Нож глазами владельца
Ножи ООО ПП "Кизляр". Плюсы и минусы.
Данный топик навеян МНОГОЧИСЛЕННЫМИ жалобами на качество продукции ООО ПП "Кизляр". Кроме того, в создании этого топика принимали участие представители завода-изготовителя, упрямо не желающие признавать очевидные факты. А именно тот факт, что огромное количество продукции имеет всевозможные и многочисленные "косяки" и недоработки, а так же откровенный брак.
Вторая причина-вследствие обилия тем по указанному производителю, среди флуда "Кизляр&company" на более чем 400 страницах практически невозможно отфильтровать информацию. А уж новичкам-и подавно.
Посему надеюсь на понимание.
Камрады, прошу отмечаться в этой теме всех, кто сталкивался с "косяками" и браком в изделиях упомянутого производителя.
Примерная дата покупки, модель, стоимость, описание "косяков".
Флуд, офф буду тереть не взирая на лица. Уж извините.
Итак, lets go!
Финский 65Х13 в эластроне, НСК Ирбис Х12МФ, покупались пару лет назад, круглые кончики клинков.
Серийные складники, лежащие в магазинах моего города последние несколько лет: лайнеры не держат примерно у 7-8 из десяти, еще у 1 из 10 лайнер проскакивает до противоположной плашки.
Было уже, толку ни какого. Как всегда пришел представитель кизляра и сказал что-то там про собак и караван - или типа того.
По крайней мере, новички будут читать не только хвалебные отзывы шестилетней давности, а потом удивляться "качеству" после покупки.
Пару недель назад Купил Стерх-1, спуски прямые, рукоять эластрон. Единственный недостаток Закругленный кончик ножа.
Причем в магазине были Стерхи с вогнутыми спусками, у них кончики острые.
пару (или чуть больше) лет назад угораздило меня заказать только вышедшие тогда "норд" и "норд малый" с деревянными рукоятями. пришли с плохо и криво вклеенными (щели, замазанные эпоксидкой у больстера, клинки отклонялись от горизонатьной оси градуса этак на три) клинками. масло, которым были пропитаны (весьма неравномерно) рукояти легко с них "мигрировало". ножи удалось заменить только на ближайшей выставке (через несколько месяцев), ибо пересыл туда-сюда был бы вровень с их стоимостью. "общение" по эл. почте с менеджерами производства на эту тему было длительным и безрезультатным.
полтора года назад брал на выставке (!) какой-то (не помню точно номера) из серии "У", с накладным монтажом и стальными притинами. доводил сам, ибо толстые нерабочие подводы - это "фирменный" косяк данного производителя после первой же работы на кухне и, соответственно, намокания накладки при высыхании выгнулись "горбом". от ножа я избавился, конечно.
справедливости ради, надо сказать что есть у меня пара кизлярских ножиков, которыми я доволен. это выпущенный лимитовой серией по заказу участников сего форума "протос", который работает исправно и ничего с ним не случается (бывший скелетник кастомизирован добавлением микартовых накладок). второй - "а ля метательный" нож "стрела", переделан мной в реплику траншейника времен ПМВ. он нигде не работает, ибо применения ему, кроме человекоубийства, не может быть никакого.
вот таков мой личный опыт использования продукции ОООПП "Кизляр".
тема явно скандальная.
могу добавить, что в разное время у меня побывали три "тарана" (всех трех модификаций) и два "финских" (в дереве и в эластроне). все были с одними и теми же огрехами - толстые подводы, недоточенное острие, плохо пропитанные деревянные рукояти, плохо подогнанные больстеры. все косяки исправлялись мной вручную. приобретались эти ножики, можно сказать, в тренировочных целях и в "заводском" виде расценивались как заготовки. все они после переделок были проданы здесь, на "барахолке"
зы. могу добавить, что деревянные рукояти на финских, нордах и таранах - это полное убожество безусловно требующее доработки. и немалой. по сути, там на клинки насажены деревянные плохо пропитанные заготовки.
Из Кизляра у меня КО-2,пластик, из первых, через пару лет небольшой люфт гарды -устранил эпоксидкой, Сталкер,стандарт, кожа.Через год люфт гарды-кожа усохла, привычно устранил. Лис,полировка. зластрон - толстая РК,перетачивал. Два стандартных Тарана, дерево и эластрон. Без косяков изготовления и заточки. Видимо поэтому и взял сразу оба -посмотрел(брал в иагазине) не нашёл косяков и взял(затмение нашло!? Да и стоили они тогда по 850р.)Складного Кизляра нет. Сравнивая свой КО-2 с нынешнеми скажу, что качество новых здорово упало:полировка только обозначена, на многих видны следы обработки, гарды часто люфтят(по хорошему их бы припаять надо или хотя бы обжать)Ножны пластиковые плохо фиксируют нож, гремят при тряске..
quote:Чтобы такого не было, надо лишь забанить одного скандалиста-не зря топикстартёр его писанину трёт.Originally posted by asi:
тема явно скандальная.
есть Стриж 65Х13.Куплен весной. Цена больше тыщи. Претензия одна - тупится слишком быстро, очень уж быстро. Наверное это ТО. Во всём остальном - нормальный нож.
2 (или все-таки 3??) года назад по почте покупал типовой таран в эластроне - небольшая несоосность рукояти и клинка (менять не стал), подумываю купить снова (свой подарил в этом году);
купленный в прошлом году с рук "финский" всем устраивал - также подарен в этом году
офф:
из фабричных фикседов остались только бюджетные скандинавы (мора, хулт) и подаренный скинер от колдстила
+ на кухне мелкий пчак (чирчик?) от ССО и колдстиловский канадец
PS толстые подводы браком не считаю - сейчас очень нравится пользовать складень ека-38 с похожими на кизлярские подводами и углом РК наверно под 50 градусов... да, не бреет, но зато спокойно ковыряю где придется, не особо опасаясь за сохранность РК
для основной массы юзеров такой вариант наверно предпочтительней (ценители тонких подводов найдут выход)
Я наверно счастливый обладатель двух безкосячных Кизляров - Финского и складного Ирбиса. У обоих остро заточены кончики, Ирбис сведен в 0,5мм и режет отлично. И вообще очень понравился по эргономике и удобству пользования. Финский сведен потолще(не помню скока), но уж точно не лом, как было раньше. Очень рабочий, "правильный" по геометрии и размерам нож.
Небольшой совет - покупать только отбирая в магазине. По почте 99%, что придет с косяками.
ПыСы - Если выбрать приличный, без косяков нож, то он может стать действительно любимым рабочим ножом, а не понтовым полочником.
quote:только отбирая в магазине.
тщательно и скурпулёзно проверяйте ТО не отходя от кассы..
Пора и мне отметиться
Что имею (имел) в наличии:
1. Стерх-3 (хз, где-то 2001г)
2. У-2 (2001-2002г)
3. КО-2 (чёрный) 2004
4. Барс 2004
5. Страж 2008г.
6. Таран (эластрон) чёрный 2008
7. Таран х12мф 2009
8. Финский, дерево 2009
9. Сталкер 65х13 (клинок) 2009
10. Сталкер (экспортный чёрный) 2009
Впечатления:
1. Стерх-3 совершенно безобразно спущен (толстые подводы), хром положен на какое-то пятно и местами пошёл рытвинами, ножны неудобные - в ящике
2. У-2. Косяков практически нет, очень долго был основным пикниково-кухонным ножом. Из недостатков-хохлома (хотя, это на любителя) . Со временем, правда пришлось заменить плашки рукояти на текстолит. Отправлен на почётную пенсию
3. КО-2 Единственный недостаток-ножны. В остальном-очень доволен качеством. И рез неплохой для кинжала и укол.
4. Барс-пытался носить в городе, но так и не осилил этакий оковалок. Лайнер плохо держал (закрывался)-подарен рукастому приятелю, им впоследствии убит
5. Страж-это просто песня: спуски несимметричные, РК волной (т.е.-переменный угол по всей длине), абсолютно недееспособные ножны. Подопытный кролик для травления.
6. Таран (эластрон)-угол заточки плавает, клинок не только отклонён от оси, но и поведён. Покрытие стало слезать после первой промывки ножа губкой для посуды. Безжалостно про.. люблен на рыбалке 
7. Таран х12.-Клинок ровный, заводская заточка значительно лучше, косяк описан в топике "травление х12мф". Пока лежит в столе, думаю над его дальнейшей судьбой.
8. Финский, дерево-скруглённый кончик клинка (да и все остальные рёбра), рукоять не пропитана, щели между больстером и клинком. Кстати, это единственный нож, в трубке для темляка которого был абразив с какой-то смазкой . Толстенные подводы.
9. Сталкер (клинок)-очень хорошее качество. Кроме того, я просил, чтобы на этом клинке был нарезан серрейтор не только на вогнутой части, а по всей длине, что и было производителем аккуратно проделано. Щаз сделали на него рукоять, будет полочником
10. Сталкер (экспортный вариант). Из косяков и косячков только не очень стойкое покрытие. В остальном-если не отлично, то очень хорошо.
Извините за многобукофф
НСК-3 - Получил сегодня, нож понравился, несмотря на то, что открыть его мокрыми или жирными руками практически невозможно - открывается и закрывается очень туго. Заточка на 4+ Ну и небольшое отклонение клинка от оси, на это внимания не обращаю
quote:Originally posted by Андрей1:
Флуд, офф буду тереть не взирая на лица. Уж извините.
Мои впечатления.
Финский х12мф.
Подводы под миллиметр, добавьте к этому фирменный угол заточки в 45 градусов. Переточил на 30, пострагал палку и РК завренулась. И это х12мф!!
Байкер 1 65х13 и Ирбис 65х13
Стандартная "фича" - еле-еле цепляющий лайнер.
Норд 65х13.
Мгновенно затупляющийся мини-лом.
Есть енот из шх15 - кончик был закруглен, шх15 перекалена. Было два складных "кастомных" стерха - на обоих лайнер не держал. Ну и угол заточки на всех ножах около 60 градусов.
Грустно все это читать...
Есть Стерх-2 с хохломой и орехом, производства времен, когда Кизляр еще не делал ничего из эластрона (давний... !)- 65Х13 нормального качества ТО- клинок звенит, тупиться нормально.
Косяк - обработка накладок - постоянно руки были в чем-то пахучим (олифа?) с них.
Есть Таран в эластроне -нормально все, но ТО!!!! Просто нет слов. Тупиться от вставляния в ножны (кожа!) и выставляния из них. Никуда не берется, лежит ждет смутных времен (НР все-таки).
Ну раз пошла такая пьянка, отпишусь, хотя уже писал как-то...
1. Стерх 2 Эластрон - Заточка ужас!!! Топор у меня и то заточен на более острый угол. Не стал переделывать только по одной причине - нож для машины = ломик.
2. Ирбис Эластрон - лайнер цеплял пятку клинка чуть чуть, срывался от любого нажатия. Переделан.
3. НСК 4 старый с пауком (пара штук) - Все Зер Гут!!!!
4. НСК Стерх Эластрон - та же история с лайнером, что у Ирбиса + завален кончик.
5. НСК 4 новый (так же пара штук)- завален кончик у всех.
6. Кухонный набор "Тройка" - Очень даже хорошо.
7. Заказан клинок на Ирбис из Х12МФ - пришла заготовка тупая, без шпенька, ни разу не подходящая к ножу. Пришлось подгонять, в итоге стесал около 3 мм. снизу на пятке клинка = потерял часть покрытия. То, что клинок будет тупой я знал, меня предупредили, но об отсутствии шпенька и о прочем меня ни кто не предупреждал.
Итог - слишком, СЛИШКОМ большой процент брака, какой тут нафиг ОТК.
Раньше мне в радость было повозиться, поэтому покупал ножи Кизляра, доводил до ума и радовался. Но уже надоело, поэтому - ВСЕ.
Приношу извинения, знаю, что потрут, но может все же успею получить ответ.... Уж простите мое любопытство, просто я здесь узнаю о кизляре постоянно что-то новое..
Вопрос к участнику Пехота, относительно: "Есть енот из шх15 - кончик был закруглен, шх15 перекалена"... А откуда у Вас этот нож? Кизляр никогда не выпускал Еноты из ШХ15....
quote:Вопрос к участнику Пехота, относительно: "Есть енот из шх15 - кончик был закруглен, шх15 перекалена"... А откуда у Вас этот нож? Кизляр никогда не выпускал Еноты из ШХ15....
quote:Кизляр никогда не выпускал Еноты из ШХ15....
Вы ошибаетесь. Когда-то (года 3-4 назад) они на заказ делали что угодно, даже по эскизам. Модель Енот вообще родилась из одного такого заказа одного участника ганзы.
Уточнила, таки если и был, то под заказ.
Раз тема осталась, то перенесу сюда свой пост, который когда-то накропал про свои поделки из Кизляра.
Кизляра было 10 шт., осталось 6. Без недочётов и брака - один "Коршун-2",
Без брака, но с недочётами:
Стерх-1 (дамаск, рог) - неубранные следы шлифовки с одной стороны клинка в районе больстера, накладки из невысушенного рога на рукояти (высох появились щели), сами накладки из не самой лучшей части рога.
Стерх-2 - толстое сведение.
Стерх-1 - скругленный обух.
Стриж (z90) - скругленный обух, толстое сведение, убогая заточка.
Глухарь - лакированная скользкая рукоять, скругленный обух, толстое сведение.
Ножи с браком:
НСК Стерх (х12мф, накладки рог) - пришел с кривым клином, который лопнул при попытке его выпрямить, второй клин пришел в виде заготовки "слелай сам", винты крепления накладок неравномерно торчат внутрь из плашек.
НСК Стерх - лайнер не держал совершенно (причем нож я выбирал из 3-х, остальные еще ужаснее), пришлось подгонять, но и теперь я не положусь на его надежность.
Барс - лайнер держит плохо, клинок в закрытом состоянии не держится, остриё вылезает произвольно из рукояти на 7-8 мм.
Соболь - несимметричные металлические притины (сильно криво выглядят), непропитанная или плохопропитанная деревяха рукояти.
Итого: ножей с браком - 40%, ножей с недочётами (некоторые из которых вообще-то можно смело отнести к браку) - 50%.
Наглядно?
И это, весь флуд надо бы потереть, если уж тема на столько узкоспециализированная.
Байкер-2,пропитка шняга, на деревяхе были небольшие сколы, подложил шайбы, а так мешки резать на уровне китайца
с Кизляром я познакомелся не давно от них два ножа кондор 3 и стерх 1 эластрон, с ножами всё в норме а вот ножны у кондора пластик и он в них бряк бряк а у ножен стерха подвес еле держался
Цен и качество соответствуют заявленой цене и это факт! Есть определенные "косяки" но это приемлемо!
итак, чего имею сказать за Кизляр:
я рад, что Кизляр есть и делает вполне доступные и во многом качественные ножи.
рад, что от своих ранних фэнтезийных ужоснахов они перешли к более осознанным и функциональным формам.
рабочие Кизляра умеют работать качественно, но не хотят.
руководство Кизляра по уму надо гнать коленом под зад, в силу очевидной некомпетентности проводимой политики, которая загнала вполне успешное предприятие в теперешнюю задницу.
работа с клиентами у Кизляра поставлена отвратительно.
уважения кизляр не заслуживает в силу фактов недобросовестной подачи информации технического и ценового плана и имевшихся фактов заведомого обмана клиентов.
сбытовая политика фирмы находится в очевидной заднице, в силу того, что в крупнейших потребителях ее целевой продукции (именно РФ, как страна где Кизляр находится и наиболее успешен и именно Москва и Питер), эта самая продукция представлена эпизодически и мало кому интересна в силу очевидной неконкурентоспособности.
контроля продукции в кизляре нет и в помине. оттого на прилавки поступает много откровенного брака, являющегося наилучшей антирекламой их продукции.
это важнейшие косяки кизляра, самые глобальные.
общая проблема в изделиях-это сделать в целом очень или вполне хороший нож и все испортить разгильдяйством.
при этом видимо является допустимым переводить деньги учредителей и акционеров в брак и исправно получать зарплаты и спокойно жить дальше.
теперь по технике в общем:
1. стали Кизляра.
тут все довольно хорощо-стали потенциально очень рабочие и недорогие.
нет порошков, нет многого импорного хорошего и современного, но в плане рабочих ножей ситуация не выглядит катастрофической и очень критичной.
хотя. несомненно, сильно сужает конкурентоспособность их моделей.
2. Термообработка сталей:
65х13 делают хорошо.
Шх-15 делают плохо.
110х18 отвратительно
Х-12 колкая на тонких профилях, но это ей свойственно вообще. не выжат максимум из стали.
тем не менее, самая рабочая сталь кизляра на данный момент, с лихвой перекрывающая потребности большинства разумных применений.
3. модельный ряд-а ведь очень не плохой в целом, продаваемый и востребованный, при условии конечной продукции качественной и нормальной по цене.
4. сведение клинков:
собственно, от этого параметра зависит, насколько хорошо нож в целом будет резать.
в кизляре этого не понимают, оттого большинство моделей сведено очень толсто, что заведомо исключает хороший рез без серьезной переделки.
ну ведь все просто на самом деле.
сведение на складне имеет смысл от 0,3 до 0,5мм у режущей кромки.
меньше хрупко будет и почти никогда не надо.
а больше 0,7мм нож уже перестает резать нормально.
в силу того, что складни в большинстве предназначены на не силовой рез и не на экстрим, 0,3-0,5мм выглядят оптимумом.
фиксы-та же песня для большинства моделей.
для силовых работ, рубки и ломов можно и до 1 мм с линзой сделать-то есть жертвуя резучестью в пользу крепости.
5 Материалы рукояток:
дерево-отвратительное по красоте фактуры
пропитка халтурная, нет там и близко пропитки под вакуумом судя по результату.
плохо то, что нет даже пистолетной насечки на деревянных рукоятях или их частей.
рукояти из эластрона превосходны.
6. Ножны:
качество кожаных ножен хорошее и даже очень хорошее.
пластиковые ножны в целом хороши.
продуманность большинства моделей ножен никакая. то есть на выходе красивые, но не функциональные вещи.
7. материалы рукояток, не включая накладки.
плашки-ну, терпимо. нет современных материалов. но терпимо.
втулки между плашками на складнях-дерьмо полное, ржавеющее.
лайнеры-дерьмо полное.
многие складываются. что просто недопустимо.
через полгода-год эксплуатации сбиваются и лезвие начинает вполне себе болтаться, а нож в целом напоминать погремушку.
винты на осях и остальные-дерьмо полнейшее, качество ниже уровня канализации. Китай делает намного лучше.
фиксаторов резьбы нет и в помине, оттого ножи надо постоянно подкручивать.
конструкция осевых механизмов на складниках такова, что либо лезвие не люфтит, но намертво зажато и вынимается с трудом. либо люфтит хорошо, но вынимается нормально.
подогнать очень сложно под удачный вариаент.
здесь китай также намного лучше делает.
клипсы-ну тут все просто, их нет в принципе.
кизляр не в состоянии решить эту проблему.
что забавно-ножи в китае уже под себя заказывает, а вот клипсы как то не судьба.
в итоге-качество рукоятей намного ниже нормального уровня и уступает китаю.
8. цены.
ну что сказать, цены уже малоконкурентны.
китай в этом плане сильно привлекательнее по ценам и иногда качеству.
бюджетные модели известных брендов наголову выше по качеству при одинаковой цене.
рабочие шведы на полпорядка дешевле и намного качественнее.
в итоге резюме:
ножи довольно дорогие, качество непредсказуемое (точнее, лотерея с хорошими шансами проиграть. по магазинам Питера некачественно сделанный и плохо сведенный товар по фиксам составляет процентов 70 и по складникам-50 где то),репутация фирмы крайне плохая.
реакция на брак не поддается никакой критике. потому как критиковать такую реакцию только дробовиком можно.
мое личное отношение-очень жаль, хороший ведь раньше производитель был.
хотя. появилось много новых возможных поставщиков качественных и недорогих ножей, так что не критично.
Спасибо за тему, если буду брать то только в магазине. это единственный полезный вывод из всей темы.
quote:Originally posted by Maksimka69:
И так скоро половина "Нож глазами владельца" будет засрано обсуждением кизлярских ножей. Задолбало.
Полностью согласен.
Только я думаю что надо оставить тему. Уверен что и кизлярцы будут заходить сюда чтобы прочитать про свои косяки. Да и "любителям Кизляра" будет жить легче когда все соберутся в одном месте. А то сколько же труда им приходится тратить на засирание многочисленных тем о кизлярских ножах. Ведь никто не будет спорить, что тема о Кизляре уже давно стала здесь самой популярной.
Два складных Стерха:
1 65х13 Покупка -2004 год. Без косяков. Только тяжелый. Героически погиб.
2.Х12МФ Покупка 2006 год косячный лайнер, развинчивается, толстые подводы. ТО в норме. Я не в претезии, обоввсех возможных косяках знал заранее. Покупал поубивать.
Имел:
Таран - сталь мягкая, заточку не держал.
Сталкер - подводы ужасные, сталь - мыло с пластелином - не точился и заточку не держал.
Ш - какой то (большой) - подводы около 1 мм. В реале не нож, а колун для дров.
Этого хватило для полного отказа от продукции Кизляра.
Смотрел ветку Кизляра - наглый пиар пары участников, которые прикидываются простыми пользователями. И нож каждой модели у них есть, и счастливы они безмерно, и лучше Кизляра ничего в мире не придумано и т.д. и т.п.
Новички ведутся.
Более мыльной стали не встречал ни у одного производителя.
не совсем так.
кизляр раньше 65х13 классно калил.
а х12мф и сейчас хорошо довольно таки калит.
и модельки у них ИНОГДА очень вменяемые попадаются.
например, Алекспит купил нск ирбис в дереве.
нож-конфетка.
и сведен довольно хорошо, в 0,5 где то.
клипсы нет только.
и Байкер-1 с клином от обюуха и хорошим сведением-шедевр.
и стерхи хоть складные, хоть нет-тоже.
на нск ручку только надо по другому делать.
и барсы тоже очень и очень.
многое хорошо.
в кизляре на самом деле всего один-единственный косяк- у них руководство чудаки полные профнепригодные.
больше косяков там по сути нет, все остальное решаемо.
а так из конфетки в большинстве случаев дерьмо делают.
как то так.
quote:в кизляре на самом деле всего один-единственный косяк- у них руководство мудаки полные профнепригодные.
Роман, аккуратнее.
Есть у меня "Ирбис 65х13", нож как нож, только тупой как валенок, лайнер держит нормально. Покупал 3-4 года назад за 900 руб, сейчас бы не купил)
С сайта Кизляра -
"<Таран> отличается от прототипа формой рукояти, а также отсутствием характерной для ножа разведчика s -образной гарды, удобной при нанесении колющих ударов. "
А также длинной, толщиной, маркой и качеством стали, термообработкой и всем остальным.
Но магическое НР-40 прозвучало и народ пошел.
Хотя, если реально, форма клинка - отлично (если кончик острый), пружинит, как и положено. Но вот, зараза же такая, плющится от всего тверже хлеба. Кончик в фанеру - плющится. Порезать березку - тупится. Никакой "легенды" в результате.
А если тушенку американскую открыть?
quote:Originally posted by dm_roman:
65х13 делают хорошо
Не согласен - делают не просто ужасно, а супер ужасно.
Кажется в 2007 заказывал по почте Финский и Стерх-1 из Z90 со спусками от обуха, пластик. Причем стоили они немало, раза в два дороже чем Z60.
В итоге пришло:
Финский с вогнутыми спусками вместо прямых от обуха, спуски разной высоты с разных сторон, причем с одной стороны линия спуска еще и кривая;
Стерх - примерно 7мм кончика изогнуто, с трудом выпрямил, не идеально естественно, на отсвет видно.
Сведены толсто 0.80 и 0.85, но тут я ничего и не ждал.
Итог - из двух один нож не то что заказано, оба с браком.
Никогда больше не куплю ножей этой фирмы, чтобы они не производили в будущем.
quote:сталь - мыло с пластелином - не точился и заточку не держал.
65 Х 13 в исполнении Кизляр. Интересно какая реально твердость по Роквелл на ножах Кизляра из данной стали?
Говорят, что если сталь на РК ножа имеет твёрдость меньше 56 ед. по Роквеллу, то нож уже не годен и не удобен для работы... т.е. будешь его долго-долго точить и мало-мало работать..
Отпишусь и я.
Заказывал у Кизляра несколько ножей: финский х12мф, таран 12с27, у4 12с27 - замечаний к ножам не было, хотя подводы к РК хотелось бы и потоньше. А вот при получении заказа N396(номер сообщаю для читающих представителей ООО "ПП "КИЗЛЯР") обнаружились косяки, описанные в ветке "Ножи Кизляра" forummessage/64/149 .
Итак, Енот их х12мф имел несимметричные спуски, что особенно заметно оказалось на кончике ножа. Клинок запрессовали в рукоятку с небольшим смещением влево и разворотом вокруг оси симметрии. Кривой хвостовик? Ножны были порезаны сильно изнутри. Вообще они очень тугие были, и вместо того, чтобы их забраковать, нож туда просто силой впихивали, прорезы примерно на 3/4 толщины кожи.
Стерх из ШХ 15 имел визуально кривой в нескольких(!) местах клинок. Заточен был плохонько, мыльно, хуже Енота.
31 июля завод получил от меня ножи обратно. И тишина. После напоминания по емеле 11 августа мне позвонил главный инженер производства, косяки признал, обещал все исправить. По его словам, сейчас они на производстве начали тотальную борьбу за качество. Поживем - увидим. Смущает другое: мне обещали пересыл качественных ножей экспедитором, месяц почти прошел, ни ответа ни привета. Отправил пару писем-напоминаний с интервалом в три дня. Тишина. Интересно, сколько продлится этот марафон?
Для себя сделал вывод: продукцию Кизляра ни в коем случае нельзя брать, заказывая "в темную", то есть, до тщательного осмотра живьем. Иначе процедура получения от изготовителя качественной продукции может растянуться на месяцы неопределенности.
quote:Originally posted by sabeltiger:
Интересно какая реально твердость по Роквелл на ножах Кизляра из данной стали
Честно говоря - не знаю. Когда-то в характеристиках на кнайфе ру писали что-то порядка 54. Потом видно кизляр подсуетился и они исправили на большую. Но кроме твердости еще и размер зерна роль очень большую играет. Нож с твердостью 65 и очень мелким зерном тоже резать не будет. Это эфект стамески - рубить будет, строгать будет, колоть будет, брить будет - резать не будет. Похоже у Кизляра этот эффект и проявляется.
мы ищем первопричину тупизны кизлярской продукции, а это очень важно, на этой мине подорвались уже тысячи людей..
quote:Originally posted by 2Vic:
Интересно, сколько продлится этот марафон?
Сегодня еще раз получил подтверждение тому, что производственники Кизляра внимательно читают этот форум. Сегодня мне звонил представитель завода и сообщил, что мои ножи готовы в надлежащем качестве и со дня на день отправятся в Москву. Замечательная реакция, такая и должна быть. Однако по прежнему остается(и наверное, останется) загадкой, почему отдел сбыта Кизляра манкировал два моих ненавязчивых письма. Так что если кому отдел сбыта не отвечает на письма, пишите здесь, на Ганзе, и точно будете услышаны.
quote:Originally posted by sabeltiger:
мы ищем первопричину тупизны кизлярской продукции, а это очень важно, на этой мине подорвались уже тысячи людей..
Все познается в сравнении. Если говорить о несколько быстрой затупляемости кизлярских ножей, то основные претензии идут к их ножам из 65х13. В этом плане интересно было бы сравнение с другими аналогичными сталями - ZD60, AUS6. ZD60 Кизляр использовал серийно, отзывы на ганзе есть, особых преимуществ над 65х13 нет. Интересно было бы сравнить продукцию Кизляра с продукцие других производителей, но из той же стали. Кто делает ножи из 65х13 заметно лучше?
Если говорить об аналоге 65х13-420й,то такие есть.
Мне гораздо больше понравилась 420-ка на Баках, Камиллусах,даже на Shrade.
Понятно, что много требовать от 65-ки не стоит, но в соседних темах о Кизляре про неё отзывы плохие.
65х13-очень хорошая, дешевая и рабочая сталь.
раньше кизляр ее делал хорошо.
сейчас-не знаю и не имею ни малейшего желания узнавать-время ее ушло далеко и безвозвратно наверное.
Бак из гораздо более худшей стали делает отличные ножи.
Викторинокс, Венгер, Лезерман из 420х сталей делают немного лучшие вещи.
в принципе, 65х13 полностью при надлежащей ТО покрывает потребности разумного применения процентов на 80-90 при всем при том, что правится легко и обо что угодно.
если на нее идут нарекания-значит ТО хреновая.
хотя и не понятно как-ее же обрабатывать просто, как электровеник.
та же история была у Саро-ранние издеия из 65х13 были очень не плохи.
а сейчас-да ну его и даром
ну и для сравнения-клинки из золингена кухонные Звиллинг (два мальчика) делают из стали, котрая хуже в потенциале чем 65х13.
ну а так как ее делают нормально, то получаются всемирно известные ножи из дешевой стали, но продающиеся очень дорого.
гм, у меня есть коламбия м-16-04 из аус-6.
много лет и прошедшая через всякий экстрим.
тупится-то да.
но совсем не чрезмерно.
а ведь есть и хаттори и многое другое из аус-6 и баки из 420хай карбон, удивляющие своей жизненной крепостью.
резюме: никто на пустом месте не будет ругать сталь с 0,65 угля.
для этого нужны серьезные разочарования в ее потребительских свойствах.
quote:65х13
quote:правится легко и обо что угодно.
если на нее идут нарекания-значит ТО хреновая.
иногда пользуюсь кизлярцем из данной стали на кухне. На короткое время его хватает. Правлю его за 2 минуты, снова бритва. Но это дома, и я умею точить ножи. А как брать такой нож на охоту? К примеру кабана разделать? 100 кг мяса, в лесу, кровь, шкура. Править нож каждые 5 минут? Нет, ИМХО в лесу нужен другой нож, который будет долго держать заточку.
Привет всем!
Был обладателем Тарана из 65х13 в эластроне в течении пр. 2-х лет. Покупал в Краснодаре примерно в 2005-2006. Этой весной пролюбил на шашлЫках.
Полностью согласен с тем, что писалось выше:
1. кончик круглый
2. сведение - лом
3. заточка - не держал совершенно (в буквальном смысле "веточку построгать")
4. в 2009 обнаружились щели между клинком и эластроном, хотя ранее их там небыло (о чем-то подобном уже писали на форуме)
НО, КАК ПЕРВЫЙ "СЕЬЁЗНЫЙ" НОЖ - БЫЛ ЛЮБИМЧИКОМ!!!
Узнав в прошлом году о возможности изготовления Тарана из Z90 - загорелся, но, как писалось: все обломал сервис... Последовательно писал на все адреса, обнаруженные на Форуме. Оперативный и вменяемы ответ получил только написав г-же Селивановой, за что ей ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Но сам сервис, общение "через губу" (знаю о чем говорю, занимаясь продажами, отнюдь не в магазине, более 12 лет) убили всякое желание покупки.
Полностью согласен с высказывание Комрада, из основной ветки по Кизляру -- 2000 -- 2006 везде, но хохлома; 2007 и по н.м. эпизодичеки. В связи с этим еще в прошлом году при общении через почту с представителями завода писал:
"...проведите тренинг по ножам для продавцов в г.Краснодаре, т.к. даже имея на витрине отличные ножи ничего не могут сказать толком, ориентируясь в основном по цене, а не по реальному качеству... Готов оказывать помощь и содействие при необходимости, т.к. являюсь давним поклонником продукции <Кизляр>.". К сожалению ответ так и небыл получен... Хотя регулярно продавцы в магазинах задают мне! (покупателю) вопросы: "Из чего сделан? А что такое?" - имеющие отношение к продажам оценят...
После пр... (утери) Тарана решил купить новый серийный, но в дереве. После поисков с апреля по н.м. -- НИ ОДНОГО НОЖА БЕЗ КОСЯКОВ ОБНАРУЖИТЬ НЕ СМОГ! И это несмотря на увеличение цены...
С уважением ко всем.
Прошу извинить многабуков - наболело!
З.Ы. Если топикстартер посчитет флудом -- готов смириться...
Написал не для того, что бы затоптать производителя, а в надежде на УЛУЧШЕНИЕ КАЧЕСТВА И СЕРВИСА!
Забыл в предыдущем посте выразить благодарность менеджеру "Кизляра" - Ирине - так же оч одекватный человечек
З.Ы. Писал для обозначения собственной позции, понимая, что здесь собрались люди не равнодушные к вопросу. Особенно вдохновили признаки чтения темы представителями "Кизляра". Хотя по собственному опыту понимаю - люди там разные...
ИМХО Готов предложить в порядке эксперемента встречу и совместную прогулку по магазинам TOP-а "Кизляра", но не торгового отдела. Кого-нибудь из высшего менеджмента или руководителей прозводства и опытного (ых) знающего (их) Форумчан с освещением прогулки, выводов из нее и последующих изменений через Форум.
З.Ы. Мог бы поучавствовать в эксперементе, но знаний и критичности маловато, хотя попробывать можно. Смутно представляю как TOP-а от кресла оторвать...
Готов быть удаленным... или закиданным тапками...
Заказал в марте 3 ножа. Два пришли быстро. Всего месяца 2-3 ждал. Третий идет уже 7 месяц. Звоню в Кизляр иногда. Трачу деньги, вымаливая разобраться с моим заказом. Сотрудницы передают трубку одна другой. Обещают перезвонить. Кладут трубку и не перезванивают...
Спасибо кизляру... Это был подарок. Отцу на день рождение. До следующего не знаю дождусь ли. Сервис...
(если кто-то надумает что-либо у них покупать, то лучше покупайте в близлежащем охотмагазине)
ps. не знал, что есть уже такая тема. вот про мою историю forummessage/64/524
quote:Originally posted by 2Vic:
Стерх из ШХ 15 имел визуально кривой в нескольких(!) местах клинок. Заточен был плохонько, мыльно, хуже Енота.
Сегодня получил на почте "исправленные" ножи. К Еноту претензий почти никаких, чуть грубовато заточен. Ножны без замечаний.
А вот Стерх - снова кривой. Чуть менее кривой, чем предыдущий(forum.guns.ru , forum.guns.ru ), но характер деформаций в точности повторяется. Сведение клинка - ужасное. Толщина подводов у тупья 1,3мм, в середине кллинка - 1,1 мм, на подъеме к кончику снова 1,3 мм. А ведь когда я по телефону разговаривал с их главным инженером, то напомнил, что в письменной претензии просил поменять клин на х12мф, если из ШХ15 все кривые окажутся. Мне непонятна логика этих людей и их мотивы снова отсылать заказчику нож с кривым клинком.
quote:Originally posted by 2Vic:
Мне непонятна логика этих людей и их мотивы снова отсылать заказчику нож с кривым клинком.
Логика у них очень простая - реализовывать через интернет то, от чего отказались ввиду явного брака магазины. Ниодин огрызок не пропадает - безотходное производство.
Есть же пожизненная гарантия на их продукцию - это значит пожизнено переписываться и пересылать разные варианты брака друг-другу.
Но так-как они постоянно повышают культуру и качество производства, переписка и пересылка разных вариантов брака осуществляется значительно быстрее.
quote:Originally posted by Booom:
Есть же пожизненная гарантия на их продукцию - это значит пожизнено переписываться и пересылать разные варианты брака друг-другу.
А в плюсе будет только почта. Я решил прекратить эту игру. Больше пересылать кизляру ничего не буду, тем более, что почтовые расходы они не возмещают. Для себя на этом производителе поставил букву "Х".
P.S. А еще они мне в коробку со стерхом сертификат от "егерского" засунули.
Странное ощущение, что у них просто нет станков с ЧПУ для сведения спусков и РК с лазером, охлаждением и т.п.То,что норма для Моры и даже китайцев!Ощущение, что термичка на глазок, кому как повезёт.. Зато есть станок с лазером для фирменной маркировки!
Уже больше месяца жду когда изготовят 2 ножа: НСК Стерх и Художественно оформленный Зодиак, а обещали за 2 недели изготовить!
Начитавшись темы, уже незнаю к чему морально готовиться!
quote:Originally posted by Polish:
Начитавшись темы, уже незнаю к чему морально готовиться!
К кривизне!
quote:Originally posted by TI -126:
Странное ощущение, что у них просто нет станков с ЧПУ для сведения спусков и РК с лазером, охлаждением и т.п.
Жжоте!
quote:Originally posted by TI -126:
Странное ощущение, что у них просто нет станков с ЧПУ для сведения спусков и РК с лазером, охлаждением и т.п.То,что норма для Моры и даже китайцев!Ощущение, что термичка на глазок, кому как повезёт.. Зато есть станок с лазером для фирменной маркировки!
А я Вам по секрету скажу - станок для лазерной гравировки довольно дешевая штука, её легко позволяют себе небольшие фирмы, занимающиеся рекламой и сувениркой.
А вот все остальное Кизляр себе позволить не может, я уже как-то раз прописывал все это, Наталья в той беседе сказала "а я сомневаюсь, что Вы бывали на заводе Кизляр, откуда Вы можете знать" ... а ну да, если Вы видели этот агрегат, показанный в качестве доказательства высоких технологий, доступных предприятию, то и переписку эту читали
quote:А вот все остальное Кизляр себе позволить не может
Наверное Вы правы, в этом всё и дело.. Очень жаль, особенно когда видишь китайца с ровными спусками и тонкой РК.
мда, а хотел купить ножик Кизляра, придется ещё подумать
quote:Originally posted by п.максим:
мда, а хотел купить ножик Кизляра, придется ещё подумать
Ну зачем же отказываться, если нравится и цена устраивает. Просто нужно избегать лотереи и брать конкретное изделие после осмотра. У меня так получилось, что из пяти заказанных ножей три(первый заказ) были без замечаний, два с замечаниями из которых полностью устранили только по одному ножу. Мне не кажется, что я излишне придирчив к Кизляру, но эпопея с заменой и так и не выправленным до конца Стерхом меня как-то очень утомила.
Отказаться от покупки или нет, того же Тарана-каждый решает для себя Сам. Но однозначно надо держать в руках, никуда не спешить и выбирать и промерять. Я час практически на это потратил. Взяв с собой штангель и линейку. И имея представление и кой какой опыт, зная как настраиваются станки с ЧПУ, по обработке клинков, мне всё равно не понятно, ну почему на одном ноже Таран верхняя "заточка" обуха в начале клинка разительно отличается от другой???Провал РК ближе к рукояти, если он ровным быть должен?(такое ощущение, что им уже резали лет пять свёклу, а потом полирнули ,поточили и в продажу).Конечно есть расплывчатые допуски ТТХ и все эти ножи прекрасно туда укладываются, но не слишком ли большой разброс?Я понимаю, когда ручная работа. И то,каждый уважаемый себя МАСТЕР держит РАЗМЕР, Симетрию, Геометрию и клинка и ножа в целом, и брак НЕ ПРОДАЁТ.
Посмотрите фото производства
forummessage/64/290
forummessage/64/290
Где там станки с ЧПУ?
Забодали Кизляра ? Я их ножи имею все "в первой стадии", т.е. как только появились в производстве - Байкер-1, два Тарана, чо-то еще.
Честно говоря, во все тяжкие не испльзовал, кроме "Финского" из той же 65-й. Ну нет претензий... У Таранов острие - отлично, как-то просто на кровать отбросил легко, стал разлядывать ножны, так пропорол подущку. Байкер да, перетачивал, там острие было недоведено, кругляшок, зато фиксатор руками сделан. Но мне с кизлярцами повезло, считаю, что от того, что брал первые в массе. Вот просто для полноты (да и неплохой нож по отзывам) хотел Стерх-1 фиксед черный, но никак не могу в магазинах наших отыскать, только с деревяшкиной рукояткой, а мне эластрон нужен. На днях рискну заказать. В-общем, лотерея, но не все так негативно у них. Но интересно - в Германии тот же Таран не дешевле М95 Пелтонена, так Кизляр им из общего котла гонит или эксклюзивно ?
quote:Спасибо за ссылки на темы, посмотрел и О..ел.Я честно говоря думал, что тех. обеспечение завод подтянул. Да со станками я погорячился. Прям 18й век. Но всё равно, тогда в таком случае существует ЛЕКАЛО, раз всё делается на коленке.тень
quote:Вы наверно немножко не поняли-это пост про КОСЯКИ!Кизляра. Хвалебные оды и прочее-в других постах про Таран и Финский, первые впечатления.... Бодаться есть смысл, если как нормально трезвомыслящий адекватный человек, а в данном случае производитель ножей Кизляр, делает выводы и исправляет свои недоделки. Граммотно реагируя на критику своих творений. Или не делает ничего, забивая на всё и на всех, как в случае с НОКСом, и так купят и пипл схавает. А как ведет дела их представитель НАТАЛЬЯ-дай бог, поучиться бы каждому. Меня даже иногда поражает её выдержка и мягкость в выражениях общения с некотороми из нас. Человек действительно заинтересован в своем деле, любит и делает многое, что бы не оставалось тёмных пятен. А для себя лично я купил нож Таран и доволен!!!А в Германию они отправляют не из общего котла(говорю со слов прочитанного здесь на форуме!),а по отбору. Сам бы такой прикупил, типа экспортный. Вот поэтому, сколько нас есть, столько и будет мнений. А если бы мы думали по программе, то были бы РОБОТАМИ. Идеальных ножей в природе не существует, идеалы у всех разные. А качественные и универсальные ножи-Есть, были и будут.forest tramp
quote:Originally posted by forest tramp:
хотел Стерх-1 фиксед черный, но никак не могу в магазинах наших отыскать, только с деревяшкиной рукояткой, а мне эластрон нужен
Готов отдать Вам свежеполученного Стерха(1) из ШХ15, черный клинок, эластрон. Мой отрок(12 лет) отказался им строгать себе посох Гендальфа
из орешника, предпочитает изделия Чебуркова. Отдам по госцене, пересыл за мой счет. quote:Originally posted by Bonart:
... а то так "с кондачка" можно и Кольцо Всевластья случайно изготовить
И кольцом этим заставить Кизляр выпускать только качественную продукцию.
quote:И кольцом этим заставить Кизляр выпускать только качественную продукцию.
Читал, и о..евал.
Мало того, что брак гонят, так ещё и на бабки кидают
quote:Вот тут человек пишет: http://guns.org.ru/topic.php?forum=66&topic=10
Да, печальная история, хотя, совок он и есть совок, работать привыкли по старинке, наверное наложенный платеж рулит, не прислали, да и ладно, деньги то не теряются..... остается просто неприятный осадок.
quote:Originally posted by alex9999:
Мало того, что брак гонят, так ещё и на бабки кидают
К этому все и шло три последних года. Сначала цитаты - "Собака лает - кизлярский караван идет". Теперь и караван идти не желает - сел на попу.
Замечательное бизнес-введение - брать предоплату и ничего не делать.
Еще недавно они наложкой слали хотя бы брак - и потом доказывали клиенту, что тот дурак, теперь уже и слать не хотят.
Может закроются - от стыда?
quote:]http://guns.org.ru/topic.php?forum=66&topic=10[/QUOTE]
Согласен с автором - продукция Златко качеством получше, на критику руководство адекватно реагирует, да и вообще приятные люди.
Вот и дождался я НСК Стерх, Слава богу клинок ровный, ореховйе плашки подогнаны отлично, пропитка никакая!Вместо заказаной толщины клинка в 3,6мм пришел толщиной 3,1мм!Ну это все не так важно.
Главная проблема в постоянно раскручивающейся оси, подкладывал гроверные шайбочки под винты, непомогло!Ктонибудь поборол этот недуг???
В зависимости от силы затяжения винтов оси, лейнер либо на середине пятки клинка, либо шариком упирается в противоположную пластину рукоятки.
Да и видемо клинок у ножа тяжеловат, за 2 дня эксплуатации (без инерционных открываний)на пятке клинка и фиксаторе клинка маленькие вмятенки!
quote:Вместо заказаной толщины клинка в 3,6мм пришел толщиной 3,1мм!Ну это все не так важно.
а что же тогда важно?
quote:пропитка никакая
традиционно...
quote:Главная проблема в постоянно раскручивающейся оси, подкладывал гроверные шайбочки под винты, непомогло!Ктонибудь поборол этот недуг???
конечно. купив себе приличный нож
quote:Да и видемо клинок у ножа тяжеловат, за 2 дня эксплуатации (без инерционных открываний)на пятке клинка и фиксаторе клинка маленькие вмятенки!
это не "клинок тяжеловат", а ТМО дерьмовая...
Хорошие фолдеры у Кизляра пока так и не получаются. А вот фикседы очень даже ничего. Ну вот накой нужен складной Стерх, если можно взять Стерх фиксированный??? У него и рукоять поухватистее, и шайбочки никакие не раскручиваются.
а мне мой Стерх складной очень нравится.
теперь он еще и классно режет.
и как лапы зачешутся, взял его, че-нить переточил, подправил, оно и попустит
а еще свои кизлярские складни я люблю за то, что их на заказ делали как раз в тот период, когда экстримной работы для ножа было куча каждый день.
они тогда очень в тему пришлись.
хотя, конечно, даже с импортными бюджетниками их уже не сравнить, очень уж разница очевидна.
а на тот момент когда на заказ их делали они мне нравились больше, нежели Энн-3.
а Грип уже был существенно дороже, даже если тащить.
To Bonart
А какой приличный складнечок можно взять за такие деньги?
Че с осью делать?
quote:А какой приличный складнечок можно взять за такие деньги?
Byrd, например.
С винтами оси делать то же, что и на всех ост. ножах при раскручивании винтов - посадить на локтайт синий.
Мисталова, спасибо за совет!
To Bonart, не Byrd не в моем вкусе, слишком маленький, хотя наверняка качественнее!
quote:Originally posted by Andrew L2:
Ну вот накой нужен складной Стерх, если можно взять Стерх фиксированный??? У него и рукоять поухватистее, и шайбочки никакие не раскручиваются.
И клинки кривые и толстосведеные попадаются и весьма часто.
Купил "страж". Косяков нет.
quote:Originally posted by 2Vic:
И клинки кривые и толстосведеные попадаются и весьма часто.
Попадаются. Но и на Солнце есть пятна.
Надо тщательнее выбирать при покупке, обращая внимание на все эти возможные косяки. Но если из фикседов почти всегда можно таки выбрать приличный экземпляр, то с фолдерами не факт, что получится.
Как-то специально объехал все ножевые магазы в родном городе, пытаясь выбрать приличного Байкера или Ирбиса. Так и не выбрал. Или острия нету совсем, или сведён, как зубило, или лайнер не туда заходит, или накладки с проблемами, или шпенёк на клинке кривой, или ещё чего...
quote:Originally posted by Andrew L2:
Надо тщательнее выбирать при покупке, обращая внимание на все эти возможные косяки. Но если из фикседов почти всегда можно таки выбрать приличный экземпляр, то с фолдерами не факт, что получится.
Факт. Вот только при заказе не всегда получается выбрать. Поэтому я от заказов и отказался.
quote:Факт.
Только осмотр при покупке, - вот что поможет не вляпаться, и это не только о Кизляре, многие наши производители парят через инет всякое г..но, АИР в том числе, был у меня печальный опыт.
Для себя тоже сделал выбор, больше наших ножей черех инет покупать не буду, лотерея это.....
quote:представляю как кладовщица носится по складу со штангенциркулем
А мож у них на весь цех один штангенциркуль, и тот сборщики забрали!:-D
quote:представляю как кладовщица носится по складу со штангенциркулем
Думаю, что заказавший нож, не смеялся, ему было не смешно, такое расхождение в 0.5 мм... Бардак одним словом.
я бы, прежде чем делать выводы, поинтересовался, категорично ли было желание заказчика покупать нож с обухом 3,6мм или просто это было желательным вариантом.
кстати вон постом выше заказчик смеётся
quote:Так ведь пишет человек:Originally posted by Чкылчи:
я бы, прежде чем делать выводы, поинтересовался, категорично ли было желание заказчика покупать нож с обухом 3,6мм или просто это было желательным вариантом.
quote:Originally posted by Polish:
Вместо заказаной толщины клинка в 3,6мм пришел толщиной 3,1мм
Наверное, хотел, раз заказал. Кроме того, там и без этого косяков хватает:
quote:Originally posted by Polish:
Главная проблема в постоянно раскручивающейся оси, подкладывал гроверные шайбочки под винты, непомогло!Ктонибудь поборол этот недуг???
В зависимости от силы затяжения винтов оси, лейнер либо на середине пятки клинка, либо шариком упирается в противоположную пластину рукоятки.
Да и видемо клинок у ножа тяжеловат, за 2 дня эксплуатации (без инерционных открываний)на пятке клинка и фиксаторе клинка маленькие вмятенки!
quote:Не думаю, что над собой или перечисленными косяками.Originally posted by Чкылчи:
кстати вон постом выше заказчик смеётся
Над этим плакать надо, и претензию писать.
Почувствовать их хвалёный сервис-до кучи.
quote:Почувствовать их хвалёный сервис-до кучи.
Нет уж спасибо, сам спралюсь с остальными кояками!Лень с почтой связываться и нервы мотать!
И еще в следующий раз когда захочу новым режиком себя порадовать-хорошо подумаю у кого!
quote:Наверное, хотел,
понятно что хотел
quote:категорично ли было желание заказчика покупать нож с обухом 3,6мм
хочу 3,6 другого мне не нужно.
я так понимаю категоричное волеизъявление.
в данном случае это действительно не професионализм служащего, обработавшего заказ, заслуживающий порицания.
Хотел прикупить складничёк, возможно Стерх, но почитав несколько топиков по кизляру чтот очко жим-жим... А если заказывать через кнайф. ру клинок будет отобран и общее качество на уровне или нет (просто нет возможности кататься по магазам и подбирать - ищу через кого можно заказать качественно сработанный нож)?
Извиняюсь за беспокойство заранее спасибо!
А за производство кизлярское право обидно - вот к чему приводит отстутствие вложений в развитие производства, подбор и обучение персонала, а так же отсутствие системы контроля качества на производстве и много, Многого другого - очень жаль, жадность фраера...
Закажите здесь:
http://www.backlock.ru/catalog.php?item=58
Вроде, не жаловались на него, да и цены пониже.
quote:Originally posted by OIK:
А если заказывать через кнайф. ру клинок будет отобран и общее качество на уровне или нет (просто нет возможности кататься по магазам и подбирать - ищу через кого можно заказать качественно сработанный нож)?
При заказе через найф. ру рискуете только платой за доставку(если в Москве). И то не факт, если нож привезут с косяками.
to OIK
Ну у Кизляра не все так плохо, вместе с НСК Стерх я заказывал художественно оформленный Зодиак, так вот на зодиаке не к чему вообще придраться!
А стерх подкачал!
quote:так вот на зодиаке не к чему вообще придраться!
а вы его помойте и просушите
quote:а вы его помойте и просушите
А че будет?Просто он сейчас подарен другу!
quote:А че будет?
по опыту могу предположить, что "запушистятся" накладки рукояти, а после просушки - выгнутся и отойдут от хвостовика, образуя щели. пропитка деревянных деталей у "Кизляра" традиционно говенная.
Спасибо, скажу другу что б в воду не совал!
Лучше пусть пропитает
Камрады, НАСТОЯТЕЛЬНО прошу почистить за собой! В противном случае, это вынужден буду сделать я, не взирая на лица!
С уважением.
quote:Валяй, невзирая на лица!Originally posted by Андрей1:
[b]Камрады, НАСТОЯТЕЛЬНО прошу почистить за собой! В противном случае, это вынужден буду сделать я, не взирая на лица!
С уважением. [/B]
Из моего, что сочтёшь не по теме-тоже.
А я по твоим следам уберу окончательно.
Тебе же видней, что не так.
Единственная просьба: сохранить обращение к TOP-ам Кизляра и сообществу Форума о совместной прогулке по ТТ. Может дойдет...
З.Ы. Хочу покупать ножи ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производителей и гордиться ими...
Автору топика виднее...
С уважением ко всем
quote:Originally posted by Santyaga78:
З.Ы. Хочу покупать ножи ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производителей и гордиться ими...
Мне, с точки зрения причинно-следственных связей, нравится обратная последовательность -гордиться отечественными производителями и покупать их ножи.
Ахтунг! Археологи!
)))2 года пользую Ирбис с ореховыми накладками на рукояти, нареканий нет кроме одного какие то накладки маркие, впитали в себя краску от кожи после намокания, рукоять не разбухает при использовании в воде накладки не пузырятся, открывается закрывается нормально одной рукой, кончик острый сразу был, заточен был хорошо брил сразу, рк не сминается ни крошится при использовании в особо жёстких условиях, лаёнер заходит за середину клинка, пробовал на свой страх и риск со всей дури сложить лайнер не отошёл и руки уцелели, винтики и прочие металлические части не ржавеют, точится хорошо заточку держит долго. больше ничего Кизлярского не имею в наличии.
"Финский" эластрон, 65х13. Толстовато сведён. Покупался для природы. Прижился на кухне. При разделке мяса пока лидер, но может делать всё.
"Игла" 65х13, носил около года постоянно на ремне. Толстовато сведён. Под обмоткой периодически (примерно раз в неделю) в теплое время года счищал рыжие пятна. Компактно, удобно, легко, универсально. Очень понравились ножны из АБС.
А так, в принципе, стоят своих денег. На твердую четверку. Приемлемые рабочие ножи. Для души другое...
для Кай Крапивника анекдот:
"инструкцию по пользованию циркулярной пилой столяр дядя Вася знал как свои четыре пальца..."
Нож "Таран" с эластроновой рукояткой из х12мф, сломался при ковырянии трухлявого пня по линии, где начинается скос обуха.
Справедливости ради добавлю, что ковыряние было силовое, но нагрузка шла в плоскости клинка. До этого служил больше года верой и правдой, хорошо резал, сделан был аккуратно. Жалко хороший ножик. Похоже на перекал.
я циркулярной пилой не умею пользовацо поетому больше к ней не подхожу)))
Не знаю, кто, где покупал и покупает ножи Кизляра, я через Интернет.
Как раз в январе 2010 года попрообовал заказать очередной. Залез традиционно на сайт: http://www.kizlyar.ru/ в раздел Интернет -магазин:
www.kizlyarextreme.ru .
Раньше производитель торговал сам, сейчас, как я понял, через посредника, который уже находится не в г. Кизляре, а в г. Санкт-Петербург.
Получается на наши плечи перекладываются расходы по отправке товара из Кизляра в Питер, а затем уже к нам на места... Модели не все, нельзя заказать определенную комплектацию...
"Иглу" покупал у производителя (Кизляр) сентябрь 2009, обошлась примерно в 850 руб. вместе с пересылом (предоплата).
В январе 2010 ту же самую "Иглу" хотел взять в подарок у Кizlyarextreme, итоговая стоимость с пересылом уже 1200 рублей.
КОСЯК, да и "Игла" 65х13 только с ножнами из АБС, а хотелось из кожи... Опять КОСЯК...
Здрасте всем, 31,09 я решил прикупить на KizlyarExtreme пару ножей, выбрал один "Ш-4 из Bohler N685" и (не пинайте сильно
) один "Ground Zero Stealth".потом поняв свою ошибку я написал им на почту об отмене позиции "Ground Zero Stealth" и попросил заменить на "Байкер-1 ШХ15 Полированный Орех".
всё.
отправил уже два письма, написал пару сообщений в icq, тишина и покой...
ответа нет и вероятно не будет, есть ли в наличии данные позиции, можно ли сделать замену и т.д.
млин, а ребята с Ганзы предупреждали (да и в темах постоянно пишут), не заказывай на KizlyarExtreme, <косячат> и <забивают> на клиентов по черному (хотя у меня и не "черный" случай, но решил не затягивать дело до "черноты)
во общем от заказа 2,09 я отказался...
может, ГОСПОДА, с KizlyarExtreme изменят принципы интернет-торговли?
А будущие клиенты, подумайте, прежде чем заказать там что-то: (пока по крайней мере)
Я лично с продавцем встречался, созвонились - на следующий день встретились Самовывоз у них тогда не работал.
