Ata Arms NEO 12 (инерционка)

Добрый день всем и с началом рабочей недели!! . 1 и 2 января при 0*С отстрелял 80 патронов (самокрут с КВ209 и Жевело, покупные с капсюлем СХ1000). Ружьё отработало штатно , но на покупных патронах ПОЗИС с дробью 000 ни разу не перезарядило. Капсюль колет . Думаю это от малой навески дроби, т.к отдачи вообще не чувствовал . В -30 отстрелять не удалось - машину не завёл. А вот в - 20 отстрелял патронташ , самокрут жевело и КВ209. ВСЁ пробилось и перезарядилось . И характер накола в точности как при 0*С . Жевело бьёт практически как на отечественных ружьях , КВ209 как удар иголкой , но всё работает . Ружьё и патроны предварительно 2-е суток простояли на балконе (в -30 не завёлся и добавились сутки). Так что всё было как в "поле" после долгого хождения . Ну что сказать - я доволен . Затвор и внутренности был предварительно вымыт , залит балистолом и вытерт насухо. Осталось только подобрать крупную дробь , для моего 20 калибра таблица согласованности рекомендует 0000 и 2 . Ни того ни другого пока у меня нет . Как куплю - накручу патронов с разными навесками и пыжами, думаю подберу патрон. Если у кого-то есть опыт с подобными номерами дроби для АТА в 20 калибре поделитесь рецептом самокрута и под какое дульное сужение его используете.Буду признателен.

Originally posted by panaleksei:

залит балистолом

А зачем? Если до этого вымыли..

Ещё хотел узнать каким способом крепится мушка на АТА. "Пострелушки" показали , что штатная для меня великовата. Я хочу её снять и поставить отечественную от ИЖ-27. Но как она крепится ? На резьбе или вклеена . И если на резьбе то может кто-то знает какая резьба ? Подойдёт ли отечественная мушка? Или заранее токарю придётся заказать мушку с нужной резьбой.

Затвор промыл, а затем опять смазал и вытер насухо перед экспериментами с замораживанием для того , что верю в тонкую плёнку , которую любая смазка должна после себя оставлять .Пусть эта плёнка будет . Просто мне так спокойнее.

Originally posted by panaleksei:

Но как она крепится?

На резьбе. 3мм кажется. Я TruGlo ставил.

Originally posted by panaleksei:

что верю в тонкую плёнку , которую любая смазка должна после себя оставлять

Баллистол это средство для чистки, а не смазки. Вас спасло то, что Вы вытерли всё насухо. А то им прекрасно можно все забить наглухо при низкой температуре.

Спасибо за ответы. Всё пойдёт в копилку знаний.

Metleb 35:

Раскернить,снять штифт,заменить пружину,вставить штифт и закернить .

[QUOTE]Изначально написано IzhG:
[b]
Вы имейте ввиду , что там скорее всего разрезанная ось , а не штифт.

snoopy86:
У меня закернить получилось плохо, откололся кусочек металла которым пытался закернить, посадил штифт на суперклей, надеюсь, что выбивать его больше не придется, проблема с неперезарядом ушла.

Была абсолютно похожая ситуация,правда на ружье другого производителя,но тоже турка.На моем затворе,после полного разбора(с выниманием штифтов), выпадал штифт который удерживает хвостовик,решил закернить. Металл тела затвора очень прочный,тоже скололся кусочек. Кернил одним хорошим ударом,как оказалось зря. Получилось сделать только множественными, несильными,как бы расклёпывающими ударами. Керн должен быть хорошим и достаточно острым,а деталь зафиксирована,с жёстким упором снизу. Я бы посоветовал не надеяться на клей,тем более в поворотной личинке,а всё таки закернить.

Может раскернить сам штифт острым керном? Когда свой выбивал, ощущения были, что одна половина штифта более полная, когда вышла из отверстия, далее легче пошло.

Andyk:
Может раскернить сам штифт острым керном?

Навряд ли,сам штифт ещё с более твёрдой стали(как правило),чем тело личинки.
Посмотрел сейчас на личинке своего затвора,там накернено именно место входа штифта.

Вы немного неправы, штифт достаточно мягкий. Его можно чуть сплющить с одного конца, натяг тоже обеспечится.

