26-3-2007 19:55
WHW
Кто в России сделал сам приличный лук?
|
30-3-2007 15:41
dimastolin
да, ссылочка интересная, однако про технологию изготовления ничего не сказано! Много читал, много видел, но все -же есть вопросы. Интересно поговорить непосредственно с человеком, который сам сделал лук из цельного куска дерева. Вроде лонгбоу. А конкретно:
1) материал, в какое время спилить... 2) длина, диаметр заготовки 3) сушка (условия и сроки) 4) придание дуги ( метод, сроки) 5) обработка 6) тетива а также все остальное, чего я не учел. Хочу научиться на ошибках других, чтобы самому не совершать тех же. |
1-4-2007 14:16
Poiga
2) длина, диаметр заготовки
4) придание дуги ( метод, сроки) 5) обработка 6) тетива P.S. А ошибки - они все равно будут, никуда вы от них не денетесь! О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, |
1-4-2007 18:03
dimastolin
Спасибо, Poiga! Просвятили. Многое стало яснее. Возможно, и правда не углядел все, что в ссылке расписано.
что за форма? Еще Вы не сказали про срок сушки.
Что такое приспособа? |
1-4-2007 18:05
dimastolin
И еще, каким маслом пропитывать? Оливковым или растительным?
|
1-4-2007 22:29
Horse Lady
Сушить заготовку надо в коре, закрасив торцы, в вертикальном положении(как росло).Основное условие сушки - постоянная температура(оптимально 18-22 градуса) и влажность.Сушить в квартире можно, только при этом длину заготовки надо увеличить на 20 см(растрескиваются края спилов примерно до 10 см).Срок сушки- от 6 до 12 месяцев(больше не рекомендую-дерево пересыхает, становится жестче и легче ломается).
Для заготовки на лук хорошо подходит также береза.Дерево берите на сухих равнинных и возвышенных местах.Лучше всего молодой ствол диаметром 5-10 см для полуовальных и овальных в сечении луков.Спил - 15-25 см от земли.Оптимально искать мелкослойную древесину.Заготовка-поздняя осень или зима.Зимой лучше всего после первых морозов в 10-15 градусов. Пропитка-горячее оливковое масло, можно многократно, после впитывания каждого слоя.Подсолнечное не берите - кристаллизуется. При обработке паром и выгибе в стапеле, учитывая возвратные свойства дерева, изгиб берите на 15% больше намеченного.Гните понемногу, в несколько приемов, оставляя после каждого выгиба заневоленную заготовку на сутки-двое и ,окончательно(после последнего выгиба), на 4-5 дней. Тетиву натуральную можно делать из льна,конопли, сыромятной кожи, сухожилий,бараньих кишок. В качестве имитации сухожильной тетивы- смоленый крученый полипропиленовый шпагат. Для начала хватит,а то говорить можно долго.По конкретным вопросам пишите в личку. Успехов! Вадим(Аск).
|
1-4-2007 22:37
Poiga
Форма это то, что Вадим справедливо назвал стапелем. По сути, это доска толщиной 4-5 см, край которой опилен в соответствием с желаемым профилем, несколько (10-15см)отступив от которого сверлятся отверстия, через которые проходит одна из губок струбцины, вторая, соответственно, прижимает заготовку лука к профилю стапеля. Приспособой я условно назвал юстировочный брусок, на торце которого закрепляется лук, а по длине бруска делаются через равные промежутки пропилы-зубцы. На готовый лук надевается веревка, равная по длине луку. |
2-4-2007 10:09
Horse Lady
Еще один важный момент-равная сила плеч.Делаю обычно это следующим образом: зажимаю лук за рукоять в жесткие тиски на верстаке, накидываю поочередно на концевые пропилы под тетиву короткую веревочную петельку , к которой цепляю динамометр. При отведении плеч лука на равное расстояние, близкое к максимальному натяжению, показания динамометра должны быть одинаковы. Перемещение оцениваю по метровой линейке. Естественно, более сильное плечо чуть подстругивается равномерно по длине. Процесс деликатный, не переборщите!
Poiga, может будет интересно узнать еще один вариант стапеля-универсальный.Это доска 5см толщиной размером 2 х 0.8 м(долго искал такую :-) ).В ней сверлится МНОГО отверстий под различные варианты выгиба лука. В отверстия вставляются специально изготовленные длинные болты.Лук фиксируется от рукояти к концам болтами в точках перегиба.Правда, надо хорошо рассчитывать места фиксации и прижимать лук дополнительно от выгиба в сторону от доски. |
2-4-2007 12:06
Poiga
Очень практичный вариант. Я думаю, заготовку в такой конструкции можно прижимать к болтам через толстые и в то же время упругие полосы текстолита, помещая ее между для равномерного распределения формирующего усилия. |
4-4-2007 13:18
dimastolin
Там ясно видно, что плечи выгибаются в стапеле в другую сторону.
Поэтому задаю закономерный вопрос: в какую сторону Вы выгнули плечи? |
4-4-2007 13:31
dimastolin
Судя по картинке он круглый в сечении. Это так? Если не затруднит расскажите как вы его делали? Т.е не луки вообще, а именно этот экземпляр.
Такое чувство,(возможно, ошибочное) что он сделан из ветки, и к нему не прикасались ножом или каким-либо другим инструментом. Поясните, пожалуйста. |
4-4-2007 14:17
Horse Lady
Лук сделан из молодого ствола ясеня диаметром всего 3,5 см топором, ножом, стругом и теслами. В сечении - овал(кроме рукояти).Со спинки лука(внешняя сторона) только удалена кора.Никаких дополнительных выгибов не делалось-лук со временем сам принимает слегка дугообразную форму.
Что касаемо картинки выше, там лук выгибают на внешнюю сторону, для увеличения усилия натяжения.Это практикуется, т.к. простые луки имеют тенденцию к частичной потере свойств, обычно после первого года эксплуатации. При выгибе лука я обычно преследую две цели: 1.Получить красивую форму(М-образный профиль) 2.Получить рекурв с загнутыми концами. Способ на картинке практически не использую-проще найти слегка изогнутый ствол. |
8-4-2007 10:49
dimastolin
А сила натяжения какая?
|
8-4-2007 11:58
Horse Lady
25 кг при длине натяжения 60 см.
|
22-4-2007 01:49
sergioni
это же ЛОМОНОСОФФ!!! |
23-4-2007 10:23
s410
забыли еще, "и случай, бог изобретений", Пушкин это
|
23-4-2007 11:34
Poiga
Эдак нескладно выйдет, ежели это добавить. |
23-4-2007 13:17
sergioni
и правда пушкин... а мне чето ломонософ казалось ..
|
26-4-2007 19:41
Poiga
Сразу видать, что мусью в детстве смотрели не "Очевидное - невероятное" с Капицею, а "Здоровье" с Белянчиковой
![]() Ведь вы доктор вроде? |
27-4-2007 00:21
sergioni
не смотрел ни таво ни другова, но просто чето ломонос в голову со своими опытами и прочими одами влез - не незнание это - просто обознался , со всеми бывает. и про очевидное мне право больше нравицца. если б не медичина - пошел бы в сталевары
|
1-5-2007 03:46
АХыр
Всем привет. Можно встрять ?молчите знач можно. не советую делать из клёна. Хрупкий очень даже естественной сушки и ломается поперёк. был опыт получил в лоб плечём.
|
1-5-2007 14:56
santa-tehnik
да хрупкий, но жёсткий его, хорошо спользовать как слой в клееном луке |
14-5-2007 14:33
nemo-archery.com
Тут очень много тонкостей
Для начала неплохо учитывать 1. Слои |
22-6-2007 21:36
вольга
глава из книги "Слушайте песню перьев" Николая Внукова о индейце(поляке по матери) из племени шауни Сат-Ок (Длинное перо или Станислав Суплатович), который воевал на стороне польского сопротивления. В главе рассказывается, как Сат-Ок, находясь в партизанском отряде мастерил лук, чтобы снять двух часовых-эсесовцев у склада.
ДВА ВЫСТРЕЛА
|
22-6-2007 21:37
вольга
Снял он их с тридцати шагов. В голову.
|
23-6-2007 03:59
эмден
у Сат-Ока есть еще книга о его детстве,о жизни его племени,и о их борьбе против канадской конной полиции которые пытались загнать их в резервацию,
жаль названия не помню очень давно читал. |
24-6-2007 00:09
DeerStalker
Интресная книга! (наверное
![]() |
24-6-2007 02:48
эмден
книга действительно очень интересная,до сих пор жалею что не привез с собой:*(
|
24-6-2007 15:55
Dmitry D
Лонгбоу это весьма определенный лук, а не любой деревянный лук с длинными плечами! Никакой предварительный изгиб лонгбоу не имеет - со снятой тетивой лук прямой, или если пошел за тетивой, что с деревом случается, то имеет изгиб в сторону тетивы...
Стрельба из лонгбоу - это массовый в Европе спорт, и он имеет свои стандарты и требования, закрепленные также и в Правилах российского Лонгоу Клуба "201. Лонгбоу ( Длинный лук). посмотреть на продукцию самого известного производителя лонгбоу в мире можно тут |
26-6-2007 00:15
Ирма
А в электронке ее нигде нет, не знаете? |
26-6-2007 11:09
эмден
есть! на альдебаране!а книга называется земля соленых скал.:*))) http://lib.aldebaran.ru/author/satok_/
|
26-6-2007 11:14
adagash
а еще немного про индейские луки написано у Стукалина "Хороший день для смерти"... .
|
26-6-2007 11:26
эмден
кстати Джеймс Шульц тоже неплохие книги об индейцах писал, на альдебаране 12 штук есть,3 из них я читал,прикольные:*) lib.aldebaran.ru
|
27-7-2007 01:22
Demonos
Лонгбоу, не лонгбоу, но делал по этой вот технологии forgemoria.ru
Там и таблицы есть. Делал из клёна. Жена чуть не убила, подходящую доску пришлось брать под заказ за 1,5Круб. Результат сначала порадовал,стреляет и всякое такое, прошибал самопальной оперенной стрелой из соснового нагеля полудюймовую доску (забор) с 18 м. (наконечник - обрезок гвоздя на поксиполе). Сделал даже резьбу на рукояте в славянском стиле. Но по зиме попытался натянуть тетиву и после первого выстела плечо лопнуло и мне конкретно досталось по рукам. |
29-7-2007 02:13
АХыр
Попробуй тоже самое сделать из лещины (орешник) Ну и поройся на Сайте Думаю найдёш источник подостойней
|
9-9-2007 13:35
nemo-archery.com
Истинно говорю вам, из лещины надежного лука не получишь и замучаешся отбирать заготовки так как стволы редко превышают 10 см в диаметре. Важна комбинация таких свойств древесины как
1. Влажность 2. Слоистость 3. Плотность (плотнее ближе к корневой части) |
14-9-2007 22:13
АХыр
Можно ещё предложить белую акацию (если конечно она растёт гденить рядом)
А если нету акации ![]() ![]() ЭЭЭ... . ну можно ещё попариться выкалывая из можжевельника кривенькие тоненькие слои.потом их выпрямить выровнять переклеить и наконец сделать лук ![]() |
|