|
26-6-2016 21:07
Александр117
Да, спуск тугой. После нарезного просто вызывает недоумение.. Есть способы "облегчения" спуска.. Все на форуме описано..
|
|
28-6-2016 17:47
vanvannik
Разбираешь, шлифуешь те самые места (результат - именно под лупой, а не на глаз, металл должен выглядеть отшлифованным), можно ослабить усилие пружины курка отогнув либо подложив шайбу. Ничего сложного, если руки и глаза позволят. Мне лично на моем ружье проблемы доставила разборка, приятелю затем делал на Иж18-308 все было ровно. На моем в итоге получился ровный с предупреждением(оставил приливчик на кончике) 900гр спуск. |
|
28-6-2016 18:22
vanvannik
Не совсем так, мой друг отличился серией ночных стрелов на одной охоте с 12-го 70, 90, 130, 140м именно под ушко, не по мясу, а днем с 250м бегущего кабана (в задок попал) с трех выстрелов на поле, карабинеры взять не могли, стрелял при достаточно известном егере. Понятно можно на везение и случайность списать. Но на каждое открытие охоты исполняет с рук в пивную пробку на 10м и в банку из под сгущенки на 40. Уже много было желающих из гостей с деньгами на 100-ку зеленых влететь с утречка под стаканчик на спор. Кто его знает не спорят. Есть люди, которые имеют правильное оружие и умеют снаряжать и добиваются стабильных результатов раза в два превышающие обычные дистанции, на 100м в А4 с руки каллиматор. Поэтому на 200м по мясу попадать реально для некоторых людей. Я это видел. Самое главное не уподобляться общему мнению, как правило 95% мнений и фактов в интернете это не личное мнение на основе лично виденного, сделанного, пережитого, а "пересказ, перечит и перепечат" и многие мнения и истории имеют очень древние корни и не соответствуют знаниям реального момента времени. Уточню высота стандартной 9-ти этажки 28-30м зависит от типа, что еще более грустно. С уважением. |
|
1-7-2016 08:56
gurvlv
Действительно грустно, когда Вас ворона не подпускает даже на 30 м., но для охотника бьющего (или "попадающего" по Вашему) с 250м. -это пустяки (вот тут поржали с тестем, замечу, он - лесник, со всеми вытекающими... ) |
|
2-7-2016 07:18
Миха78
Ну вот я живу посреди тайги и бывать специально мне тут не нужно, оптика на карабинах у каждого первого, хотя казалось бы, а где те расстояния, но что есть то есть. На гладкостволах оптика смотрится стремно говорите, отчасти согласен, но как стрелять с того же гладкоствола в маленькую мишень пулей, если без оптики ее по сути не видно? Можно о "стремно" рассказать Полеву, победителю последнего "суслика" в Нижнем. Стрелял с иж-27 с ПУ. |
|
2-7-2016 13:18
vanvannik
Удивительно вы безапеляционно судите о незнакомых вам людях. Каллиматор на гладком днем для пулевой так же "пафосен", как и ночник ночью, видимо у вас нет необходимости или возможности стрелять точно по какой то причине, вам с тестем смешно когда другие стреляют и попадают? В тайге я охочусь 90% времени. Пулей в утку? как вам такое пришло в голову? Меня не смущает "Чайник", сужу о человеке по его словам и поступкам. Смеяться на форуме над незнакомым собеседником может себе позволить только неумный человек, сейчас я не о вас , а о правилах хорошего тона. Каждый человек осознанно или нет приходит на форум для разных целей, кто то поделиться опытом, кто то приобрести знания, кто то просто для высказывания своей "правоты и засирания мнения остальных". Вы решили, что я здесь для того, чтобы вас поучить и посмеяться? Ошибаетесь, я уважительно отношусь к другим мнениям. Каждый судит со своей колокольни, а колокольня это личный опыт и личные знания, кто то всегда более дальновиден. С уважением. |
|
2-7-2016 18:02
vanvannik
Я вроде охочусь в тех местах, где лесников нет. Если ваш тесть лесник в тайге со всеми вытекающими, то он вам должен был рассказать о визирах, параллелях, вырубках, чистях, речках, не говоря уж о зимниках. Каллиматор и ночник прекрасно смотрятся на многих моделях гладкоствола. Лежа и со станка не практикую, только из обычных доступных положений в режиме охоты. |
