Guns.ru Talks
технические средства охраны и спецсредства
Система для охраны периметра своими руками. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Система для охраны периметра своими руками.

klen78
23-8-2017 18:29 klen78
перемещено из Ночная оптика


Ребята, привет из Донецка! Кто может подсказать схему для сборки относительно простой системы для перекрытия определенных зон на местности(балка, овраг, прогал в лесопосадке... ) основанный на излучении лазерного луча невидимого спектра. Т.е. в одном месте стоит передатчик, в другом-приемник сигнала. Расстояние между ними желательно около хотя бы около 20м.. , но это конечно будет понятно из самой схемы и применяемых материалов. Работать дллжно так: при пересечении противником невидимого луча подаётся сигнал на пульт в виде либо звука, либо в виде светодиода.. . Радиус действия вокруг пульта желательно иметь не менее 300-400м, что бы было время среагировать на сигнал. Питание при нынешних акб думаю не проблемма. Нужна сама схема и из чего можно быдо бы это собрать. Адаптировать это к работе, т.е. собрать приемопередающий модуль, берусь сам, хотя и тут буду рад совету. Есть такие уже готовые системы, например "КСМ-РВ"( nikiret.ru ), но они стоят заоблачных для нас денег, тем более, всегда есть вероятность потери самих "модулей", то ли от работы разведки противника, то ли от случайного попадания шальной пули или осколка. По этому хотелось бы узнать мнение людей хорошо разбирающихся в таких вещах, как и из чего можно было бы изготавливать такие приблуды более менее дешевым способом. Возможно кто то знает другие ресурсы, где об этом можно было бы спросить... , за это тоже буду признателен. Спасибо!
yevogre
23-8-2017 18:34 yevogre
Т.е. вам нужна некая лазерная растяжка, правильно?
А для чего спектр луча должен быть невидим?
Еще - одно дело проволоку растянуть, а совсем другое луч в нужную точку (приемник) направить.
Так что для чего-то он должен быть видимым
klen78
23-8-2017 18:57 klen78
yevogre:
Т.е. вам нужна некая лазерная растяжка, правильно?
А для чего спектр луча должен быть невидим?
Еще - одно дело проволоку растянуть, а совсем другое луч в нужную точку (приемник) направить.
Так что для чего-то он должен быть видимым

Да, в принципе это принцип растяжки.... , но бесшумной. С помодью такой приблуды можно заблаговременно знать о приближении противника, в то время когда он об этом знать не будет. Причём если модулей достаточно, можно определить и направление движение группы. Ну а невидимым луч дллжен быть по любому.. . ибо ночью будет виден. На счёт как направить луч на "приёмник".. . не знаю. К сожалению я не специалист в этой области... , потому и прошу совета. Я специально дал ссылку на КСМ-РВ... , может её хар-ки и принцип работы могли бы помочь. Спасибою что ответили.

yevogre
23-8-2017 19:16 yevogre
Originally posted by klen78:

Ну а невидимым луч дллжен быть по любому

Вы неправильно поняли.
Я спросил для какого устройства он должен быть невидим?
От этого пляшет выбор длины волны.
Если просто для глаза человечьего - это полбеды.
А вот если для ПНВ - другой коленкор.
Но он должен быть виден для некоего устройства, при помощи которого вы будете эти "растяжки" устанавливать.
Лазерные модули не проблема, 20 метров это вообще ничего.
Но вот приемник простой никак, ИМХО.
Хотя если луч расфокусировать слегка, то и приемник простейшим будет.
klen78
23-8-2017 19:40 klen78
yevogre:
Вы неправильно поняли.
Я спросил для какого устройства он должен быть невидим?
От этого пляшет выбор длины волны.
Если просто для глаза человечьего - это полбеды.
А вот если для ПНВ - другой коленкор.
Но он должен быть виден для некоего устройства, при помощи которого вы будете эти "растяжки" устанавливать.
Лазерные модули не проблема, 20 метров это вообще ничего.
Но вот приемник простой никак, ИМХО.
Хотя если луч расфокусировать слегка, то и приемник простейшим будет.

