Просрочено разрешение на травмат, хотят изъять, грозит суд. Какие шаги предпринять?

Aaz1980:
Добрый день!

12 января истек срок действия разрешения РОХ на травматический пистолет. Обнаружил на днях. Подал заявку через госуслуги на продление.

Сегодня позвонили из ЛРО Нацгвардии, узнав что разрешение просрочено, сказали что Оружие будет изъято и дело передано на рассмотрение в суд, который решит вернуть или не вернуть.

Сказали завтра привезти пистолет, разрешение и паспорт.

Вопрос: какие шаги можно предпринять, чтобы минимизировать ущерб. Возможно отделаться административным штрафом и сохранить оружие?
Следует ли завтра отвезти им оружие или это будет грубым нарушением закона, пусть изымают через участкового?

Усугубляется тем, что в июле 2016 на меня был составлен акт об административном нарушении сроков регистрации гладкоствола. Тогда отделался только актом, без штрафа.

Помогите правильно составить последовательно действий.

Плохо дело светит аннулирование разрешений на все имеющееся у Вас оружие. У Вас будет две административки, поскольку за просроченное разрешение в любом, даже самом лучше исходе (переквалификации на 20.11) административки не избежать. А что значит акт о нарушении? Постановление было?

Originally posted by Aaz1980:

Усугубляется тем, что в июле 2016

скрывайтесь до июля 2017 года а для вас до августа
и тогда спасёте свою ж.пу
и вообще не нужно было светиться и тихо сидеть на ж.пе и ждать июль

А что значит акт о нарушении? Постановление было?

Ну мне в ЛРО что то оформили, потом ездил в отделение полиции, типа административное правонарушение. Писал что то типа объяснительной. Штрафа не было. Потом продлил разрешение и все. Почему аннуляция на все, если с остальным все нормально?

скрывайтесь до июля 2017 года а для вас до августа
и тогда спасёте свою ж.пу
и вообще не нужно было светиться и тихо сидеть на ж.пе и ждать июль

да кто ж знал, думал штраф просто за нарушение сроков оплачу, а счас с этой нацгвардией непонятно.

Везти им самому пистолет или не отвозить? Сейчас уже поздно прятаться.

Aaz1980:

Ну мне в ЛРО что то оформили, потом ездил в отделение полиции, типа административное правонарушение. Писал что то типа объяснительной. Штрафа не было. Потом продлил разрешение и все. Почему аннуляция на все, если с остальным все нормально?

Статьи 13 и 26 ЗОО. У Вас будет два админа по 20 разделу КоАП. Выход только один, предложенный Belkin1550

Originally posted by Aaz1980:

то ж знал, думал штраф просто за нарушение сроков оплачу, а счас с этой нацгвардией непонятно.

Блин. Вы как проверку знаний на оооп проходили? Словив один админ, вы должны были год по одной пословице ходить, на другую не заглядывать. Как удачно написал один товарищ тут "даже теще улыбаться".

Изымут оружие у ТС, лишат права на него, и правильно сделают.

belkin1550:

скрывайтесь до июля 2017 года а для вас до августа
и тогда спасёте свою ж.пу
и вообще не нужно было светиться и тихо сидеть на ж.пе и ждать июль

ну вот "отскрывается" он. А дальше что делать? Вот, допустим, 1 августа сегодня. Что дальше делать?

Aaz1980:

Почему аннуляция на все, если с остальным все нормально?

Потому что тебя боятся. Осознай это и пойми собственную значимость в глазах государственных чиновников.

Aaz1980:

Везти им самому пистолет или не отвозить?

Это уже зависит от того есть ли у Вас уважение к собственному оружию или нет. Я вот то же, во время процедуры продления лицензии на гладкоствол, дал свой карабин осмотреть, а мне затвор поцарапали. Вот. Но тут дело не в моем не уважении к своему оружию, а в том, что я не понял что дело имею с теми, кто имеет устоявшееся мнение обо мне как о потенциальном враге.

Originally posted by ДневнойЦветовод:

допустим, 1 августа сегодня. Что дальше делать?

Одного админа уже не будет. Только за оооп.

Originally posted by DENI:

Изымут оружие у ТС, лишат права на него, и правильно сделают

Согласен. Головотяпство сказочное

Одного админа уже не будет. Только за оооп.

ОООП - что это? Это ведь не г'о-о-оп и прыжок через голову после этого Автор не юрист и неискушенный в вопросах правоведения человек.
Вот остался у него только оооп. Что дальше делать?

