sadvets
P.M.
|
Уважаемые вепреводы, подскажите выдерживает боковая база супера ночник 1пн58 весом в 2кг?
|
|
Lechiy s severa
P.M.
|
8-3-2010 16:32
Lechiy s severa
На молоте тишина и покой.
|
|
Sergo11
P.M.
|
Вопрос спецам, если нетрудно - где можно заказать крон на Вепрь-Хантер кал. 30-06 и какой лучше- боковой или трёхточечный. Вопрос повторный.. . если не в лом.. .
|
|
Lechiy s severa
P.M.
|
9-3-2010 18:27
Lechiy s severa
|
|
Hors
P.M.
|
Добрый день! Господа, кто нибудь знает ситуацию на Молоте? А то хотел заказать Вепря, не могу ни дозвониться, ни по электронке не отвечают. И в продаже у нас Вепрей не стало. Не работает завод?
|
|
Космонавт78
P.M.
|
13-3-2010 23:47
Космонавт78
Господа, кто нибудь знает ситуацию на Молоте?
Знаю, что в первом квартале этого года завод не будет принимать заказы. Сам жду когда они там разродятся.. .
|
|
vll.69
P.M.
|
Сам жду когда они там разродятся...
Молодца! Неужели таки уже ждешь?!!! Привет, Виталя!
|
|
ка
P.M.
|
В Москве улица Онежская есть три новых Вепря в трех калибрах 7,62х39, 51, 54 самый дорогой 32000 руб.
|
|
Hors
P.M.
|
Хорошо что новые есть, значит завод работает, не стоит :-)
|
|
kamcha
P.M.
|
значит завод работает, не стоит
К сожелению стоит "Молот", не работает... . Карабины в продаже - похоже это остатки произведенной ранее продукции. Выполняют так сказать заявки по регионам, скорее всего. На связь завод не выходит. Безрадостно все это.. . ! Удачи и успехов всем!!!
|
|
Коломбос
P.M.
|
Удачи и успехов всем!!!
Доброго времени суток! Приобрел сегодня Вепрь-308 калибр 7.62х51, год выпуска 2003- н царапины ни скола, состояние идеальное как с магазина, простоял в сейфе с 2004 года, настрел пачка патронов по бутылкам. Хозяин решил тигра в 9ом калибре брать.. в нагрузку отдал прицел ПО 4х24(беларусь) на кронштейне, ремень, чехол.. всё за 20 т.р. В магазине подобный предлагают под заказ за 36 т.р., Где берут- не говорят. Осенью звонил на завод, сказали перезвонить не раньше нового года. Потом вообще не отвечали.. . Похоже производство стоит. Очень печально.. Карабин очень понравился.
|
|
Panzergrenadeur
P.M.
|
18-3-2010 01:56
Panzergrenadeur
Originally posted by Hors:
Господа, кто нибудь знает ситуацию на Молоте?
Дозвонился я,пару-тройку дней назад. Милая девушка сказала, что с физ лицами не работают и в обозримом будущем не будут . Так что придется брать болт, на Тигр цены ну совсем неадекватьные...... .
|
|
Космонавт78
P.M.
|
18-3-2010 10:27
Космонавт78
на Тигр цены ну совсем неадекватьные...... .
Тигр - отстой полный! Только не вздумайте его сравнивать с СВД. Вепрь по всем характеристикам лучше, кроме ствольной коробки, хотя и она 308 держит с запасом.
|
|
Panzergrenadeur
P.M.
|
18-3-2010 13:24
Panzergrenadeur
Originally posted by Космонавт78:
Тигр - отстой полный! Только не вздумайте его сравнивать с СВД.
Я хотел Тигр 308,а с СВД я знаком, спасибо.
|
|
Тартарен
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
Тигр - отстой полный! Только не вздумайте его сравнивать с СВД. Вепрь по всем характеристикам лучше, кроме ствольной коробки, хотя и она 308 держит с запасом.