|
4-7-2016 09:42
gurvlv
Честно - не знаю о данных соревнованиях и победителях, и по этой причине что-либо кому-то рассказать не могу. Но опять-же, Вы сами себе противоречите: мол оптика на карабинах у каждого первого, на карабинах - подчеркнём, что и есть нормально и именно карабины предназначены для точного поражения на значительных дистанциях, но никак не на гладкостволе в классическом исполнении, сайги и п/а -да, но это другая тема - спорт/практика и т. п.. |
|
4-7-2016 10:42
gurvlv
[QUOTE]Изначально написано vanvannik:
[B] Вот как раз-таки судить я никого не собирался а сам попал в "судилище" со своим мнением: мол для 410-го только оптика.. . - я с данной позицией не согласился... |
|
4-7-2016 14:32
Миха78
Да никто вроде не говорит,что нужен обязательно на гладкостволе ОП, как и не кто кроме вас, что подобная установка будет стремной. Пусть каждый решает сам. Я вот сейчас активно простреливаю дистанцию в 250 метров, и как мне не "застрематься")? Могут возникнуть вопросы нафига и для кого/чего? Ну мало ли.. . Пуля 416 к на 250м попав в стойку мишени из дюймовой тонкостенной трубы просто ее отрубила. Сама мишень в 2 мм железа этой пулькой не чувствуется. (железо не для того, что бы пробить, что бы попадание услышать)
|
|
4-7-2016 20:21
vanvannik
Да нет никакого "судилища". Про попадание по бегущему кабану на 250 было так - кабанчик уходит по полю и начинает переваливать за возвышенность, по нему лупят карабинов, ну и в последние секунды друган сказал "дай ка подмогну" егерь стоявший рядом сказал "да ну нах" ну и запустил через каллиматор навесом с опережением три пули - в результате достали из задка кабана пулю вручили стрелку и сказали, что такой случай в практике охотхозяйства впервые, потом он еще "подвигов" насовершал. Зачем это было сделано? Это охота брат(в данном случае коммерческая, где и подранки оплачены как работа егерей), если ты выстрелил, то попал или нет, как бог даст, а если не выстрелил, то точно не попал. Просто друган у меня человек такой дотошный, прежде, чем в пробку научится попадать стабильно, нужно очень много поснаряжать и пострелять. И каждый великолепный экспромт - это кропотливая домашняя заготовка. А охота для нас это не добыча халявного мяса, а увлечение, поэтому о эффективности и затратности довольно странно слышать. А стрелять точно из гладкого можно, просто это трудоемко и затратно по началу. А в тайге как раз и есть необходимость именно точного выстрела среди деревьев, по мясу не получается. Я к лосю подошел из под лайки метров на 15, ее вижу как иногда мелькает вокруг него, а его нет. А ты говоришь тестю леснику смешно про точные выстрелы, да у вас не тайга, а лесничество. Не критикуют, а обсуждают и высказывают свою точку зрения, на основе личного опыта и условий охоты. Здесь все по доброму общаются и вам рады. Просто не надо хрень разную про незнакомых людей думать и писать, так делают только мудаки За пулю утку извини не хотел исказить смысл просто неправильно прочитал, вы могли мне сказать, что я неправильно понял смысл, искажать я его не хотел, а вы сразу обижаться и все воспринимаете в черном свете, тексту можно придать личные эмоции не взирая на смысл заложенный автором, а какими они будут зависит от конкретного человека, если хочет общаться, то переспросит, поправит, объяснит. Если баран, то будет как в анекдоте - Троллейбус. Рыбка передай на билетик! Рыбка значит щука, щука значит с зубами, с зубами значит собака, ГРАЖДАНЕ! он меня сукой обозвал!!! Здесь это уже было. Информация прежде всего нужна полезная для тех, кто здесь находится.
|
|
5-7-2016 11:17
gurvlv
Ну опять-же, возвращаемся к старому разговору - я не собираюсь занимать нишу стрельбы на сверхдальние дистанции из гладкого (тема на предыдущей странице), как ещё донести информацию?