Конечно в первую очередь спрятать это глаз.. . Если "спрятать" луч от ПНВ, то это вообще верх мечты... , но возможно ли такое? А вот на счет приёмника.. . А нельзя ли использовать в этом случае пару: передатчик- светодиод от пульта для телевизора, вставленный в лазерную указку, а приёмник- устройство на том же телевизоре для приёма сигнала с пульта? Либо любую другую похожую "связку".... ? Естественно, что для этого нужна кааая то схема.. . Правда я не представляю как сфокусировать и настроить луч в таком случае. Простите если леплю глупость... , это на уровне моего понимания.. . На счёт рассеить луч.. . думаю это не сташно, если это не будет давать помехи от растительности. Кстати КСМ-РВ, как написано, не раегирует на растительность. Но тут я наверное хочу слишком много.

kupnu4
23-8-2017 22:43 kupnu4
надо что-то вот такое
polyus.info
будет оч дорого
klen78
24-8-2017 00:04 klen78
kupnu4:
надо что-то вот такое
polyus.info
будет оч дорого

Дружище, тут думаю дешевле готовая КСМка выйдет.. . и городить ничего не надо. Я ищу так сказать, альтернативный способ изготовления. Упрощёный.. . Незнаю правда, возможно ли обойтись "подручными" средствами и "простенькой схемкой", не прибегая к дорогущим составляющим, учитывая то, что это будет использоваться в боевых условиях со всеми вытекающими. Но спасибо за ссылку!

FLV
24-8-2017 02:05 FLV
Сейсмодатчики.
yevogre
24-8-2017 04:05 yevogre
Originally posted by klen78:

Конечно в первую очередь спрятать это глаз.. . Если "спрятать" луч от ПНВ, то это вообще верх мечты... , но возможно ли такое?

1. Для глаз все что выше 900 нан есть невидимо.
Для ПНВ за 940 нан если и увидит, то надо спецом искать.
Модули лазерные в Китае производят тыщщами
2. В качестве приемника обыкновенный фотодиод, работающий на этой длине волны.

На 20+ метров хватит 5мВт указки, но можно и 100, и 200 (просто цена выше).
Стоимость такой указки с уже готовым узким лучом колеблется от 2 до 10 долларов.
Стоимость фотодиода с обвеской тоже за 10-ку не выскочит, т.к. особая чувствительность как раз, ИМХО, не приветствуется.
Нужно чтобы он стабильно работал под прямой засветкой от лазера, а в случае прерывания давал сигнал.
Настройка - видеокамерой (она эту длину волны видит)
Луч лазера слегка расфокусить, чтобы проще в пятно попасть приемником.
Ну, механика какая-ни-какая для точного прицеливания.
ИМХО, все.
Долларов в 30 точно въехать можно одной парой.
Это дорого?

Leser
24-8-2017 09:20 Leser
Если "спрятать" луч от ПНВ, то это вообще верх мечты... , но возможно ли такое?

Сам-то луч будет невидим, даже 800 нМ, виден в ПНВ будет только излучатель и возможно приемник (из-за возможного отражения).
Излучатель нужно ставить градусов под 45 к наиболее возможному направлению появления нарушителей, тогда он (излучатель) так же будет невидим...
А можно просто приемник и излучать прикрыть чем-нибудь с направления опасной стороны...
Нужен фототранзистор или фотодиод (на диодах токи маленькие, реле понадобится), который будет работать с волной от 800 нМ, и через него делать схему сигнализации...
chipdip.ru
От времени реакции транзистора будет многое зависеть, т.к. луч прерывается на короткий промежуток времени...
ФТГ-5 или подобный можно попробовать приколхозить, сам не делал, поэтому за результат не могу сказать...
ippart.com

sv-2
24-8-2017 10:35 sv-2
Ребята, привет из Донецка! Кто может подсказать схему для сборки относительно простой системы для перекрытия определенных зон

youtube.com
Видимый луч, будет лучшей профилактикой от проникновения.
После отладки, излучатель можно поменять на невидимый диапазон.
LEEhoi
24-8-2017 10:59 LEEhoi
Если 3G есть можно просто камеры фотоловушки поставить.
Или вправду паутину из видимых лучей с разных направлений сделать, пусть репу чешут.
sv-2
24-8-2017 11:13 sv-2
А если всерьез и надолго,то необходимо использовать ; В качестве излучателя, импульсные лазерные диоды.
В качестве приемников лавинные фотодиоды.
azimp.ru
azimp.ru
azimp.ru
GTS 12
24-8-2017 12:07 GTS 12
klen78:

.. . С помодью такой приблуды можно заблаговременно знать о приближении противника, в то время когда он об этом знать не будет...

С детства помню, что Свои- это разведчики, а чужие- это шпионы. Задачи они выполняют одинаковые, а отношение к ним разное; ведь они противники.
В интернете невозможно понять с кем ты реально общаешься.
Так против чьего противника невидимую растяжку рекомендуем, камрады?!



click for enlarge 576 X 800  92.3 Kb

yevogre
24-8-2017 12:45 yevogre
Originally posted by sv-2:

А если всерьез и надолго,то необходимо использовать ; В качестве излучателя, импульсные лазерные диоды.
В качестве приемников лавинные фотодиоды.

Объясните - зачем???
Кодированый сигнал передавать не надо. Разве что импульсник меньше жрет. Но он и мощнее нужного на порядок.
А уж про АПД - это вааще ни к чему. Наоборот - лавинник будет все что не попадя хватать.
А простой фотодиод надо установить вааще на предел приема, чтобы хватал только прямой лучик-проволочку.
Пересек - прерывание - тревога на пульт.
Проволочка целой останется.
старикашка кью1
24-8-2017 12:56 старикашка кью1
используйте катофот от велосипеда.... и тады излучатель и приемник будут в одном месте.излучатель используйте токмо импульсный.короткий импульс-долгое молчание.... (25 раз в секунду).жрать будет практически ничего... .
sv-2
24-8-2017 13:05 sv-2
короткий импульс-долгое молчание.... (25 раз в секунду).жрать будет практически ничего....

Там же,есть драйвера с регулировкой длительности и частоты импульсов.
Экономия! Долговечность! Дальность!
Alexey_K88
24-8-2017 13:30 Alexey_K88
и тады излучатель и приемник будут в одном месте

Тогда и прятать проще.
Геннадий Д
24-8-2017 13:43 Геннадий Д
Leser:

Сам-то луч будет невидим, даже 800 нМ,

Даже 5м.ватт на этой волне в нормальный ночник будет видно как "меч джедая" поэтому однозначно излучатель выше 980н.м.

Leser
24-8-2017 14:07 Leser
Даже 5м.ватт на этой волне в нормальный ночник будет видно как "меч джедая"

Посмотрел - не видно в трешку, только отраженный, правда у меня 850 нМ при 20 мВт. От кол-ва взвесей в воздухе тоже зависит.. .
старикашка кью1
24-8-2017 15:49 старикашка кью1
сделайте длительность импульса в десяток микросекунд.ничего никакой ночник не увидит.при скважности в 50 миллисекунд.
старикашка кью1
24-8-2017 15:51 старикашка кью1
а вообще -таких штук в изобилии.... даже для мон 90 есть.
горец
24-8-2017 16:04 горец
для мон 90 есть.

чтоб никуда не бегать
старикашка кью1
24-8-2017 16:20 старикашка кью1
а трофеи ?
горец
24-8-2017 16:24 горец
трофеи утром .... "трофейная команда" с белыми повязками метлами сметет .. .
sv-2
24-8-2017 16:33 sv-2
при скважности в 50 миллисекунд.

Скважновть - это ОТНОШЕНИЕ частоты к периоду.
Yep
24-8-2017 16:45 Yep
не нужны никакие лазерные растяжки - херня всё это, из американского кино.
достаточно камер НВ с вай-фаем и детекторами движения - на али имя им легион. для увеличения радиуса действия будут нужны вифи роутеры.
для актуализации сигналов тревоги будет достаточно системы по ссылке, или меньше

goal.ru

у меня стояла аналогичная система пятнадцатилетней давности, она выглядела как плата в компьютер. тогда не было вай-фай камер, и прочих чудес - но она отлично работала, тащила больше 20 аналоговых камер(это несколько плат) с ночным режимом, причём без ик-подсветки!

