ТОЗ-78 глазами владельца

цитата:

Originally posted by Kirazon:

+ у новодельных тозов один на за то весомый это наконец то исправленный магазин теперь подача патрона таки прям почти идеальная

У моего 17го тоже как часы работает ни одной неподачи и невыброса не было, где то за 1000+ выстр.

А чуть позже сравнительные фотки сделаю.

Сделайте, интересно глянуть.

Друг в январе купил 01м так там даже ствол в дерево криво посажен. Но вывешен. УСМ не регулируемый. Я на своем 04м вытащил одну маленькую пружинку из двух которые спусковой крючок подпирает. Спуск стал по мягче. Но хочется еще мягче.

цитата:

УСМ не регулируемый

, у моего тоза 2002г.в. усм регулируемый, причем по длине хода и по усилию, то что у новых этого нет это минус, странно что такую в принципе важную вещ не стали делать. Мне кажется тоз 78 на 50 м может давать очень не плохой результат, по крайней мере значительно лучше чем паспортные 50мм, только похоже на заводе об этом не знают, поэтому не заморачиваются, для кучи в 50мм регулируемый усм действительно не нужен.

Выкладываю обещанное фото

Тот что с лева идет под каталожным номером тоз-78.006.000 шли раньше с тоз-78 и идут с тоз-99 с права под каталожным номером тоз-78-12.006.001 исправленный вариант появился с появлением экспортным тоз-78-12 (винчестер вайлдкэт)идёт на тозах 78м
З.Ы думаю разжевывать почему последний лучше ненужно и так всё понятно.
Кстати регулируемый усм есть на 78-15 но нет прорези в скобе в место этого идёт в комплекте просто короткая специальная отвёртка нерегулируемый ставят на 78-04м и 78-01м (опять же перекочевал с того же 78-12)

цитата:

разжевывать почему последний лучше ненужно и так всё понятно

Мне не понятно, чем квадратный вырез лучше полукруглого, недавно купил новый запасной магазин, он действительно отличается, но проблем со старыми нет, поэтому спрашиваю.

Кстати, металлические магазины бывают или нет?

по всей видимости нет. я искал, но увы.

цитата:

Космонавт78:

А что же до километра не расписали???
Нельзя ли сразу дать камраду правильную ссылку!?
ada.ru

Знал что найдётся более умный и опытный.

цитата:

Артем12:
Народ, а есть здесь купившие новый 78-01 недавно в Климовске в Темпе за 9тыс.руб.? Я смотрю кончились они там, хотел заехать глянуть ради интереса, да не успел. Отпишитесь что как, усм регулируемый? Какие плюсы, минусы по сравнению более ранними выпусками?

Заезжал в Темп на прошлой неделе, продавцы сказали, что ТОЗ-78-01м стал жутким дефицитом и завод их выпускает очень маленькими партиями раз в несколько месяцев. При этом пару дней они на сайте у них висели, но со слов продавцов, почти все были разобраны на следующий же день. С каких это пор, интересно, Тоз-78 стал редкостью? Проблемы на линии производства или отказ от массового выпуска в связи с, возможно, приходящей новой модели?

Отстреляв на днях мелкан, получил интересный результат.
ТОЗ-78-15, 42 м, закрытый тир. Две серии по 5 выстрелов, Олимп-Зима.
Сидя с сошек. Прицел - ВОМЗ Р8х56. Кольца (если вдруг это важно) - Леаперс алюминиевые с тряпочкой.
Первая серия - голова ходила как хотела, вторая - щека на одном месте строго, пусть и не по центру оптической оси прицела.
Результаты:

Понятное дело параллакс. Но блин какой! В три раза по поперечнику группы различаются. Раньше стоял ВОМЗ Р4х32 и таких историй не было.
Вопросы:
1. Это нормальное явление на высокократной оптике, или особенность именно этого прицела - строгость к вкладке по параллаксу?
2. Че с этим делать? Нужен прицел с отстройкой от параллакса, или просто голову по залунениям центровать нужно? Или нужно взять другой прицел, если да - то какой (конкретно методика выбора интересует, а не модель).

цитата:

методика выбора интересует, а не модель

ответ на этот вопрос лежит не только в этой теме, но и в других про 22лр, и что интересно разбросан по многим страницам, поэтому ответить быстро не получится, по зернышкам клевать придется

Подскажите пожалуйста, подойдут ли кольца "Warne 14TM Кольца фикс. на Tikka 30 мм, средние" - на "ласточкин хвост" тоз 78 (хочется ставить прицел на тикку тз и тоз 78 не меняя колец)

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Понятное дело параллакс. Но блин какой! В три раза по поперечнику группы различаются. Раньше стоял ВОМЗ Р4х32 и таких историй не было. Вопросы: 1. Это нормальное явление на высокократной оптике, или особенность именно этого прицела - строгость к вкладке по параллаксу?2. Че с этим делать? Нужен прицел с отстройкой от параллакса, или просто голову по залунениям центровать нужно? Или нужно взять другой прицел, если да - то какой (конкретно методика выбора интересует, а не модель).

При неоднообразной вкладке это в порядке вещей...
Варианта исхода всего два...
1) Учитесь однообразно вкладываться (на мой взгляд это правильный путь так как вам он всё равно позже пригодится скорее всего)
2) Покупаете с отстройкой параллакса и забиваете на неоднородность вкладки до поры до времени, пока у вас эта проблема не начнёт вылезать боком в других проявлениях. (Справедливости ради скажу, что возможно и не вылезет если будите стрелять только со своих винтовок с прицелами с отстройкой и если не будет задачи добиться очень точных результатов стрельбы где эта проблема всё равно будет вылезать вам боком )

цитата:

1) Учитесь однообразно вкладываться

Эх-х.. . А центрировать по залунениям?

Как самый простой вариант, именно так, для начала...
Без труда.. . сами знаете

Понятно. Спасибо.

с китайчонком бушнел 3-9х32 тоже нужна определённая вкладка. Но ничего, результат хороший. есть также рысь 6м, так там с наглазником вообще никаких проблем, уперся им в переносицу и все, ничего никуда не уходит. на днях придёт точприборовский крон, опробую родной крон с родным прицелом))

цитата:

smith_SVP:
Отстреляв на днях мелкан, получил интересный результат.
ТОЗ-78-15, 42 м, закрытый тир. Две серии по 5 выстрелов, Олимп-Зима.
Сидя с сошек. Прицел - ВОМЗ Р8х56. Кольца (если вдруг это важно) - Леаперс алюминиевые с тряпочкой.
Первая серия - голова ходила как хотела, вторая - щека на одном месте строго, пусть и не по центру оптической оси прицела.
Результаты:

Понятное дело параллакс. Но блин какой! В три раза по поперечнику группы различаются. Раньше стоял ВОМЗ Р4х32 и таких историй не было.
Вопросы:
1. Это нормальное явление на высокократной оптике, или особенность именно этого прицела - строгость к вкладке по параллаксу?
2. Че с этим делать? Нужен прицел с отстройкой от параллакса, или просто голову по залунениям центровать нужно? Или нужно взять другой прицел, если да - то какой (конкретно методика выбора интересует, а не модель).

Это общая проблема, прицел тут ни при чем. На 70% американских винтовок
открытых вообще никаких нет. И прицел они ставят максимально низко к стволу. Весь вопрос в однообразии вкладки, а ее с нашим прикладом, рассчитанным на открытый прицел не получишь никак. скула должна лежать на гребне и при этом зрачок должен находиться на оптической оси прицела - это аксиома. И так и так не бывает.
Я поставил щеку по совету Svirrepey, все проблемы сразу ушли.
читайте тут piterhunt.ru
и тут
Отрывы .22lr - как с ними бороться?

Раньше в теме выкладывал свое решение вопроса с помощью неопренового налокотника из Спортмастера.
11559784.jpg

цитата:

vtkrfirf111:
Подскажите пожалуйста, подойдут ли кольца "Warne 14TM Кольца фикс. на Tikka 30 мм, средние" - на "ласточкин хвост" тоз 78 (хочется ставить прицел на тикку тз и тоз 78 не меняя колец)

А смысл? такие задачи решает только вивер с быстросъемными или боковой ластохвост. Warne же ж придется раскручивать каждый раз, у вас при этом прицел будет всегда болтаться. Никакой однообразости... .

цитата:

хочется ставить прицел на тикку тз и тоз 78 не меняя колец

каждой винтовке по своему прицелу

цитата:

КСМ035:
каждой винтовке по своему прицелу

Тем более варне.. . Если еще вивер и там и там на быстросъем- тогда да.

цитата:

Я поставил щеку по совету Svirrepey, все проблемы сразу ушли.

Идея ясна.

цитата:

smith_SVP:
Отстреляв на днях мелкан, получил интересный результат.
ТОЗ-78-15, 42 м, закрытый тир. Две серии по 5 выстрелов, Олимп-Зима.
Сидя с сошек. Прицел - ВОМЗ Р8х56. Кольца (если вдруг это важно) - Леаперс алюминиевые с тряпочкой.
Первая серия - голова ходила как хотела, вторая - щека на одном месте строго, пусть и не по центру оптической оси прицела.
Результаты:

Понятное дело параллакс. Но блин какой! В три раза по поперечнику группы различаются. Раньше стоял ВОМЗ Р4х32 и таких историй не было.
Вопросы:
1. Это нормальное явление на высокократной оптике, или особенность именно этого прицела - строгость к вкладке по параллаксу?
2. Че с этим делать? Нужен прицел с отстройкой от параллакса, или просто голову по залунениям центровать нужно? Или нужно взять другой прицел, если да - то какой (конкретно методика выбора интересует, а не модель).

А с чего такие выводы,что это параллакс?Попробуйте в следующий раз стрелять наоборот сперва с прижатой щекой,пото-нет.Я уверен мало что изменится.Параллакс на этой дистанции совсем небольшой.А вот различие в кучности обоих групп говорит скорее об особенности Вашего ствола в плане пика кучности после определённого загрязнения или результат самой чистки(может поеже стоит чистить).

цитата:

valeryyyyy:

А с чего такие выводы,что это параллакс?Попробуйте в следующий раз стрелять наоборот сперва с прижатой щекой,пото-нет.Я уверен мало что изменится.Параллакс на этой дистанции совсем небольшой.А вот различие в кучности обоих групп говорит скорее об особенности Вашего ствола в плане пика кучности после определённого загрязнения или результат самой чистки(может поеже стоит чистить).

Очень и очень легко проверяется
1) Вешаем два листа с мишенями.
2) По первому стреляем не отрываясь от прицела
3) По второму стреляем по одному выстрелу выпуская винтовку каждый раз из рук, вставая из-за стрелковой позиции и садясь снова

Результат однообразности вкладки будет виден не вооружённым взглядом и у начинающих он будет просто разительным

Справедливости ради скажу, что по двум мишеням определить проблему не видя как стрелок стреляет, действительно сложно и можно сказать что не возможно .. . Получается вроде как гадания на кофейной гуще
Однако из собственного опыта могу сказать, что даже в первый раз стреляющий стрелок, не напрягаясь делает из комплекса менее чем минутный результат, с полностью подобранного комплекса, и строго следуя короткому инструктажу опытного стрелка, собравшего весь этот комплекс .. .

цитата:

Очень и очень легко проверяется

ну дык и сравните... на 42 метра,потом расскАжите

цитата:

Originally posted by valeryyyyy:

ну дык и сравните... на 42 метра,потом расскАжите

А я это уже давным давно прошёл, правда на 50м
На сколько я помню в минуту уложиться без однообразной вкладки не возможно даже с фактически полуминутным комплексом И это на самом деле серьёзная проблема в начале стрелкового опыта
По крайней мере у меня однозначно была эта проблема.. . И пришлось хоть какое то однообразие нарабатывать И проводить достаточно много работы над собой тренируясь даже без выстрела То есть просто налёживаться с винтовкой в холостую

цитата:

А с чего такие выводы,что это параллакс?Попробуйте в следующий раз стрелять наоборот сперва с прижатой щекой,пото-нет.Я уверен мало что изменится.Параллакс на этой дистанции совсем небольшой.А вот различие в кучности обоих групп говорит скорее об особенности Вашего ствола в плане пика кучности после определённого загрязнения или результат самой чистки(может поеже стоит чистить).

До установки этого прицела (8х56) стоял 4х32 и проблем не было - выбивал 0,9 МОА в среднем в закрытом тире, до 40 выстрелов кучность не меняется вообще.
Установил этот прицел - пошли пляски, в среднем 1,5 МОА с отрывами до 2 МОА и более.
Патроны одной партии. Настрел 1060 суммарный, примерно половина Олимпом.
В данный момент пытаюсь определиться, куда мне идти.

нет хуже прицелов,чем пилады... даже китай в разы лучше... это Вам к тому,к чему дальше двигаться прицел надо менять

цитата:

в минуту уложиться без однообразной вкладки не возможно

минута и три да на 40 метров... чувствуете разницу?

цитата:

Originally posted by valeryyyyy:

минута и три да на 40 метров... чувствуете разницу?

Конечно чувствую
Почитайте Очень и очень много букв
История одного прицела.

Если прицел исправен, то кокой бы он говённый не был, с него можно получить весьма и весьма не плохие показатели
За исправность нового Пилада коллеги не ручаюсь, это нужно проверять

цитата:

прицел надо менять

Вероятно, но вопрос на что? Смотрел много че, от Леаперса и ВОМЗа до Бурриса и Цейса. Пока не определился.

цитата:

нет хуже прицелов,чем пилады...

Вы, видать, GAMO не пробовали )))

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Вы, видать, GAMO не пробовали )))

Почитайте по моей ссылке, которую я коллеге дал Имхо похуже гаммо хоть это конечно тоже не показатель

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Вероятно, но вопрос на что?

Вэлком
Оптика для мелкашки.Кто что пользует?
Принципы выбора прицела на мелкан