Про охоту и коммерческую охоту, а так-же "мясе" и "затратности" и как в оригинале - время затратности, о обиде... -смешно и чёрном свете, щуке, о том что все друг другу рады и о "мудаке", ну и на конец-таки о Иже 18/410, а то чё, забыли о нём совсем: на последней охоте был в том году, на боровой, и ни чего домой не принёс, и почти всегда так, потому что не надо. Ну еже-ли охота - увлечение, в Вашем случае, тогда, повторюсь, что за необходимость стрелять гладким с 250!м.? на угад, ведь не не халявное мясо является целью. Сами говорите: "это трудоемко и затратно по началу", а потом: "о затратности довольно странно слышать"... ?, хотя я имел в виду затраты времени, именно так и написано, которого как всегда не хватает, и разве покупка нарезного не более затратна чем снаряжение патронов и соответственно это в большей степени указывает на хобби неже-ли на добычу, при том-что последняя охота на кабана была в 13-м году и МН был куплен позже и лежит в ожидании уже 2 года. Например в того-же лося с 15 метров Вы так-же попадёте из МН, и со 150 и больше, только убойность выше в разы, и риск подранка упустить сводится к минимуму, при этом без колдовства с патронами, отстрелами и прочей тратой времени. Утку я предложил со 100 метров пулей!! - подумали Вы и обрушились на меня с негодованием, и сегодня сами вспомнили анекдот про щуку, и по Вашему я обиделся и всё вижу в чёрном свете... ну как же бы не так). Вот смотрел я видео, на котором ведётся стрельба на 200 м. из муфлона, у него есть "парадокс", так называемый? И причём здесь муфлон? Что то сайгу, например, с 18 ижом ни кто не сравнивает и наоборот. Ну ды бог с ним... В выхи был в лесу, 1,5 часа прогулок - 1 выстрел/1 ворона , не молодь, патрон - техкрим, дробь ?0 -других не было, расстояние метров 15, не больше, в лёт. На прошлые выходные: 4 выстрела/2 вороны , патрон тот же, расстояния 30-40 м., так-что патроны нормальные, брать можно, осыпь не проверял, потом как-нибудь. |
|
5-7-2016 14:06
vanvannik
Ну опять 25-ть - Я обрушился с негодованием! Ну это ты так воспринимаешь написанное, я весел, добродушен и спокоен, уже и смайлики веселые вставлял и анекдоты рассказывал, а тебе все кажется, что война вокруг тебя, я бы с тобой в разведку не пошел, нервный ты какой то. Раз за разом неверно понимаешь собеседника. Давай же про охоту из ИЖ 410. Лично меня интересует именно кучность дробового выстрела, хотя и от информации по пулевой точной и мощной не откажусь, если есть, чем поделится буду рад. А за утку я зря извинился, перечитал, речь шла о пулевой и слово дробь и речи о дробовом выстреле в тексте нет. На 410 только оптика - тоже не очень согласен, т.к. мои возможности стрельбы из 410 очень ограничены и скромны по расстоянию, поэтому только каллиматор, По моему мнению оптика необходима при точной стрельбе за 60м. Видимо человек так сказавший стреляет на приличные расстояния и видимо успешно. И просьба, если есть возможность выложи фото результата стрельбы 0 техкрим по а4 на 35м. |
|
5-7-2016 14:56
vanvannik
Я тоже именно так делаю, ну и по возможности добавляю хронометр. Картинка ясная получается, знаешь скорость и видишь кучу. Пробуешь пару советов, материшься. |
|
5-7-2016 20:55
gurvlv
Ну утка само собой - дробь и ни каких нервов - это вопросы без ответов. На выхи если поеду щит какой нибудь возьму, сфотаю, есть ещё однёрка техкримовская, других не оказалось в магазине. Барнаулов полно, всяких,но чё то не стал их брать, как они вообще ведут себя? Знаю их саёжники мешками хватают. |
|
7-7-2016 21:32
vanvannik
