СКС - вклейка металла. Schaman161 & taulu-taulu.

Привет taulu-taulu.
Как договорились, приготовил ложу для вклейки металла.
Так было:

Так стало:

На ощупь очень приятно в руке держать. Еще не вклеивал.
Сначала надо определить, на сколько мм прогинается конец цевья с перегибом на нагеле под усилием 9кг.
P.S. Определил. Усилие 9кг на конце цевья с перегибом на нагеле вызывает смещение этого конца на более 1,5мм.

__________
taulu-taulu
quote:
Цвет приятный.Чем снимал лак старый?
__________

Лак "сдирал" крупной шкуркой номер 60 до частичного появления дерева то есть не совсем до конца, но так чтобы лак полностью был разрыхлен. Потом шкуркой номер 80 тер до конца удаления лака и появления чистой древесины. Потом по пару проходов шкуркой номер 150,220 и в конце 320 до чистой и гладкой поверхности. На это много времени не надо. Ушло примерно час.
Потом мягкой беличьей кисточкой наносим и растираем красящий состав из итальянского красителя древесины AR-4U50 цвета "Темный орех" разведенного с ацетоном в пропорции 1:2. Надо было растворить немного по сильнее например 1:4. Я хотел получить цвет немного светлее. Но и этот смотрится на солнце в живую классно.
После высыхания ацетона (примерно 15 минут) наносим паралоном специальное масло с воском для пропитки паркета и мебели. Точную марку масла напишу позже.

Растирается по гладкой поверхности и сушится первый, а потом второй тонкий слой примерно по пару часов. Третий слой наносим и оставляем на ночь. Утром повторяем еще слой и оставляем на день. Вечером собираем карабин. Окончательно покрытие станет готовым примерно через пару суток. Даже эпоксидка не будет приставать.
Брать в руки такую обработанную ложу просто кайф.

Карабин Ваня 30:
доработанный

Слева три - пристрелка. Справа выше два проверка.

Карабин СКС Кролик
с жестко закрепленным металлом на два болта и полностью вывешенным стволом стреляет смотрим тут (пост 395):
СКС - подрихтовали.

__________
Карабин taulu-taulu(фото ниже)
так стреляет патроном Барнаул FMJ, лакированная гильза. Проходной калибр 7.66. Хромирован. Штифта нет. Клеймо ремонта есть. Номера разные. Настрел-много. Карабин с установленным кроном Гюрза, с вклеенным металлом и НЕ свободным, а малость поддавленным вверх стволом:

Готовим ложу к вклейке металла.
Выдираю предыдущую постель для свободной посадки металла в дерево с последующей вклейкой.

taulu-taulu, а что делать с нагелем? По идее он теперь наФиг не нужен? Чисто только дырку закрыть да саму ложу стянуть, чтобы усилить её в этом ответственном месте.

Приготовили металл и дерево.

Металл ложится совершенно свободно в дерево опираясь только ствольной коробки на дерево. При этом свободно передвигается вперед-назад под своим весом.
Зазор между деревяхой и стволом должен иметь по всей длине не менее 3мм. Зазор на конце цевья должен быть не менее 2мм по бокам и не менее 3мм снизу. На конце цевья под стволом зачистить дерево не менее 10мм и приготовить к вклейке полоски войлока (уже после вклейки металла).

Готовим Эпоксидку с примесью мелкоизмельченного активированного угля и даем ей немного загуститься (примерно час).
Мажем и лепим. Свободно под своим весом вставляем металл в дерево и под таким углом оставляем, что бы металл под своим весом садился на свое место. Лепить буду без нагеля, заглушив при этом дырки. Куда и что будет течь и вылазить - Х.З. Матерится буду потом. Вперед...

Часа мало!!! Надо 2 часа. Текло как в критические дни у коровы.
Почти час вертел карабин в руках, убирая и компенсируя потеки. Спасло новое покрытие ложи. Просто супер. Даже эпоксидка не пристает. Стирается как масло без остатков и отпечатков. В процессе затвердевания прогревал феном до примерно 60 градусов.
И перед самой вклейкой решил полость в дереве, куда вставляется магазин залепить пластилином полностью и правильно сделал. Иначе текло бы во все щели...
Переднюю стойку пришлось отдельно дополнительно заливать, предварительно залепив пластилином места подтеков:

Таким образом получил:
вклееный металл ствольной коробки в дерево ложи без нагеля и без напряжения.
P.S.
Так как последующие отстрелы показали отрицательное влияние касания ствола при выстреле медяной вставки на конце ствола, я её в последствии ликвидировал и конец цевья обточил с конскими зазорами 2мм от кольца цевья. На конце цевья под ствол был вставлен кусок промасленного мягкого фетра как и у taulu-taulu.

Очень интересно посмотреть как будет стрелять.Вот только планка боковая Молтовская может карты-читай результат попортить.На ложе тёмные пятна от натирания железом присуствовали?

Вот только планка боковая Молтовская может карты-читай результат попортить.На ложе тёмные пятна от натирания железом присуствовали?

Было в самом начале. Сверху контачила с деревом. Сбоку не достает и ничего там не трется.

Скоро совсем застынет, сфотаю и покажу. Блин - мне нравится.
Ну что Ауэз - стрельнем на дуэль?
Две мишени на одном листе. В каждую два раза по три с холодного карабина с подачей из магазина патроном Барнаул FMJ. Итого две мишени по шесть дырок на одном листе.
Ты как?

При установленой на карабине оптике ,попробуй пальцем надовить на планку сбоку.. Гуляет сетка прицела -как девица на вечеринке.На Молоте на эту планку даж болтики (придумали)для закручивания в ложу,дабы исключить прогибание.И это на скс где железо (живёт) отдельной жизнью от ложа!

Стрельнем конечно.Ради эксперимента любой каприз кроме голодовки.Смайлик.Хочу по 10 ещё на 437 и 550 прострелять.

Гуляет сетка прицела -как девица на вечеринке.

Ну и что с этого? Это по моему даже компенсирует ударную силу на прицел. Энергия отдачи уходит на как бы дрожание прицела с прицельной планкой. От выстрела к выстрелу в спокойном состоянии перед выстрелом остается то все равно стабильной. Она же не болтается на заклепках? Там металлические заклепки намертво заклепали планку к ствольной коробке.
Или я что то не так понимаю?
У меня ведь вкручен был задний болт. Теперь совсем намертво вклеен металл в дерево. Поэтому планка никогда не доставала до деревяхи при выстреле. У заводского карабина возможно и будет контачить с деревом при выстреле, особенно когда посадочное место задней стойки раздолбается. На фанере это произойдет очень быстро примерно за 800-1000 выстрелов. Я это заметил по посадочным дыркам нагеля и изменившемуся продольному свободному ходу ствольной коробки в дереве спустя примерно это количество выстрелов. Дырки для нагеля превратились в овальные отверстия с шатом примерно 0,5мм, а продольный ход ствольной коробки от отсутствия его перешел к примерно 0,5мм. Про кучность на таком варианте надо забыть. Я имею ввиду кучность патрона 8см/100м.

СКС в исправном состоянии железа при ПЛОХОМ состояния дерева стабильно будет стрелять по паспорту: три из четырех в 15см/100м, а четвертый допускается улететь далее 15см/100м хрен знает куда.

Хочу по 10 ещё на 437 и 550 прострелять.

Я на такую дистанцию не пробовал с СКС. Моя мишень-лиса.

Эпоксидку вот только ты выбрал очень плохую, она держать не будет 100% даю, а так задумка отличная, так что с новыми силами к мишеням.. .

Вот что получилось:

Остатки пластилина потом отчищу, все равно внутри и не мешают.
При дополнительной доклейке передней стойки как ни старался все равно чуток попало на останов затвора. Вовремя стал проверять и удалять остатки смолы. Разработался и смазал обильно маслом.

Собрал карабин.

Вместо нагеля на фото реально стоят пока пластилиновые заглушки. После отстрела посмотрим, может заглушки втулим или стяжной красивый болт на ложу.
Все пока сказка.
Таскать РЭМ 700спсВарминт 223, цена которого перевалила за вторую половину сотни тыщь, на охоте в непогоду как то уже очень стремно.
Отстрел состоится после открытия охоты на пушного 7 ноября. Платить на стрельбище 1000 рэ за 4 часа не кайф. За эти деньги куплю путевку и пуляй два месяца до Нового года. После Нового года ещё столько жЭ.

Стрелять будем без сошек с мешков с песком упором на магазин таким вариантом карабина:

Огражданен на Молоте. Один штифт примерно 10см от патронника в нижней части ствола строго посередине нареза. Ствол хромирован. Настрел примено 1500, точно не знаю.
Крон ЭСТ. Прицел Редфилд Революшн 3-9х40. ДТК. УСМ отполирован. Спуск ослаблен до 2,5кг, но не укорочен. Магазин отрегулирован на подачу пуль SP. Продольный тепловой зазор газовой трубки был когда то 0,1мм при оттягивани трубки наза с толкателем при застегнутом фиксаторе. На данный момент промер показал 0,2мм. Свободный ход поршня на данный момент 0,5мм.

Как выяснилочь позже: Это было не правильно. Толкатель давил на трубку, а трубка давила на ствол с усилием 7кг. Надо задний торец трубки обточить так, что бы при застегнутом фиксаторе трубка не давила на ствол и был маленький зазор в указанном месте ( где торчит щуп). Хотя бы 0,05мм.

Затвор отмыт от краски и отполирован. Зафиксирована шпилька выбрасывателя остова затвора. Подправлена фаска. С дульной части ствола проходной 7,65мм. Дальше не мерили.
Патроны заготовлены: Барнаул FMJ лакированная гильза, Кентавр FMJ, Кентавр SP, КСПЗ FMJ, Барнаул HP лакированная гильза, Барнаул НР полимерная гильза, ТулАмо SP 10гр.

Всем удачи.

Я много раз именно эту эпоксидку пробовал использовать, она хрен пойми, не затвердевает по уму, а какая то мягкая остается, так что если при стрельбе начнется хаос то это в ней причина.

Я на такую дистанцию не пробовал с СКС. Моя мишень-лиса.
#

Результаты стрельбы в студию.

Schaman161:

Я на такую дистанцию не пробовал с СКС. Моя мишень-лиса.

Легко будет попадать в лису Сергей.Вот ночью 240 честных шагов(180-190м) от машины.Классическое попадание за лопатку(круг 10см).

Ауэз. Поздравляю с Днем рождения!
Желаю: здоровья, успехов в зарабатывании деньзнаков, избыточного женского внимания и здоровых, крепких детишек.
С Уважением Сергей.
P.S. С лисой почти на 200м из СКСа ты - Красава.

Спасибо Сергей.И тебе метких выстрелов.

Горного охотника с днем рождения.

Спасибо Александр.И тебе удачи в делах.

Не выдержала душа... и хорошо.
Короче получил, то что когда то и писал: вклейка на моем карабине даст разброс.

Теперь надо будет расковырять конец цевья до полного освобождения ствола и пробовать малость поколдовать с ним. При этом оставить вклеенную ствольную коробку не тронутой. Ювелирная работа.
Стрелялось тройками из магазина.
СТП сместилось вверх настолько, что не хватило запаса поправок прицела. Целился в нижний ряд, а прилетали в мишени выше. Разброс катастрофический. Taulu-taulu может ты прав по поводу крона. Планка то приклепана хорошо, но крон на ней может так болтаться. Стрельнул три патрона с открытого: по ширине 1,5 минуты по высоте около трех. Завтра сфотаю эти дырки.
Поддавливание ствола вверх на 0,2мм, снятие ДТК картину на мишенях не поменяли.
Когда то (февраль 2013года) сходный вариант вклейки давал такую картину:

Сними прицел,шомпол,дтк.. Отстреляй по открытым.У меня только коробка заклеена.Цевья ствол не касается..

Сними прицел,шомпол,дтк.. Отстреляй по открытым.

Делал. Нихрена толку нет. Это с оптики:

Это с открытого:
фото позже:

В моих вариантах ствол напрягался по конструктиву вниз концом цевья. Теперь же сделал как бы по "умному" с поддавливанием ствола вверх от нулевого значения до 0,2мм. Полная хрень.
Очевидно фазы колебаний конца ствола по сравнению с моим не вкленным вариантом крепления на задний болт и малого зазора под ствольной коробкой настолько изменились, что вылет пули происходит в самый плохой момент. Освободим полностью ствол - посмотрим. Но это будет Х.З. когда...

Так что на данный момент из нескольких СКСов
1.лидирует Taulu-taulu.
2.Вторым идет Кролик.
3. Третий Aleksandrhunteromsk.
4. Четвертый походу Отстой...
Я соответственно в полной жопе.

Ауэз, смотрел я еще раз на дырки от открытого. Фото вечером.

Наверно я зря задергался. Разлет по горизонту 1,5 минуты, по вертикали 4 минуты. Я мог и ошибиться в прицеливании с открытого. Надо с открытого еще раз шмальнуть, а потом с карабином что то делать.

Целился по открытому как раз под обрез щита между кругами мишеней. Прицельная планка выставлена на 100м.

Вертикаль это вкладка Сергей.С удовольствием отсрелял бы твой скс.

Сергей отстреляй на 100 по чёрному квадрату 20×20см на белом листе, под срез с минимальным белым зазором и одной серией с чистого карабина не меняя вкладку и хват.Перезаряд штатный с магазина.Первый выстрел можешь в сторону,но первый для меня самый главный-потому в мишень стреляю. Всё будет видно сразу.Что нам тебя учить,сам лучше знаешь как стрелять.

Попался по случаю скс за 3000руб-ну взял чтобы поиграться.. Не для охоты а для стрельбы развлекательной по бумаге..... Как то руки до него не доходили(мучился с Мосинкой) решил пострелять.... Мама...На 50метров лист формата а4 весь покрыт как при дробовом выстреле.... Началось все по фендшую-читал форумы,наставления-точил строгал клеил-добился на сотку круг 20см.... Думаю сдам в утиль к чертям... . И решил надругаться над ним в последний раз--приварил с боку китайскую планку под боковой крон,сзади к ствольной коробке приварил гайку,впереди с низу ствола тоже приварил гайку,просверлил два отверстия и притянул болтами железо к ложе с приличным моментом.... . Поставил разбитую оптику 9-56 и на 50метров 10пуль уложилось в формат сигаретной пачки на сто метров 7-8 см и что самое интересное стал попадать на 300метров в железку 40_на 40.....
конечно это не выход что я сделел но он меня достал зато теперь стрельба доставляет истинное удовольствие дешовым патроном Барнаул ....

taulu taulu:
Сергей отстреляй на 100 по чёрному квадрату 20×20см на белом листе, под срез с минимальным белым зазором и одной серией с чистого карабина не меняя вкладку и хват.Перезаряд штатный с магазина.Первый выстрел можешь в сторону,но первый для меня самый главный-потому в мишень стреляю. Всё будет видно сразу.Что нам тебя учить,сам лучше знаешь как стрелять.

Верно,пока не меняй,прицел и кронштейн гарантии на все сто не дает и лучше приспособь времянку-диоптр,можешь на кронштейн(сняв оптику,диоптр легкий,кронштейн не сдвинется ),вариантов много,а результат уже будет по оружию и патронам(диоптр много точнее открытого и база(прицельная) будет больше.Примеры-Plus02,Свирепый времянку лепил,я сколхозил в совокупности со свето- мушкой,-оценишь оружие и патроны,а если оденешь оптику и результат ухудшится,то собака в ней зарыта.Вариант-берешь трубку(диаметр посадочного места),изгибаешь на 90 градусов,плющишь и сверлишь отверстие 1,5 мм(контролируешь по открытому).

Пытался сегодня разобраться с оптикой.
Оказалось, что болты ввода поправок после вклейки металла пришлось выкрутить на всю вверх и вправо. В положениях, близких к крайним этим значениям при провороте болтов перекрестие прицела уже не двигается. Это значит, что и внутренняя труба уже не фиксируется болтом и пружиной. Думаю это и послужило причиной такого критичного разброса.
Крон мантировкой подогнул вправо. На переднем кольце подложил кусок от пластиковой бутылки. При настройке в ноль на 100м еще остались запасы ввода поправок. Так что скоро повторим. Крон от Тигра, и скорее всего имеет наклон вперед для стрельбы на далеко с х54 патрона, где требуется ввод больших вертикальных поправок.

Всем привет! Смотрю тема доводки все еще живет. Отмечусь. Пока нет времени штудировать, оставлю все на потом

Сегодня руки зачесались...
Убрал контакт медной вставки со стволом на конце цевья. Теперь ствол касается конца цевья только вертикальными поверхностями кольца цевья. Снизу на кольце цевья, а так же под стволом контакта нет. Ствол ходит примерно 0,1мм вниз и 0,1мм вверх от своего нормального положения.

Убрал давление толкателя на газоотводную трубку путем подточки заднего торца газовой трубки. До этого толкатель давил на трубку с усилием 7кг, а трубка в свою очередь давила на газовую камору. При оттягивании трубки назад тепловой зазор равнялся 0,2мм. Он и сейчас равен 0,2мм, но трубка теперь не давит на ствол.

Результат стрельбы Барнаулом оболочкой пока остался тот же: примерно 12см/100метров.

С открытого не пострелял. Было уже темно и случился кабум.. . в пачке оказался один патрон 223 кал. В темноте при зарядке ни хрена не увидел. Затвор сначала остановился как будто на задержке. Я в глубоких сумерках передернул и 223 патрон затвор забил в патронник, правда наверно не до конца. Вот фото:

Выстрела не произошло, сработал предохранитель неполного запирания затвора. Я не понимая причину еще раз передернул затвор с усилием кулака. Патрон остался в патроннике. Я решил не испытывать судьбу и вытащил затвор с возвратной пружиной. Только в машине при свете когда вытаскивал патрон увидел, что он был другого калибра.
По идее если 223 патрон посильнее забить в патронник, что бы затвор полностью закрылся, то выстрел бы состоялся. Пуля бы улетела, но патрон наверно разорвало бы в патроннике.

Ствол полностью вывесил. Контактов с деревом нет нигде.

Теперь хотелось бы снизить скорость пули до минимально возможной для стрельбы на 100-120 метров по мелкой (не крупнее лисы) дичи.
Ранее пробовал снижаться на напряженном стволе с пулей Барнаула НР 8гр. Далее не стал в этом направлении идти, так как тогда интересовало влияние давления цевья на ствол при стрельбе. Теперь опять к этому пришел с целью: как можно сильнее сократить дальность полета пули с наиболее кучной скоростью и обезопасить себя от случайностей в густонаселенном районе.
Судя по калькулятору скорость должна быть не ниже 500м/с, так как прямой выстрел в пределах 3см получается до 115-120 метров. Ветроснос при скорости ветра 5м/с и 90 градусов на 100м составит 8,5см, что уже критично в охот условиях.
Вот что имел с Барнаулом НР и с давлением цевья на ствол:

Понятное дело, что картина теперь со свободным стволом и вклеенной ствольной коробкой будет иная, но наиболее стабильная. Посмотрим.

Бородатый:
Попался по случаю скс за 3000руб-ну взял чтобы поиграться.. Не для охоты а для стрельбы развлекательной по бумаге..... Как то руки до него не доходили(мучился с Мосинкой) решил пострелять.... Мама...На 50метров лист формата а4 весь покрыт как при дробовом выстреле.... Началось все по фендшую-читал форумы,наставления-точил строгал клеил-добился на сотку круг 20см.... Думаю сдам в утиль к чертям... . И решил надругаться над ним в последний раз--приварил с боку китайскую планку под боковой крон,сзади к ствольной коробке приварил гайку,впереди с низу ствола тоже приварил гайку,просверлил два отверстия и притянул болтами железо к ложе с приличным моментом.... . Поставил разбитую оптику 9-56 и на 50метров 10пуль уложилось в формат сигаретной пачки на сто метров 7-8 см и что самое интересное стал попадать на 300метров в железку 40_на 40.....
конечно это не выход что я сделел но он меня достал зато теперь стрельба доставляет истинное удовольствие дешовым патроном Барнаул ....

Мой скс на сотку кладет в 8-10 см разброс даёт один отрыв остальные в норме.Но очень хочется совершенства. Прошу дать рисунок где приваривается передняя гайка.

Прошу дать рисунок где приваривается передняя гайка.

Есть большой невидимый пипец -если ето делать не в оф оружеййной мастерской то статья за переделку у нас
если вы прожываете в тайге то пофиг или много бабла нежаль на решения проблем

Но очень хочется совершенства. Прошу дать рисунок где приваривается передняя гайка.

А у вас есть уверенность в том, что вместе с втулками металл не станет болтаться в дряхлом дереве ложи даже если вы их туда вклеите? Мой задний болт постепенно просаживался при стрельбе. Нагель за полторы тысячи выстрелов раздолбал свое посадочное место в фанере в ухнарь.. . Самое лучшее вклеить нафиг полностью ствольную коробку в дерево. Один минус - становится неразборный. Мне пофиг.
Как будет стрелять с полностью вывешенным стволом - еще не пробовал. Надеюсь на первые три как у Кролика. Если нет, то только подбирать скорость. В отличии от Кролика и taulu-taulu у меня штифт. Он здорово портит пулю с одной стороны.

Ствол полностью вывесил.

Покритикую слегка однозначно нет

так где ?а точнее за что?у вас крепится магазин спереди...... ?

-у вас вывешенный ствол с подвешенным магазином к нему то пустой то полный

нужна новая ложа плюс магазин пластик тапко переделать крепление не за ствол итд

Ваня 30:

Schaman161:
Ствол полностью вывесил.
__________
Покритикую слегка однозначно нет
так где ?а точнее за что?у вас крепится магазин спереди...... ?

-у вас вывешенный ствол с подвешенным магазином к нему то пустой то полный

нужна новая ложа плюс магазин пластик тапко переделать крепление не за ствол итд

Согласен. У СКСа "вывешенный" ствол - понятие относительное. Кроме магазина (там где он крепится у меня металл приклеен к ложе)на стволе висит Газоотводная трубка.
Пожалуй Вы правы. Отстрел сейчас почти бесполезен. Надо сначала воплотить в жизнь мою идею о том, как полностью освободить ствол от контакта с газоотводной трубкой. Порядка 1мм зазор между трубкой и газовой каморой обеспечит можно.
Как это сделать, напишу позже. В кратце - трубка должна фиксироваться за счет контакта дерева накладки, цевья и застегивающей собачки. При этом конец трубки должен не доставать до газовой каморы порядка 1мм, так чтобы кольцо газовой каморы только частично входило во внутрь трубки.

Вопрос еще в другом: на сколько оправданы манипуляции с газовой трубкой? Если её влияние лежит в пределах 5-7см/100м то манипуляции не оправданы, так как за счет применения только металлических гильз в субминутном Рем700СПСварминт 223рем мы от 0,2 минуты сразу сваливаемся до 5-7см/100м.
А вот за счет применения только валовой пули в отличии от матчевой я не догадался испытать: на сколько кучность упадет?

на сколько оправданы манипуляции с газовой трубкой?

НЕ стоит замарачиватся сделайте как у меня все работает

нужна новая ложа плюс магазин пластик тапко переделать крепление не за ствол

Плюс релоад -гильза однозначно латунь + Partial Sizing,
плюс настройка матрицы по НСК-И
и Главное ПРАВИЛЬНЫЕ Пульки и прогнозированное поведение увеличил навеску скорость разбос пошел по 4х 5см пофиг -падает все
-конечно смешно стоко движений -но работает для охоты- всего там 1-2 выстрела и желанный трофей ваш

При подборе навески валовкой стрелял токо раз и то армейкой шышкой с той же навеской прилетело на 100m в туже групу что и сст

Продольный тепловой зазор газовой трубки был когда то 0,1мм

газовая трубка у меня болтается как ёёё в проруби ,в районе толкателя по оси вверх вниз вправо влево все стороны 0.5-0.7мм ,тоесть не мешает стволу