Metleb 35:

[QUOTE]Изначально написано IzhG:
[b]
Вы имейте ввиду , что там скорее всего разрезанная ось , а не штифт.

Скорее всего Вы правы. Это я с другой деталью перепутал.
Вот возможно кому-то пригодится
khanarms.ru

Originally posted by IzhG:

Вот возможно кому-то пригодится
http://www.khanarms.ru/photoga... index.php?a=021

Отлично,коротко и ясно все показано.

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Стою в муках выбора, хотел купить Armsan A612 новый, но товарищ предложил neo 2011 года , с настрелом в 2 патрона. Почитал , что 2011 год не модернизированные. Подскажите , что нужно переделать, доработать, допилить сразу, чтобы подготовить ружьё к нормальной эксплуатации? И стоит ли вообще покупать NEO? Заранее спасибо за ответы!
Если кому не трудно напишите про отличия модернизированных и нет, тему читал не всю, видел картинку, про длину хвостовика все пишут, что короткий и длинный, а сколько см. короткий, сколько длинный никто не указывает.Напишите плиз для дилетанта, как и что нужно посмотреть.
Можно в Л.С. Еще раз спасибо!
Ещё такой вопрос ружья neo все комплектовались чоками?

P508MO:
Ещё такой вопрос ружья neo все комплектовались чоками?

Все, кроме Woodcock. Он раньше дульными насадками не комплектовался.

[QUOTE]Изначально написано panaleksei:
Ещё хотел узнать каким способом крепится мушка на АТА. "Пострелушки" показали , что штатная для меня великовата. Я хочу её снять и поставить отечественную от ИЖ-27. Но как она крепится ? На резьбе или вклеена . И если на резьбе то может кто-то знает какая резьба ? Подойдёт ли отечественная мушка? Или заранее токарю придётся заказать мушку с нужной резьбой.[/QU

ОТ иж 27 медная подходит пробавал ставил но так как мне было до магазина далеко сделал из жиклера карбюратора мотоцикла урал, резьба подходит оставалось выточить красивую мушку))

panaleksei:
Осталось только подобрать крупную дробь , для моего 20 калибра таблица согласованности рекомендует 0000 и 2 . Ни того ни другого пока у меня нет . Как куплю - накручу патронов с разными навесками и пыжами, думаю подберу патрон. Если у кого-то есть опыт с подобными номерами дроби для АТА в 20 калибре поделитесь рецептом самокрута и под какое дульное сужение его используете.Буду признателен.

Таблица согласованности, к стати,рекомендует дробь ?1 для дульного сужения цилиндр в 20 калибре (15.8 мм). Этот номер не отстреливал но 0 у меня неплохо полетел из цилиндра и даже из короткого пулевого ствола 61 см.

Спасибо за совет , дробь ?1 у меня есть , попробую отстреляю.

Originally posted by panaleksei:

Спасибо за совет , дробь ?1 у меня есть , попробую отстреляю.

Не за что! Обращайтесь если что.... по НЕО 20 калибра долго никто ничего не сообщал здесь... Если не секрет то крупную дробь отстреливаете ради интереса или ради практического применения на охоте? По какой дичи? Отпишитесь по результам.. .

День добрый. Крупную дробь для 20 кал подбираю для охоты на гуся. Уже года 4 назад полностью в охоте перешёл на 20 калибр. Сперва МЦ20-01 , затем для ночника взял Сайгу 20 кал.Так вот моя МЦ теперь будет переквалифицирована в дневной пулевой ствол.А по этому хочу иметь патрон для АТА , дающий на дистанции 40м и (+) уверенное поражение дичи (в данном случае гуся). МЦ на этих дистанциях очень хорошо работала дробью номер "1" и обтюратор+контейнер из Рязани. АТА этот рецепт не приняла, вот и занялся подбором.На текущий момент для своей АТА отстрелял дробь "000" 24гр порох REXII 1,25гр прокладка 1мм+войлок+ДВП+закрутка на дистанцию 42 моих предельных шага (рост 170см) . Осыпь хорошая , в 1,5л бутылку стабильно приходит 1-2 дробинки , насадка 2 риски (0,75) . Т.Е. на этой дистанции это предел, хочу добиться результата 2-3 дробинки в 1,5л бутылку. Поэтому и буду подбирать под свой ствол лучший боеприпас для указанной задачи.

