Смена места жительства и требование осмотра оружия

Сменил место регистрации, теперь прописан там, где мое оружие хранится в течении 18 лет. При смене разрешений на гладкое, не потребовали ничего, т.к. аргументировал, что кроме места жительства в паспорте ничего не изменилось.
При подаче документов для замены разрешений в областном ЦЛЛР, потребовали привезти акт от участкового и само оружие на осмотр. Никакие доводы, что акт нужен при покупке дополнительной единицы или при продлении разрешения по истечении сроков старого не помогают. Разрешения истекают через год. Оружие требуют привезти на осмотр сейчас и через год. Получается, проще штраф за просроченные сроки заплатить через год, чем два года подряд возить оружие и собирать документы. Минимум две поездки в Люберцы в будние дни будут стоить дороже, чем 1,5 тысячи штрафа.

цитата:

Originally posted by Andyk:

потребовали привезти акт от участкового

Требование НЕЗАКОННОЕ, нарушение ими их же регламента.
Подавайте через госуслуги - там незаконных требований не предъявляют.

Пробовал через госуслуги, нет там варианта получения разрешения на хранение и ношение в связи со сменой регистрации.

цитата:

Originally posted by Andyk:

теперь прописан там, где мое оружие хранится в течении 18 лет.

Так и разрешения у Вас должны были быть по этому адресу, зачем менять? Оружие хранится по месту постоянного жительства, а не регистрации. Так ведь?

цитата:

Andyk:
Сменил место регистрации, теперь прописан там, где мое оружие хранится в течении 18 лет. При смене разрешений на гладкое, не потребовали ничего, т.к. аргументировал, что кроме места жительства в паспорте ничего не изменилось.
При подаче документов для замены разрешений в областном ЦЛЛР, потребовали привезти акт от участкового и само оружие на осмотр. Никакие доводы, что акт нужен при покупке дополнительной единицы или при продлении разрешения по истечении сроков старого не помогают. Разрешения истекают через год. Оружие требуют привезти на осмотр сейчас и через год. Получается, проще штраф за просроченные сроки заплатить через год, чем два года подряд возить оружие и собирать документы. Минимум две поездки в Люберцы в будние дни будут стоить дороже, чем 1,5 тысячи штрафа.

как я понял из текста,то проблема с нарезом...
вот,что говорит регламент

Приказ МВД России от 27.04.2012 N 373
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"

7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

Исчерпывающий перечень документов, необходимых
для предоставления государственной услуги

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем.

9.2. Для переоформления разрешения заявитель представляет паспорт и соответствующее заявление (приложение N 3 к Административному регламенту).
Основания для переоформления разрешения:
изменение сведений, указанных в разрешении;
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
изменение адреса места жительства;
непригодность разрешения (не сохранены реквизиты или элементы защиты, записи не обеспечивают возможность их прочтения, изменены геометрические размеры более чем на 3 мм в сторону уменьшения либо увеличения, изменена первоначальная окраска либо бланк обесцвечен);
утрата.
9.2.2. Для переоформления разрешения в связи с изменением адреса места жительства, указанного в разрешении, к заявлению, в котором указываются серия, номер паспорта и требующего замены разрешения, полное наименование органов, их выдавших, а также сведения о мерах, принятых для обеспечения сохранности оружия и патронов по новому месту жительства, прилагается две фотографии размером 3 x 4 см.
(п. 9.2.2 в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.
25. Основанием для начала предоставления государственной услуги является прием заявления и документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента.
25.1. Сотрудник при получении заявления устанавливает личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего:
проверяет правильность оформления заявления;
проверяет наличие у заявителя документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента;
сверяет сведения о марке, модели, калибре, номере и годе выпуска оружия и сведения о юридическом лице - поставщике, УЛРР МВД России или территориальном органе МВД России (в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца), указанные в дубликате лицензии, со сведениями, указанными в заявлении и документах;
(в ред. Приказов МВД России от 10.10.2013 N 832, от 30.12.2014 N 1149)
производит визуальный осмотр оружия на предмет наличия ограничений, установленных статьей 6 Закона "Об оружии".
По результатам осмотра оружия сотрудником составляется акт осмотра оружия (приложение N 9 к Административному регламенту).
Паспорт, дубликат лицензии и представленное к осмотру оружие возвращаются заявителю с копией акта осмотра оружия.

так,что оружие придётся показывать в живую

За оружие понял. По поводу ежегодного акта осмотра непонятно. Хотя когда вожу на продление нарезное, акты за все пять лет к пакету документов прилагаются.
Адрес в разрешении пишется согласно паспорта. Если оружие храниться не по месту регистрации, в заявлении это указывается отдельно, но в разрешении никак не отражается, мне с этим проще, оба адреса в ведении одного участкового, и ему все равно, по какому адресу акт писать.

belkin1550 - СПАСИБО!

цитата:

Originally posted by Andyk:

По поводу ежегодного акта осмотра непонятно.

прочитайте внимательно п. 9.2.2

а также сведения о мерах, принятых для обеспечения сохранности оружия и патронов по новому месту жительства

это и есть акт

цитата:

Originally posted by Andyk:

По поводу ежегодного акта осмотра непонятно

вы можете сами бегать и искать своего участкового и заполучить этот акт,а так же вы можете забить на всё болт и пусть по своей полицейской инстанции запускают запрос на проверку условий хранения оружия

ЦЛРР сами должны дать задание участковому для проверки условий хранения.

Участковый у нас адекватный, мне проще самому с ним встретиться и за 15 мин. написать акт. Хотя, думаю, при оформлении через госуслуги, когда все дистанционно делается, поручение участковому должен ЛРО давать.