Привет. Про утку теперь понял. Будет здорово если будут фото. Щит в принципе особо не нужен, пустые пачки от сигарет или что угодно подобного размера, если прилетает три дробины стабильно, значит плотность достаточная для уверенного поражения. Два раза покупал барнаул, помоему в начале темы я уже писал. Прогонял через хронометр -скорости бешенные, дисперсант, это патроны прошлого и позапрошлого года(брал 5-ку и нули) лично в моем понимании для охоты не пригодны. Может конечно ситуация в этом году и изменилась, но как говорится два раза подряд наелся дерьма и поставил крест на заводских. Снаряжаю сам, сильно не упирался, но приемлемая кучность и плотность получилась только на дроби менее 5-ки, уверенное поражение метров на 20, дальше не хватает плотности, может конечно я слишком требователен, но главная причина конечно в том, что 410 у меня в основном по рябчику на манок, а его не сложно заставить на голову сесть если уж он летит. Комбинашка у меня 22вмр/410. |
|
8-7-2016 12:28
gurvlv
Ды со щитом проблем нет особых, на работе мебельный цех по соседству, вот со временем беда. Нарисую какие-нибудь кружки/квадратики например, с чем-нибудь смасштабирую. |
|
9-7-2016 14:20
vanvannik
Вопрос больше в удобстве, щит тащить надо, затем вешать перевешивать мишеньки - беготня, а листочки, банки из под пива, пачки соразмерные предполагаемой дичи развесил и расстрелял и сразу видно поражена, ранена или облет. Осенью то и я рвану в Архангельсую с собачкой по боровой и зайчику, ну и на мишу с лосиком на вабу.Оружие наше отечественное ИЖ-94МР Скаут на базе ИЖ18, как то так получилось, что практически всегда со мной катается, можно сказать любимое ружье, да и соблазна с таким нет выше косульки стрелять. Хорошее ружье для бродилок в одного, задачу себе поставил с него зайца из под собаки взять и глухаря дробовым разумеется, поэтому и интересуюсь возможностью стрелять крупной дробью из 410, особо не упирался в этом вопросе, но пока из того что наснаряжал и из барнаула результат скажем честно хреновенький. |
|
16-7-2016 11:56
Миха78
Приподниму тему 410. youtube.com
|
Великая у нас страна, в ней все нельзя и все возможно. 24 грамма с такой точностью для охоты по копытам при хорошей экспансии валить не хуже 9-ки будет, а по цене патрона раз в 40 выгоднее. Миха как скорость? до 600? |
|
19-7-2016 05:48
Миха78
Далеко до, думается. Свинец кабельный. Он потечет наверное даже раньше достижения 550м/с.
|
|
19-7-2016 08:50
TJTJ
Миха, давно слежу за твоим творчеством. Охреневаю потихоньку.Результаты поражают. У тебя случайно нет мр 18 410 поделись пожалуйста рецептом снаряжения пули для гладкоствольного ствола? С парадокса отлично летает.Нареза не надо. С уважением.
|
|
19-7-2016 09:51
Миха78
Нет, к сожалению нету. Пообещал мелкому, что на "первый раз в первый класс" у него будет такое ружье). Еще годик.
|
Потечет или нет кроме тебя пожалуй никто и не узнает, нарезы то в начале на моменте разгона, а на этом отрезке я думаю скорость поменьше, чем на дульном срезе в среднем раза в два. Поэтому может вес немного поубавить от греха подальше и добавить скорости, чтобы добиться максималки до срыва, а там уже около этого предела продолжить лабораторки. Хотя значение скорости на 140мм можно и по обычной диаграмме приблизительно посмотреть ну и соответственно сделать вывод о приблизительно максимально возможной на дульном срезе, но это всего лишь теория. Да и надо ли это? результат вроде уже достигнут. |
|
26-7-2016 06:04
Александр117
Оч интересная информация, спасибо.
|
|
26-7-2016 20:08
vanvannik
Я тоже обратил внимание на данный факт, достались по наследству не строгой геометрии колпачковые самолитные достаточно мягкие пули, при снаряжении взял смоченную туалетную бумагу и забил полость, снарядил пару десятков патронов в 12-м для приятеля, ну думаю метров на 30 и такими нормально будет. При отстреле на 50м был очень поражен кучностью, меньше чем в 10см с руки, буквально в ладошку 5шт закатил, а парень то и не снайпер. Убрал остаток для охоты. Если не ошибаюсь Полев также использует достаточно мягкий свинец. Юрий Вам уже пора книгу написать. |
|
10-8-2016 20:12
gurvlv
Хотел в выхи в лесу пощёлкать по фанере, ды грибники одолели, грибов то нет толком, чё шляются? Так и из машины ружо не вытащил, похоже до открытия.. .