И надо бы промолчать, но дилетантство воинствующее надоедает.
Тигр - отличная винтовка сделанная на базе очень хорошей армейской винтовки поддержки мотострелкового отделения. Различия с СВД у Тигра минимальны и носят характер оптимизации производства. На конечном результате - качестве выстрела они не отражаются. Мало того, наличие подпружиненного ударника выгодно отличает Тигр от СВД, можно использовать качественные патроны, не опасаясь инерционного накола. Речь о Тигре под 54 патрон. Под патрон 308 делают существенно отличающуюся винтовку. В частности, ствол делают не методом химической эрозии, а куют. Последнее в целом плохо, поскольку даже если удается отковать хороший ствол, снятием с него остаточных напряжений никто не занимается. Как следствие, он может жить своей жизнью. Вепрь лучше тигра только по балансу, если речь о супере 308, и по общей эргономике. Штампованный ресивер Вепря не имеет лапы отдачи, при выстреле играет от патронника к прикладу значительно и не в состоянии обеспечить как однообразности выстрела, так и надежного крепления оптического прицела. Сравнивая, Тигр в 54 патроне и Вепрь Супер в 308 можно сказать: 1. Баланс. Со значительным отрывом выигрывает Супер. 2. Эргономика. Супер, у него меньше выступающих и прочих острых деталей, удобен предохранитель, мушка на газоотводе и перекидной целик намного удобнее Тигрового прицела. С предохранителя снимается мгновенно. 3. Вес. Тигр легче ощутимо. 4. Точность и кучность. Тигр выигрывает по всем статьям, несмотря на патологическую склонность к отрывам. Средний Тигр хорошим 54 патроном уверенно стреляет в пределах 30-50 мм по центрам групп из пяти выстрелов. Вепрь обеспечивает 60-70 мм в лучшем случае, т.е. стреляет на уровне стандартного некривого автомата АК или Сайги. Существенно более жесткая кованная ствольная коробка позволяет, используя качественную оптику и крон стрелять точнее. Конструктив движущихся частей и их масс невелики, спуск у Тигра намного удобнее и информативней для точного выстрела. 5. Выбор патронов. Здесь лидирует Вепрь в 308. Качественных патронов, особенно охотничьих не в пример больше. Повторюсь, Тигр 308 - это по другому сделанная винтовка. 6. Надежность работы и прочность конструкции. При прочих равных и при использовании остроконечных патронов я бы сказал, что надежность досылания и работы механизма перезарядки примерно одинаковая. При использовании пуль типа Мега или Орикс, к Вепрю претензий нет, все работает штатно. На сколько я знаю, у Тигра так бывает не всегда и может потребоваться напиллинг. Основываясь на личном опыте, могу сказать, что при использовании некачественных патронов с превышенным внутрибаллистическим давлением (в моем случае это был Вольф 308) крышку ствольной коробки срывает с заднего упора. Кроме того, относительно мягкий и непрочный турецкий орех легко ломается не только в наиболее тонких местах в районе ствола и ресивера, но и просто пополам в районе перемычек между рукоятью и прикладом. Этот инцидент произошел при относительно не сильном, но направленном строго перпендикулярно прикладу ударе. Тигр, такое обращение выдерживает с большим запасом. 7. Цена. Тигр - цена совершенно несуразно поднята искусственным ажиотажем. Я покупал в свое время Тигру бу за 350 USD или 9 тыс. рублей по тогдашнему курсу. Это была вполне нормально и адекватно. Тогда же я купил новый Вепрь Супер Спорт за 15 тыс, если мне изменяет склероз. И это тоже была адекватная, хоть и несколько завышенная, учитывая скромные возможности оружия цена. Резюме: Тигр гражданский аналог армейского оружия. Надежен и достаточно точен. Универсален. Не боится тяжелых условий эксплуатации. Однако, при современном уровне цен проигрывает импортным болтам и по предсказуемости выстрела и по весу и прочим невоенным характеристикам. Можно покупать при условии адекватной цены. Вепрь полуавтомат для коротких и средних дистанций, дальше 300 метров стрелять из него я бы не стал. В версии Супер с коротким стволом полноценная замена СКС, но в патроне 308. Очень разворотист и хорошо сбалансирован. Но в снаряженном виде с оптикой и патронами легко перепрыгивает вес в пять кг.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
18-3-2010 17:22
Космонавт78
Тигр - отличная винтовка сделанная на базе очень хорошей армейской винтовки поддержки мотострелкового отделения.
В мотострелковом отделении нет снайпера, согласно боевого устава сухопутных войск полагается один снайпер на взвод. В частности, ствол делают не методом химической эрозии, а куют.
Ага, куют на букву "х". Хромируют такой ствол на Тигре очень по ублюдски, что хватает на 200 выстрелов. И нафига такой Ролс-Ройс нужен? Тогда пункт 4. Точность и кучность, будет проще назвать "постоянство боя", что даст + Вепрю. А если с Вепрем провести беддинг, то и коробка так же гулять перестанет. Пренебрегая красотой и подобием СВДхи, то Вепрь выигрывает по всем показателям.
|
|
Тартарен
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
согласно боевого устава сухопутных войск полагается один снайпер на взвод.
Да прибор клали на этот устав. В ДРА полагалось по бойцу с СВД на мотострелковый взвод. Беддинг Вепря вы сами делали? Невозможно это нормально сделать, только намертво в ложе вклеить.
|
|
Panzergrenadeur
P.M.
|
18-3-2010 19:42
Panzergrenadeur
Originally posted by Тартарен:
снятием с него остаточных напряжений никто не занимается. Как следствие, он может жить своей жизнью.
Для тех кто хочет печь есть, медленный нагрев до 300С и последующее медленное охлаждение.. . Originally posted by Тартарен:
Однако, при современном уровне цен проигрывает импортным болтам и по предсказуемости выстрела и по весу и прочим невоенным характеристикам.
Вот, вот. Лучше уж Заставу взять точнее буит... Originally posted by Космонавт78:
В мотострелковом отделении нет снайпера, согласно боевого устава сухопутных войск полагается один снайпер на взвод
А у нас было три на взвод
|
|
ка
P.M.
|
У меня есть тигр, и он мне нравиться из-за своей истории формы и т.п.Но вепрь (то же имею) для дистанции до 200 метров вполне достойный вариант. Из плюсов хорошая куча (паспорт говорит не больше 50мм и прав у меня 45)дешевый патрон неприхотлив как и все армейское оружие, цена адекватная свой брал в комке за 8000 руб с оптикой, заводской.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
18-3-2010 21:32
Космонавт78
А у нас было три на взвод
А у нас всего одна рота охраны на полк (остальные все главные по тарелочкам), вот и учат нас определениям по книжке. Беддинг Вепря вы сами делали? Невозможно это нормально сделать, только намертво в ложе вклеить.
Именно на Вепре нет, не делал, надеюсь в скором времени сделаю. Так если Вы имеете возможность сравнить Тигра с СВД, то думаю поймёте, что можно слезами умыться, как эти изверги поиздевались над охотничьим вариантом.
|
|
Калугин
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
Именно на Вепре нет, не делал, надеюсь в скором времени сделаю.
Вот когда сделаете, тогда и поймёте, что ничего путного из беддинга на Вепре не выйдет. Лучше он стрелять от этого не станет. Некоторого улучшения кучности можно будет добиться только вклейкой ствольной коробки в ложе, да и то, не более, чем на 20%. Я знаю, о чём говорю, ибо делал и то, и другое. А кроме вклейки много ещё разных экспериментов проводил и над Вепрем, и над Тигром, включая вдумчивый релоад с подбором патрона. Лучшего результата от Вепря, чем стабильные 1,5 МОА, добиться не удалось, как я ни старался, хотя времени, сил и денег потратил довольно много. В умелых руках качественным боеприпасом Тигр будет однозначно кучнее Вепря. Такой вывод объясняется принципиальными причинами: - намного менее жесткой штампованной ствольной коробкой Вепря; - технологией производства ствола Вепря ковкой, что предполагает значительные внутренние напряжения. Конечно, их можно снизить правильной термообработкой, но это совсем другая история; - иной схемой газоотвода и приведения в движение затворной рамы. Остальные "мелочи" можно уже и не перечислять. С уважением, Андрей
|
|
Космонавт78
P.M.
|
19-3-2010 00:47
Космонавт78
цена адекватная свой брал в комке за 8000 руб с оптикой, заводской.
Как обстоят дела с хромом в стволе? Лучшего результата от Вепря, чем стабильные 1,5 МОА, добиться не удалось
Не, есть же достойные кучи в пол-минуты! Ещё есть Вепрь-супер спорт, в очень удобном исполнении.
|
|
kamcha
P.M.
|
Пренебрегая красотой и подобием СВДхи, то Вепрь выигрывает по всем показателям.
+ 1000 !!! "Вепрь" рулит.... Но скажу и в поддержку "тигроводов" - некоторые экземпляры достойны уважения.. . С моим знакомым, не раз бывали на охотах (зверовых), аппарат у него не хуже моего "В-С308". Правда "Тигр" первых выпусков - в дереве, укорочен ствол. В общем, нормальный ствол. Но также, знаю обладателей других стволов, которые хотят заменить (или уже заменили) оружие, по разным причинам. Но эти в пластмассе, новых исполнений. Кстати, знакомый, чаще всего пользует армейские патроны. В ДРА полагалось по бойцу с СВД на мотострелковый взвод.
Было!!! С уважением!!! Добрых охот !!!
|
|
SSmikey
P.M.
|
Не, есть же достойные кучи в пол-минуты!
А ссылкой поделитесь?
Ещё есть Вепрь-супер спорт, в очень удобном исполнении.
Имеете такой или слышали? У меня есть, и если под очень удобным исполнением Вы имеете в виду возможность регулировок, то смею заверить, спортивная ложа мало подходит для утилитарных целей.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
19-3-2010 10:03
Космонавт78
forum_light_message/2/076110.html Очень интересная статейка!!! Имеете такой или слышали?
Слышали... фото не мои, автору респект! Тему с его фантастическими кучами не нашел.
|
|
Калугин
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
Не, есть же достойные кучи в пол-минуты!
Куча в полминуты из Вепря (да, кстати, и из Тигра тоже) может получиться только случайно. Я же веду речь о стабильных группах, отстрелянных, например, по методу Ганзы. С уважением, Андрей
|
|
Тартарен
P.M.
|
Космонавт78, забавно то, что на первых трех фото мой Супер Спорт. Фотографии сделаны мной в незапамятные времена и выложены здесь на ганзе под моим первым ником
|
|
ка
P.M.
|
Куча в полминуты из Вепря (да, кстати, и из Тигра тоже) может получиться только случайно
Хотелось бы верить в обратное, у меня были попытки климовские отсортировать и поменять пулю, в целом результат озадачил (сильное уменьшение кучи до 20-25мм), но пуль было всего десяток посему и статистики нет, опять же в техзадании на РПК есть табличка, а там указано 8см на 100 метров очередью в 3 патрона. Ну это очередью.. . т.е наверно можно при ровном стволе на 100 метрах показать хороший результат, но это будет строго индивидуально.
|
|
Калугин
P.M.
|
Originally posted by ка:
Хотелось бы верить в обратное
Хочется процитировать одну мудрую книгу: "Блажен, кто верует". Мы с Тартареном - старые циники (в смысле давно ими стали, а не по возрасту ), через всё это уже прошли. И не просто прошли, а, так сказать, весь путь пальчиками прощупали. Вывод прост: нету там рыбы, и ловить не хрен Originally posted by ка:
у меня были попытки климовские отсортировать и поменять пулю
Кстати, а давно Климовск стал 308 патроны выпускать? С уважением, Андрей
|
|
Тартарен
P.M.
|
Originally posted by Калугин:
Вывод прост: нету там рыбы, и ловить не хрен
Отож! Мне бы так формулировать емко
|
|
ка
P.M.
|
Климовск стал 308 патроны выпускать?
А он вроде и не делает это я про 7,62х39.К слову о вепре. 308 я пока ищу, но именно с длинным стволом в 700мм,заказать на молоте не удается пробую через магазин, но пока тихо. Как наивный в розовых очках, думаю, что длинный толстый ствол может дать хороший результат, а зазоры можно уменьшит лазерной наплавкой. Если кто то скажет купи импорт, отвечу не буду, люблю наше.
|
|
Panzergrenadeur
P.M.
|
20-3-2010 11:06
Panzergrenadeur
Originally posted by Космонавт78:
Так если Вы имеете возможность сравнить Тигра с СВД, то думаю поймёте, что можно слезами умыться, как эти изверги поиздевались над охотничьим вариантом.
Смотрел на Каланчевке, кроме УСМ отличий мало... . Такое же весло, фанера,че со стволом ХЗ. Но цена.. . Нашел за эти же деньги Заставу .300WM,в орехе, с шнеллером и еще пятнашка на ху... вый прицел остается. Такая вот арифметика
|
|
Panzergrenadeur
P.M.
|
20-3-2010 11:09
Panzergrenadeur
Новую заставу!!!
|
|
Космонавт78
P.M.
|
20-3-2010 13:55
Космонавт78
Смотрел на Каланчевке, кроме УСМ отличий мало....
Там ствол гражданский.. . Гы, начиная с шага нареза, заканчивая технологией производства. Космонавт78, забавно то, что на первых трех фото мой Супер Спорт.
Красивый аппарат, а что с кучей у него?
|
|
Тартарен
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
Красивый аппарат, а что с кучей у него?
60-70мм на сто метров со значительными отрывами до 120мм, уверенно - лист а4 на сто метров. Любыми!! патронами вплоть до матчевых. Отдельные группы не в счет.
|
|
Космонавт78
P.M.
|
20-3-2010 14:47
Космонавт78
60-70мм на сто метров со значительными отрывами до 120мм, уверенно - лист а4 на сто метров. Любыми!! патронами вплоть до матчевых. Отдельные группы не в счет.
Не, я читал Ваши посты, там пол минуты - как закрытыми глазами, описывалось. Дайте ссылочку на на тему с Вашими фото!
|
|
Тартарен
P.M.
|
Originally posted by Космонавт78:
Не, я читал Ваши посты, там пол минуты - как закрытыми глазами, описывалось. Дайте ссылочку на на тему с Вашими фото!
Чьи посты вы читали я не знаю. Вот мой пост с фотографиями. Выпускники ВА ПВО (курсанты, да Все ) отзовитесь :)
|
|
Космонавт78
P.M.
|
20-3-2010 16:18
Космонавт78
Чьи посты вы читали я не знаю. Вот мой пост с Мммм да... И всё равно Вепрь нужная штука :-)
|
|
Panzergrenadeur
P.M.
|
21-3-2010 00:05
Panzergrenadeur
Originally posted by Космонавт78:
Там ствол гражданский.. . Гы, начиная с шага нареза, заканчивая технологией производства
Ни один гражданский ствол(СВ,АКМ, АК-74) не сравнится с военным, хотя как сейчас ХЗ. P.S. Хотя как единственному стволу, альтернатив вепрю-тигру мало. Я имею ввиду тигр-вепрь(не супер) + ПОСП-ПСО + ПН-НСПУ.. .
|
|
vll.69
P.M.
|
Для точной стрельбы есть профильное оружие, для охотничьего оружия кучность приветствуется, да и то у костра под водочку (пиписьками мерятся), в деле (в охоте) важна надежность и умение попадать в убойную зону ИМХО
|
|
|