Процесс не скорый , т.к. насадок 5 штук и с каждой требуется дотошно поработать, к весне нужно чтоб всё было готово и для каждой дичи записан свой рецепт победы.

Originally posted by panaleksei:

Процесс не скорый , т.к. насадок 5 штук и с каждой требуется дотошно поработать, к весне нужно чтоб всё было готово и для каждой дичи записан свой рецепт победы.

Все верно, но смею предположить что с крупной дробью нужно работать на дульных сужениях 0, 0.25 и 0.5 Чок и Чок 3\4 для этого неочень.. ИМХО. Поэтому обязательно отстреляйте на этих сужениях... .

Originally posted by panaleksei:

На текущий момент для своей АТА отстрелял дробь "000" 24гр порох REXII 1,25гр прокладка 1мм+войлок+ДВП+закрутка на дистанцию 42 моих предельных шага (рост 170см) . Осыпь хорошая , в 1,5л бутылку стабильно приходит 1-2 дробинки , насадка 2 риски (0,75) . Т.Е. на этой дистанции это предел, хочу добиться результата 2-3 дробинки в 1,5л бутылку

Таблица согласования дроби и канала ствола рекомендует для "000" дульные сужения от 15,5 до 15,8 для НЕО это как раз от цилиндра до получека. Цилиндр с напором - это который с 4 рисками будет самое то.... .

Доброе утро.По рискам и сужениям в теории я подготовлен, на практике мои замеры чоков показали следующее I=15,25mm ; II=15,4mm ; III=15,5mm ; IV=15,75mm ; V=16mm по дульному срезу. Перемерял несколько раз разными штангелями . Поэтому , если канал ствола у меня 15,8мм то имеем фактическое сужение даваемое чоками такое : I=0,55mm ; II=0,4mm ; III=0,3mm ; IV=0,05mm ; V=-0,2mm .Т.е. чок с 5ю рисками у меня по отношению к каналу ствола является раструбом. На практике же чок с 2-я рисками показал для дроби "000" лучшую равномерность кучи (из 10 выстрелов только 2 раза были окна в осыпи). С чока с 4-я рисками не полетело (с 5-ю тоже на мои дистанции не эфективно совсем) , а с 3-я рисками осыпь даёт заметные окна и дробь ложиться "где пусто , а где густо" и никакого стабильного "центра" осыпи не вышло. Поэтому он у меня для дроби "000" не подходит. Как в кино :"-Будем искать ... " ).

Добрый день!
Определился с выбором ружья. Планирую покупать ata neo 12r с дополнительным пулевым стволом. Когда знакомился с имеющейся в интернате по данному ружью, обратил внимание на то что комплектация с доп. стволом поставляется в пластиковом кейсе. Это актуально на текущий момент или нет?

Добрый день , Левша в Питере - официальный поставщик АТА в Россию. Я им звонил, когда искал регулировочные проставки для приклада. Трубку берут практически сразу. Думаю и на почту отвечают так-же. У них полагаю проще получить всю возможную информацию по комплектности .

Originally posted by panaleksei:

"-Будем искать ... " ).

Правильное решение. Если взять два получока на Нео, один штатный а второй от Брайли, то получим огромную разницу в картинке осыпи. На любом патроне. А внутренний диаметр практически одинаков. Внутренний профиль другой, материал и т.п. Промеры мало что скажут. Я в свое время с ними наигрался вдоволь, как на Нео, таки и на Браунинге 725. Только эксперименты с бумагой и патроном могут дать результат. Вы просто постарайтесь определиться - что Вам нужно от чока и двигайтесь в этом направлении.

Фото видел, рад за владельца ствола. Попробуем добиться желаемого с тем , что имеем. Сам отстрел впереди, сейчас времени на всё не хватает.

Originally posted by kdw903252:

Вы вряд ли получите на родных д/с.

Дим, а зачем здесь вывешивать единичную мишень от другого ружья? Ну давай я от браунинга тут вывешивать начну, это что даст с точки зрения Нео? Все вкурсе, что тебе с Нео не повезло или что Уаз на бездорожье едет лучше Нивы..

