Варшава777
P.M.
|
7-2-2022 08:56
Варшава777
Всем привет, проблема в толкателе патронов, выпадает в коробку, если кто то сталкивался помогите пожалуйста.
|
|
Варшава777
P.M.
|
7-2-2022 09:12
Варшава777
Проблема вылезла случайно, после разборки сборки магазина после старого хозяина я заметил , что толкатель и втулка перепутанны , после правильной сборки , появилась проблема. Разбирать начал из за того , что патрон в магазин не лез нормально , а с усилием, сильно клинков толкатель , как оказалось это бала втулка . Мц у меня до этого не было пользовал иж 18 , но там все проще.
|
|
Zoober
P.M.
|
Ну я бы для начала фото коробки трубки магазина и толкателя посмотрел. Коробку в том месте упороть конечно сложно, но в России "все возможно".
|
|
Zoober
P.M.
|
Втулку то же сфоткайте.
|
|
Варшава777
P.M.
|
9-2-2022 13:11
Варшава777
Фото толкателя выложу посже , я ток понимаю , что на выходе с магазина был заусенец, который сейчас отсутствует, сразу добавлю живу в деревни ремонта нет.
|
|
Варшава777
P.M.
|
9-2-2022 19:19
Варшава777
|
|
Варшава777
P.M.
|
9-2-2022 19:23
Варшава777
Блин как бородач вылез не знаю
|
|
Варшава777
P.M.
|
9-2-2022 19:31
Варшава777
Проблему частично решил, раздвинул прорезь на толкателе, держит , но после отстрела сделаю отчёт, втулка вроде по диаметру такая же , но держит норм, только закусываеться , в поле на коленке как вариант сделать .
|
|
Zoober
P.M.
|
К коробке и трубке вроде нет претензий. К сожалению не помню строение толкателя, в том плане, чем он контрится от выпадения в коробку. По фотографиям в интернете - просто 2 пробки, отличающиеся прорезью. Может в трубке магазина конус и что-то просто потерлось???
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Killer1967: Давно рассмотрели - когда снаряд вылетает, ствол сдвигается где-то на 4см. quote: Вы уверены,что у п/а-та мц21-12 после выстрела полный откат затвора со стволом происходит на 4см?
Чего вы такое говорите! Пока снаряд ствол не покинет,никуда ствол не двигается. прицельная стрельба Иначе была бы невозможной
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 13:25
Killer1967
dtdtdt: Чего вы такое говорите! Пока снаряд ствол не покинет,никуда ствол не двигается. прицельная стрельба Иначе была бы невозможной
Вы бредятину не пишите! А как же отдача вовремя выстрела?
|
|
dtdtdt
P.M.
|
во время выстрела нет- ствол неподвижен , в момент покидания снарядом ствола да. Школьный материал
|
|
Amw
P.M.
|
dtdtdt: Чего вы такое говорите! Пока снаряд ствол не покинет,никуда ствол не двигается. прицельная стрельба Иначе была бы невозможной
Опять Вы, несколько лет спустя, продолжаете свою туфту толкать? Или тогда были не Вы?
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 15:07
Killer1967
dtdtdt: во время выстрела нет- ствол неподвижен , в момент покидания снарядом ствола да. Школьный материал
Приведите данные, этого школьного материала?
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 15:13
Killer1967
dtdtdt: во время выстрела нет- ствол неподвижен , в момент покидания снарядом ствола да. Школьный материал
youtube.com
|
|
Amw
P.M.
|
Killer1967: Приведите данные, этого школьного материала?
Я уже предлагал по лодке побегать.. .
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Тогда был я)) Вижу вы так с вопросом не ознакомились детально. Очень жаль.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Amw: Я уже предлагал по лодке побегать.. .
Я же вам вроде тогда ответил, чем бег в лодке отходьбы в лодке отличается. Вы вижу не вняли.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Killer1967: Приведите данные, этого школьного материала?
Не могу сказать, в каком классе проходят, в том в каком третий закон Н учат.
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 16:55
Killer1967
dtdtdt: во время выстрела нет- ствол неподвижен , в момент покидания снарядом ствола да. Школьный материал
Так вы ознакомите со школьным материалом?
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Killer1967: Так вы ознакомите со школьным материалом?
Я же написал - третий закон Ньютона в чистом виде.
|
|
xant-1966
P.M.
|
10-2-2022 17:26
xant-1966
третий закон Ньютона в чистом виде.
Вопрос по сути, в какой момент происходит вылет пули из ствола и на сколько при этом откатывается система ствол_затвор . Я говорю про 15-25 мм, некоторые 40 мм.
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 17:29
Killer1967
dtdtdt: Я же написал - третий закон Ньютона в чистом виде.
Понятно то,что что вы любитель бредятины!!!
|
|
dtdtdt
P.M.
|
xant-1966:
Вопрос по сути, в какой момент происходит вылет пули из ствола и на сколько при этом откатывается система ствол_затвор . Я говорю про 15-25 мм, некоторые 40 мм.
