Кому-то эстетически нравится дерево, латунь и серебряная чеканка. Кто-то считает эластрон слишком "тактическим" по виду, Некоторым неудобна двусторонняя гарда. Но вот что до моих личных хотелок, - я с огромным удовольствием приобрел бы ДВ-2 именно с такой же точно рукоятью, если бы это было возможно. |
27-9-2016 11:34
Infernis
Да, рукоять отличная. За исключением того, что идея симметричной рукояти на ноже (не кинжале) порочна по определению. И для ДВ-2 ее надо увеличивать однозначно. ДВ-2 хорош с родной кожаной рукоятью. |
|