Originally posted by Goodwin2110:

Все вкурсе, что тебе с Нео не повезло или что Уаз на бездорожье едет лучше Нивы..

Это к бою НЕО крупной дробью и картечью не имеет никакого отношения. Не повезло с пружинами, а бой от НЕО мне более чем на 3-ке и не нужен был, не лепило бы осечки, глядишь бы еще и стрелял из него. Бой и осечки это разные вещи. Я то не в притензиях ни к кому, ни по части боя, ни по части осечек, ибо крупной дробью стрелять из этого ружья никогда не планировал, а про осечки уже и думать забыл.

panaleksei:
Доброе утро.По рискам и сужениям в теории я подготовлен, на практике мои замеры чоков показали следующее I=15,25mm ; II=15,4mm ; III=15,5mm ; IV=15,75mm ; V=16mm по дульному срезу. Перемерял несколько раз разными штангелями . Поэтому , если канал ствола у меня 15,8мм то имеем фактическое сужение даваемое чоками такое : I=0,55mm ; II=0,4mm ; III=0,3mm ; IV=0,05mm ; V=-0,2mm .Т.е. чок с 5ю рисками у меня по отношению к каналу ствола является раструбом. На практике же чок с 2-я рисками показал для дроби "000" лучшую равномерность кучи (из 10 выстрелов только 2 раза были окна в осыпи). С чока с 4-я рисками не полетело (с 5-ю тоже на мои дистанции не эфективно совсем) , а с 3-я рисками осыпь даёт заметные окна и дробь ложиться "где пусто , а где густо" и никакого стабильного "центра" осыпи не вышло. Поэтому он у меня для дроби "000" не подходит. Как в кино :"-Будем искать ... " ).

Прикольно.... я и забыл что это турция свято верил что размеры чоков соответствуют заявленным. Не было мыслей перемерить их все.. У вас видимо на чоках 2 и 3 риски перепутали. Цилиндр с напором меньше получока.

Калиберные соотношения д/с в 20-ке другие нежели в 12-м калибре. Так что все вполне нормально, д/с 0,5мм в 20-м, это примерно по номиналу как 0,7мм в 12-м. Другое дело какая внутренняя геометрия д/с, это гораздо важнее для боя, чем номинал. Д/с 1,0мм для 20-ки это полное недоразумение, которым страдали многие 20-ки советского производства. Первый и видимо единственный грамотный универсальный по бою ствол в 20-м калибре был предложен в мод. МЦ 20-01 с д/с 0,5мм. Так что по номиналу все правильно, а по внутренней геометрии могут быть вопросы, но это только пристрелка покажет.

На моей сайге 20 кал постоянный чок 0,9мм и я скажу , что мне он по бою дробью мелкой нравится , да и 1 по гусю тоже результативен , но самокрут ему давал от 28гр. С учётом небольшой длины ствола считаю результат очень хороший. Ствол толстый, поэтому пулю так-же кладёт кучно и стабильно. Это я к тому , что не отказался бы иметь в 20 кал на АТА чок с фактическим сужением 0,9мм.А затем уже 0,75 ; 0,5; 0,25 и 0,00.

Originally posted by panaleksei:

что не отказался бы иметь в 20 кал на АТА чок с фактическим сужением 0,9мм

Сделайте его по внутренней геометрии как на Сайге и все будет нормально возможно, сами цифры 0,9мм или 1.0мм ни о чем не говорят с позициии реального боя дробью, это всего лишь цифры. Это так же как V0 дроби ничего не говорит о резкости боя ружья на 35-45-50м. В гораздо большей степени резкость боя на этих дистанциях зависит от качества дроби и профиля канала ствола с д/с.

Сделайте его по внутренней геометрии как на Сайге

Как и для многих "сделать" - это не для меня. Поскольку пользуемся только тем , что можно купить. Да и покупать ничего не планирую , т.к. ещё не освоил в полной мере уже имеющиеся чоки (к тому-же вплоть до номера дроби "3" всё отлично летит и по осыпи и по резкости). По всему сказанному соглашусь - каждый ствол имеет свою индивидуальность . Поэтому цифры без практических отстрелов не есть "истина" безусловная.