У отца много охотничьих, разделочных ножей, пару хо - вроде без нареканий. у себя байкер-1 и барс, у брата барс - а вот тут качество обработки огорчило, но это рабочие ножи, поэтому нестрашно, хоть и обидно
Привет всем форумчанам!!! Итак по порядку: маркетинговая политика Кизляра, судя по всему, направлена на скорейшее разорение предприятия. Отношение к клиентам-наплевательское. Качество продукции, особенно в последнее время-полное фуфло. Имею три ножа ооо пп "Кизляр" : "Терек-2", "Байкер-2" и "Байкер-1 Х12МФ".1 "Терек-2" был куплен в охот. магазине 03.11.2009г.(1875руб.), дату выпуска назвать затрудняюсь, нож очень долго лежал в магазине, но судя по всему из пилотной партии. Ножом очень доволен. Сделан аккуратно, качественно, сталь 65Х13 прекрасно закалена-заточку держит классно. Нож кованный(!), при определенном угле на клинке видна структура. 2НСК "Байкер-2" куплен в охот. магазине 21.11.2009г.(1150 руб.),дата выпуска-декабрь 2008г.Достоинства:крепко сделан, хороший лайнер. Недостатки: весьма бездарная заточка, спустя 2 недели клинок стал выходить с большим усилием и скрежетом(смазал шарнир-ушло) , и самое главное- плохая сталь, заточку держит хреновасто. НСК "БАЙКЕР-1 Х12МФ" нож куплен в кизлярском и-нет магазине(ссылка на сайте фирмы) 18.02.2010г.(1880р-нож + 200р сервисный сбор, и 120р пересылка=2200р) кстати отпускная цена завода-1460руб., жадные однако!! Нож пришел с массой косяков: лайнер плохо держал клинок(вставал у самого края пяты), крайний штифт рукояти не заклепан, что было видно сразу. Все было исправлено вручную. Работает нормально. Сталь закалена средненько-заточку держит не-ахти. Такая вот история. Ножи Кизляра более не куплю НИКОГДА.
Был в собственности нож Гюрза-2 (вариант с деревянной ручкой и хохломской росписью). Претензии: 1. название дублирует конструктивно совершенно непохожий также кизляровский нож с эластоновой рукоятью, в результате чего пару раз в темах о кизляре были недоразумения. 2. Клинок был сведен черезчур толсто, что делает этот нож чисто декоративным. 3. Хохлома она в Африке хохлома. Нож был переточен до приемлемого состояния и подарен.
В июле-августе сего года вновь решил оказать поддержку отечественому производителю (нужен был нож в подарок для НЕножемана), в Саратове перебрал 5-6 складных байкеров и стерхов в разном исполнении, не смог выбрать ни одного, все требовали напильнинга, что исключалось, в конце концов купил в подарок Венгер. Замечания: 1. Грубость обработки клинка (не равные спуски, заусеницы). 2. плохая подгонка накладок рукоятей к металлическим частям . 3. Непредсказуемость работы лайнера (то не откроешь, то складывается сам)
Вывод: до наладки работы ОТК на Кизляре моих денег они не увидят.
quote:маркетинговая политика Кизляра, судя по всему, направлена на скорейшее разорение предприятия.
у нас вся страна
quote:направлена на скорейшее разорение предприятия.
2.200 рублей за Байкер который
quote:Сталь закалена средненько-заточку держит не-ахти.
ага пусть поищут дураков!!!
То же напишу.
Был владельцем :
У-5
У-7
Финского
норда
Тарана
ш-8
В результате 1-5 отдал 1 сетом за 3000 рублей (здесь же на Ганзе в барахолке)
оставил только Ш-8 (номерной и вписан).
По моему мнению Кизляром (и кстати АиРом ) нужно переболеть (как ветрянкой в детстве) и идти далее к другим ножам (тем более с их ценвми на прдукцию).
Кизляр, если брать в аспекте ножей, синоним БРАКА и ХАМСКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПОКУПАТЕЛЮ...
Во как... никакой реакции производителя...
Это надо в газетах писать - анти рекламу делать.
про АИР - не стоит их в один разряд записывать. В АИРе работать умеют и ножи делают нормальные (может и дороговаты они при сравнении с аналогами Китая) но вполне себе хорошие инструменты.
quote:Originally posted by matigo:
Во как... никакой реакции производителя....
Раньше этим НОКС отличался.
Кизляр к пожаланиям прислушивался.quote:Во как... никакой реакции производителя...
Производитель давно на Ганзу не ходит.
Устал, бедолага,доказывать недоказуемое.
АИР, честно говоря, не впечатлил.
Сколько не смотрел, купить себя так и не уговорил.
Зато понравился новый производитель, тоже из Златоуста.
После того как несколько месяцев, после 100 предоплаты ждал свой нож я для себя АиР закрыл. Причем выслали уже после нескольких звонков непосредственно на АиР (на почту вобще не отвечали) после прямого вопроса в форуме на Ганзе прошел ответ, что нож ушел. Но на следующий день пост потерли. Менеджер заверяла, что нож давно уехал. Но после того как оторвала свое тело от стула и сходила в отдел отправок (или как это у них называется), оказалось, что нож просто лежит у них больше месяца без движения. Нет уж лучше я из штатов или европпы закажу нормальный нож и ждать не в пример. ИХМО.
Насчет АиР, плохого сказать не могу ничего. Предоплата в России-матушке вообще дело стремное!! Заказывал у них нож "СЕЛИГЕР"25.01.2010.По спец. заказу (гарда и тыльник - латунь).Наложенным платежом. Ответили, что будет изготовлен в течении 25-30 дней. 20.02.10 мой нож был отправлен ,10.03 получил, забашлял 2800+200р.сервисный сбор и 110р.пересыл. Нож очень хороший, доволен на все 300%.Качественная сталь, аккуратно и чисто сработан. В посылку вложили красочный буклет ,мелочь, а приятно!!Еще ,если позволите, пару слов про Кизляр(ветка все-таки о нем): в сентябре был по делам в Новороссийске, надыбал охот. магазин. Ножи были: КО-2, "Самсонов","Сталкер".Из всех только "Сталкер" так-сяк, хотя заточка делалась явно не руками. Скорее всего лимитированная серия(у базовой модели обух 3.6мм,у того был 5мм),сталь действительно неплохая."Самсонов" и кинжал КО-2-фуфло полнейшее:говенная сталь, небрежная подгонка деталей, общий уровень исполнения довольно низок. Притом ,что цены в магазине на вышеозначенные экземпляры-3800-4100.А ведь когда-то делали хорошие ножи и не дорого. Очень жаль.... Судя по всему "дело идет к дождю",и весь вопрос не в том, загнется ли Кизляр вообще, но в том как скоро это будет. Качественно работать у нас судя по всему ,не умеют, самое печальное-не хотят, да и невыгодно. Один мудрый человек сказал, что в нашей экономике "купи-продай",ПРОИЗВОДИТЬ-ЗНАЧИТ БЕДСТВОВАТЬ.
Всем добрый вечер.Из Кизляра имел в свое время Кондор 3(3шт),стерх 1,2,орлан 2(2шт).Кондор 3 хороши для метания,что удивительно.Стерх 1-нож хороший,если руками из плеч сделан и человек дружит хотябы с наждаком.Стерх 2 хорошо применять на кухне,если спуски от обуха.Орлан 2 это отдельная тема для разговора.Сама по себе геометрия клинка орлана 2-ого очень привлекательна для потенциального покупателя,у этого ножа есть своя харизма и мне кажется этот факт подтвердят многие владельцы данного девайса-это одна сторона медали.Вторая заключается в следующем:Нож был представлен широкой пудлике,как нож помогающий выжить в дикой природе постсоветского пространства,короче нож выживания.Да, на нем можно подтягиваться с аммуницией,при чем нож у меня распологался в горизонтальной плоскости,но ему не хватает доработок(типа:после покупки тщательно обработать напильником)не со сторона пакупателя,а со стороны производителя.Доработки заключаются в следующе:толщина клинка должна быть не менее 5мм с учетом того,что уберут этот хренов парребрик жесткости;спуски должны быть прямые от обуха;кончик лезвия должен быть на 5мм опущен вниз-это на много увеличит проникающий момент;для номерного варианта-нормальная гарда,еще раз для производителя-НОРМАЛЬНАЯ ГАРДА,я думаю вы понимаете ,что это значит.В место заточного карандаша в комплект поставте нормальный алмазный брусок небольшого размера,но только не эту хрень.Ножны должны хорошо фиксироваться на бедре,поясе,плече.Нож из них должен доставаться с маленьким усилием.И на конец сталь.Что это за импортный аналог?У меня сложилось мнение,что это голимый порошковый металл,не потому,что я против порошковой металлургии,а потому,что он странный какой то-режущая кромка выкрашивается при 56-58 роквелл.Многие пишут о том,что на обухе упор распологается слишком далеко.Он распологается на нормальном расстоянии и служит действительно упором для большого пальца руки,но не для колющего удара,а для выполнения хоз.работ(для этого указательный палец ставится перед рукояткой (нужно убрать 2см металла с режущей кромки,чтобы не порезаться),а большой на упор на обухе).Попробуйте упереть большой палец в упор на обухе и нормально ткнуть(нож должен быть без гарды)и сразу все поймете,т.к. через травмы доходит быстрее.Если коротко,то это все.И хватит слизывать с Экстрема Ратио.Да и не надо утверждыть,что за рубежом он имеет хороший спрос(бывшие республики СССР в пример не приводить).В отличии от нас,там делают действительно хорошие ножи и знаете почему?Потому,что им не насрать на своих потенциальных клиентов,т.к это хреново сказывается на спросе.Я имею столько российского шлака от Кизляр,НОКС,САРО,что когда купил фалкнайвен F1 то понял,как раньше я хорошо думал об отечественном производителе и как заблуждался.Я ничего не рекламирую,не навязываю свое мнение,просто ЛЮДИ,ЧЕЛОВЕКИ думайте головой,а не опой.
ДА,чуть не забыл.Еще имею стриж х12мф.Спуски погано сделаны-толщина не везде одинакова,замучился вручную на алмазном бруске выводить.Хотя закалили нормально.С толщиной клинка тоже нае...али.Вместо 3.6мм пориехало 3.1мм.Стриж и орлан 2 заказывал сразу.Получил 8 ноября 2010.
Насчет импортного аналога 65Х13,могу предположить, что берут по дешевке какую-то китайскую фуфлыгу.Металл действительно хренового качества.Маркетинговую политику предприятия Вы охарактеризовали совершенно верно;принцип один-никуда не денутся,купят то,что есть.Изрядная заслуга в этом наших дебильных,взяткоемких законов. Где еще есть такой развитой маразм,чтобы даже кухонные ножи(!!!!)проходили сертификацию-а вдруг оружие,а? Конкуренция слабая,новым игрокам на рынок не пробится-загнобят поборами и поиском шпионов.Вот и оборзели вконец.
quote:Насчет импортного аналога 65Х13,могу предположить, что берут по дешевке какую-то китайскую фуфлыгу.Металл действительно хренового качества.Маркетинговую политику предприятия Вы охарактеризовали совершенно верно;принцип один-никуда не денутся,купят то,что есть.Изрядная заслуга в этом наших дебильных,взяткоемких законов. Где еще есть такой развитой маразм,чтобы даже кухонные ножи(!!!!)проходили сертификацию-а вдруг оружие,а? Конкуренция слабая,новым игрокам на рынок не пробится-загнобят поборами и поиском шпионов.Вот и оборзели вконец.
С лыбобью и трепетом в душе вспоминаю старый добрый Советский Союз с его могучим ВПК.
quote:Вот и оборзели вконец.
+ 10000 да, тут бардак и коррупция повсюду, и производитель впихивает фуфло и пиарит свои поделки.
Хорошая темка. Понял, что кому везет, достаётся Кизляр. А кому не везёт - кЕзляр и даже кОзляр.
Подкину и я , пожалуй. Приобрёл( до прочтения этой темы) Барс и Z90 и Терек 2. По Барсу ничего плохого сказать не могу. Разве только первое впечатление. Достал из коробки - что за фигня! А поработав изменил мнение. В руке лежит удобно, заточку держит, открываеться легко и фиксатор( Чудо?) без малейшего люфта. В кармане прижился. Ну а цена, конечно, великовата.За такие деньги можно два подобных купить. А китайцев пять. А вот Терек расстроил очень сильно. Выглядит отлично, в руке сидит как влитой, а работать им как то ни о чем. По другому и не сказать. Сведён очень толсто.Причём в передней части толще. Лезвие слишком широкое( ну это же не лопата). Позиционировался как шкуросъёмный/хозяйственный. Мне шкуры снимать не доводилось, но мясо им разделывать не очень. Хотя курицу очень даже сподручно. Но её не столько резать, сколько кости разрубить. Заточку держит хорошо, хотя пришлось перетачивать.Плашки на рукояти так себе. А вот ножны на пять с плюсом. какой выод ? Из 65х13 я видал ножи получше, а стоили они дешевле. Ну и магазин кизляр-экстрим работает, мягко говоря, через задницу. А не мягко я не буду. Вдруг дети прочитают.
quote:Хорошая темка. Понял, что кому везет, достаётся Кизляр. А кому не везёт - кЕзляр и даже кОзляр.
На счет кОзляра,это с восьмисот метров между глаз.В точку.
И я добавлю. Не так давно стал владельцем Байкер-1 (со спусками от обуха). Стоило это удовольствие 1 200 рублей в Бассе на Тишинке. Выбирал из нескольких, выбрал с трудом (когда покупал там их 4 было всего).
Во-первых, нож тугой. Т.е., тяжко открывается. Вылечил регулировкой втулки, долго ловил момент - то слишком слабо затягиваешь, люфтит, на треть оборота повернёшь - открыть невозможно. В итоге сделал более-менее приемлемо.
Во-вторых, через дня три после покупки заклинило шарик в лайнере и нож стал открываться с характерным песочным скрипом (нож лежал в коробке, без влаги и пыли). Обнаружил, что нож вообще не был смазан. Брызнул WD-40 на шарик - внезапно стал легко открываться :-) Затянул втулку полностью - открывается легко!
В-третьих, заводская заточка - я так в 6 классе на точиле маме кухонники затачивал. Зубцами почти дотягивает до пилы по металлу :-) Нож скорее рвёт, чем режет.
Итог. За эти деньги удовольствие сомнительное. Нож хороший, мощный, ухватистый, но нифига не доведён до ума, делается как-будто на коленке, а заплатить 1 200 рублей за то, чтобы проводить дефектовку и париться с заточкой может только фанат Кизляра. Коим я, увы, уже не стану никогда после такой покупки.
Гораздо выгоднее для работы купить SRM или Navy штуки три-четыре и юзать их в хвост и гриву. Эстетического удовольствия нож тоже особо доставить не может - с этой точки зрения можно найти и красивых китайцев и посмотреть на забугорные складники за 40-50 бакофф.
Есть Байкер-1 и Байкер-2.
Косяки Б-2, 65Х13: Плохо обработан металл рукояти, толстое сведение (перетачивал). Нож в принципе годен для "и в хвост и в гриву".
Косяки Б-1, ШХ15, год как куплен. Плохо обработан металл рукояти (снял заусенцы), толсто сведен (перетачивал), заусенцы на бронзовых шайбах (шлифанул), не пропитаны деревянные накладки (пропитал).
Лезвие понравилось, фиксация тоже.
Отмечусь и я.
Имеем: Байкер-1. Клин от обуха, 65х13 полированная. Плашки из АBS
Куплен в 2008-м в интернет-магазине, так как тогда я жил в глубинке, а выбора там, сами понимаете, никакого. Когда пришёл первичный осмотр показал:
- Плашки посажены кривовато и не совсем плотно прилегают. При попытке открутить их и подправить, сорвал винт.
- Лайнер почти не заходил на пятку, нож складывался от лёгкого удара. Решилось пятиминутным "надфилингом". Теперь не складывается даже после сильных ударов.
- Открывался плавно и легко. Люфтов нет, даже микроскопических. Однако, потом стал открываться, как будто песок попал. Явно шарик создаёт подобный эффект. Пока не знаю, как решить проблему, учитывая, что разобрать нож я не могу (сорвал винты). Брызнул масла, мало чем помогло.
- Сведён толстовато, но не лом (я намерял 0.8 у обуха и 1мм у кончика), при этом всё ровно и симметрично.
- Заточка отсутствовала, бумага рвалась, а резаться ничего не хотело. Пара минут на брусках и всё в норме. Точится, кстати легко, но и садиться быстро.
То есть, накосячили во всех составных частях... Но общее впечатление вполне хорошее. Не могу сказать, что он сильно хуже, к прмиеру, БАК-ов соответствующей стоимости. Он просто другой. Если проводить аналогии,то Байкер - это УАЗ-ик, а те же БАК-и - это, например, Тойота Форанер. А то, что требует доводки, то мне даже интересно было попилить его, к тому же это заняло совсем немного времени.
Теперь хочу купить Енота, чего-то ломик захотелось. А так как я живу уже в приличном городе, есть, из чего выбрать
quote:Kollaider
quote:толстое сведение (перетачивал)
???
Простой переточкой толстое сведение не победить. Тут переспускать надо.
Ну а как компромисный вариант - преточка на меньший угол с широченными подводами.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Простой переточкой толстое сведение не победить. Тут переспускать надо.
Это надо было видеть. Лезвие возле РК было толще чем совсем чуть-чуть выше. В небольшой это было степени, но тем не менее...
Заточка- переточка привела эту ситуацию к нормальной.
Спуск пошел плавно, без фигуристости.
Получилось вполне правильно.
quote:Теперь хочу купить Енота, чего-то ломик захотелось
Дело,конечно,сугубо личное,но я не советовал бы.У Кизляра частенько случается лажа с ТМО(то перекал,то недокал)- на глаз не определить,только в процессе эксплуатации. Лучше прикупите аналогичную модель от АиР,разница в цене небольшая,но по качеству-день и ночь.
А вообще-то Кизлярские ножи из 65Х13 можно посоветовать только для дурного безбашенного использования.
Но и такое использование имеет право быть, разумеется.
Хозяин - барин.
Сталь прочная, вязкая.
Режет не так как хотелось бы, конечно, но таки режет.
Однако, карманный нож, который планируется использовать и в хвост и в гриву имеет право быть из этой стали.
Мне такой нож преизрядно помогает.
Хоть режь, хоть долби, хоть заламывай, хоть консервы открывай. Многофункциональность получается на уровне.
А исправление кизлярских косяков чаще всего нетрудная задача.
Даже прикольно. (хотя тут кому как..)
Sorry за Off:На рекламных фото ножи Кизляр смотрятся очень красиво.Живу в Германии,Кизляр в руках не держал.Когда жена полетит в Россию, озадачу её просьбой сходить в Ормаг и купить для меня ножи(фолдер и фиксед) от Кизляр.Прочитал тему,стало грустно однако.Что из ножей Кизляра(из Х12МФ)можете посоветовать(как наименнее бескосячные модели)?Или лучше купить в барахолке уже с исправленными косяками?У самого присутствует кривизна рук(разве,что могу точить на триангле),а исправлять косяки у немецкого мастера нет смысла(проще купить Kershaw).С учётом,что Х12МФ -это аналог D2,то захотелось приобрести что-то из Кизляровского ассортимента.
quote:Originally posted by alex-ice:
alex-ice
Тут такая штука... Как повезет. Советовать невозможно ввиду нестабильности качества. У одного нож нормальный, у другого - требует доделки.
А если купить нож и отдать его мастеру для доводки?
Цены-то невелики... Рисковать практически нечем.
Спасибо,понял.
quote:alex-ice
Лучше не связывайтесь с Кизляром.
quote:alex-ice
Оно тебе надо?Ты же в Германии живешь,в стране лучших ножей.Я не понимаю твое желание.
quote:Ты же в Германии живешь,в стране лучших ножей.
а откуда дровишки? у меня навскидку кроме бокера и пумы ничего не вспоминается.
Поль Форс- вполне себе альтернатива Кизлярским поделкам
Не то,чтоб лучшие в мире, но весьма достойные ножи.Ориджинал Эйкхорн тоже фирма не последняя.quote:а откуда дровишки? у меня навскидку кроме бокера и пумы ничего не вспоминается.
Имя,Дитмар Поль,что нибудь говорит?Да и те две фирмы,что вы назвали ,во всяком случае лучше кизляра раз в пятьсот.Есть еще магнум и ножи ак47,ак74.
Небольшое оправдание Кизляра.
quote:[B][/B]
В кизляр экстрим появились викториноксы мультитулы по дешовым ценам и армейских ножечков много там.Мне обошолся мультитул с доставкой в пять рублей с ноликами.Это не реклама.Косяки косяками,а если дела на поправку пошли,то обязательно нужно об этом говорить.
quote:Имя,Дитмар Поль,что нибудь говорит?
имя как имя. можно вспомнить и другие имена.
quote:лучше кизляра раз в пятьсот
а это я и не обсуждаю
я к отечественной серийке вообще отношусь весьма скептически.quote:Есть еще магнум
китайское подразделение бокера - не в кассу.
quote:и ножи ак47,ак74
хз, не ел - не вставляют меня бокеровские "калаши".
quote:Originally posted by сергей05555:
Небольшое оправдание Кизляра.
В кизляр экстрим появились викториноксы мультитулы по дешовым ценам и армейских ножечков много там.Мне обошолся мультитул с доставкой в пять рублей с ноликами.Это не реклама.Косяки косяками,а если дела на поправку пошли,то обязательно нужно об этом говорить.
Тааааак...
А каким образом торговля викториноксами улучшает качество кизлярской продукции?
quote:Originally posted by тень:
Лучше не связывайтесь с Кизляром.
Мотив такой: захотелось приобрести пару ножей российского пр-ва. Про нестабильное качество складников прочитал,жаль однако: Benchmade из D2(то же,что и Х12МФ)стоят(с учётом доставки из USA) в 3-4 раза дороже. С учётом отзывов, полагаю,что фиксед Helle Не4(55 евро у немецкого продавца)будет лучшим вариантом, чем Кизляр. Ещё раз повторюсь:на рекламных фото многие ножи Кизляр выглядят очень красиво, например: фикседы НОРД,Пума, фолдер Стерх.
quote:alex-ice
У них и фикседы с таким разбросом качества...
Если интересно,пройдитесь поиском по разделу-таких тем,как грязи.
И кизлярская Х12МФ ну никак на аналог честной D2 не тянет.
Насчёт доставки из США-а вот как вам это:
http://www.lamnia.fi/cart.php?lang=ru&pid=1878
Про lamnia.fi знаю,цены на финки из углеродки у них дешёвые.
quote:тень
На качество продукции никак не влияет,просто цены дешевые на виксы.Я для всех вас это в принципе и писал.Зачем за мультитул переплачивать,если здесь на много дешевле.Хоть какая-то польза от кизляра.
Ну, не совсем верно выразился про (возросшее) качество продукции кизляра,простите.Но ногами по башке можно было и не бить,хотябы не так сильно.
quote:Originally posted by сергей05555:
Ну, не совсем верно выразился про (возросшее) качество продукции кизляра,простите.Но ногами по башке можно было и не бить,хотябы не так сильно.
Я просто уточнить хотел-а вдруг?
Хотя если доход вкладывать в производство,а не распихивать по карманам...
А насчёт "ногами по башке можно было и не бить"-да Боже упаси!
Чтобы я такое сделал,это надо ооооооооочень постараться.
quote:Хотя если доход вкладывать в производство,а не распихивать по карманам...
Врятли.У них и так большие производственные мощностя,а технологии,материалы и качество почему-то недостаточно приемлимы для современного,потенциального покупателя,парадокс,не правда ли?
Никакого парадокса.
Лет 5-6 назад и ранее они делали так,что местный люд аж свой форумник им заказал!
Принимали индивидуальные заказы-от одной штуки.
Работали с интересными сталями.
Это при то,что приоритет,как и сейчас,был-массовое производство.
Могли?
Могли.
Что изменилось?
Технологии-разучились калить сталь?
Не поверю-65Х13 раньше калили прилично,а уж какая у них получалась 110МШД!!!
Материалы-эластрон да орех на рукояти.
Орех традиционно "забывают" пропитать,но ладно.
Тут почти нормально.
Так что?
Рубка бабла с массового покупателя,который не искушён в тонкостях,и считает что раз "нож крутой",то всё правильно,так и должно быть?
Не удивлюсь,если скоро там будут работать гастарбайтеры из солнечной Азии.
quote:тень
А по моему они уже там.Спасайся,кто может.
Думаю, коррупция пожирает кизлярское производство, как практически все наши производства.
Наверняка от их завода кормятся тысячи глистов.
И в этой ситуации развитие невозможно.
Развитие, долговременные планы неразумны в ситуации, когда большую часть прибыли надо отдавать чиновнику.
Да и вообще в любой момент всё отнимут.
Дело не в Кизляре. Дело в общей обстановке.
Ой,ну не надо обобщать и ссылаться на эту самую обстановку.
Есть производства,где за сравнимую с кизлярской цену качество выше.
Мне кажется,KOLLAIDER прав.Я за свою ножефилию уже потратил не одну тысячу долларов и 70 процентов средств ушло на отечественного производителя,о чем я очень жалею.Но за все надо платить,за обучение в том числе.Не будем приводить в пример авторские модели ножей наших мастеров,а проведем паралель массового,фабричного производства.Я купил фалклайвен F1 и многое понял в этой жизни.Никогда,никогда у нас не будут выпускать массовые ножи такого высокого уровня,никогда.Еще пример:по цене сравните викториноксы и наши выкидыши.У виксов цена не намного то и выше,а качество,а дизайн?Кстати,как то встретил у нас в Твери русское подобие викса с кучей бесполезных,на мой взгляд,инструментов.Цена,четыре штуки,охренеть можно.Единственно,что понравилось-это вставки из латуни и все.Сталь была обычная 65х13.И кизляр был,и нокс был,и титов был,и саро был,и АИР был,и златоуст был,а толку то?Раздарил практически весь этот шлак,а сколько мог бы купить по истине великолепных ножей.Да,что говорить?Только сердце кровью обливается.
Мне кажется,KOLLAIDER прав.Я за свою ножефилию уже потратил не одну тысячу долларов и 70 процентов средств ушло на отечественного производителя,о чем я очень жалею.Но за все надо платить,за обучение в том числе.Не будем приводить в пример авторские модели ножей наших мастеров,а проведем паралель массового,фабричного производства.Я купил фалклайвен F1 и многое понял в этой жизни.Никогда,никогда у нас не будут выпускать массовые ножи такого высокого уровня,никогда.Еще пример:по цене сравните викториноксы и наши выкидыши.У виксов цена не намного то и выше,а качество,а дизайн?Кстати,как то встретил у нас в Твери русское подобие викса с кучей бесполезных,на мой взгляд,инструментов.Цена,четыре штуки,охренеть можно.Единственно,что понравилось-это вставки из латуни и все.Сталь была обычная 65х13.И кизляр был,и нокс был,и титов был,и саро был,и АИР был,и златоуст был,а толку то?Раздарил практически весь этот шлак,а сколько мог бы купить по истине великолепных ножей.Да,что говорить?Только сердце кровью обливается.
quote:[B][/B]
quote:сергей05555
В том,что вы так попали на деньги,ваша вина.
Интернет ведь есть,поиск выдаёт немало ножевых ресурсов.
Навскидку из отечественных производителей-Сандер,Батыр,Русский булат,АиР.
В их качестве мог убедиться лично.
Это если танцевать около кизлярских цен.
Если ориентироваться на цену Фалка-то названные из лучших сталей плюс Чебурков,плюс РВС.
Это серийные или мелкосерийные производители.
Ну и в заключение-серия PRO от Викинга Нордвейского.
Качество высокое,а цены-Кизляр курит в уголке.
И делается где-то на нижегородчине.
Про индивидуалов вообще молчу-ребята из Мастерской сделают так,что многим не снилось,из отличных материалов-а обойдётся опять же не дороже Фалка.
Я к тому, что обычно высокое качество, передаваемое от деда к сыну и внуку возможно только в стабильной и даже сонной экономической, политической, и низкокриминальной ситуации.
А в России? Взяток отдай немеряно каждой тле, да еще в любой момент появится кто-то в погонах и скажет "теперь это моё".
И как выстраивать стабильно-долгосрочную работу с прицелом на далекое будущее?
Тут шире надо смотреть.
Кизляр не в вакууме работает.
На него многое влияет.
Ерунда.
Вы путаете кустарное производство,где секреты действительно передавались по наследству,и серийное.
Рубит заготовки штамп.
Калятся они в печи с программным управлением,по известной технологии.
На обдирке научиться сводить клинок-не скрипку Страдивари сделать.
Рукояти-ну не смешите.
Идёт поток,конвейер.
Техника сводит брак к минимуму,рабочий,обученный своей операции,тоже даёт минимум брака.
Значит-контроль и снижение расценок ниже плинтуса.
Технологию не соблюдают,идёт брак-лишь бы сделать и продать побольше.
А полученные деньги-по карманам.
Не в оборудование-тут были фото производства,так самое современное оборудование это лазер для нанесения маркировки.
Здесь отписывалась Наталья из представительства Кизляра на Украине-даже экспортые поставки требуют входного контроля,с немалой долей отбраковки.
Я даже мозг напрягать не хочу,просто больше не буду покупать нашу продукцию,вот и все.Мне кажется,что с моим мнением согласятся многие.
quote:Originally posted by тень:
тень
Вы не поняли о чем я сказал.
Дело не в конвейере, а в отношении.
Когда ситуация стабильна, строят долговременное.
Когда ситуация нестабильна - шпарят по-быстрому.
Оттого и разница.
Если планировали бы внукам передавать свое производство, а, самое главное, были бы уверены что могут передать производство внукам - делали бы иначе.
А в чем они могут быть уверены сейчас?
Ни в чем...
Оттого и шпарят как придется.
А я буду, кованный клинок хороший ручной работы можно взять до 3 тыс. и пользоваться пол жизни, горя не знать. У того же Бирюкова или павловского клинка..
А ссылки можно,потому как я фикседов в барахолке с клином Бирюкова дешевле 6 тыс.руб. не видел!
quote:Originally posted by alex-ice:
А ссылки можно,потому как я фикседов в барахолке с клином Бирюкова дешевле 6 тыс.руб. не видел!
Всё проще намного!Можно у Андрея купить клинок на выставке от 1100руб. до 1500руб.,деревяшку, какая понравится и сделать себе классный ножик. Мастерская на этом форуме в помощь!Сам так сделал год назад и не жалею.
cпасибо,понял.
Короче тема такая - у меня два ножа Кизляра без косяков! Это Гюрза-2 и Ворон-3. Оба с эластроновыми рукоятями, клинки 65х13 и судя по звону на Гюрзе замечательное ТМО, оба были куплены в 2005-6 годах. У Гюрзы сведение великолепное, у ворона - сами знаете там нет вариантов свести криво. Но есть ещё третий нож купленный в те годы - Лис(дерево). Так вот по ней есть претензии - толстое и кривое сведение, квадратные грани на рукояти. Но по первым двум впечатление от Кизлярских ножей хорошее. Есть мыслишки заказать Стерх-2 и Енот в эластроне с клинами из ШХ15...Кто заказывал из этой стали ? Как она у них ?
quote:Originally posted by тень:
Не удивлюсь,если скоро там будут работать гастарбайтеры из солнечной Азии.
Не совсем с солнечной Азии , но миграция с солнечных и горных районов Дага высокая.
quote:Originally posted by Kollaider:
Думаю, коррупция пожирает кизлярское производство, как практически все наши производства.
Наверняка от их завода кормятся тысячи глистов.
И в этой ситуации развитие невозможно.
Развитие, долговременные планы неразумны в ситуации, когда большую часть прибыли надо отдавать чиновнику.
Да и вообще в любой момент всё отнимут.
Дело не в Кизляре. Дело в общей обстановке.
Хорошая мысль.
quote:Originally posted by тень:
Ой,ну не надо обобщать и ссылаться на эту самую обстановку.
Есть производства,где за сравнимую с кизлярской цену качество выше.
Если речь о российском то какое ?
quote:Originally posted by тень:
Ну и в заключение-серия PRO от Викинга Нордвейского.
Качество высокое,а цены-Кизляр курит в уголке.
И делается где-то на нижегородчине.
Тень, а откуда такая инфа ? И кто там работает - наши, чи мигрантики ? Поделитесь уж коли знаете...
quote:Originally posted by artemKa1985:
artemKa1985
Есть Байкер-1 из ШХ15. Сведен был толсто, вернее гантелькой с утолщением возле РК. Переточка привела лезвие в норму.
Рез отличный.
Но сталь сильно ржавучая. Советую подумать надо ли это.
quote:Originally posted by Kollaider:
Но сталь сильно ржавучая. Советую подумать надо ли это.
Да меня это не пугает, а даже наоборот шарм придаёт ножей из старых эпох когда сталь была обычной, ржавеющей. Да и вообще эстетическое чувство что работаешь куском ржавеющего железа как душу греет Короче мазохист я в этом плане
Кстати Коллайдер, а вы когда брали и во сколько обошёлся ?
quote:Originally posted by Kollaider:
Думаю, коррупция пожирает кизлярское производство, как практически все наши производства.
Наверняка от их завода кормятся тысячи глистов.И в этой ситуации развитие невозможно.
Развитие, долговременные планы неразумны в ситуации, когда большую часть прибыли надо отдавать чиновнику.
Да и вообще в любой момент всё отнимут.Дело не в Кизляре. Дело в общей обстановке.
+100.
К сожалению, когда вокруг уже несколько десятилетий все в россиянском" дерьме", чистым быть, даже при огромном желании, очень тяжело.
quote:Если речь о российском то какое?
ниодно российское предприятие не выпускает бюджетных (именно бюджетных) ножей не только хорошего, но даже просто приличного качества.
quote:Дело не в Кизляре. Дело в общей обстановке.
дело в банальном замшелом свинстве отечественных производителей. они отстали на десятилетия даже от китайцев. малопонятно зачем они вообще материалы переводят.
quote:Bonart
quote:ниодно российское предприятие не выпускает бюджетных (именно бюджетных) ножей не только хорошего, но даже просто приличного качества.
Чего уж так то? Приличных бюджетных российских фолдеров я тоже не припомню. Но у Кизляра попадаются вполне приличные фикседы.
quote:Чего уж так то?
ну, как есть, к несчастью...
quote:Приличных бюджетных российских фолдеров я тоже не припомню
вот и я о том.
quote:Но у Кизляра попадаются вполне приличные фикседы.
соотношение приличных к неприличным по качеству - 30 к 70-ти. при их уровне цен - муйня это, а не производство. и ниразу я не верю, что их такое делать заставляют злобные чинуши. просто они не очень-то и стараются.
quote:Originally posted by Bonart:
соотношение приличных к неприличным по качеству - 30 к 70-ти. при их уровне цен - муйня это, а не производство. и ниразу я не верю, что их такое делать заставляют злобные чинуши. просто они не очень-то и стараются.
Мда... Может оно так и есть - может уже и 30 к 70-ти... Я Кизляра давно не покупал.
Вот теперь никому не отдам свой Ворон-3.
quote:Я Кизляра давно не покупал.
я вот им (кизляром) постоянно интересуюсь и в разных магазинах (не только в Москве), и на всех московских выставках. все надеюсь хотя бы что-то нормальное найти. но не случилось пока. о старых моделях и былом качестве остается только вспоминать...
quote:Originally posted by artemKa1985:
Да меня это не пугает, а даже наоборот шарм придаёт ножей из старых эпох когда сталь была обычной, ржавеющей. Да и вообще эстетическое чувство что работаешь куском ржавеющего железа как душу греет
Солидарен.
Брал уже давненько.
С пересылом выходило что-то около 2000, точно не помню.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Вот теперь никому не отдам свой Ворон-3.
Я тоже
quote:Originally posted by Kollaider:
Брал уже давненько.
С пересылом выходило что-то около 2000, точно не помню.
Понятно. Хотя удивлён что они тогда ещё из ШХ делали.
quote:Originally posted by artemKa1985:
Хотя удивлён что они тогда ещё из ШХ делали.
Наверное, я переборщил с "давненько". Года полтора тому.
А ШХ - она сталь не диковинная.
quote:
Думаю, коррупция пожирает кизлярское производство, как практически все наши производства.
Наверняка от их завода кормятся тысячи глистов.И в этой ситуации развитие невозможно.
Развитие, долговременные планы неразумны в ситуации, когда большую часть прибыли надо отдавать чиновнику.
Да и вообще в любой момент всё отнимут.Дело не в Кизляре. Дело в общей обстановке.
Абсолютно верно!!Подписываюсь под каждым словом. В условиях тотальной коррупции,чинушного рэкета, ментовского беспредела и преступных по самой своей сути законах, невозможно стабильное развитие.Невозможна и нормальная конкуренция.Почему тот же "Кизляр" делает говно? Нужно минимизировать издержки,чтобы откупиться от бандитов в погонах и не остаться в прогаре.Отсюда- наращивание производства в ущерб качеству,откровенно "левая" сталь,купленная по дешевке,мастера с низкой квалификацией,которым можно мало платить,нарушение технологического цикла и т.д и т.п.Экономия идет на всем. Нет ощущения стабильности и твердой почвы под ногами -нет стимула закупать качественное оборудование,нанимать квалифицированный персонал,обучать работников наконец,работать над качеством,т.е. вкладываться в будущее. Зачем, если его все равно нет?Могут и разорить и банально отобрать предприятие в"лучших"бандитских традициях. И главное, по изложенным выше причинам - отсутствие реальной конкуренции, и как следствие,отсутствие мотивации работать качественно.Принцип один-"Зачем напрягаться,если можно сбыть с рук и то,что смастрячили"...Вот поэтому Российская серийная продукция почти вся очень низкого качества, при достаточно нехилых ценах.Это законы РЫНКА,против них не попрешь.Такой вот расклад,однако!
Раньше гуляя по барахолке похихикивал над фразой - "это-же Кизляр!!!!" Теперь постоянно слышу - " Не думайте - это не Кизляр""". Я не шучу и не утрирую. Так и есть уже. Помню их коронную фразу - "Собака лает - караван идет". Фраза не их изначально, но они уже отлаялись. Даже Викинг уже погнал ножи через Возрождение - о чем говорить. Кизляр ниже Китая спустился.
quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
качеству,откровенно "левая" сталь,купленная по дешевке
Да не чинуши, а офонаревший от бабок хозяин Кизляра, думающий, что так будет всегда, и бабки вместо производства запущенные в новый личный дворец и мерседес-900. Я им эту тенденцию еще лет 5 назад расписывал - не верили.
quote:Да не чинуши, а офонаревший от бабок хозяин Кизляра, думающий, что так будет всегда, и бабки вместо производства запущенные в новый личный дворец и мерседес-900. Я им эту тенденцию еще лет 5 назад расписывал - не верили.
Согласен с Вами."Новые русские"(независимо от национальности)предприниматели,быстро зажираются и меньше всего думают о будущем.Главное поскорее сорвать бабло,а там хоть потоп.
Да не чинуши, а офонаревший от бабок хозяин Кизляра, думающий, что так будет всегда, и бабки вместо производства запущенные в новый личный дворец и мерседес-900.
...
а ещё в плохом качестве виноваты покупатели продукции кизляра... купят - поймут что гавно, и молчат, будто нормальный товар купили. Кстати, и ворсма, и нокс и златоуст и павлово - тоже дерьмовые ножи делают.
quote:Originally posted by sabeltiger:
Да не чинуши, а офонаревший от бабок хозяин Кизляра, думающий, что так будет всегда,
Как раз ни один крупный бизнесмен у нас не думает что так будет всегда, поэтому производство не развивает.
Судорожное скачивание сливок.
Потому что будущее детей не связывает с Россией.
Почему?
Да потому что в стабильности здешней не уверен.
А кто уверен?
Кто может быть уверен, что бизнес в России можно будет передавать и передавать вплоть до пра-пра-... правнуков, как в Европе и т.д.?
А если все чувствуют себя временщиками - так зачем развивать дело на нормальном уровне?
Любой из нас не стал бы этого делать.
quote:А если все чувствуют себя временщиками - так зачем развивать дело на нормальном уровне?
Любой из нас не стал бы этого делать.
Так и есть.Сама идея инвестировать в будущее становится бессмысленной.Поэтому вместо квалифицированных работников нанимают "Ровшанов и Джамшутов".Быстро лавэ снял,за бугор перекинул и дальше по формуле:чемодан-аэропорт-Бали.Нет уверенности в завтрашнем дне-нет стимула вкладываться в производство.
quote:а ещё в плохом качестве виноваты покупатели продукции кизляра... купят - поймут что гавно, и молчат, будто нормальный товар купили. Кстати, и ворсма, и нокс и златоуст и павлово - тоже дерьмовые ножи делают.
Готов поспорить: во перьвых-отчасти виноват "закон о защите прав потребителей",который ничего на деле не защищает.Сам сталкивался.В нем(законе)есть куча лазеек,позволяющих производителю или продавцу банально "отфутболить шибко умного" клиента.Однако оговорюсь-боротся за свои права нужно до победного конца,и не отступать никогда!!! Просто не все люди закон знают,и мало кто умеет с ним работать, и это не здорово.Ну а в торговле через И-нет магазин все,вообще, зависит исключительно от честности фирмы.Когда мне прислали нож с браком,я хотел было вернуть и потребовать бабки,но прошерстив Ганзу и гостевую книгу предприятия , быстро понял ,что ни ножа ,ни тем более, уплаченную сумму я больше не увижу!Посему решил дефекты(благо не фатальные)исправить самостоятельно. Во-вторых: Насчет НОКС и Ворсмы с Вами согласен-руки у ребят явно растут из жопы. Насчет Златоуста и Павлово -темка спорная. АиР одно время очень хвалили,сейчас отзывы заметно охладели. Имею АиРовский ножик-"СЕЛИГЕР"-хороший нож,для серийки,разумеется. Неплохо,вроде бы, отзываются о ЗЗОСС и о новом производителе из Златоуста-Батыр,кажется,не помню точно. Насчет Павлово-имею опыт заказов в Мастерской Федотова и у Виктора Батурова- мастерская workingknife.Впечатления положительные-серьезные и добросовестные люди,ножи делают качественные. Насчет других судить не могу. P.S. Читал о здесь о фотографиях производственных мощностей Кизляра,но чегой-то не нашел.Кинте наколочку,плиз,очень интересно поглядеть было бы. Поздравляю всех участников форума с ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА.
quote:P.S. Читал о здесь о фотографиях производственных мощностей Кизляра,но чегой-то не нашел.Кинте наколочку,плиз,очень интересно поглядеть было бы.
Не вопрос:
forummessage/64/290
Всем доброго здравия.Комрады,кто нибудь сталкивался с номерными кизляра,если да,то о своих впечатлениях поделитесь.
quote:Originally posted by сергей05555:
кто нибудь сталкивался с номерными кизляра
Я сталкивался - штуки три и все дерьмо. Надо - могу номера озвучить. Хотя вроде непрелично. Один вообще не нож, а игрушка.
Так и знал!
Участнику-"Ветеран Пятой"-Большое Спасибо за помощь!!
quote:Я сталкивался - штуки три и все дерьмо. Надо - могу номера озвучить. Хотя вроде непрелично. Один вообще не нож, а игрушка.
Подтверждаю!!По качеству ничем не отличаются от "обычных".
quote:Originally posted by Kollaider:
Наверное, я переборщил с "давненько". Года полтора тому.
А ШХ - она сталь не диковинная.
Так статль ясно что не диковвинная, но из отчественных фирм ведь кроме Кизляра более нету кто работал с ней.
quote:Originally posted by sabeltiger:
а ещё в плохом качестве виноваты покупатели продукции кизляра... купят - поймут что гавно, и молчат, будто нормальный товар купили. Кстати, и ворсма, и нокс и златоуст и павлово - тоже дерьмовые ножи делают.
А кто у нас хорошо делает, - Чебурков из Павлово ? Да и тот же Федотов из Ворсмы разве плохо ?
quote:Originally posted by Kollaider:
Как раз ни один крупный бизнесмен у нас не думает что так будет всегда, поэтому производство не развивает.
Судорожное скачивание сливок.
Потому что будущее детей не связывает с Россией.
Почему?
Да потому что в стабильности здешней не уверен.
А кто уверен?
Кто может быть уверен, что бизнес в России можно будет передавать и передавать вплоть до пра-пра-... правнуков, как в Европе и т.д.?
А если все чувствуют себя временщиками - так зачем развивать дело на нормальном уровне?
Любой из нас не стал бы этого делать.
Весьма и весьма логично.
quote:Originally posted by artemKa1985:
Да и тот же Федотов из Ворсмы
Федотов тоже из Павлово
quote:
Originally posted by Kollaider:
Наверное, я переборщил с "давненько". Года полтора тому.
А ШХ - она сталь не диковинная.
Так статль ясно что не диковвинная, но из отчественных фирм ведь кроме Кизляра более нету кто работал с ней.
Купил год назад на ОиРе на Кизлярском стенде Стерх - 1 в эластроне из ШХ-15. Единственный нож Кизляра, который хотелось купить. Спуски от обуха. Выбирал сведение потоньше, но, все равно, оказалось 0,8. Залинзил подводы и переход спуски-подводы. Ободрал черное покрытие, шлифанул шкурками до 2000.
И вполне мне этот ножик нравится. Ржавлючесть не напрягает, рез не самый плохой, эластрон лично мне удобен, длина (120) и обух (3,5) самое мое, ножны неплохи. И сталь вполне себе - точится легко. Все свои предыдущие Кизляры из 65х13 я изуродовал, экспериментируя с заточкой, а этот живет и даже периодически используется.
quote:Originally posted by тень:
У них и фикседы с таким разбросом качества...
Если интересно,пройдитесь поиском по разделу-таких тем,как грязи.И кизлярская Х12МФ ну никак на аналог честной D2 не тянет.
Насчёт доставки из США-а вот как вам это:
http://www.lamnia.fi/cart.php?lang=ru&pid=1878
Этот Kershaw я купил: на коробке China, 8cr13 steel на клинке, позднее заказал нож получше: Benchmade 515, но продавец(зараза!)прислал вместо клинка из D2, модель из 440с,хотя сам нож мне очень понравился. Цена с пересылом была:64 евро. Как бы хороший фиксед я уже себе купил, но вопрос такой , есть ли при подобном бюджете фикседы российского производства из стали лучше, чем 440с?
А что такое "французская сталь z60" ? Часто встречается на ножах из Кизляра.
купил складной нож ИРБИС, пользовался пару месячев все было нормально ,а сегодня он начал при работе сам складываться . Стал рассматривать место прилегания лайнера к пятке лезвия и обнаружил ,что он с одного края прилегает плотно ,а с другого около 2 мм щель (там где это сразу и не увидешь)
ВОТ ТАКОЕ ВОТ ГА..НО ЭТОТ кизляр
quote:А что такое "французская сталь z60" ? Часто встречается на ножах из Кизляра.
Вроде бы аналог 65Х13. Но точно утверждать не могу,т.к. по этой теме не спец.Также есть вероятность,что "французская сталь", на деле окажется китайской.
quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Вроде бы аналог 65Х13. Но точно утверждать не могу,т.к. по этой теме не спец.Также есть вероятность,что "французская сталь", на деле окажется китайской.
Вот здесь есть информация о составе кизлярских сталей www.kizlyarextreme.ru
А китайские стали тоже бывают неплохие. Например распространенные 8Cr13MoV и 9Cr18Mo.
Спасибо за информацию! Я в сталях действительно разбираюсь слабо. Возможно сработал стереотип:если китайское-значить говно.
спасибо Иван долго подобное искал.Если в теме подскажи какие стали именуются у них под ,,коррозионно - стойкими ,,?
quote:какие стали именуются у них под ,,коррозионно - стойкими ,,?
Другое их название-нержавеющие.
quote:Originally posted by chiko-dag:
спасибо Иван долго подобное искал.Если в теме подскажи какие стали именуются у них под ,,коррозионно - стойкими ,,?
Стали где много хрома являются коррозионностойкими, причем чем больше хрома, тем сталь более стойкая к коррозии. Например, при 12% стоикость не очень высокая, а при 18% хрома гораздо лучше.
мм понятно , получается все марки которые указаны в ссылке подпадают ,интересно вот что,стандартно какая у них идет ?Был недавно в местном (махачкала)магазине их ,смотрел охотничьи спрашиваю за сталь, продавец говорит типа можем и под z90 продать а так марки все как у ,,кухонных,,))Так и не понял что к чему ,если можете проведите ликбез какая сталь будет получше если получится под конкретную заказать .А так посмотрел вроде по качеству норм острия как надо а не закругленны все сидит как надо - но это чисто любительское мнение .Между тем местные если есть возможность предпочитают местных мастеров серийным экземплярам
Простите, а что означает: "типа можем и под z90 продать а так марки все как у ,,кухонных,,"?!
Все стали, кроме серийной Z60CDV14, указываются на клинке в обязательном порядке. Как это они могут "под z90"? Маркером что ли напишут?)))
в 2002 году будучи в командировке в Кизляре приобрёл себе Скорпиона малого, во время одной из пьянок корешок решил одним ударом расколоть арбуз, вместе с арбузом раскололась тарелка фарфоровая, как итог на стали огромный скол. Принёс на завод всё исправили, но впечатления от ножа были испорчены...
quote:Originally posted by Камчадал73:
в 2002 году будучи в командировке в Кизляре приобрёл себе Скорпиона малого, во время одной из пьянок корешок решил одним ударом расколоть арбуз, вместе с арбузом раскололась тарелка фарфоровая, как итог на стали огромный скол. Принёс на завод всё исправили, но впечатления от ножа были испорчены...
А если бы РК загнулась,впечатление осталось бы хорошим?
quote:в 2002 году будучи в командировке в Кизляре приобрёл себе Скорпиона малого, во время одной из пьянок корешок решил одним ударом расколоть арбуз, вместе с арбузом раскололась тарелка фарфоровая, как итог на стали огромный скол. Принёс на завод всё исправили, но впечатления от ножа были испорчены...
Да
Была похожая ситуация - лет 5 назад по пьяни друг взял посмотреть мой бенч и в расcтроенных чувствах попытался воткнуть его в тарелку. Тарелка не раскололась, а кончик на 2 мм затупился. Тоже осадочек остался - тарелку не разбил, стол не пробил. Эх где он настоящий нож - рубящий тарелки и застругивающий волос?! quote:если на клинке не указана то значит сталь 65Х13Originally posted by chiko-dag:
Смотрел Ш 5 с наборной рукоятью из кожи был один с графическим рисунком и лазерной печатью кизляр сделано в россии другой полностью в воронении марка стали может на сертификате указана не знаю ,а какая получше будет ?
quote:Originally posted by тень:
Посмотрите фото производства
forummessage/64/290
forummessage/64/290
Где там станки с ЧПУ?
лично меня поразило вот это фото i2.guns.ru
это очевидно конструкторское бюро кизляра? а за карандашом с линейкой творец будущих ужоснахов...
я был на заводе. тогда все ножи делали практически "на коленке", как сейчас хз но объёмы производства у них выросли в разы так что возможно и ЧПУ появилось. 10 лет назад у входа на завод стоял кунг на колёсах и торговаля там девочка на табуретке, а сейчас писец какой павильон отгрохали.
quote:Originally posted by Ben_Guns:
если на клинке не указана то значит сталь 65Х13
Нет. Уже четыре года как Z60CDV14 на серийке.
quote:Originally posted by chiko-dag:Смотрел Ш 5 с наборной рукоятью из кожи был один с графическим рисунком и лазерной печатью кизляр сделано в россии другой полностью в воронении марка стали может на сертификате указана не знаю ,а какая получше будет ?
Тогда, этот нож из Z60CDV14
Инфо по сталям здесь:
http://kizlyar.kiev.ua/about/s3/
quote:Originally posted by htrc:
это очевидно конструкторское бюро кизляра?
Нет
Фото правда с телефона, но все же:
Вчера был в их магазине в Кизляре что на Грозненской, приобрёл Комбата, впечатлений особых о ноже пока не сложилось, разве что по сравнению с Ка-Bar 1217 у америкоса ручка поприятнее в руке лежит. А вот качество ножен это просто ППЦ,,, защёлка на ремешке отвалилась после третьего же открывания да и качество того из чего он (чехол) сделан не идёт ни в какое сравнение с Кабаровскими кожанными мексиканскими чехлами...
Парни приветствую!Вот не ножевик ни разу,по сему прошу совета.Как вы относитесь к КО-2(кизляр)?Заранее благодарен за информацию.
Зачем вам нужен кинжалоид?
quote:Зачем вам нужен кинжалоид?
Ну я же "просто" интересуюсь.А зачем,для чего,это вторично.
Если на полку или на ковёр,то да.
А если пользоваться-ну,как тыкляло покатит.
http://rusknife.com/index.php/topic/952-кизляр-military/
военный Кизляр всеж как правило качественный, особенно если есть возможность выбрать.
я бы его вполне себе с Зогами сравнил с не шибко большим отставанием от Зога.
ко-1 и 2 и ко-комбат вполне вменяемые железки.
тока ко надо в эластроне брать
Если смотреть как на армейское-да,вменяемые.
Хотя Сталкер для словаков,как говорят,много лучше обычного (а ведь умеют,сцуко,когда заставят!).
Делали б так для внутреннего рынка.
Кизляр-лотерея не в мою пользу.
Если сравнивать с СОГами-я выберу СОГ.
А есть ещё всякие Глоки и прочие Пелтонены.
Опять же-АФ Бёкеровский.
quote:Originally posted by dm_roman:
http://rusknife.com/index.php/topic/952-кизляр-military/ военный Кизляр всеж как правило качественный
на первой фотке кажется изуродованая кизляром экстрема? клиночек очень характерный, с ребром жесткости
quote:Ну я же "просто" интересуюсь.А зачем,для чего,это вторично.
нда... а я думал всегда по другому...
quote:военный Кизляр всеж как правило качественный, особенно если есть возможность выбрать.
я бы его вполне себе с Зогами сравнил с не шибко большим отставанием от Зога.
ко-1 и 2 и ко-комбат вполне вменяемые железки.
тока ко надо в эластроне брать
Готов с Вами спорить до хрипоты. Как можно Сравнить SOG и Кизлярскую шнягу? Даже 100 дрянных ножей так и останутся сотней бесполезных железяк, которые потом не продашь и за 1/10 стоимости, потому как дураков мало. Лучше переплатить и купить одну ВЕЩЬ(или заказать индивидуально"под себя"), чем экономя скупать дерьмо , выбрасывая бабло на ветер.
quote:Опять же-АФ Бёкеровский.
Реальная маза!!! Один стоящий нож ценнее 1000 единиц ножевого хлама.Потому как Бекером или Колд Стил(кинжал "ядовитая змея"),да тем же Согом будешь пользоваться с удовольствием, а если и не пользоваться, то просто владеть и радоваться, в случае с Кезляром- одно разочарование и сожаление о впустую выброшенных башлях. Я бы всем рекомендовал не поощрять бракоделов, может хоть так задумаются , что работать надо руками , а не жопой! А пока мы берем не глядя ,гонят фуфло-раз берут, так зачем рваться....
Кизлярцев побывало в моих руках семь штук.Итак по порядку приобретения:
1.НСК-3 приобретен в 2005г чисто случайно- нужно было срочно вскрыть дверь,задвижка щеколды была успешно сдвинута дверь открыта,как следствие убит кочик ножа.Нож впоследствии переточен(кстати очень легко-сталь мягкая),орех на рукояти плохо отшлифован,пропитка вонючая,воду особо не отталкивает,после высыхания рукоять слегка покоробило.В настоящее время не используется,валяется где-то в гараже.
2.Стерх-2 в эластроне,(сталь без маркировки) подарен на ДР в 2006 или 2007 году.Косяки - кончик закруглен,подводы гуляют от 0,8 до 1,2,самое неприятное - лезвие кривое , по спинке ровно,а режущая кромка волной. Перетачивался неоднократно,исползуется на даче как рубательно-ковырятельно-поддевательно-копательный инструмент.Не жалко ни разу,в общем работяга.