|
|
19-8-2016 17:23
Wit78
Мужики, вопрос: какой пулей (диаметр) можно безопасно пострелять из сужения 0.5 мм., на 50 метров в лист А4 ?
|
|
25-8-2016 21:19
gurvlv
Спорт-С, шар 10,4 мм., 0,5 чок 9,9 на раз проскакивает.
|
|
25-8-2016 21:57
Wit78
Спасиб, а что нить в 10.3 в диаметре запускали через чёк?
|
|
26-8-2016 00:32
Александр117
И круглая Спорт-С, и Фостера и даже цельнометаллическая на вид и с виду ужасная для чока, но на самом деле свинцовая FMJ15, все эти пули через сужение 9.9мм (0.38) пролетают без проблем.. |
|
26-8-2016 07:50
Wit78
Такая же история, пули застревали в 10 см., от дульного среза, это и напугало ![]() Написал вопрос в Техкрим, об их пулевых патронах- 5 день молчание
|
|
26-8-2016 15:16
Александр117
По ТБ,конечно, это не правильно. Да и результатов выдающихся не будет, т.к эта пуля, так понимаю, для парадокса предназначена. Но народ стреляет, вроде как ничего страшного не происходит. Первым мне это сказал продавец в ормаге - стреляют из ИЖ-18 и нормально))..
|
|
26-8-2016 15:25
Александр117
Патроны, что на фото, мной были куплены случайно - я не знал что они для парадокса. После больших сомнений пришел в магазин и показал как клинит пулю в стволе. Продавец сказал что народ покупает и стреляет с ИЖа, врое как он и сам стрелял. Ружье мной было переоформлено на тестя, они в большой компании пачку этих патронов из ИЖа расстреляли - все в порядке. Сужение 9.9мм (чок 0.38). Кто-то здесь в теме писал, что стреляет ими постоянно. Есть "патронное" правило - сомневаешься, лучше этого не делай).. тут все просто)).. Патронов и других хватает всяких разных, хотя по массе этот наверно самый серьезный.. П.С. У меня сейчас Сайга 410К оформляется.. С нее тоже попробую, но там проще - сменные насадки, парадокс и цилиндр.. |
|
29-8-2016 21:17
Буркини
Добрый вечер всем!
Давеча купил ИЖ-18М-М в 410 калибре и длиной стволов 660 мм, чок 0,38 В сравнении с моим ИЖ-18МКМ игрушка. Жаль, что не курковка( Ствол действительно толстостенный, казенная часть тоже мощная, чем-то напоминает казенную часть артиллерийских орудий)) Антабки отсутствуют. Собрано неплохо на мой взгляд. Цевье и приклад не скажу, что вырублены топором, но хотелось бы для этого ружья более элегантное дерево. Думаю перешлифовать приклад под правую руку, сделать более анатомичным. И думаю, как его удлинить, для меня короток. Ружье понравилось, хотел такое купить. Теперь жду возможности пострелять)) И есть ещё вопрос. Вот такую пулю можно использовать? Хочется одним выстрелом двух зайцев: есть у меня муфлон, так эта пуля весьма неплохо летит, как свидетельствует Миха |
|
30-8-2016 07:22
Wit78
Мож пригодится, получил ответ ЗАО 'Техкрим' на их сайте: "Патроны калибра 410 с пулей Спорт-С и LSWCPC можно применять с дульным сужением 0,5 мм.".
|
|
13-9-2016 18:19
Александр 42
Всем здравствуйте. У меня МР18ММ охочусь только с ним все гаубици надоели. На открытии на утку дунуло ствол. Оборвало гильзу рекорд а я в торопях выстрелил второй раз.
|
|
13-9-2016 19:38
Миха78
Печально. Стрелять то еще можно или всё?
|
|
14-9-2016 04:44
Александр 42
Стреляет вроде нормально
|
|
14-9-2016 23:55
Александр117
А в каком месте дунуло?
|
|
|