Guns.ru Talks
Саратов
Обучение и сдача экзамена по безопасному обращению с оружием ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Обучение и сдача экзамена по безопасному обращению с оружием
kpiago
25-4-2013 00:05 kpiago
В Саратове две организации проводят обучение это ЧОУ ДПО Дружина и ФГБОУ ВПО СГТУ имени Гагарина Ю.А. Предлагаю для них обратную связь, а именно что нравиться что нет, чтобы хотел видеть клиент в их работе. Желательно конкретные предложения и конструктивную критику.
kpiago
26-4-2013 06:44 kpiago
17 апреля была сдача в ОУЦ СГТУ сдавало 24 человек из них 14 впервые прошедшие обучение остальные на продление лицензии на оружие самообороны. Теорию не сдала 3 человека (12%), практика: базовое упражнение сдало 20 человек не сдал 1(4%), на втором третеьем упражнении не сдало ещё 6(24%)человек. Прошли проверку 14 (60%) потери 10 человек (40%) Из 14 сдавших 10 проходившие подготовку по курсу безопасного обращения с оружием то есть в первые получающие лицензии на оружие.
kpiago
26-4-2013 06:47 kpiago
quote:
Желательно конкретные предложения и конструктивную критику

Всех всё устраивает ? Радостно за нашу систему дополнительного профессионального образования
vlad064
26-4-2013 12:08 vlad064
quote:
Всех всё устраивает ?

Посмотрел на этот цирк и продал пистолет.Высасывание денег на вполне законных основаниях.

Oleg07
26-4-2013 12:28 Oleg07
quote:
Originally posted by kpiago:

Всех всё устраивает ? Радостно за нашу систему дополнительного профессионального образования


добрый день. я как раз 17 тоже сдавал. в обучении устроило в принципе все. единственное не помешает более подробное освещение юридических вопросов. с примерами. хотя при выделенном лимите времени на обучение это сложно. и еще не помешает при обучении хотя бы по одному выстрелу боевыми патронами.

приятно было снова очутиться в стенах политеха. я закончил его 21 год назад.

kpiago
27-4-2013 06:08 kpiago
quote:
добрый день. я как раз 17 тоже сдавал. в обучении устроило в принципе все. единственное не помешает более подробное освещение юридических вопросов. с примерами. хотя при выделенном лимите времени на обучение это сложно. и еще не помешает при обучении хотя бы по одному выстрелу боевыми патронами.
приятно было снова очутиться в стенах политеха. я закончил его 21 год назад.

С мая месяца в обучении СГТУ будет и практическая стрельба. С освещением юридических вопросов при лимите времени стоит дилемма давать материал в соответствии с вопросами выносимыми на экзамен либо необходимый для при практическом использовании оружия. Если обучение нацеленно на конечную сдачу то приоритет даётся первому.
kpiago
27-4-2013 06:12 kpiago
quote:
Посмотрел на этот цирк и продал пистолет.Высасывание денег на вполне законных основаниях

Можно и так. Если не секрет вы только посмотрели или всё таки попытались сдать экзамен? И где смотрели в Дружине или СГТУ или это общее заключение по ситуации с оружием ООП?
kpiago
1-5-2013 10:55 kpiago
Областная лицензионная разрешительная требует увиличения количесива вопросов на теоретический экзамен с 1 мая. При этом в предлагаемых ОЛРР вопросах порядка 20 по охотминимумому. Поэтому теперь в базе компьютера будет порядка 130-150 вопросов.
kanakhin
1-5-2013 11:36 kanakhin
а они есть в открытом доступе?
kpiago
1-5-2013 12:26 kpiago
quote:
а они есть в открытом доступе?

Кто сдаёт в СГТУ звоните в тир сбросим в электронном виде на ящик, кто в дружине то Вам в к ним
Paterna
6-5-2013 09:01 Paterna
А мне можно скинуть вопросы на ящик paterna1974@rambler.ru .А то я в СГТУ буду сдавать в конце мая на ООП!С Уважением!
Andrej64
30-5-2013 17:33 Andrej64
quote:
Originally posted by kpiago:
В Саратове две организации проводят обучение это ЧОУ ДПО Дружина и ФГБОУ ВПО СГТУ имени Гагарина Ю.А. Предлагаю для них обратную связь, а именно что нравиться что нет, чтобы хотел видеть клиент в их работе. Желательно конкретные предложения и конструктивную критику.