Yep
24-8-2017 16:58 Yep
я не следил за ценами, поэтому если гоал дорого - надо фтыкать что-то подобное ниже по ссылке, а большая часть айпи-камер сейчас с детекцией движения

Yep
24-8-2017 17:08 Yep
вот по ссылке готовая система, а если посмотреть внизу - там их полно:

aliexpress e2ac0q3BIcdrdZbZbg%3D%3D

старикашка кью1
24-8-2017 18:18 старикашка кью1
что и как видит камера ночью без подсветки..... отлично можно посмотреть на атн и пулсар цифровых.тоесть нихрена.плюс автомобильный аккумулятор-чтоб на пару суток хватило... ну и прочие эксплуатационные неприятности... .

херня все эти камеры-для данной задачи.

Yep
24-8-2017 18:27 Yep
Originally posted by старикашка кью1:

что и как видит камера ночью без подсветки..... отлично можно посмотреть на атн и пулсар цифровых.тоесть нихрена.плюс автомобильный аккумулятор-чтоб на пару суток хватило


камера с нормальной подсветкой потребляет 2А. берём автомобильный аккумулятор 50 Ач, считаем.

aliexpress 0333_10334_10056_10335_10055_10054_53700 15_10059_10332_100031_10099_10103_10102_ 5410015_10169_5430015_10052_10053_10107_ 10050_10142_10051_10328_10326_10327_10084_10083_100 80_10082_10081_5390015_10110_10111_10112 _10113_10114_10311_10312_10313_10314_103 15_10078_10079_10210_10073_10125_5420015-10332_1 0333,searchweb201603_20,ppcSwitch_4&btsid=c932f3c2-eba3-449e-b869-5008450e4702&algo_expid=fb0dd9d3-d83e-4401-802a-5071ecf9e7e2-25&algo_pvid=fb0dd9d3-d83e-4401-802a-5071ecf9e7e2

sv-2
24-8-2017 18:34 sv-2
Обычной охотничьей с подсветкой и ММS хватит, больше месяца в режиме ожидания провесит, подсветка 940 нм вспышкой срабатывает, время реакции датчиков 0.6 с, барсука успевает 3-4 фотки сделать пока он в нору прошмыгнет, лишь бы инет ловила.
Yep
24-8-2017 18:39 Yep
Originally posted by старикашка кью1:

херня все эти камеры-для данной задачи


для невежд, у которых не было собственной системы видеонаблюдения.
у меня была целая база, и несколько лет эксплуатации системы гоал
старикашка кью1
24-8-2017 18:51 старикашка кью1
Yep:

для невежд, у которых не было собственной системы видеонаблюдения.
у меня была целая база, и несколько лет эксплуатации системы гоал

поржал.....

но дабы не рассказывать чо у меня есть и чего нет.... порекомендую задор придержать и почитать ЧТО НАДО топикстартеру.а еще раскинуть мозгом и понять ДЛЯ ЧЕГО.потом ишшо напрячь свилеватость в голове.... и прикинуть КАК ту хрень которую предлагаете-ему приспособить для его задачь.и в какой геморрой ему это выльется.. .

yevogre
24-8-2017 19:05 yevogre
Originally posted by старикашка кью1:

порекомендую задор придержать и почитать ЧТО НАДО топикстартеру

Уже давно хотел сообществу это предложить.
Нужна лазерная или светодиодная растяжка с микропотреблением и простой установкой.
Также сама "устройства" должна иметь возможность сборки на коленке в полевых условиях.

