Нарезной первоход и обучение!?

#122 - а ты подожди еще чутка, может через 0,5 года так и будетъ

Originally posted by VladiT:

А вот этот незабываемый видеоролик с хитрыми владельцами лицензионно-запретительного ларька-
video.mail.ru
уже направили Веденову, главе ЛРО-шной службы?
http://www.guardinfo.ru/official/lru/

просто мега шедевр !!!

#124 - ничего шедеврального там не увидел, видать уже не читают русскую классику

Originally posted by VladiT:
уже направили Веденову, главе ЛРО-шной службы?
http://www.guardinfo.ru/official/lru/

они переехали в другое место поэтому их телефоны изменились:
8-495-214-2173: далее только последние 4 цифры меняются...
2177,
2189,
2190,
2198,
2202,
2191,
2215.

Дозвонился по второму номеру: сперва сказали позвонить через 10 мин. Звоню через 10мин- только поднимается трубка как слышу на дальнем фоне недовольный женский голос "ПОЕСТЬ НЕ ДАЮТ!"
Дальше состоялся непродолжительный разговор: я объяснил кто я и почему звоню.. . мне сказали что на самом деле требуется справка и периодическое обучение... . я стал просить ссылки на нормы законов, на что мне тогда ответили что вообще то сейчас обед (понимаю: на голодный желудок законы трудно интерпретировать) и попросили перезвонить через 1,5 часа.. . за это время обещали закончить обед и подсмотреть мою ситуацию с т.з. норм и законов. Радиотелефон у меня не пишет звук но думаю что это уже не важно
Потом спросили кто это мне дал их телефон.. . не смог соврать столь высоким представителям исполнительно-контролирующей власти

интересно что после обеда скажут?

Версия народного сериала "Люди и манекены" теперь и на YouTube.. . смотрите в кинотеатрах вашего города удобное для вас время:

youtube.com
и
youtube.com

Originally posted by Kristall78:

Kristall78

Ну как? Покушали?

Наверное обед был неважным.. . они предварительно позвонили начальнику моего городского ЛРО и очень просили чтобы я пришёл на личный приём к нему.. . что толком я должен узнать на этом приёме я так и не понял. Они там не видят каких то материалов.. . по теме того что сотрудники не представляются мне ответили что у них бейджики у каждого быть должны и я мог по ним узнать их ФИО.. . я слушал и думал что сплю.. . в Москве тоже так?
Спросил, так слать мне видео Веденову? Ответили, что я снимаю их а они будут снимать меня.. . что в этом противозаконного никому не понятно. Попытался выяснить как так что в одних регионах справка "на нарезное" не нужна и лицензии выдают а в Брянске она нужна потому что есть решение суда...
Начальник городского ЛРО как то приглашал в гости без видеорегистратора но приглашение не подтвердил.. . я подумал что это не только мой вопрос а всех тех граждан в моём городе кому отказали в выдаче лицензии на нарезное оружие ссылаясь на не предоставление справки на нарезное оружие.. . и по идее должны прийти все и даже включая СМИ чтобы было всё открыто и прозрачно.. . но пока тишина.

Originally posted by Kristall78:

Kristall78

Понятно, слили, в общем хотят чтоб им спокойно было

Наверное обед был неважным.. . они предварительно позвонили начальнику моего городского ЛРО и очень просили чтобы я пришёл на личный приём к нему.. . что толком я должен узнать на этом приёме я так и не понял.

Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.

намек понятен?

--
я подумал что это не только мой вопрос а всех тех граждан в моём городе кому отказали в выдаче лицензии на нарезное оружие ссылаясь на не предоставление справки на нарезное оружие.. . и по идее должны прийти все и даже включая СМИ чтобы было всё открыто и прозрачно.. . но пока тишина.

с тобой с одним будут беседовать.

Originally posted by Добрый Кот:
с тобой с одним будут беседовать.

а, Вы, собственно откуда.. .

Кстати, Москва понимает всю ситуацию так что всё делается по ЗоО, а когда начинаем выяснять как насчёт приказа N288 то столица отвечает что его сейчас дорабатываю\перерабатывают.. . кто перерабатывает и зачем- пока не понятно.. . напоминает ДМБ: пока противник строит агрессивные планы- мы меняем ландшафт и когда противник приходит на место... .

не понял фабулу
если разговора по телефону не вышло - письмо на имя Веденова с описанием ситуации и просьбой разъяснить, на основании чего действует брянский ОЛРР
если нужна помощь - стучитесь в личку

перечитать пост #135 еще раз

Сегодня был в городском ЛРО.. . принёс справку о сдаче охот.минимума в 2007 году- Справка, разумеется, не была воспринята как аргумент. Начали трактовать так: что требуется "подготовка" и справка "об обучении на нарезное оружие". Начинаем сПрашивать а что там в приказе N288: А ТАМ ЕСЛИ ДОКУМЕНТЫ НЕ ВСЕ- их не принимают а вот список требуемых документов из N288 в ЛРО отказались смотреть- мол для этого есть ЗоО! Но у них же есть решение суда- вот за него они и прячутся, поэтому и выхватывают из ЗоО и N288 то что им выгодно чтобы лицензию не выдавать! При этом попросил у них бланк Заявления- не дали: у вас справки нет.. . а человек который сидел в коридоре такой бланк получил потому что он пришёл переоформляться.. . а нам не положено. То же самое по квитанции оплаты гос.пошлины: она мол выдаётся когда рассмотрят пакет документов и не раньше!
Стал выяснять что значит "подготовка" и что под этим понимать. Мне талдычат что это "обучение" в организации по программе учреждённой Правительством РФ и т.п. Как так: "подготовка" и "обучение".. . но про обучение в ЗоО я ничего не видел особенно в ст.13.
В общем если в первый раз для отфутболивания использовали ракетку для бадминтона с большой ячейкой, сегодня это была ракетка от пинг-понга.
Забрал на руки решение суда на которое они ссылаются.. . сканы выкладываю.
Затем поехал в оружейный и в лоб спросил: у вас покупают нарезняк?! Отвечают- да, покупают! А лицензии свежие? Ну у кого на исходе у кого 2-3 месяца осталось.. . получается что до сентября 2011г. лицензии выдавались и справки на нарезняк были не нужны а потом с ноября 2011г. резко справки стали нужны! В таком случае возникает вопрос как такое могло быть если новый ЗоО вступил в силу с 01.07.2011г?! У меня тогда вопрос к исполнителям как они выдавали лицензии "без обучения" а потом прозрели и стали требовать "обучение на нарезняк"?!
Причём в решении суда всё время ссылаются на редакцию ЗоО от 1996 года когда про обучение вообще ни шло и речи!!! Судья по ходу даже не вникал.. . раз исполнители не хотят значит и мы не разрешим!
Всё время какие то упрёки что я выдёргиваю из закона то что выгодно мне.. . а с их стороны идёт то же самое но ради запрета.
Что ещё интересно- судье по барабану о каком виде огнестрельного оружия идёт речь- она мешает всё в кучу- всё огнестрельное оружие.
В суд обращался дилетант и проиграл он его как дилетант.. . я не обучался но лицензию мне дайте и никаких больше аргументов!
Уверен, что суд имеет перспективы но не с таким как у мистера "Ху" или "Икс" (кому как нравится) подходом.

Вот: bezhitsky.brj.sudrf.ru решение суда на официальном сайте

Как тактично "судья" обошел фразу про "за исключением граждан, владеющих охотничьим гладкоствольным".

ну и маразм...
послежу за темой.

судья полный неадекват-он хоть перечень этот читал?хотя о чем я-в перечне есть слова-имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием-интересно много таких лицензий выдали?ну да местечковые суды и не так отжигают.

На какое назначено рассмотрение апелляции? Решение не вступило в силу, так что можешь скандалить. А можешь подать в суд на отказ в приёме доков. Как такой вариант?

Да, и скооперируйся с мужиком. Тем более, что тебя это затронуло напрямую.

Доброй ночи!
Чую пойду по следам Kristall78
Сегодня в среду 14.03.2012 еду за продленным разрешением, а затем пойду сдавать документы на нарезное. Вчера заезжал посмотреть список документов на нарезное, сказали нужна бумага о прохождении курсов по обращению с нарезным.
Выхожу на долгую дорогу.. .

multimetr, попробуйте нормально поговорить в ЛРО. Не факт что они сознательно нгрушают ЗоО и инструкцию как в случае в ТС. Может быть если показать им их неправоту и объяснить что справку взять негде, примут документы. Кстати, безопасное обращение с нарезным не отличается от безопасного обращения с гладким, разве что пуля летит дальше.

Originally posted by Чужой33:
На какое назначено рассмотрение апелляции? Решение не вступило в силу, так что можешь скандалить. А можешь подать в суд на отказ в приёме доков. Как такой вариант?

по заверениям начальника городского ЛРО- мужик на апелляцию подавать не будет. Сам начальник очень просил помочь всем и подать ещё раз в суд- будет новое решение суда- лицензии будут выдавать без справок... . но здесь я чую большую засаду: в ЗоО на самом деле есть противоречие и неконкретика по впервые приобретабщим нарезняк, поэтому судью снова ткнут носом в пункты когда лицензии не выдаются и снова иск будет проигран.. . а это ещё одно решение в пользу ЛРО и ещё один ряд колючей проволоки для всего города. Тем более всем понятно, что любые сомнения используются судом в пользу обвиняемого, т.е. в пользу ЛРО.
Начальник и сотрудницы ДООП почему то не хотят чтобы всё доплыло до Веденова.. . не хотят чтобы мы беспокоили прокуратуру.. . я понимаю что нужно сперва из ДООП получить ответ и из прокуратуры.
Другую проблему я уже описывал когда в Брянске с сентября по ноябрь 2011 лицензии на нарезняк выдавались.. . народ наверное справки принёс или без справок? Пусть это проверит прокуратура- поднимет каждое дело и выяснит как исполняли и как исполняют закон.. . в противном случае этот бардак будет без конца- самодеятельность, решения суда проецированные на весь город и вольные интерпретации.. .

Originally posted by Чужой33:
Да, и скооперируйся с мужиком. Тем более, что тебя это затронуло напрямую.

где этого мужика взять?! да и то что он привёл в качестве аргументов в суде- при любой апелляции решения суда не изменит. Нужен другой иск и другая стратегия.

Originally posted by Rentgen:
multimetr, попробуйте нормально поговорить в ЛРО. Не факт что они сознательно нгрушают ЗоО и инструкцию как в случае в ТС. Может быть если показать им их неправоту и объяснить что справку взять негде, примут документы. Кстати, безопасное обращение с нарезным не отличается от безопасного обращения с гладким, разве что пуля летит дальше.

уговорами там ничего не добиться.. . волна маразма расползается по стране. На сайте ДООП идёт голосование по теме чего ожидать в РФ.. . самый популярный ответ пока "закручивание гаек".

Originally posted by Kristall78:
в противном случае этот бардак будет без конца- самодеятельность, решения суда проецированные на весь город и вольные интерпретации...

Не нравится,создавай свою партию, и меня Вертикаль, на горизонталь,
как в цивилизованном мире уже сделали.

"судью снова ткнут носом в пункты когда лицензии не выдаются"

Да это общий список всех причин для отказа. Даже написано:

"7) не представившим в органы внутренних дел документов о прохождении СООТВЕТСВУЮЩЕЙ подготовки и других указанных в настоящем Федеральном законе документов;"

В законе же ясно сказано:

"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."

Пункт 7) не может относится к владельцам охотничего оружия.

Сегодня забрал продленное РОХ, заехал еще раз по поводу нарезного и мне четко сказали, что нужно пройти эти курсы, без них никак.Хотя показывал отметку в охотбилеты, что навыки сданы в том числе и по обращению с оружием.
Сказали даже адрес конторы где обучают и выдают соответствующею бумагу о прохождении курса. Стоит такая "учеба" 4500 рублей.

Сегодня забрал продленное РОХ, заехал еще раз по поводу нарезного и мне четко сказали, что нужно пройти эти курсы, без них никак.Хотя показывал отметку в охотбилеты, что навыки сданы в том числе и по обращению с оружием.
Сказали даже адрес конторы где обучают и выдают соответствующею бумагу о прохождении курса. Стоит такая "учеба" 4500 рублей.

Могу посоветовать сдавть полный перечень согласно инструкции 288, требовать письменный отказ.

#152 - это уже свинство..

Originally posted by Добрый Кот:

Не нравится,создавай свою партию, и меня Вертикаль, на горизонталь,
как в цивилизованном мире уже сделали.

ВЫ и в правду считаете что создав партию можно излечить разруху в головах? В этой стране эпизодически внутренняя пружина высвобождает накопленную энергию.. . мы, пожалуй, подождём. А пережить этот момент нам и гладкоствола должно хватить.
У меня есть товарищ, так вот за глаза я его называю человек-ракушка.. . пока его не касается, он все попытки бороться с несправедливостью называет "пук в лужу" а как его коснётся- кричит что всё плохо! Ещё у него принцип: с сильным не дерись! Сегодня можно пол жизни потратить на поиск справедливости, только вот годы и нервы уходят.. . так что подождём.
Попытка изменить сложившуюся систему снизу сегодня заведомо обречена на провал, потому что граждане существуют для системы.. . система самодостаточна и её благополучие не зависит от недовольства граждан. Как говорил Райкин: вы сперва найдите единицу оценки моего труда а потом и спрашивайте с меня.. . так и у нас сейчас. Начинаешь систему тыкань в нормы и в законы а тебе в ответ говорят что вы просто хотите пропиариться, что вы -клоун и раздуваете мыльные пузыри ради своей популярности. Звонишь в Москву- а там сплошное крышевание и никаких попыток хоть минимально разобраться в сути проблемы. Попытка найти правду напоминает игру в пинг-понг когда тебя отбивают в разных плоскостях.
Самое интересное, что все те кто заинтересован в решении вопроса просто предпочитают молча смотреть когда Миссия спустит Рай на подносе а мы этим воспользуемся.. . у нас нет сплочённого гражданского общества- каждый за себя.. . поэтому системе так легко сломать весь веник по одной соломинке. Все сейчас практически сидят на денежной игле и предпочитают не отвлекаться на отстаивание своих прав.. . кому то просто некогда. За эти 2,5 месяца я столько потратил времени что будь я в это время на работе- бюджет семьи серьёзно выиграл бы.

Originally posted by e-van:
именно.. теперя "за лося" инспектор подаст на ТС в суд и круг замкнется

скорее наоборот, вот так вывешить в тырнете -
ну не знаю., придеца Kristall78 выплачивать компенсацию за моральный ущерб, и ролики в интернете.

#156 - я не считаю, некоторые товарищи считают.

Ещё у него принцип: с сильным не дерись!

- так вот кто бьет академиков и посетителей библиотек, а еще женщин )))

Сегодня можно пол жизни потратить на поиск справедливости, только вот годы и нервы уходят.. . так что подождём.

- долго ждать придется, под лежачий (сидячий) камень вода не течетъ.
"не я тебе такой судьбы пожелал - ты сам",

поэтому системе так легко сломать весь веник по одной соломинке.

- гораздо проще и эффективнее просто окунуть (весь веник целиком) в унитаз )

Маразм какой то, на видео видно что они понимают что не правы, но упорно гнут свою линию, без приказа «сверху» они так врятли стали бы подставлятся перед камерой.

начальник там Городничев Игорь Михайлович(он представился в телефонном разговоре) ранее работал в Москве в ДООПе на Житной 16 старшим инспектором
похоже это одно и то же лицо
имел с ним разговор давным давно,в телефоне будет говорить очень красиво и что вы правы,но при официальном общении вы получите противоположный письменный ответ либо ответ пустышку.....

тс ! вы теперь общаетесь с очень хитрым чиновником