Не понял, Вы гладкое и нарезное в разных ЛРО оформляете?
Я бы сделал так: пришел с пакетом документов по регламенту (заявление, паспорт и две фотки), сдал их и взял талон о сдаче и ждал бы готовое разрешение.

Будут нести чушь, укажите на:
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

Практически везде нарезное и гладкое в разных разрешиловках, если только Вы живете не в Москве или крупном областном центре, где они иногда совпадают. Вся Московская обл. регистрирует нарезное в г. Котельники (Люберцы).

Давно же уже сделали, нарезное в районных разрешиловках. Тут где-то тема даже была. У нас во всей республике в каждом городе по одному РЛО, все с одном и делают.

Andyk, оружие Вы нести не должны и рапорт тоже не Ваша забота смотрим внимательно регламент (приказ МВД от 27.04.2012 N 373):

1) Сначала пункт 9.2 и соответственно подпункт 9.2.2 и конечно пункт 10:
"9.2. Для переоформления разрешения заявитель представляет паспорт и соответствующее заявление (приложение N 3 к Административному регламенту).
Основания для переоформления разрешения:
изменение сведений, указанных в разрешении;
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
изменение адреса места жительства;
непригодность разрешения (не сохранены реквизиты или элементы защиты, записи не обеспечивают возможность их прочтения, изменены геометрические размеры более чем на 3 мм в сторону уменьшения либо увеличения, изменена первоначальная окраска либо бланк обесцвечен);
утрата.
9.2.2. Для переоформления разрешения в связи с изменением адреса места жительства, указанного в разрешении, к заявлению, в котором указываются серия, номер паспорта и требующего замены разрешения, полное наименование органов, их выдавших, а также сведения о мерах, принятых для обеспечения сохранности оружия и патронов по новому месту жительства, прилагается две фотографии размером 3 x 4 см.
(п. 9.2.2 в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.
(абзац введен Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832)"

2) Затем раздел "Переоформление разрешения":
"32. Основанием для начала исполнения административной процедуры является прием заявления и документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента.
32.1. Сотрудник при получении заявления устанавливает личность заявителя по предъявляемому им паспорту, после чего проверяет:
правильность оформления заявления (приложение N 3 к Административному регламенту);
наличие документов, предусмотренных пунктом 9 Административного регламента.
32.2. Процедуры приема и регистрации заявления осуществляются в порядке, установленном подпунктами 25.2 - 25.8 Административного регламента.
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
32.3. При переоформлении разрешения в связи с изменением места жительства заявителя, не позднее 2 дней со дня регистрации заявления, в территориальный орган МВД России на районном уровне по новому месту жительства заявителя направляется задание о проведении проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов (приложение N 12 к Административному регламенту), по результатам которой составляется акт проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов (приложение N 13 к Административному регламенту).
32.4. По результатам изучения поступивших материалов сотрудник при отсутствии обстоятельств, препятствующих переоформлению разрешения, выносит заключение о переоформлении разрешения в виде записи на заявлении следующего содержания: "Полагал бы возможным переоформить разрешение", которую заверяет личной подписью и представляет непосредственному руководителю или его заместителю.
32.5. В срок не более 11 дней со дня приема заявления заключение о принятии решения, согласованное с начальником отдела УЛРР МВД России либо начальником подразделения лицензионно-разрешительной работы, утверждается руководством УЛРР МВД России или территориального органа МВД России.
(п. 32.5 в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
32.6. При положительном решении переоформленное разрешение подписывается руководителем, указанным в пункте 5 Административного регламента.
Переоформление разрешения осуществляется без изменения ранее установленного срока его действия.
32.7. При отказе в переоформлении разрешения сотрудник направляет заявителю уведомление в порядке, установленном подпунктом 30.5 Административного регламента.
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
32.8. Сотрудник вносит необходимые сведения об оформленном разрешении в АИПС "Оружие-МВД" и книгу регистрации заявлений и выдачи лицензий и разрешений (приложение N 11 к Административному регламенту).
32.9. Время выдачи заявителю переоформленного разрешения не должно превышать 10 минут.
32.10. Заявление о переоформлении разрешения и документы приобщаются к учетному делу."

3) И соответственно пункты 25.2 - 25.8, на которые идет отсылка
"25.2. Поступившее заявление подлежит регистрации в течение 2 рабочих дней.
25.3. Заявление и документы принимаются по описи (приложение N 5 к Административному регламенту), экземпляр (копия) которой с талоном-уведомлением (приложение N 10 к Административному регламенту) вручается заявителю.
25.4. Время приема документов у заявителя не должно превышать 15 минут.
25.5. Зарегистрированное заявление представляется руководству УЛРР МВД России или территориального органа МВД России.
(в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
25.6. Руководство УЛРР МВД России или территориального органа МВД России в день регистрации заявления назначает сотрудника, которому поручается рассмотреть заявление, проверить документы, а также подготовить заключение для принятия решения.
(в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
25.7. Фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии) сотрудника и регистрационный номер принятого заявления сообщаются заявителю по его устному или письменному обращению, а также посредством сети Интернет, если заявитель сообщил адрес электронной почты.
25.8. Принятое заявление сотрудник регистрирует в книге регистрации заявлений и выдачи лицензий и разрешений (приложение N 11 к Административному регламенту) и вносит сведения о заявлении в АИПС "Оружие-МВД"."

Исходя из вышеприведенного следует:
- оружие приносить не обязательно, это не первичная регистрация;
- рапорт не является проблемой гражданина (п.п. 9.2.2 и 32.3).

Вот с этими выдержками автору темы и следует идти в разрешительную.

Спасибо!