Поэтому, ИМХО, никакие объединенные системы с катафотами или импульсные датчики с АПД не годяцца.
Нужен лазерный модуль стоимостью в 4 доллара и возможностью легкого расфокуса и фотодиод
с довольно низкой чуйкой, т.к. работать в цепи он будет под постоянным давлением от лазера.
Цену не назову, но тоже, ИМХО, пара долларов.
Камеру или любой камкордер без ИК-фильтра для наведения лазера на приемник.
Вот схему запуска тревоги при прерывании рекомендовать не могу - не моя поляна.
Но это, ИМХО, любой радиолюбитель-школьник изобразит на раз.

Alexey_K88
24-8-2017 19:28 Alexey_K88
пара долларов.

Пара тысяч рублей (две тысячи рублей, очень сложно сказать - сколько это получится в долларах ) - сигнализатор "кувшинка", + метров 700 провода двойного для опутывания периметра.
Итого: растяжка - в одном месте, а сам сигнализатор - в другом.
+ Эту растяжку не то что ночью - днем не увидеть не во что!
Она очень тонкая, темно-зелёная, восстанавливается обрыв с помощью зажигалки.
Yep
24-8-2017 20:01 Yep
старикашка кью1:

поржал.....

но дабы не рассказывать чо у меня есть и чего нет.... порекомендую задор придержать и почитать ЧТО НАДО топикстартеру.а еще раскинуть мозгом и понять ДЛЯ ЧЕГО.потом ишшо напрячь свилеватость в голове.... и прикинуть КАК ту хрень которую предлагаете-ему приспособить для его задачь.и в какой геморрой ему это выльется...

порекомендую мне ничего не рекомендовать - я всё прочитал, бюджет конкретно не обозначен. всё что я рекомендую - это готовые решения, а вот это умозрительное лазерное говно - оно говно и есть.
я предлагаю не конкретное решение, а направление. И Я ТОЧНО ЗНАЮ, ЧТО ЭТО РАБОТАЛО ДАЖЕ 15 ЛЕТ НАЗАД: аналоговые камеры работали без ик-подсветки при минимальном естественном освещении, детектировали движение крупнее собачки или по требованию, подавали сигнал тревоги, шла видеозапись, и тд.

Master2
24-8-2017 20:54 Master2
Желтолицие друзья уже давным-давно все придумали)) Наберите на Али в поиске: "ик барьер" там огромная масса вариантов! И не 20, а 100 и более метров охватывают.От простых, которые с приемника по проводам на пульт тревогу передают, так и беспроводные модели.
http://s.aliexpress.com/zeqYb2IV
Фотоэлектрические двухлучевой Сенсор Активный ИК-детектор вторжений ИК 30 М ~ 150 м Открытый стены по периметру барьер забор для GSM сигнализация
http://s.aliexpress.com/qy6VJjeQ
yevogre
24-8-2017 20:59 yevogre
Originally posted by Yep:

порекомендую мне ничего не рекомендовать - я всё прочитал, бюджет конкретно не обозначен. всё что я рекомендую - это готовые решения

Рекомендации вы не принимаете - это плохо.
То, что "я все прочитал"(С) - это вам показалось.
Просто напомню, с чего началось:


Кто может подсказать схему для сборки относительно простой системы для перекрытия определенных зон на местности(балка, овраг, прогал в лесопосадке... ) основанный на излучении лазерного луча невидимого спектра. Т.е. в одном месте стоит передатчик, в другом-приемник сигнала. Расстояние между ними желательно около хотя бы около 20м..

Т.е. система не для охраны периметра, а для перекрытия определенных зон.
И после их перечисления - просто дорожки перекрыть с дальностью до 20 метров.
Еще раз - надобно порекомендовать некую замену растяжке, а не охранную систему с камерами.
ВАМ ПОНЯТНО????? Или заело????
Master2
24-8-2017 21:13 Master2
По теме: если требуется перекрыть небольшое расстояние, 20 метров к примеру, я бы поставил ик датчики движения, они ничего не излучают, обнаружить их в разы труднее, так как они срабатывают от тепла человеческого тела, по сути это только приемники сигнала, излучателем является сам человек и довольно дешевы

Guns.ru Talks
технические средства охраны и спецсредства
Система для охраны периметра своими руками. ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных