Gkot
|
ТОЗ-122 глазами владельца. Купил весной ТОЗ-122. Ложа-бук, рядовое исполнение. 2004г. 7,62*51(308вин). Определялся не долго, держал в руках: 1-ЛОСЬ сделано в СССР с неотъемным магазином, 2-ЛОСЬ новый рядовой с отъемным магазином, 3-ЛОСЬ-премьер. 4-КО-91/30м 5-Маузер 98м под 308вин 6-Застава 7-ЧеЗет 550 8-ТОЗ-122 Почему: 1. Цена (мизерная) - 10 кило руб. В случае чего не жалко. 2. Кронштейн (еще не пристреливал с оптикой) - какой бы он ни был, позволяет пользоваться открытым прицелом. Минус (скорее психологический) ласт. хвост отклонен от вертикали на 20-30град точно не скажу не замерял. 3. Затвор - простейший, 2- передних боевых упора в вертикальной плоскости, работает мягко. Боевая пружина взводится в 2 этапа: 1й полувзвод при повороте при открывании, 2й - при повороте при закрывании. (Далее возможно некорректное применение техн терминов, но принцип я думаю описал правильно.) Боек при взведенном состоянии упирается в шептало, которое смонтированно в ствольной коробке. Таким образом боевая пружина толкает затвор назад и зазор, между боевыми упорами затвора и пазами в свольной коробке, выбирается полностью. Затвор в закрытом состоянии не болтается как у "Лося". 4. Ствол - вывешен. Бумажка прошла свободно до лапы отдачи. Естесственно беддинг ему не делали, возможно с годами соединение с ложей рзболтается. Внутри - нарезы четкие, хромирован без без нарекании. Дульный срез обработан довольно грубо (видимо кроме снятия фаски технологией больше ничего не предусмотрено) 5. Магазины - 2 шт по 6 патронов. надежные - подаватель и пружина а-ля АК. (-) громоздкие. 6. Предохранитель - как на обычной гладкостволке(+), (-) запирает только спусковой крючок, нет страхующего перехватывателя. (-) нет положения блокировки в закрытом положении. Случаев несанкционированного открытия у меня не наблюдалось, с годами может и появится. Потерять затвор может и можно (особенно по пьяни), надо чтоб об чапыжник он открылся и каким - то образом нажался спусковой крючок, а он в положении на предохранитель заблокирован. 7. Ложа - бук, не плохо сделана, довольно прикладиста. 8. Ход спускового крючка перед выстрелом - плавный без предупреждения, длинный. (для безопасности из-за конструкции предохранителя). Для меня не вызывает проблем. 9. Небольшой вес - в сравнении с ко-91/30М 10. Длину ствола (590мм что-ли?) и шаг нарезов уточню позже. Нарезов - 4, направление - правое. 11. Открытый прицел - перекидной целик на 100 и 300 метров. 12. При установленном оптическом прицеле (Пилад 4*32), стебель затвора слегка задевает его в крайнем заднем положении, лечится НАПИЛЛИНГОМ - ну никак без этого. Стрельба: Отдача мягкая, меньше 12кал процентов на 30. Дистанция примерно 80м, мишень ржавая консервная банка, за ней метал щит. Открытый прицел. Упор - ветка дерева. 2 серии: 1. - 3 выстрела. новосиб п/о томпак ок 4 см растянуты по вертикали, по горизонтали 2 см (возможно сказался нагрев ствола или может неодинаковая нач скорость пули). Стп смещена вправо ок 3 см (надо будет подправить целик). 2. - 4 выстрела. Тула Вольф об биметалл. 3я пробоина сильно отклонена от стп на 2 часа на 12 см !! ( во время этого выстрела отдача была сильнее обычного. 4я легла в общую группу из 3х (опять растяжка по вертикали) Эти стрельбы были в небольшой спешке непосредственно перед охотой, поэтому не научны. По методу ганза я еще обязательно отстреляюсь и отчитаюсь. Думаю 1,5 МОА можно из этого карабина выжать. 3. Ворона - неподвижная, примерно 70-80м, стрельба с рук, открытый прицел, учитывая увод стп вправо, прицелился чуть левее - попадание. 4. Самец косули - пасущийся, примерно 100-110м, стрельба с колена, открытый прицел. Мимо (стрелял с колена, до этого с колена ни разу не стрелял, послушал егеря и скрадывал козла. Была возможность стрелять со 150м с упора.. . надо было именно так и делать.) Виноват сам - не справился с волнением. И ВОТ ОН МИНУС ВСЕХ НЕ АВТОМАТОВ!!! Пуля прошла выше и наш козлик остался на месте пастись как ни в чем не бывало. Была возможность добавить - а нечем... 5. Ворона - неподвижная, 50-60м, с рук, открытый прицел, попадание. Итог: Хороший рабочий карабин, плечо не тяготит, патрон доступный (и один из самых популярных в мире). Насчет его топорности - не согласен, хотя с чем сравнивать... ИМХО - не хуже ЛОСЯ и КО-91/30М.
|
|
Лютцов
|
Originally posted by Gkot: ТОЗ-122 глазами владельца.Пуля прошла выше и наш козлик остался на месте пастись как ни в чем не бывало. Была возможность добавить - а нечем...
Ну если он остался на месте и продолжил пастись как ни в чем не бывало, то что помешало перезарядится и повторить попытку? Учитывая что: Ворона - неподвижная, 50-60м, с рук, открытый прицел, попадание.
уж в косулю-то попасть шансы были. Мягко говоря.  А в целом - спасибо за отзыв, давно хотел узнать мнение владельца после практического применения этого девайса.
|
|
Gkot
|
Да.. . этот промах я запомню на всю жизнь. Начал медленно перезаряжать, и он услышал лязганье железа и зашел в лес... Может, если бы перезарядил сразу пока эхо выстрела не отгремело (вырабатываю привычку сразу перезаряжать не отрывая от плеча), то и получилось бы. А так в лесной тиши щелканье металла он услышал. Еще один минус именно для охотников: Гремят патроны в пристегнутом магазине. Магазин 2-х рядный и когда один ряд патронов упирается в затвор снизу, то на второй поджатие ослабевает и второй ряд патронов болтается(еще не додумался как это вылечить). Про гремящие антабки не говорю - лечится простыми шайбочками из изоленты. Давеча пристрелял оптику (пилад 4*32 на родном ТОЗовском кроне, проблем не было хотя делал 1-й раз в жизни "сжег" 12 патронов). А всеж козлика убил.. . Новосиб п/о дист 60м по лопаткам. Выходное диаметром в 3 пальца, легких не нашли.. . Упал сразу. П/о избыточна для такой дичи. Про патроны.. . Первые выстрелы делал новосибирскими полуобол томпаковыми пулями в латунной гильзе - при мизерной цене (в сравнении с иностранцами) огромные преимущества (перед биметал п/о барнаул и об Вольф тула в стальных гильзах): 1 Меньшая отдача - Меньший износ ствола. 2 Неплохая кучность (на 80м 3-4 см кучность из 3-х выстрелов оптика пилад 4*32) У Вольфа тож неплохо, но всеж испытуемый был оболочечным. 3 Хорошая экспансивность. Из полена достал пулю - оболочка от сердечника не отделяется. Фото приложу позже. 4 Лучше закрывается затвор (видимо лучше прокалибрована длина патрона в сборе) 5 Нет прорыва пороховых газов (на некоторых гильзах Вольфа и Барнаула снаружи был нагар именно эти патроны давали отрывы. Новосиб без отрывов) 6 Омеднение ствола не наблюдается. ------ 7 раз отмерь, 1- отрежь.
|
|
Вишер
|
Есть у меня такая машинка сделана на заказ. Куча 15 мм. Приклад темнокрасная береза. На пострелушках владельцы меркелей и ременгтонов плакали.
|
|
Вишер
|
Вынимаеш досылатель, пружину, доводишь шкуркой и напильком. Но без фанатизма Еще один минус именно для охотников: Гремят патроны в пристегнутом магазине. Магазин 2-х рядный и когда один ряд патронов упирается в затвор снизу, то на второй поджатие ослабевает и второй ряд патронов болтается(еще не додумался как это вылечить
|
|
Вишер
|
омеднение есть 100-200мм от выхода патронника Омеднение ствола не наблюдается
|
|
Вишер
|
Вообще калибры больше больше 5,45 омедняются сильней. У меня на новом стволе по началу медь садилась хорошо. после полировкикерамической смазкой и промывки кипятком 3 л. мин стало гораздо лучше. Однако полировкой лучше не увлекаться.
|
|
Вишер
|
Добавлю еще. На серийных винтовках под планку Вивер, эта планка стоит криво. Вообще чтоб не морочиться с описанными выше проблемами замутил себе заказной. Потому таких проблем не имею. По делу если, то винтарь толковый. Просто в магазине попробовл передернуть Лось, ЧЗ,Заставу и Тоз. Тозик половчее оказался.
|
|
Gkot
|
Originally posted by Вишер: Вынимаеш досылатель, пружину, доводишь шкуркой и напильком. Но без фанатизма
??? не понятно что именно доводить шкуркой и напильником??? Мне кажется, что патроны гремят именно из-за большой ширины магазина.. Т-е надо как-то ряд патронов поджать сбоку.. .
|
|
Gkot
|
Уж извините за офф. Фотки новосиба томпак п-о из полена.
|
|
Вишер
|
posted 17-8-2008 13:00 quote:
Originally posted by Вишер: Вынимаеш досылатель, пружину, доводишь шкуркой и напильком. Но без фанатизма ??? не понятно что именно доводить шкуркой и напильником??? Мне кажется, что патроны гремят именно из-за большой ширины магазина.. Т-е надо как-то ряд патронов поджать сбоку.. .
|
|
Вишер
|
досылатель это такая пластина в магазине, которая выталкивает патрон вверх после экстракции гильзы, т.е досылает его на линию заряжания. Если досылатель очень плотно сидит в магазине, то может подвисать, недоталкивать патрон. При нормальной работе досылателя патроны поджаты снизу пружиной и не болтаются. Можно проверить посадку магазина в подзатворном пространстве, однако на ТОЗах не встречал болтаний магазина, это удел ЛОСей и БАРСов.
|
|
pakon
|
Есть у меня такая машинка сделана на заказ. Куча 15 мм. Приклад темнокрасная береза. На пострелушках владельцы меркелей и ременгтонов плакали.
... и предлагали меняться, с доплатой.)))
|
|
Вишер
|
Зря иронизируете , меняться с доплатой не предлагали, однако денег предлагали немало. Наверное не важно какой фирмы ружье, лишь бы нравилось и било хорошо. ------ Visher-finysher<P><BR>
|
|
Gkot
|
Originally posted by Вишер: досылатель это такая пластина в магазине, которая выталкивает патрон вверх после экстракции гильзы, т.е досылает его на линию заряжания. Если досылатель очень плотно сидит в магазине, то может подвисать, недоталкивать патрон. При нормальной работе досылателя патроны поджаты снизу пружиной и не болтаются. Можно проверить посадку магазина в подзатворном пространстве, однако на ТОЗах не встречал болтаний магазина, это удел ЛОСей и БАРСов.
Досылатель ходит в магазине нормально. Посадка магазина плотная. Повторюсь: болтаются патроны имено когда магазин пристегнут. 3 дня назад попал под дождь. Утром обнаружил на воронении многочисленные очаги ржавчины. Особенно плохо воронен ствол и кронштейн. Внутри ствола все в норме, как никак хром.. Затвор ок.
|
|
Вишер
|
Попробуйте проверить второй магазин, болтаются ли в нем патроны. Если нет, дело в магазине. Если да, то наверное дело может и не в магазине. По воронению такая же картина и на моей винтовке и на ТОЗ-34. Похоже это болезнь всех тульских ружей. Я борюсь с этим ,обработкой вазелиновым маслом в аэрозольной упаковке, протираю все вороненые и деревянные поверхности. Масло без запаха, поэтому на охоте более предпочтительно чем автополироль, хотя последний держится дольше. Поставил оптику ПИЛАД-8х56.Прицел встал на кольца нормальной высоты, однако целик закрыл совсем. 4х32 оставляет небольшую щель над целиком, которую приходится искать теряя время прицеливания, поэтому мне бльше нравится первый. В сумерках в большой обектив видно лучше, поэтому 4х32 поставил на Барс. В стволе между нарезами остается настираемая грязь, не медь, т.к тампон с роблой выходит из ствола чистым, пробовал разные химии, кипяток с моющими средствами помогает но не до конца. Может есть еще какие-то радикальные средства? Повторюсь: болтаются патроны имено когда магазин пристегнут.3 дня назад попал под дождь. Утром обнаружил на воронении многочисленные очаги ржавчины. Особенно плохо воронен ствол и кронштейн. Внутри ствола все в норме, как никак хром.. Затвор ок.
|
|
NoRemorse
|
14-10-2008 23:38
NoRemorse
Originally posted by Вишер:
Может есть еще какие-то радикальные средства?
Из инструкции: При крайне сильном загрязнении закупорить ствол пробкой, залить Robla Solo Mil с противоположного конца и оставить на 8-10 часов. Затем слить, тщательно протереть сухой тканью или паклей.. .
------ "Я ничего не боюсь кроме мира во всём мире"(с)
|
|
NoRemorse
|
14-10-2008 23:58
NoRemorse
Originally posted by Gkot:
3 дня назад попал под дождь. Утром обнаружил на воронении многочисленные очаги ржавчины. Особенно плохо воронен ствол и кронштейн. Внутри ствола все в норме, как никак хром.. Затвор ок.
Это не кислотный дождь был? У меня ТОЗ-34 (более 20 лет), поверхностные пятна ржавчины только на голых неворонёных местах, и только благодаря собственному долбоебизму.. . (вытирать, чистить и смазывать нужно вовремя). Со 122-ым тоже по мокротам полазил.. . и ничего, ни пятнышка. ------ "Я ничего не боюсь, кроме мира во всём мире"(с)
|
|
Вишер
|
Это не кислотный дождь был? У меня ТОЗ-34 (более 20 лет), поверхностные пятна ржавчины только на голых неворонёных местах, и только благодаря собственному долбоебизму.. . (вытирать, чистить и смазывать нужно вовремя). Со 122-ым тоже по мокротам полазил.. . и ничего, ни пятнышка.
Уменя тоз34 с 94года, если с мороза в дом зашел и конденсат не снял, весь в пятнах, и 122 -й не исключение, если полиролью автомобильной натереть, то лучше гораздо
|
|
Gkot
|
Продолжаем эксплуатировать... -35 утро, подряд 4 осечки разными патронами!!! Хотя капсюль с виду наколот хорошо. Занес затвор в тепло, на печку, разобрал, протер насухо. Остудил - стеляет, и осекшиеся патроны выстрелили и другие. Разобрался в причине - спрей "Баллистол" до -20... 25 работает нормально, а при -35 превращается в довольно густой гель. Каплул в затвор зимнего ДТ. проблема исчезла.
|
|
castorFe
|
Странно. Там такая мощнючая боевая пружина, я думал её ничего не может остановить  На своём подрезаю постепенно до приемлемого уровня, а то при холостых спусках весь карабин сотрясается. Ну а смазку конечно в такие морозы только керосинчиком заменять.
|
|
Яныч
|
Всем большой привет. Мой ТОЗ-122-11 всю осень отработал в поле без замечаний. Использовалась Барнаульская п/о ( с ней куча лучше). Отметил такой факт-чистил после каждой охоты Баллистолом. Перед очередным использованием тшательно удалял смазку из ствола. Тем не менее пока не сделашь ,как минимум, три выстрела, карабин живёт своей жизнью, и лупит так, что лист А-4 на 100 м остаётся целым. Поэтому выезжая на два-три дня я к маслу и шомполу в поле не прикасаюсь. P.S.: у меня беда-утопил в болоте один 5-ти местный магазин. Не могу нигде достать, ТОЗ отказался выслать. С дружеским приветом, Яныч.
|
|
castorFe
|
Что сказали на ТОЗе? Нет, не высылаем или что? В Туле есть магазин вроде, как тозовский. Писали в теме про ТОЗ-106. Может у них спросить, а то у меня шестиместные, хотел бы 2х. Что добывалось осенью? И в каких угодьях? Вроде земляки
|
|
Яныч
|
С ТОЗа прислали официальное заказное письмо с лаконичным отказом без объяснения причин, хотя по телефону обещали посодействовать........ . С уважением , Яныч. По остальным вопросам отвечу в личку.
|
|
Яныч
|
Разобрался в причине - спрей "Баллистол" до -20... 25 работает нормально, а при -35 превращается в довольно густой гель. Каплул в затвор зимнего ДТ. проблема исчезла.
А я бы посоветовал заменить всю смазку затвора на WD-40 (проверено). С уважением, Яныч.
|
|
SimD
|
Всем здравствуйте! У меня тоже был 122 ТОЗ с планкой Вивера. Воронение отвратительное, как только туман или дождь сразу пятна. Ствол пришлось вывешивать. Усилие спуска было очень большое, порядка 2 кг. Уменьшил до 700 граммм. После всех доводок кучность была замечательная, особенно чехами. Продал. Захотелось Тигра.
|
|
castorFe
|
Усилие спуска было очень большое, порядка 2 кг. Уменьшил до 700 граммм. После всех доводок кучность была замечательная, особенно чехами.
Как уменьшали - подпиливали или только полировкой? Про кучность поточнее можно?
|
|
SimD
|
Усилие спуска уменьшил подпиливая надфилем зацеп в затворе (не знаю как правильно называется)и постоянно подвешивая груз 700 грамм на спусковую скобу, а затем зашлифовал мелкой нождачкой до зеркального состояния. А про кучность, это для меня она была замечательной, порядка 25 - 30 мм на 100 м. Говорят, бывает намного лучше.
|
|
castorFe
|
А про кучность, это для меня она была замечательной, порядка 25 - 30 мм на 100 м. Говорят, бывает намного лучше.
Вы с цифрами поосторожней, или фото мишенек выкладывайте. Хорошо эту тему мало народу смотрит, а то бы уже понабежали с коментариями.
|
|
Яныч
|
Для сведения выкладываю свои результаты. Дистанция 100м, Барнаул, спокойное осеннее утро, упор-толстый берёзовый пень, Пилад 4х32.
|
|
castorFe
|
Интересно, если бы пять п\оболочки было, чтобы получилось. А у семёрки чёрный круг какой диаметром?
|
|
Яныч
|
Этог мишень для мелкашки. Диаметр чёрного круга 11 см. С уважением, Яныч.
|
|
Жоржич
|
Нет больше такой винтовки !!! Сегодня звонил на ТОЗ, тоз 122,122/11 в наличии нет, и не будет. Осталось несколько штук в подарочном исполнении цена 21 тыр. Инфа от хорошего знакомого (далеко не последний человек на тоз).Свою только продал, да и .. . с ней! Все выше описанное о недостатках и кое-каких достоинствах тоз 122 справедливо на 100%, упущен один серьезный недостаток. При переноске винтовки по высокой траве иногда приоткрывается затвор (буквально на 1мм) .Вместо выстрела получается холостой спуск. Владел винтовкой три года.
|
|
Яныч
|
Да и у меня есть информация из нашего магазина "Паритет", что ТОЗ прекратил выпуск ТОЗ-122 и ТОЗ-106. С дружеским приветом, Яныч.
|
|
castorFe
|
упущен один серьезный недостаток.
конкретного карабина. При переноске винтовки по высокой траве иногда приоткрывается затвор (буквально на 1мм) .
У меня, чтобы начать открывание затвора, надо приложить определённое усилие.
|
|
Жоржич
|
Конкретных карабинов как минимум 3 шт 122/11. На 122 (брал знакомым 2 шт) другой угол открывания затвора, вроде не жаловались. При открывании затвора определенное усилие требуется после выстрела (или может быть пока малострелянный)Я со своего ПОСТРЕЛЯЛ ! У приятеля есть, на днях попробую.
|
|
Яныч
|
Originally posted by Жоржич: Конкретных карабинов как минимум 3 шт 122/11. На 122 (брал знакомым 2 шт) другой угол открывания затвора, вроде не жаловались. При открывании затвора определенное усилие требуется после выстрела (или может быть пока малострелянный)Я со своего ПОСТРЕЛЯЛ ! У приятеля есть, на днях попробую.
Здравствуйте, Жоржич. А что означает "другой угол открывания затвора"? У меня карабин выпуска 2005 года-рукоять затвора во взведённом состоянии смотрит строго в землю, а при перезаряжании поднимается на угол 90 гр. Когда ставил и пристреливал прицел , не использовал наглазник. После прикрепил резинку на Пилад и она стала мешать перезаряжанию. Пришлось от неё отказаться-кольца менять не стал. Сейчас привык и вообще решил, что без наглазника гораздо лучше. С дружеским приветом, Яныч.
|
|
Вишер
|
Полностью согласен , у меня тоже самое, затвор работает также , наглазника нет. Лазил с винтовкой по полям и лесам, открывания затвора небыло, осечка была одна, из-за смазки "Глухарь" на морозе. Теперь пользусь чистой синтетикойполигликолиевой разведенной спец разбавителем, 3 числа взял кабана, в 20 гр мороз(утро), механика работает безупречно. Балистол не применяю никогда , либо вазелиновое в аэрозольной упаковке, либо силиконовое в той же таре.
|
|
Яныч
|
Здравствуйте, Вишер. Выше на смазку затвора уже люди жаловались. Я брызнул WD-40 и проблем пока не было. А вы какими боеприпасами пользуетесь? И нет ли у Вас такой же как у меня напасти, когда при стрельбе из почищенного ствола первые две-три пули летят куда им вздумается. С дружеским приветом, Яныч.
|
|
|