Попробую конструктивно покритиковать и высказать свои(и не только свои) пожелания.Вот сегодня был в районной прокуратуре,и прокурор сказал что вышеупомянутые организации не имеют лицензии на обучение именно охотников,и справки о прохождении обучения,принимаются разрешителями практически на основе личной договоренности начальников этих организаций с разрешителями.Вот у меня такой вопрос если это действительно так,то насколько это лигитивно? И не будем ли мы(охотники) иметь бледный вид если чинам из разрешителей взбредет в голову считать эти справки недействительными?и предложение может порекомендовать владельцам вышеупомянутых фирм выложить на этом сайте ксерокопии своих лицензий и образцов выдаваемых справок,чтобы народ смог убедиться, что обучение безопасности обращения с охотничьим оружием тоже входит в их компетенцию.И далее ,вот знакомый недавно закончил обучении в дружине,обращению с охотничьим оружием внимания вообще не уделялось,и по словам инструкторов они работают по методикам разработанным для служебного оружия,и самой бюджетнозатратной статьей для охотников было,за 5 сек,обнажить макаров,снять с предохранителя,передернуть затвор,крикнуть стой стрелять буду,сделать два предупредительных выстрела и поразить мишень.Извините ну на хрена это охотникам которые по закону имеют право переносить оружие в чехле в разобранном виде,и уж ни как не заряженное. Отсюда и предложение,может они соизволят принять на вооружение,и программы разработанные именно для охотников,причем отдельно для гладкоствола,отдельно для нарезного,кто какую лицензию собирается получать,ну и справки естественно выдавать на соответствующие виды оружия.Вот так как-то.

Aleks39
30-5-2013 19:13 Aleks39
quote:
Originally posted by Andrej64:

Извините ну на хрена это охотникам которые по закону имеют право переносить оружие в чехле в разобранном виде,и уж ни как не заряженное.


Откуда такая информация, если можно ссылку о_0
P.S. Приложение N 53, подзаконная хрень и силы прямой не имеет
Andrej64
30-5-2013 21:02 Andrej64
Для охотников это пункт 3.5 правил охоты .
Aleks39
30-5-2013 21:16 Aleks39
перемещение по охотугодьям, причем тут это?
да и про разобранное ни слова

edit log

Oleg07
30-5-2013 23:16 Oleg07
quote:
Originally posted by Andrej64:

прокурор сказал что вышеупомянутые организации не имеют лицензии на обучение именно охотников


так для охотников надо охотминимум сдавать и получать охотбилет. а дружина и политех учат на оружие самообороны.
Andrej64
31-5-2013 08:25 Andrej64
quote:
Originally posted by Oleg07:

так для охотников надо охотминимум сдавать и получать охотбилет. а дружина и политех учат на оружие самообороны.

В том то и дело что разрешители требуют справку об обучении безопасному владению оружием и с охотников,или это очередной заскок у ментов?Может кто сможет прояснить ситуацию,может охотникам действительно охотминимума достаточно,а то ситуация какая-то тупиковая,у меня гладкоствол,а меня кавбойским штучкам с макаровым обучают,и лецензий на обучение безопасности обращения с охотничьим оружием походу ни у кого в области нет,и получается мы несем в разрешиловку "липовые справки".А потом найдется "бдительный" дядя и аннулирует нах все наши лицензии за предоставление неправильных сведений,по крайней мере это будет самый убийственный аргумент у разрешителей если попытаешься заикнуться о каких нибудь правах.Мне почему-то вся эта ситуация видится совсем не в розовом свете,и было бы очень здорово получить профессиональную консультацию.

Andrej64
31-5-2013 08:41 Andrej64
quote:
Originally posted by Aleks39:
перемещение по охотугодьям, причем тут это?
да и про разобранное ни слова

Там есть очень удобные для проверяющих слова И ИНЫХ МЕСТАХ. Многие виды охотничьих животных обитают даже в черте города.

Aleks39
31-5-2013 10:08 Aleks39
Андрей, там нет ответственности, нарушения есть, а ответственности нет
Oleg07
31-5-2013 12:20 Oleg07
quote:
Originally posted by Andrej64:

В том то и дело что разрешители требуют справку об обучении безопасному владению оружием и с охотников,или это очередной заскок у ментов?


насколько помню, если продлеваешь охотничье, то по закону не надо. только действующий охотбилет. если первый раз, то не помню, надо законы почитать. но вроде тоже не надо.
все эти курсы и экзамены для получения или продление оружия самообороны.
знакомый продлевал охотничье без всяких курсов.
Володимир
31-5-2013 16:54 Володимир
quote:
Originally posted by Oleg07:

так для охотников надо охотминимум сдавать и получать охотбилет. а дружина и политех учат на оружие самообороны.

Охот.минимум сейчас сдавать не надо, надо получить бесплатно охот.билет единого образца. Все другие охот.билеты уже недействительны.

----------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

edit log

Bened1ct
31-5-2013 21:54 Bened1ct
quote:
Все другие охот.билеты уже недействительны.

А подробнее можно? Я охотник годный, через два на третий год на охоте бываю , потому что-то упустил изменения... У меня охотничий с 99 года еще Саратовского общества от "Росрыболовсоюза". Он что теперь уже недействительный?

LLIHYP
31-5-2013 22:56 LLIHYP
quote:
Originally posted by Bened1ct:

Он что теперь уже недействительный?


Он действительный, как членский билет определенного общества. Но, к сожалению, по нему уже невозможно ни приобрести ни продлить разрешение на оружие. Покупать по старому путевки в своем обществе, вроде бы, можно.
Bened1ct
1-6-2013 19:23 Bened1ct
Спасибо. Игорь, за пояснения. По путевкам не в курсе? По диагонали читал , что по единому путевки дороже, но действуют на большей территории, так что в итоге бывает выгоднее? С учетом ежегодных членских взносов и отработок..
Andrej64
3-6-2013 07:59 Andrej64
Так где -нибудь написано что охотники должны проходить обучение или нет?
Володимир
3-6-2013 11:03 Володимир
quote:
Originally posted by Andrej64:
Так где -нибудь написано что охотники должны проходить обучение или нет?

В ст. 13 ЗоО. Но только впервые приобретающие.

----------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

edit log

Andrej64
3-6-2013 14:03 Andrej64
Не совсем понятен термин впервые приобретающие,он подразумевает людей которые никогда не имели оружия,или которые не имеют его в настоящий момент.Вот пример,человек занимался охотой,потом прекратил оружие сдал,потом опять решил заняться и хочет приобрести оружие ,ему то кем себя считать,на этот счет есть ли какой-нибудь регламент.
Bened1ct
3-6-2013 15:24 Bened1ct
Если на момент подачи заявления на лицензию на приобретение оружия на руках нет ни одной единицы - посчитают новеньким и заставят подтвердить свою квалификацию сдачей экзаменов. Возможно с обучением.
(Со слов инспектора ОЛРР).
LLIHYP
3-6-2013 18:33 LLIHYP
quote:
Originally posted by Bened1ct:

По путевкам не в курсе?


К сожалению не в курсе.
quote:
Originally posted by Bened1ct:

Если на момент подачи заявления на лицензию на приобретение оружия на руках нет ни одной единицы - посчитают новеньким и заставят подтвердить свою квалификацию сдачей экзаменов. Возможно с обучением.


По моему в законе нет ни слова о прерываемости стажа владения. Хотя инспектор, конечно, может все что захочет, пока ему судом по морде не дадут...
Bened1ct
3-6-2013 19:45 Bened1ct
Игорь, ты как не в России живешь. Привлечь к суду должностное лицо сложно даже за действие. За бездействие (неринятие документов без справки) почти нереально, ообенно по неуголовной статье. Он же справку об отказе не даст ;-) Да и сколько карточка владельца в архиве должна лежать по закону? А других документов на руках у охотника не будет.
Не продавайте последнее ружье никогда! :-)
Andrej64
3-6-2013 20:45 Andrej64
А охотничий билет с отметкой о прохождении охотминимума не прокатит.охотминимум отмечен 2000г.(билет менял),не знаю сейчас меняю на общий там надеюсь укажут старую дату,т.е до введения обучения,эта отметка и являлась документом о прохождении обучения по безопасности обращения,как закон в этом случае обратной силы не имеет,или имеет?
LLIHYP
3-6-2013 20:53 LLIHYP
quote:
Originally posted by Bened1ct:

Он же справку об отказе не даст ;-)


Если ты подаешь заявление - он должен его либо удовлетворить либо отказать. Письменно. Именно с этим письменным отказом, если он незаконен, и нужно идти в суд. Не с целью привлеч к ответственности, а с целью отмены незаконного решения.
Bened1ct
3-6-2013 21:21 Bened1ct
Ну-ну, такой большой, а в сказки веришь

У нас как заявления подаются? Отдаешь в руки и гуляешь... Эти заявления не регистрируются, талоны-уведомления на них не выдаются. Единственный способ - высылать заказным письмом с уведомлением, или регистрировать в канцелярии заявление лично. В ОЛЛР канцелярии нет. В канцелярию ГУ МВД РФ на Соколовую не пустят так просто.

2Andrej64: Отметка об охотоминимуме да, возможно прокатит. А зачем меняешь то? Достаточно дополнительно взять единый. Или чтобы не платить взносы?

LLIHYP
3-6-2013 23:39 LLIHYP
quote:
Originally posted by Bened1ct:

Отдаешь в руки и гуляешь..


Ну так вот если послали устно - пишешь с уведомлением и ждешь письменного ответа.
Andrej64
4-6-2013 09:53 Andrej64
Да конечно, задолбали уже,в этом году вообще порадовали,в взносы включили стоимость всех трех сезонных путевок,обьясняют заботой об членах общества,типа раз заплатил и получай потом бесплатно,на резонные возражения,что весна и осень мне совершенно не нужны,никто не отреагировал,в общем из-за этого.
kpiago
20-6-2013 21:15 kpiago
Вот сегодня был в районной прокуратуре,и прокурор сказал что вышеупомянутые организации не имеют лицензии на обучение именно охотников,и справки о прохождении обучения,принимаются разрешителями практически на основе личной договоренности начальников этих организаций

Ваш прокурор как бы помягче сказать- не в теме.
Во первых "не имеют лицензии на обучение" это ложь, если это было бы разрешители полиции закрыли бы их на следующий день после открытия. Выйди те на сайт СГТУ там эта лицензия выложена.
Во вторых курсы безопасного обращения с оружием открыты именно по обучению безопасности при обращении с оружием а не готовят охотников, стрелков и т.д.
В результате прохождения этого обучения и сдачи экзамена вы получаете на руки свидетельство об прохождении курса и акт о сдаче экзамена.
А вот какое оружие вы хотите вы заказываете в в лицензионном разрешительном отделе. Хотите охотничий ствол предоставте дополнительно охотничий билет.

kpiago
20-6-2013 21:29 kpiago
И далее ,вот знакомый недавно закончил обучении в дружине,обращению с охотничьим оружием внимания вообще не уделялось,и по словам инструкторов они работают по методикам разработанным для служебного оружия,и самой бюджетнозатратной статьей для охотников было,за 5 сек,обнажить макаров,снять с предохранителя,передернуть затвор,крикнуть стой стрелять буду,сделать два предупредительных выстрела и поразить мишень.Извините ну на хрена это охотникам

Экзамен комплексный. Разделения кто как будет использовать оружия нет, как при сдаче на права по категориям.
Сдал экзамен бери всё что хочешь, но помни хочешь стрелять по людям (оружие самообороны) через пять лет на пересдачу экзамена, хочешь зайцев шмалять- через пять лет просто переоформление лицензии, именно в этом и есть ужесточение законодательства в сфере обращения с оружием.
Теперь о том что "по словам инструкторов они работают по методикам разработанным для служебного оружия" эти инструкторы то же не в теме.
Объём подготовки и программа по этому курсу утверждена МВД изменять её не кому не позволено. Если интересно выйдите на сайт МВД и почитайте её- вопросам устройства и эксплуатации длинноствольного огнестрельного оружия тоже уделяется внимание. Вывод один либо Ваш знакомый не очень прилежный ученик, либо халявят инструкторы.


kpiago
20-6-2013 21:40 kpiago
quote:
Originally posted by Andrej64:

Так где -нибудь написано что охотники должны проходить обучение или нет?


В законе нет понятия охотник, но есть понятия владелец гражданского огнестрельного оружия. Так вот если вы впервые получаете лицензию то обучение необходимо, а вот если у вас лицензия уже есть то учиться не надо. Дальше так если оружие охотничие то просто переоформление лицензии, если оружие самообороны то нодо сдать экзамен.
Andrej64
21-6-2013 08:59 Andrej64
Игорь Николаевич ни как не получается найти лицензию на право обучения безопасному обращению с оружием на сайте СГТУ,сбросьте пожалуйста ее в тему.
Slet
23-6-2013 10:35 Slet
quote:
Originally posted by vlad064:

Посмотрел на этот цирк и продал пистолет.Высасывание денег на вполне законных основаниях.

+1. По факту, предварительного общения с сотрудниками СГТУ хватило, чтобы не принимать участия в этом балагане.


Guns.ru Talks
Саратов
Обучение и сдача экзамена по безопасному обращению с оружием ( 1 )