Я не вполне понял вопрос. Затвор НАЧИНАЕТ движение назад в момент покидания снаряда канала ствола. В тот же момент ствол начинает свое движение назад. А до этого момента остаётся неподвижным. Если вы опишите физ.процесс так, как понимаете его вы, мне будет понятнее очки именно вы спрашиваете.
|
|
xant-1966
P.M.
|
10-2-2022 17:43
xant-1966
Затвор НАЧИНАЕТ движение назад в момент покидания снаряда канала ствола.
Нет,.. система ствол_затвор начинает движение вместе с движением снаряда, и на момент покидания снарядом дульного среза уходит назад на расстояние 15-25 мм. Это согласно Третьему Закону Ньютона.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
xant-1966: Нет,.. система ствол_затвор начинает движение вместе с движением снаряда, и на момент покидания снарядом дульного среза уходит назад на расстояние 15-25 мм. Это согласно Третьему Закону Ньютона.
Давайте разбираться. Скажите какая сила действует на ствол, заставляя его двигаться назад? По вашему мнению
|
|
dtdtdt
P.M.
|
И откуда она возникает?
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 17:50
Killer1967
|
|
xant-1966
P.M.
|
10-2-2022 17:53
xant-1966
Скажите какая сила действует на ствол
Та же что и на снаряд, но обратная по модулю.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
xant-1966:
Та же что и на снаряд, но обратная по модулю.
Так то оно так, но действует эта сила(сила пороховых газов) на затвор, который давит в противоположную давлению газов сторону (сила действия равна силе противодействия), чем и уравновешивает ту силу, о которой говорите вы. В результате система Ствол+затвор продолжает оставаться в покое.
|
|
Amw
P.M.
|
dtdtdt: Я же вам вроде тогда ответил, чем бег в лодке отходьбы в лодке отличается. Вы вижу не вняли.
Во как!!! Ага.. . Ну походите. Или за эти годы в лодке ещё не побывали? Вот есть форум dxdy - там есть раздел по физике. Сходите, спросите. Тем более называется dxdy а Вы dtdtdt
|
|
Killer1967
P.M.
|
10-2-2022 18:04
Killer1967
С этим пассажиром нет смысла вести конструктивный диалог.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Amw:
Ага.. . Ну походите. Или за эти годы в лодке ещё не побывали? notround:bouncy: Вот есть форум dxdy - та есть раздел по физике. Сходите, спросите. Тем более dxdy а Вы dtdtdt
Мне во общем то не за чем, но спасибо , полюбопытствую.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Killer1967: С этим пассажиром нет смысла вести конструктивный диалог.
Перешли на личности. Жаль. Вероятно по сути вопроса сказать вам нечего.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Вы бы хоть проконсультировались что-ли, а то читать ваши опусы глаз дергается
|
|
Amw
P.M.
|
Любой малыш знает, что если нос лодки уткнуть в берег, а затем встать с центрального сиденья и подойти к носу, лодка от берега отплывет.
|
|
dtdtdt
P.M.
|
Amw: Любой малыш знает, что если нос лодки уткнуть в берег, а затем встать с центрального сиденья и подойти к носу, лодка от берега отплывет.
Бинго! Этот факт вам ни о чем не говорит? Как раз, когда снаряд"встанет на кончик носа (дульного среза)" ствол (лодка) поедет назад. Или например, если оперлись на стену, а стена никуда не уехала, вас же это не смущает?
|
|
xant-1966
P.M.
|
10-2-2022 18:13
xant-1966
Так то оно так, но действует эта сила(сила пороховых газов) на затвор, который давит в противоположную давлению газов сторону (сила действия равна силе противодействия), чем и уравновешивает ту силу, о которой говорите вы. В результате система Ствол+затвор продолжает оставаться в покое.
Вы неверно истолковываете физические законы. Собственно сама отдача (сила,мощность, импульс, энергия) использует массу и скорость, в некоторых расчётах в квадрате. Поэтому надо исходить из этого. Есть снаряд, есть масса снаряда, есть скорость которую снаряд получил под действием силы давления. В общем вот... . v\V=M\m, первое импульсы скоростей, второе массы системы снаряда. Да и про эту не забудьте p=F\S. Это для того что бы понять что на систему действует большая сила чем на снаряд, для этого надо пересчитать площади сечения ствола и дна гильзы.
|
|
Amw
P.M.
|
Originally posted by xant-1966:
Да и про эту не забудьте p=F\S. Это для того что бы понять что на систему действует большая сила чем на снаряд, для этого надо пересчитать площади сечения ствола и дна гильзы.
Нет силы одинаковые. Центр масс ствола и снаряда остается на месте, если на ствол другие силы, кроме давления газов, не действуют.
|
|
xant-1966
P.M.
|
10-2-2022 18:27
xant-1966
если на ствол другие силы,
Давай те пока не будем их трогать. Просто пересчитаем силу действующую на снаряд и на дно гильзы. Площадь сечения ствола 2,7 см2, площадь дна гильзы-2,8 см2. Давление максимальное 65 МПа (для примера).
|
|
|