Originally posted by ДневнойЦветовод:

Что дальше делать?

Продлевать, получать штраф за просрочку, ЗАПЛАТИТЬ ЕГО и

Originally posted by Balag:

год по одной пословице ходить, на другую не заглядывать. Как удачно написал один товарищ тут "даже теще улыбаться".

ОООП - огнестрельное оружие ограниченного поражения. Травматика

ДневнойЦветовод:

ну вот "отскрывается" он. А дальше что делать? Вот, допустим, 1 августа сегодня. Что дальше делать?

в июле сгорает первая админка,а в августе он может ещё одну спокойно получить,но и после этого один год сидеть тихо на ж.пе

Статьи 13 и 26 ЗОО. У Вас будет два админа по 20 разделу КоАП. Выход только один, предложенный Belkin1550

Почитал статьи, получается оружие изымут, лицензии лишат, через год можно повторно подать и оружие вернут? Но речь все таки про травмат, разве по этому же принципу они могут меня лишить действующей лицензии на гладкоствольное?

Я не понимаю как теперь можно скрываться до лета, при условии что заявление подал, все данные есть, передадут участковому постановление об изъятии и все. Не могу же бегать от участкового полгода, тем более у него есть номер моего мобильного, я с ним в нормальных отношениях.

Originally posted by Aaz1980:

Почему аннуляция на все,

"Да потому, что ты лошара, Славик!"(С)не моё

Ладно с определениями понятно, раздолбайтсво и все такое, делать то что?

Везти самому ствол в нацгвардию или не везти? Если приеду без него, могут ли они взять меня и поехать ко мне домой изымать его принудительно?

Originally posted by Aaz1980:

Если приеду без него

Моделируем картину:
а) поехали в РГ без оружия. Вам выписывают протокол, лишают всего за 2 админа и потом сотрудник ЛРО или УУП изымает у вас все оружие;
б) поехали в РГ с оружием. У вас на месте изымают оружие, выписывают админ, лишают всего оружия и потом сотрудник ЛРО или УУП изымает у вас все остальное.
Разница то какая? Практический смысл к ним какой ехать? Админ получить?

Решайте сами, но все варианты перспективы поездки я вам обрисовал. При поездке сейчас лишаетесь при ЛЮБОМ раскдаде.

Тут как в анекдоте:
Пришла к раввину Сара спросить "одевать ли мне в брачную ночь ночнушку?". Сразу за ней пришел Абрам, спросить "вступить ли ему в колхоз?".
Мудрый раввин отвечает:
-Сара, что ты оденешь ночнушнку, что не оденешь - тебя все равно выеб*т. Кстати, Абрам - к твоему вопросу это тоже относится.

Или фраза Эскобара:
"Шо то х*ня, шо это х*ня. Вот эти обе х*ни такие, шо я б*ять еб*ал ее маму в рот. Это все можете вырезать цензурой"

Originally posted by Aaz1980:

Я не понимаю как теперь можно скрываться до лета

-А вы где?
-В командировке на пол года

Место жительства можно и сменить. Просто положение у вас очень незавидное. У вас цугцванг - нету хороших и 100 % законных решений
З.Ы.
Кстати - в этом случае лишает ЛРО или суд? Не помню...

а что то типа добровольный отказ от обоих лицензий до момента пока постановление не вступило в силу?

Originally posted by OlegI:

а что то типа добровольный отказ от обоих лицензий до момента пока постановление не вступило в силу?

Была такая мысль. Но факт нарушения сроков переоформления оружия уже есть. То есть и админ есть. Или я не прав?

Написал ответ, а он не сохранился ( В общем сдал я травмат съездил.

Итоги. Оформили по 20.8 п6 как за незаконное хранение, отказались оформлять по 20.11 как за нарушение сроков, т.к. истек срок действия окончательно. Если бы обратился хотя бы в последнюю дату действия, тогда бы по 20.11 сделали. Сейчас всем пишут по 20.8 п6 у кого истек срок разрешения.
Дело направили в мировой суд. Далее все на усмотрение суда. Крайнее - грозит конфискация окончательная.
Наличие двух административных протоколов имеет роль только пока сроки разрешения еще действуют. В этом случаю лишают действующей лицензии и на год изымают оружие. В моем случае лицензия уже не действующая.

Из хорошего - речь идет только про травмат, в крайнем конфискуют только его. Про остальное оружие не заикались.

Решения суда не прогнозируют, говорят разное бывает.

даже если попытаться фиктивно продать ООП товарищу в виде ответственного хранения, то тому нужно 30 дней чтобы получить на покупку если у него всего один ООП- один фиг просрочка. Скрываться от участкового- это вариант: он звонит: а Вы ему- уехал срочно к больной тёте в Алма-Ату. Главное сейчас не дать нацгвардии повода документально доказать что ТС оповещён надлежащим образом: бла-бла по телефону не в счёт, не дав запустить счётчик.

Aaz1980:
Написал ответ, а он не сохранился ( В общем сдал я травмат съездил.

Из хорошего - речь идет только про травмат, в крайнем конфискуют только его. Про остальное оружие не заикались.

Решения суда не прогнозируют, говорят разное бывает.

Будет суд - будет второй админ, а далее аннулирование и изъятие всего остального оружия.

Главное сейчас не дать нацгвардии повода документально доказать что ТС оповещён надлежащим образом

Сроки уже не влияют в моем случае, разрешение закончилось окончательно, наличие администратки не имеет роли. Про нее даже не заикнулись.
При мне пришел оформлять продление чувак, у него сегодня последний срок действия лицензии, ему сказали успеешь сегодня, оформим по 20.11 как административное, если завтра, то уже 20.8.п6.

Будет суд - будет второй админ, а далее аннулирование и изъятие всего остального оружия.

Это будет печально.

Есть какие-либо варианты - что говорить в суде, что может повлиять в сторону положительного решения в плане не конфисковывать травмат?

а чего не попросили первый админ рассмотреть в суде? можно было на первый раз соскочить на предупреждении. Да и даты всех РОХа\ЛОА можно было бы привести к единой дате: иначе каждый раз будете ХТИ таскать и прочее с сопутствующими тратами.
На суде?: признать вину, покаяться, сказать что приведёте всё к одной дате для недопущения впредь, простите, грешен, имитация обморока но судьям до этого, обычно, фиолетово- они не любят вооружённых граждан так же как проф.Преображенский не любит пролетариат.

а чего не попросили первый админ рассмотреть в суде? можно было на первый раз соскочить на предупреждении.

Про суд в первый раз речи не шло. Я могу ошибаться конечно, возможно у меня и было только предупреждение? Штраф я вроде бы не оплачивал. Участковый составил на меня какой-то акт, я потом ездил подписывал в отделении полиции какое-то объяснение и отвозил его в ЛРО. Говорилось про административное нарушение, но может это и было предупреждение в итоге? Тогда срок не истек, я чуть позже чем положено начал оформлять продление, не за месяц, а на неделю позже. Так как все прошло удачно, я особо не заострял внимание и теперь не могу точно вспомнить.

Даты можно было привести к одной, но на продление травматики необходимо было проходить обучение платное, и честно говоря пожалел денег, решил в одном году продлить охотничье, в во втором травматическое, чтобы разделить траты.

Аффтар, сдавайте оружие. Оно вам во вред будет, штрафы, беготня всякая.

Originally posted by Kristall78:

было на первый раз соскочить на предупреждении

И кроме штрафа какая разница? Один фиг нарушение и наказание по статье. То есть админ то есть.

Предупреждение - мера административного наказания, выраженная в официальном порицании физического или юридического лица. Предупреждение выносится в письменной форме.
Кмк "предупреждение" или штраф 1000 руб - одинаково дерьмово. Но я тут сужу не с точки зрения фин. потерь, а с точки зрения "пройдена половина пути к лишению".
З.Ы.
Чем то навеяло. Коллега любит гонять на красный. "Дак штраф заплачу и все". А по части 3 при повторе уже светит лишение. То есть тут вопрос не в фин. потерях, а в более серьезных последствиях.

Originally posted by Aaz1980:

Про остальное оружие не заикались.

А они знают, что оно у вас есть? Как и второй админ. Вы к ним пришли по поводу пистолета. Они его и обработали. Что видят, так сказали.

По 20.11 может выноситься предупреждение, скорее всего так и было. Постановление выносит инспектор, поэтому суда не было. Но это первая административка пошла в зачёт (две за год). И не важно, что выглядело всё понарошку.
Вторая - 20.8 ч.6 предусматривает конфискацию травмата (безусловную) плюс штраф. А в сумме эти две административки дадут лишение остального оружия.
Вам может казаться, что нарушения не существенны и сама ситуация банальна и малозначительна для правоохранителей и судебных органов. Можете так и сказать в суде. Но реальность такова, что у судьи выбора нет. Он оштрафует и конфискует по этой статье, иного не предусмотрено и веских оснований для переквалификации статьи нет. И за "малозначительностью" не укрыться. А в отделе ЛРР продолжат - у них тоже выбора нет, они обязаны будут лишить. Даже не знаю, что должно случиться, чтобы повернулось как-то иначе. Они, кстати, увидят все данные по базам, если только абсолютно слепой инспектор не сможет сложить 2+2.

js:
Аффтар, сдавайте оружие. Оно вам во вред будет, штрафы, беготня всякая.

+1550
ведь сам пошёл и сдался )
нам такие товарищи не товарищи

Originally posted by Зеленной:

И не важно, что выглядело всё понарошку.
Вторая - 20.8 ч.6 предусматривает конфискацию травмата (безусловную) плюс штраф. А в сумме эти две административки дадут лишение остального оружия.

Это я и имел в виду. Потому меня сразу смутили фразы автора

Originally posted by Aaz1980:

Тогда отделался только актом, без штрафа.

Originally posted by Aaz1980:

да кто ж знал, думал штраф просто за нарушение сроков оплачу, а счас с этой нацгвардией непонятно.

З.Ы.
Вот ввели тесты раз в 5 лет, а правовой уровень граждан чот не растет.

Я бы на месте автора искал людей с открытой ЛГА/ЛОП-а - переписать оружие. Ну или продавать.

Хотя, если повезёт - вот годовалой давности тема - Помогите советом! Изъяли, а затем конфисковали ружья!
За день просрочки изъяли по 20.8 ч6, а городской суд отменил решение мирового.

Изначально написано js:
Аффтар, сдавайте оружие. Оно вам во вред будет, штрафы, беготня всякая.
+1550
ведь сам пошёл и сдался )
нам такие товарищи не товарищи

Да не было смысла, если бы я написал до подачи заявления и узнал, что надо ждать окончание срока административки, еще имело смысл, а сейчас, когда заявил в Росгвардию и сообщил участковому, это все слишком муторно уже. Что мне теперь полгода ныкаться, никому не открывать дверь и не брать трубки телефона. Не стоит оно того.

Я понимаю, все такие правильные и делают все вовремя, а ситуации бывают всякие, оправдываться не собираюсь, оружием владею около 10 лет, бросаться продавать его или избавляться из-за мнения форумных троллей считаю излишеством. Я спокойно переживу лишение ружья на год и верну потом обратно. Хрен с ним с травматом, я уже вышел из ковбойского возраста, когда носишься с ним за поясом.

Хотя, если повезёт - вот годовалой давности тема - Помогите советом! Изъяли, а затем конфисковали ружья!
За день просрочки изъяли по 20.8 ч6, а городской суд отменил решение мирового.

Большое спасибо, буду строить защиту в суде опираясь на эту информацию, чтобы квалифицировали как 20.8 ч4, а не 6. Я в протоколе написал что не согласен с протоколом и считаю что другая норма должна быть, правда указывал 20.11.

Пока заседание не назначено, есть ли возможность опротестовать протокол в самой Росгвардии, чтобы они изменили статью и отозвали передачу дела в суд?

Хотя они мне утверждали что если срок лицензии истек - считай что ее нет, а значит хранение незаконно, поэтому ч6

Originally posted by Aaz1980:

Я спокойно переживу лишение ружья на год

на два

или ищите себе адвоката

ст.26 ФЗ последний абзац.. . при аннулировании разрешения, гражданин вправе обратиться за разрешение на оружие по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на хранения с аннулирование разрешения.... , один+один= Два.

Злые вы, уйду я от вас )

Мы не злые, и сильно не надейтесь. Есть и другие темы, с плохим результатом. Вот здесь - пост 134. Люди не смогли вовремя сделать медицину,
у районной поликлиники не было лицензии. Всем под копирку ч.6 и уже отказная жалоба в ВС.
За просроченное РОха на 3 дня 20.8 ч.6
И, даже если Вам переквалифицируют на 20.8 ч.4 или 20.11 - это второй админ. Со всеми вытекающими.

И, даже если Вам переквалифицируют на 20.8 ч.4 или 20.11 - это второй админ. Со всеми вытекающими.

Переквалифицировать может только суд? До суда есть смысл что-то делать?