3.Лис в эластроне, сталь Z-60,прикуплен года два назад,чисто из интереса что за сталька.Ну ,что можно сказать-сталька аналогична 65х13 как и заявлялось, мяконькая ,точится легко и тупится тоже легко. Ножны в магазине втюрили от ножа Т-1,что обнаружил только дома по надписи на подвесе с обратной стороны,это чисто магазинский косячёк и мой недогляд.В остальном нормуль.Работает на кухне -курочку разделать мороженое сальцо пошинковать.
Далее пошли три ножа заказанные в инет магазине КИЗЛЯР-ЭКСТРИМ (2010г)
Енот.Заказывал Х12МФ.Пришел нож без маркировки стали, то-есть 65х13,зато с прямыми спусками, как и хотелось.Нож внешне без косяков,но ножны это полный отпад,кожа тонкая ,мятая,разлохмаченная внутри,кнопка застегивается через раз.
Финский Х12МФ,рукоять эластрон.Без вопросов,нож за свои денги отличный,переточил только.
Стерх -1 ,Х12МФ,эластрон. подводы и режущая кромка как зубило.Переточил вогнутые спуски ,сделал прямые на 2\3 в ноль,затем режущую кромку заточил на 30 градусов, струганул березовую деревяху, из ножа получил пилу. В дальнейшем при заточке на 30 гр. режущая кромка крошились при заточке.Переточил на 40 град. и пришло счастье.Пользую нож до сих пор , подтачиваю изредка.Работать одно удовольствие.
И вот недавно прикупил у знакомого продавца НСК СтерхШХ15,черный,орех.Нож выбирался специально для меня поэтому без косяков .Из магазина бумагу кромсал и брил волосья на ногах влет. Рез зверский,больше нравится чем Х12МФ проверено на ветках, сучьях,досках, мороженное сало и шашлыки. Клин по центру, лайнер по центру,бронзовые(иль латунные)шайбы ,вообщем все просто пездня.И маленькая капелька дегтя в стакан холодной запотевшей водочки это пропитка ореховых накладок, воняло с неделю наверно, ну просто ужас, как протухшая селедка . Вылечил все легко, как доктор прописал - в льняное масло,теперь все Окей.
П.С. Уважаемый КИЗЛЯР поделитесь секретом ,чем таким запашистым обрабатываете рукояти . Просто интересно.
Никогда не попадалась с "запахом"... Раньше кавказский орех пропитывали в вакууме льняным маслом, сейчас - специальным компаундом с последующей полимеризацией.
Мне очень нравился запах на своём "Лисе" с ореховой рукоятью. Покупал в 2005-6-м и сейчас он к сожалению выветривается. Лучше скажите обладатели ножей, а кожаные ножны тоже, так же пахнут приятно? Мне очень нравится как пахнут ножны в отличии от многих других производителей.
а вы лучше понюхайте резину на Баках вот там воняет !!! запах у кизляра эластрон и орех ни разу не беспокоили
quote:Эластрон кстати вообще запах нейтральный имеет..Очень хорошо на кизлярских ножах.Originally posted by ХОМЯК888:
а вы лучше понюхайте резину на Баках вот там воняет !!! запах у кизляра эластрон и орех ни разу не беспокоили
что мне попадалось из косяков :
"Игла" - скругленый кончик , исправил на точиле
"Байкер-1" - разное число фторопластовых плашек -клинок стоял неровно , разобрал .разложил равномерно по обе стороны клинка
такие "мелочи" серьезно портят впечатление о вполне надежных ножах
Вы знаете, проблема с округленным острием возникла в 2008 года и тут же ситуация была взята под контроль и все последующие образцы проверялись особо.
На производстве даже Приказ специальный разместили. Я, будучи там, фото сделала:
Вот то, что некоторая партия подобного товара попала в продажу и отследить ее практически нереально - очень плохо...
А фторопластовые шайбы не обязательно должны быть в одинаковом количестве по обе стороны. Мы иногда специально добавляем дополнительные, проверяя правильность расположения.
Кизляр, Кизляр... Сколько надо иметь свободного(выброшенного) времени, что-бы обсуждать Кизляр.
Полагаю, если Вы пишите в данной теме, то, по Вашему же мнению, тратите время.. Остальные - ведут диалог.
quote:Originally posted by Наталия:
Полагаю, если Вы пишите в данной теме, то, по Вашему же мнению, тратите время.. Остальные - ведут диалог.
Диалог о Кизляре мне не интересен,т.к. Кизляра, Златоуста и Нижнего Новгорода для меня не существует. К сожалению, в торговые точки нашего не маленького государства, часто не привозят ничего, кроме этих производителей и китайцев. Многим покупателям не с чем сравнивать...
Кизляр мне вовсе не интересен, но выдержкой, деловитостью и вежливостью уважаемой Наталии не могу не восхититься
А мне если что-то не интересно, то я и не трачу время на то, чтоб писать об этом .. Наверное, это просто отличие женской логики от мужской
Ножей много - самых разных. В Киеве огромный ассортимент, покупателям есть с чем сравнивать. И не одна тысяча человек возвращается к нам вновь и вновь за кизлярскими ножами. Я не владею данными по России, но уж за Украину знаю практически все. Ибо мониторю по многим направлениям. Потому и к диалогу открыта всегда. Если есть проблемы - делаю все возможное, чтобы их решить.
Правда
quote:Сколько надо иметь свободного(выброшенного) времени, что-бы обсуждать Кизляр.
А сколько надо иметь свободного и ненужного бабла, что бы покупать это г....
quote:Диалог о Кизляре мне не интересен,т.к. Кизляра, Златоуста и Нижнего Новгорода для меня не существует. К сожалению, в торговые точки нашего не маленького государства, часто не привозят ничего, кроме этих производителей и китайцев. Многим покупателям не с чем сравнивать...
Это к сожалению так. Но , ИМХО лучше ничего, чем за свои бабки покупать себе разочарование и нескучную жизнь в виде доводок , переделок и переточек.Я знаю о чем говорю.За тот Байкер-1, что я имел глупость заказать полтора года назад ( в и- нет магазине при предприятии), этим "производителям" надоть руки оторвать и , простите,вставить в "одно место"!Насчет возврата даже не было мыслей-как то сразу понял, что останусь с носом(спасибо Ганзе).
quote:Я не владею данными по России, но уж за Украину знаю практически все
Вы извините,Наталия, ничего личного, но у меня в этом большие сомнения. Я бывал в некоторых ножевых магазинах, в Украине, благо живу недалеко от границы.И могу сказать следующее- покупают достаточно активно Spyderco ,Benchmade ,ZT, Cold Steel, и т.п. Кизляр, АиР, Ворсма ,НОКС и подобное "мейд ин Роися", спокойно себе лежит на полках и ажиотажа не наблюдается. Кстати про АиР еще спрашивают, но не покупают,на витрины же, где выставлены Кизляр,Ворсма и НОКС- даже не глазеют.Причина-дорого и некачественно!
Вы бывали, а я восемь лет работаю на этом рынке. Кажется, разница есть
) Хотя, полагаю, Вы этого не признаете quote:Originally posted by TopperHarley:
но выдержкой, деловитостью и вежливостью уважаемой Наталии не могу не восхититься
+ 1 000
Мож что и измениться на Кизляре.
Раз уж пошел разговор про кол-во клиентов, то думаю Кизляр покупают
1)По незнанию и неопытности
2)Жалко денег, а через интернет заказывать не охото/не умеет
3)Жители малых городов, где даже в наше время выбора практически нет в магазинах.
4)Чисто из любопытства.
В остальных случаях можно подобрать лучшую альтернативу,практически, за те же деньги.
да как-то с опытом и знаниями все сложилось у наших покупателей, за что же Вы их так равно как и с умением пользоваться интернетом: 
О малых городах тоже весьма спорно
quote:да как-то с опытом и знаниями все сложилось у наших покупателей, за что же Вы их так
2 Наталия: Похоже что нет. Человек действительно "в теме" кизляр для реальной работы купит разве только от безысходности, из-за отсутствия возможности купить нормальный нож.
Сравните Ontario Rat Folder 1 c Байкером-1.
Что скажете? А цены то вполне сравнимы.
quote:О малых городах тоже весьма спорно
Да нет ничего в малых городах кроме кизляра, китая, ворсмы и.т.д.
Для реальной работы и больших нагрузок возьмет Кизляр, ибо не жалко гонять по полной.
Относительно Крыски и Байкера - совсем разные ножи
Первая всеобщая любимица и на моем форуме, а вот Байкер для работы покупают. Такой он ломик А "о малых городах тоже весьма спорно" - это я к тому, что и в больших городах Украины очень хорошо покупают ножи
))quote:Для реальной работы и больших нагрузок возьмет Кизляр, ибо не жалко гонять по полной.
Для реальной работы и больших нагрузок есть масса и других ножей которые не жалко гонять по полной, но с нормальным сведением, ТО и слесаркой.
quote:Относительно Крыски и Байкера - совсем разные ножи Первая всеобщая любимица и на моем форуме, а вот Байкер для работы покупают.
А Крысу-любимицу не для работы покупают? Байкер для работы... Травмоопасная рукоять, односторонний шпенёк, нет клипсы. Были у меня и Байкеры и Стерхи. Пока слаще морковки ничего не пробовал, Байк ОЧЕНЬ нравился.
quote:Такой он ломик
И что, Байкер, таки, сильно ломовитей Крыса? Да сравните Вы внимательно конструкции Байкера и Крысы! "Тяжелый" и "прочный" -- как бы не одно и тоже. Шайбы на Байкере, скорее, элемент дизайна. А отдельная пластина лайнера на всю рукоять -- вообще "пестня".
Наталия, я с большим уважением отношусь к Вашему профессионализму, увлеченности и вежливости, но Вы упорно игнорируете мнения весьма большого количества ганзовцев относительно вашей продукции. Проблема с кизлярскими ножами не в отдельных недостатках, это проблема системная. Времена изменились и сейчас на рынке есть достаточно много игроков на голову выше кизляра по стабильности качества, конструктивным решениям, ценовой политике, сервису, современности применяемых материалов и.т.д. Без обид, но лично мне заниматься продажами кизляра было бы просто стыдно.
понимаете, кроме ганзы, существует целый мир. Большой такой. И я стараюсь прислушиваться и изучать и мнения участников различных форумов и мнения людей, которые отдают предпочтения оффлайну.У меня несколько дипломов с отличными оценками и степень МВА, мне нечего стыдиться. Если у производства с которым я работаю случаются проблемы, то я их с ними обсуждаю и пытаюсь что-то изменить. Собственно, для того черпаю информацию отовсюду
А проблемы.. Проблемы есть у каждого производителя. Знаете сколько мне виксов в последнее время с жуткими косяками попадалось? А кершей? Ууууу
Простите, работы очень много, времени на написание всякого-разного мало.. Шоу ножевое "на носу". Но, читать буду
quote:Простите, работы очень много, времени на написание всякого-разного мало.. Шоу ножевое "на носу". Но, читать буду
Удачи Вам.
С уважением.
Спасибо большое..
quote:А проблемы.. Проблемы есть у каждого производителя. Знаете сколько мне виксов в последнее время с жуткими косяками попадалось? А кершей? Ууууу
Косяки есть у всех-это бесспорно.
Другое дело-сколько косячных ножей выходит с завода и попадает в руки покупателей.
И как производитель реагирует на обращения недовольных клиентов.
Кроме того,Кизляр просто не считает косяками то,что остальные считают таковыми.
Из числа "не слаще морковки" - Кизлярский Ирбис по параметрам цена/материалы/ТО/качество сборки, проигрывает Китайскому LAND 908 в сухую
.quote:Originally posted by RMA777:
Из числа "не слаще морковки" - Кизлярский Ирбис по параметрам цена/материалы/ТО/качество сборки, проигрывает Китайскому LAND 908 в сухую
тесты сравнения пожалуйста , китайский пластелин уже после реза деревяхи начинает люфтить
quote:Originally posted by ХОМЯК888:
китайский пластелин уже после реза деревяхи начинает люфтить
а пацаны то не знают... (с)
примерчиГ плиз...
quote:китайский пластелин
вот тут уже я не выдержал
В защиту Ландов и Вее скажу что сталь на них куда лучше нежели на складнях Кизляра.Обработка и материалы так же на уровень выше.
Был Байкер-2 и есть Вее L-05. Пчелой батонил, ковырял и поддевал все что приколочено. Лейнер впорядке и люфтов нет. Байкер уже из магазина люфтит на своих толстенных фторопластовых шайбах а уж про лейнер вообще молчу
поржу
quote:Originally posted by WRCMaN:
вот тут уже я не выдержал
персонаж настолько брутален, что консервы ножом нарезает.... в качестве дерева вероятно имеется в виду бревна вековых дубов...
quote:Originally posted by ХОМЯК888:
поржу
quote:Originally posted by ХОМЯК888:
китайский пластелин уже после реза деревяхи начинает люфтить
тут принято подобные заявления обосновывать реальными примерами...
Land'а к сожалению ни одного, а BEE у самого парочка и в поле зрения в варварском поюзе штук 5 - кЕзляр нервно курит в сторонке.... Не в последнюю очередь из-за разницы в сталях и их обработке... По конструкции: еще ни одного отечественного серийного режика с качественно сделанной грамотной конструкций в руках не держал, а вот у ножей из поднебесной уже давненько откровенных косяков не наблюдаю...
по секрету шепну: Land сравнивали по качеству с Крысой.... (есть видео - поиск фпомощЪ) Что-то не слышал что-бы кЕзляр сравнивали подобным образом...ЪпластелиносрачЪ в вакууме, притом...
quote:Originally posted by Наталия:
Для реальной работы и больших нагрузок возьмет Кизляр, ибо не жалко гонять по полной.
С его надежностью фиксации клинка, это спорно, да и хлипковат он для ломика.
quote:Originally posted by Наталия:
А "о малых городах тоже весьма спорно" - это я к тому, что и в больших городах Украины очень хорошо покупают ножи ))
Ну да, зашел человек, который не в теме в магазин/залез на страницу инет магазина и решил купить именно кизляр, тк в его голове сразу мелькает мысль: "Ну не Китай же, а РФ, значит качественно". Кстати были такие прецеденты у камрадов.
Что бы вам сие не сотворить-или только языком горазды?
quote:персонаж настолько брутален, что консервы ножом нарезает.... в качестве дерева вероятно имеется в виду бревна вековых дубов...
"...выходили из избы
здоровенные жлобы
порубили все дубы
на гробы..." (с)
quote:ЪпластелиносрачЪ в вакууме, притом...
А вы что-то слаще кЕзляра пробовали?
Хотя бы тот же Китай?
Все эти кЕзлярцы,хоть складные,хоть нет-тупо сливают Крысам,Лэндам,Бии,и прочим Викингам-Про.
Крыса,правда,подороже,но остальные по соотношению цена/качество для кЕзляра просто недосягаемы.
Не зря китайская линейка Спаев делается на заводе SRM.
Сталь-аналог AUS-8,нормально оттермиченная,накладки из G-10,либо объёмной микарты,а уж чётко работающий аксис-кЕзляр,ты где?
ХОМЯК888, если не получится разговаривать нормальными словами - попрощаемся окончательно.
quote:[B][/B]
А вы что-то слаще кЕзляра пробовали?
Хотя бы тот же Китай?
Мы много чего пробовали, можете не сомневатся. И подкинуть г_вна в вентилятор могу даже всеобщим любимцам типа Крыс, Колд Стилов и прочих, если следовать общепринятым здесь прихотям. Стали типа 65x13 и кИзляровской z90 хорошо точатся, пускай быстро садятся. Свои деньги отрабатывают. Это рабочие ножи, нужно просто в очи не долбится при покупке. Или у Вас стойкое неприятие отечественного производителя?
Заметьте, я не утверждаю что Кизляр это эталон соотношения цена/качество. Тащемта Хулты, Опятки и некоторые Моры (например 2000 и Клиппер) поинтереснее будут. Но вот так хаить Кизляр, учитывая низкие цены и в принципе неплохие материалы, это надо много кушать. В смысле зажраться.
quote:Но вот так хаить Кизляр, учитывая низкие цены и в принципе неплохие материалы,
Что характерно,сделать из хороших материалов хреновый нож-это они мастера.
Причём цена не такая низкая.
quote:Originally posted by тень:
Что характерно,сделать из хороших материалов хреновый нож-это они мастера.
Вот что-то в последних обзорах на плохую термообработку мало нареканий, зато часто звучит "Наверно, повезло с ТМО". Может, везение переходит в систему?
quote:Originally posted by Heartless:
Свои деньги отрабатывают. Это рабочие ножи, нужно просто в очи не долбится при покупке.
Изощренная форма мазохизма? Приобретать геморой за собственные таньга?...
Именно исходя из внимательного регулярного осмотра (мля! ну не виноват мну, что ужо пару лет хочу Таран ака артехфахт!
):1. сведение даже на нескольких экземплярах в одном гамазе разное. О партиях из разных гамазов ваабще молчу...
2. спуски разной высоты не то, что на разных ножах - встречается, что и на одном...
3. волна на спусках - эстетический изыск?
4. рукояти формы "строгальщик-надомник"...
5. форма-размеры деревяшковых рукоятий видимо имеют допуски не в мм, а в см...
Это всё признаки нормального серийного производства на современном предприятии? Или артели дореволюционных надомников? Таки сдается артельщики много качественнее работали...
quote:Originally posted by Heartless:
Но вот так хаить Кизляр, учитывая низкие цены и в принципе неплохие материалы
Да? (вываливающиеся от изумления глаза!) Уважаемый Александр ака тень, как и многие другие постоянные участники сего Форума пытаются с завидной регулярностью донести простые вещи:
- пока были действительно дешевы (пр. до 2007г) - пофиг на косяки было... Национальная традиция: довести ручками... А вот попозжее цену задрали, а какчество снизилось... Парадокс однако ...
- даже нормальные материалы нуно качественно обрабатывать - таки пол данной темы забито отзывами "рулетка ТМО"...
- если умеете делать нормально (см. Кизляр милитари и экспорт) - какого лешего на внутренний рынок отстой сливаете?! Уважение к потребителям проявляется?
Предлагаю любому желающему следующее: отсмотрите 10 режиков кЕзляр, а следом столько же от VN, не говоря уже о Land, SRM и прочих... Выбор будет однозначным даже без учета цены, в чем промеждупрочим опять же проигрыш отечественного производителя, отнюдь не в пользу кЕзляра...
Сорри за много букафф - в пылу очередной найфоманской горячки на днях полапал энное количество изделий...
quote:Вот что-то в последних обзорах на плохую термообработку мало нареканий, зато часто звучит "Наверно, повезло с ТМО". Может, везение переходит в систему?
Да?
Статистики не веду,но надо приглядеться.
Заодно и к тем,кто это пишет.
А то тут некоторые,много чего попробовавшие,поминая Моры,Хулты и Опинели,имеют наглость ставить кЕзляр на одну доску с ними.
quote:Heartless
это я о вас говорю-вы пока только про кЕзлярский Страж помянули-чудовищное надругательство над ножом.
Вам бы СОГи попробовать-Pentagon,скажем,или NW Ranger.
Они и из AUS-6 хороши были,а AUS-8 их тем более не испортила.
Дорого,говорите?
Что до меня-я не так богат,чтобы покупать кизлярские поделки.
P.S.
Вас не затруднить перевести это:
quote:в очи не долбится
на русский?
Жаргон здесь не в чести.
quote:Originally posted by тень:
Статистики не веду,но надо приглядеться.
Справедливости ради - я тоже статистики не веду
, просто попадалось на глаза.quote:Originally posted by Наталия:
У меня несколько дипломов с отличными оценками и степень МВА, мне нечего стыдиться.
Понимаете, кроме Кизляра, существует целый мир Большой такой... Извините за плагиат.
Наличие дипломов ни о чем не говорит: многие помнят, как наши совковые авто иногда на соревнованиях зарубежные авто делали, потому-что серийные авто сделаны были не серийным образом.
quote:Вот что-то в последних обзорах на плохую термообработку мало нареканий, зато часто звучит "Наверно, повезло с ТМО". Может, везение переходит в систему?
Бред сивой кобылы!При первом детальном осмотре, разочарование общим низким качеством исполнения настолько сильно, что и пользоваться неохота.Посему, "качество ТМО" оценить сложно.
quote:Статистики не веду,но надо приглядеться.
Заодно и к тем,кто это пишет.
Не вините их , работа такая....Особенно сочувствую Наталье, человек она компетентный и профессиональный-качества достойные лучшего применения,нежели реклама откровенно дерьмовой и полностью дискредитировавшей себя продукции.
quote:Но вот так хаить Кизляр, учитывая низкие цены и в принципе неплохие материалы
1-Хаить Кезляр(козляр)- бесполезное занятие, само предприятие справится с этой задачей куда лучше, чем кто-либо.2-цены низкие для богатых людей, могущих позволить себе скупать разную туфту - забавы ради.3- как уже было сказано- мастера из хороших материалов сделать косую-кривую шнягу.
ассалам алейкум и здорово всем - кто подскажет ,как нормальный нож выбрать - куда смотреть , что трогать ?
quote:Originally posted by chiko-dag:
как нормальный нож выбрать - куда смотреть , что трогать ?
В той ли ветке Вы об этом спрашиваете?
скорее всего нет - укажите нужную
пара кизлярских есть ,еще хочу прикупить и мнения хотел узнать
quote:как нормальный нож выбрать -
Таков был вопрос, но "нормальный", "кизлярский" и "нормальный кизлярский"- не совсем одно и то же.
quote:пара кизлярских есть ,еще хочу прикупить и мнения хотел узнать
Лучше воздержитесь. Подкопите лавэ и приобретите один стоящий нож. А на "Кезляре"- многие уже напарились. Вам оно надо?...
quote:Originally posted by chiko-dag:
скорее всего нет - укажите нужную
пара кизлярских есть ,еще хочу прикупить и мнения хотел узнать
Посмотрите сайт ЗОК (там очень внимательно работают и хорошо общаются при заказе индивидуальном, основанном на их моделях (например накладной монтаж)- не забудьте только уточнить, что НАДО СДЕЛАТЬ ОТВЕРСТИЕ ПОД ТЕМЛЯК сталь 40Х10 (ЭИ515) в их исполнении очень рабочая и стойкая), посмотрите АИР (но внести индивидуальность в их сериники не планируйте).
Спасибо за советы парни , я с махачкалы прост ,тут многие магазины ими торгуют - думаю самому прост выбрать из количества - при наличии знаний . Но насчет ЗокА посмотрю что да как
Не понимаю я тех кто ругает кизляр, я считаю что это достаточно бюджетные ножиЮ причем с нормальным качеством на сегодняшний день. не понимаю я заинтересованности людей, создающих такие темы как эта, просто обосрать?
Вот например LENINGRAD 13 17 в этой теме с каким то нездоровым интересом отговаривает людей от покупки этих ножей. Зачем?
Мое мнение такое: Кизляр нормальные ножи, не супер-пупер конечно, но своих денег явно стоят. Почемуто никто не открывает темы "КолдСтил гавно!", у них тоже частенько косяки с тмо бывают, об этом не раз упоминалось.
quote:Вот например LENINGRAD 13 17 в этой теме с каким то нездоровым интересом отговаривает людей от покупки этих ножей. Зачем?
Не он один, таких ребят отмечающихся в каждой кизлярской теме здесь несколько, их все знают, и никто уже не обращает на них внимание.
Вы тоже не обращайте, а ЗАЧЕМ можно только догадываться.
quote:SENSXUP
Нормальные рабочие ножи-Мора,Хулт,Викинг Норвей.
Дешевле и лучше.
quote:2ivan
Ваш намёк тонок,как корабельный канат.
Имена назовёте?
Кстати,ошибаетесь-не просто обращают,а соглашаются,после знакомства с сабжем.
quote:Ваш намёк тонок,как корабельный канат.
Имена назовёте?
Вас лично это как-то задело?
quote:Originally posted by 2ivan:Вас лично это как-то задело?
Пытаетесь увильнуть от прямого ответа?
Или занялись калометанием по площадям?
Не о себе говорю-Кизляр тыкают носом в его косяки очень уважаемые участники,настоящие специалисты.
И поливать их огульно не стоит.
Я,например,пишу о том,что вижу сам,и не только в кизлярских темах.
Далее.
Вы изволили намекнуть,что постоянно пишущие о косяках куплены конкурентами?
Доказательства есть?
Те же самые люди пишут о косяках других производителей.
С некоторыми знаком лично,и уверен,что купить их кому-то нереально.
И получИте в обратку-вы сами с чего Кизляр хвалите?
Из вашего профиля-за два года присутствия вы только ему подлизываете:
forum.guns.ru
forum.guns.ru
Куда ни глянь-ваша ссыли на кизлярский лабаз-даже в теме Виксов.
Палишься,барыгО.
quote:Вы изволили намекнуть,что постоянно пишущие о косяках куплены конкурентами?
Доказательства есть?
Я ни на что не намекаю, но по моему собственному мнению вряд ли здесь обошлось без личной заинтересованности.
Вряд ли они куплены конкурентами, более вероятно что они сами конкуренты или просто зарабатывают в ножевом бизнесе, поэтому и поливают ножи производителей которые составляют им конкуренцию.
Доказательства сами ищите, если они вам нужны.
quote:И получИте в обратку-вы сами с чего Кизляр хвалите?
Я и не скрываю, что мне нравятся кизлярские ножи, у меня с этими ножами связаны очень приятные воспоминания. Правда это не единственный производитель, который мне нравится. При этом есть много производителей ножей, чья продукция мне совсем не нравиться, но я не хожу и не обсираю её в каждой теме, где про неё пишут. В первую очередь из уважения к тем, кому она нравится. Раз её покупают, и обсуждает, значит, она находит своего клиента, в противном случае производитель уже давно бы загнулся, учитывая засилье на рынке китайских и не только ножей хорошего качества по доступной цене.
quote:Originally posted by 2ivan:
В первую очередь из уважения к тем, кому она нравится
тема называется *косяки кизляра*, а не *давайте друг-друга хвалить и облизывать*. люди приходят и рассказывают с чем столкнулись когда смотрели-покупали-пользовались ножими этой фирмы. откройте топик *поклонники превосходных кизлярских ножей* и хвалите там все что вам хочется
quote:Originally posted by 2ivan:Я ни на что не намекаю, но по моему собственному мнению вряд ли здесь обошлось без личной заинтересованности.
Вряд ли они куплены конкурентами, более вероятно что они сами конкуренты или просто зарабатывают в ножевом бизнесе, поэтому и поливают ножи производителей которые составляют им конкуренцию.
Что же вы сразу в кусты-то?
Я уже писал,что лично знаю тех,кому сия "пЕрдукция" не нравится.
Не конкуренты,не зарабатывают.
За базар ответить не желаете?
Слово-не воробей,и Интернет анонимности не гарантирует.
Так что или доказательства на бочку,или извиняйтесь-так же публично,как облаяли.
quote:Originally posted by 2ivan:
Доказательства сами ищите, если они вам нужны.
Мало,что облаял,так я ещё и доказательства того,чего нет,за тебя искать должен?
Ну,ты и скотина...
quote:Originally posted by тень:
Что же вы сразу в кусты-то?
Я уже писал,что лично знаю тех,кому сия "пЕрдукция" не нравится.
Не конкуренты,не зарабатывают.
За базар ответить не желаете?
Слово-не воробей,и Интернет анонимности не гарантирует.
Так что или доказательства на бочку,или извиняйтесь-так же публично,как облаяли.Мало,что облаял,так я ещё и доказательства того,чего нет,за тебя искать должен?
Ну,ты и скотина...
Шапка горит что ли?
quote:Originally posted by 2ivan:
Шапка горит что ли?
негодный троллинг, толстый
quote:Originally posted by vconst:
негодный троллинг, толстый
Это не троллинг-дымовая завеса из анального отверстия.
Стрелки переводит.
Здесь хватает людей,знающих кто я и что я.
quote:Originally posted by тень:
Здесь хватает людей,знающих кто я и что я
круто
quote:Originally posted by SENSXUP:
круто
Что?
Данная тема превращается аналог темы "любителей" Нокса, ну разве, что аналога АИ не хватает. =)
Кизлярские ножи имеют право на существование, но как всегда есть одно НО... - это цена, как по мне, цены на эти ножи завышены...
Вот из всего настоящего ассортимента я пожалуй купил бы "Колыма-2" чисто для себя, форма нравится, но я не готов выложить за него 2700 руб.+ доставка.
Вот если бы он стоил 1400-1500 руб. то можно было бы подумать, а если 1000 руб. то взял бы не парясь. Пусть даже из 65х13.
Это моё скромное мнение.
quote:Что же вы сразу в кусты-то?
Я уже писал,что лично знаю тех,кому сия "пЕрдукция" не нравится.
Не конкуренты,не зарабатывают.
За базар ответить не желаете?
Слово-не воробей,и Интернет анонимности не гарантирует.
Так что или доказательства на бочку,или извиняйтесь-так же публично,как облаяли.
Уважаемый ТЕНЬ- полностью Вас поддерживаю!!! По-моему товарищи 2ivan и SENSXUP либо неадекватны либо таким весьма дурно пахнущим способом отрабатывают свою мелочь, являясь работниками обсуждаемого здесь ПЕРДприятия. Похоже "Козляр" сменил тактику- от простенькой рекламы, к повальному обсиранию всех и вся.
Может быть критикам Кизляра просто не везёт?
С любопытством почитал, но подтверждения не нашёл.
Есть отличные модели: Байкер-1, Коршун, Страж и пожалуй Стриж\Стерх, ну и Норд.
Кизляр их делает хорошо, про остальные не знаю.
quote:Sergo-grenader
Здравствуй,гуру!
Что,в Ножевом бое забанили?
quote:Может быть критикам Кизляра просто не везёт?
С любопытством почитал, но подтверждения не нашёл.
Как надо читать,чтобы не найти описания косяков в теме "Косяки Кизляра"???
quote:Есть отличные модели: Байкер-1, Коршун, Страж и пожалуй Стриж\Стерх, ну и Норд.
Модели-то неплохие,исполнение хромает.
quote:Кизляр их делает хорошо,
Не забывайте добавлять "ИМХО".
quote:про остальные не знаю.
Верю.
Все пишут,и я напишу)))живу я на Кавказе то есть вынужден постоянно сталкиваться с продукцией Кизляра. что я могу сказать,это порнография,качество сборки и материалов,ТМО,да все в принципе жуть. цена/качество никакого соответствия. простой пример,пришла новая партия в магазин,беру байкеры,стерхи-половину можно надавив большим пальцем сложить. камраду жена подарила,что-то делал байкер ему на пльцы сложился,разобрал устроил напиллинг-вроде терь не складывается,но почему я должен покупать гуано дорабатывать его и еще и хвалить??? та же ценовая категория-крыса,вояджер новый и пр. мне самому нравятся две их модели таран и егерский но не за такие деньги и не за такое качество. меня удивляют люди которые хвалят кЫзлярские ножи,или они мазохисты или нормальными ножами не пользовались. дешево,где дешево? особенно после того как последний раз они цены подняли...
Все конечно же ИМХО.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Простому обывателю вполне хватит, любого кизлярского ножа, особенно из Х12МФ.
Для знатоков и ножевых энтузиастов есть конечно что-то получше и дороже в 4-6 раза.
Даже простому обывателю хочется качественную вещь. Ну и про цену вы загнули. Можно найти не только равный по цене, но с лучшим качеством нож, но и чуть дешевле, чем кЕзляр. Тут уже много раз обсуждалось и говорилось, что соотношение цены качества у кизляра тоже не ахти какое.
1. У кизлярских ножей, сталь достаточно универсальная, тупиться до определенной степени, а дальше нет, естественно нож по прежнему режет.
2. Сталь очень универсальна в холодном влажном климате.
Конструкция крепкая, если не ломать, толщина лезвия нормальная это 3.5-4.8мм.
Рукоять удобная, для большой кисти.
Назначение: положить в рюкзак или машину 2-3 ножа.
Безусловно не хочется пачкать или портить хороший нож(и заново его точить). Для этой ниши есть Кизляры. Они хотя бы не так часто ломаются.
Кизляр можно купить почти в любом магазине в РФ. Хорошие рабочие ножи, для людей не помешанных на найфомании.
Как ХО то же очень достойные, можно убить практически любую биоцель весом до 120-130кг.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Конструкция крепкая, если не ломать, толщина лезвия нормальная это 3.5-
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
бы не так часто ломаются.
А проблема ненадежно фиксирующего лайнера на байкере, например - это крепкая и надежная конструкция? Не ломается? Проблема ТМО у кизляра варьируется в обе стороны.
Ну зачем же покупать кизляр в качестве рабочего ножа, если можно найти массу аналогов с лучшим качеством по той же цене?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Кизляр можно купить почти в любом магазине в РФ. Хорошие рабочие ножи, для людей не помешанных на найфомании.
Я бы сказал, что хорошим ножом он может показаться тому, у кого выбора нет из-за бедности ассортимента в магазине маленького провинциального города.
Andrey_Mgt, я не понимаю как можно например сломать Байкер-1 или Коршун.
Рукоять например у Стража мне очень нравиться.
Не хватает пожалуй только ножен из кайдекса.
Назначение кизлярских ножей прежде всего универсальность, в руках не специалиста.
Повторюсь удачные модели на мой взгляд это те что на фото.
Про байкер-1, есть модель за 2200руб из Х12МФ, это очень качественный нож, вес почти 250г. Аналоги стоят на мой взгляд $300-500.
И знаете я им рубил ветки и вообще ничего не было, вообще ничего.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Andrey_Mgt, я не понимаю как можно например сломать Байкер-1
А чего его ломать то, он уже с завода косячный. С таким уровнем изготовления тут ничего странного. Повторюсь,про тот же лайнер, про наихреновейшую фиксацию здесь писали уже много раз. А про другие модели кизляра почитайте в этой же теме, тут масса косяков и поломок собрано.
А столь плохо собранный нож- это последнее, что я возьму в качестве рабочего ножа.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Про байкер-1, есть модель за 2200руб из Х12МФ, это очень качественный нож, вес почти 250г. Аналоги стоят на мой взгляд $300-500.
Опять преувеличиваете.Крыса, например,стоит 1,6 тысячи рублей на барахолке и около 2 тысяч в розничных магазинах. Бюджетные Керши туда же. Да и то Байкер им не аналог, тк качество и надежность у них в разы лучше. А в качестве аналога можно найти китайцев (магнумы, Лэнды, санремки итд) за рублей 800, они и то будут во многих случаях качественнее.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Специально для критиков, фото Байкера-1 из Х12МФ за 2200руб.
И что, где смысл то, что я должен понять по этой фоте? Специально для критиков с другой стороны барикад могу выложить фотку Ontario Utilitac 2, он как раз в той же ценовой категории)
quote:Специально для критиков, фото Байкера-1 из Х12МФ за 2200руб.
Спасибо за очередное подтверждение- нож редкостно убог, что в пластике, что в дровах.
А лайнер то на пятку плохо заходит, судя по фото, "надежный" рабочий нож, однако..
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Могу завериь что с лайнером всё нормально, разработался и заходит глубоко, он же не должен болтаться.
А, да, не увидел этого. Но все равно не показатель. То есть за 2 с копьем тыши мы имеем хреновый лайнер, которому требуется разработка и грубую слесарку? Даааа, очень достойный нож
quote:Originally posted by Andrey_Mgt:
А лайнер то на пятку плохо заходит, судя по фото, "надежный" рабочий нож, однако..
А, да, не увидел этого. Но все равно не показатель. То есть за 2 с копьем тыши мы имеем хреновый лайнер, которому требуется разработка и грубую слесарку? Даааа, очень достойный нож
На моём первом Байкере ланер заходил аналогично - вроже бы на всю толщину, но клин не держал, под небольшой нагрузкой срывался.
Пришлось подпилить пятку клинка напротив упорного штифта. Лайнер стал заходить на середину пятки - ресурс замка уменьшился, но замок таки стал держать.
На втором моём Байкере лайнер заходил на половину своей толщины и клинко практически не держал. Опять пришлось пилить. На этот раз получилось несколько удачнее - лайнер стал заходть на треть пятки, клин стал таки держаться.
Оба Байкера хреново разбирались и собирались - главная проблема была с осью - хрен выдернешь, хрен засунешь.
Концепция Байкера мне нравится. Но вот её реализация - полная хрень.
ИМХО.
С моим байкером всё нормально, очень брутальный грубый тяжёлый нож, до 2006г был(вот эта модель) ХО.
По ощущениям твёрдость 60-61, режешь что нибудь, а потом нож бреет, если чуток на пасте гои поправить.
Назначение: городской хоз быт.
Мне байкеры очень нравятся. Мой очень крепкий, вообще технологического люфта нет, как будто фиксед.
Andrew L2, в вашем случае лайнер уже болтается и нестабилен.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Andrew L2, в вашем случае лайнер уже болтается и нестабилен.
Пока не болтается, пока стабилен. Но я этим ножом редко пользуюсь. Гонял бы каждый день, лайнер, наверное, улетел бы до дальней плашки.
В кизлярских складниках я разочаровался давно. Больше с ними не экспериментирую.
А вот Вороном-3 вполне доволен.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
до 2006г был(вот эта модель) ХО.
Модель, что на Вашем фото - никогда ХО не была, более того, она была разработана именно как ХБ-версия ХО - ножа "Байкер", того, который без циферок в названии моделей. Удостоверится можно здесь: http://www.kizlyarextreme.ru/docs/certs/biker2.jpg . Видно, что у ХО-ножа форма рукояти масштабно повторяет рукоять "Байкера-2", что по тем временам и явилось основанием для признания этого складня холодным оружием.
Народ,вы на
quote:не ведИтесь и время не тратьте.Sergo-grenader
Этот типус задолбал всех в Ножевом Бою своими "глЫбокими" познанями.
Теперь здесь решил "интеллеХтом" блеснуть.
Через профайл почитайте его посты-гарантирую здоровый смх и полное нежелание общаться с ним всерьёз.
Да мы не ведёмся. Так, общаемся...
тень, а вы непереживайте так из-за общения в сети.
Как оказалось ножи(некоторые) кизляр вполне нормальные, и тень, сорвался и перешёл на личности.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Как оказалось ножи(некоторые) кизляр вполне нормальные,
К сожалению, ни одного нормального фолдера от Кизляра мне не попалось - везде были те или иные косяки.
quote:Originally posted by тень:
не ведИтесь и время не тратьте.
Проще убедить в существовании лохнесского чудовища, снежного человека или честного депутата, чем в том, что кизляр делает качественные ножи. Так, что не беспокойтесь ))
СирОжа (это я ласково так),по таким пустякам,как вы и ножи Кизляра,я не срываюсь-я стебусь.
На личности перейти не мог,ибо ножи Кизляра обезличены,суть-серийка.
Да и вы для меня-ник на странице,суть-строка двоичного кода.
Аватара у вас неплохая,но это не вы.
Соглашусь только с одним-действительно,"ножи(некоторые) кизляр вполне нормальные"(с).
Только очень-очень некоторые.
quote:Специально для критиков, фото Байкера-1 из Х12МФ за 2200руб.
я эндуру свою за 60 баксов купил...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Простому обывателю вполне хватит, любого кизлярского ножа, особенно из Х12МФ.Для знатоков и ножевых энтузиастов есть конечно что-то получше и дороже в 4-6 раза.
С каких пор рекон танто стал в 4-6 раз дороже? За 3500 на ганзе продаюцца новые.
quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Уважаемый ТЕНЬ- полностью Вас поддерживаю!!! По-моему товарищи 2ivan и SENSXUP либо неадекватны либо таким весьма дурно пахнущим способом отрабатывают свою мелочь, являясь работниками обсуждаемого здесь ПЕРДприятия. Похоже "Козляр" сменил тактику- от простенькой рекламы, к повальному обсиранию всех и вся.
О тактике. Пару дней назад три разных пользователя со статусом "новичок" откопали в разделе три "кизлярские" темы, по которым движения не было больше года в каждой.
А пользователь 2ivan явно неадекватен.
quote:Для знатоков и ножевых энтузиастов есть конечно что-то получше и дороже в 4-6 раза.
Вот задумался.
СирОжа,"ножевые энтузиасты"-это кто и с чем их едят?
quote:Originally posted by Andrew L2:
На моём первом Байкере ланер заходил аналогично - вроже бы на всю толщину, но клин не держал, под небольшой нагрузкой срывался.Пришлось подпилить пятку клинка напротив упорного штифта. Лайнер стал заходить на середину пятки - ресурс замка уменьшился, но замок таки стал держать.
Имел аналогичную проблему и такое же решение на втором байкере. Вроде лейнер на 3/4 заходит, но клин складывается от несильной нагрузки. Один раз чуть без пальцев не остался так.
quote:Originally posted by 2Vic:
Имел аналогичную проблему и такое же решение на втором байкере. Вроде лейнер на 3/4 заходит, но клин складывается от несильной нагрузки. Один раз чуть без пальцев не остался так.
Эх... Не умеет Кизляр делать хорошие лайнеры.
Я бы сказал - правильно обрабатывать пятку клинка. У меня дело было в ней.
quote:Originally posted by 2Vic:
Я бы сказал - правильно обрабатывать пятку клинка. У меня дело было в ней.
Если конкретизировать, то можно и так сказать.
За столько лет кизлярцы так и не научились нормально подгонять пятку под лайнер. Ну и завязали бы нафиг с выпуском фолдеров, сосредоточились бы на фикседах. Вместо криворуких пяткоподгоняльщиков наняли бы одного хорошего ТМОшника...
quote:За столько лет кизлярцы так и не научились нормально подгонять пятку под лайнер.
Так и есть. На моем Байкер-1, за полтора года владения намучился подгонять и подпиливать- лайнер заходил на пятку только краешком.На Байкер-2, наоборот, после года пользования лайнер стал проскакивать чуть ли не до второй плашки рукояти- наверное используют хреновую сталь с очень низкой износостойкостью , лайнер быстро стирается.
На Кизлярских складнях хреново закаленые (или совсем не калёные?) упорные штифты. От нескольких резких инерционных открываний они разбиваются пяткой клинка и лайнер может начать проскакивать до противоположной плашки, со всеми из этого вытекающими.
Обычно ко всему этому добавляется: "Но нож очень прочный."
quote:На Кизлярских складнях хреново закаленые (или совсем не калёные?) упорные штифты. От нескольких резких инерционных открываний они разбиваются пяткой клинка и лайнер может начать проскакивать до противоположной плашки, со всеми из этого вытекающими.
До боли знакомая история....
quote:Ну и завязали бы нафиг с выпуском фолдеров,
Лучше бы завязали вообще совсем:-) Только зазря материалы переводят!
второй день кручу в руках клык-2...
самый обычный - хохлома, похоже 65х13 (маркировок нет)...
нравится
по теме: напрягали острые углы торчащего из рукояти хвостовика - пару минут работы надфилем и все готово
закалка "не очень" - зато правится влет
основная претензия - бритвенные спуски - в твердых/плотных продуктах вязнет
Парни, а по поводу Орлан-2 какие мысли есть. у кого-то был опыт?может все-таки неплох за 2000.?подскажите.
quote:Originally posted by Turist555:
может все-таки неплох за 2000.
Настоящая цена: www.red-dracon.ru
2Vic у вас подобное уже есть, что можешь сказать, идентичен и даже лучше? ножны вот только подпи..ют.
Одно и то же.
Более того, виденная мной в последнее время слесарка кизлярских ножей и "китаезов" вызывает смутные подозрения о том, что кизляр в отношении фикседов стал заниматься только сборочным производством.
Болезнь новой "речной" серии:
Перечитал все странички и растерялся. Так хочу купить СТЕРХ c притинами. Уже выбрал и заказал в представительстве Кизляра на Украине. Теперь на распутье.
Я не ДОКА в ножах,но хочу что бы вещь была качественной. С виду на сайтах вроде все хорошо. Читал о ножах целый месяц. Вроде подобрал... А теперь нашли сомнения. Подскажите пожалуйста на какого производителя можно обратить внимание? С соответственной ценой и нормальным качеством.
Одно расстройство.
Вот обзор с украинского же форума:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=9719
Наташа спасибо за ссылку! Хочется верить в лучшее.(Тогда почему столько отрицательных отзывов?) Буду ждать когда будет поставка с "вогнутой" заточкой. Хотя при более внимательном озакомлении с вариантами заточек клинков (спусков) понял что при прямой заточке от обуха нож режет лучше. Поэтому буду рассматривать и этот вариант. Тем более что такие сейчас есть.
Вы каждый раз присылаете ссылочки на НСК Стерх из Х12МФ, кстати, а заказываете из Z60CDV14. Относительно качества - за отправленный нож по Украине отвечаем мы. Потому у нас найти негативные отзывы - надо потрудиться
P.S. Клин мне нравится больше...
quote:Originally posted by Наталия:
Вы каждый раз присылаете ссылочки на НСК Стерх из Х12МФ, кстати, а заказываете из Z60CDV14.
Наташа, а разве качество (внешний вид) изделия из Кизляра напрямую зависит от марки стали? Развейте и это подкрадывающее сомнение!
Причем тут это? Если Вы подымете нашу переписку, то увидите, что отправляли мне фото НСК Стерх Х12МФ с насечкой на обухе и просили именно такой, но в серийном варианте. На серийке насечку делают крайне-крайне редко.
А если честно,то я решил поменять свое мнение в отношении Кизляра в лучшую сторону.Ведь ножи то не плохие,цена-качество на уровне.Я тут писал про орлан-2.В целом нож рабочий.Как говорится,хочеш проверить нож-подари другу.
Правда перед этим он притерпел небольшой косметический ремонт в отношении гарды,но не это главное.Нож показал хорошии результаты по разделки кабана,а это уже не пустые слова.Единственный и самый существенный косяк-это гарда на орлане-2,коршун-2 и подобные ножи.Спуски не ровные бывают и толщина немного гуляет в меньшую сторону.Завтра закажу себе в качестве полевого коршун-2,в спарку к фальку 1-ому.
Наконец то Наталья здесь появилась.Очень приятнго смотреть и общаться с симпатичной девушкой.
А по большому счёту зажрались мы все нахрен здесь уже.
Немного не поняла о гарде. Какой именно косяк?
quote:Originally posted by sl12:
Так хочу купить СТЕРХ c притинами. Уже выбрал и заказал в представительстве Кизляра на Украине. Теперь на распутье.
Я не ДОКА в ножах,но хочу что бы вещь была качественной.
ДОСТАТОЧНО качественный за свои деньги. У меня именно такой. Даже с моей придирчивостью особых претензий нет. Только разобрал-почистил-смазал, да рукоятки шлифанул-пропитал, но без этого можно спокойно обойтись. Ещё винты на оси на клей поставил, а то ослаблялись немного. Но это абсолютно нормально. Резал медные провода нетолстые несколько раз - РК не заблестела даже (Х12).
Может, экземпляр такой - не спорю, привозил прям с завода представитель, после прочитанного в интернетах заочно брать было бы стремновато.
quote:Немного не поняла о гарде. Какой именно косяк?
На мой взгляд,очень существенный.
Ведь гарда на ножах орлан,кондор,коршун,остальные не помню названия ,является выступом снизу на клинке,т.е.является одним целым с клинком.А толщина у этого выступа-гарды=толщине клинка.Для гарды маловато будет.Вот если гарду сделать отдельной деталью и с шириной рукоятки,то получится намного удобнее.Например нагрузка на указательный палец или мизинец,в зависимости от хвата,при колющем ударе будет намного ниже,площадь гарды увеличится.На экстрема-ратио все ножи с такими гардами,ну или почти все(я имею ввиду тип гарды,как выступ на клинке,т.е. как сегодняшних кизлярских моделях).Поэтому экстрему я и не люблю,да и цена на их клинки слишком завышена.Я понимаю,что большинство моделей взято у итальянцев,но не надо просто копировать форму и профиль,улучшить нужно и будет всем хорошо.
Мне приходилось дорабатывать гарду на Ваших ножах,что бы руку не травмировать.Делайте гарду,как на сталкере или КО,например,хотя бы попробуйте.А по толщине клинка-это про стерх1 со статичным клинком.Сделайте её 5мм,заточка в клин и 58ед.закалки.Он станет сильным конкурентом фалкнивену F1.Как-то так.Надеюсь,что объяснился доходчиво,с ув.
а ножики после такой модернизации из ХБ в ХО не переедут?
quote:а ножики после такой модернизации из ХБ в ХО не переедут?
Я про номерные.С х.б.сам справлюсь.
Вы просто вначале писали о косяках с гардами на ножах Орлан-2, Коршун-2. Потому, собственно, я с удивлением и задала вопрос. Ведь это серия хозяйственно-бытовая...
Перипутал малость.
quote:Originally posted by сергей05555:
А по большому счёту зажрались мы все нахрен здесь уже.
Милейший,не говорите за всех.
Особенно-такими словами.
Если я Вас обидел,прошу прощения.Поясните,в чём не прав.
Наташа на следующей неделе еду Киев. Обязательно зайду в представителство (магазин) Кизляра.
Хочу и надеюсь уйти от Вас с одим из этих ножей - НСК Стерх из Х12МФ или из Z60CDV14
Кстати можно ли у Вас оплатить по карточке?
quote:Originally posted by сергей05555:
А по большому счёту зажрались мы все нахрен здесь уже.
да нормальные ножи, хоть и не для гурманов
прагматики найдут вариант(ы) лучше
НМВ - цена не соответствует качеству (или наоборот - качество цене )
quote:Originally posted by сергей05555:
Поясните,в чём не прав.
Поясняю: говорите от имени всех без соответствующих полномочий.
quote:А по большому счёту зажрались мы все нахрен здесь уже.
Не все, некоторые.
quote:Originally posted by сергей05555:
А по большому счёту зажрались мы все нахрен здесь уже.
Если переводить разговор в гастрономическую ипостась...
Видите ли,отведав всяких изысканных блюд,я до сих пор постоянно и с удовольствием ем чёрный хлеб.
Другое дело,что не первый попавшийся-я выбираю,где его покупать.
И в итоге за те же,если не мЕньшие,деньги,я ем вкусный свежий хлеб,а не обещания и рекламу.
Возвращаясь к ножам-как понять,что есть вещи "слаще морковки",если не пробовать?
И я точно знаю,что среди таких-попробовавших очень многое-большой популярностью пользуются ВиксоВенжеры,Опинели,ЕКА,Моры и Хулты.
Их никак не отнесёшь к "яствам"-чёрный хлеб,дружище.
Но вкусный и качественный.
Хрен я тоже,кстати,очень люблю-с холодцом.
sl12, ответила Вам в Р.М.
Сейчас верчу в руках Коршун-2 и все вроде бы замечательно.Ровно заточенная РК, сведение 0.7 и слесарка на уровне, но есть одно НО.
Покрытие уж больно шершавое и обдирается о пластиковые ножны
может слегка пройтись Скотчбрайтом?В ножнах кстати неуверенно фиксировался пришлось дорабатывать
quote:Originally posted by 2Vic:
Поясняю: говорите от имени всех без соответствующих полномочий.
Вы тоже ставите диагноз всей серии ножей по паре фотографий. Вот фото моего экземпляра, где "болезнь"??
quote:Вот фото моего экземпляра, где "болезнь"??
Наверное не украшен стразами(смайл).
quote:Originally posted by han_solo:
Вы тоже ставите диагноз всей серии ножей по паре фотографий. Вот фото моего экземпляра, где "болезнь"??
Отмечу, что это были фотографии производителя, который их сам выложил на свой сайт. И с чего вы взяли, что ваш экземпляр опровергает мои наблюдения и фото кизляра? Даже если он не имеет недостатка(хотя ракурс вашего фото не совсем удачен), обнаруженного на нескольких ножах с выставочных фото. Во всяком случае, это означает, что покупка продукции Кизляра пока все еще остается лотереей, и нож надо выбирать при покупке.
P.S. И не находите, что говорить "мы зажрались" от имени всех и делиться наблюдениями об очевидных недостатках на фото, не одно и то же?
А, товарищ демагог? Ведь подмена исходного тезиса как раз из арсенала демагогических приемчиков некоторых сторонников продукции кизляра, у которых при любой критике этой продукции просто падает планка.
quote:И с чего вы взяли, что ваш экземпляр опровергает мои наблюдения и фото кизляра?
Он лишь опровергает ваш тезис "Болезнь новой речной серии" - возможно на ваших фото лишь косяк конкретного экземпляра, а возможно достаточно затянуть болт еще на четверть оборота, и никакого зазора не будет. Кроме того, на зеркально отполированной гарде зазор кажется вдвое шире, чем есть на самом деле - из-за зеркального отражения.
В любом случае, хвостовик ножа в зоне входа в рукоять имеет сечение примерно 20х5 мм, это почти 100 кв.мм высокопрочной закаленной стали, надежность этого узла очень высока.
P.S. Делиться наблюдениями об очевидных недостатках на двух фото, и ставить диагноз всей серии по двум фото, это тоже разные вещи. Только и всего.
quote:Originally posted by сергей05555:
А по большому счёту зажрались мы все нахрен здесь уже.
Вы не имеете права так утверждать! Желание за СВОИ деньги приобретать товар надлежащего качества и "зажраться"- это две большие разницы. А "берите что есть и не нойте"...- чисто совковый тезис.Кезляр не только для меня навсегда останется синонимом брака.
офф наверно
quote:что есть "товар надлежащего качества"?Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Желание за СВОИ деньги приобретать товар надлежащего качества и "зажраться"- это две большие разницы.
подобные высказывания напоминают претензии к вертикальным "люфтам" на солдатских виксах (которые есть нормальное, "запланированное" явление) в сравнении с "обычными" лайнерными ножами
откуда вы знаете какие допуски допустимы?
PS идеальная подгонка обычно предполагает другой ценник; и более дорогие ножи нередко не без косяков
quote:Кезляр не только для меня
Кизляр пишется через "и".
quote:Originally posted by 2ivan:Кизляр пишется через "и".
Это когда качественно.
В остальных случаях-через "е".
А иногда-через "Е".
quote:Это когда качественно.
В остальных случаях-через "е".
А иногда-через "Е".
Ну да, "тень" тоже иногда через "п" пишется.
quote:Originally posted by 2ivan:
Ну да, "тень" тоже иногда через "п" пишется.
дваждыиванами и прочими продаванами..
quote:Originally posted by han_solo:
Он лишь опровергает ваш тезис "Болезнь новой речной серии" - возможно на ваших фото лишь косяк конкретного экземпляра, а возможно достаточно затянуть болт еще на четверть оборота, и никакого зазора не будет. Кроме того, на зеркально отполированной гарде зазор кажется вдвое шире, чем есть на самом деле - из-за зеркального отражения.
1. Фото не мои, а производителя. :ь)
2. Фото не одно, их много. Достаточно посмотреть на сайте кизляра. Шпионы-вредители постарались?
3. Отчего-то производитель не затянул этот болт на 1/4 оборота. Чтобы потребитель не расслаблялся?
4. Кроме того, на ножах с черным окрытием на фото этот зазор маскируется за счет совпадения цвета покрытия и теневой границы стыка. Поэтому надо живьем смотреть. Увы, старая пестня.
Ну и из истории немного. Были у меня ножи кизлярские со сквозным монтажом. Щель у больстера была, но явно заметна она была только при рассмотрении вблизи и живьем. А тут фото, и не самое большое.
quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Кезляр не только для меня навсегда останется синонимом брака.
Ну не так все плохо. Все-же старания заметны, по сравнению с 2-3 годами назад. Другое дело, что темпы не стремительны.
quote:Originally posted by хули ган:
откуда вы знаете какие допуски допустимы?
Да хоть чисто из своих потребительских представлений, в т.ч. в сравнении с другими ножами. Нельзя?
А вот Вы, товарищ демагог, задавайте вопросы, не подменяя контекст. Ленинград1317 писал про надлежащее качество, а не про допуски.
quote:Originally posted by хули ган:
PS идеальная подгонка обычно предполагает другой ценник; и более дорогие ножи нередко не без косяков
Брак не исключен, вопрос только в его вероятности на экземпляре, приобретаемом, например, без предварительного выбора в живую.
...не раз и не два попадались высказывания что финские финки
далеко не образец аккуратности производства/изготовления (те самые зазоры etc)quote:Originally posted by 2Vic:
Да хоть чисто из своих потребительских представлений, в т.ч. в сравнении с другими ножами. Нельзя?
А вот Вы, товарищ демагог, задавайте вопросы, не подменяя контекст. Ленинград1317 писал про надлежащее качество, а не про допуски.
quote:Originally posted by хули ган:
что есть "товар надлежащего качества"?
суть вопроса: какие допуски предусмотрены РКД? (и соотв. не являются браком)
PS пример с виксами отчего-то не прокомментировали...
quote:Originally posted by хули ган:
суть вопроса: какие допуски предусмотрены РКД? (и соотв. не являются браком)
Вопрос неуместен. Потребитель ведь оценивает не заложенные производителем поправки на огрехи ТМО, а качество конечного изделия. Так что Вас упорно не туда несет.
quote:Originally posted by хули ган:
PS пример с виксами отчего-то не прокомментировали...
А зачем комментировать Ваши фантазии?
quote:откройте ГОСТ. имхо, на пилы/ножовки - наиболее близкий к ножам. там твердость указана 42-52HRC. оцените ширину диапазона.Originally posted by 2Vic:
Вопрос неуместен. Потребитель ведь оценивает не заложенные производителем поправки на огрехи ТМО, а качество конечного изделия. Так что Вас упорно не туда несет.
а вообще, вроде как про щели, а не про ТМО начинали...
там допуски на геометрию - без зазоров не собрать
соотв. вопрос какой зазор считать нормой, а какой браком? где граница?
quote:какие фантазии?Originally posted by 2Vic:
зачем комментировать Ваши фантазии?
вот вам про допуски и соотв. "люфты": forummessage/64/568
quote:Originally posted by хули ган:
а вообще, вроде как про щели, а не про ТМО начинали...там допуски на геометрию - без зазоров не собратьсоотв. вопрос какой зазор считать нормой, а какой браком? где граница?
Судя по всему, Вы читаете только свои посты. Повторю, критерием тут в первую очередь является приемлемость изделия для потребителя. Кому-то и с просветом в зазоре не беда. А я имею возможность сравнить, в частности, с бывшии у меня до этого ножами кизляра со сквозным монтажом.
quote:Originally posted by хули ган:
какие фантазии?
Такие. которые не имеют отношение к обсуждению. Здесь не складень.
quote:Originally posted by хули ган:
а вообще, вроде как про щели, а не про ТМО начинали..
Вспомните, что означает аббревиатура ТМО.
Во всяком случае,Кизляр лучше,чем Мелита и в разы.Про складни молчу.
Фикседы у кизлярцев рабочие,нормальные рабочие ножи и лучше Мелиты ,и лучше Титова.И если честно,то ломал я Мелиту,Аир,но Кизляр в полевых условиях не ломается,а именно метание при закалке 56-58.Это полевые,если хотите,солдатские ножи.Чем глок лучше орлан 2,кондор3,коршун 2.Все просто пруться от глока,а от чего переться-то,что он из-за бугра?Не спорю,фальк F1 трудно превзойти в резе,хотя доработав Стерх,можно уровнять показатели.
Есть у Кизляра хорошие ножи,есть.Стали сталь калить нормально,по сравнению с 2003г.И мору не надо приплетать,это ножи только для реза и больше не для чего,меня во всяком случае не впечатлило.Может финский пелтонен круче орлан или кондор или коршун?Врят-ли.Но ножны на высоте.И вообще пора нормальную тему про ножи кизляра заводить.И жаль,что представители Кизляра не учавствуют в диалоге.
quote:да? а какая разница? (с)Originally posted by 2Vic:
Здесь не складень.
...вроде про допуски и связанное с ними каКчество трем
quote:...есть же совсем свежая тема про тесты "на убой" Иртыша - имхо очень даже для жесткого "полевого" (типа войскового) юзаOriginally posted by сергей05555:
вообще пора нормальную тему про ножи кизляра заводит
UPD смайл по вкусу
quote:"полевого" (типа войскового) юза
накуа "войскового"? давайте сразу "космическодесантного"
ога - космический десант
про допуски и виксы:
quote:Originally posted by Katran73:
...при изготовлении не требуется подгонка (настройка) и соблюдение точных размеров (отсюда и тот знаменитый люфт).
forummessage/64/903
можно найти нож с минимальным люфтом, но в целом его отсутствие нехарактерно
т.е. этот люфт не является "косяком", хотя пользователь, привыкший к "обычным" лайнерам ощущает это именно так
так и тут - зазор есть "по любому"
хотите минимальный - при покупке тщательней выбирайте руками
quote:Originally posted by хули ган:
хотите минимальный - при покупке тщательней выбирайте руками
Вот именно. Я в свое время отказался от приобретения кизляроножей именно потому, что не хотел выбирать в магазине из стали 65х13, а по заказу другой стали из Кизляра несколько раз присылали гуано. Так что смотреть перед покупкой.
В качестве универсальных полевых ножей, кизляры вполне актуальны. "Птичья" серия: коршун, орлан, стерх, стриж, ворон.
Не понимаю откуда столько критики.
Моры, опинэли и проч они мягко говоря тонкие и хлипкие.
РК у кизляра ориентированна на рубку. Кончик стабилен.
Хотел уесть кизляр...
Купив и укрепив рукоять у викинговского витязя B35-34 (кабан) решил его тестить как таран оба из 65х13.
Ну пока он по кухне такие же работы делает - тест долгий месяц реза на пластик доске морож. мяса и прочих продуктов.
Ну решил по-скорому сравнить твердость спусков- таран победил.
Снимает заметную стружку... А в ответку кабан ничего нарисовать не может...
Увы - не оправдались надежды на китайских чудо-мастеров, постигших тайны закалки 65х13...Грани обуха кстати у тарана то же значительно крепче - почти не имеют вмятин от соударения с гранями кабана...
От такая хрень...
Но хоть цена в 2-3 раза меньше.
Это не финиш моего бытового тестирования - тест длится до потери комфортного (СУБЪЕКТИВНО) реза на кухне.
Пока таран выиграл. И кстати не сломался при нетрезвом метании в бересссски омской области.
quote:Originally posted by matigo:
у викинговского витязя
quote:Originally posted by matigo:
надежды на китайских чудо-мастеров
Встречал инфу, что Витязь делается в аномальной зоне - в районе Ворсмы...
похоже...хотя качество обработки клинка - вполне себе goodное!
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
В качестве универсальных полевых ножей, кизляры вполне актуальны. "Птичья" серия: коршун, орлан, стерх, стриж, ворон.Не понимаю откуда столько критики.
Попробуйте прочитать тему.
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Моры, опинэли и проч они мягко говоря тонкие и хлипкие.РК у кизляра ориентированна на рубку. Кончик стабилен.
Нормальные люди морами и опинелями режут, а рубят топорами.
А если нож кизляра универсален(то есть ни то ни се), то смешно акцентироваться на какой-то его одной стороне(рубке), в которой он заведомо проиграет поясному топорику от фискарса, например.
Кстати, леуку, которая рубит вполне сносно, по резу точно даст фору.
Так что достоинства универсального ножа только в его универсальности.
А рукоять у Вашего Тарана - эластрон?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
В качестве универсальных полевых ножей, кизляры вполне актуальны. "Птичья" серия: коршун, орлан, стерх, стриж, ворон.Не понимаю откуда столько критики.
Моры, опинэли и проч они мягко говоря тонкие и хлипкие.
РК у кизляра ориентированна на рубку. Кончик стабилен.
3,14здец,какие Гуру нас посетили!
Или вас в Ножевом бою,наконец,забанили?
Не понимает он,вишь.
Хренодёр,вы сколько ножей в руках держали,тИаретеГ наш?
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
В качестве универсальных полевых ножей, кизляры вполне актуальны. "Птичья" серия: коршун, орлан, стерх, стриж, ворон.Не понимаю откуда столько критики.
Моры, опинэли и проч они мягко говоря тонкие и хлипкие.
РК у кизляра ориентированна на рубку. Кончик стабилен.
Сам-то понял,что написал?
Опять у Хренодёра обострение?
Или его в Ножевом бою забанили?
скажите, сейчас все серийные ножи начали делать из z60?
Серийные все из Z60, уже давно
Вопрос к Наталии - на тяжёлых полевых ножах будут отказываться от такой сильной линзы? Хотелось бы прямых спусков. Ибо на моём вороне-3 спуски пошли волной после рубки, не очень приятно, ладно хоть не выкрошились...
Раньше больше ножей выпускалось именно с прямыми спусками. Потом линза прочно заняла главное место...
Я передам на производство пожелание. По спускам их довольно много поступает.
quote:Ибо на моём вороне-3 спуски пошли волной после рубки
На моем коршуне кстати тоже, но я и рубил промерзшую сосновый сук, в целях испытать спуски. Для сведения в 0.52мм это простительно, был бы 1мм ничего бы им не сделалось
Нифига не простительно. Клинок длинный, значит будет рубка. 1 мм, а резать? Видел какое-то творчество златоуста, сведение около 2! мм, мерзость та ещё. КМК были бы спуски прямыми, с таким же сведением(0,52) - не повело бы.
quote:Клинок длинный, значит будет рубка.
в данном случае выбирать со сведением потолще.
quote:1 мм, а резать?
1мм вогнутых спусков будет резать лучше и дольше(при дальнейшей заточке) чем 1мм плоских спусков.
quote:КМК были бы спуски прямыми, с таким же сведением(0,52) - не повело бы
многое от стали зависит.Если как на Кизляре то возможно, а если как на Бенче тот что копия SRK? Видео на Ютубе есть как куски выломались
я так наелся плоскими спусками да и линзой как й фалька тоже
quote:Originally posted by vid:
Вопрос к Наталии - на тяжёлых полевых ножах будут отказываться от такой сильной линзы?
Гы. Кизляр никогда не делал линзу.
quote:Originally posted by WRCMaN:
1мм вогнутых спусков будет резать лучше и дольше(при дальнейшей заточке) чем 1мм плоских спусков.
Это все гипотетически. На практике сравнивать устанете.
А Вы в курсе, что линза может быть и вогнутой?
Не то что бы косяк, но можно было и на заводе насверлить лишних дырок в пластиковых ножнах 
Фантазируете. Линза это линза, а вогнутые спуски - вогнутые.
Для кого ФАК на ганзе выложили? forummessage/5/2721
вот упёрлись...пример так сказать из жизни
А ФАК дело хорошее, но стоит ли цепляться за слова?
Мне кажется из оптики пример не совсем удачный,лучше профили клинков,так доходчивее было-бы.
quote:[B][/B]
quote:vid
Попробуйте приспособить ножны к наплечной кабуре,точнее вместо неё,будет намного удобнее и незаметнее.
quote:Originally posted by vid:
А ФАК дело хорошее, но стоит ли цепляться за слова?
Забыл еше про призматические линзы картинку.
quote:Забыл еше про призматические линзы картинку.
+100
quote:Originally posted by Наталия:
А рукоять у Вашего Тарана - эластрон?
Если это ко мне вопрос - таки извините, что не ответил - ганза просто висела.
Да, на моем Таране эластрон он из первых (наверное, 65х13).
конечно пересведен более острым углом.
Поняла, спасибо
Моя ложка дегтя:
Дата покупки: декабрь 2011
Цена: 1300 руб.
Модель: НСК Стерх
Привезли на заказ с другого города НСК Стерх. Коробка, бумажка со знаком "ОТК" все как положено. Товарищ, купивший нож, в складниках ничего не понимал. А я, опираясь на приемлемое качество Ирбиса, купленного 3 года назат, не дал никаких инструкций. Зря...
Привезенный нож кишел косяками:
1. Плоскость клинка, упирающаяся при открытии в стопорный цилиндр, совсем не обработана от следов штамповки.
2. Вследствии первого косяка клинок не раскрывался до нужного положения и лайнер не заходил уверенно под пятку. Нож закрывался при ударе обухом об ладонь.
3. Бонки заклепаны криво и имеют разную высоту.
4. Шпенек стоит под углом к плоскости лезвия, что очень заметно.
5. В районе отверстия под темляк имеется существенный скол на деревянной накладке.
6. Трубка в темлячном отверстии имеет настолько острые заусеницы, что режет шнур темляка.
7. Геометрия клинка кривая до безобразия и клин не становился по центру между плашками никакими ухищрениями.
8. При разборке ножа в осевом узле боло много мелких металлических опилок.
9. Стопорный цилиндр сделан из мягкого металла и после десятка инерционных открываний обзавелся вмятиной, что говорит о недолговечности ножа.
Чтобы я еще хоть раз купил продукцию Кизляра - упаси меня, боже.
P.S. Нож вручную доводил до ума, приложив немало труда и терпения. Считаю такое положение дел неприемлимым. Это явное неуважение к покупателю.
Прочитал... страсти сплошные.
Хотел заказать http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/samur-novinka
Нравится по внешнем у виду и размеру.
Когда будет - не известно... да и опасаюсь теперь.
quote:Originally posted by Vitaland:
Дата покупки: декабрь 2011
Цена: 1300 руб.
Модель: НСК Стерх
А где покупали? Если все описанное выше верно- надо было или обменять или вернуть.
quote:Слишком хлопотно выходило, не люблю я эту суету. Считаю, что до этого просто не должно доходить. Ведь если бы отдел ОТК не пропускал подобные экземпляры в продажу, не было бы подобных тем.надо было или обменять или вернуть
Печалит то, что Кизлярское предприятие имеет большой потенциал для развития, но не использует его.
quote:Печалит то, что Кизлярское предприятие имеет большой потенциал для развития, но не использует его.
Это же можно сказать про ВАЗ, про КАМАЗ, и вообще про Россию в целом..
Получил Стерх-1 в микарте. Пара косметических косяков:
1. Надпись "Стерх-1" немного непараллельна обуху.
2. Средние заклепки не до конца заполированы в рукоять и самую малость царапаются.
в остальном - ОН ШИКАРЕН.
На выставке брал номерной Енисей,хороший нож.
Термообработка на высоте.Даже при сравнительно больших углах заточки и после неоднократных вскрываний консервов бреет волос и шинкует бумажку.
Хотя недостаток для меня есть-это гарда.Хоть и присутствует,т.к. холодняк,но для меня маловата будет.Но это не проблема,переделаю.Нож из z60,сталь среднеуглеродистая.А проникающая способность у него очень хороша.
Моя ложка дегтя:
Дата покупки: 2010 с завода
Модель: НСК Стерх
после 2-ух месяцев эксплуатации
1. клинок непонятко как держится, если расслабить люфтит, если подтянуть становится не складник совсем.
2. плашки необработанный орех...доводил до ума сам.
3. Трубка в темлячном отверстии имеет острые заусеницы, не снята фаска.
4. стопорный цилиндр вообще где то постоянно гуляет...после 2-3 открываний выходит из своего паза, становится криво, приходится ударом по нему вставлять на место, я понимаю что это от расслабленного винта клинка, но с затянутым он не складник
Модель: Скорпион Большой старая версия деревянные накладки ручек...где то приблизительно 2001... покупался на заводе.
сталь тупится., дерево не обработано,
лежит на порубить курицу, после курицы вмятины на РК.
Модель: КО-1 тоже старой школы...где то 2001 год.
ручка наборный орех. ножны пластик, лежит на полке.
Модель: Байкер-2 старая школа 2001 год, прицепиться не к чему. работает как часы.
Модель: Финский, ручка орех 2010 год.
дерево не обработано, полировал сам.
особо не пользовал так 2 раза на рыбалку... РК не РК а непонятно что...
дойдут руки на переточку... он не то что бумагу он хлеб не порежет не разломав куски.
Итог: старые партии выпускались лучше. Спасибо за внимание.
Про обмен не говорите, ножи приобретались на месте, во время служебных командировок. чеков нет, поехать туда еще раз менять нож, спасибо .
quote:Чудес не бывает...Даже при сравнительно больших углах заточки и после неоднократных вскрываний консервов бреет волос и шинкует бумажку.
quote:Нравится по внешнем у виду и размеру.
Когда будет - не известно... да и опасаюсь теперь.
Мой Вам совет: за равную цену Вы возьмете аналог от того же Cold Steel, но качество, удовольствие от владения и использования, будет на несколько порядков выше.
quote:Это же можно сказать про ВАЗ, про КАМАЗ, и вообще про Россию в целом.
К сожалению,серийная пердукция с шильдиком- "мэйд ин Роися", все чаще становится синонимом брака, косяков и свинского отношения к клиенту.......
нож "Егерьский" - эксплуатация с 2004 г. - накладной монтаж, глухие ножны, воронение. дерево и ножны начали набухать под дождём. с трудом выходил из глухих ножен.
вылечил Шафтолом Клевер и рукоятку и ножны. заклёпки на рукоятке сидят отлично, был небольшой люфт после высыхания, устранился после обработки дерева шафтолом.
про толстые спуски было сказано ажно в посте от 2009 г. но у меня тесак, топорная заточка подошла, как родная (ширина спусков подводов РК 3,5 мм) - рубит берёзу, режет отлично. заточку держит долго. точил 2 раза - подбирал углы РК. правил 3 раза за всё время.
по ножнам - очень хорошая кожа. подвес не свободный, но петля за время эксплуатации не разболталась, заклёпки держат кожу отлично.
соотношение цена-качество на высоте!
quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
К сожалению,серийная пердукция с шильдиком- "мэйд ин Роися", все чаще становится синонимом брака, косяков и свинского отношения к клиенту.......
не согласен!
дохера западных фирм и мастеров, предлагающих свои невменяемые изделия (формы, сталь), "традиции поколений", новаторские решения за невменяемые же деньги.
всё стоит своих денег. Кизляр - сверхбюджетные ножи. + отдать 200-400 р. за нужную заточку и правку(если человек не умеет) - имеем прекрасный нож.
quote:всё стоит своих денег. Кизляр - сверхбюджетные ножи.
насколько помню самый дешевый фолдер от Кизляра стоит рублей 600. А фикседы от 1.200 и дальше. Причём все жалуются на то, что заточку не держит сталь кизлярская.
quote:западных фирм и мастеров, предлагающих свои невменяемые изделия (формы, сталь),
quote:за невменяемые же деньги
Мора, колд стил, Опинель, Викторинокс "западные", но зато знаешь, что с качеством всё О.К. будет. Нож это ведь не лотарейный билет..
Внесу свои 5 копеек.
Было у меня несколько ножей кизлярских - Стерх-1 , Таран , НСК Стерх заказной из Х12МФ и два Финских в эластроне.
Таран и Финский подарены , НСК Стерх продан.
Остался Финский , новый , пока ждёт своего часа , может и дождётся.
Так как имел возможность выбора из десятка экземпляров - выбрал не самый плохой как по геометрии так и по подводам - так то они вроде все одинаковые..
а вот разложишь рядом - ни фига не одинаковые
Таким образом пользуюсь только одним - старым Стерхом-1 в эластроне , спуски вогнутые , сталь 65х13 , покупал на Бестблейде хз когда..году наверное в 2006-м.
Ничего кроме мяса он нормально не резал ,подводы РК была под 2.0-2.5 мм , просто чудовищные. В общем съездил он на пару пикников , и перебрался в ящик.
Надолго залёг. Лет на 5.
Периодически он доставался и осматривался ..новый же нож..продать его нахрен чтоли?? но всё не доходили руки, тем более в руках рукоять Стерха в эластроне удобна.
А тут вдруг - дошли.
Отдал на регринд - вогнутые спуски сделать плоскими на 2/3, нашему же ганзовскому камраду , у которого есть гриндер и руки прямые.
Разом были убиты два зайца - спуски стали плоские , подвод к РК - стал 0.5-0.6 , благо мяса на клинке хватало.
Сейчас нож нравится , режет отлично и наконец стал регулярно работать.
Ширина подводов. Колун колуном ...был
quote:Originally posted by sabeltiger:
Нож это ведь не лотарейный билет..
+1. согласен.
приложить руки к кизлярским ножам, как это не грустно, нужно :-(. и всё применительно к спускам.
применительно к Море - нужно травить углеродку иначе мерзко смотрится и оставляет ржавчину на продуктах, но я поклонник Моры,
с Опинелем я ещё экспериментирую - на клине кромка заваливается (нужны "микроподводы"?), линзу небольшую пока не подобрал, нагрузки выдержит небольшие,дерево нужно пропитывать -разбухает, после пропитки (шафтол) под дождём ходил без проблем;
Викторинокс - приложение к фикседу, да и не дешевое;
Колд Стил - был один 2005 г., не помню марку фикседа, обыкновенный... дорогой. мало знаю марку, не могу точно описать, нравится только складень огромный. его пока не приобрёл. цена около 4-5 т.р.- уже не рядовой нож.
мне нравятся финки, но я разумно подхожу - приобретать рядовое изделие мастеров и фабрик забугорных с клинком 50-70 мм за 3,5-6т.р. мне не хочется. да и, если честно, бесит ценообразование за материалы, лежащие под ногами: на рог олений наценка бешенная, хотя и на севере Финляндии, и у меня им не удивить, доступен (в прошлом году брал за 200 р рога оленя), сувель берёзы или карелка - опять большая наценка.
но это моё мнение.
Может есть смысл просто не покупать кизлярские проблемы за свои деньги? Кто-то заставляет?
Сколько ножей нужно - триста штук что-ли, для хорошей жизни? Экономии на паре ножей, связавшись с кизлятиной нет никакой - столько западных фирм делают нормальные вещи... А также сколько отечественных талантливых ковалей!
quote:Originally posted by Ursvamp:
Может есть смысл просто не покупать кизлярские проблемы за свои деньги?
и покупать нужно, и производителя в его косяки тыкать - будет лучше качество. темы по Кизляру, Ноксу, VN живут и пухнут,на сайтах присутствуют производители, всё видят.
моё мнение - нехер серийкой буржуев кормить, своих поднимать нужно.
quote:Originally posted by Ursvamp:
А также сколько отечественных талантливых ковалей!
согласен на 100500.
но Мастера, в отличии от серийки, рынок не обеспечат. только таких как мы - "ударенных и больных" ценителей
quote:Originally posted by glock:
своих поднимать нужно.
Кизляр-то, хмм, свои? В данный момент кагбэ... не верится.
quote:дохера западных фирм и мастеров, предлагающих свои невменяемые изделия (формы, сталь), "традиции поколений", новаторские решения за невменяемые же деньги.
Если поискать, то купить г... по высокой цене можно, все дело в желании.
quote:Кизляр - сверхбюджетные ножи. + отдать 200-400 р. за нужную заточку и правку(если человек не умеет) - имеем прекрасный нож.
Сверхбюджетные-где?!Посмотрите на их цены!!!!Попробуйте наточить говенную сталь, которая, в принсипе не может удержать заточку.
quote:Мора, колд стил, Опинель, Викторинокс "западные", но зато знаешь, что с качеством всё О.К. будет. Нож это ведь не лотарейный билет..
Полностью согласен!! Имею опыт эксплуатации ножей "Колд стил"- очень достойные рабочие ножи , за приемлемую цену- цена/качество- твердая 5.
quote:Может есть смысл просто не покупать кизлярские проблемы за свои деньги? Кто-то заставляет?
Сколько ножей нужно - триста штук что-ли, для хорошей жизни? Экономии на паре ножей, связавшись с кизлятиной нет никакой - столько западных фирм делают нормальные вещи... А также сколько отечественных талантливых ковалей!
Истинная правда! Я покупатель, и я хочу за свои бабки качественное изделие, а не кучу мороки. А если мне захочется открыть кружок "Умелые руки" или "сделай сам(из г.... -конфетку
)", то это уже совсем другой расклад. quote:и покупать нужно, и производителя в его косяки тыкать - будет лучше качество.
Вы сами-то в это верите?
И зачем с маниакальным упорством пытаться выскочить в нарисованную дверь , если в продаже полно изделий за сопоставимую цену, но с гораздо более высоким качеством и уровнем изготовления."Черного кобеля не отмоешь до бела"- зачем херней страдать? quote:нехер серийкой буржуев кормить, своих поднимать нужно.
Вот только не надо квасного "Уря патриотизьма", ладно. Потому, что когда этот "уря патриотизьм" залезает мне в карман,становиться тошно. 95 лет нас пичкают этой шнягой :уря патриотизьм для нас(для плебса)- а бабло для верхушки. Хватит!Надоть бы махнуться- лавэ в обмен на патриотизьм!
Интересно, понравилась бы эта идейка нашим делюгам от политики и "каг бэ частного" бизнеса???quote:Originally posted by glock:
и покупать нужно, и производителя в его косяки тыкать
Наоборот - не нужно покупать. Это и будет лучший способ "производителя в его косяки тыкать".
Вот был такой "Южный крест". Его кто купил? Не кизляр? И куда делась их харизма? Как в болоте утонули.
А вообще помимо криворукости и распендяйства еще и тутошний закон об оружии здорово подсерает.
а если Мору Ламинат упомянуть, так это вообще супернож.
имеется кизлярский барсик, ходил радовался, пока он меня чуть пары пальцев не лишил, лайнер не держит вообще, соскальзывает при лёгком ударе обухом.
Как бы деньги хрен с ним, пальцы жалко, я по неопытности такого подвоха не ожидал.
quote:Наоборот - не нужно покупать. Это и будет лучший способ "производителя в его косяки тыкать".
Самый лучший способ указать производителю, на его косяки!Если эти поделки покупать не будут, то может быть,даст Боженька, задумается горе-производитель, что руки у него не из того места растут
quote:А вообще помимо криворукости и распендяйства еще и тутошний закон об оружии здорово подсерает.
Согласен!!!Идиотские и взяткоемкие законы + кривые руки, неумение и нежелание работать.
Еслиб "Мора" начала делать охотничьи ножи с клинком сантиметров в 15-18, и с обухом в 4мм, а также фулл-танги, то Кизляр давно бы уже курил нервно в сторонке...
посмотрю за темкой
quote:приобретать рядовое изделие мастеров и фабрик забугорных с клинком 50-70 мм за 3,5-6т.р. мне не хочется. да и, если честно,
клинок Lauri в ножедельных и-нет-магазинах рублей 350 стоит. Ручку сами из берёзы делаете (бесплатно выйдет) (-
[QUOTE]Originally posted by glock:
и покупать нужно, и производителя в его косяки тыкать - будет лучше качество. темы по Кизляру, Ноксу, VN живут и пухнут,на сайтах присутствуют производители, всё видят.
моё мнение - нехер серийкой буржуев кормить, своих поднимать нужно.
[/Q полностью согласен ато так и будем за спиной хаять друг друга
quote:Originally posted by LENINGRAD 13 17:
Истинная правда! Я покупатель, и я хочу за свои бабки качественное изделие,
неужели кЕзлярское ГОВНО кто-то покупает?))
quote:Originally posted by htrc:
неужели кЕзлярское ГОВНО кто-то покупает?))
нет ,за американо европейские пипки размером с маркер как лохи последние 10 штук платить )
Один из моих коллег подарил другому нож "Стерх-2", но т.к. именинник не охотник и к ножам трепетных чувств не питает, то и оставил его на полке стола на работе. Нередко заседая в кабинете, где лежит этот нож, решил однажды попробовать заточку на бумаге. На удивление довольно легко порезал стандартный лист А4 для оргтехники. С подвывертом резать не пробовал, но в лапшу кромсал вполне уверенно. Хотя бы острыми продают, и угол вполне как у ломика, что соответствуют ожидаемому подходу со стороны пользователя - за такие деньги нож жалеть не будут, не в руки гурмана попадет.
Ножны не самые удобные (если с CS SRK сравнивать, например), но и ценник ниже среднего.
Так что вполне себе нишевая продукция.
Вот если честно, если мне нужно было бы взять нож с собой для скажем, годового похода, я взял бы Стерха. Крутые свои ножи оставил бы на полке.
те, кто тут поносит эти ножики- просто пустозвоны
quote:Originally posted by SENSXUP:
те, кто тут поносит эти ножики- просто пустозвоны
то есть у Кизляра все ножи отличные, не подкопаешься?
Вот купил отцу в подарок Кизлярский Стервец-метательный, теперь читаю форум и сомненья грызут, заказал ещё Cold Steel True Flight Thrower, тоже метательно универсальный. Что из них лучше подскажите.
Сегодня как раз кент купил стервец - не знаю какие они там бывают , какой то он мм как отвертка ) но ножны хорошие
А иностранные ножи по норм ценам на каких сайтах или темах есть ?
Вчера купил ДВ-1.
Хороший рабочий нож.Мне как раз в ближайшую командировочку.
Выбирал между фалькнивеном А-1 и кизляром.Взял ДВ-1.
На фальк денег не жалко совсем.
Единственное,что сделаю,так это угол заточки чуть меньше и всё.
Собираюсь комбата прикупить или сталкера,подумаю.
А может и КО-2 возьму в эластроне.
quote:Originally posted by Ru:
то есть у Кизляра все ножи отличные, не подкопаешься?
по мелочам конечно подкопаешься, но никаких колосальных косяков нет, но не стоит забывать про их стоимость! например стерх-1 1700 рублей в эластроне, а скажем фалкнивен Ф1- 5 тыщ рублей, но фальк крошится и нихрена не режет своей линзой, а стерх- нет. Зато "идеальный нож".
Имею складной Стерх в орехе со стальными притинами. Благодаря инфо из отзывов пока сделал следующее: Упор заменил на хвостовик сверла на 4. Перестали образовываться замятия. Рукоять и притины отполировал. Накладки пропитал. Теперь рукоять гладкая, теплая. РК просто заполировал, угол заточки приемлимый.
Вывод один сделал: Брать можно, но доработать приходится... как и многое отечественного производства.
Зато творческое мышление не ослабивает
quote:Originally posted by SENSXUP:
по мелочам конечно подкопаешься, но никаких колосальных косяков нет, но не стоит забывать про их стоимость! например стерх-1 1700 рублей в эластроне, а скажем фалкнивен Ф1- 5 тыщ рублей, но фальк крошится и нихрена не режет своей линзой, а стерх- нет. Зато "идеальный нож"
ну это удачные модели ножей. Есть же у них и всякая хохлома. У меня 3 ножа кизлярских. "Орлан", "Дракон" и "Скорпион". Лежат просто до кучи, мне их знакомых охотник отдал с разным интервалом по времени. Орлан первого выпуск с деревянными накладками, ХБ версия, ручка очень скользкая и рука постоянно на клинок сползает, плюс не держится в ножнах. Ножны делались для ХО версии этого ножа. При застёгнутом "хлястике" нож также спокойно вытаскивется из ножен, ничего ему не мешает.
У ножа "Дракон" (адская хохлома) - слишком тостая рукоять, неудобно. И ножны к нему не подходят, тот же пресловутый хлястик невозможно застегнуть, он слишком короткий. Около 2 сантиметров длины не хватает! Причем ножны продаются именно с этим ножом, на ноже надпись Дракон и на ножнах тоже Дракон написано.
У "Скорпион большой" рукоять ничем не пропитана и просто покрыта лаком, который местами облез. Плюс огромные щели между деревянными накладками и рукоятью по 1 мм. В остальном все норм, ножны подходят и застегиваются
Стерх, Орлан в эластроне, Ворон, Феникс и прочее мне очень даже нравятся. Особенно Феникс, красивый..Это удачные модели. Просто Кизляр очень много прочего выпускает и выпускал, складни же еще у их есть. Писали вроде про Байкер, что косяки бывают.
quote:Originally posted by Ru:
У ножа "Дракон" (адская хохлома) - слишком тостая рукоять, неудобно.
Это вообще не наш нож. Сотни раз писали о том, что в славном городе Кизляр, кроме ООО ПП "Кизляр", еще и другие выпускают ножи.
Модель "Дракон" есть, конечно, и у нашего завода. Только нож авторский, из дамаска.
Вот относительно Стерха, Орлана, Ворона, Феникса (которые Вам нравятся), Вы правильно пишите - эти модели производятся ООО ПП "Кизляр".
quote:У "Скорпион большой" рукоять ничем не пропитана и просто покрыта лаком, который местами облез.
Насколько мне известно лаком ПП Кизляр никогда деревянные ручки не покрывал, ранше делали вощение, потом пропитку льняным маслом, а сейчас каким-то компаундом.
А чтобы щелей небыло на деревянных ручках за ними нужно ухаживать после использования ножа, у а если лень, то лучше покупать с эластроновой ручкой.
quote:Originally posted by 2ivan:
Насколько мне известно лаком ПП Кизляр никогда деревянные ручки не покрывал, ранше делали вощение, потом пропитку льняным маслом, а сейчас каким-то компаундом.А чтобы щелей небыло на деревянных ручках за ними нужно ухаживать после использования ножа, у а если лень, то лучше покупать с эластроновой ручкой.
Так ножом никто и не пользовался. Щели на новом ноже. Лак облез также, на новом ноже. Нож старый, года так 2005-2006.
Я ни в коем разе не говорю что ПП Кизляр плохой производитель ножей! Много у них хороших ножей, много просто нормальных на мой взгляд. И большой плюс цена! Фикседы иностранных фирм в разы дороже, причем не факт, что лучше..
Ну, я с ООО ПП "Кизляр" работаю восемь лет, ножей покрытых лаком тоже не встречала.
Надпись Кизляр ( как географический признак ) встречается часто.
Пример, нож Зодиак:
http://www.red-dracon.ru/catal...ye/nozh_zodiak/
( у ООО ПП "Кизляр" тоже есть нож с таким названием..)
Ну вот такой http://www.kizlyar.ru/products/html/10231.html
По моему лак там был, но точно что-то облазиющее типа лака. Я его еще ободрал и маслом пропитал. Уже точно не помню, давно это было
Но нож у меня до сих пор лежит.Вряд ли лак
quote:Originally posted by Наталия:
Вряд ли лак
ну что-то с ним точно было не то, раз я его маслом пропитывал
Мне попадался как-то компаунд на рукоятях, который не высох до конца, а был отправлен в продажу. Такое было, исправились
Из Кизляра у меня было ножей много.На вскидку сказать:
Орлан,Орлан-2,Кондор,кондор-2,блин,не помню точно название,но копьевидная форма с односторонней заточкой,без обуха.Таран полированный и торан в эластроне чёрный,ДВ-1.Я пытался сломать эти ножи с помощью метания и подтягивания на них в горизонтальной плоскости,но не сумел.Мой вес 92 кг.
Я человек военный и привык ножи проверять подобным образом.Для меня кроме хорошего реза нужна и прочность.
А вот мелиту я ломал.Не сразу конечно,но ломал.
Опыт общения с Кизляром у меня 10 лет ровно будет в декабре и я смело утверждаю,что качество возрасло в разы.
Но пецкать на Кизляр нужно время от времени,а то страх потеряют
Не потеряют
Наталья,если получится,то постораюсь нормальный обзор ДВ-1 сделать на полевом выходе.Всё зависит от того,разрешат снимать или нет.
Я давно себе искал подобный нож и наконец купил.
Вообще я стараюсь с собой брать три ножа:тесак,финкообразный и складной.
А то штык ножом сами знаете,что резать можно.А если сломаешь,то весь мозг вынесут.
В качестве финкообразного по русски я склоняюсь в сторону тарана и финки нквд златоуста.Правда я чуть-чуть
модернизировал таран,самую малость.Спасибо, будет интересно почитать. В Украине все больше туристические продаются, потому обзоров по ДВ у меня и нету особо, к сожалению. Только отзывы владельцев при личном общении. А все таки интересно посмотреть глазами ножемана на тестирование ДВ
quote:А все таки интересно посмотреть глазами ножемана на тестирование ДВ
А в чём прикол?Или я что-то не так понял?
Нет, просто
Без приколов. У меня реально много обзоров-тестов по хозяйственно-бытовым моделям и практически нет их по номерным ножам, кинжалам.Постите меня,Наталья!
Это я не так понял.
Постараюсь обзор сделать,но это ближе к концу ноября,началу декабря.
Самое приятное время года
Буду ждать, Сергей
Спасибо!Сегодня приобрёл свой первый Кизлярский нож.
Выбор пал на НСК-2 ибо в последнее время неравнодушен к классическим ножам. Хотел именно подпружиненный , в смысле без фиксатора. Были на выбор НСК-1 , НСК-2 , НСК-3 , НСК-4 и НСК-7.
Последний сразу отпал из-за маленького размера. Тут рулят швейцарцы.
НСК-3 наоборот большой. Широкий какой то. НСК-4 не взял из-за пластиковой рукоятки. Хотелось дерева. Из двух оставшихся моделей в руке сидел лучше НСК-2. Его и взял. Выбирал из двух образцов. У первого оказалась слабая пружина. Вообще из всех попробованных мною ножей ни один не складывался с достаточным усилием. Но это моё ИМХО. В целом усилие как на швейцарцах. Дерево производит впечатление необработанного совсем. Надо бы пропитать чем-нибудь.
НО в целом нож произвёл хорошее впечатление. Покупкой пока что доволен. Осталось протестить как следует и если сталька ( 65Х13 ) покажет себя неплохо куплю ещё какой-нибудь.
Обошёлся в 870 рублей.
Cегодня выбрался прогулятся в лес ну и заодно протестить НСК-2 купленый вчера. С собой взял Lansky дабы переточить нож под 25 градусов. Хотя заводская заточка была неплоха. Вопреки ожиданиям перетачивался довольно тяжело , я то ожидал пластелина покурив эту темку. Для теста набрал разных палок , хотел взять ещё картон но не нашёл по дороге нигде. Рез у кизлярца конечно не опинелевский ибо сведён в 0,6 у пятки и 0,7 у кончика , но вполне приемлемый. После заточки на лански бумагу резал с вывертами уверенно. Построгал минут 20-30 палочки заточка не убилась ни капли , бумагу кромсал так же. Дерево было сухое , твёрдое.
Ни ахти какой тест конечно. Но всё же не ожидал и такого. Может мне повезло с ТО
Ни когда не хвалил отечествонные ножи , но этот понравился.
Ему бы ещё цену рублей 500-600 а не 900 как он стоит у нас , ну и сведение в 0,4-0,5 мм. и вполне приличный нож был бы. Ну и пропитать нормально рукоятку.
Вопрос о занесении Кизляра в чОрный список (где уже Ворсма , Саро , Медтех)для меня пока открыт 
На вид у меня такое же дерево на "Байкере". Не пропитывал ни чем. Нож уже второй год всегда со мной. В воду не бросал, но нож ни раз намокал при работе в дождь, в походе, оставленный на ночь на улице, когда утром всё сырело от росы.
Пока с деревянными накладками ни каких проблем.
Активно пользую Байкер-1!Ну что я могу сказать:да бреет волос из коробки!!!Но мог бы и получше брить))))
Притины из стали круглой формы-со стороны шпенька-открытия ножа-100% должна быть не круглой а с небольшой проточкой под палец!!!!Пусть не в угоду внешнему виду, но эргономики для!!!
Нож был мной переточен, под чуть меньший угол!!Да-пошло на пользу!!!Снял сало и порезал его кусками для засолки, с поросёнка, без единой дозаточки!!!(Сразу говорю-поросёнок не вепрь!!!Средних размеров!)
Но главный неимоверный косяк-это мегаубогая пластмасса на накладках рукояти!Кто-ж такое убожество, расколовшееся после первого падения об засохшее полено, на нож поставил??????
На НСК-4 наверное такой же убогий пластик ? Думаю взять его для грязной ,тяжелой работы. Цена не напрягает.
quote:Originally posted by BORN IN USSR:
На НСК-4 наверное такой же убогий пластик ? Думаю взять его для грязной ,тяжелой работы. Цена не напрягает.
Тут фишка какая???!!!!Есть и Байкеры с накладками из дерева или более пластичной пластмассы, ну типа эластрона или как там эта гадость называется?
Если сталь нормально термообработана-то для всякого рода работ!!!Именно работ, а не газету или хлеб на весу порезать-мне мой Байкер, да сказка реально!!!Потому как стоит 900р.И на свои 900 он режет!
У нас тут байкер 1200р стоит, а НСК-4 500 р
А за 1300р можно взять Buck Bucklite max. Я бы предпочёл Бак
Попался по случаю "Егерский". Прожил 2 недели. В Кольских тундрах надо было нарезать дерн - небольшое поперечное усилие и в руках огрызок длиной 5 см. Наверно не предназначена эта моделька для высоких широт
Мдя
А я вчера всё таки взял НСК-4. Нож оказался куда косячнее чем НСК-2
Ось пружины страшнющая , просто гвоздик какой то торчит из рукоятки . Заточки лучше бы не было вообще
Меньше бы перетачивал. Особенно много хлопот достал кончик клинка , там заточка была градусов 90. Подпружинен хорошо , но есть ощущение что открывается не до конца. Хотя может так и задумано. Рукоятка удивительно удобна. Вобщем всё как и ожидал. Всё равно не жалею 550 руб. Вот бэклок ему бы ещё.
Сегодня прогулялся по лесу. С собой был НСК-4. Устроил небольшой тест на стойкость РК. Строгал опять дерево как и с НСК-2. Заточен на лански под 25 градусов + микроподвод 30 градусов камнем Ultra Fine 1000. Нож себя показал вполне достойно. Строгал долго , минут 40 , натёр мозоль даже. В итоге газету на весу стал резать не уверенно , но плотную бумагу кромсал в лапшу. Неплохо. Сам рез конечно средний . Туговато .Но стойкость РК понравилась. Я бы предпочёл его китайцу из 420ой.
Всем привет! Вчера купил таки Ш-8. Искал долго, никто с "холодным" связываться не хочет.
Покрутил, порезал, построгал - вроде не плохо. Угол РК градусов 45-50, думал, что резать хорошо не будет, легонько стукнул кромкой по ладони (во дурак) - ДЫРА!!! КРОВИЩЩЩА!!!
Ножны кожанные, чёрное напыление на клинке царапается здорово. Вспомнил, что в армии когда-то расконсервацию пулемёта делал, так после отмывки бензином воронение тоже в царапинах былоселился.
Вобщем Кизляру респект!
имел штук 5-7 кизлярцев, единственым нормальным оказалась контрафактная купленая в ларьке на Гирзель ауле игла с толстым 4-5 мм обухом, надписью сталь Z60и деревянными накладками с винтами под шестигранник, ни в одном каталоге такой модели нет. после потери ножа ожним знакомым, купил оригинальную кизлярскую иглу, говно говном, даже не сравнить.
quote:стоит призадуматься о качестве ТО
до того, как купить любой нож данного производителя...
У меня складной кизлярский "Стерх" ничего я не перетачивал - поправил простым бруском и всё . Разделал я им трёх кабанов - ножом очень доволен- лучшего и желать не надо .
quote:Все-таки беззамковые ножи имеют свое очарование.
согласен. мне очень нравятся старые "вендетта корса" и сарагосские навахи
quote:для колки дров - ничем
Согласен. Даже лучше- ценой.
quote:другой вопрос: зачем нужен нож для колки дров?
А не было топора у нас.И мороз был более 20
топорик был, или я позже принес его..
есть еще вторая часть теста
quote:есть еще вторая часть теста
А где она?
Я на выставке как-то предлагал представителям кизляра делать ножи по образу и подобию(с незначительными изменениями в геометрии)DUCK 110.
Ответели что-то невнятное,хотя конструкция простая и надёжная.
Им для этого надо новый участок,оснастку и пр. делать.
Проще в Китае заказывать.
Кстати,на Клинке видел керамические ножи с их логотипом.
quote:ВUCK 110.
А зачем? О_о
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
А зачем? О_о
Таки Ви хочите, чтоб Кизляр стал делать ножи по образцу Microtech Talon? Думаю, на 110 шансов как-то больше.
quote:110 шансов как-то больше.
Нуууу.Меня и оригинал всём устраивает.))Пусть хоть сведение осилят,это решит массу проблем.
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
Меня и оригинал всём устраивает.))
Так я и не утверждаю, что в мире настолько не хватает плохо сделанных сто десятых
Из за суеты с охот билетом никак не решался взять, последний с кожаной наборной рукояткой оказался , может из за этого не большой косяк у основания, сам немного подклеил,но скидку сделали.Острие заточено,ближе к нему спуски немного не ровные и вообщем клинок как то не соосен с рукояткой.Ножны без нареканий,заточка хорошая - а4 нарезает.В принципе все.
Геометрия ножа,точнее формы клинка неплохая.
Есть но.
Это в принципе Орлан -2,но в коже.
У этого экземпляра,что на фото,спуски должны быть под меньший угол.
Упирается всё в качество заточки и термообработки.
Я для командировки брал ДВ-1.Нож не подвёл.В полях с помощью него и автомата делал всё.Переделал в нём только рукоять,позже заценю.
Родная наминала руку до крови,до сих пор шрамик на ладони остался.
Сам клин просто класс и термообработка на уровне.
Рубил с помощью него колючку,хотя это не показатель,надо было.Доволен ножом.Сейчас взял себе фалкнивен S-1,всё сравниваю.
Имею в наличии:
-Таран 65Х13 рукоять-эластрон, клин полированный- заточку не держит. Брал в поход-замучился, хорошо запасной нож был: самодельная финка с клинком Лаури.
-Дельта-("тактицкий" Гранд-зеро- чёрный клинок, рукоять-камуфляж.) Покупался на заре "заболевания" как ЕДЦ, который потерять не жалко. Заточку не держит. Взамен был куплен китайский Лэнд.
-Два ножа Байкер 65Х13, рукоять-орех ( у меня и у сына). А вот тут ничего плохого сказать не могу. Со своими задачами в однодневных походах ножи справляются. Мощный и надёжный иструмент. Замки держут отлично. Плашки на рукоятях пропитаны льняной олифой. Один недостаток всё же был- на ноже сына винты крепления плащек пришлось намертво на клей сажать.
Кизляру неплохо бы к термичке посерьёзнее относиться и многте недостатки можно на второй план вынести.
По поводу рубки колючки ДВ-1,я рубил обухом,он выполнен ромбом.
Делалось по следующей схеме:
(если нет кусачек или штатного штык-ножа)
-сапёрная лопатка втыкается в грунт
-на уступ лопатки внатяг кладётся колючка
-обухом ножа бъём по колючке сильно,но аккуратно.
Вместо лопатки можно и брёвнышко использовать или толстую ветку.
Сегодня стал счастливым? обладателем Ирбиса. Из косяков замечены:
1-Переточили лайнер малость (а выбрасывать, наверное, было жалко). Зато у клинка теперь с одной стороны 2 шайбы, а с другой аш 5!
2-На лайнере нет насечки (а может так и надо?).
3-Шпенек запрессован как то неаккуратно.
4-Отсутствие пропитки не удивила (у меня с деревянными накладками).
5-Зато удивил след от фломастера на накладке...
А остатки стружки на выточке сразу за лезвием (дулька, кажется) - это так, мелочи.
Так что на выходные будет чем заняться
Да,у Кизляра большие проблемы со складными ножами.
по моему скромному мнению кизлярцы просто на сторону отправляют товар с косяками, а здесь которые смотрю в магазине вроде нормальные.
Истину для себя открыл,хотя и поздновато.
Проще на ганзе клинок купить и материал для рукоятки и гарды.
Качество будет в разы выше.
Не нашел более подходящей темы, остальные про суприм. подниму эту.
что за модель?
Boker Аnti MС!
я кетайца такого недавно на рынке мацал
quote:я кетайца такого недавно на рынке мацал
Прислали недавно такого китайца из Кизляра. На мой взгляд качество до Boker Аnti MС не дотягивает, правда и цена всего 1200р.
ежли склероз не изменяет, видел китайца такого от викингов и чего-то незапомнющегося.
так как зверушка любопытна видом и степенью идиотизма самой идеи складня керамического, то покрутил вдумчиво.
уровень исполнения был очень высокий
цена была на китайца какая-то не заоблачная, но высокая для лезвия из дерьма
Про "Иглу" от Кизляра уже говорили...Других ножей, слава богу, не брал...
quote:Прислали недавно такого китайца из Кизляра
ну вот уже и основной бренд из группы не стесняясь продает китайчатину со своим лейблом
а отпирались-то, отпирались...quote:что за модель?
На Арсенале у них продавался. Прямо сказали, что заказан в китае.
quote:Originally posted by Bonart:
ну вот уже и основной бренд из группы не стесняясь продает китайчатину со своим лейблом а отпирались-то, отпирались...
Да глупости это всё вообще - отпираться Керши и Онтарио прекрасно себе прямо на клине "мэйд ин" пишут - хоть бы кто что нибудь сказал.
quote:хоть бы кто что нибудь сказал
действительно! нормальные керши, нормальные онтарио
никто ведь не говорит, что это плохо. плохо только преподносить себя в таком случае как "российского производителя" и нагло демонстрировать допотопное оборудование на якобы производсте и в то же время - клинки из под ЧПУ А я сегодня Байкер-1 купил. И радостно сообщаю, что единственный на мой взгляд косяк-это толстоватое сведение, хотя с концепцией данного ножа это согласуется. Люфтов нет, заточка заводская отличная, ход клинка плавный, лайнер заходит как надо, отжимается приятно. Честно признаться, очень радует нож. На мой взгляд, один из лучших кизлярских складников.
quote:А я сегодня Байкер-1 купил
а я некоторое время назад "финский" приобрел. буду из него нож делать. а пока - в ящике лежит...
quote:Originally posted by KuanShihuan:
А я сегодня Байкер-1 купил. И радостно сообщаю, что единственный на мой взгляд косяк-это толстоватое сведение, хотя с концепцией данного ножа это согласуется. Люфтов нет, заточка заводская отличная, ход клинка плавный, лайнер заходит как надо, отжимается приятно. Честно признаться, очень радует нож. На мой взгляд, один из лучших кизлярских складников.
Поздравляю! Надеюсь. что после года эксплуатации этого ножа Вы будете по прежнему рады его приобретению....
Я тоже надеюсь, хотя их есть у меня...фолдерами почти не пользуюсь, но летом это куда удобнее. Так что будем посмотреть.
советую сразу поменять шайбы и полирнуть, лутать будет хорошо.
quote:но летом это куда удобнее.
а я и литом фиксы предпочитаю
стал носить простеньким но хитрым шведским способом: на ножнах петелька кожаная, а внутри кармана пуговка под нее пришита. правда, карманы у меня глубокие quote:А я сегодня Байкер-1 купил. И радостно сообщаю, что единственный на мой взгляд косяк-это толстоватое сведение, хотя с концепцией данного ножа это согласуется. Люфтов нет, заточка заводская отличная, ход клинка плавный, лайнер заходит как надо, отжимается приятно. Честно признаться, очень радует нож. На мой взгляд, один из лучших кизлярских складников.
quote:Поздравляю! Надеюсь. что после года эксплуатации этого ножа Вы будете по прежнему рады его приобретению....
прозрение наступило раньше
quote:Есть Байкер-1 неделю ношенный на кармане, готов за 1100 рублей заслать его к вам 1 классом.
forummessage/94/119
кто следующий?
Сергей, это не прозрение, это альтруизм. Нож мне нравится не перестал.))
Ага, как в том анекдоте.)0 "Но пусть теперь ты нравишся кому нибуть другому"
Да ну вас, циники!)) Просто человек искал, я помог. не настолько трепещу над серийкой, чтобы не расстаться при необходимости легко и без сожалений. А нож, во всяком случае данный экземпляр, реально хороший.
а если теперь супримовский байкер попробовать?
Слово "суприм" вызывает в галлюцинациях знакомые до боли желто-раскосые лица.
это да.)) но клин там не плох, и флип(если полернуть) хороший.
В опу...)) ко мне скоро наваха 14 см приедет.
quote:Originally posted by Bonart:
кто следующий?
Ну похоже я))
Нож еще в пути, но думаю разочарован не буду. Косяки есть на всех серийниках, на то они и серийники) Да и за эти деньги я не ожидаю сверхкачества.
В отступление от темы, недавно приобрел Горца1 из 95х18 от Титова, по железу как песня, а вот плашки сделаны топорно, но общее впечатление хорошее.
Вчера Павловский складник заказал из х12мф, вот и сравню с Байкером))
И здесь напишите, а то мне никто, похоже, не поверил.))
quote:Originally posted by KuanShihuan:
И здесь напишите, а то мне никто, похоже, не поверил.))
Я поверил.
Уже несколько лет пользуюсь "Байкер-1" и к ножу претензий нет. И никаких доработок после покупки не делал.
Писал об этом давно в теме, посвящённой этому ножу.
Нож всегда с собой.
При этом, верю всем, кто объективно пишет о косяках а не просто "неоправданно дорог" т.к. отечественные изделия страдают не столько от плохого качества, сколько нестабильности качества.
Один покупает, пользуется и ненарадуется, другой, глядя на него покупает и плюётся.
Как повезёт.
Вот уж точно. Тот Байкер, что был у меня до этого-задалбывал регулярной самопроизвольной раскруткой осевого винта.
quote:Тот Байкер, что был у меня до этого-задалбывал регулярной самопроизвольной раскруткой осевого винта.
Сейчас Кизляр собирает все свои складные ножи на фиксаторе резьбы.
Нож HERO (в экплуатации небыл!):
Чуть кривоват спуск, но это мелочи:
Насечка кривая:
Клинок не по центру в сложенном состоянии:
Настолько не по центру, что касается стенки рукояти:
Один винт крепления клипсы свернули, и так и не закрутили до конца:
А на втором сорвали резьбу и вклеили его. Вывалился сам:
Нож мне заменили. На новом пока из обнаруженых косяков есть только п. 1.
Байкер-2, в закрытом состоянии клинок входит в рукоять до упора РК в осевой винт (!!!), тем самым РК выполняет роль стопора.
quote:Originally posted by Sinonim:
Байкер-2, в закрытом состоянии клинок входит в рукоять до упора РК в осевой винт (!!!), тем самым РК выполняет роль стопора.
Это,извините,как?
quote:Originally posted by тень:
Это,извините,как?
Лично я нне представляю. На всякий случай процитировал в Перлах народных, может, там пояснят..
очевидно имелась в виду одна из втулок.
Смотрю..тут и клинок миллиметров на 10 длиннее можно было бы сделать...Место в рукояти есть..
quote:Originally posted by KuanShihuan:
И здесь напишите, а то мне никто, похоже, не поверил.))
Нож пришел. К моей радости нож без косяков. Большое спасибо KuanShihuan за нож. Единственный минус - толстое сведение. Хотя при его толщине клинка, может это и плюс)
Эх кизляр.... Моя первая ножевая любовь) За время работы на Кавказе скупил штук 30 различных экземпляров их продукции, начиная с нск заканчивая кинжалами с дамасской сталью и серебряными ножнами. Куча всего у отца лежит, кучу раздарил, себе оставил только два байкера, один из них с чёрным деревом и дамасском, былая моя любовь) Уж давно всё это перерос, но лирические воспоминания остаются) Ножи всякие бывали, и хорошие и косячные, ничего страшного за эту цену)
quote:Originally posted by Sinistral:
очевидно имелась в виду одна из втулок.
Да точно, втулка соединяющая рукоять ножа.
quote:Нож мне заменили. На новом пока из обнаруженых косяков есть только п. 1.
Кизляру надо улучшить работу отдела контроля качества и не выпускать в свет косячные экземпляры.
Народ а заказать Кизляровский ножичек здесь можно???
quote:Originally posted by Temniu+:
Народ а заказать Кизляровский ножичек здесь можно???
Логичнее это сделать на http://www.kizlyar.ru/ , я полагаю..
Привезли мне тут Коршун-2 2012 года, почти что за даром по сравнению с местными ценами.Пол дня изучал нож со всех сторон,явных косяков не обнаружил.Режет вроде нормально,бреет с усилием.Единственный косяк который не проверить сразу ТО, не буду проверять так как нож был куплен для полки.
Отдельно по ножнам,все заклёпки имеют люфт,тоесть гремят как погремушка.Подозреваю что лезвие быстро покорябыется,если ножом часто пользоваться.
В общем и целом первое впечатление положительное,за такие деньги неплохо.
Поюзав Байкера, решил прикупить Кизлярский фиксед. Тоже сегодня получил Коршуна, и тоже почти что даром)). Нож брал с рук, но заточка заводская, бреет без труда. Покрытие слабое, думаю слезет. Ножны кожаные, с теснением, на обороте штамп "Коршун-2", нож в них седит как влитой. В общем впечатления только положительные.
quote:Originally posted by smit79:
Покрытие слабое, думаю слезет.
Если обычная 65х13 или аналог - толку от того покрытия.. чисто декоративное. Она и так не ржавеет И да, стирается изрядно, был у меня Стерх 1 чёрный.. думал уже стереть эту хрень совсем, но продал его раньше
Касячные ножи, как по мне но есть в них своя изюминка!
У меня уже давно живёт кизлярский нож "Гюрза-1" (покупал по охотничьему билету). Нож сделан аккуратно, прочный - практически неубиваемый . Режет средне - его трудно затачивать. Хотя, функции свои выполняет исправно.
В целом им доволен.
Ваш нож не от ООО ПП "Кизляр" , возможно он сделан в городе Кизляр но это не одно и тоже
Наверное, так оно и есть. Я его покупал уже достаточно давно, поэтому конкректного производителя не помню. Но то что Кизлярский - это точно.
Это ооо булат, они уже закрылись по моему. Тоже есть 2 их ножа, с хохломой– все дела. Покупались почти 10 лет назат, так себе ножики.)) продать не могу– никто не купит, дарить стыдно.))
quote:65х13 или аналог - толку от того покрытия.. чисто декоративное. Она и так не ржавеет
Мне на заточку приносили нож производства "Волжанин". Заявлена 65х13 - питтингует.
А что с ней делали, что питтинг образовался? У нас когда были ножи из 65-ой, то всего лишь несколько случаев помню, когда появлялась коррозия. И то, это было связано с тем, что владельцы ножей забывали ножи (в ножнах) в лодках, на недельку, под проливным дождиком..
В целом же очень неприхотливая сталь. И с коррозией не дружит
Наталья, разделывали хрюшку, помыли и оставили в ножнах (кожаных), на 2 дня. Нож провалялся это время в машине. Короче, все правильно сделали)))
Поняла
quote:Originally posted by Vitaland:
Кизляру надо улучшить работу отдела контроля качества и не выпускать в свет косячные экземпляры.
Тогда это будет не "кизляр"
а помне так не самые плохие ножи... у меня 3 Кизлярских ножа..Единственный косяк всех 3-х ножей -эт заводская заточка(кривая, гдето тупая)
первым был Ш-4 2008г., сначала я хотел от него некой"универсальности", использовал в походах.. и все больше на рыбалке, то веточку срубить, то рыбку почистить, то колбаску с огурчиком резануть, но чтото не нравилось... решил его переточить...и вот оно замечательный резак (феле с рыбки срезает, как филейник работает)и другие продукты на ура, както пол туши лося разделали им, заточку держит хорошо, но ветки я им уже не валю..
Коршун-2 для тяжелых работ, был переточен, рез улучшился, и рубить, колоть, ковырять им хорошо, а главное спокойно..мощьный, с запасом ..
Гюрза-2 сразу переточен,рез хороший и заточку держит на удивление долго.На кухне мороженные продукты его дело
Участвовал в разделки 2-х свиней...хвалило, даж не подводили(во время работы) а вот потом пришлось подводить, но чутка(не опытный дружище хотел помоч..при разделки второй туши,и нормально кости попилил им)
Короч...каждому ножу своя рабора, свой угол заточки...и подходить ковсему с головой!!, а от БРАКА не застраховаться...
quote:Короч...каждому ножу своя рабора, свой угол заточки...и подходить ковсему с головой!!, а от БРАКА не застраховаться...
Золотые слова.
Скоро приедет Таран из Z-90.
Посмотрим,порежем.
Имел Таран из новых,имею Бичак Z60 и СтерхНСК 65х13.Исключительно хорошее впечатление обо всех.Стерхом резал нетканое полотно для прокладки под трубопроводами-показал хорошую стойкость режущей кромки.Нож-мой постоянный помощник.Таран приспособил к Пелтоненовским ножнам.Бичак-просто красавец!
В компании на кухне-просто вне конкуренции
А сегодня себе обычный Таранчик взял.
Не смог пройти мимо.
Товарищу продам за рупь.Помог мне.
У меня уже год Таран из z160- отличный нож.
ИМХО, Таран- лучшее что есть у кизляра.
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
ИМХО, Таран- лучшее что есть у кизляра.
были, были модельки... У-шки вспомнить моно! они даже со вполне пристойным сведением попадались
да и 1-ый, 2-ой Стерхи небезнадёжны
3-ий возможно тоже, но явно не мой размерчиГ!
Приобрёл Ш-8 из z-60.
Отличный нож.
ВОТ! Наконец-то нашел тему. Был приобретен нож У-4. Примерно году так в 2011. Приобретался чуть ли не на самом заводе. У друга командировка была в Кизляр. Оттуда его и привез. Рукоять - наборная кожа. Нож планировался в качестве пикниково-походного-рыбацкого. Короче основного. Но пока то да се. В общем впервые я его достал из ящика, чтобы взять с собой в лес где-то через год. И офигел. Набор кожи на рукояти то ли ссохся, то ли просто уменьшился в размере. Короче весь набор скользит по штырю рукояти туда-сюда. Несвободно, с натягом, но скользит. Сначала думал разболталась гайка, которая является нижним упором. Но там намертво все. Да и в ножнах стал болтаться как цветок в проруби. Пытался решить проблему так: сдвинул весь набор к нижнему упору и в свободное место накрутил подходящий шнур с суперклеем. Получилось ужасно. У кого какие мысли есть? Как отремонтировать? Нож-то сам по себе классный. Попозже выложу фото.
А когда покупал куда смотрел то хоть ?На месте же все можно увидеть
Можно кольцо кожаное разрезать сбоку и вклеить.Мало одного-два.Потом зашкурить наждачной бумагой разной зернистости 180-320-500-800.И хранить нож с кожаной рукоятью не в духовке
,чтобы кожа не усыхала.Ну покупал не я. Покупал товарищ. Привез типа в подарок. Да и все нормально было. Обнаружился косяк примерно через год. 2 ananjeff: гран мерси за совет, попробую какой-нить ботинок разрезать. А как сделать так, чтобы кожа разбухла? Це ж не дерево - в воде навряд ли разбухнет?
Ботинок-не пойдет,нужен ремень без узоров.В воде кожа как раз разбухает,но лучше обратиться за советом в Мастерскую,там людей,сталкивавшихся с этим-больше.Да и вслепую советы давать глупо.Я лично бы ,снял тыльник, набрал кожу заново и обработал.
З.Ы.Андрей(Frandale)-мне кажется Ваш неправильно хранившийся неухоженный нож никакого отношения к "косякам фирмы" Кизляр не имеет.Любая кожаная рукоять высохнет и испоганится,например,на чердаке летом,под жаркой крышей,на антресолях,около батареи.
Да и не кожа там вовсе,у меня на Ш 5 кажется такая же как на разделочных У ,там просто спрессованные отходы кож. Производства,ну,что то в этом роде
Тыльник пробовал снять - не получается. В смысле отвинтить. Ремень поищу. А что касается косяков - клянусь своей треуголкой - все правила хранения были соблюдены. Нож лежал в ящике шкафа (закрытом), без проникновения прямых солнечных лучей и вообще каким-то перепадам температур не подвергался. Сразу после приобретения рукоять была натерта обувным воском. Тему в мастерской размещу как сфоткаю.
Ну,я не настаиваю,на своей версии,все бывает....
To chiko-dag:
Вы знаете,даже пресс-кожа(спрессованная из опилок)ведет себя также,как обычная.Она даже стабильнее(по моему опыту).Может просто не пропитана была?
Во всяком случае,повторюсь,я бы усохшую за год рукоять,однозначно к "косякам" бы не отнес.
Лично у меня положительное отношение к данному производителю,был стерх 1 выпросил товарищь,был соболь кстати очень радовал стойкостью рк,остался байкер х12мф неубиваемый,правда из за тяжести в городе предпочитаю крысу,соседу подарили Байкал ,потаскал он его месяцок по приангарью положил и сказал что в жизни такого г,,, не видел ,действительно тупится о воздух ,пару раз ему правил лично через день опять как валенок,дал я ему попробовать постогать деревяху байкером он был приятно удивлен,может попался с недокалом ? я однако думать буду,,,,
Имеется 3 шедевра производителя - Ворон-3, Восточный - заказаны из интернет-магазина - косяк на косяке, и еще Кинжальчик (подарен сотрудником после командировки) без косяков, так как из-за его размера накосячить очень сложно. Брать гавнопродукцию ООО ПП "Кизляр" больше в жизнь не буду.
А у меня эластроновая рукоятка какой-то липкой гадостью сочиться стала.
цитата:Изначально написано RMA777:
А у меня эластроновая рукоятка какой-то липкой гадостью сочиться стала.
Прям как мора
Фиг знает от чего они текут...
По соотношению:цена-качество,особенно сейчас,Кизляр вне конкуренции.Несмотря на некоторые косяки.Владел Стерх-2,из Х12мф.И Финским,из такой же стали.Сведены толстовато,в остальном-хорошие работяги.
цитата:По соотношению:цена-качество,особенно сейчас,Кизляр вне конкуренции.
Да. Недавно делал у них заказ, цены до сих пор прошлогодние. Не смотря на кризис.
Данный нож купил товарищ из ЧР по моей просьбе с пересылом.По поводу глаз "товарища" который по переданным мне словам наверное этого не заметил я выводы сделал!Данный нож ДВ-1 был куплен в магазине на Гюрзельском посту рдом с границей ЧР магзин "Ножи Кизляра" 14-15 апреля этого года.На ноже рукоять имеет глубокие трещины с обоих сторон.Также видны следы пользования на зеркале клинка присутствуют царапины.Может кто подскажет как такой нож мог попасть ко мне с прилавка магазина насколько я понимаю оф.магазина???Спасибо за ответ!И что делать с этой рукоятью в последствии???
Нож с левой стороны!Тоже видим трещину...
цитата:Может магазин виноват,а может и товарисч,кому-то демонстрировал боевые свойства ножа на консервной банке.Если нет возможности обменять,то я бы посоветовал Купить две вещи: Мелкий Тюбик суперклея и лист наждачки в автомагазине 1000-1200 грит.Из тюбика аккуратно заливаете ацианкрилатом(это и есть супер клей!Konstantin1983
) обе трещины,чтобы чуть-чуть выступал клей.Ждёте полного высыхания и,не торопясь зашкуриваете,сначала трещины,а потом всю рукоять.Из моего опыта.результат получается очень приличный.Трещины "пропадают".цитата:Originally posted by TI -126:
написано 23-4-2015 01:19 профайл TI -126 Кликни сюда что бы написать е-мэйл TI -126 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьцитата:Konstantin1983
Может магазин виноват,а может и товарисч,кому-то демонстрировал боевые свойства ножа на консервной банке.Если нет возможности обменять,то я бы посоветовал Купить две вещи: Мелкий Тюбик суперклея и лист наждачки в автомагазине 1000-1200 грит.Из тюбика аккуратно заливаете ацианкрилатом(это и есть супер клей! ) обе трещины,чтобы чуть-чуть выступал клей.Ждёте полного высыхания и,не торопясь зашкуриваете,сначала трещины,а потом всю рукоять.Из моего опыта.результат получается очень приличный.Трещины "пропадают".
Спасибо огромное!Попробую как вы советуете.оф сайт "ООО ОП Кизляр" ( sales@kizlyar.ru) просто не ответил на мое сообщение и их оф.представилель (ruslan568mmr@mail.ru) по республике Дагестан где данный нож приобретался тоже.Но полазив по форумам и почитав я понял,что это норма для "Кизляр".По поводу трещин как мне объяснил знакомый ножеман -это скрорее всего невыдержанное дерево,либо удар как вы сказали выше и показуха.Вопрос по поводу затяжной гайки рукояти ножа:Съемная ли она и будет ли потом тех.возможность поменять рукоять при желании???
Вот пример ножа "Коршун-3" обратите внимание на пяту клинка для сравнения и наглядности выкладываю фото
1.Скрин заказа где и когда
2.Копия фото оригинала без брака
3.Фото моего ножа с браком и подпилкой надфилем,чтобы хоть в ножны входил до конца=)))
4.Увеличенное фото косяка=)))
5.Изначально с магазина так недосунутый и пришел ко мне по почте.Как проверяли заказ не знаю.Менять и писать им не стал т.к. это расходы опять и ждать кучу времени.Вообщем не внзет мне с Кизляром второй нож и второй раз аж ОБИДНО как-то=(((
Вам похоже ножны,не от этого конкретного ножа дали!Если не везет с Кизляром-может чего подороже посмотреть?Стоит ли зацикливаться?
Или хотя б вживую покупать-слава Богу,везде его навалом.Да и зачем нож под ножны подгонять-лучше бы заклепку чуть ослабили или ножны размочили.
Нет это ножны именно от "Коршуна-3"такие как и должны быть.Это вот такие партии бывают попадают к нам в руки.Где-то недорезали и в продажу,а они в ножны даже не входят😀.Сам нож понравился и ножны тоже,но вот эти их вечные косяки как-то выводят немного из себя.Ведь знают что отправляют.Сегодня общался по телефону с представителем магазина kizlyarlider.ru девушка представилась Еленой-хозяйка магазина.Вчера им отправил фото данного девайса и оказывается,что у неё вся партия была такая,предложила мне поменять на Милитари,но потом присмотревшись заметила там такие же недочеты,что и Коршуна-3.Вообщем жду её адреса решили сделать возврат денег.Огромное спасибо ОТК-7😬
Честно сказать,-ножны к этому ножу-не в тему,тиснение еще это ....
Коршун-нож Милитари-ему ножны надо такие же.Но я в предыдущем своем посте имел ввиду вот что: ножны то может от Коршуна,да не от этого?
А с другой стороны 2300-это даже дешевле Моры Бушкрафт,т.е. нож без претензий.
Фото с оф сайта.
Только сейчас обратил внимание: на покупном Коршуне-3 пятка ножа отслесарена с браком.Неправильно.Сравните с "Эталонным" фото вверху!
А я что фото выложил вам,пята ножа просто не такая как на эталоне(первое фото ножа).Именно поэтому он и не входил в ножны пока я немного не подточил алмазным надфилем пяту.Получается РК и пятой клинка слитые,а на норм.ноже (без брака) РК отделена от пяты клинка.Слесарка и ОТК ?8 не доработали.Обломно такой нож покупать,на апексе под 40 градусов замучался камнем в пяту долбить.Толи дело,если РК отдельно как у всех нормальных ножей такого типа.А так либо самому допиликивать надо,либо будет смотреться неахти когда РК выше со временем от износа при заточка будет подниматься,а пята останется ниже.Здесь она была вообще в ровень с кромкой была и я ещё подточил,чтобы ножны не драть им.Там всей партией такие пришли.
Да,нож сделан не по тех.условиям.
Но разбавлю Ваш скепсис позитивом.
Есть плюс и в этом исполнении.В базовом варианте-легче точить,а с Вашим косяком-лезвие прочнее и получился довольно безопасный чойл,удобный при мелких работах.Хотя-неприятно,понимаю
.цитата:Может был смысл не подтачивать надфилем пятку клинка,а чуть подрезать или подточить тем же надфилем НОЖНЫ в месте захода пятки? Думаю,через время малое,всё бы притёрлось-растянулось?.Именно поэтому он и не входил в ножны пока я немного не подточил алмазным надфилем пяту
цитата:Originally posted by ananjeff:
Есть плюс и в этом исполнении.В базовом варианте-легче точить,а с Вашим косяком-лезвие прочнее
Это да.
цитата:Originally posted by ananjeff:
и получился довольно безопасный чойл,удобный при мелких работах
Если бы туда палец помещался, то чойл бы получился, и была бы какая-то польза при мелких работах.
А так просто цепляться будет сильнее за разрезаемый материал, и всё.
ИМХО.
Если не помещается палец-беру свои слова обратно.Позитива-не случилось.
Тогда шлифмашинкой с отрезным кругом спилить этот бугор,или нож вернуть в магазин.
цитата:Originally posted by ananjeff:
Тогда шлифмашинкой с отрезным кругом спилить этот бугор,или нож вернуть в магазин.
Думать особо не пришлось.Хозяйка магазина сказала,что это бракованная партия и ей ее обменяют и если я хочу,то могу отправить ей обратно нож.Я так и сделал,а она мне перевела деньги даже с тратой на почтовые расходы.На счет подтачивания я тоже уже потом подумал,что поторопился надо было все оставить как есть (и заточку их в 50* не перетачивать на апексе под 40).Так что http://kizlyarlider.ru/ без рекламы и по личному опыту-заказывайте,если что поменяют.Хорошее отношение к клиентам!
цитата:Originally posted by ananjeff:
Если не помещается палец-беру свои слова обратно.Позитива-не случилось.
Палец туда не помещался.Чойла бы не получилось.
По поводу поста выше про треснутую рукоять для ДВ-1 как то так =))Далее отпишусь с фото,что и как пришло.
Мое письмо никто не менял я про это и не говорил=))Они свое поменяли где мне предложили доставку рукояти,а потом просто оказалось -
Вы можете прислать нож с описанием проблемы нам по адресу:
368800, Россия, Республика Дагестан, г. Кизляр. ул. Грозненская 97-а. И мы Вам вышлем новый нож.
И хотел бы я посмотреть на человека метающего нож ДВ-1 с ореховой рукоятью(там баланс где-то к середине рукояти=)).
Ну не знаю....Читал-удивлялся))))Имею 15-20 Кизлярских ножей(первый Скорпион-М,крайний Комбат без серейтора).Активно юзал Пограничника и Сталкера.Учитывая комплекс цена Х качество ИМХО Кизляр-ЛУЧШИЕ НОЖИ!
цитата:Originally posted by VanMo:
Ну не знаю....Читал-удивлялся))))Имею 15-20 Кизлярских ножей(первый Скорпион-М,крайний Комбат без серейтора).Активно юзал Пограничника и Сталкера.Учитывая комплекс цена Х качество ИМХО Кизляр-ЛУЧШИЕ НОЖИ!
Полностью с Вами согласен!!!Именно по этому я их и покупаю.Цена + то что они предлагают это ,бесспорно, лучшее в России!Но когда покупаешь и хочешь товар как на картинке в описании,а приходит вот так,то не допиленный клинок,то треснутая рукоять...Мне лично немного обидно,когда мои ожидания не соответствуют действительности.Хотя сам всегда стараюсь по жизни меньше делать ошибок и все оценить и просчитать,но как это сделать по интернету?Я сразу написал,что наверное мне не везет подряд два раза именно на "Кизляр",хоть ДВ-1 это нож не совсем дешевый из серийных.Но если рукоять пришлют,то это проблемка будет исправленна.Сейчас на подходе "Феникс" экспортный вариант со сталью Z160 и плашками из микарты.Обязательно отпишу по прибытию маленькое фото резюме на нож.Ведь "БОГ-любит троицу".А также в ближайших планах "Ш-8" из стали Z90.
цитата:Именно по этому я их и покупаю
То же самое))))И так как к нам экспортных Фениксов(ка впрочем и Самсоновых) не завезли(печалька)-придётся Легионера взять-приятная такая полумачетка получилась.
И...Удачи Вам с другими кизлярскими ножами!))))
цитата:Originally posted by VanMo:
И...Удачи Вам с другими кизлярскими ножами!))))
Спасибо!
Скажите, пожалуйста, Стерх-1 из z160 чем хорош? Есть ли у кого впечатления и сложившееся мнение об этой стали в их исполнении?
Думаю этот вопрос немного не в эту тему.Почитай стали D2-USA,Х12МФ-Россия это почти полные аналоги Z160-Европа.Другое дело термообработка стали,но думаю на таком большом производстве как "ООО ПП Кизляр" термопечи и температура это не проблема.Судя по спусками рез ножа должен быть хорошим,но к сожалению само сведение на кончике не видно.Учитывая ценовую категорию ножа -это разделочный нож начального уровня.
Сори за оффтоп..тему не нашел про Кизляр..Да, кончик не видно. Понимаю, что типа д2 что-то..интересно просто как качество у Кизляра этой стали..и, потом, откуда она у них, где произведена..описания нет..пишут (Франция).
цитата:Originally posted by FM495:
Сори за оффтоп..тему не нашел про Кизляр..Да, кончик не видно. Понимаю, что типа д2 что-то..интересно просто как качество у Кизляра этой стали..и, потом, откуда она у них, где произведена..описания нет..пишут (Франция).
Сейчас все покупается и продается.Такое предприятие не станет марать себя подменивая стали.Бери смело,но лучше в руках подержать=))проверить качество изделия,чтобы все четко было без сюрпризов и т.п.
Стерх-1 Вырубили две жерди,рукоятью не ударяли.P.S. Чем эластрон заклеить?
------
Крепко держу!
Привет уважаемые ножефилы патриоты!
Вот какой вопрос мучает...
Нравятся:Сова, Филин,Таран, Норд...хотел бы заказать с клинком из Х12МФ-не знаете возможно?
А про ножи что скажете...читал у кого-то клинок в эластроновой рукоятке расшатался?
Что скажете господа?
Забыл...а в Финском хвостовик тоже через всю рукоятку?
И можно ссыль-хочу его в Х12МФ заказать...
Таран вот http://www.kizlyarextreme.ru/n...elastron-kh12mf На руснайфе есть тема кизлярского магазина.Представитель всегда ответит.
------
Крепко держу!
цитата:Изначально написано Hrafn:
Таран вот http://www.kizlyarextreme.ru/n...elastron-kh12mf На руснайфе есть тема кизлярского магазина.Представитель всегда ответит.
Большое спасибо уважаемый!
Вот сейчас бьюсь между Тараном и Финским...что заказать...???
цитата:Originally posted by Temniu+:
Вот сейчас бьюсь между Тараном и Финским...что заказать...???
Смотря для каких целей.Лес,охота,рыбалка Финский хвалят.
------
Крепко держу!
Заказал и тот и тот!))))
С вас мнение какой лучше подошёл!
------
Крепко держу!
Был на последней охотничьей выставке на ВВЦ. как, то все скучно, дорого, АиР вообще цены поднял, так вообще ножей хватает, ну подошел к стенду Кизляра, давно на ТАРАН уже смотрю. Короче забрал ТАРАН за 1300рр, лезвие полированное с долами, рукоять эластрон, сталь АУС-8, брался ножик как рабочий. чтобы было не жалко выполнять тяжелую работу. Я такого понятия как сведение не совсем понимаю, почти все ножи перетачиваю под меньший угол после чего они начинают, по моим понятиям нормально резать, может режущая кромка быстрей садится, но меня это не напрягает, так как можно легко вернуть бритвенную заточку используя водные амни НАНИВА-5000 и 10000. ТАРАН порадовал -заводская заточка отлично резала на весу газету, потом нож переточил под меньший угол на НАНИВСКОМ правочном камне, обратная сторона этого камня отличный образив для грубой заточки, сейчас нож только радует, приехал с дачи, много им работал картонную упаковку резал, дерево строгал, две щуки разделал на порционные куски, вообще кости уток, хребты рыб отрезаю не с размаха, а продавливая помогая левой рукой давя на обух. Нормальный ножик для "разветчиков" и не особо подсел за четырехдневное использование. Ножны тоже понравились подвес этот вполне, новил на правой стороне поясного ремня, у меня еще ножи есть Ф-1 в пластиковых ножнах - отличный нож, но, вот, когда нож висит на поясе штанов, а поверх длинная куртка, которая этот нож скрывает и когда надо что-то отрезать быстро и нож убрать обратно - не удобно, вынуть но еще ничего, а вот убирать, нож острый, надо задирать полу куртки, видеть ножны и аккуратно вставлять нож, потому Ф-1 стал закреплять ручкой вниз на лямке полукомьбинезонных штанов, а ТАРАН - вполне повернул параллельно земле на подвесе - вынул, повернул- посмотрел куда - вставил. Нож в ножны входит легко, сидит вполне плонно, при переворачивании не вываливается, вытряхивать не пробовал. Нож отлично летает. пробовал метать в дерево без оборота метров с 1,5. Нож легкий, но ветки и деревца мелкие вполне срубает, вообщем вполне универсальный нож, насколько это вообще возможно, короче, пока все нравится.
Взял сегодня Феникс-1 комбат, с текстолитовой рукоятью. Вертел его в руках весь день, ну все нормально (бумагу правда режет с напрягом, ну это ладно) но вот когда стал разбирать.....дьявол кроется в деталях. В один винт с одной стороны шестигранник вообще не вошел, в другие заходил с перекосом каким то. На нескольких почти сразу сорвались грани, кое как запинал их обратно, но видимо не в натяг
. Такой вот неприятный момент у качественного в целом изделия. Взял его в магазине за 3190, хотя даже у Кизляра в инет магазине он дороже. Ну а на всяких забугорных сайтах доходит до 15 000. Фото не мое
На счет винтов попробуйте обратиться к оф.представителю,думаю,что это не будет большой проблемой для них.Хотя конечно раз текстолитовые плашки должны откручиваться,то надо было проверить Вам в магазине при покупке!!!На счет заточки:Сам имею в коллекции Феникс-1 микарта,там плашки не съемные.Переточил на Apex под 40 градусов и режет все со свистом,сразу скажу что модель Феникс ножи не для реза-это укол и рубящий удар т.к. нож тактический.С завода всегда ножи очень условно точат и писать про заточку с завода это мягко говоря НЕ КОСЯК Кизляра.Хотите хорошую заточку переточите сами или найдите кого-то.
Народ, а можно отправить нож накладки новые поставить?
Есть Байкер 1 а накладки на рукояти были сделаны из дерьмовой пластмассы и раскололись от падения на землю о полено сухое...(Не подумайте не метал-такой хренью не страдаю!)
цитата:Originally posted by Konstantin1983:
писать про заточку с завода это мягко говоря НЕ КОСЯК Кизляра
Ну так я и написал про это вскользь, и как косяк не обозначил. А проверять винты было не чем да и в магазине их откручивать не дали бы. Все же товарный вид можно испортить. Вы вот когда машину в салоне берете, у каждого колеса гайки откручиваете?
цитата:Originally posted by Temniu+:
Народ, а можно отправить нож накладки новые поставить?
Свяжитесь с производителем,опишите ситуацию,может заменят.
------
Крепко держу!
цитата:Изначально написано Hrafn:
Свяжитесь с производителем,опишите ситуацию,может заменят.
Спасибо за совет!
А связаться можно на сайте Кизляра или есть емейл у кого?
Я думаю через сайт.Историю общения напишите в теме.
------
Крепко держу!
http://www.kizlyar.ru/products/feniks-tekstolit а вот тут хотя бы посмотрите, там в комментариях представитель завода и телефоны с почтами есть. по одному звонил, ответил представитель.
цитата:Изначально написано Hrafn:
Я думаю через сайт.Историю общения напишите в теме.
Ну собственно написал Юрию-это продавец-консультант на Кизляр Шоп где я заказывал ножи-он сказал:Увы Вам помочь не сможем!
Что, пробуем через сайт обратиться господа?
цитата:Originally posted by Wolf_37:
Ну так я и написал про это вскользь, и как косяк не обозначил. А проверять винты было не чем да и в магазине их откручивать не дали бы. Все же товарный вид можно испортить. Вы вот когда машину в салоне берете, у каждого колеса гайки откручиваете?
Не хочу устраивать срач ,но Вы ведь для чего-то их начали откручивать???Наверное хотели смазать или посмотреть что-то???Если провести аналогию с машиной,то Вы не проверили то,что находиться под капотом или ваш вариант с "Колесом" здесь кому,что вкуснее=))).Мания у меня такая с детства осталась-все охото разобрать...=)))
Кстати по поводу треснутой рукояти на моем ДВ-1.Все решилось в лучших тонах.Передаю слова Благодарности всем сотрудникам ООО ПП "Кизляр" и лично Андрею Орлову!!!Спасибо Вам "Кизляр"!!!Сразу расскажу вкратце для тех кто не в теме.После моего обращения через оф.сайт мне предложили два варианта 1.Поменять нож
2.Мне более удобный прислать рукоять и я ее сам поставлю т.к. не считаю,что руки от туда =))) тем самым сэкономлю и время и деньги на пересыл.
Все прислали абсолютно БЕСПЛАТНО!!!
На моем примере в двух случаях все решилось!!!Надо только дать возможность,чтобы вас УСЛЫШАЛИ.
цитата:Изначально написано Konstantin1983:
Кстати по поводу треснутой рукояти на моем ДВ-1.Все решилось в лучших тонах.Передаю слова Благодарности всем сотрудникам ООО ПП "Кизляр" и лично Андрею Орлову!!!Спасибо Вам "Кизляр"!!!Сразу расскажу вкратце для тех кто не в теме.После моего обращения через оф.сайт мне предложили два варианта 1.Поменять нож
2.Мне более удобный прислать рукоять и я ее сам поставлю т.к. не считаю,что руки от туда =))) тем самым сэкономлю и время и деньги на пересыл.
Все прислали абсолютно БЕСПЛАТНО!!!
На моем примере в двух случаях все решилось!!!Надо только дать возможность,чтобы вас УСЛЫШАЛИ.
А можно адресок для связи??
Может быть и мне накладки на Байкер 1 продадут?
цитата:Originally posted by Konstantin1983:
Не хочу устраивать срач ,но Вы ведь для чего-то их начали откручивать???
Я что то вас не пойму. Ну захотелось мне, вот и стал откручивать. Или может вас надо было спросить? Оказалось болты косячные, и я нахожу в этом косяк Кизляра, что соответствует тематике данной ветки. У вас клепки, у меня болты. Еще вопросы?
цитата:Originally posted by Wolf_37:
Я что то вас не пойму. Ну захотелось мне, вот и стал откручивать. Или может вас надо было спросить? Оказалось болты косячные, и я нахожу в этом косяк Кизляра, что соответствует тематике данной ветки. У вас клепки, у меня болты. Еще вопросы?
Нет вопросов Дяденька=))
цитата:Originally posted by Temniu+:
А можно адресок для связи??
Может быть и мне накладки на Байкер 1 продадут?
Ничего секретного http://www.kizlyar.ru/kontakty
цитата:
Спасибо!
Ну, чего господа-таки написал письмо слёзное с просьбой продать мне новые эластроновые накладки на Байкер 1!!!
Неужели помогут?
Кстати-на какой угол по Вашему лучше переточить Финский??
Я думаю на 25...предстоит разделка всяких пернатых, нарезка продуктов, мяса...ну и жёрдочек иногда в лесу срезать...не без этого!
Зависит от стали сильно.Если сталь типа AUS-8,65Х13 и т.д.,то менее 30-35 полный угол не стоит делать,иначе вообще держать заточку не будет и завал РК обеспечен.Можно рассмотреть вариант с микроподводом.Если сталь и термообработка хорошая,то 25-30 для ваших требований самое-то.
Приветствую Вас ножеманы, подскажите пожалста по ножу АРГУН-2, какие косяки если есть, и вообще как он по качеству-удобству-практичности?
Купил недавно их нож "Сова"(переосмысленный F1).Так длина там хороша,длиннее оригинала на пару см,ножны пластиковые такие же,и если бы не вогнутая заточка-то вообще идеально,хотя и вогнутая кому-то удобнее,по мне то,клинообразная была-бы самое-то.
Заказывал через их интернет магазин-все четко-претензий нет.
------
С Уважением к
присуствующим.
А вот знаете господа-напишу!
Ну из не очень приятного:Мои ножи мне пока не отправлены-ибо на одном ноже я заказал гравировку и таперича за им поехали в Кизляр...прям обождался я ужо!
Приятное:
Мне ответила менеджер Юлия из Кизляра-поможет, продаст накладки на нож Байкер1 всего за 90р.!!!
Ура товарищи!!!
Слов нет-одни матерные выражения...и это ещё я даже ножи в руки не взял!!!!
Заказал три ножа и ПОЛНОСТЬЮ оплатил их и доставку-мне их отправили транспортной компанией и НЕ УКАЗАЛИ в накладной, что ножи ОПЛАЧЕНЫ-теперь доставщик из компании требует с меня оплату повторно!!!
Мнеджер Юрий-через которого я осуществлял заказ не компетентен-постоянные отмазки:
Я уже позвонил и сказал, что Вы оплатили.
Я уже всё уладил.
Я звонил-виновата транспортная компания.
Вчера приехал доставщик-я посмотрел на пакет с ножами и всё...вот звоню...звоню...он не берёт трубку...
Написал письмо в Кизляр на сайте Кизляр шоп.
Мне нервы уже вытрепали на стадии заказа...
Ну, что ж-письмо возымело действие...перезвонили-извинились, вопрос решён-завтра получу ножи...ну я на это надеюсь...
Транспортная тоже пытается разводить:Приедьте сами к нам если хотите сегодня...ага...а деньги за доставку в адрес я просто так заплатил(((
Пришли ножи-получил!
Ну за заточку конечно по рукам дать надо...Финский переточил-буду тестить!!
Купил в прошлом годе три ножа. В принципе цена-качество соответствует и особых претензий к качеству нет. Тока вот.... Один из них "Феникс-2" относится к ХО, а номера нету! Пишу продавцу и спрашиваю все ли фениксы-2 нумеруются, получаю ответ ВСЕ! Тогда спрашиваю как так что мой без номера. Ответ как есть:Этот нож номерной, я помню мы с вами созванивались и сообщали, что на заводе одна модель прошла без номера, и вы дали добро на отправление. Заводская ошибка, она не считается браком которая влияет на функциональность ножа. "Добра" я конечно не давал и ни кто мне не звонил. Покупал тут: http://www.kizlyar-shop.ru/.
quote:Originally posted by IGOR-74Z:
Купил в прошлом годе три ножа. В принципе цена-качество соответствует и особых претензий к качеству нет. Тока вот.... Один из них "Феникс-2" относится к ХО, а номера нету! Пишу продавцу и спрашиваю все ли фениксы-2 нумеруются, получаю ответ ВСЕ! Тогда спрашиваю как так что мой без номера. Ответ как есть:Этот нож номерной, я помню мы с вами созванивались и сообщали, что на заводе одна модель прошла без номера, и вы дали добро на отправление. Заводская ошибка, она не считается браком которая влияет на функциональность ножа. "Добра" я конечно не давал и ни кто мне не звонил. Покупал тут: http://www.kizlyar-shop.ru/ .
Этот номер никому не нужен вообще!!!У нас на службе боевые ножы (стоящие на вооружении) вообще без номеров и все отлично.
quote:Изначально написано Konstantin1983:
Этот номер никому не нужен вообще!!!У нас на службе боевые ножы (стоящие на вооружении) вообще без номеров и все отлично.
))) у Вас на службе и у нас на гражданке-как говорят:Две большие разницы!)))
quote:У нас на службе боевые ножы (стоящие на вооружении)
Константин,если не секрет,то какие именно модели или модель?
У нас акромя штык-ножей нету нихрена.
Что-то лучшее только за свои кровные.
Сам раньше тоже только кизляром пользовался.
Дёшево и сердито и хрен сломаешь.
Крайние пару лет приоритет отдаю южному кресту.
quote:Originally posted by сергей05555:
Крайние пару лет приоритет отдаю южному кресту.
Что за зверь, можно ссылку.
------
Здравия !!!
quote:у Вас на службе и у нас на гражданке-как говорят:Две большие разницы!)))
Номер давно не нужен, куда вы его впишите?
Я бы на месте Кизляра попробовал бы поработать с Мин.обороны.
И заменить наконец-то штатные штык-ножи на тот-же милитари или подобные,но с креплением к автомату.Нормальная бы вещь получилась.И не особо дорого для армии,тем более при массовом заказе и лишняя реклама получается.Хотя бы для ВДВ,морпехов,пехоты и спецов.
Около десяти лет покупал кизлярские ножи, по мере возникновения новинок. Что то нравилось, что то не нравилось в их ножах, но объективности ради, качество улучшалось. Но что обращало внимание, то что к покупателям стали относиться хуже, год от года.Если раньше сотрудники были сама любезность, то сейчас стал прорезаться совок, мол вас много, а мы одни, не разорваться же нам. К чему это, а вот к чему, раньше я заказывал у них ножи по почте, наложным платежём, десять лет это работало, ни я их не обманывал, ни они меня. На неделе хотел заказать у них новинки "Сова" и "Филин", пишу как раньше, мол так и так, оплаты гарантирую и т.п. Мне отвечают, мол наложным платежом не отправляем, с подтекстом, мол мнение есть, что жулики вы покупатели, бедный кизляр нагреть норовите.Я как то привык, что в моих кругах товар по предоплате продают только потенциальным кидальщикам и несостоятельным покупателям. Ни тем ни другим я себя не считаю. Вообщем обидно мне стало, что меня за жулика посчитали, без поводов для этого. Вообщем, фиг с кизляром, свет клином на нем не сошелся, есть масса других продавцов, работающих с доверием к покупателю, куплю у них. Но это повод хорошо задуматься как руководству кизляра, так и потенциальным покупателям. Совковость всегда приводит к пренебрнжению к покупателю, мол, "пипл и так схавает", а там и к потере качества и уходу с рынка. Да и покупателям стоит задуматься перед покупкой, если продавец не доверяет вам, считая вас жуликом изначально и требуя деньги вперед, то получите ли вы всой товар вообще, а если и получите, то того ли качества, какого вы хотели. Не потому пути завернуло кизляр. К людям надо мягче и доброжелательнее. Доверять надо, если кизляр считает себя серьёзной компанией.
Выкрашивается РК у Тарана...интересно, что скажут представители кизляр-если вообще что-то скажут!
quote:Выкрашивается РК у Тарана...интересно, что скажут представители кизляр-если вообще что-то скажут!
------
При каких условиях выкрашивается?
А то у Вас нечто вроде этого получается:
- "Больной, что Вас беспокоит?"
- "Ну Вы же доктор, значит сами догадайтесь."
Может Вы этим "Тараном" танк вскрыть пытались...
quote:Выкрашивается РК у Тарана...
какая сталь?
quote:Да приняли уже на вооружение и ШН и боевой нож...сталь 95Х18...ИМХО...нормально получилось.И заменить наконец-то штатные штык-ножи на тот-же милитари или подобные,но с креплением к автомату.Нормальная бы вещь получилась
quote:Выкрашивается РК у Тарана...
Ужас какой! Жуть-жуть.
2 Temniu+ : как я погляжу, у Вас и на других форумах выкрашивается.
))) Цитирую Вас:
"Что хочу сказать-РК у Тарана из стали Х12МФ выкрашивается, причём просто поле втыкания ножа в берёзу....вот такая история...заточен под 25гр. на сторону!
Однако-позор!!!" (конец цитаты)
Взято здесь: http://rusknife.com/topic/12305-таран/page-10
Пост нумер #283.
Правда там уже прогресс, марка стали указана и виноватой берёза оказалась.
Так вот позволю себе усомниться, что просто "после втыкания ножа в берёзу" на РК что-нибудь выкрошилось бы.
Как глубоко и каким способом втыкали? Вытаскивали нож с боковыми нагрузками или без оных?
И весьма желательно было бы фото в студию.
Да все уже понятно, х12мф поэтому и крошится.. плюс перекалить могли.
х12мф одна из самых крепких сталей, что именно понятно?
quote:Изначально написано Кромсатыч_Саша:
х12мф одна из самых крепких сталей, что именно понятно?
+100500.
в нормальной ТО - просто песня. Особенно чебурковская мне нравится.
А "понятно" - это у ратователей за то, чтобы сталь не была сложнее 95х18 или 65х13)
Я в раздумиях что взять:
1) Стерх-1
2) Сова
3) Руз
По мне они почти одинаковы как по сфере применения, так и по ТХХ.
Хочу использовать как универсальный нож для города и выездов.
quote:Изначально написано Владимир0174:Очень хороший нож. Наверное, один из лучших у Кизляра. Рекомендую именно из Х12МФ и полированный с эластроном.
Спасибо,
Написал в кизляр, они ответили что в Х12МФ рукоять дерево, эластон на стоковом варианте.
"
Нож Стерх - рукоять эластон - 1108 р
Cталь Х12МФ
Нож Стерх - дер./стальные притины - 2184 р
Сталь ШХ15
Нож Стерх - рукоять орех -1638 р
Сталь дамасск
Нож Стерх - рукоять орех - 3945 р"
quote:Originally posted by Владимир0174:
Мне очень нравится "Стерх-1"
Были такие: 65Х13 и Z60 в дереве, и даже из ШХ15 в эластроне.
Нож, ИМХО, очень даже неплохой (если не сказать "вполне удачный") по "архитектуре" (абрис и габариты клина+эргономика) - разве что, ИМХО, можно было бы снизить ширину клина рукояти на 3-4 мм (ИМХО, нож выиграл бы по манёвренности).
Больше портило впечатление "дубовое" сведение в общем-то нетолстого клина в целом "резучей" геометрии - нюанс, впрочем, присущий и другим моделям Кизляра.
У моего ТАРАНА ничего не крошится, правда сталь АУС-8, хотя перточен на более меньший угол, режет и рубит ветки отлично.
Стерх-1,из Х12мф,очень неплохой нож.Это,по своему опыту.А Руз,смотрится хорошо.Но,из AUS-8,что гораздо менее интересно(ИМХО)
Может и менее интересно, но от бобра добра не ищут, поюзал год ТАРАН, сразу как и все свои ножи на меньший угол переточил, нравится, на мой взгляд самый финско-разведчиковый ножик. "Разведчиковых" ножей у меня два БАК-650 уже лет 8 в эксплуатации и, вот, теперь ТАРАН, БАК тяжелее отлично рубит, как-то на охоте весенней засек перекресток вальтшнеповых трасс на вырубке поросшей уже приличным подростом 7-10м высотой и Ф-5-7см, так за минут 40 вырубил целую полянку, расчистил сектор обстрела . ТАРАН легче, рубит, естесственно, похуже, но вполне терпимо, просто времени надо больше на объем работ, зато от легкости по мелким работам хорошо, сталь тупится не быстро, а после работ, особенно по дереву, ножи всегда правлю или точу, на три-четыре дня охоты вполне его хватает, ну и чуть подсевший -волос не бреет, вполне еще рабочий ножик. Короче. нравится ТАРАН.
А Стерх из z160 как, не пробовали?Хорошая сталь? Есть разница с х12мф?
quote:Изначально написано SergeyNm:
какая сталь?
Сталь Х12МФ.
Отвечу и на пост выше-Прикаких условиях?
Нож был воткнут в берёзу, положение лезвия относительно земли- горизонтально, и на него повешен пустой рюкзак.
Когда нож достал-РК выкрошилась.
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
2 Temniu+ : как я погляжу, у Вас и на других форумах выкрашивается.
Цитирую Вас:
"Что хочу сказать-РК у Тарана из стали Х12МФ выкрашивается, причём просто поле втыкания ножа в берёзу....вот такая история...заточен под 25гр. на сторону!
Однако-позор!!!" (конец цитаты)Взято здесь: http://rusknife.com/topic/12305-таран/page-10
Пост нумер #283.Правда там уже прогресс, марка стали указана и виноватой берёза оказалась.
Так вот позволю себе усомниться, что просто "после втыкания ножа в берёзу" на РК что-нибудь выкрошилось бы.
Как глубоко и каким способом втыкали? Вытаскивали нож с боковыми нагрузками или без оных?
И весьма желательно было бы фото в студию.
Да у меня и на других форумах выкрашивается!
Пусть люди знают-на всех форумах!
А марка стали у меня и здесь указана...парой постов выше...
Берёза не виновата, ни там ни здесь!)
Как глубоко втыкал?
Ну как...сантиметра на три я думаю...как обычно ножи втыкают...рукой....
А какие боковые нагрузки?Пошатал нож...вправо -влево и всё...
Так переточил уже под 30 градусов на строну-потому фото нет.
А Вы, что уважаемый считаете что качество ножей Кизляра эталонно??
Или Вы полагаете, что я просто так пишу?
Или может мне заплатили?)
Если от дерева скалывается, это всяко перекал.. видимо надо брать z60 или z90 кизлярскую..
Таран эластрон меня смущает рукоятью короткой, таки и финский. А цены получается дешеле китайских ножей стали.
Рассказываю:
Вчера ножом Таран переточенным под 30 градусов на строну было:
Разделан заяц по костям, разделана курица, ковырялась аккуратно кончиком лезвия дюраль,срубание двух сухих дубков в черенок лопаты толщиной и их заточка, рубка очень сухого и твёрдого соснового сука с вывертом -дабы максимально нагрузить РК!
Итого:
Ни фига, не выкрошилось.
Даже как на зло ни чего толком не затупилось.
Ура товарищи!!!!Вот заточка для моего экземплятра-30 градусов на сторону!
Погодите.... это что, полный угол 60? Так это же рубанок...
Слишком поздно узнал о "качестве" кизляра, и имел неосторожность купить "Стерх". Вчера получил посылочку. Задумка ножа хорошая, выбирал как дополнительный нож на охоту, но сам нож, собран ногами, заводская заточка не режет даже бумагу, клинок не выбрасывается и еще много косяков. Разобрал нож, внутри лайнеры обработаны наотъе..сь, видимо болгаркой струганули наскоряк.Кромка лайнеров с заусенцами, можно поцарапаться.
P.S Ищу в перми мастера, способного довести нож до ума, привести его в качественное состояние. И заодно хорошо заточить.
quote:Изначально написано Кромсатыч_Саша:
Погодите.... это что, полный угол 60? Так это же рубанок...
Да хоть фуганок...а что прикажете делать уважаемый?
Воткнул нож в дерево вынул а РК выкрошилось?))
Это х..ня а не нож!
А так, по крайне мере РК держит...вон уже специально тестил на излом-выкрашивание...хоть бы хны!
Ну а позиционирую-как категорически боевой нож)))ибо создан он исключительно вражеских солдат кромсать в полной выкладке)))хотя мясо по костям и овощи на шурпу режет исправно!
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
полный угол 60? Так это же рубанок...
Рубанка Вы, похоже, в руках не держали ни разу.
60 градусов - это уже зубило.
Но я не о том. Интересная арифметика получается:
50 градусов - РК сыплется от падения лунного света
60 градусов - выдерживает рубку костей и сучков
при 65ти, наверное, можно будет без последствий срубать горлышки бутылкам от шампанского : )
Ребят арифметика может быть любой, и 2х2=5, НО:
Факт остаётся фактом!
Нож с этим углом заточки без единого нарекания выдерживает всё выше сказанное!
А вообще изначально хотел заточить под стандартный угол охотничьего ножа-25 градусов...но на Лански такого угла не было, а 34 и все последующие до 60 градусов-вот так вот дерьмово реагировали на минимальную нагрузку!
Есть Финский...заточен под 20 градусов на сторону...волос режет вдоль и строгает-НО:
Нагрузок пока ни разу не давал!
Уже самому антиресно)
quote:Originally posted by Temniu+:
Есть Финский...заточен под 20 градусов на сторону...волос режет вдоль и строгает
Видеопруф, пожалуйста. Только честный, чтоб в кадре была процедура проверки на заусенец.
quote:Рубанка Вы, похоже, в руках не держали ни разу. 60 градусов - это уже зубило.
Естественно имелось введу зубило.
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
Видеопруф, пожалуйста. Только честный, чтоб в кадре была процедура проверки на заусенец.
Я извиняюсь...это Вы чего у меня сейчас такое попросили?
Видео пруф-это что такое???
Это видео как нож волос вдоль строгает???
Или как???
А что за заусенец-который при заточке образуется???
quote:видео как нож волос вдоль строгает
quote:Originally posted by Temniu+:
А что за заусенец-который при заточке образуется?
Это толстый троллинг или видео не будет?
quote:То есть,ежели кто-то поставил себе целью заточить РК до строгания волоса...ПРОСТО ОБЯЗАН немедленно снять это на видео? Иначе не защитывается..и вообще,такого факта не было...Сейчас,я вот, Панова,"Анклавы" читаю...там у каждого человека в голове Чип-балалайка стояли,которые ВСЕ действия его записывали..Даже полиция для доказательства косяка никого не била,просто считывала инфу с чипа.. Но мы пока до этого не дожили..Это толстый троллинг или видео не будет?
quote:Originally posted by TI -126:
ПРОСТО ОБЯЗАН
Неа. Вы как-то агрессивно трактуете проявление сомнения.
Объясню: мне представляется затруднительным доведение стандартного кизлярского финского с полным углом на РК 40 градусов до состояния строгания и распускания волоса повдоль. Невзирая даже на то, что их АУС-8 мне нравится. Но заусенка на ней до последнего достаёт. А уж пастой вытянуть - вообще как нефиг делать. Потому и попросил кино - очень хочется посмотреть.
Есть "Стерх-1" из Z160, заточка заводская. Работал им немного - разрезал 2 курицы напополам, вырезал кость из мяса, резал это самое мясо вдоль и поперек, деревяшку построгал - все в порядке, бумажку режет, замятин и сколов, вроде, нет.
Ясно!
Я просто не силён во всех этих....для меня понятно выражение:А видюху!?))
Понял-сделаю!
Народ...только вот чего-кто мне потом даст свою почту, что б я ему -то видео сбросил, потому как смеяться будете-но выкладывать видео в ютюб я тоже не умею, за меня это камрады Брянские делают)))
Видео сниму, не вопрос!
Только:
Вы не подумайте чего конечно)))...но волос будет с моей могучей груди...извините причёска у меня с Котовским похожа очень!))
Ну пойду нож заправлю...и это...скиньте в РМ почту...ну и сделаю на днях!
Видео выложу без проблем.
Только Вы это... Деревяшку стругануть не забудьте, перед волосом-то.
Ну и как-бы волос с сиськи\письки = читерство. Както повелось за правило эталонные дамские пакли шинковать. С головьев ихних, разумеется. Но пёс с ним, и так сойдёт. Не жениться-ж Вам ради видяхи на форум : )
Uncle NotSkin я стесняюсь спросить уважаемый...а что я ещё должен не забыть?
Мы вели речь о строгании чего либо перед тестом?
Может быть мне ещё и каната пенькового нашинковать?
Я сказал-режет волос вдоль, только что я снял видео-реально режет волос вдоль в том числе женский.
TI -126, Кромсатыч_Саша поможете с вопросом?
Если да-то сбросьте плиз почту а я Вам видюху...просто я за слова отвечу, а вот эти вот неумелые подначивания...стругни, пильни, нареж...не хочу я Uncle NotSkin видео отправлять...ибо не люблю когда начинают вилять.
Итого имеем:
Видео только, что мной снято, нож строгает вдоль мой волос с груди и женский.
Нож только после доводки, канат им я перед видео не резал, дубовые брёвна не строгал-это для ясности, хотя собственно я и не заявлял что он будет строгать волос после какой либо работы априори!
Погодите погодите. Тут уже Вы увиливать начинаете. Я изначально попросил видео честного теста. Это не потому, что я Вам не верю, а потому, что сам могу даже на достаточно грубой синтетике напилить заусенец, который будет срезать волос миллиметрах в в трёх-пяти от пальцев. А вот снятие стружки с деревяхи этот самый заусенец деформирует/обломает и волосья уже не построгаешь.
Про волосы с титьки я просто пошутил, не надо так прям в штыки сразу.
quote:Аналогичные проблемы!что б я ему -то видео сбросил, потому как смеяться будете-но выкладывать видео в ютюб я тоже не умею,
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
Видеопруф, пожалуйста. Только честный, чтоб в кадре была процедура проверки на заусенец.
Стоп!
Комрад...вот сейчас или мы друг-друга просто не поняли...и тогда чего лезть в бутылку...или..
Где здесь хоть слово про рез чего либо-ДО реза волоса???
Я тут вижу:Меня просят честно показать видео и проверить заусенец...как?
Всё....и я честно заточил ножик и строганул волос!
Кстати народ...а ни кто не хочет помочь видео выложить-то???
Неужто мне самому придётся регаться в Ютюбе...или как там это всё делается....????
Ладно, ладно. Я сам виноват. Но про заусенец таки было упомянуто. Не хотите деревяшку - уберите заусенец любым другим достоверным способом. Тем более, Вас никто не застравляет крученый дуб батонить - достаточно будет с соснового бруска стружку снять. Я это не к тому, что, якобы, финский нельзя заточить до упомянутой остроты, а к тому, что в инете уже достаточно видео с застругиванием волоса на карандаш свеженатянутой заусенкой. А вот ежели по-настоящему, так это очень даже интересно.
Ну и, чтоб хэйтером не обозвали: у меня есть ножи и кизляр, и кизляр суприм. Нормальные рабочие, которые выполняют свои функции и без дела не лежат. Ломов и тактицких жабоколов нет.
З.Ы.: по-прежнему, готов выложить Ваше видео на утуб. Что нынче нужно для регистрации в сервисах гугл (ютуб в той же куче), я без понятия, т.к. сам регистрировался, когда еще нигде даже номер телефона не требовали.
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
Ладно, ладно. Я сам виноват. Но про заусенец таки было упомянуто. Не хотите деревяшку - уберите заусенец любым другим достоверным способом. Тем более, Вас никто не застравляет крученый дуб батонить - достаточно будет с соснового бруска стружку снять. Я это не к тому, что, якобы, финский нельзя заточить до упомянутой остроты, а к тому, что в инете уже достаточно видео с застругиванием волоса на карандаш свеженатянутой заусенкой. А вот ежели по-настоящему, так это очень даже интересно.Ну и, чтоб хэйтером не обозвали: у меня есть ножи и кизляр, и кизляр суприм. Нормальные рабочие, которые выполняют свои функции и без дела не лежат. Ломов и тактицких жабоколов нет.
З.Ы.: по-прежнему, готов выложить Ваше видео на утуб. Что нынче нужно для регистрации в сервисах гугл (ютуб в той же куче), я без понятия, т.к. сам регистрировался, когда еще нигде даже номер телефона не требовали.
Нет вопросов комрад!
Можно почту в л/с?
Уж так скать...не возьмите за труд, выложите это как есть-а на тему стругануть сосновый брусочек и выложить, я Вас понял для чего!!!
Не вопрос-я сам завсегда рад, РЕАЛЬНО проверить-что тот или иной клинок могЁт!!!
Жду адреса электронки в ПМ и прикидываю, где бы свиснуть сосновый брусочек помягче, дабы совсем фирму не запозорить!!!)
Uncle NotSkin видюху сбросил!
Да Вы, батенька, читер : )
Шутю.
но стандартный финский, насколько я помню, ни разу не из Х12МФ.
Ув. владельцы, поможите разобраться: ежель брать Феникс-Комбат, то какой лучше - из У8 или из Z160? Или моночленно (за исключением цены)?
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
Да Вы, батенька, читер : )
Шутю.
но стандартный финский, насколько я помню, ни разу не из Х12МФ.
Так на заказ я их делал...просил сталь Х12МФ на обоих и на Таране гравировку сделать!
Кстати:
Сейчас точнул слегка РК на Таране под 25 градусов и довёл на ремне-волос строгает реально лучше чем Финский...я сейчас ради прикола волосок настрогал как карандаш)))
Как с видео моим-сложно переформатировать...ну или как там это называется???
Вот обещанное видео от комрада Temniu+:
Должен сказать, что, когда всплыло то обстоятельство, что нож не из стандартной карамели, я почти поверил, что волоса не заусенцем строгаются.
"почти" - не из-за недоверия к заточному мастерству сопалатника, а лишь потому, что в видео отсутствует соответствующая процедура.
Если успею, запилю сегодня видео с бекасом. Он, правда, из кастрюльной нержи и сведен потоньше, но за то - очень наглядно на нём можно продемонстрировать эффект заусенца, т.к. оный преследует до самых мелких абразивов и замечательно натягивается пастой даже с уже доведённой кромки.
Uncle NotSkin спасибо большое!Даже с названием-супер!!!
Ну а следующее видео я сделаю Тараном(Как договаривались-с предварительным струганием сосновой досочки!!!)...я его позавчера переточил(Ну как переточил-сформировал ещё одну РК под углом 25 градусов-было 30!!) и вчера сгонял с ним в лес...сучки ёлки+сучки сосны+консервная банка...ну и коры с берёзы надрал-хоть бы хны!!!
А как же так спросите Вы...то у тебя РК сыпалась...а то хоть бы хны???
А до самого только дошло!!!!
Знаете в чём дело???
Так я его изначально на 17 градусов на сторону точил....и вот остатки этого угла на РК и давали выкрашивание!!!
Т.е. был угол 17...самый краааешек его я сбиваю на угол допустим 25...и вуаля...он выкрашивается!!!
Ну по крайне мере вчера ножом заточенным под 25 я реально срубал сухие сучки еловые и втыкал его в берёзу...вот прям с удвоенной энергией!!!
Даже кстати волос бреет как и брил....
17 на сторону = 34градуса полный угол. Не так мало, как кажется. Видимо, на таране с ТО всёж что-то немного не то. А может быть, режим ТО специально подгоняли, так, чтоб растить зерно. В общем, сие останется в области догадок.
quote:Originally posted by Temniu+:
ножом заточенным под 25 я реально срубал сухие сучки еловые
50, дружище, это называется "50" : )
В субботу полностью перетачивал толстосведённый "лагерник" (не кизлярский, потому подробности опущу) из 440ой. Полный угол сделал 40-44, на натуралах не доводил, закончил на синтетике М14, сделал проходов по 10 по чистой коже. На кромке - микро-микро пила. Брить бреет, но как-то это уже не совсем нож : )
quote:бекасом. Он, правда, из кастрюльной нержи
95х18 кастрюльная нержа? Помню д Винтер так прикалывался в целях рекламы своих ножей, чужое ж надо обкакать.
Кастрюльная нержа это 08Х18Н10 или AISI 304, раз в 10 меньше углерода имеет, мне прям слух режет, когда подшипниковую сталь так называют, неграмотно это в общем.
quote:Originally posted by SergeyNm:
д Винтер так прикалывался в целях рекламы своих ножей, чужое ж надо обкакать
Господь с Вами!
У меня еще первых выпусков из 65Х13. Нынче его чуть ли не из аус-8 штампуют.
Думал Бекас Аировский..
quote:Изначально написано Uncle NotSkin:
17 на сторону = 34градуса полный угол. Не так мало, как кажется. Видимо, на таране с ТО всёж что-то немного не то. А может быть, режим ТО специально подгоняли, так, чтоб растить зерно. В общем, сие останется в области догадок.
50, дружище, это называется "50" : )В субботу полностью перетачивал толстосведённый "лагерник" (не кизлярский, потому подробности опущу) из 440ой. Полный угол сделал 40-44, на натуралах не доводил, закончил на синтетике М14, сделал проходов по 10 по чистой коже. На кромке - микро-микро пила. Брить бреет, но как-то это уже не совсем нож : )
От ты вредный человек))))
На строну 25 я имею в виду)))...я ж до этого постоянно указываю-на сторону)))
Да я и сам понимаю, что 34 это ни фига не мало...но увы....как писал:сыпется от лунного света((((
Вредный? Не. Дотошный, скорее : )
Я-то понял, что ты имел в виду. Но полный угол как-то воспринимается проще и масштаб потерь очевиднее : )
Попал в мои руки Стрикс от Кизляра.Давно так ножу не радовался.Очень неплохой нож!Ножны -компактные,сведение-тонкое(0.5мм),стоит недорого.Эта "совиная"серия-несомненная удача Кизляра.Для бюджетной линейки нож просто отличный.Мора Компаньон Блэк ,в качестве ближайшего конкурента-выглядит бледнее,да и теперь дороже.
Мягкий эластрон на рукояти-мне,например,нравится больше.Более плоская форма-информативнее,пмсм.Клин125мм-мой самый удобный размер(не короток,но и не велик в кармане)Фиксация клинка в ножнах-надежна.
quote:Originally posted by ananjeff:
Эта "совиная"серия-несомненная удача Кизляра.
Полностью согласен.
quote:Originally posted by ananjeff:
Очень неплохой нож!
Ох и хорош!А спуски вогнутые?
------
Крепко держу!
Спуски вогнутые.Нож мне подарил друг,сам бы я ,наверное Руз выбрал.Но хорошо,что так случилось.Во-первых,замечательный рез ибо режущая кромка-деликатная.Во-вторых красота Боуи,которая,чего бы там не говорили,до сих пор привлекает седых мальчишек
В-третьих возможность чистить чешую карпов вогнутым скосом,как на пчаках "казахча".Сравнил его с SOG Seal Pup Elit.Удобства больше у Стрикса .Длина режущей кромки больше,скос-функциональнее,поскольку нож тоньше,рукоять ,как я уже сказал мягкая и более информативная.Наш ответ-Море.Хорошая смена серии Таран-Финский-Норд.Удобнее последней в обиходных делах,правда менее хищные и милитаризированные.
А потестить новинку?
Я вот каната ни где не могу найти джутового...от бы резал в своё удовольствие!)))
Тестить?Это ,пожалуй,не ко мне.Канат ныне не укупишь
А если серьезно,то погоняю Стрикса по продуктам и доложу.Смысл написания моего первого поста о Стриксе-крайняя степень удивления от,поистине,"прорыва"в заводских ножах отечественного бюджетного сегмента!
Нож на хорошем уровне фикседов от Сог и надоевшей "ганзовской иконы" Мора.
Забыл упомянуть выступающий тыльник-стеклобой(скуллкрэшер?)Приятная опция,редкая для нашего ножестроения,отличающая этот образец от упомянутых мною импортных ножей ,близких по материалу и размерам.
Нож выпускать из руки не хочется Почитал Руснайф,оказывается я не одинок в своей симпатии!
Фото то выложи, стрикса своего.
Отмечусь,заказал себе Руза,будет в бардачке Нивы ездить вместо хултафорса синего,а хульт в ящик для инстрвмпнтов перпбпрется.
Ну, тут каждому свое, но я лично никогда не оставляю нож в автомобиле, также как и в инструментальном ящике. И даже стараюсь инструментальный ящик в автомобиле не оставлять, особенно в холодное время.
А почему?
Мне одному неприятно сознавать, что Стрикс и подобные новинки от Кизляра абсолютно по-китайски содраны с продукции Fallkniven? Как-то позорно это выглядит.
Прорыв не туда получается.
Лось, рукоятка и ножны да. Издалека фалька 1 в 1 напоминают.
Издалека это как то мягко сказано. Просто нагло содрали.
Не поймите меня не правильно, у меня есть и фальки и кизляр. К кизляру отношусь хорошо, нравятся их ножи. Но не приятно все таки.
Я имел в виду ножны и рукояти в первую очередь.
И чо?Мотоцикл М-72 полная копия предвоенного БМВ,а легенда среди понимающих.
А тут-клинок нормальные 125 мм,против говенных шведских 90.Заточка-не линза,а на выбор:прямая,вогнутая,от середины,от обуха.
Да чего с вами говорить,увидали слово Кизляр-сразу подумалось "Надо пнуть!"Ведь Сам тень ,когда-то с "Кезляром" бился насмерть
Напоминают им видишь ли.... Нож-то отличный.Сегодня картошку им чистил и рыбу.Острый,удобный компактный.Ищите оригинальные идеи среди дешевки дальше
quote:Поддержу: этот клинок Стрикса с холодного их варианта Рубеж..У них серия мелкого ХО Рубеж,Пограничник,Кордон... Ещё есть ХБ Филин с клинком от Пограничника...только без дола. Тоже полагаю,что ничего они не тырили,просто взяли мотивы и принцип: Рукоять-ножны...И максимально удешевили девайс.А тут-клинок нормальные 125 мм
Почему "пнуть"?
Я ясно написал, что мне нравится продукция кизляра. Было больше десятка их ножей и сейчас есть. Если бы им ещё и термичить нормально, вообще другого бы мне и не надо было.
А спуски прямые - потому что линзу сделать сложно.
Да, в Ф-1 клинок короткий. На рузе самое то. Стальку бы ему хоть 440с.
Но всё равно сами придумать то не смогли. Тупо содрали.
А тень ли, свет ли бились, абсолютно без разницы. У меня есть своё мнение на всё. Им я и руководствуюсь в первую очередь.
P.S. А "Руз" возьму, когда сталь другая на клинке появится. Но это моё мнение не меняет.
А что не так со сталью на дешевом ноже?Z60,Z90,Z160,Aus-8,95Х18,110Х18 в линейке Кизляра есть.Нужен Рекс?
Ваше право.Мне нужна,прежде всего невысокая цена и удобство.
Нужна конкуренция Море в дешевом сегменте.Она-есть.И даже больше-есть конкуренция ,показанному мной Согу.Где я соврал в принципе?
Про ТО:А что с ней на новой серии не так?
Пока отзывов не видел.На основании чего Вами вывод уже сделан?
Про тень так вспомнил,к примеру.
Просто частенько он "пинал"Кизляр по совершенно непонятным лично мне причинам и ,соответственно,приобрел в моих глазах ореол "вождя борьбы с Кезляром".Эти темы его и его писательский дар ,вкупе с известностью в кругах ганзовцев,до сих пор задают тон в темах о Кизляре.
А Ваше ,пока не подтвержденное фактами заявление о негодности ТО и неинтересных сталях,как раз и выглядит желанием "пнуть походя".Сломаете,затупите-тогда и ругайте.
И чо?Мотоцикл М-72 полная копия предвоенного БМВ,а легенда среди понимающих.
А тут-клинок нормальные 125 мм,против говенных шведских 90.Заточка-не линза,а на выбор:прямая,вогнутая,от середины,от обуха.
Да чего с вами говорить,увидали слово Кизляр-сразу подумалось "Надо пнуть!"Ведь Сам тень ,когда-то с "Кезляром" бился насмерть
Напоминают им видишь ли.... Нож-то отличный.Сегодня картошку им чистил и рыбу.Острый,удобный компактный.Ищите оригинальные идеи среди дешевки дальше
Понятия не имею, о чем речь, что за Сам тень, и так далее. Просто не люблю, когда воруют чужие идеи, не люблю- и всё. Насчет говенных шведских- доставило. Без комментариев. И смайликов надо побольше, они подчеркивают вашу правоту, конечно же. Еще, желательно, капсом напишите, это будет более внушительно. Чтоб посрамить, например.
quote:Изначально написано ananjeff:
Попал в мои руки Стрикс от Кизляра...
Андрей, приветствую ! Хорошие сравнительные фотки. Мне "Стрикс" внешне понравился.
По поводу "плагиата" мыслю так : все друг у друга "воруют идеи". Так было и будет. Можно долго обсуждать моральные глубины и копаться ещё в чём-нибудь. Но, я например, шведский прообраз "Стрикса" позволить себе не смогу ; а Кизлярский аналог - вполне приемлемо. Спасибо Кизляру.
Немного в другую сторону. Довелось недавно разобрать "Финский" Z90 деревянный. Фото клинка, если кому интересно.
quote:Originally posted by Лось76:
Понятия не имею, о чем речь, что за Сам тень, и так далее. Просто не люблю, когда воруют чужие идеи, не люблю- и всё. Насчет говенных шведских- доставило. Без комментариев. И смайликов надо побольше, они подчеркивают вашу правоту, конечно же. Еще, желательно, капсом напишите, это будет более внушительно. Чтоб посрамить, например
Оставим Александра в покое.В данном случае- он абсолютно ни при чем.
Не читали его постов о Кизляре-ну и хорошо.
А насчет смайликов и капса-по существу сказать -то есть чего?Или так,до мышей докопаться решили?
Смайлики ставлю в память о И.А.Скрылеве.Тем более Ваши глубокомысленные выводы о путях развития отечественного ножепрома-доставляют не меньше
.90мм-против 125,для ножа-мало,хоть пристегивайте прилагательное "шведский",хоть нет
.И в данном случае получился нож совершенно другого назначения,не коротыш с "легендой",а рабочий дешевый нож.
Владимир 0174 правильно сказал.Ведь и многопредметный нож -тоже кто-то придумал первым,так что теперь?Не делать их никому?
Чистоплюйство это что-то удивлять стало...Верно Иисус сказал 2000 лет назад,про Пророка в своем отечестве...
Ищите несуществующие достоинства у иностранцев дальше ,а наших запинывайте сразу,чтоб неповадно было
(или ещё добавить?) Стали у кизляра нормальные есть. Только на этой серии аус 8. Финский у меня из 65х13 почти вполовину сточился за три года. Z 60 почти такая же.
Такие стали хороши на больших ножах, SRK и ему подобных. На более деликатных клинках предпочту другие. 65х13 и Z60 были у меня на финском, таране, т-1, енисее, стерхе, стрепете. Всех не помню уже. Остался только Ш-8.
Я не собираюсь никому ничего доказывать. У меня было достаточно много ножей из Кизляра (и не только) и есть своё мнение об использования сталей для различных типов клинков.
И почему то никто не копирует кизляра? Его рукояти, например, на финском-таране-норде ведь очень не плохие.
amerk:Хоть в чем-то мы с Вами сошлись
Я тоже не собирался никому ничего доказывать.Просто после того,как я "невинно"выложил фото своего подарка-тут же нарисовалось три отрицательных поста,не несущих конструктивной критики.
В мире овер9000 ножей,найдите свой!
А много отзывов в этой теме-именно потому,что Кизляр очень часто бывает первым ножом,после которого ищут другой подороже.
Вот и сравнивайте его с подобными.
Только таких я уже не наблюдаю.Мора стоит уже 2000
Помню когда появился первый кизлярский. Проплывал мимо Саратова на теплоходе и во время стоянки в городе купил "стрепет" (хохлома). Год 90-й вроде был. Может позже немного. Помню как сейчас.
Знаете ,amerk,Кизляр с тех пор рос и изменялся.Появились "дочки"-фирмы,Кизляр Суприм,Северная корона,авторские ножи под эгидой,новые стали,новые дизайны(не всегда свои
),линейки ножей без конца обновляются.А однажды заведенная шарманка о "Кезляре"-никак не остановится и срач по поводу фирмы перешел в самоподдерживающееся состояние. У меня из Кизляра были Скорпион, Таран,Финский,НСК-Стерх и вот убейте меня
-не попадались мне косяки жуткие.Мелкие были,но за те гроши,что я покупал эти ножики-простительно.Да и не всегда эти косяки были.Таран ,например,был бескосячный,такой же как этот новый Стрикс.Я понимаю фирму,которая полностью ушла с нашей Ганзы-муттер!
Чего ради слушать такие отзывы?
Участники Ганзы пишут-караван идет
quote:Изначально написано ananjeff:
Оставим Александра в покое.В данном случае- он абсолютно ни при чем.
Не читали его постов о Кизляре-ну и хорошо.
А насчет смайликов и капса-по существу сказать -то есть чего?Или так,до мышей докопаться решили?
Смайлики ставлю в память о И.А.Скрылеве.Тем более Ваши глубокомысленные выводы о путях развития отечественного ножепрома-доставляют не меньше
90мм-против 125,для ножа-мало,хоть пристегивайте прилагательное "шведский",хоть нет
И в данном случае получился нож совершенно другого назначения,не коротыш с "легендой",а рабочий дешевый нож.
Владимир 0174 правильно сказал.Ведь и многопредметный нож -тоже кто-то придумал первым,так что теперь?Не делать их никому?
Чистоплюйство это что-то удивлять стало...Верно Иисус сказа 2000 лет назад,про Пророка в своем отечестве...
Ищите несуществующие достоинства у иностранцев дальше ,а наших запинывайте сразу,чтоб неповадно было
Классическое хамство в силлогизмах, прикрытое смайлами. Поэтому и капс был бы здесь очень к месту. Слова: пнуть, докопаться, чистоплюйство- это вот вы зачем пишете? Воспитание позволяет? Глубокомысленных выводов я не делал, да это и не нужно. Поскольку Кизляр не есть весь отечественный ножепром, слава богу. А просто в данном случае фирма, которая вчистую украла дизайн и конструкцию серии ножей, в совершенно понятных целях: заработать денег. В моей коллекции несколько десятков ножей отечественного производства, придуманные и сделанные здесь, а не на Западе и не в Китае. Кроме того, ваши победные реляции о длине клинка мне непонятны, поскольку модель Стрикс скопирована с Fllkniven S1, который, если не ошибаюсь, имеет длину клинка 129 мм.
Правильно сделали, что скопировали, чтоб этим тварям буржуйским не платить в 10 раз больше.
Хотя не думаю, что они именно копировали, просто так совпало, что похожи, но много отличий.. разве что сама идея рукояти от фалькнивена.
quote:поскольку модель Стрикс скопирована с Fllkniven S1
Не хотел вмешиваться, но сравните, если у Вас все в порядке со зрением.
Похоже, не значит точная копия.
Ещё больше зауважал Кизляр. "Стрикс" гораздо симпатичнее.
quote:Согласен:совершенно разные ножи...А по клинку..Я уже говорил,что клинок Стрикса-это от ножа Рубеж (ХО)...Но сейчас видится.что его клинок это уменьшенная в масштабе Колыма.Только РК,практически без рекурвы(Что,ИМХО, отлично)Не хотел вмешиваться, но сравните
quote:Изначально написано TI -126:
А по клинку..Я уже говорил,что клинок Стрикса-это от ножа Рубеж (ХО)...Но сейчас видится.что его клинок это уменьшенная в масштабе Колыма.
Сегодня в ормаге "Рубеж" разглядывал ; скорее всего клинки у них одинаковые со "Стриксом".
quote:Originally posted by Лось76:
Классическое хамство в силлогизмах, прикрытое смайлами. Поэтому и капс был бы здесь очень к месту. Слова: пнуть, докопаться, чистоплюйство- это вот вы зачем пишете? Воспитание позволяет? Глубокомысленных выводов я не делал, да это и не нужно. Поскольку Кизляр не есть весь отечественный ножепром, слава богу. А просто в данном случае фирма, которая вчистую украла дизайн и конструкцию серии ножей, в совершенно понятных целях: заработать денег. В моей коллекции несколько десятков ножей отечественного производства, придуманные и сделанные здесь, а не на Западе и не в Китае. Кроме того, ваши победные реляции о длине клинка мне непонятны, поскольку модель Стрикс скопирована с Fllkniven S1, который, если не ошибаюсь, имеет длину клинка 129 мм.
Как собеседник-Вы мне не интересны.А хама-в зеркале поищите
Слава Богу-есть люди с непредвзятым мнением.
Что и требовалось доказать. Неинтересен, это, надо понимать, интеллектуально не дотянул? Зачем тогда вопросы задавать, если ответы не устраивают? Жалею, что потратил на вас время и бисер.
Сгонял на выходных на арсенал, посмотрел продукцию кизляра.
1) Очень порадовало, как цены так и ассортимент, ножей много, разных и стоят копейки.
2) Повертел в руках стерх, нож прикольный, но не под ту задачу (компактный городской фикс). По ТХХ представлялся меньше.
3) Купил в качестве городского фикса Иглу в AUS-8 (так как обух в нем шире и в руке сидит приятно, но нож нужно допиливать. Фиксирующая клепка - выпала тут же, ножны из кайдекса полное фуфло. Клипса на ножнах высокая и тонкая. При этом она не достаточно длинная чтобы встать на стандартной ширины ремень, для ношения же внутри кармана она недостаточно плотная. В общем нож примятен и годен для начала экспериментов с травлениями и кастомизацией.
4) КО-2 Приятный свинокаол. Однозначно лучка из эластона лучше чем из коже как по форме так и по качеству исполнения. Кожа откровенно гуляете. Единственный минус несколько микрозаминов на кончике РК.
quote:Очень порадовало, как цены так и ассортимент, ножей много, разных и стоят копейки.
Об чем и спич.
Много,разнообразно,дешево,практично Год назад ездил на родину, в Махачкалу. решил там взять пару ножей в официальном магазине.
Ну что, мать себе на кухню потом забрала Скифа z90. год пользования - филе, кости, разделка мяса и хоть бы что! до сих пор режет половину помидора не сдавливая его. а остальные ножи раскупили сослуживцы. подделок сейчас много, как я понял. вот и забрали у меня все, что было потому что были уверены, что эти ножи оригинальные.
В этом году взял тоже пару ножей. пока не тестировал, но бумажку на весу режут) если кому нужен пруф - готов предоставить)))
Товарищи.стоит ли брать Ирбис в эластроне?
Насчет "Ирбиса" ничего не скажу, ибо не имею, а "Стерх" в эластроне живет уже седьмой год, активно юзается и радует.
Окей,как будут деньги приобрету и напишу свои впечатления.
quote:Изначально написано Ground_zero:
Товарищи.стоит ли брать Ирбис в эластроне?
------
День добрый!
Был чёрный в эластроне (ну то есть весь чёрный,вот такой http://kizlyar.kiev.ua/files/c...rbis_x12b_1.jpg ).
Сталь или 65х13, или Z60, уже не помню точно.
Нареканий никаких не было, ни по качеству изготовления, ни по удобству пользования. Тактильно очень приятен, смотрится красиво. С одной стороны вроде как клипсы не хватает, но , с другой стороны, в сочетании с эластроном (который обладает неплохими фрикционными свойствами) ношение на клипсе вряд ли было бы удобным (точнее снятие-посадка на ремень или карман). Посему жил в горизонтальном чехле (просто от мобилки подобрал подходящий). Нож подарил одному хорошему человеку, у него он трудится и поныне, насколько я знаю.
У товарища вообще интересный Ирбис был (точнее, насколько знаю, и сейчас есть), эластрон цвета кофе с молоком (я такого больше не видел никогда). Тоже вроде не жалуется.
Всех благ!
Дмитрий.
Получил по почте Руз, по качеству изготовления и заточки,никаких нареканий,поработаю отпишусь о своих ощущениях от ножа.
quote:Originally posted by Ground_zero:
стоит ли брать Ирбис в эластроне?
ИМХО, нет (если, конечно, нет желания долго и упорно заниматься напиллингом - см. ниже).
Был такой несколько лет назад.
Неплохая эргономика, вполне себе дизайн, клин с "ловким" абрисом.
Но вот сведение РК чуть ли не в миллиметр (да ещё и с углом заострения градусов эдак в 45 - и это при ~2,5-мм в обухе!) и "чахлый"/"страдающий недержанием" лайнер..."Такой хоккей нам не нужен!" (с)
Окей.я конечно думал что он не слишком силен при взгляде на сей нож,но остальное мне не нужно(я у же итак Окапи дважды перетачивал,чтоб как опинель был и МиниПизанта также два раза,чтоб не такой топор был)
Купил Сталкера в черном исполнении.
Забавная вещь, теперь вот думаю чем снять это покрытие.
Подскажите?
Я на своем Коршуне снимал мелкой шкуркой ,где-то читал что растворителем или ацетоном снимают, но у меня не получилось. Под черным покрытием клинок не полирован в зеркало, могут огрехи вылезти после снятия.
Это не пугает, получается как раз очень забавный антиблик))))
Всех приветствую.Барс z90 очень удобный складень,из доработок поставил клипсу от какого то китайца.Косяков не ищу т.к. за 1280 руб. он для меня идеален.
Мммм..Что-то клинок у Барса..как-то тонковат.Помниться обух у него должен бы быть чуть не вдвое толще? Или ошибаюсь? (У меня Барса нет)
Не умеют у нас складни делать всетаки)))
В заводском масштабе
quote:Originally posted by TI -126:
клинок у Барса..как-то тонковат
Мне для реза-самое то.Толщина клинка такая же как у крысы.Парни,мне вот интересно посмотреть на складень за 1300 с хорошей железкой на клинке,который будет лучше Барса.У меня много всяких ножей было и есть,я тоже когда то гнался за толщиной и модной сталью на клинке,но в итоге решил,что цена-качество это Кизлярские ножи,они рабочие.Если их будут "вылизовать" и ставить модные стали,то и цена будет другой.Всё конечно же мой личный опыт и имхо.
quote:Я не в смысле хулы на нож..Вовсе нет!Просто если я прав,у Кизляра ..выходит разные стандарты на клинки этой модели.Мне для реза-самое то.
quote:Originally posted by TI -126:
выходит разные стандарты на клинки этой модели
Вполне вероятно,что на клинки из разных сталей идёт разная толщина.Допустим сталь z60(она подешевле)4мм,а z90(подороже)2,5мм.
Сейчас замерил клинок у рукояти 2,5мм и сходит на 0,8.
quote:Originally posted by varenich:
Барс z90 очень удобный складень
http://i11.pixs.ru/storage/5/1...92_19061517.jpg
Ап!!
У меня Барс из стали 65Х13 (заказывал несколько лет назад непосредственно на заводе) имеет толщину клинка 4,9 мм. Кстати, заказывал из стали Х12МФ и дамаска сразу несколько ножей: стерхи (3шт), ирбис и барс. Все изготовлено по заказу, а барс был только из 65Х13, так и взял. Качество ножей очень неплохое, один стерх подарил, остальное - полочники. Барс до сих пор ношу иногда в кармане зимней куртки, как надежный ломик. Для основных ЕДС и походов у меня все-таки другие ножи.
Так что делать-то, копить на F1 или купить Кизляра, типа Руза?
Моё мнение лучше взять Кизляра,там честная железка и сам по себе не дорогой рабочий нож.F1 не известно какую железку поставят и оригинальный ли он вообще,ну и цена соответственно.
+101
У меня с2006 года служит верой и правдой Коршун, с соболя шкурку не снять ... а в остальном нормально.
quote:Originally posted by atomo_s:
копить на F1
------
Крепко держу!
quote:Так что делать-то, копить на F1 или купить Кизляра, типа Руза?
Купите нож от Кизляр, именно из этой серии. Скажите спасибо.
Нож Руз понравился,но метал клинка хотелось бы потверже,нарезал лисе на приваду несколько примороженых морских окуней на мелкие куски- РК завернулась,а вот поленце на щепочки для растопки нащепал отлично,приятно работать.Эх х12мф бы туда!
Я вот думаю, куплю этот Фолькнивен, а за 10000 он может быть куплен только в виде "моей прелести", но никак ни рабочего ножа. Дорого, а потом вдруг кромка выкрошится?! За такие то бабки. Жалко будет. А вот Кизляр не жалко, резать можно, только буду думать , что обладаю всего лишь копией. А вообще Мора сейчас есть, Бушкрафт которая. Только лёгкая она какая-то.
У Фалька клинок коротковат для моих целей а Руз как раз занял место Моры в Ниве (ножо который не жалко и который не подведет).
Ручка не отслаивается на вашем Рузе? Грязь не набирается под неё?
Ни сегодня завтра встречаю Стрикс .
Посмотрим займёт он место моего аутдора... Ато чот подъустал он немного.
quote:Изначально написано atomo_s:
Так что делать-то, копить на F1 или купить Кизляра, типа Руза?
Ф1 Очень быстро теряет новый вид - царапается махом. Дорог очень а выгоды для дела НЕТ...Сталь хоть и хороша для рабочей, но не особо лучше аус-8.
Да и старая их 65х13 -года 2005го очень хороша.
У кого есть У8-М - для чего применяете и как там он в пользовании?
quote:Изначально написано matigo:Ф1 Очень быстро теряет новый вид - царапается махом. Дорог очень а выгоды для дела НЕТ...Сталь хоть и хороша для рабочей, но не особо лучше аус-8.
Да и старая их 65х13 -года 2005го очень хороша.
Спасибо за информацию. Так то всё ничего, только дорог он, рука им резать не поднимется. Возьму Кизляр.
F-1 3G есть. Руз брал другу в подарок, попробовал.
F-1 отличный нож. Но слишком короткий и дорогой, даже из VG-10.
У Руза рукоять по больше. В руке удобней, но мне и F-1 нормально, хотя рука и не маленькая.
Качество кизляра отличное. Цена просто удивительная!
Пару недель назад звонил, узнавал по сталям. Сказали, что планируют скоро 110х18 скорее всего добавить.
Сам задумался о покупке. Цена то всё равно смешной будет.
Доброго!
Имеется в хозяйстве добротный ломик от Кизляр - Катран.
Вот только рукоятка скользучая.
Подпальцевые выемки не особо спасают.
Так и просится прохладный больстер или гарда какая.
Что посоветуете, чисто теоретически? Шкурка по текстолиту не очень помогла.
Может нааладки новые выточить, с выемкой поболее?
Таки что, камраден, косяки у Кизляра - кончились? (подводы - это фича).
Пора уж и темку переименовать в обсуждение ножей.
В похвалу Кизляра, надо сказать, что очень быстро они привели производство в порядок и наладили контроль, при котором практически исчезли вопиющие недостатки ножей.
Сгласен с Вами,нечего отечественного производителя обижать таким названием темы,видно, что работа над ошибками была проведена и Кизляр в своей ценовой категории абсолютно конкурентно способен (моры и китай убраны подальше)!
quote:Пора уж и темку переименовать в обсуждение ножей.
Давно пора т.к. за вычетом некоторых косячных экземпляров,встречающихся и у других, более именитых производителей,ножи Кизляра очень неплохи.Особенно в соотношении цена/качество.Видно, что производитель реально работает над качеством и обновлением модельного ряда.
Угу, давно пора переименовать. Во что-нибудь вроде "Ножи ПП "Кизляр" - мнение владельцев" или "Отзывы о ...", или лучше просто (и более всеобъемлюще) "Ножи ООО ПП "Кизляр".
Надо полагать, к администрации форума следует обратиться (ибо топикстартер уже несколько лет тут не появляется, судя по профайлу) ?
Всех благ!
Дмитрий.
Эта тема возникла,когда основная тема по Кизляру ...рухнула.Переименовать?Проще открыть Новую тему.А эта пусть остаётся,и писать сюда будем тогда "по-профилю"..ТС,Андрей-1,Настоящий наш камрад-Ганзовец,умер несколько лет назад.
В том-то и дело, что в этой , текущей теме много информации не только "по профилю" (то бишь по смыслу названия). В итоге возникнет путаница.
Одна единственная тема должна быть, с нейтральным названием. И со всеми вкупе отзывами, как положительными, так и отрицательными.
Я тоже считаю,что тему надо б переименовать.Эта тема популярна,все в нее пишут.Хорошее,плохое ли,а о Кизляре
.А так...название провоцирует на отрицательный посыл.
quote:Изначально написано ananjeff:
Я тоже считаю,что тему надо б переименовать.Эта тема популярна,все в нее пишут.Хорошее,плохое ли,а о КизляреА так...название провоцирует на отрицательный посыл.
Согласен и поддерживаю!!
Спасибо модератору BigMonster за изменение названия темы!
Тема покойного Андрей1,мир его праху,популярна и уже не только из-за Косяков,а ещё и из-за доступности и востребованности ножей данной фирмы.Пусть теперь название темы настроит пишущих в нее на беспристрастность!
Присоединяюсь к предыдущему оратору!
Как говорится, +1
Кстати, а никому из камрадов "Крота" уже попользовать не доводилось?
Комплекс нож-ножны, имхо, интересный, но вот смущает меня заявленная на сайте производителя толщина клинка в 4,8 мм. Как по мне, иноговато для клинка в 76 мм.
То есть там ,скорее всего, максимально возможная указана (предположу, что данные из сертификата, вполне разумная практика. ), а вот реальная толщина клинка какова?
Всех благ!
Дмитрий
quote:Грамотно сработали,присоединяюсь!Спасибо модератору BigMonster за изменение названия темы!
Ti-126:
Юрий Иванович,а Вы Бургута не купили случайно?
Я бы почитал отзывы об этом ноже.А владельцы чего-то пренебрегают эпистолярным жанром.
Dmitry_K19:
Пойду про Крота гуглить,чего-то я упустил
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано ananjeff:
Dmitry_K19:
Пойду про Крота гуглить,чего-то я упустил
------
Новый ножик. Я сам не столь давно о нём узнал.
Можно не гуглить
http://www.kizlyar.ru/products/nozh-krot
Всех благ!
Дмитрий.
Изула бюджетная?
Или ,скорее Блэкхок,была вроде у них такая модель.
IMHO, покрасивше Изулы. У Крота мне форма пяты гораздо больше нравится (да и весь нож в целом). Ну и цена конечно тоже имеет значение(кто бы спорил, а я не буду
). Блэкхока что-то подобного не припоминаю(но опять же, там в любом случае только ножны дороже всего "Крота" стоить будут)
quote:Нет,не купил!Юрий Иванович,а Вы Бургута не купили случайно?
Есть четыре "родных" Пчака,а покупать просто для коллекции...Старого железа Полно!Из последних покупок: Плэйновый Комбат,Колыма и...Стрикс! Все задачи перекрывают. Тоже жду когда Крот в магазинах появится,в руках покрутить и решить купить или нет.Вживую оно как-то ..нагляднее.
quote:Originally posted by TI -126:
покупать просто для коллекции...
Вот и у меня-та же мыслишка
Железа на три поколения...Оно то конечно вживую нагляднее, но я уже давно ножики "по наитию" приобретаю. Ибо в наших пампасах что-то интересное для меня если и появляется, то в лучшем случае через сто лет, а так долго ждать совсем неинтересно, терпения не хватает
.Всех благ!
Дмитрий.
Купил "Руз"от Кизляра,ИМХО копия F-1,только подлиннее клинок.Нож рабочий,но вот рукоять тонковатая для меня,кисть устает при силовом резе.
Согласен что сталь АУС-8 мягковатая для него.Ножны пластиковые не понравились,кожа для меня получше будет.Считаю что модель в общем удачная, за вычетом минусов:тонкой рукояти,мягкой стали и ножен.
(для примера Стерх 1 в руке сидит намного уверенней)
Плюсы:Фултанг,резучая сталь,легко точить,компактный из-за тонкой ручки и пластиковых ножен,цена просто бомба(брал за 1400р)
Сразу по выходу модели заказал здесь же у коллеги Maxach модель "Руз" в кол-ве двух штук.
Ножи пришли приличные. Один тут же ушел коллеге dernatch.
Второй подарил отцу на НГ.
Ножны у модели так себе - фиксация много гаже, чем у Fallkinven. Носить в них нож в походе поостерегся бы.
В остальном нормально: геометрия приличная, сведение ровное, рукояти были немного разными: одна потолще, другая потоньше. Клинки тоже немного разной толщины: один 3.8, другой 4.0.
Ну и у одного обух с явными ребрами, а у второго с фаской.
Чувствовалось, что модель доводится.
...
Две недели назад заказал повторно - неплохой сувенир, ну и вообще.
Пришло ГАВНО - других слов нет: линия заточки волной, на рукоятях шов от формы и пр.
Ну ладно, это напильником доработать можно, как говорится.
Но на обоих КРИВЫЕ клинки.
Уводы по обуху в 2 мм.
Так это не все!
На одном он вообще винтом.
Такая деформация возникает обычно от неверной термички.
Что еще скажу о последних кизляраэ.
Чуть раньше повторно купил ДВК-2.
Ножу три месяца - залюфтила гарда.
Причем она люфтит так, что от взмаха ножом клацает.
Это при том, что ножом ничего не резалось.
Ну там вроде тыльник с гайкой выполнен - в теории можно подтянуть.
Словом.
На заводе кризис.
Покупайте только в магазинах и отсматривайте ножи.
На новогодних каникулах получил Стрикс и КО-1 , к первому притензий нет, всё как нужно, ножны кажутся ненадёжными но месяц балтаются на поясе и пока никаких нареканий. КО-1 с небольшим дифектом клинка- ничего страшного придаёт индивидуальность.
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
IMHO, покрасивше Изулы. У Крота мне форма пяты гораздо больше нравится (да и весь нож в целом). Ну и цена конечно тоже имеет значение(кто бы спорил, а я не буду
Блэкхока что-то подобного не припоминаю(но опять же, там в любом случае только ножны дороже всего "Крота" стоить будут)
Спутал,Дмитрий .Исправляюсь.Не Блэкхок а Блэкджек Нек найф!Вот это аналог Изулы из нержи.Что делать-память подводит .
А ну сейчас поищем этого Блэкджека коварной наружности
У меня один Блэкджек есть, Small Hunter. Но он совсем другой концепции. "Крот" скорее напоминает более современную и мощную реинкарнацию OutDoor Edge Wedge II (увы, уже снятого с производства).
Вот такого:
http://dmitrykn.fotoplenka.use...e/146795263.jpg
http://dmitrykn.fotoplenka.use...e/146795265.jpg
Лет 15 (а то и все 20, не помню уже точно) мне верой и правдой служит.
Всех благ!
Дмитрий.
Вот такой только нашёл, Model 155 Neck Knife.
http://www.blackjackknives.com...SKIT=2303413064
Сталь там конечно очень хороша, а вот сам нож не понравился. "Крот" поизящней будет, имхо.
Ну и цены "весёлые" (с комплектом накладок "там" более 100 баксов выходит).
http://www.amazon.com/Blackjac...e/dp/B016VYVODA
Всех благ!
Дмитрий.
Мне его на обмен предлагали,но я абсолютно равнодушен к шейным микроножам
,поэтому и не запомнил.Моя страсть в фикседах-финки и ножи ,сравнимые с ними по размерам.Кизляр тут представляет некоторый выбор.
3 полноценных дюйма клинок, нормально
Ну для меня это по крайней мере вполне себе рабочий минимум для большинства городских и окологородских задач.На шее сам ножи не люблю носить (точнее вообще ничего на шее не ношу, даже галстука). Я и Вэдж этот только на поясе таскаю. Он у меня иногда роль городского фикседа выполняет, и, самое главное, роль "куротного" ножа. Ну там яблочко порезать на пляже, упаковку вскрыть и т.п. Складень для таких случаев не очень удобен, шарнир песком засоряется, толком нож не промоешь.
А этот и грязным в ножны на крайний случай засунуть можно, благо потом всё очень легко вымыть.
А ещё один большой плюс - ножик совершенно неагрессивного вида.
Так-то у меня "Страж" кизлярский ещё есть, например (который я тоже очень люблю
). Вроде как и почти сопоставим по размерам, но... как-то он не очень пляжный Ну а при полноценных выходах на природу, тут да, нормальный фикс нужен.
Из Кизляра тут у меня "Енот" на первом месте (практически "мальчик за всё"). Или "Таран" на природу гуляет (но он только для реза да строгания).
Вот как-то так.
Черт побери!Как Вы вкусно описали область применения изулоподобных ножей!
Поглядел на Крота внимательнее
)) "А к девочке, Шарапов, присмотрись, девочка правильная" (с) "Место встречи изменить нельзя" (не сочтите за фамильярность). Кстати, если не возражаете, вполне можно перейти на "ты". Оно как-то более неформальное общение тогда получается.
Да охотно,Дим!Раз мы насчет Кизляра-единодушны,так уж и в разговорах о Блекджеке-не поссоримся,думаю
Вот только о Кизляре,я как бы не имею прав говорить
У меня сейчас на руках лишь Стрикс,а о нем я уже пытался писать.Были Финский,два Тарана,Бичак,КО-1,четыре НСК-Стерх.Продал не из-за того,что уж очень не нравились,а просто для "освобождения тумбочки".Надо сказать,что в силу дешевизны этих ножей-они очень легко могут быть реализованы на вторичном местном рынке.Поэтому я и симпатизирую Кизляру.Купил>попользовался>продал(подарил)=всем хорошо!
Ну вот и договорились
Ну чтобы о чём-то говорить, совсем необязательно иметь это на руках. У меня сейчас тоже в наличии не очень много кизлярских ножей (четыре осталось). Тоже, что друзьям раздарил, что продал, что обменял (ротация, не люблю,когда рабочие ножи на полке залеживаются). Так что с концепцией "Купил>попользовался>продал(подарил)=всем хорошо!" абсолютно согласен.
Да! брака очень много стало,из 5 ножей выбрал один с трудом(РУЗ)клинки кривые
либо волнами кромка.Пичально
Правда у Мор тоже встречается: мору классик выбирал долго,рукояти плохо обработаны,кривые больстеры,щели просто супер.
Ну вот,а я тольао за "Кизляр" обрадовался.
Заказывал в кизляр шоп г.Махачкала Нск Стерх и Руз,хорошее исполнение,косяков нет,брал печора-2 в одном из подмосковных магазинов,тож все ок!
quote:Originally posted by Юра-Харви:
Ну вот,а я тольао за "Кизляр" обрадовался.
Попробую немножко разбавить позитивом - оба Стрикса, купленные на осеннем Клинке меня полностью устроили по качеству изготовления. Заточка да, неидеальна, но уж это-то поправимо.
http://www.kizlyar.ru/products/ruz
Здесь один чел пишет про отслаивание рукояти от хвостовика ножа совиной серии (второй пост сверху). Кто-нибудь с таким сталкивался?
Я-нет.Мою с Фейри нож регулярно.Использую как мощный кухонник для замороженных продуктов.
quote:Originally posted by Mausberg:
Здесь один чел пишет про отслаивание рукояти от хвостовика ножа совиной серии (второй пост сверху). Кто-нибудь с таким сталкивался?
Купил вчера Сову. Очень доволен, отличный рабочий нож! Насчет отслаивания ручки не понял, как нужно его гнуть что бы ручка отслоилась и зачем? Специально попробовал гнуть руками, ничего никуда не отслаивается.
Изделие от Кизляра
quote:Хорош!Изделие от Кизляра
Очень нравится.quote:Изначально написано TI -126:
Хорош!
Спасибо!
quote:Изначально написано ShamaTok:
Купил вчера Сову. Очень доволен, отличный рабочий нож! Насчет отслаивания ручки не понял, как нужно его гнуть что бы ручка отслоилась и зачем? Специально попробовал гнуть руками, ничего никуда не отслаивается.
Пройдет время - все будет...Увы. Если им пользоваться, конечно.
quote:Изначально написано matigo:
------
"- Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно." (с)
Вам известны вечные ножи? Если ими пользоваться?
Вообщем.....
Нож Стрикс, в пользовании месяца полтора, отслоение не наблюдалось пока сильно не нажал, видно сказывается недостаточная толщина эластрона. Вообщем я думаю у всех ножей этой серии эластрон отслаивается- нужно просто нажать. Других косяков не выявилось,сталь вполне устраивает разделывал рыбу и мясо -без притензий.
Скажу честно.....растроился.
Нож Стрикс и Сова в пользовании с начала лета 2015, ничего подобного не замечал. Пользовал по полной программе. Может у вас косячная партия?
Ничего и невидно..вы возмите и надовите большим пальцем на"бородавку " рукояти ту что фиксируется в ножнах клипсой.
Обьяснил как смог
Похоже рановато из названия темы "Косяки Кизляра" убрали
quote:Изначально написано Mausberg:
Похоже рановато из названия темы "Косяки Кизляра" убрали
Это ,наверное,адресовано и мне-я Big Monster'у написал.
Встречное предложение.
Давайте все темы переименуем вставив слово "Косяки"!В заголовке-есть слово "Минусы"-этого вполне достаточно.
Да ладно.... У меня три ножа Кизляра и дальше собираюсь приобретать. Есть как положительные эмоции так и отрицательные.
Тод-же Стрикс меня очень радует практичностью,буду и дальше его эксплуатировать. Коршун у меня старый с рукоятью из ореха служит с 2006года- притензий нет. Ко еще пока не использовал.
Будим надеятся что производитель прислушивается к критике и выводы делает.
quote:Изначально написано ananjeff:
Это ,наверное,адресовано и мне-я Big Monster'у написал.
Встречное предложение.
Давайте все темы переименуем вставив слово "Косяки"!В заголовке-есть слово "Минусы"-этого вполне достаточно.
Да никому это не было адресовано, так... мысли вслух
ИМХО, "минусы" - это конструктивные особенности изделия, сказывающиеся на удобстве пользования ножом, например, используемые материалы, не разборная конструкция, размеры рукояти и клинка и т.п., а "косяки" - откровенный брак.
Mausberg:Понял,но не принял Вашу точку зрения.
Считаю,что отрицательный посыл в названии-изначально отвращает от конструктива.
Впрочем,если б из тем о Кизляре,осталась бы хоть ещё одна-можно б было не переименовывать,а сосуществовать параллельно.А в эту тему вдруг стали писать обо всем:и плохом,и хорошем.Она вдруг превратилась в обобщающую по производителю.
К тому же откровенный брак-защищать никто не собирается,надо только обоснованно его предъявлять производителю.
А то,что Вы назвали "минусами"- ошибки при проектировании.Из-за них ножи,как правило,просто не покупают и ,соответственно,не обсуждают.
А мне вот такой Кизляр нравится:
По роху.. жаль не купить.. недавно увидел такой Легионер хоз быт..
Носить правда его наверно неудобно из за тяжести.
ДВ-2 да, по РОХу. А Легионер в свободной продаже...неплохой нож.
Я бы не сказал, что он сильно тяжелый.
ДВ-2 - впечатляющий ужоснах
quote:Изначально написано Mausberg:
ДВ-2 - впечатляющий ужоснах
Ни разу не ужоснах. Вы им пользовались? Абсолютно продуманный и функциональный нож)
"Абсолютно продуманный и функциональный нож уже есть" - Мора Компаньен )
quote:Изначально написано SergeyNm:
"Абсолютно продуманный и функциональный нож уже есть" - Мора Компаньен )
Не спорю. Ножей много, каждому своё.
Но ДВ, по любому, грамотный инструмент (Во всяком случае, я свою ДВ-2 не променяю и на сто Мор...)
Просто мора серьезно не воспринимается.. а охота еще что то такое, чтоб внушало уважение.. когда берешь в руки и понимаешь что это оружие. Так для души хотя бы. Или для понта. Хотя может и пригодиться мощь.
quote:Изначально написано NAVAJO:Ни разу не ужоснах. Вы им пользовались? Абсолютно продуманный и функциональный нож)
Мне-то нож понравился, ужоснахнули его размеры
Всех камрадов с праздником!!!
Оплатил Цербера с клинком 190 мм. Спорный кинжал конечно, но чем - то зацепил, буду тестировать
Думаю, как свинокол вполне сойдет )) Фото не мое.
Рукоять эластрон, ножны кожа.... AUS8.
Что будет по качеству, будем посмотреть. Хотя за 3.3 рубля уже с пересылом я чудес не жду
quote:Изделие от Кизляра
Красиво... Всегда нравились кинжалы.
quote:Что будет по качеству, будем посмотреть. Хотя за 3.3 рубля уже с пересылом я чудес не жду
Посмотрим..
На днях купил НСК-4. Купил уже второй раз. Купленный до этого в 12-ом году задарил. Приятно удивлён. Клинок ровный . У того первого был немного пропеллером выгнут
. Клинок по центру. Но самое интересное ! Заточка ровная ! Ровная Карл ! Симметричная и даже кончик не завален. Бреет с треском. Сведен вроде неплохо , померить пока нечем.В качестве пикниково-походного кухонника получше Куду будет с его конским сведением , неудобной ручкой и гремящим кольцом.
Уже проверенно :
Поучаствовал в пригтовлении борща.
Да! цена ! 550р , ровно столько отдавал за него и четыре года назад.
Ну так.. почти Бак 110. А толщина клинка какая, и как фиксируется клинок и что насчет люфтов?
quote:Изначально написано SergeyNm:
Ну так.. почти Бак 110. А толщина клинка какая, и как фиксируется клинок и что насчет люфтов?
Померить нечем , 2-2,5 вроде. Клинок просто подпружинен , без фиксатора. Шайбы просматриваются фторопластовые поэтому небольшой люфт есть , на гране ощущений. В работе не мешает. Его чувствуешь если сильно клинок рукой туда-сюда.
В общем доволен. Даже не перетачивал.
За эту цену норм, впрочем.
Ага. И упакованно по-людски. Даже два паспорта дали
quote:Dmitry_K19:
Кстати, а никому из камрадов "Крота" уже попользовать не доводилось?
Доводилось. Толщина заявлена 4.2, штанген согласен. Что все равно избыточно для клинка в 79мм. Зато сломать не страшно. )
quote:Изначально написано JAABer:
Доводилось. Толщина заявлена 4.2, штанген согласен. Что все равно избыточно для клинка в 79мм. Зато сломать не страшно. )
------
Вот блин, немного многовато таки...
Но таки там же вроде клин по обуху, а, скажем, в 1 мм от острия какая макимальная толщина?
И как вообще ощущения от ножа, да вкупе с ножнами (уж о мини обзорчике даже и не заикаюсь
)?Всех благ!
Дмитрий.
[QUOTE]Dmitry_K19:
[B]Вот блин, немного многовато таки...
Но таки там же вроде клин по обуху, а, скажем, в 1 мм от острия какая макимальная толщина?
И как вообще ощущения от ножа, да вкупе с ножнами (уж о мини обзорчике даже и не заикаюсь )?[/B][/QUOTE]
quote:Dmitry_K19:
Вот блин, немного многовато таки...
Но таки там же вроде клин по обуху, а, скажем, в 1 мм от острия какая макимальная толщина?
И как вообще ощущения от ножа, да вкупе с ножнами (уж о мини обзорчике даже и не заикаюсь )?
По обуху, но толку... Спуски не менее внушительны. 0.9-1мм к началу рк. Не разобрался еще как картинки прикреплять, так что придется верить на слово. )
Ощущения, в целом, положительные, но ножик специфический - следует признать. Мне совершенно не очевидна область его применения. Им отлично разгибать скрепки, поддевать крышки (люков в том числе ) ), резать пластиковые хомуты хоть дергая вбок, хоть рубя на поверхности совершенно не парясь, при этом, о благополучие рк и острия.
На ощупь не вызывает ощущения дешевой, хлипкой безделушки. Добротная железка, простая как барабан грубо исполненная местами, но абсолютно органичная в целом - этакий мини-лом на поясе. Но габариты странные - в результате в лес возьму друида, а в карман керша. А крот ляжет за стекло и будет оттуда радовать глаз и иногда руки. Хотя повторюсь - нож мне искренне нравится.
Из косяков - заточка. Мало того, что она меняется по ходу рк расширяясь к кончику - хрен бы с ним, так она еще и разная по сторонам. Борюсь потихоньку. )
А. Ножны пластиковые. На ремне висят нормально.
Нож держится там за счет выштамповки на накладках рукоятки. Держится, надо признать, довольно туго. Одной рукой вынимается если приноровиться.
Клипса цепляется к ножнам как угодно. Мне удобно вдоль пояса вешать, но тут дело вкуса.
Клипсу хотелось бы компактнее честно говоря. Где-то встречал отчет гражданина, который повесил ножны наделав в ремне отверстий и прикрутив ножны к ремню штатными болтами. Интересный вариант, но портки без шестигранника будет не постирать. )
2 JAABer: Благодарю за информацию!
А фотки вставлять в сообщение вот так:
forummessage/1/3169
Или так: [IMG]http://адрес картинки[/IMG] (это если картинка уже есть где-то в инете, а не просто у Вас на компе)
Так что ждём живых фоток
Всех благ!
Дмитрий.
З.Ы. Вот, фото увидел. М-да, толстовато сведён.
А Вас не затруднит такое же фото сделать со стороны обуха?
Здравствуйте.
Предлагаю посмотреть динамику потери остроты клинка от Ш-4 со сталью 65х13
quote:Dmitry_K19:
З.Ы. Вот, фото увидел. М-да, толстовато сведён.
А Вас не затруднит такое же фото сделать со стороны обуха?
Но интрига в том, что отправил я ее вчера. )
Запросто.
quote:Изначально написано JAABer:
Но интрига в том, что отправил я ее вчера. )
Запросто.
------
Спасибо!
Мощный ножик, однако.
Действительно, надо таки щупать предварительно, дабы определиться, нужен такой симпатичный ломик или нет.
Простите отстал от жизни. Чо правда Кизляр на всю серийку счас AUS-8 ставит ? Если да то с каких пор ?
quote:Изначально написано alex9999:
Всегда нравились кинжалы.
А как кинжалы вообще в пользовании? Просто у меня их никогда не было, ну кроме этого
quote:Простите отстал от жизни. Чо правда Кизляр на всю серийку счас AUS-8 ставит ? Если да то с каких пор ?
Вроде как года два уже как начала ставить, и твердость проверяли 58 ед. показывала.
Дополню свое видео. Толщина клинка 2,3 мм и по сравнительно широким подводам видно, что угол заточки порядка 20гр. Это видно и по тому, как нож весело режет волос.
В интернете в свободном доступе к скачиванию есть книга Августовского И. И. 'Паста ГОИ опыт ее применения в судоремонте'. В этой книге на стр. 5 приводится полирующая способность паст - слой металла, снимаемый на пасте при прохождении по ней определенного пути при шлифовке.
В моем опыте при правке на пасте происходит съем (стачивание) стали с клинка. Даже приняв, что у меня грубая паста, не трудно понять, что данная российская сталь - правильный выбор для ножа. Отлично удерживает остроту и не откалывается кусками (см. угол заточки).
Никогда не понимал как на пасте можно править нож и зачем это делать.
И зачем точить нож до строгания волоса.
Одно дело бритва, а другое нож.. на ноже идет такая нагрузка и затупление, что эта паста гои потом как пыль в пи.. для заточки.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Ну так.. почти Бак 110.
Ага
Терзают меня смутные сомнения насчет ...почти как Бак 110
ну так сказано-"почти"
А если честно то весьма неплох. Ему бы фиксатор и вот вам бак 110 эколайт
местного разлива.Размеры такие же, толщина клинка разная и замка нет.. ну и цена разная.. в 10 раз меньше.
Клинок сильнее гнется чем на баке так понимаю.
Уже б сделали 3мм клинок да замок бэклок.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Никогда не понимал как на пасте можно править нож и зачем это делать.
И зачем точить нож до строгания волоса.
Одно дело бритва, а другое нож.. на ноже идет такая нагрузка и затупление, что эта паста гои потом как пыль в пи.. для заточки.
Здравствуйте.
'Стандарт остроты' с резаньем волоса придумал не я. Мне лишь было интересно самому достичь этого эффекта.
Судя по вашим словам, вы имеете немалый опыт в использовании и заточке ножей. Поделитесь своим мнением о заточке, в контексте, допустим, моего ножа от Кизляр. В чем 'соль' заточки и как добиться максимального долгорезания от ножа из такой стали?
Соль в том, что острота строгания волоса уйдет в первую минуту работы, а довести до такой остроты надо больше минуты, т.е. зря потраченое время и нет смысла.
Народ, а как у них кинжалы по качеству? Я не про сувенирку и КО.
а скажем про http://www.kizlyar-shop.ru/products/kkv-melhior-kozha
На сколько он хорош и на сколько историчен.
Я про это тоже спрашивал на предыдущей странице, ...а в ответ тишина
quote:Originally posted by Ver6itel:
На сколько он хорош и на сколько историчен.
Здесь почитайте: forummessage/79/627
quote:Изначально написано SergeyNm:
Соль в том, что острота строгания волоса уйдет в первую минуту работы, а довести до такой остроты надо больше минуты, т.е. зря потраченое время и нет смысла.
Здравствуйте.
По поводу практической значимости остроты перерезания волоса вы правы.
Так как заусенец не стоит и соответственно не режет стабильно, то суть заточки в том, чтобы удалить заусенец, появляющийся в процессе заточки, что и является залогом долгорезания. Как видите - ничего нового в моих словах нет.
Человек умеющий заточить нож до остроты перерезания волоса знает, что стабильно режет волос только режущая кромка с удаленным заусенцем.
Значит нож из российской стали, на видео в моем эксперименте что то неохотно тупится, судя по времени, которое я потратил на восстановление остроты.
Значит разговоры о том, что нож из такой стали не способен держать остроту связанны, либо с неумением говорящего точить ножи, либо с его неискренностью.
quote:ИМХО,Вы заточку здОрово исполнили.Понятно же,что если правка РК дошла до пасты ГОИ,то..какой там к чёрту заусенец?Значит разговоры о том, что нож из такой стали не способен держать остроту связанны
quote:Значит нож из российской стали, на видео в моем эксперименте что то неохотно тупится, судя по времени, которое я потратил на восстановление остроты.Значит разговоры о том, что нож из такой стали не способен держать остроту связанны, либо с неумением говорящего точить ножи, либо с его неискренностью.
Смотря как тупить, и какой степени ножедрочерство)
Верно,смотря как тупить...Можно вынуть,резануть верёвку,батон,колбасу,карандаш и убрать в ножны...а можно пару минут шоркать по гвоздю...
На неделю на кухню, это показатель будет.
quote:Изначально написано TI -126:
а можно пару минут шоркать по гвоздю...
Бинго! А то мы уже как–то подзабыли, что гвозди – наше всё
quote:Originally posted by SergeyNm:
На неделю на кухню, это показатель будет.
Точно.Чтобы жена юзала,на тарелке резала,со сковородки подчищала и прочие милые женские штучки
А после на помидорах протестировать.------
Крепко держу!
quote:
Вы меня, конечно, извините, но там какой-то бред какого-то ряженого Похоже, что кинжалы Кизляра ни о чем
quote:Похоже, что кинжалы Кизляра ни о чем
У меня есть пара, на стене висит. Рядом с шашкой. Все ХО. Не люблю сувенирку.
Нормальные живопыры У меня один именно производства ООО ПП "Кизляр", а другой от иного производителя, но из тех краев, более интересно сделан.
Сталь на обоих 50Х14МФ.
Кинжал от ООО ПП "Кизляр" поменьше будет, что не совсем удобно для крупной ладони.
Понятно, кому нужен исторический оригинал, найдут и купят оный, ну а на стену и эти пойдут. Хотя по запасу прочности и надежности вещь абсолютно рабочая, но узкоспециальная.
Для укола хороши, а резать ими, для этого есть более удобные варианты
quote:Originally posted by Mausberg:
Похоже, что кинжалы Кизляра ни о чем
Почему ни о чем? Я просто дал ссылку на тему, где это обсуждалось. То есть именно про ККВ, похож или не похож? А насчет Кизлярских кинжалов могу сказать, что нормальные кинжалы, не сувенирка, вполне себе "рабочие". И насчет "похожести" - поверьте в Дагестане знают, как выглядит кинжал.
Посмотрите на фото выше! Красота ведь!!!
Немного холодной красоты ...
Очень удачный нож универсал "милитари",пока что занимает первое место в моем рейтинге "боевых" хозбытов-универсалов.
А Колыма будет не лучше этого?
quote:Очень удачный нож универсал "милитари"
Рукоять у него удобная? Как в руке лежит?
quote:Originally posted by SergeyNm:
А Колыма будет не лучше этого?
У Кизлярских ножей большой модельный ряд, на любой вкус. Единственно у них всегда был вопрос к качеству ТО. Я давно пользуюсь их ножами, потому что не дорогие. Были Стерх и Финский. Стерх тяжеловат,угловатый, в итоге подарил. Финский очень удобный, но блин попался пластилиновый, тупился кода даже дома лежал.
Но последняя партия удивила. Купил Сову и Колыму из AUS 8. Колыму брал для души, пока не пробовал. Но Сову именно для работы. На днях разделал двух барашек, причем нож не жалел. По шкуре, по ребрам прошелся.... Удивила Сова, скажу честно. Брить конечно перестала, но мясо и овощи режет бодренько. Вопчем покупкой очень доволен!
Я вот не знаю, что то охота от Кизляра, Колыма мне кажется самый интересный.. с долом. И Легионер с гардой ничо вроде. А полностью эластроновые рукояти как то более проще выглядят.. дешевле.
Хочется, как говорят, вау эффект чтоб был типа от ножа, ощущение оружия, а ни кухонника.
Колыму берите и не думайте! Отличный нож по всем параметрам! Я от него просто в восторге!
Вау эффект обеспечен. Чисто Бармалейский ножик. Не знаю зачем он мне нужен, есть два Фалька S5, но Колыма красавчеГ! )Ок. А что применения для него нет? Вроде размеры рабочие в принципе.
Сталь Аус8 сейчас, твердость не проверяли, как заточку держит?
И как качество полировки?
Для скинера великоват, хотя это дело вкуса. Заточку должен держать не плохо, сужу по Сове из этой же стали. А полировка что? Полирован в зеркало, спуски симметричные, клин ровный, заточка ровная. Я косяков не увидел.
Ок, понятно.
quote:Originally posted by ShamaTok:
есть два Фалька S5
Это что за ножи?
Пользую такой, несмотря на наличие косяков - неубиваемый лагерник
И ни разу не жалко
quote:Изначально написано alex9999:
Рукоять у него удобная? Как в руке лежит?
Рукоять стандартная,не зря такую форму рукояти кизляр делает на нескольких моделях, в руке лежит хорошо. Эластрон слегка липнет к руке, что дает надежное сцепление.
quote:Изначально написано SergeyNm:
А Колыма будет не лучше этого?
Колыма тоже хорош,но ХО. А у колымы-1 маленький упор от соскальзывания руки.
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Колыма тоже хорош,но ХО. У колымы-1 маленький упор от соскальзывания руки.
Без обид, что нужно делать и при каких условиях, чтобы с эластроновой рукояти соскользнула рука?
quote:Изначально написано Mausberg:Без обид, что нужно делать и при каких условиях, чтобы с эластроновой рукояти соскользнула рука?
Что-то явно не хозяйственно-бытовое
Хотя зимой в варежке(перчатках) возможно с замерзшими руками,явно надежнее будет такая рукоять.quote:Originally posted by mr.mkregyy:
Колыма тоже хорош,но ХО.
А и пусть будет ХО. Сейчас сделать охотбилет бесплатно, с ним можно и ХО на рыбалку и лес таскать. А по городу мне сложно представить кто с Колымой будет ходить. Я заказал отдельно и "теплый" больстер, переставить две минуты. Правда вся харизма Колымы пропадает, какой то кухонник становится.
quote:ХО
Проблема ХО в умах пользователей несколько преувеличена. Раньше за ХО, даже ношение, была уголовная ответственность. Сейчас в САМОМ страшном раскладе административка...
Плюс, не для городского ношения Колыма, а в лесу всем пох у кого и какой нож. За последние 20 лет не припомню случаев, чтобы в лесу, на охоте или рыбалке у кого ножи изымали, относящиеся к ХО.
Плюс кто увлекается ножами, обычно и так охотники со всеми необходимыми разрешениями
quote:Сейчас сделать охотбилет бесплатно, с ним можно и ХО на рыбалку и лес таскать
Если чисто по закону... А вы уверены, что охотбилет это решение всех вопросов по приобретению, владению и ношению ХО?
quote:Originally posted by alex9999:
Плюс, не для городского ношения Колыма, а в лесу всем пох у кого и какой нож. За последние 20 лет не припомню случаев, чтобы в лесу, на охоте или рыбалке у кого ножи изымали, относящиеся к ХО.
Плюс кто увлекается ножами, обычно и так охотники со всеми необходимыми разрешениями
Ну как то так...Вы сами ответили
quote:Изначально написано alex9999:
Если чисто по закону...
Лично меня тоже забавляет такая простота
охотбилет ,нож и вперёд на шашлыки ... ага ...
quote:Изначально написано BORN IN USSR II:Лично меня тоже забавляет такая простота
охотбилет ,нож и вперёд на шашлыки ... ага ...
... а тут менты всех и повязали
quote:Originally posted by BORN IN USSR II:
Лично меня тоже забавляет такая простотаохотбилет ,нож и вперёд на шашлыки ... ага ...
Можно конечно и без билета, если не размахивать им в людных местах.
А если я не хочу охотиться, но хочу нож с гардой, чтоб пальцы себе не чекрыжить. То я преступник получается. Когда уже отменят эту тягомотину с ХО.
На шашлыках то врядли повяжут
А вот по дороге ? я например пёхом хожу до леса 1,5-2 километра по городу. Назад иногда синенький немнога
Ну нах лучше Мору взять чем ХО.SergeyNm, пальцы отчекрыжить можно лишь в том случае, если будеть тыкать нож куда не надо. Кухонниками ты пальцы не чекрыжишь себе.
quote:Изначально написано SergeyNm:
Смотря как тупить, и какой степени ножедрочерство)
Здравствуйте.
Ну и какой степени ножедрочерства является способность показать комплексующим соотечественникам, что российская сталь на российском ноже отлично держит заточку?
Пришел ко мне сегодня мой Цербер...
Пока присматриваемся друг к другу. Выводы о ноже буду делать позже
Сталь AUS8, клинок 19 см., рукоять эластрон, ножны кожа...
выглядит очень даже!! ))
А что им можно делать?
quote:А что им можно делать?
Свинок колоть... Как вариант
Думаю, что и колбаску с хлебушком на охоте без проблем нарежу. Ну а в целом, нравятся мне кинжалы, просто нравятся
quote:SergeyNm, пальцы отчекрыжить можно лишь в том случае, если будеть тыкать нож куда не надо. Кухонниками ты пальцы не чекрыжишь себе.
Ну как это куда не надо, если б не надо было тыкать разделочником, то и острие б не делали менее 70 градусов. На кухне курицу резать удобнее ножом с упором, рука если мокрая, то едет по рукояти, а режешь то и потягом и уколом одновременно, давишь.. просто с упором нормальным легче эту работу выполнять, рука свободнее, не надо сильно сжимать.
А второй пример на рыбалке, чистка рыбы, смотря конечно какая рыба, но бывает она еще и в слизе такой, и нож как мыло в руке становится, кому доводилось чистить кету, тот знает, что и руки и нож все скользкое очень становится. Поэтому мое мнение упор ножу нужен все таки. Ну я если делаю сам, то до 5мм упор хотя бы, и уже нормально.
Мое мнение, ножи все и с гардами надо причислить к хозбыту, потому что это инструмент для работы, как топор... другое дело кинжалы - по функции они чисто для убийства созданы, как таковым как ножом работать им не удобно.
quote:Здравствуйте.Ну и какой степени ножедрочерства является способность показать комплексующим соотечественникам, что российская сталь на российском ноже отлично держит заточку?
Видимо низкой степени, ибо определенным личностям подавай только порошки за 60ед, а кованую 95х18 считают мягенькой простушкой, что уж говорить про серийную кизлярскую сталь прокатную.. которая для вас например отлично держит заточку, а для кого то будет мягенькой и отстойной. Представления об остроте у людей разные. Кто то под микроскопом кромки исследует при заточке и после юза, и точит чтоб нож волос строгал, и мечтает чтоб нож потом нисколько не тупился, а если затупился, то это ж писдес катастрофа вселенского масштаба.. надо срочно под лупу и час надрачивать, и проверять чтоб до реза волоса был опять. А если легко точится, то это сталь опять же мягкая и г.., надо именно чтоб долго точилась, чтоб еб-ся с час, тогда збс.
Или как я точу, две зарнистости, 5 минут, заусениц снял и нож заточен и неделю не точить, пока он вообще резать не будет ничего. )
недавно узнал, что серийная сталь у Кизляра AUS 8. По умолчанию, все ножи из нее делают. И что 65х13 уже давно не используют, аж лет 10 как!
Теперь с этим Вам придётся как-то жить
quote:Пришел ко мне сегодня мой Цербер...
Классный!
Да, симпотяга
Теперь ждем как в серию пойдет. Думаю многим будет интересен. Правда пока неясно что будет в финале по покрытию клинка и его длине. 170,190 и 210 мм. по длине клинка варианты предполагались. Ну и когда это случится, если случится. Будет хреново, если Цербер так и останется предсерийным ножом.... Хотя так частенько бывает.
Блин перехвалил я Кизляр
Сдох мой НСК-4 не прожив и месяца. Обидно пипец как. Казалось бы из-за чего - 550 руб. Но обидно. Нож мне очень нравился.
Как произошло даже не понял. Достал из коробки сегодня. Раскрыл. И бац трещина на пол ручки. Последнее что резал - подмороженное сало.
Усилие было конечно , но незапредельное. Мне ещё тогда показалось что он легче как-то сложился. Оказалось не показалось. Видать трещинка тогда зародилась. Внимание не обратил-торопился.
Чо делать хз. В магаз нести ? Вроде год гарантия. Печати в паспорте есть , чек есть.
Да, симпотяга
Теперь ждем как в серию пойдет. Думаю многим будет интересен. Правда пока неясно что будет в финале по покрытию клинка и его длине. 170,190 и 210 мм. по длине клинка варианты предполагались. Ну и когда это случится, если случится. Будет хреново, если Цербер так и останется предсерийным ножом.... Хотя так частенько бывает.
Есть пост, нож сломан, видимо надо писать на производство Кизляру, они сделают замену если это гарантийный случай, но я бы доплатил и взял посерьезнее их складешок, - Байкер-1.
Что творится не пойму. Захожу на форум с огромным трудом , всё тормозит. Фотки в посте не мои
Что творится не пойму. Захожу на форум с огромным трудом , всё тормозит. Фотки в посте не мои. Попробую поправить
quote:Изначально написано SergeyNm:
Есть пост, нож сломан, видимо надо писать на производство Кизляру, они сделают замену если это гарантийный случай, но я бы доплатил и взял посерьезнее их складешок, - Байкер-1.
Да мне именно НСК-4 нравится. У меня до этого пару лет был. Задарил. Просто видать на брак нарвался.
Несколько разных моделей кизлярских ножей.
Прочитал крайние 5 постов. Видимо, форум решил показать, что вы на реальной Ганзе, а не на ее жалкой подделке
quote:Изначально написано SergeyNm:
Видимо низкой степени, ибо определенным личностям подавай только порошки за 60ед, а кованую 95х18 считают мягенькой простушкой, что уж говорить про серийную кизлярскую сталь прокатную.. которая для вас например отлично держит заточку, а для кого то будет мягенькой и отстойной. Представления об остроте у людей разные. Кто то под микроскопом кромки исследует при заточке и после юза, и точит чтоб нож волос строгал, и мечтает чтоб нож потом нисколько не тупился, а если затупился, то это ж писдес катастрофа вселенского масштаба.. надо срочно под лупу и час надрачивать, и проверять чтоб до реза волоса был опять. А если легко точится, то это сталь опять же мягкая и г.., надо именно чтоб долго точилась, чтоб еб-ся с час, тогда збс.
Или как я точу, две зарнистости, 5 минут, заусениц снял и нож заточен и неделю не точить, пока он вообще резать не будет ничего. )
Здравствуйте.
С ваших слов получается, что 95х18 да еще и кованная превосходит такую сталь, как, к примеру, на моем ноже от Кизляр Ш-4.
Если не составит труда, смогли бы вы объяснить, в чем конкретно это превосходство. Какие преимущества дают состав озвученной вами стали, и что дает ковка.
Вчера накатал письмо Кизляру. Сегодня пришёл ответ что нож обменяют. Буду высылать.
quote:Изначально написано BORN IN USSR II:
Блин перехвалил я Кизляр
Сдох мой НСК-4 не прожив и месяца. Обидно пипец как. Казалось бы из-за чего - 550 руб. Но обидно. Нож мне очень нравился.
Как произошло даже не понял. Достал из коробки сегодня. Раскрыл. И бац трещина на пол ручки. Последнее что резал - подмороженное сало.
Усилие было конечно , но незапредельное. Мне ещё тогда показалось что он легче как-то сложился. Оказалось не показалось. Видать трещинка тогда зародилась. Внимание не обратил-торопился.
Чо делать хз. В магаз нести ? Вроде год гарантия. Печати в паспорте есть , чек есть.
По отзывам камрадов, они вроде меняют без проблем в таких случаях. Или через магазин, а если там откажут - к ним напрямую - на их офсайте должны быть контакты, емнип.
quote:Изначально написано vlagd:По отзывам камрадов, они вроде меняют без проблем в таких случаях. Или через магазин, а если там откажут - к ним напрямую - на их офсайте должны быть контакты, емнип.
Да я писал им на емэйл в отдел сбыта. Ответили что обменяют. Дали адрес.Вчера выслал.
А магазин начал сопли жевать мол не правильная эксплуатация , то сё ...можете написать заявление ... но это доооолго и неизвестно с каким результатооооом. Нафик. Сам отправил.
quote:Originally posted by BORN IN USSR II:
Да я писал им на емэйл в отдел сбыта. Ответили что обменяют. Дали адрес.Вчера выслал.
А магазин начал сопли жевать мол не правильная эксплуатация , то сё ...можете написать заявление ... но это доооолго и неизвестно с каким результатооооом.
"Жалует царь,да не жалует псарь" Действительно лучше сразу на фирму,благо не отказываются.
------
Крепко держу!
quote:С ваших слов получается, что 95х18 да еще и кованная превосходит такую сталь, как, к примеру, на моем ноже от Кизляр Ш-4.
Я не знаю какая у вас там сталь, не экстрасенс.
quote:Ответили что обменяют.
Правильная позиция производителя... Достойно. А то некоторые "мастера" юлят, врут и не меняют откровенный брак. Была здесь на Ганзе история про япЫнский нож и разделку гусика Нож стоил более штуки зеленых по тогдашнему курсу, а пришел в негодность от разделки одного гуся.
quote:Изначально написано cisa36:
... 95х18 да еще и кованная превосходит такую сталь, как, к примеру, на моем ноже от Кизляр Ш-4.
Какие преимущества дают состав озвученной вами стали, и что дает ковка.
Не сочтите за наглость, что влезаю в Ваш спор. Выскажу своё видение. У 95-й углерода побольше, следовательно - рез качественнее. Ковка придаёт стали более "интересные" свойства в отличие от проката.
quote:Изначально написано SergeyNm:
...Поэтому мое мнение упор ножу нужен все таки.
...Мое мнение, ножи все и с гардами надо причислить к хозбыту, потому что это инструмент для работы, как топор...
Хотите нож с большим упором, но не ХО - купите с толщиной обуха менее 2,4 мм.
quote:Изначально написано AL-69:
Хотите нож с большим упором, но не ХО - купите с толщиной обуха менее 2,4 мм.
Да вы что, сейчас Сирожа запустит свою извечную шарманку насчет того, что 2,3 мм - совсем не то, что 2,5 мм, и что с каждой 0,1 мм прочность клинка падает просто катастрофически
quote:Хотите нож с большим упором, но не ХО - купите с толщиной обуха менее 2,4 мм.
А если я хочу 2.6 и более.. то преступник..
quote:Изначально написано BORN IN USSR II:Да я писал им на емэйл в отдел сбыта. Ответили что обменяют. Дали адрес.Вчера выслал.
А магазин начал сопли жевать мол не правильная эксплуатация , то сё ...можете написать заявление ... но это доооолго и неизвестно с каким результатооооом. Нафик. Сам отправил.
Будем надеяться все нормально сложится, точнее обменяется.
А магазин - с ним все понятно, не хотят морочиться - отправлять, выставлять рекламацию, тратиться на пересыл, а пока суд да дело - у них деньги подвисшие в результате. А может персонально продавец накручивает - у него поди процет с продаж, ему выгодно, чтобы возвратов не было.
Хотя есть и нормальные магазины, где без вопросов назад принимают.
quote:Изначально написано SergeyNm:
А если я хочу 2.6 и более.. то преступник..
Если только хотите, то еще нет. Хотение не запрещается.
Запрещается ношение.
Господа, а кто пользовал Сталкера, который с серрейтором, как впечатления. Вот думаю взять....
Бери, расскажешь.. но мне как то он кажется странным. Комбат посерьезнее вродь.
quote:Изначально написано Владимир0174:Не сочтите за наглость, что влезаю в Ваш спор. Выскажу своё видение. У 95-й углерода побольше, следовательно - рез качественнее. Ковка придаёт стали более "интересные" свойства в отличие от проката.
Здравствуйте.
Некоторое время назад, здесь были 'стальные' темы и там иногда ссылались на металлурга Геллера Ю. А. Если обратить внимание на то, что одни из первых опубликованных им работ относятся к 40-м годам прошлого века, то конечно возникает доверие к его рекомендациям. Думаю, сейчас уже очевидно почему - это было время, когда наука имела исключительно практическое значение и служила не только для объяснения каких-то явлений, но и для практических рекомендаций по оптимизации, к примеру, производства стали на основе этих открытий, т. е. приносила конкретную пользу (прибыль). Видимо, ученых, не работавших в данном направлении, как позже выяснилось, репрессировали. Ну а другие добивались выдающихся достижений. Как пример, можно посмотреть на очень разную судьбу братьев Сергея Николая Вавиловых.
Так вот, в справочнике 'Инструментальные Стали' 1983года Геллера Ю. А. (в свободном доступе в интернете) в параграфе 131 'Стали для резания органических материалов' стр. 499 пишется
: При необходимости получения твердости 58-62 HRC в инструментах, у которых толщина рабочей кромки больше 0,1-0,2 мм (у Павла Сандора кромка толщиной 0.01мм уже не режет бумагу А4), применяют сталь Х18М, имеющую избыточные карбиды. Для инструментов меньшей твердости рациональнее выбрать более вязкую сталь 40х13 (видимо, чтобы реже точить).
Как видно, состав 95х13 не дает преимуществ в сравнении с 65х13 от Кизляр. Что можете сказать о преимуществах ковки.
Ну если нужна сталь твердостью 55-57, то не дает, а если 57-60 то тут понадобится 95х18. У меня ворсменский есть нож с 65х13 и с 95х18 кованой бирюкова клинок, твердость сравнима, 58 где то, но вот 95х18 хорошо идет по дереву, 65х13 (прокатная кстати) плохо, жестко, возможно на ней просто не сделан отпуск.
Каждой стали своя твердость должна соответствовать. Но ковка может заметно улучшить свойства стали.
SergeyNm
Здравствуйте.
Видимо, ковка в вашем случае - процедура упрочняющая сталь. В этом случае ковка нужна чтобы заварить внутренние пустоты и распределить равномерно в объеме хрупкие фазы, из которых наиболее известные нам - пресловутые карбиды. В противном случае при скоплении (ликвации) они будут являться источниками внутренней слабины, зачатками трещин при деформации неизбежно возникающей при использовании, в нашем случае - ножа. Из этого видно, что ковка требуется при использовании заведомо некачественной стали.
Вопрос равномерного распределения состава (фаз) стали решается на всех этапах ее производства начиная от плавки (см. Химушин Ф. Ф. Нержавеющие стали 1967г. со стр. 699 в свободном доступе в интернете) и как видно, уже давно успешно решается с использованием современных технологий у нас в стране.
Таким образом, Кизляр использовав изначально качественную сталь на моем ноже (65х13) из упрочняющих применил только термообработку (закалка и отпуск). Вот фото кончика ножа, который я согнул сначала в одну сторону, потом немного выпрямил. Как видно, кончик не отломился и никаких трещин.
Недавно. приобрел кизлярский Руз в магазине за 1400 руб. Вот хочу первыми впечатлениями поделиться. Нож сначала не понравился. Показался нескладным (в смысле неладным, а не складником) каким-то, неудобным. За душу не цепляет, своей души не имеет(в отличие от скандинавов, например), выглядит как железка за 1,5 тыра, таковым и является. Самый значительный для меня недостаток, это его чрезмерно тонкая и узкая рукоятка, сводящая на нет преимущества эластрона, или как его там. В общем своей, не очень большой рукой я его беру, но он маловат и оттого кожа в руке сжимается так противно. Надеюсь ясно.
Из плюсов. Свои задачи отрабатывает сполна. Это пищевой сегмент, консервы, сало, лук. Это и по мелочи все остальное. Нож не жалко, и вместе с тем он дает некое ощущение надежности. С ножнами довольно компактен, хотя для ножа повседневного ношения чуть великоват.
В общем, денежек своих стоит, хотя и поводов собой восхитится не дает.
А мне что то от Кизляра ни ответа ни привета. Отослал мой сломанный НСК-4 18-го марта. 30-го они его получили судя по треку. И тишина ...
Наверное, они словиться не могут пока
А я вчера получил Сталкер в старой версии с длинным серейтором... Вещь интересная, да и сделано прилично. Отдал товарищу, тот рад безмерно.
Подумываю себе Комбата взять... Новая версия Сталкера с коротким серейтором не нравится категорически.
Наоборот всё:Сталкер с коротким серрейтором-старая модель.С Длинным(либо полный плэйн)-новая.
quote:Наоборот всё:Сталкер с коротким серрейтором-старая модель.С Длинным(либо полный плэйн)-новая.
Бывает, обшибся Но сути это не меняет, нож хороший.
А кто нибудь пользовал нож Енисей ?
quote:Недавно. приобрел кизлярский Руз в магазине за 1400 руб. Вот хочу первыми впечатлениями поделиться. Нож сначала не понравился. Показался нескладным (в смысле неладным, а не складником) каким-то, неудобным.
Есть такой у меня.В выходные вывез на дачу,как назло топор забыл(не спецом)
короче батонить я им стал деревяшек для костра нащепить.В дерево входит,вынуть мука(застревает наглухо)клинок уводит в сторону(сам удивлен)
Короче плюнул,взял нож строительный аля мора,прекрасно колет дровишки, в дереве не вязнет чудеса.И что заметил сталь по паспорту АУС8-не ржавеет вообще-хотя карбоновые ножи моментом на продуктах зацвели.Короче Кизляр опять меня расстроил-сталь точно не АУС8(65Х13 скорее-но это лучше на природе)
батонить сложно(вернее мучение)Опять Мора на высоте оказалась.
Дома посмотрел -выкрошилась кромка местами на Рузе(после деревяхи )
правда точиться легко,после заточки бреет.Вот такая история.
Теперь думаю пару мор из нержи на сезон взять,уж больно хорошие ножи.
quote:Изначально написано Old Surgeon:Есть такой у меня.В выходные вывез на дачу,как назло топор забыл(не спецом)
короче батонить я им стал
Короче плюнул,взял нож строительный аля мора,прекрасно колет дровишки, в дереве не вязнет
батонить сложно(вернее мучение)Опять Мора на высоте оказалась.
Дома посмотрел -выкрошилась кромка местами на Рузе(после деревяхи
правда точиться легко,после заточки бреет.Вот такая история.
Теперь думаю пару мор из нержи на сезон взять,уж больно хорошие ножи.
Не совсем понятно, в данном случае вместо Руза использовался Мора или аналог - строительный нож?
Поиветствую!
Скорее минус, чем плюс. Пользовался не активно Барсом около месяца. Скорее больше лежал на полке, успел переточить. Но вот взял в очередной раз в руки и увидел трещину по рукоятке. Думаю внутренние напряжения в относительно не качественном пластике. Есть смысл писать производителю или забить?
Думаю смысл написать есть. Я им нск-4 сломанный отослал . Предварительно списавшись с отделом сбыта. Адрес можно погуглить. Посылка обошлась в 180р. В данный момент обменяный ножик едет ко мне. Надеюсь не наложенным платежом
а то вся эта затея выйдет дороже нового ножа P.S. Отсылал полный комплект. Коробка , нож , паспорт с печатью магазина и чек.
Понятно, но у меня нет чека и в паспорте нет печати магазина. (
quote:Изначально написано psvladislav:
Понятно, но у меня нет чека и в паспорте нет печати магазина. (
------
Ну и что? Я думаю, что отсутствие чека-это совсем не проблема.
Вы же к производителю обращаться будете, а не к продавцу.
Хотя странно, что вот просто так, сама по себе рукоять лопнула. Я один из своих "Барсов" специально несколько раз в доску метал (без оборота), интересно было проверить прочность конструкции. Ничего с ножом не случилось. Правда он в мишень остриём приходил, то есть практически без боковых нагрузок.
Ну а если на Вашем ноже именно брак, то поменяют, я так думаю. У "Кизляра" от заводского брака пожизненная гарантия.
Всех благ!
Дмитрий.
З.Ы. В общем отпишитесь производителю и сами всё узнаете
quote:Изначально написано Old Surgeon:И что заметил сталь по паспорту АУС8-не ржавеет вообще-хотя карбоновые ножи моментом на продуктах зацвели.Короче Кизляр опять меня расстроил-сталь точно не АУС8
------
А чего Вы решили, что AUS-8 особо ржаветь должна с 14-ю процентами хрома?
Химический состав AUS-8:
Углерод (С) = 0,70 - 0,75%
Хром (Cr) = 13-14,5%
Ванадий (V) = 0,1 - 0,2%
Молибден (Mo) = 0,1 - 0,3%
Твердость HRC = 57-59 ед.
Или тут о ней же чуть подробней:
http://knife.kasumi.ru/stati/stali_aus_6_i_8/
Нормальная такая себе сталь для универсального полевого ножа.
Всех благ!
Дмитрий.
P.S. А я вот наконец "Стриксом" обзавёлся (он мне из совиной серии больше всех нравится). По первым впечатлениям- нравится, очень удобный, пропорциональный и приятный нож. Серьёзных работ пока никаких не делал, только мясо разделывал, да палочку построгал, порезал бумажку и конечно же побрил предплечье. ))
Хвостовик весьма грамотно (не очень сильно и не острый, как стеклобой) из навершия выступает. Лично мне при любых хватах совершенно не мешает, зато навершием при необходимости пристукнуть что-нибудь можно, совершенно не опасаясь за сохранность рукояти.
Единственно (хоть нож довольно глубоко и плотно в ножнах сидит), присобачил к подвесу съёмный хлястик с велкро, для рукояти (так, для дополнительной фиксации перестраховка).
Да, и отверстия снизу в ножнах весьма кстати. Я туда сразу же шнур намотал. Так что сразу имеем при себе и съёмный темляк, и петлю для доп. крепления вокруг бедра (точнее или то, или то, по необходимости).
Кстати, очень ещё заглядывался виртуально на "Крота", но реалии, как иногда в жизни бывает, оказались жестоки и далеки от любви по фото.
( Совершенно не лёг в руку,рукоять для меня маленькая, кольцо-отверстие в навершии, увы, мешает )
quote:А чего Вы решили, что AUS-8 особо ржаветь должна с 14-ю процентами хрома?
А вы крысу(у нее то точно АУС8)на природу возьмите,положите на пенек и к утру увидете как она не ржавеет . Питинг как минумум вам точно обеспечен в наше широте,а если ее в тропики взять ей копец
quote:Originally posted by Old Surgeon:
батонить сложно(вернее мучение)Опять Мора на высоте оказалась.
Руз достаточно тонко сведен, около 0,7мм, отличный нож именно для реза, а не дрова колоть. А мора как раз зубило, рез никакой, зато можно батонить.
Если я открываю лимонадную бутылку Нокией с фонариком, а не HTC, это не значит что HTC хуже.
quote:Не совсем понятно, в данном случае вместо Руза использовался Мора или аналог - строительный нож?
Китайский строительный нож-копия моры базик(самой дешевой из линейки)Саму мору
даже брать не стал,настолько они похоже.
quote:Руз достаточно тонко сведен, около 0,7мм, отличный нож именно для реза, а не дрова колоть.
Подумал: раз фултанг, значит должен батонить опа,нет, ошибочка вышла
quote:Изначально написано Surmalay:А вы крысу(у нее то точно АУС8)на природу возьмите,положите на пенек и к утру увидете как она не ржавеет
------
Была у меня и "крыса", весьма долго, лет эдак 8-9. Что-то тоже никакого ржавления не замечал.
Представляете, у меня даже несколько кизлярских ножей из Х12МФ было, так вот ведь, тоже, заразы, не ржавели практически. Кроме одного случая... Когда я после спонтанной вечеринки часов на 12 нож (из Х12МФ) оставил немытый.
Так может просто за ножом хоть минимальный уход нужен всё-таки, а?
Или в моих краях широта и долгота такие волшебные?
Всех благ!
Дмитрий.
Всем привет. Только что с почты. Получил обменяный НСК-4.
На всё про всё ушло чуть больше месяца. Отправил 18-го марта , получил 27-го апреля. Прислали вместе со старым паспортом и чеком.
Коллективу Кизляра спасибо!
Одно огорчает этот экземпляр заметно хуже поломанного
Сведён потолще , заточен не ровно. Хотя нож то дешевый , зря наверное придираюсь. Преточу. Кизляру респект !
Интересно, а представители завода Кизляр на этом форуме появляются?
quote:Так может просто за ножом хоть минимальный уход нужен всё-таки, а?
Видимо только вы умеете за ножами ухаживать,все остальные идиоты криворукие и только у вас ножи не ржавеют никогда
quote:Изначально написано Surmalay:Видимо только вы умеете за ножами ухаживать,все остальные идиоты криворукие и только у вас ножи не ржавеют никогда
------
Пост мой не всем был обращен, а конкретно к Вам.
Приветствую заглянувших!
Написал на завод сообщение. После, со мной связались по почте и телефону. Ждут мой поломаный нож для гарантийного ремонта. Такой подход я уважаю! Отправлю и будем посмотреть на результаты.
PS По кизляровским ножам имею свое личное, положительное мнение. Брак бывает у всех, только в разном количестве. При теперешнем уровне цен на импорт стоимость получается конкурентно пригодной и ножи выглядят привлекательно. Перечислять свои кизляровцы я не буду. Один точно брал на форуме. Ножи в основном пользую без фанатизма. Чаще ими играюсь, а деревянные рукоятки постоянно тянет пополировать. Как тут на форуме говорят: любуюсь разными ракурсамии переходами отражений света в гранях клинков.
Очень хочется, что бы изготовитель обратил внимание на подгонку замков, чтобы не заниматься рукоделием. Мне нравятся осевые узлы на байкерах и стерхе. Если на барсе такой же то это тоже есть хорошо. Хотелось бы чтобы на клинках была лазерная гравировка как на последних скл.стерхах. Как хочется что бы физиономия барса продержалась подольше, а то подозреваю, что после пары полировок ни чего не останется или будет плохо видно.
С уважением к Сообществу.
quote:Изначально написано BORN IN USSR II:
Всем привет. Только что с почты. Получил обменяный НСК-4.
На всё про всё ушло чуть больше месяца. Отправил 18-го марта , получил 27-го апреля. Прислали вместе со старым паспортом и чеком.
Коллективу Кизляра спасибо!
Одно огорчает этот экземпляр заметно хуже поломанного
Поздравляю с удачным завершением, присоединяюсь к респекту
Доброго времени суток! Господа, помогите с выбором. Решил прикупить кизлярский нож. В магазине выбор большой, поэтому глаза разбегаются. Есть вороненые и из нержавейки, с ручкой из дерева и пластика. Нужен нож для повседневного использования (рыбалка, пикник, дома мясо разделать и т.п.)
Какую модель посоветуете?
quote:Изначально написано БНД:
Решил прикупить кизлярский нож.
Посмотрите что-нибудь из совиной серии - Стрикс, Руз, Филин, Сова. Недорого и рукояти из практичного эластрона.
quote:Изначально написано БНД:
Какую модель посоветуете?
------
Многовато там моделей, чтоб так сразу посоветовать
Вы уж хоть несколько претендентов отберите, а там и поглядим.
Тем более, имхо, задачи ставятся несколько разноплановые.
Единственно, если планируется использовать нож на рыбалке, то рукоять навернон лучше эластроновую и ножны пластиковые.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
Многовато там моделей, чтоб так сразу посоветовать
Вы уж хоть несколько претендентов отберите, а там и поглядим.
Тем более, имхо, задачи ставятся несколько разноплановые.
Единственно, если планируется использовать нож на рыбалке, то рукоять навернон лучше эластроновую и ножны пластиковые.
Спасибо за ответ! Рассматриваю Стерх, Навага, Милитари, финский.
quote:Originally posted by Mausberg:
Посмотрите что-нибудь из совиной серии - Стрикс, Руз, Филин, Сова. Недорого и рукояти из практичного эластрона.
Спасибо! В магазине таких не видел (может не обратил внимание). Сегодня может съезжу, посмотрю.
quote:Изначально написано БНД:
Спасибо за ответ! Рассматриваю Стерх, Навага, Милитари, финский.
------
Такс, начнём не по порядку.
"Милитари" наверное для рыбалки ну совсем никак (с клинком то толщиной 5,2 мм). Это скорее лагерный нож.
"Навага"- скорее походный кухонник (сами понимаете, с клинком 2,5 мм тяжелые работы ему не по плечу, а для рыбацкого ножа великоват и широковат)
"Стерх"- довольно универсальный, но для "рыбака" тоже наверное клинок широковат. Зато есть вариант с эластроновой рукоятью и пластиковыми ножнами.
Из перечисленного Вами я бы остановился, пожалуй, на "Финском" с эластроновой рукоятью. Но... ножны там кожаные, что, имхо для рыбалки не очень.
А также присоединяюсь к совету поглядеть "совиную" серию. Но клинок там чуть толще, чем на финском, зато ножны пластиковые, что для рыбалки есть гуд (мыть легко, соответственно можно грязный нож в ножны пихать, а значит меньше шансов ножик пролюбить в процессе рыбалки)).
То есть "совиная" серия наверное получается более-менее универсальная (но филировать рыбу ими не очень выйдет ).
Вот как-то так в первом приближении.
Ну и конечно же весьма желательно ножики пощупать перед покупкой. А то мы Вам насоветуем, а он банально в руку не ляжет. И пофиг будет, что там ножны легко обслуживаются и рукоять от воды не размокает
Всех благ!
Дмитрий.
Исходя из поставленных для ножа целей, присоединюсь, что идеально подойдет "совиная" серия, а так же посмотрите в сторону моделей "норд","енот" и "финский".
quote:Изначально написано Razgonoff:
Исходя из поставленных для ножа целей, присоединюсь, что идеально подойдет "совиная" серия, а так же посмотрите в сторону моделей "норд","енот" и "финский".
------
"Енот" для рыбалки,имхо, не айс (приколоть или вспороть рыбу не очень удобно будет, плюс ножны-кожа). А так да, замечательный нож, ещё один из моих любимцев у "Кизляра". В походных делах использую буквально в качестве "мальчика за всё", практически в первозданном виде (подводы к РК только залинзил и всё).
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Решил прикупить кизлярский нож. В магазине выбор большой, поэтому глаза разбегаются. Есть вороненые и из нержавейки, с ручкой из дерева и пластика. Нужен нож для повседневного использования (рыбалка, пикник, дома мясо разделать и т.п.)
Какую модель посоветуете?
А почему бы не присмотреться к Колыме...
Думаю, что под заявленные цели нож вполне подойдет.
Пробовал я им мясо резать и рыбу, да и овощи можно нашинковать, хотя толщина клинка и сведение чувствуется. Но зато в плюсах запас прочности, некоторая универсальность и надежность, для совсем мелкой работы можно взять и небольшой тонко сведенный фолдер.
Правда он холодный , но думаю это не на что не влияет по своей сути...
Господа, спасибо всем, кто откликнулся с дельным советом!
Сегодня выбрался наконец в магазин, минут сорок вертел ножи. Многие понравились, но чехлы были не айс, топорно сделаны из кожи, длина больше чем нож и ничем не фиксируется.
В общем купил У-7. Чем понравился: тонкое лезвие из нержавейки, нож легкий, удобный. Чехол аккуратный, из тисненой кожи и имеется фиксатор с кнопкой.
Старичок "Барс" - больше 10 лет в строю, но все равно "живее всех живых"!
Подарок коллег по одной из прежних работ (поэтому дорог как память о хороших людях). Но даже и помимо этого, хорош сам по себе. Рукоятка вначале производила забавное впечатление - как будто держишь продолговатую пластиковую коробочку . Однако, как ни странно, оказалась удобной. Клинок вроде бы чересчур толст, но стоило нормально заточить, и режет не хуже многих значительно менее ломовитых.
Единственное, что категорически не устраивало, это ржавучие винтики, скреплявшие половинки рукоятки. Потому они и были заменены вскоре после получения. В остальном никаких принципиальных нареканий.
quote:Изначально написано Манагер:
Старичок "Барс" - больше 10 лет в строю, но все равно "живее всех живых"!
------
А как только появился, вообще "бомба" был.
Ибо на просторах бывшего Союза тогда никто таких складней не делал. Ни по конструкции, ни по дизайну. По винтикам, было такое дело, ржавели, хоть и не сильно, на всех трёх бывших у меня "Барсах". Причём ржавели только те мелкие винты, которые фиксировали половинки рукояти (я их просто иногда смазывал и всё). А вот осевым винтам на ржавчину было как-то по барабану. Кстати, осевые на всех трёх ножах у меня были под шестигранник , а не под крест.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:как только появился, вообще "бомба" был
+ много!
quote:осевые на всех трёх ножах у меня были под шестигранник
М.б., от партии зависело?...
quote:Изначально написано Манагер:
М.б., от партии зависело?...
------
Затрудняюсь сказать...
Да и в общем появление всех экземпляров у меня довольно растянуто по времени было.
Первый, в стандартном исполнении, я покупал у нас в городе. А вот два других заказывал непосредственно на заводе, уже позже. Один был тоньше стандартного (причём, если меня не подводит мой склероз, тоньше был не только клинок, но и рукоять). А другой толще , с клинком из Х12МФ (вообще мощнецкий агрегат).
В настоящее время все три "Барса" по друзьям разбежались, но все три живые и весьма бодрые.
Были времена, когда можно было индивидуально заказывать в Кизляре ножи из нестандартных сталей и нестандарного исполнения.
Вот, например, такие:
Или такие:
На всех трёх ножах на фото сталь 110Х18МШД
Здравствуйте.
На мой взгляд, при выборе стали на мой нож (см. выше) в Кизляр поступили, хотелось бы сказать - со знанием, но скорее по инерции, лучших традиций российского металловедения. Этому есть объективные предпосылки.
Как пример приведу одну из рекомендаций Гуляева А. П.
На труды Гуляева в своих учебниках ссылался сам Бочвар А. А. (Основы термической обработки сплавов 1940г. стр.225 и Металловедение 1945г. стр. 286, книги в свободном доступе в интернете), так что, думаю, рекомендации Гуляева заслуживает доверия.
Итак, Гуляев А. П. справочник Инструментальные стали 1975 г. стр. 57 назначение стали 13х (1.3 % углерода)
Для изготовления режущих инструментов, обладающих высокой износостойкостью при незначительной механической прочности в условиях, не вызывающих разогрева режущей кромки (бритвенные ножи и лезвия, острый хирургический инструмент и т. д.).
Возможно, это будет полезно узнать поклонникам японского ножевого искусства. Без знакомства с металловедением рекомендация может показаться ошибочной. Я бы подтвердил обоснованность этой рекомендации на примере опасной бритвы (у меня СТИЗ 50-х годов). Прочности режущей кромки для бритья более чем достаточно, правится благодаря хрупкости стали на раз.
Но существует мнение, что, мол, прогресс и все такое. Прогресс трудно отрицать. К примеру, сейчас уже выросло не одно поколение 'танководов', не знающих, что в конце 1941 года один из родоначальников танковых войск, как средств глубокой операции Гудериан Г. был отстранен от командования и выведен в резерв более чем на год за то, что был разгромлен под Тулой бойцами Красной Армии и местного ополчения. Ну, или то, что оперативные поучения еще одного танкового генерала Гота Г. (Гот Г. Танковые операции) ограничиваются боями лета и осени 1941 года, видимо, по понятным причинам.
И, к примеру, если Бочвар А. А. объясняет явление упрочнения при пластической деформации приводя свой опыт с монокристаллом металла (Бочвар А. А. Металловедение 1945г. стр. 36), то 'танководы' при объяснении, ровно, как и при понимании подобных процессов, видимо, используют свой 'боевой' опыт.
Тем не менее, если взять американский нож, в моем случае бенчмейд со стальюD2 или американский японского происхождения ал мар со стальюVG10, в сталях которых реально присутствует 1% углерода, то при проведении схожего опыта с моим (см. фото выше) кончик ножа честно отломится. Этой участи не удается избежать даже ножу из 'вязкой' порошковой стали - в этой ветке были фото себензы с отломанным при выпрямлении кончиком.
Явление уменьшения способности к пластической деформации с увеличением углерода в стали описаны в лекциях Чернова Д. К. Сталелитейное дело еще в 1898 году (Чернов Д.К. Избранные труды по металлургии и металловедению - 1983г. с 263 стр.). Прогресс?
В начале этого сообщения я сказал о российских традициях металловедения, и может показаться, что чего-то напутал. Приведу лишь знакомые мне примеры.
Бочвар А. А. представитель школы своего отца Бочвара А. М. С достижениями обоих можно ознакомиться в интернете.
Гудцов Н.Т. - 1914/1915 годы исследования по производству артиллерийских снарядов (Российская Империя). 1943 г. лауреат Сталинской премии за достижения в производстве артиллерийских снарядов (СССР).
Чернов Д. К. был уважаем среди металловедов последующих поколений потому, что после революции 1917 года, будучи на тот момент ученным с мировым именем, остался и сумел быть полезным на родине.
Больше восьми лет владею "Тараном" - на мой субъективный взгляд, одной из самых удачных кизлярских моделей до нынешнего времени.
- хотелось с деревянной рукоятью, но их в Е-бурге на тот момент не нашлось, а Хочун буквально одолевал - в результате махнул рукой, купил в эластроне, и остался доволен
- эластроновая рукоять за годы не "потекла", не стала липкой, в общем, сохранила исходную форму, эластичность и т.д. Разве что самую чуточку отслоилась на стыке с клинком, но наметившаяся щель была своевременно залита первым попавшимся "суперклеем", и с тех пор все ОК. Это невзирая на то, что нож регулярно мыли с "фейри", поскольку он тянул нелегкую службу "кухонного спецназовца", которым кромсались особо твердые съедобные субстанции, вроде полуразмороженных говяжьих субпродуктов на корм собакевичам.
- впрочем, с минувшей осени в этой роли его сменил мощный "охотник" из ХВ5Т, поэтому жизнь "Тарана" стала легче и разнообразнее. Например, он стал намного чаще гулять на природе и дышать свежим воздухом уральского леса
Сталь на нем - простецкая 65Х13, однако жаловаться на ТМО своего конкретного экземпляра (именно его!) я бы не стал - объективно нет повода. Заводскую заточку, вестимо, пришлось корректировать до угла примерно вдвое меньшего, порядка 30 градусов.
Ножны тоже так и сохраняются исходные, доработка свелась к устранению излишнего хлястика (нож прекрасно держится за счет одного трения, при спрыгивании с высоты 2 метров не вываливается и даже не разбалтывается) и приклепыванию возле устья самодельного упора для большого пальца при извлечении одной рукой.
Резюме: свою цену нож отработал уже много раз и ни разу не вызвал сожаления о том, что был приобретен. Отличный честный работяга!
Довелось познакомится с моделькой Милитари, неплохим помощником в делах полевых-шашлычных, ну и решил мнение записать. Может кому и поможет.
Поддерживаю гимн во славу Тарана
Это был первый купленный мною нож. Шёл в магазин за "Финским", но по совету продавца присмотрелся к Тарану и больше не сомневался. У меня Таран с деревянной (ореховой) рукояткой. Считаю эту рукоятку самой удобной в моей коллекции. Да и сам нож считаю идеальным для пикников. Длины клинка вполне хватает для нарезания хлеба и мяса, "вегетарианский" внешний вид не вызывает вопросов у полиции, ножны не мешают садиться, малый вес не напрягает при длительном ношении на поясе. Единственное, что немного напрягает - это то, что рукоятка просто насажена на хвостовик, а не притянута гайкой. Чисто субъективный страх, что однажды рукоятка отвалится в неподходящий момент В моей коллекции есть также кизлярские "Егерский", "Милитари", "Катран" и "Филин", но все они скорее не для шашлычного пикника. А назначение "Крота" вообще пока не понятно...
Всем привет! Исходя из вашего опыта пользования складных ножей и ножей -фиксов от Кизляра,- какие моделей ножей, на ваш взгляд, лучшие ? может быть есть рейтинг Кизлярских ножей? Спасибо.
Сам владею этими ножами
quote:Изначально написано Andrey1326:
какие моделей ножей, на ваш взгляд, лучшие ?
Рейтинга вроде бы не существует, уж слишком это субъективно. Однако, например, у "Тарана" поклонников большое количество, единственное действительно серьезное нарекание в его адрес - колуноподобная заточка серийных экземпляров. Но это устранимо
Еще из фикседов пользуется популярностью нескладной "Стерх". Да и одноименный складник неплох. Во всяком случае своим (в эластроне) я весьма доволен, и он даже заточен с завода был пристойно.
Также многие пользователи одобряют незатейливый старомодный НСК-4.
quote:Изначально написано Andrey1326:
Сам владею этими ножами
"Ирбис" среди малоразмерной российской серийки тоже выделяется в хорошую сторону.
quote:Изначально написано Манагер:
Также многие пользователи одобряют незатейливый старомодный НСК-4.
Ага по продуктам вполне неплох. А вот что то более серьёзное им делать просто опасно. Немного не продуманная конструкция. Кончик лезвия слишком низко относительно оси рукоятки . Как то так. Причём на разных экземплярах эта величина разная. При попытки проткнуть что-то или воткнуть нож , он просто складывается.
Но мне он нравится зараза. На своём я чуток подточил клинок , ту часть где он упирается в пружину. Стало чуть лучше.
quote:Изначально написано BORN IN USSR II:
Но мне он нравится зараза
Аналогично. Так и слышится за кадром из дали прошлого голос Анны Герман: "А он мне нравится, нравится, нравится!"
И потому как раз сегодня, воспользовавшись выходным, я про него натюкал кратенький опус, прочесть который можно тут - http://v-vodokachkin.livejournal.com/270097.html
Ширина подводов впечатляет
Я свой как смог пересвёл в 0,4-0,5
конечно не так красиво как изначально , зато режет аки Buck110
quote:Изначально написано BORN IN USSR II:
Ширина подводов впечатляет
А куда было деваться?
Родное сведЕние составляло где–то миллиметр...
quote:Изначально написано Манагер:я про него натюкал кратенький опус
Прочитал. Согласен со всем написаным.
Вот,что нашёл! То ли утка,то ли пока не анонсированная новинка.
Тоже наткнулся пару дней назад где-то в сети на такой. Залез на сайт - инфы нет. Очень интересный кинжальчик.
По стилю похож на "Крота". "Кизляр" решил "насекомоядную" серию сделать?
))quote:Однозначно.Очень интересный кинжальчик.
quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Вот,что нашёл! То ли утка,то ли пока не анонсированная новинка.
quote:
Комментарии на ты-трубе поразили своим дебилизмом...
quote:Комментарии на ты-трубе поразили своим дебилизмом...
Это да... Интересный нож, оригинальный. Куплю наверное пару штук, один на убой
quote:Изначально написано alex9999:Это да... Интересный нож, оригинальный.
Не понятен его функционал,с бытовой точки зрения, а так же холодняк ежик или нет.
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
холодняк ежик или нет
Вот это подлинно интригующий момент! Он же однозначно имеет длину клинка больше 5 см, и при этом обоюдоострую заточку - как его при таких делах смогли сертифицировать?
Кизлярские ножи от 4 апреля:
"В ближайшее время, будет запуск новой модели ножа, под названием ЁЖ. Нож ещё не прошёл сертификацию, и возможно будет относится к холодному оружию."
Ну вооот...
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Кизлярские ножи от 4 апреля:
... под названием ЁЖ. Нож ещё не прошёл сертификацию, и возможно будет относится к холодному оружию."
------
М-да, театр абсурда какой-то
(( Прям аЦкий холодняк, ага. Но, тем не менее, в сети уже хватает видеообзоров. Так что может не всё так и плохо?
quote:а так же холодняк ежик или нет.
Лично мне пох, холодняк или хозбыт, такой вопрос просто не возникает
quote:Не понятен его функционал
Нож всегда в хозяйстве сгодится Надо купить сначала, а там посмотрим на что Ёжик горазд... Небольшой, легкий, обоюдоострый, посмотрим.
quote:
Значит всё-таки не утка.
quote:Originally posted by mr.mkregyy:
Кизлярские ножи от 4 апреля:
"В ближайшее время, будет запуск новой модели ножа, под названием ЁЖ. Нож ещё не прошёл сертификацию, и возможно будет относится к холодному оружию."
#
Ну ё моё!
Не дай,Бог! Да и не будет он пользоваться особым спросом,если станет ХО. ИМХО. Ведь у Кизляра и так предостаточно полноразмерных холодных кинжалов по гуманным ценам. Не особо конкурентноспособным окажется. А вот если всё-таки постараться и вывести его из юридического сумрака на свет к простым людям,то это уже совсем другое дело. Ибо за гуманную цену для простого люда без всяких разрешительных бумаг тут море всего понапихано: и кинжальность при разумной компактности,и пластиковые ножны с многовариативным подвесом,и хорошие материалы,и кольцо на конце рукояти (для любителей покрутить на пальце и любителей всяких ниндзя-анимэ с кунаями),и "сделано в России",и прикольный ёжик на упаковке.quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Вот,что нашёл! То ли утка,то ли пока не анонсированная новинка.
Видел его на последней выставке "Клинок". Кинжальный аналог Крота по той же цене (то ли 1300, то ли 1500 руб). Насчёт купленного Крота могу сказать, что так и не понял вариантов реального применения этого шейника. Кстати, его и на пояс можно цеплять. Записал эту покупку в разряд ошибок. Подарю сыну, когда подрастёт
quote:Originally posted by Димвиктрыч:
Насчёт купленного Крота могу сказать, что так и не понял вариантов реального применения этого шейника.
Может быть как мелкий вспомогательный резачок или просто как прикольная игрушка с функцией ножа?
quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Может быть как мелкий вспомогательный резачок или просто как прикольная игрушка с функцией ножа?
Думаю, "Крот" и "Ёж" - скорее именно "прикольная игрушка с функцией ножа". По качеству исполнения Крота претензий нет, сделано красиво и надёжно. Просто Кизляр решил заполнить пробел в сегменте шейных ножей. Точно отлично подойдёт для открывания устриц и грецких орехов. Ну, и вариант "крутого ножика" для мальчика лет 7-13.
Коллеги, "Крот" с "Ежом", вестимо, все из себя симпатичные, однако Кизляр еще в бородатые годы выпустил, на мой взгляд, крайне удачный кинжалоид, не попавший в категорию ХО по причине серрейторной заточки бОльшей части второй РК, и потому доступный любому. Кроме того, у него нормальная рукоять, удобная для довольно серьезной работы. Я про "Страж", прошу любить&жаловать -
Он у меня водится уже давно, а то, что ниже, это не обзор, а так, маленькая фотосессия маленького кинжальчика
- правда, в отличие от вышеупомянутых, он в общем случае не шейник, и ножны у него не тактические, а скорее простые. Носить без доработки можно в двух положениях - рукояткой вверх и рукояткой вниз. Но можно при желании за тот же подвес пристроить и на шею.
- небольшой нож в некрупной хозяйской длани...
- и для бОльшей наглядности - рядом со старым испытанным "Вояджером-6inch"
- "...Свободы тайный страж, карающий кинжал..."(с)
- немного видов сабжа в традиционных жанрах "ножи и пни", "ножи и камни" и все такое.
- финальная пара кадров просто и без всяких скрытых смыслов иллюстрирует вопрос практической применимости в быту. Чтобы не подумали, будто это всего лишь забавная игрушка!
а я сегодня понял, что дальше жить без Тарана просто неприлично для найфомана со стажем и обзавелся оным девайсом, благо остались неизрасходованные командировочные.
Очень неуверен был продавец относительно марки стали - 65Х13 или AUS8, как утверждает сайт, ибо дата изготовления ножа неизвестна. Завоз-то недавний, а вот сколько пролежали изделия на складе - сия тайна великая есть. Исполнение с эластроновой рукоятью, черненым клинком и легоньким стоунвошем поверху. Вот стоунвош-то, коий является относительно недавней фишкой, и позволил предположить, что изделие скорее свеженькое, чем из складских запасов и имеет все шансы быть из AUS8. Хотя я бы, конечно предпочел полированный клинок, но, увы, оные отсутствовали.
Заводская заточка была довольно острая - бумагу шинковал, однако брить не желал. Угол РК на глаз около 45 градусов, сведен, кстати, вполне прилично - в 0,7мм, к острию, правда, потолще. Успешно пластанул по скользящей петле на ножнах и отпластал без усилий приличный кусочек, отрезая пластиковое крепление паспорта к оной
. К счастью не до конца и суперклей позволил устранить практически полностью повреждение. А все потому, что в заводскую заточку не верил, за что и был наказан. Тем не менее переточил на свои любимые 30 градусов - и вот при заточке-то полностью и уверился, что имеет место именно AUS-8 - точилась именно как эта сталь, а не как 65Х13, точил и то и то, разница чувствуется заметно. Сейчас режет бумагу и бреет на отскок волосы на предплечье. Тесты по продуктам и по дереву впереди.Пока выбирал - перебрал разные исполнения - из стали Z160 (не взял, хотелось нержавеющее исполнение; Z160, кстати, заметно тоньше - где-то 3 мм на глаз против 4 мм на всех остальных моделях, долы на нем отсутствуют - и, пмсм, смотрится гармоничнее), с деревянной рукоятью - смотрится модель заметно стройнее и гармоничнее, опять же тоненький больстер имеет место, однако по удержанию эластрон однозначно лидирует.
Сейчас доволен как слон, в послезавтрашнюю субботу девайс едет со мной на рыбалку.
quote:Изначально написано vlagd:
понял, что дальше жить без Тарана просто неприлично для найфомана со стажем и обзавелся оным девайсом ... доволен как слон
Вот и прекрасно! Будем надеяться, что обновка оправдает возлагаемые ожидания
quote:Изначально написано Манагер:
Будем надеяться, что обновка оправдает возлагаемые ожидания
на хлебе и сале попробовал - полет нормальный, оправдал на все сто.
Тестирование продолжается
quote:Изначально написано Манагер:
крайне удачный кинжалоид
Ага. Давно в "хотелках"
quote:Изначально написано Манагер:
Я про "Страж", прошу любить&жаловать -
нож оригинальный и интересный, только вот практическое его применение для меня неоднозначно. ПМСМ, скорее полочник.
Хотя есть в нем что-то от скин-ду. Возможно есть смысл использовать как бэкап-нож.
quote:Изначально написано vlagd:
использовать как бэкап-нож.
Ну да, я для себя именно так и определил его нишу.
quote:Изначально написано Манагер:
Коллеги, "Крот" с "Ежом", вестимо, все из себя симпатичные, однако Кизляр еще в бородатые годы выпустил, на мой взгляд, крайне удачный кинжалоид, не попавший в категорию ХО по причине серрейторной заточки бОльшей части второй РК, и потому доступный любому...
Так у Стража ведь длина клинка 89 мм. То есть он по этому критерию не подпадает под ХО. Разве не так?
Интересен опыт реального использования. Чем короткий нож удобней среднеразмерного ("Руз", "Филин" - до Тарана)?
quote:Изначально написано Димвиктрыч:Так у Стража ведь длина клинка 89 мм. То есть он по этому критерию не подпадает под ХО. Разве не так?
Интересен опыт реального использования. Чем короткий нож удобней среднеразмерного ("Руз", "Филин" - до Тарана)?
------
Таки не так. Ибо "Страж"- кинжал. То бишь клинок у него двулезвийный.
А если мне не изменяет мой склероз,находящиеся в свободном обороте такие штуки могут иметь длину клинка только до 50 мм. Вот дабы этот момент обойти без нарушения законодательства, на втором лезвии сделан
серрейтор.
Что же качается использования в бытовом плане, тот же "Таран", "Стрикс", "Филин" и т.д. конечно же удобнее. Но, кроме удобства, зачастую в нашем деле весьма немаловажен такой иррациональный критерий, как "просто нравится".
Всех благ!
Дмитрий.
Про критерии отношения кинжалов к ХО изложено в теме: forum/5/45939
Если коротко, Страж даже без серрейтера не относится к ХО
Димвиктрыч, Вы не правы, Страж без серейтора с кинжальной заточкой относился бы к ХО. А так он выведен в ножи разделочные и шкуросьемные с длиной клинка менее 90мм.
ГОСТ Р 51500-99 смотрите, изменения 1 к ГОСТ Р 51500-99 пункт 7.5
http://z-knife.ru/gost-r-51500-99
Вот по этой причине новый кинжал "Еж" пока не сертифицирован и попадает под ХО.
quote:Изначально написано Razgonoff:
Димвиктрыч, Вы не правы, Страж без серейтора с кинжальной заточкой относился бы к ХО. А так он выведен в ножи разделочные и шкуросьемные с длиной клинка менее 90мм.
ГОСТ Р 51500-99 смотрите, изменения 1 к ГОСТ Р 51500-99 пункт 7.5
http://z-knife.ru/gost-r-51500-99
Вот по этой причине новый кинжал "Еж" пока не сертифицирован и попадает под ХО.
Уважаемый Razgonoff, обратите внимание на пункт 6.9 приведённого Вами ГОСТа. Для охотничьих кинжалов допускается наличие пилы на одном из лезвий или пяте клинка.
В пункте 7.1 того же ГОСТа указано, что длина охотничьего кинжала не может быть менее 150 мм.
Вообще, покопавшись в ГОСТах на разные виды ножей, я не нашёл чёткого ответа на вопрос относительно кинжального лезвия. Как я понял, Железным критерием является наличие ограничителя долее 5 мм или подпальцевой выемки. Остальное - туманно.
Все правильно, но вы ведете разговор об охотничьих кинжалах длина которых не может быть менее 150 мм. Но кинжалы бывают и произвольного типа относящиеся к холодному оружию имеющие клинок менее 150 мм см.пункт 7.4.(+примечание), а вот для них как раз и установлено ограничение в 50 мм приведенное в изменении 1 к ГОСТ Р 51500-99 пункт 7.5 В наших законах дествительно все очень туманно и размыто.
Уважаемые коллеги, наше законодательство, увы, в иных случаях допускает даже не двойное, а множественное толкование. А прецедентное право в России не действует, так что даже не получится сослаться на мнение какого–либо квалифицированного эксперта, когда–либо что–то чем–то признавшего. В общем, простор для произвола
Да, есть такие моменты, увы
Самое интересное, есть у меня, например, бумаги (на другие ножи, не "Страж") в которых просто вот указано, что нож не ХО и всё... Безо всяких обоснований. И при этом "терзают меня смутные сомнения", ибо ...
Такие бумаги, как правило, выдают всяческие локальные ЭКЦ. Впрочем, меня это не особо напрягает. Копия чека есть, бумага, даже такая, с печатью магазина есть, мне хватает. Ибо с такими ножиками на поясе я по городу не гуляю, массовые скопления людей не посещаю, а на природе у меня как-то ни разу ножики не проверяли. Кстати, Евгений, я присмотрелся к Вашему "Стражу", так он немного от моего отличается. На Вашем серрейтор более мелкий и визуально короче, чем на моём. И голомень на моём прямая, а на Вашем немного углом сходится с вершиной в районе ребра. Ну и клинок на моём с чёрным покрытием (но то я уже сам такой захотел) и ножны не гладкие, а имеют такой же по форме рисунок, как и рукоять, только крупнее.
Всех благ!
Дмитрий.
Да, меня это примечание очень повеселило (хотя, весёлого тут мало). Фразу "могут относиться к кинжалам произвольного или военного типа" можно понимать как хочешь: начиная со слова "могут", заканчивая таинственным "кинжал произвольного типа". Искал определение этого самого "кинжала произвольного типа", но в сети не нашёл. Наверное - на то он и "произвольный", что на усмотрение товарища эксперта, гражданина следователя и их чести судьи(((
Что касается Стража - в сертификате к нему в примечании указано: "длина клинка менее 90 мм". Это как обоснование нехолодности ножа. Дело не в серрейтере.
Возвращаясь к "Ежу" - забавно будет его отнесение к ХО на фоне таких кизлярских "вегетарианцев", как "Милитари" и "Коршун"
Так Страж отнесен к ножам разделочным и шкуросьемным с длиной клинка менее 90 мм , а не к кинжалам
quote:Изначально написано Razgonoff:
Так Страж отнесен к ножам разделочным и шкуросьемным
Это вообще у нас замечательная разновидность, в которую включают и пуш-даггеры, и керамбиты, и еще черт-те что
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
Д присмотрелся к Вашему "Стражу", так он немного от моего отличается. На Вашем серрейтор более мелкий и визуально короче, чем на моём. И голомень на моём прямая, а на Вашем немного углом сходится с вершиной в районе ребра. Ну и клинок на моём с чёрным покрытием (но то я уже сам такой захотел) и ножны не гладкие, а имеют такой же по форме рисунок, как и рукоять, только крупнее
Если что, мой 2008 года выпуска. Возможно, по мере поизводства в модель вносились мелкие изменения. У Кизляра это обычное дело.
Кстати, мой недавно купленный кизлярский "Филин" тоже имеет полноценную кинжальную заточку. "Обушковая" РК волосы не бреет, но довольно острая. И тоже отличная модель.
quote:Разумеется!Так Страж отнесен к ножам разделочным и шкуросьемным с длиной клинка менее 90 мм , а не к кинжалам
Одно дело:"Кинжал с клинком 89мм,одна сторона клинка которого имеет серрейторную заточку,для усиления режущих свойств" - ХО Голимое! И совсем другое:"короткий нож разделочный,с клинком менее 90мм,обух которого имеет универсальную рыбочистку" - Так,Совсем другое дело! Думаю,что если Еж не пройдёт как ХБ,ему просто добавят "универсальную рыбочистку" и всё будет в порядке.Заказал себе Сталкера с плейновой заточкой, начались муки ожидания...
))quote:Изначально написано alex9999:
Заказал себе Сталкера с плейновой заточкой, начались муки ожидания...
Как получите отпишитесь пожалуйста....Очень интересно..
А вот и о Байкере 2 видео доделал. Нож моего товарища, бессменно на кармане.
"Сталкер" ведь относится к Холодному оружию? Или уже нет?
quote:Изначально написано Димвиктрыч:
"Сталкер" ведь относится к Холодному оружию? Или уже нет?
------
Увы, таки да...
http://www.kizlyar.ru/products/stalker-rukoyat-iz-elastrona
"Примечание *относится к холодному оружию." (с)
Для поднятия темы - пара фоток Тарана.
Перед обработкой результатов рыбалки:
И после:
Показал себя с лучшей стороны. Качество заточки после всего (включая и работу на рыбалке - стругание колышков и прочих деревях, бутербродинг, резка упаковки, веревок и проч.) - не изменилась. Покрытие пока тоже без изменений. Эластроновая рукоять удобна весьма и надежно сидит в руке. Чуть бы длиннее её, миллиметров на 8...10, но и так вполне удобна.
Задумался о Финском, ибо Таран для города великоват таки. Чувствую, что не избежать и ему моей коллекции.
quote:Изначально написано vlagd:
Задумался о Финском, ибо Таран для города великоват таки. Чувствую, что не избежать и ему моей коллекции.
А ещё существует в природе вот такой вот финский с клинком из Х12МФ и с вогнутыми спусками.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Изначально написано Dmitry_K19:А ещё существует в природе вот такой вот финский с клинком из Х12МФ и с вогнутыми спусками.
Всех благ!
Дмитрий.
Я брал вот здесь:http://www.nozhikov.ru/collection/kizlyar-pp
quote:Изначально написано Serdjo-1:Я брал вот здесь
------
Дудки, там из Х12МФ только с прямыми спусками
Мне "Финский" показался коротковатым. Идеально для грибников. А для города не лучше ли складень?
С прямыми там из аус-8
quote:Изначально написано Serdjo-1:
С прямыми там из аус-8
------
А это тогда с какими? И из какой стали?
http://www.nozhikov.ru/product/nozh-finskiy-h12mf-kizlyar
У кого-то из нас двоих плохо зо зрением.
)))Я вчера у них крутил в руках и тот и этот, в итоге взял из аус-8 со спусками от обуха. А Вы задайте им вопрос они Вам сразу и ответят.
Возможно перепутали картинки.
quote:Если на Финском ничего не написано по стали-сталь базовая,на старых 65Х13,на новых AUS-8,если клинок из другой стали с ПЛОСКИМИ спусками,то ставят марку стали,скажем Z-90,Z-160 и т.п.Если вы видите клинок Финского с ВОГНУТЫМИ спусками от середины,как на фото Дмитрия-практически...100% он из Х12МФ(плюс ставят марку стали на клинке).Почему они так делают-НЕ ЗНАЮ.У кого-то из нас двоих плохо зо зрением.
Так и я о том же, я у них приобрёл из аус-8 с прямыми спусками от обуха.
Что-то у нас совсем путаница получилась
Я фото "Финского" из Х12МФ взял вот отсюда: http://www.kizlyar.kiev.ua/catalog/139/308.html
Мало того, лично такой нож щупал собственными руками.
Меня смутил пост Serdjo-1 с цитатой моего сообщения, из которого я понял, что он купил в магазине nozhikov.ru именно такой нож, как на приведенном мной фото.
Полез смотреть, но там на фото с прямыми спусками
)) То есть либо фото у них не то, либо описание неправильное. Кстати да, как правило марка стали указыватся в том случае, если она отличается от базовой (на момент выпуска ножа). На ножах "Кизляра" из 65х13, Z60 или AUS8 я никогда маркировки не встречал.
Всех благ!
Дмитрий.
Спасибо за информацию, коллеги.
Я пока сориентирован на прямые спуски с полированным клинком из aus8 (нравится мне эта сталь и за стойкость РК при несложной заточке, и за нержавучесть) и эластроновую рукоять.
Покупать буду не в интернете, знаю магазин, где они есть, можно посмотреть, выбрать (увы, с Кизляром это крайне желательно - за последние полгода встречались Руз, Стрикс, Сова, Филин и Орлан-2 с поведенными клинками) при этом очень квалифицированный персонал и бюджетная цена. Плюс - по дороге домой с работы. Жаль только, что они честно сомневаются, что на отдельные экземпляры могут оказаться не из aus8, а из 65х13 из старых выпусков.
Для города конечно удобнее складень, коими в основном и пользуюсь, но бывают и ситуации, когда желательно иметь фикс. Здесь Финский, пмсм, вполне подходит. Так же как и на краткие выезды на шашлыкинг, рыбалку, по грибы и проч.
Ну и последнее и главное - просто захотелось что-то близкое к Тарану, только покороче.
Хотя, покрутив в руках, возможно, хотение и уменьшится. В частности, многое будет зависеть от сведения на конкретном экземпляре.
2 vlagd: Да не переживайте, 65Х13 у Кизляра хорошая была, готовить из неё они умели.
Тем более они вроде как давно из неё ничего не делают, и я не уверен, что "Финский" и иже с ним из этой стали вообще изготавливались. Z60 разве что может быть, так тоже неплохо (у меня из этой стали "Енот", "Таран" и "Страж", полёт нормальный).
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Изначально написано Dmitry_K19:
2 vlagd:
Спасибо за информацию, учту.
В принципе, вопрос-то просто решается - это консультант в магазине чего-то усложнил все - каждый нож компектуется паспортом с гарантийным талоном, в коем указана дата выпуска изделия. Мой Таран и вовсе 2016 года - т.е. однозначно из AUS-8. Как я понимаю с 2014г можно практически не сомневаться в том, что нож из неё, родимой.
А всякие "Z-сколько-то там" на клинке клеймятся.
quote:Изначально написано vlagd:
А всякие "Z-сколько-то там" на клинке клеймятся.
------
Ну не знаю,так таки уж всякие? Вот именно Z60 (по основному составу она близка к 65Х13, но содержит ещё и молибден с ванадием)- этой маркировки ни разу не видел (как правило, базовые стали Кизляр на клинке не клеймил, марка стали ставилась, если она отличалась от стандартной).
Всех благ!
Дмитрий.
Я своим финским не нарадуюсь режет классно в руке не скользит, удобная ручка. По кухне справляется теперь пора и в походах его обкатать да и за грибами в перспективе.
Глюки Ганзы удручают...
z160 видел своими глазами. В частности - сегодня.
Про прочие уверенно утверждать не могу, сам не видел. Информацию почерпнул в интернете, за абсолютную правильность не поручусь, естественно.
z160 видел своими глазами. В частности - сегодня.
Про прочие уверенно утверждать не могу, сам не видел. Информацию почерпнул в интернете, за абсолютную правильность не поручусь, естественно. А полированного Финского, увы, не было. Был только с черным покрытием. Впрочем, взял бы и его, но клинок оказался заметно поведенным влево.
Был еще экземплях из Х12МФ, но в него спуски - вогнутые, на 2/3 ширины клинка, причем переход к пяте - радиусом. Выход на РК - с заметным утолщением в этом месте. Совсем мне не понравилась эта геометрия - ни визуально, ни, скажем так, по предполагаемой резучести.
Так что приобретение пока откладывается до новоых поступлений, ну или еще где может попадется.
quote:Менеджер-фотограф бестолковый.Ему пофигу,что фотографировать.Я фото "Финского" из Х12МФ взял вот отсюда
quote:Склероз!Вы правы: После 65-тки у них была базовая Z60 а после неё базовая AUS8...все три не клеймились.Клеймились небазовые стали.Ну не знаю,так таки уж всякие? Вот именно Z60 (по основному составу она близка к 65Х13
Маркировку Z160 видел своими глазами. В частности - вчера. Про остальное врать не буду - не обращал внимания, информацию подцепил где-то в интернете. За достоверность, разумеется, не поручусь. На будущее обращу внимание, самому интересно стало.
А Финский приобрести пока не удалось, увы. С полированным клинком из AUS-8 не было, был только с черным покрытием. Взял бы и его, но у него клинок оказался поведен влево, да еще и левый спуск заметно заехал на обух. Смотрится все это не очень, увы.
Был еще в исполнении из Х12МФ, но тот мне и вовсе не понравился - спуски вогнутые, на 2/3 ширины, переход от спусков к пяте по широкому радиусу, на четкой гранью, как показано на фото выше, приведенном Dmitry_K19. И с плавным переходом от режущей кромки к собственно пяте, что заметно укорачивает длину РК где-то на 8 - 10 мм. Да и выглядит вся эта геометрия на коротеньком клиночке Финского несколько грубо и неэстетично. Вот здесь фотка такого исполнения есть: http://www.eknives.ru/brandKizlyar/1665.html Правда выглядит на этой фотке он заметно лучше, чем когда смотришь на него вживую.
Все это ПМСМ, разумеется. Но мне данное исполнение совсем не понравилось.
Так что пока ожидаю поступления очередной партии. Ну или в других местах где встретится.
quote:Изначально написано vlagd:Был еще в исполнении из Х12МФ, но тот мне и вовсе не понравился...
Вот здесь фотка такого исполнения есть: http://www.eknives.ru/brandKizlyar/1665.html Правда выглядит на этой фотке он заметно лучше, чем когда смотришь на него вживую.
Все это ПМСМ, разумеется. Но мне данное исполнение совсем не понравилось.
------
М-да, тут они что-то "перемудрили" с геометрией клина, мягко говоря
Плюс ещё и кривенько всё (по крайней мере на фото так выглядит).
(
Оно то понятно, что некий брак практически всегда и везде неизбежен, но ОТК как раз и должен следить за тем, чтобы такие экземпляры в продажу не поступали. Да и продавцы должны возвращать производителю (если уж просочилось), а не выставлять на витрину.
Всех благ!
Дмитрий
P.S. Я вот как раз такой "Финский" с полированным клинком из Х12 в руках крутил, как на фото с сайта "Кизляр Украина" (собственно там и крутил ), что я давал несколькими постами ранее. Тот экземпляр был изготовлен просто идеально (обычный, не выставочный).
Не могу сообщения отредактировать...
Имелось в виду это фото http://www.kizlyar.kiev.ua/fil...sky_x12mf_1.jpg
из сообщения #1168
Блин, опять ганзу заглючило
(((2 TI -126:
Та не, вот то фото "Финского" из Х12 с белым клинком из поста #1168 как раз абсолютно нормальное фото качественного ножа.
А вот фото "Финского" с чёрным клинком с сайта "Империи ножей" из поста #1185 это да, "шедевр"...
...М-да, все сегодняшние посты ушли в космос...
С такой работой ганзы весь смысл вести конструктивную беседу сводится к нулю, ибо теряется нить разговора.
"Всё, что нажито непосильным трудом..." (с)
Всё сегодняшнее обсуждение в космос ушло?
Спасибо любимой ганзе...
quote:Изначально написано Димвиктрыч:
А для города не лучше ли складень?
Вестимо, лучше. Например, такой -
Или такой:
На худой конец, такой -
Отнюдь не прикалываюсь, я их реально использую как ЕDC (правда, в паре с чем-нибудь более мелким). Жаль, что Кизляр такие габариты пока (?) не освоил.
Сорри за лютый офф
quote:Изначально написано Манагер:
Вестимо, лучше. Например, такой -
Или такой 
quote:Изначально написано Mausberg:
Или такой
Не-е, это, по сути дела, такой прикол в форме ножа, полученный методом простого масштабирования обычной мало/среднеразмерной модели. И потому непрактичный - в отличие, например, от 13-го "опенка", который, несмотря на впечатляющий размер, вполне удобен в пользовании, за исключением задач, связанных с чем-то мизерным. В частности, для практичного большого складня требуется значительно бОльшее отношение длины рукояти к ее ширине, чем у некрупных вариантов (что наглядно иллюстрирует линейка CS Voyager`ов, особенно старых).
И вот тут самое время констатировать, что эту нишу российские ножеделы - и обсуждаемый Кизляр в частности - напрочь игнорируют. Единственным серийным более-менее крупным фолдером отечественного производства является златоустовский "Крюгер", между прочим, на протяжении более чем десятка лет пользующийся не ажиотажным, но устойчивым спросом. Можно сколько угодно иронизировать над "холодностальцами", однако нельзя не признать, что их крупногабаритные складни тоже вполне себе покупаются. Следовательно, потребители у такого рода продукции есть - но спрос почему-то никак не родит соответствующее предложение, по крайней мере, со стороны российских производителей
Чуть подробнее по Филину.
Детальный осмотр показал, в дополнение к указанному выше, неравномерное сведение фальшспусков не только в зоне острия, но и в середине клинка. А рядом с пятой, прямо над надписью "Кизляр" на основном спуске имеет место располированный врез. На ножнах язычок фиксации ничего не фиксирует, поскольку выгнут наружу миллиметра на 3. Общее впечатление, что часть операций, формирующих клинок делается вручную, причем на потоке, возможно даже разными исполнителями - отсюда и несхождения.
В общем-то все это мелочи.
Сведение в районе острия исправил вручную на камешке с последующим зашкуриванием и полировкой, пришлось чуть понизить обух, миллиметра на 1,5 и попилить фальшспуск. В середине разница в сведении фальшспусков и спусков поболее - выровнял чуть-чуть, но сильно пилить не стал, как и врез над "Кизляром", ибо в глаза не бросается. Клинок полирнул с алмазной пастой. Язычок на ножнах вернул на место путем нагрева. Ну и переточил на 30 градусов. Родная заточка была в районе 40, а то и 45 градусов, что явно многовато.
На все потрачено где-то 2,5 - 3 часа.
Сегодня попробовал по продуктам. Рез изумительный, даже по замороженному мясу, только иногда ловил себя на том, что надо бы надавить на обух - а там фальшлезвие, да еще такое тонкосведенное. Выручает неплохая длинна рукояти и насечки на ней со стороны обуха, но все равно возможности полноценного силового воздействия на обух лично мне не хватает. ПМСМ, фальшлезвие вполне неплохо было бы закончить не доходя до рукояти примерно 30 мм, а то и вообще на длину первой трети клинка - было бы заметно удобнее, а также и остаточную толщину обуха сделать бы чуть побольше - 1 - 1,5 мм .
Резюме:
На применение для хозбытовых нужд накладывает ограничения кинжалоподобная форма - не все операции выполнять удобно. Батонинг, например, или перерезание рыбных хребтов. Скорее закос для применения в качестве охотничьего.
Тем не менее, несмотря на все вышеперечисленное, нож очень приятный, рукоять удобно и комфортно лежит в руке, нож легко управляется в процессе работы.
Пока впечатления от девайса в основном положительные.
Как думаете стоит ли брать Крота?
quote:Изначально написано Ground_zero:
Как думаете стоит ли брать Крота?
Смотря под какой круг задач. Абстрактно не сказать.
quote:Изначально написано Ground_zero:
Как думаете стоит ли брать Крота?
------
Ну, скажем так, Вам уже удалось его пощупать или Вы по фото брать собираетесь?
Ибо ножик в принципе довольно интересный, но вот комфортно далеко не в каждую руку ляжет. Если мне память не изменяет, я чуть раньше отписывался по этому моменту. Вкратце, лично мне в руку не лёг, ну никак. Ладонь у меня скорее всего средняя, ~ 95 мм в ширину, если мерять с внутренней стороны по нижним суставам пальцев.
Ну так вот, всё бы было хорошо, если бы или ладонь уже была, или рукоять длиннее. Ну либо другой формы в навершии со стороны брюшка и без этого (лично мне ненужного) огромного отверстия.
Помимо этого, уж (опять же, ИМХО) явно чрезмерная толщина клинка (на виденном мной экземпляре), хотелось бы на 1-1.5 мм потоньше.
Но это всё исключительно субъективные впечатления.
Да, ножны вполне себе, то бишь в комплексе с ножиком понравились.
Посему резюме: повторюсь, желательно покрутить в руках. Если тактильные ощущения не протестуют- стоит взять! Тем более цена вполне адекватная и такого плана (имею в виду конструкцию+материалы) бюджетного ножа кажется на просторах бывшей 1/6 никто не делает.
Всех благ!
Дмитрий.
ну ладонь у меня походу маленькая ибо санремки держу вполне нормально,а нож-хочу попробовать горфикс.
Кстати пощупать не удастся товарищ который продает,продает его прям в заводском блистере нераспечатанным.
quote:Изначально написано Ground_zero:
Как думаете стоит ли брать Крота?
Только если точно знаете для чего он Вам. Весьма специфичный нож. На фото выглядит утилитарней, чем в реальности. Перед покупкой советую подержать в руках. Лично я пожалел о его покупке.
Таки пощупал и втопку-не буду покупать ибо это вариант оказался с неравномерными подводама.
Кто-нибудь владеет кизлярским "Катанга-2" (не ХО)? Какие впечатления? По соотношению цена-характеристики-качество среди ножей танто аналогов не вижу. Вообще, на сколько удобны танто в реальном использовании в походах?
Приветствую!
Получил обменяный по гарантии "Барс". Все ок. Гарантия работает. Спасибо кизляровцам.
Все же Барс - это "бомба".
С уважением.
quote:Изначально написано psvladislav:
Все же Барс - это "бомба"
Воистину! Причем - до сих пор, а ведь скоро полтора десятилетия, как выпускается.
Сегодня Финского получил. Несколько лет хотел его приобрести, да все отговаривал себя - Моры ж есть в хозяйстве.
И все таки не сдержался.
Очень понравился эластрон на рукояти - намного лучше зарубежного кратона. При этом если с силой надавить к примеру у тупья на рукоять, или у темлячного отверстия - материал поддается (все таки не пластик), но будет ли клинок болтаться или темлячная трубка - покажет только время.
По этому поводу было бы интересно узнать у кого Таран или Финский в пользовании давно - не отслаивается ли рукоять от хвостовика?
И попутно вопрос - в других фикседах (речная серия, птичья) - эластрон такой же по ощущениям тактильным как на Таране\Финском\Стерхе (на них вроде одинаковый)? Или помягче ближе к кратону?
А так нож вроде без косяков, может конечно режет и похуже Моры Компаньона, но спуски от обуха (правда и толщина поболе), но ощущение более солидного ножа при той же цене.
Ножны кстати старого образца (еще с двумя клепками у устья и у окончания), с очень глубокой посадкой. Мне это нравится. Новые ножны, я так понимаю с тремя заклепками, в них посадка не настолько глубокая.
Еще интересно у кого есть финские со спусками от середины - там спуски прямые или вогнутые? А то на сайте на все финские идет информация только "спуски от обуха", хотя даже по фоткам видно что разные версии ножа сейчас производятся.
quote:Насколько помню,сначала на хвост наваривается твёрдая пластиковая основа,а потом на неё штампуется эластрон.Были случаи,когда,на ОЧЕНЬ больших боковых изгибах,практически "крашах",твёрдый пластик "крякал" и клин начинал "ходить".Но это надо постараться специально!но будет ли клинок болтаться или темлячная трубка
quote:У меня не было,но Знаю-вогнутые.Эти Финские как правило из Х12МФ.Сейчас в ормаге, видел третий вариант клинка Финского,когда прямые спуски стыкуются с пяткой клинка не под прямым углом,а заходят по дугеЕще интересно у кого есть финские со спусками от середины - там спуски прямые или вогнутые?
Помойму самая удачная версия все равно со спусками от обуха. Прочности у ножа и так с излишкой.
Теперь надо Барс приобретать в обязательном порядке.
quote:Изначально написано Luxembourg:
Очень понравился эластрон на рукояти - намного лучше зарубежного кратона. При этом если с силой надавить к примеру у тупья на рукоять, или у темлячного отверстия - материал поддается (все таки не пластик), но будет ли клинок болтаться или темлячная трубка - покажет только время.
По этому поводу было бы интересно узнать у кого Таран или Финский в пользовании давно - не отслаивается ли рукоять от хвостовика?И попутно вопрос - в других фикседах (речная серия, птичья) - эластрон такой же по ощущениям тактильным как на Таране\Финском\Стерхе (на них вроде одинаковый)? Или помягче ближе к кратону?
------
Там внутри под эластроном жесткий пластик. Соответственно хвостовик и темлячная трубка запрессованы в этот пластик.
Фото ниже прикручу, на нём всё видно.
Это что касается "Финского" и "Тарана".
Да, "Таран" у меня в поюзе очень давно, из самых первых, прибывших в Украину.
Эластрон не отслаивается, не разлагается, рукоять не разболталась (поюз ножа исключительно целевой, то есть молотком или поленом по рукояти я не фигачу
).Из совиной серии у меня есть "Стрикс". Тактильно-субъективно эластрон на нём вроде чуть помягче, чем на "Таране". Но опять же, "Стрикс" у меня совсем недавно, работы ему ещё практически не было, соответственно рукоять не подвергалась ни температурным перепадам, ни особым воздействиям каких-либо химических веществ (пот, жир, моющие средства и т.п.). Может поэтому она и чуть мягче. Плюс ещё и пластиковой основы под эластроном на рукояти "Стрикса" нет.
Ниже прицеплю фото рукоятей и того и другого ножа (рентген и разрез), на них строение наглядно видно.
Это вот "Таран":
А вот это "Стрикс". Ну точнее, как верно меня поправили, это таки "Руз" (увы, на сайте "Кизляра" его фото ошибочно на странице "Стрикса" разместили. Но рукояти со "Стриксом" у них одинаковые (да и вообще одинаковые на всех четырёх ножах "совиной" серии).
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Изначально написано Luxembourg:
у кого Таран или Финский в пользовании давно - не отслаивается ли рукоять от хвостовика?
Восемь с гаком лет пользуюсь "Тараном" (именно пользуюсь, не на полке лежит) - никаких отслоений, кроме незначительной щели на стыке с клинком. Была залита суперклеем и с тех пор не пыталась возникнуть вновь. В общем, эластрон штука стойкая и гораздо более долговечная, чем ходили слухи.
Тоже около 7-8 лет пользуюсь Тараном. Правда, с деревянной ручкой. Пока претензий нет.
quote:Изначально написано Luxembourg:
Еще интересно у кого есть финские со спусками от середины - там спуски прямые или вогнутые? А то на сайте на все финские идет информация только "спуски от обуха", хотя даже по фоткам видно что разные версии ножа сейчас производятся.
на прошлой неделе держал в руках в магазине Финский со спусками на полклинка вогнутыми, с переходом к пяте по большому радиусу - из Х12МФ, о чем уже писал выше. Мне не понравился этот строй клинка даже чисто визуально.
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
А вот это "Стрикс":
Простите, но судя по внешнему виду это "Руз", а не "Стрикс".
Интересные ножи.
quote:Изначально написано vlagd:Простите, но судя по внешнему виду это "Руз", а не "Стрикс".
------
Вы совершенно правы.
Недоглядел и не обратил внимания на ошибку на сайте "Кизляра".
Там на страничке "Стрикса" помещено фото "Руза" в разрезе:
http://www.kizlyar.ru/products/striks
Ну а я и перепостил "не глядя".
Хотя впрочем у "Стрикса", "Руза", "Совы" и "Филина" рукояти идентичные, так что может это меня простит.
))А подпись к фото в своём сообщении сейчас поправлю.
Всех благ!
Дмитрий.
P.S. Заодно и "Кизляру" напишу, чтоб "Стрикс" разрезали и правильное фото разместили
P.P.S. Свой "Стрикс" для фотосессии резать не буду. ))
А от фэйри эластрон не начинает разлагаться и сопливиться, как к примеру резина на рукояти морок?
quote:Изначально написано Luxembourg:
А от фэйри эластрон не начинает разлагаться и сопливиться, как к примеру резина на рукояти морок?
------
На моих экземплярах такого не происходит (хотя, справедливости ради, на Mora 746 и стареньком Mora(Frosts) Clipper тоже ничего подобного не наблюдается).
Правда я пользуюсь другими моющими средствами, а не фэйри.
Поговаривают, что на Морах резина начинает разлагаться от репеллентов от насекомых, но тут ничего сказать не могу, ибо репеллентами ни на "Кизляр", ни на "Моры" не брызгал.
Всех благ!
Дмитрий.
я мою с фэйри. Филин пока живой. Правда и подвергался этой процедуре от силы три раза.
quote:Изначально написано Luxembourg:
А от фэйри эластрон не начинает разлагаться и сопливиться, как к примеру резина на рукояти морок?
Конкретно Фэйри не пробовал мыть Филин. Но по опыту знаю, что ножи с подобными рукоятками лучше не мыть в посудомойке. Там температура 70 градусов в купе с моющим средством.
quote:Изначально написано Димвиктрыч:
Но по опыту знаю, что ножи с подобными рукоятками лучше не мыть в посудомойке. Там температура 70 градусов в купе с моющим средством.
Никакие ножи в посудомойке лучше не мыть. Кроме скелетников разве.
У меня женская часть семьи так угробила 'Парус' от Витязей (я эту историю рассказывал в ветке про Викинг Нордвей вот здесь: forummessage/64/756 )
Правда там рукоять была из дельта-древесины, а не из эластрона,но и это ее не спасло
quote:Под этим ...Подпишусь большими буквами...Никакие ножи в посудомойке лучше не мыть.
Сейчас еще по сайтам полазил - у Финского толщина клинка указана 3.6мм. Свой замерил - 3мм.
Давно они увеличили толщину клинка? И реально ли сейчас из старых партий выловить с 3мм еще? Или зависит от стали\геометрии клинка?
из Х12МФ толщина меньше. Держал в руках два Тарана: обычный - с толстым клинком из AUS-8 (который и купил) и из Х12МФ толщиной явно меньше - визуально как раз 3 мм.
Ваш Финский из какой стали, если не секрет.
Получил сегодня Сталкера. Нож понравился, заточка плейн, такой и искал. Сталь базовая AUS8. Есть в нем некое обаяние кинжала, ну и функциональность не страдает... В руку лег прекрасно, удержание ножа уверенное. Гарда мощная. Ценник тоже вне конкуренции
Заодно и пришли дополнительные ножны.
quote:Изначально написано vlagd:
из Х12МФ толщина меньше. Держал в руках два Тарана: обычный - с толстым клинком из AUS-8 (который и купил) и из Х12МФ толщиной явно меньше - визуально как раз 3 мм.
Ваш Финский из какой стали, если не секрет.
Какой то старый выпуск, марка стали даже не указана.
quote:Изначально написано Luxembourg:Какой то старый выпуск, марка стали даже не указана.
Ну, тогда только догадываться. Хотя Х12МФ Вы бы по ржавучести давно определили.
Но лично мне Таран с 3 мм клинком визуально показался более гармоничным, изящным, Да и геометрия клинка более резучей. Сталь вот ржавучую не хотелось и взял поэтому стандартное исполнение.
quote:Originally posted by alex9999:
Получил сегодня Сталкера.
"Красота то какая! Ляпота!"
Эх...Поправил бы кто буковки в ГОСТах,чтобы такие штуки можно было покупать как туристические,без всяких разрешений.quote:Эх...Поправил бы кто буковки в ГОСТах,чтобы такие штуки можно было покупать как туристические,без всяких разрешений.
Так собственно это не проблема, кто ищет, тот найдет...
[QUOTE]Изначально написано alex9999:
[B]
Поделитесь пожалуста какие ножны дополнительно взяли??
quote:Изначально написано vlagd:
из Х12МФ толщина меньше. Держал в руках два Тарана: обычный - с толстым клинком из AUS-8 (который и купил) и из Х12МФ толщиной явно меньше - визуально как раз 3 мм.
Ваш Финский из какой стали, если не секрет.
специально зашел в ормаг, где есть Финский из Х12МФ, посмотрел - толщина явно больше 3 мм. Толстенный обух - на глаз миллиметра 4.
Так что, видимо, толщина обуха с маркой стали либо вообще не связана, либо возможны различные исполнения - например, для Х12МФ и штатный обух и 3 мм, для AUS-8 - только штатная.
Хотя есть ведь еще и исполнения с вогнутыми спусками на полширины клинка.
Интересно будет опытным путем выявить все имеющие модификации - у кого какое исполнение - "материал рукояти - сталь - толщина - вид спусков" - отпишитесь, попробуем составить полный перечень возможных исполнений.
Да и по Тарану, я думаю, тоже интересно будет подобный перечень составить.
quote:Поделитесь пожалуста какие ножны дополнительно взяли??
На фото их можно рассмотреть...
Вот это правильный "Сталкер", без всяких там серрейторов.
Поздравляю!
quote:Вот это правильный "Сталкер", без всяких там серрейторов.
Поздравляю!
Благодарю за поздравление. Нож реально неплохой... Модель без серрейтора наверное будет иметь хороший спрос.
quote:Изначально написано vlagd:специально зашел в ормаг, где есть Финский из Х12МФ, посмотрел - толщина явно больше 3 мм. Толстенный обух - на глаз миллиметра 4.
Так что, видимо, толщина обуха с маркой стали либо вообще не связана, либо возможны различные исполнения - например, для Х12МФ и штатный обух и 3 мм, для AUS-8 - только штатная.
Хотя есть ведь еще и исполнения с вогнутыми спусками на полширины клинка.
Интересно будет опытным путем выявить все имеющие модификации - у кого какое исполнение - "материал рукояти - сталь - толщина - вид спусков" - отпишитесь, попробуем составить полный перечень возможных исполнений.
Да и по Тарану, я думаю, тоже интересно будет подобный перечень составить.
Нужно замерить было. У меня мора 2,5мм, Финский - 3мм, но ощущение что все 4, а линейку приложишь - все на свои места встает.
[QUOTE]Изначально написано alex9999:
[B]
Спасибо. Как вам по удобству? Кожаные с пластиковой вставкой мне не понравились, объемные какие-то и вынимать как-то не очень удобно.
quote:Изначально написано teil:
[QUOTE]Изначально написано alex9999:
[B]Спасибо. Как вам по удобству? Кожаные с пластиковой вставкой мне не понравились, объемные какие-то и вынимать как-то не очень удобно.
Собственно только получил, но первые ощущения положительные....
Уважаемые владельцы ножей Кизляр. Подскажите как обстоят дела с чёрным покрытием клинков? На сколько оно устойчиво к потёртостям.
quote:Изначально написано Luxembourg:Нужно замерить было. У меня мора 2,5мм, Финский - 3мм, но ощущение что все 4, а линейку приложишь - все на свои места встает.
я, в общем-то, и рад бы, да нет привычки штангенциркуль с собой постоянно таскать, равно как и линейку, а заход был внеплановый, просто по пути магаз оказался.
quote:Изначально написано Максимыч 88:
Уважаемые владельцы ножей Кизляр. Подскажите как обстоят дела с чёрным покрытием клинков? На сколько оно устойчиво к потёртостям.
Напоминает покрытие на Спае Миле - крепкое ИМХО.
quote:Напоминает покрытие на Спае Миле - крепкое ИМХО.
Благодарю.
А у кого нибудь есть сувенирные маленькие кинжальчики КО и еще один дагестанский, или Скорпиончик? Как они вам если на брелок повесить?
quote:Изначально написано Luxembourg:
А у кого нибудь есть сувенирные маленькие кинжальчики КО и еще один дагестанский, или Скорпиончик? Как они вам если на брелок повесить?
------
КО был, подарил. Гипотетически его на брелок можно, там ножны жесткие и фиксация клинка в ножнах довольно надёжная.
Скорпиончик и сейчас есть, но на брелок никак (именно в родных ножнах). Ножны кожаные, мягкие, просто погружные, без дополнительной фиксации ножа. А так в принципе вполне дееспособный ножик, просто маленький.
Всех благ!
Дмитрий.
Не удержался купил. Сорпиончики обещали завезти, но сейчас нет.
Выбирал между сувенирным КО http://www.kizlyar-shop.ru/products/ko-suvenirnyj и КД http://www.kizlyar-shop.ru/products/kd-suvenirnyj
Взял КО. КД во первых держится в пластмассовых ножных чуть погружаясь и только за счет трения. Внешне выглядит ну как меч какой то игрушечной статуэтки (типа Конана Варвара из пластика, были такие в моем детстве). Правда и цена символическая 200р.
А вот КО выглядит и ощущается как серьезный такой малыш Если у кого то есть минифиночки - ощущения схожие. Не игрушки, а именно малыш-инструмент. В ножнах фиксируется очень хорошо защелкой, заточка бреет (!!!). Теперь очень хочется скорпиончика, буду ждать завоза.
Осталось только придумать как этот КО прикрепить удобно на ключи.
Так же покрутил в руках совиную серию - Филин не понравился изза фальшлезвия, Сова и Руз ничего так. Рукоятки в том месте где клинок переходит в хвостовик если сильно сжать отходят у всех моделей (однозначно надо заливать туда суперклея - будет вода попадать иначе).
На финском мне показался эластрон пожощще.
Были еще Страж (уже давно его не видел в продаже), и серия-ломы (милитари и вроде коршун или какие то подобные). У этих ломов очень рукоятки понравились - эластрон жесткий ближе к финскому, форма очень приятная.
Был финский в дереве. С небольшими косячками (какая то неаккуратная темплячная трубка, и еще что то с больстером не очень аккуратно был сделан). Толщина такая же как на моем, сталь не указана, спуски от обуха с полировкой.
quote:Изначально написано Luxembourg:
Так же покрутил в руках совиную серию - Филин не понравился изза фальшлезвия, Сова и Руз ничего так. Рукоятки в том месте где клинок переходит в хвостовик если сильно сжать отходят у всех моделей (однозначно надо заливать туда суперклея - будет вода попадать иначе).
На финском мне показался эластрон пожощще.
==========
"Стрикс" ещё посмотрите. Лично мне из "совиной" серии этот нож больше всего понравился. Как на фото, так и живьём.
Кстати , на моём "Стриксе" пока никаких щелей в рукояти не наблюдается. Но и серьёзной силовой работы я им пока тоже не делал.
Из кизлярцев с эластроновыми рукоятями небольшой зазор (да и то его видно лишь при попытке деформировать рукоять) появился только на "Еноте". Ну собственно то "Еноту" этому чего и как только не доставалось, причём весьма по серьёзному, да ещё и в том числе при минусовых температурах.
quote:Originally posted by Luxembourg:
Так же покрутил в руках совиную серию - Филин не понравился изза фальшлезвия, Сова и Руз ничего так. Рукоятки в том месте где клинок переходит в хвостовик если сильно сжать отходят у всех моделей (однозначно надо заливать туда суперклея - будет вода попадать иначе).
Сегодня обзавелся Рузом, который давно хотел.
Из косяков:
1. Уже упомянутое отставание эластрона. Со стороны ограничительного выступа - и вовсе щель около 1 мм. Проклеил эпоксидкой, щель устранил вставочкой из черной резины. На Филине, обладателем которого я тоже являюсь (тоже не очень нравится на нем фальшлезвие на всю длину клинка, но соблазнился ценой "черной пятницы" ) в этом отношении замечаний нет. Там же пощупал и Сову - у неё хоть и нет щели, но отставание эластрона такое же.
2. Торец выступающего скулкрашера косой - со стороны РК выступание около 1 мм, со стороны обух все 3. Смотрится не очень. Завтра займемся напилингом - подровняю, оставив выступание 1.5 - 2 мм. На Филине, кстати, опять же все идеально - ровненькое выступание примерно на 2 мм. На осмотренной в магазине Сове перекос поменьше, но тоже есть.
"Из коробки" бреет, бумагу шинкует, но угол РК мне кажется все-таки великоватым, да и сведение толстовато - особенно ближе к кончику - завтра все обмеряю и переточу на свои любимые 30 градусов.
quote:Originally posted by Luxembourg:
Взял КО.
Ух ты какой нанокинжал! А на нём клинок калённый? На сайте об этом молчок.
quote:Originally posted by vlagd:
Сегодня обзавелся Рузом, который давно хотел.
С долгожданной обновкой!
Вы такими темпами скоро всё линейку соберёте. Как у них рукояти в плане безопасного удержания? А то упор небольшой и мягкий.quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Ух ты какой нанокинжал! А на нём клинок калённый? На сайте об этом молчок.
http://www.kizlyar.ru/products/ko-suvenirnyj
http://www.kizlyar.ru/products/skorpion-suvenirnyj
Тут в комментах пишут что вполне функционален (клинок изготовлен из серийной стали АУС-8). Но можно написать в комменты ради интереса
quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Вы такими темпами скоро всё линейку соберёте.
Да нет, из совиной серии все, что хотел теперь имею. Сова и Стрикс мне не нравятся чисто визуально. Хотя, надо отдать должное, сведение у Совы на ощупь в пределах 0,5 мм - резучесть ожидается отменная. Но вот форма спусков, да и форма клинка - не мое. И Стрикс неиукладывается в мои представления о гармоничном внешнем виде для ножа. Не знаю как объяснить, но форма рукояти и форма клинка в моем представлении не совсем взаимно соответствуют друг другу. Но это чисто ме представление о внешнем дизайне ножа, кому-то наверняка вполне все нравится.
quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Как у них рукояти в плане безопасного удержания? А то упор небольшой и мягкий.
В этом отношении все просто великолепно. Благодаря эластрону удержание очень уверенное. А упор, хоть и из мягкого эластрона, но достаточно жесткий для ограничения соскальзывания ладони.
переточил Руза.
Вывод - изначальнно заводская заточка колебалась около 30 градусов, так что сильно перетачивать и не пришлось. В качестве замечания могу отметить, что заводская заточка несколько грубая и неравномерная. В отдельных местах вообще имели место заметные зарезы по ширине, угол заточки к острию (около 30 мм) изменился в сторону увеличения - оценочно до 35 - 38 градусов. После переточки на 30 градусов не удалось вывести следы заводской заточки на грани РК в местах зарезов. Поразмыслив, выполнил залинзовывание грани по методу уважаемого Манагера, скрыв под этим довольно грубо выглядящие поперечные риски от заводской заточки.
Тем более, что сведение на моем экземпляре оказалось толстоватым - 0,8 на 2/3 длины клинка от рукояти, и далее к кончику утолщение до аж 1,2, а сие мероприятие для подобной геометрии весьма полезно.
Просится, конечно легкий переспуск, точнее - доспуск, надо-то по основной части клинка опуститься по 0,1 мм на сторону и этого будет вполне достаточно, можно сделать и на камнях, но пока погодим, посмотрим, что покажет тестирование.
ну вот порезал Рузом салатик - огурчики-помидорчики и прочая зелень. Пока нормально, рез уверенный, легкий. Но агрессивным я бы его не назвал. Ну или с большой натяжкой. А так хотелось - от геометрии с прямыми спусками от обуха ожидалась именно этагрессивность.
По колбасе и хлебу рез тоже неплох
На очереди дичь, сиречь курочка
и строгание деревяхи, но это чуть позже .Построгал милитари веточку с сучками и кромка в одном месте заблестела,ветку заводская заточка строгала паршиво, лом конечно,может еще и покрытие черное мешает.
quote:В отдельных местах вообще имели место заметные зарезы по ширине
quote:сведение на моем экземпляре оказалось толстоватым - 0,8 на 2/3 длины клинка от рукояти, и далее к кончику утолщение до аж 1,2,
Ну, ёлы-палы, что ж это за такое мистическое умение - тонко свести и ровно заточить - что оно с таким трудом дается ножеделам?
quote:Изначально написано Манагер:
Ну, ёлы-палы, что ж это за такое мистическое умение - тонко свести и ровно заточить - что оно с таким трудом дается ножеделам?
Во-во, особенно учитывая, что каждый даже начинающий найфоман осваивает это умение на раз-два, часто даже без приспособ.
К чести Кизляра должен отметить, что сводить тонко они таки умеют - имеет место весьма приемлемое сведение в 0.6 - 0.7 у Филина и еще более тонкое у Совы, осмотренной в магазине при покупке Руза.
Опять же и заточка в принципе неплоха - и 30 градусов, и острая, блин - и бреет и бумагу пластает.
А вот добиться постоянства качества видать проблема.
Что ж, в перспективе, если не устроит рез, есть три варианта - доработать спуски, как минимум - в верхней части клинка от середины и выше, второй вариант - сделать дополнительный, облегчающий подвод на 20 градусов - эксперимент с Витязевским Буревестником показал неплохой результат (его описывал в теме про ножи фирмы Викинг Нордвей). Третий вариант - переточить на конвекс, сделав нож еще больше похожим на реплику Фалькнивена Ф1.
quote:Originally posted by Luxembourg:
http://www.kizlyar.ru/products/ko-suvenirnyj
http://www.kizlyar.ru/products/skorpion-suvenirnyjТут в комментах пишут что вполне функционален (клинок изготовлен из серийной стали АУС-8). Но можно написать в комменты ради интереса
Ага. Представитель фирмы пишет,что закаленные. Однако длина клинков более 50 разрешённых для хозбыта миллиметров. То есть фактически,как бы это смешно не звучало бы,ножи лютый холодняк.
Однако как-то прошли сертификацию. А значит есть надежда,что при помощи того же волшебства получится сертифицировать и Ежа как хозбыт. quote:Кажется не получилось к сожалению..видел Ежа в продажной теме,уже не кинжал...Какой-то невнятный фальш на другой стороне...того же волшебства получится сертифицировать и Ежа как хозбыт.
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Построгал милитари веточку с сучками и кромка в одном месте заблестела,ветку заводская заточка строгала паршиво, лом конечно,может еще и покрытие черное мешает.
Стёрлось чёрное покрытие или повредился клинок?
quote:Originally posted by TI -126:
видел Ежа в продажной теме,уже не кинжал
А можно ссылочку,посмотреть,что там вышло?
Можно даже фото
Можно даже фото :)
Нож универсальный. По грибы, шашлыки, самое то.
quote:Изначально написано Razgonoff:
Можно даже фото
------
Уй, а чего ж их бедных так криво то "отхозбытили"?
Причём спуски к РК ровные, а вот ребро у фальшлезвия (да и спуски к оному) как-то совсем не айс.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Ага. Представитель фирмы пишет,что закаленные. Однако длина клинков более 50 разрешённых для хозбыта миллиметров. То есть фактически,как бы это смешно не звучало бы,ножи лютый холодняк.
Я напрямую спросил закален ли клинок - мой коммент исчез почему то
Если не секрет - где представитель напрямую пишет что они закалены?
ЗЫ: по холодности - там сертификат есть. Длина черена рукояти менее 70мм, поэтому прошел КО сертификацию.
quote:Изначально написано Razgonoff:
Можно даже фото
Какое печальное зрелище...
quote:Изначально написано Манагер:Какое печальное зрелище...
Присоединяюсь. Выглядят не айс.
Особенно верхний - вообще какой-то самопал напоминает, небрежно ободранный на наждаке.
quote:Изначально написано atomo_s:
Нож универсальный. По грибы, шашлыки, самое то.
вот и я так думал. Очень перспективная конструкция. Жаль, что сведение приличное не на всех экземплярах.
Все остальные косяки устранимы, с этим же придется изрядно секасом позаниматься, пока исправишь ручным способом.
quote:Изначально написано Димвиктрыч:Стёрлось чёрное покрытие или повредился клинок?
Кромка клинка замялась и заблестела, строгал ветку небольшую,строгает крайне хреново, сведение где-то 1 мм.
quote:Originally posted by Razgonoff:
Можно даже фото
Вот это их перекособочило!
В принципе,если слесарку нижнего варианта довести до ума,то сам по себе неплохой ножик,должен получиться. Но конечно,это не тот кинжальный Ёж,которого ждали.quote:Изначально написано Luxembourg:Я напрямую спросил закален ли клинок - мой коммент исчез почему то
Если не секрет - где представитель напрямую пишет что они закалены?ЗЫ: по холодности - там сертификат есть. Длина черена рукояти менее 70мм, поэтому прошел КО сертификацию.
Вот. "ООО ПП "Кизляр" 02.09.2014, 10:22
Добрый день Михаил! Сувенирный КО отличается от кинжалов КО-1 и КО-2 размерами и толщиной и больше похож на брелок, хотя закалка и острота как у больших ножей."
Значит по длине рукояти сертифицировали. Не знал,что у нас ГОСТы есть ещё и на длину рукояти.
quote:Изначально написано Повар с бензопилой:
Вот это их перекособочило!
я только одним вопросом задаюсь - производитель что, реально считает, что ЭТО будет иметь спрос?
по Рузу пришел к выводу, что рано или поздно таки доработаю спуски в верхней части клинка выше гравированных надписей. В зоне надписей сведение в общем-то приемлемое, а при той же нарезке продуктов работает в основном именно верхняя часть клинка. Да и гравировку производителя хочется сохранить. Правда сначала он со мной в отпуск съездит и потестится несколько недель на выезде.
quote:я только одним вопросом задаюсь - производитель что, реально считает, что ЭТО будет иметь спрос?
Официально о продаже ножа не обьявлено и эти экземпляры видимо прототипы, если пустят в серию скорее всего доведут "до ума".
quote:Изначально написано Razgonoff:
Официально о продаже ножа не обьявлено и эти экземпляры видимо прототипы, если пустят в серию скорее всего доведут "до ума".
Что ж, будем надеяться.
quote:Изначально написано Razgonoff:
Официально о продаже ножа не обьявлено и эти экземпляры видимо прототипы, если пустят в серию скорее всего доведут "до ума".
Я Ежа видел на стенде Кизляра на прошедшей выставке "Клинок" (Москва). Там он лежал вместе с Кротом в похожем блистере. Насчёт цены тогда не спросил т.к. этот Ёж показался уж слишком игрушечным - даже в сравнении с Кротом, которого купил за 1200 руб. Скорее всего, Ёж стоил столько же.
quote:Я Ежа видел на стенде Кизляра на прошедшей выставке "Клинок" (Москва). Там он лежал вместе с Кротом в похожем блистере. Насчёт цены тогда не спросил т.к. этот Ёж показался уж слишком игрушечным - даже в сравнении с Кротом, которого купил за 1200 руб. Скорее всего, Ёж стоил столько же.
На выставке "Клинок" были ножи "Еж" с кинжальной формой клинка. Данный нож, как хозбыт, сертификацию не прошел. Вот теперь мудрят с новой формой.
Вчера, неудовлетворенный ощущениями от пальпации РК Руза (ну вот толстовато и все тут) еще раз переточил его на все те-же 30градусов. В этот раз более тщательно настроил приспособу, и выяснил, что второпях при первой переточке угол у меня был чуть больше - градуса 33 где-то. Еще раз все выверил, исправил геометрию и долго и тщательно медитировал над финишем РК. В результате, РК стала чуть пошире - особенно - в зоне острия и на ощупь толщина сведения спусков к РК даже стала казаться как-то меньше. А волосы на предплечье стали сбриваться по впечатлению еще до соприкасания с РК.
Сходил сегодня в обед выгулял Руза на пустыре недалеко от работы.
Нашел сухой ствол березки диаметром 25-30 миллиметров, пару раз перерезал его, раз пять заточил колышки на получившихся обрезках прямо поперек встречающихся сучков, один раз перерубил, ну и просто построгал-покромсал палку бесцельно. Рез мне понравился. Я даже, уже практически без натяжки мог бы назвать его и агрессивным.
После пробы пера на дереве проверил на предплечье - бреет. Причем уверенно и чисто. Ну может самую малость хуже, чем было, что, в общем-то естественно. Рез же бумаги по ощущениям практически никак не изменился - гонит лапшу без малейшего зацепа. Визуально дефектов РК так же не наблюдается.
Пока я удовлетворен. Ехать ему со мной в таком виде в южные края, загорать, рыбку ловить, арбузики резать и прочими хозвопросами заниматься.
Под занавес сделал несколько фоток девайса на природе, так сказать, кои и выкладываю для поднятия настроения камрадам:
