Курсы при перерегистрации ОООП - очередной развод. Я ПРОТИВ ! Присоединяйтесь !

Камрады ! Много тут обсысывается за эти курсы - что нужно ехать в Уево-Кукуево Мытищи ( другие города ), башлять как лоху платить за курсы шерстяному дяде на карман представителю частной лохоконторы образовательной организации при перерегистрации ОООП и тэдэ. Так вот я с этим разводом не согласен ! Кто-то шибко ушлый в структурах МВД ( точнее, предположительно аффилированные с полицейскими лица и структуры ) пролоббировал эту мульку ( "Вася, а давай-ка этих баранов ещё и вот по этой теме доить ?" ) и теперь тысячи граждан послушно идут и несут свои кровные каким-то прохиндеям в их ушлые шараш-монтаж конторки за то, чтобы их проверили на предмет знаний и умений безопасного обращения с оружием. Я призываю вас в массовом порядке выражать своё несогласие с этими нововведениями ( исключительно законными средствами и способами, разумеется ). Что меня волнует :

1. Почему этим занимаются частные негосударственные учреждения ?
2. Обоснование конского ценника в 7.000 рублей для первоходов и 5.000 для уже владеющих - откуда взята цена и чем обоснована ? Причём прейскурант постоянно растёт - начинали хитрожопые вроде с 2.000.
3. Есть ФЗ N 152 "О персональных данных" - почему я должен в нарушение данного ФЗ предоставлять сторонней частной организации свои персональные данные ?
4. Сама услуга ( курсы/обучение ) получается навязанной - нарушение закона РФ "О защите прав потребителей".
5. Отсутствие единой утверждённой Минобразованием программы курсов.
6. Почему обучение ( в моём случае для переоформления травмы ) проводится пост-фактум владения оружием спустя 5 лет и при наличии 2-ух гладких ?
7. В конце концом почему я должен ехать хз куда и тратить своё время, убивая целый день ? В Мытищи, на другую сторону МО, ёпт ! "А я ни разу не была в Мытищах до этого времееениииии... " Ж. Фриске
etc.

Лично я отправил письмо на имя главы МВД Роисси Колокольцева В.А. - заявил, что с таким порядком дел не согласен и курсы в их нынешнем виде проходить отказываюсь. Сами курсы/обучение одобряю, пройти их готов, но только с уплатой разумной гос.пошлины и только в структурах МВД - это и написал.

Поэтому призываю всех здравомыслящих людей не идти на поводу у разводил и в массовом порядке идти в отказ по поводу этих курсов ! Пишите отказные в местные ОЛРРы на имя начальников УВД, пишите на имя Колокольцева на Житную, 16, пишите в ГенПрокуратуру и Администрацию Президента. Не позволим жуликам настолько глубоко залезть в наши карманы.

Общее содержание обращений имхо должно быть таким :

- от прохождения курсов/обучения в частных коммерческих структурах отказываюсь
- с ценой за прохождение курсов не согласен
- персональные данные в нарушение ФЗ N 152 "О персональных данных" сторонним частным структурам предоставлять отказываюсь
- считаю услугу по прохождению платных курсов навязанной в нарушение закона РФ "О защите прав потребителей"
- прошу проверить ситуацию с прохождением курсов/обучения в частных образовательных учреждениях на коррупционную составляющую
- сами курсы/обучение одобряю и считаю необходимым, готов пройти их исключительно по месту жительства и только в органах МВД России с уплатой адекватной установленной законом госпошлины ( это важный пункт )

Скажем "НЕТ" жулью, постоянному манипулированию законами которые для некоторых, что дышло - куда повернул туда и вышло ( а выходит, как всегда - нам в минус, "дяде Васе" в плюс ) и постоянному унижению граждан властьпридержащими. Они наши слуги, а не наоборот ! Поднимем наши головы и кулаки

Причём, сцук, добавлю : разрешение ЛОа заканчивалось в декабре и так как в ормагам по ЛОа не продают боеприпасы я оформил себе РОХа - так разрешенцы выдали РОХа как раз до декабря - до срока действия предыдущей ЛОа "За месяц до окончания действия лицензии можете переоформяться на вторую пятилетку" - сказали.

Fear

Вам бы в выходные отдохнуть хорошо.. .

Originally posted by Fear:

5. Отсутствие единой утверждённой Минобразованием программы курсов.

По-моему утверждена она.

Originally posted by Fear:

6. Почему обучение ( в моём случае для переоформления травмы ) проводится пост-фактум владения оружием спустя 5 лет и при наличии 2-ух гладких ?

Согласно ст.13 Закона об оружии обучение должны проходить только граждане, впервые приобретающие оружие.

Originally posted by Fear:

Лично я отправил письмо на имя главы МВД Роисси Колокольцева В.А.

А толку? Он на ЗоО сошлётся. Путину бы написали лучше. Всё равно в конце концов Колокольцеву его спустили бы, но при этом след в Упр-и по работе с обр. граждан остался бы.

Originally posted by Егор1:

По-моему утверждена она.

Дайте ссылку, пожалуйста. Пруфлинк, так сказать.

---

upd. По утверждённой программе вроде что-то нашёл : "Приказ Минобрнауки России от 05.04.2012 N 259 "Об утверждении требований к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядка согласования программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.05.2012 N 24094)". Но он пока в онлайн Консультанте не открывается.

Originally posted by Егор1:

Согласно ст.13 Закона об оружии

Замечу, что в ст. 13 ЗоО вообще не говорится о переоформлении/продлении лицензии. Говорится :

"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием."

Originally posted by Егор1:

Путину бы написали лучше.

Чуть что - так сразу Путину. И ему напишу)

Нашёл в этой теме в принципе логичный пост #21 участника svarnoi :

Originally posted by svarnoi:

А те, кто получили разрешение на оружие до 01.07.2011г. никаких курсов по обучению не проходили и не должны их проходить сейчас. Закон обратной силы не имеет - ч.1 ст.4 ГК РФ.

2. Обоснование конского ценника в 7.000 рублей для первоходов и 5.000 для уже владеющих - откуда взята цена и чем обоснована ? Причём прейскурант постоянно растёт - начинали хитрожопые вроде с 2.000.

Это явно завышенные цены. Особенно такая несуразица между ценами обучения и проверки знаний. А писать надо, в том числе, и в антимомопольный комитет.
Они пользуются своим монопольным правом на это обучение и проверку знаний.

Народ понял, что проходить обучение тем, кто получил разрешение до 01.07.20011г. не надо и у них сразу убытки. Вот и подымают цены на проверку.

Originally posted by Fear:
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием."

Про обучение тут ничего нет - только про проверку знания и навыков.

Originally posted by svarnoi:

и у них сразу убытки

Не убыток, наверное, а неполученная прибыль.
Анекдот про гаишника вспомнил, как ему постоянно на одном и том же месте давал взятку новый русский, а потом куда-то исчез. Когда н.р. снова появился, гаишник его спрашивает: ты где мол был? Тот отвечает: на море ездил. Гаишник говорит: я не против конечно, но почему ты на море за мой счёт ездишь?

сообщение удалено автором темы.

Ну и чего ты этим хотел добиться?

Originally posted by Добрый Кот:
сообщение удалено автором темы.

Ну и чего ты этим хотел добиться?

Мы знакомы ? Почему на "ты" ? Этим я хотел добиться, чтобы люди которым поднимаемый вопрос не интересен просто прошли мимо без флуда и примитивных шуток. Надеюсь, Вы меня поняли.

"Fear, дело говоришь !" - будем массы подбивать на противостояние))
С Уважением.

Originally posted by svarnoi:

А писать надо, в том числе, и в антимомопольный комитет.

Напишите, svarnoi ? Хотя бы 2 обращения - от меня и от Вас - уже хорошо.

закон требует проходить проверку знаний, как его переделать наверное знает только верховный суд.

закон требует

Меня вот что раздражает,эти людишки напридумывают всяких законов,просто неадекватных,а мы граждане должны их неадекватности выполнять,примут закон что все должны идти топится в калодец и будем рассуждать с каким грузом в этот колодец бросатся Маразм Этоне закон это набивка карманов,бюджета Идут они нах... с такими законами,сейчас ещё что-нибудь эти олигофрены напридумывают

Originally posted by Вентилятор:

Меня вот что раздражает,эти людишки напридумывают всяких законов,просто неадекватных,а мы граждане должны их неадекватности выполнять,примут закон что все должны идти топится в калодец и будем рассуждать с каким грузом в этот колодец бросатся Маразм Этоне закон это набивка карманов,бюджета Идут они нах... с такими законами,сейчас ещё что-нибудь эти олигофрены напридумывают

да там дыр и несуразностей в законе вагон, вы хоть раз от начало до конца без 100 грамм пытались вслух прочитать 13 статью закона?

Originally posted by Вентилятор:
Меня вот что раздражает,эти людишки напридумывают всяких законов,просто неадекватных,а мы граждане должны их неадекватности выполнять,примут закон что все должны идти топится в калодец и будем рассуждать с каким грузом в этот колодец бросатся Маразм Этоне закон это набивка карманов,бюджета Идут они нах... с такими законами,сейчас ещё что-нибудь эти олигофрены напридумывают

В том и суть. т.н. "курсы" то платные,

Щас МинЗдрав, хочет сделать в два раза чаще медкомиссию для водителей,
читай в два раза больше доход будет от Предоставления платных мед услуг (справки 046-1)

Щас МинЗдрав, хочет сделать в два раза чаще медкомиссию для водителей,
читай в два раза больше доход будет от Предоставления платных мед услуг (справки 046-1)

Эти мрази за своим карманом следить умеют,они бы сами у психиатра перед приемом законов проверялись,не одного нормального закона Всё для уничтожения нации

Всё для уничтожения нации

если сам знаешь для чего все это, че спрашиваешь

если сам знаешь для чего все это, че спрашиваешь

А я не спрашиваю,я констатирую факты

Написал в ФАС России >

Вкратце :

- с существующим порядком прохождения обучения и проверки знаний безопасного обращения с оружием в негосударственных коммерческих структурах не согласен и считаю его незаконным
- считаю суммы к оплате за прохождение обучения и проверок неадекватными и завышенными, а саму платную услугу навязанной
- считаю прохождение обучения и проверок не по месту жительства/регистрации незаконным ( иными словами гражданам мало того навязывают платную услугу так ещё и заставляют ехать в другой город для этого )

Прошу неравнодушных к своим же правам и кошельку написать в ФАС России

Никакой ФАС не заставит коммерса установить минимальную цену услуги.. . коммерс выложит документы по которым у него ВСЁ обходится по цене ЗОЛОТА- ФАС сможет заставить его работать в убыток? Если изначально предполагалось отдать обучение\проверку в частные руки- этим легализовывали кормушку.. а когда упомянули что МВД тоже там участвует в качестве членов комиссии- тут и МВД смекнуло выгоду и по каждому поводу норовят спихнуть гражданина на курсы. И трудно поверить в то что МВД всегда руководствуется Законом.. . они просто его выворачивают в удобном ракурсе.
Кстати, если кто будет подавать ещё в ФАС: мне на мясо цены не нравятся и на бензин.. . а ЖКХ так вообще плешь проела... . тоже надо как то снизить!

ув. тов. Fear, убедительно прошу создать отдельную тему с полными текстами писем и ссылками на интернет приёмные организаций, куда их нужно отправлять. Так будет гораздо удобнее и соответственно будет больше обращений.

Originally posted by Kristall78:
Никакой ФАС не заставит коммерса установить минимальную цену услуги.. .

Вы уже заранее уверены в том, что никакие обращения не дадут результата. А я уверен в обратном. По крайней мере в том, что мой голос будет услышан, а уж как на это отреагируют соответствующие структуры - вопрос второй. Это лучше, чем просто молча не соглашаться

Originally posted by NicolKAA:
ув. тов. Fear, убедительно прошу создать отдельную тему с полными текстами писем и ссылками на интернет приёмные организаций, куда их нужно отправлять. Так будет гораздо удобнее и соответственно будет больше обращений.

Зачем отдельную тему ? Этой достаточно Я потом вынесу в "шапку" темы адреса организаций куда стоит обращаться, а пока.. . :

Письменное обращение на имя министра МВД России Колокольцева В.А. на адрес : 119049, Москва, ул. Житная, 16 ( пройдя через его приёмную обращение попадёт в отдел по работе с письмами и его перенаправят в Главное управление по обеспечению охраны общественного порядка - так по-моему )

Есть смысл написать в Общественный совет при МВД России - на тот же адрес 119049, Москва, ул. Житная, 16, но в графе "кому" пишем Общественный совет при МВД России

Приём электронных обращений > ps.112.ru - ведомство выбираем МВД России и Генеральная прокуратура России - в них отправляем по обращению

Федеральная антимонопольная служба - пишем жалобу в ФАС

Пишем письмо Президенту РФ - там нажимаем на "Отправить письмо", далее снимаем галочку в окошке "Создать личный кабинет" и пишем обращение - желательно и Президенту и в Администрацию Президента ( "Выбрать адресата" )

Нужны массовые обращения граждан по этой тематике - чтобы было видно, что это не придурь одиного стрелка Нам стоит более активно проявлять свою гражданскую позицию и не идти на поводу у властьимущих. А то завтра и не такие законы будут штамповать.

Fear, а будут полные версии текстов обращений? Кстати я не считаю, что отдать в руки частникам "обучение" безопасному обращению с оружием плохая идея. Просто нужно регламентировать цены на эти услуги, в соответствии с мрот

Originally posted by NicolKAA:
Fear, а будут полные версии текстов обращений?

Что и как писать - указано в посте #1 и #26. Остаётся изложить это своими словами и от себя отправить по указанным в посте #29 электронным и физическим почтовым адресам.

Originally posted by NicolKAA:
Кстати я не считаю, что отдать в руки частникам "обучение" безопасному обращению с оружием плохая идея. Просто нужно регламентировать цены на эти услуги, в соответствии с мрот

Это Ваше личное мнение которое имеет право быть. Можете писать, что Вы не согласны с ценами. Я например против подобного аутсорсинга по многим причинам :

- Я не согласен давать частникам свои личные данные и документы и не даю согласие на их хранение и обработку ( ФЗ N 152 "О персональных данных" ). Вот так, в том числе, и приходят потом долговые письма от ОПСОСов, что вы пользовались их сим-картой и остались должны N-ую сумму
- Я против конских ценников этих частников. Почему я плачу госпошлину на получение лицензии на оружие 140 рублей в банк ( на травмат ещё меньше ), а каким-то проходимцам должен отдавать 5k ни за что ?
- Я вообще против сращивания госструктур, конкретно в данном случае МВД и коммерческих организаций. Это порождает и развивает коррупцию, кумовство, теневое лобби

отписал в ФАС! пшли они на Х с этими поборами! сейчас продублирую на Колокольцева будь он не ладен.
завтра накатаю телегу с общественный совет МВД и почтой с уведомлением отправлю! пускай общественники обратят внимание на этот беспредел - можно сыграть на их негласном противостоянии с погонами.

я не так много получаю чтобы за продление осы платить 5 тысяч. это попрание прав! надо бороться!!

Отправил электронное обращение в Администрацию Президента :

Прошу не пересылать данное обращение в органы МВД России, а заняться вопросом именно с позиции Администрации Президента.

Владею в установленном законодательством РФ порядке огнестрельным оружием ограниченного поражения ( ОООП ) - иными словами травматическим пистолетом. Для продления действия лицензии ( в декабре завершается 5-ти летний срок действия нынешней ) наряду с обычным пакетом документов теперь требуется проходить проверку знаний безопасного обращения с оружием. Для этого мне нужно ехать в г. Мытищи МО и там в частой коммерческой организации проходить эту проверку с уплатой 5000 рублей. С прохождением проверки я, безусловно, согласен, считаю её необходимой и готов её пройти, но только не в частной структуре и не за такие деньги, а в структурах МВД ( в том же лицензионно-разрешительном отделе ) исключительно по месту жительства с уплатой разумной госпошлины. Считаю прохождение проверки в её существующем виде незаконной, а сумму к оплате неадекватной и сильно завышенной ( замечу, что лица, впервые получающие разрешение на оружие, должны платить 7000-8000 рублей за "обучение", а сами цены за обучение и проверки постоянно растут - начинались они с 2000 р. летом этого года ). Выступаю против подобного аутсорсинга, который по моему мнению мнению ведёт к сращиванию госструктур ( МВД России конкретно в данном случае ) и коммерческих организаций, что предположительно может порождать коррупцию, кумовство и теневое лобби заинтересованных организаций и лиц. Граждан ( к примеру, жителей Подмосковья ) принуждают совершать поездки в другой город - в г. Мытищи - с целью прохождения обучения и проверок знания безопасного обращения с оружием - с чем я тоже не согласен.

ответ системы могу примерно написать и я сам и вряд ли он будет сильно отличаться от моего. Тем не менее good luck

на электронку пришло письмо от администратора фас что обращение принято! это уже хорошо! написать письмо в главк на Колокольцева пока времени нету но я обязательно напишу

Originally posted by Ксеркс:
на электронку пришло письмо от администратора фас что обращение принято! это уже хорошо! написать письмо в главк на Колокольцева пока времени нету но я обязательно напишу

Я тоже написал в ФАС. Хоть и не так скоро менять мне лицензию ( в сл. году ) но что-то уже сейчас не хочется отдавать коммерсам такие суммы. А я думаю они ещё повысят цены. На выходных напишу на Житную, 16

Очередная борьба с ветрянными мельницами

Думаю, что реально добиться лишь того, чтобы с обучением не приставали к владельцам оружия. Это максимум.

Originally posted by Syslink:
Очередная борьба с ветрянными мельницами

А мы эти, как его.. . Дон Кихоты, во

Originally posted by kilmister:
Думаю, что реально добиться лишь того, чтобы с обучением не приставали к владельцам оружия. Это максимум.

А с обучением к владельцам и так не пристают, только с проверкой. Смысл моей затеи - чтобы обучение и проверки проводили только территориальные органы ( ОЛРР ) МВД только по месту жительства владельца оружия ( соискателя на его получение ) и за разумные деньги - оплата госпошлины через банк.

интересно, отмечусь!!

Originally posted by Ruwa:
интересно, отмечусь!!

Вы лучше в процессе поучаствуйте. Нам нужны участники, а не зрители

хороший зритель, лучше двух ноусеров

Originally posted by Fear:
Смысл моей затеи - чтобы обучение и проверки проводили только территориальные органы ( ОЛРР ) МВД только по месту жительства владельца оружия ( соискателя на его получение ) и за разумные деньги - оплата госпошлины через банк.

Вы предлагаете бюджетам на местах или фед.бюджету раскошелиться на создание мат.базы ОЛРР? Кормчий и так слезу давит про дефицит бюджета но это не мешает строить Сочи и прочие пустопорожние объекты. И при этом вы пишете Президенту при острой диарее его департамента на вооружённого гражданина.
Просто при решении этого уравнения выбран неправильный метод.. . впрочем, даже при правильном судебном методе шансы стремятся к нулю.

А с обучением к владельцам и так не пристают, только с проверкой.

так а по-моему проверка в тех же конторах, тоже за большие денежки. Или нет?