|
26-5-2015 23:28
Тайдак
Доброго вечера. У моего брата произошла неприятная история в Калифорнии. Он гоняет с местными в страйкбол. В один из дней они собирались на игру,грузили снарягу и привода в багажник авто. В этот момент к ним подъехали полицаи и уложили всех на землю (видимо их вызвали законопослушные граждане). Обыскали багажник и среди всех страйкбольных приводов нашли один пистолет без красной пластиковой насадки (которая должна его определять как игрушку). Составили какие то бумаги и вызвали в суд. Код преступления 20150. Это раздел Criminal Defence. Брат не силен в законодательстве пендостана и переживает за последствия. Чем ему может грозить данное нарушение?Может кто в курсе? Заранее благодарю за ответы!!!
|
|
26-5-2015 23:56
Evil_Kot
Вообще-то SECTION 20150 - это за переделку игрушек (удаление оранжевого цвета)
Пишут что до 6-и месяцев (но это вряд ли) http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displaycode?section=pen&group=20001-21000&file=20150-20180 http://www.avvo.com/legal-answers/what-are-the-penalties-if-convicted-of-these-viola-1346346.html |
|
27-5-2015 00:00
Тайдак
цитата: Благодарю за ответ! Вот же законы там,теперь будем думать как выкрутиться из этой ситуации |
|
27-5-2015 00:12
Тайдак
Тут еще ситуация в том,что мой брат гражданин РФ и в США находится на обучении. А в связи с внешнеполитической напряженностью между нашими странами,я боюсь могут создать нездоровый прецидент
|
|
27-5-2015 00:20
Хведрунг
насадка могла потеряться в процессе игры от удара ?
|
|
27-5-2015 00:42
Evil_Kot
Я так понимаю что нужно ещё доказать что брат лично это переделал. Хотя проконсультироваться с адвокатом, думаю, не помешает. Первая консультация часто бесплатно.
|
|
27-5-2015 02:08
Ingermanland
цитата: Пусть едет обратно в совок, там ему ничего не будет. |
|
27-5-2015 07:25
CTAC
Интересно, что такого увидели законопослушные граждане, что вызвали полицию, которая принеслась быстрее, чем закончилась загрузка авто, причем всех уложили на землю и посчитали что есть grounds for a warrantless search.
|
|
27-5-2015 08:08
Тайдак
цитата: Со слов брата ствол был им куплен у местного камрада уже без насадки. Остальные его игрушки все с оранжевой хренью на стволе. |
|
27-5-2015 08:11
Тайдак
цитата: К сожалению история об этом умалчивает. Но при учете того,что всем парням не более 22 лет, то думаю при загрузке авто имело место какое то распи.. во в результате чего к ним выехало аж 4 экипажа пендокопов |
|
27-5-2015 08:33
YuraLT
цитата: Странно, что они еще ногами не попинали этих совковых ватников ЗЫ: Очень странная манера обращаться к людям за помощью и тут-же их оскорблять |
|
27-5-2015 08:53
Тайдак
цитата: Не думал что кого то мог тут обидеть,приношу свои извенения |
|
27-5-2015 11:43
LOCARUS
А если на настоящий ствол такую насадку надеть, это тоже айяйяй?
|
|
27-5-2015 13:49
trof_d
цитата: Готов побицца об заклад что такая мысль в США никому даже в голову не пришла-бы. Закидывайте идею ихним законодателям.
|
|
27-5-2015 14:00
VladiT
цитата: Доказано ли документально отсутствие отвалившейся от игрушки насадки в багажнике машины? Существует ли закон о том, что насадка должна находиться на игрушке всегда, в том числе и при закрытой транспортировке? Я думаю, запрещено ИСПОЛЬЗОВАНИЕ игрушек без насадок - но надо посмотреть, является ли перевозка использованием. Внимательно и вдумчиво перевести термины и определения и точно понять - что что обозначает. Насадка явно не может находиться на стволе всегда - скажем, при разборке или ремонте ее снимают - это тоже преступление? А то знаете, можно наехать на завод, где их делают в момент, когда насадки еще не смонтировали - да и посадить всех. |
|
27-5-2015 14:19
DIDI
Полагаю,что в сложившейся ситуации без адвоката уже не обойтись.Так-что если хотите брату помочь,то оплатите ему нормального адвоката.Это будет самым разумным в сложившейся ситуации.Не стоит полагаться на то,что если средств нет,то на суде полагается бесплатный адвокат,ибо он не сильно заинтересован и при любом исходе дела получит свою компенсацию от штата.Нужен именно адвокат который будет бороться за своего клиента.
|
|
27-5-2015 14:20
Lehmen
цитата: Доведёте так человека до цугундера. Норма закона о переделке, поэтому рассказывая что он её "не использовал", автоматически признаёт вину. Думается что разумнее говорить что знать не знает когда и как пропала эта пластмаска, и абсолютно точно сам её он не снимал. |
|
27-5-2015 15:37
VladiT
цитата: Ну, я примерно это и имел в виду. О ремонте упомянул как о аналогии - что не всегда насадка обязана быть на месте. |
|
27-5-2015 15:51
Foxbat
цитата: Просьба обойтись без подобного рода слов. Также "совок" и "ватники". По теме - насадка выпасть не могла, она обычно крепко вделана, вклеена. Значит кто-то специально убрал. Зачем - мы, скорее всего, не узнаем. А пистолет был именно брата? Насчет процесса - отношения с РФ никак не повлияют, но у судьи всегда широкое поле выбора, поэтому важно не вые... ться, а вести себя спокойно и с уважением. Дело потенциально серьезное, срока наверняка не будет, но вероятно останется судимость. А судимость по оружейной теме - забудьте дорогу в США. |
|
27-5-2015 16:45
trof_d
Парню и без судимости, с одним только приводом в полицию, уже следующий въезд в США заказан. Хлебнул, так сказать, демократии смолоду.
Кстати, а слово "демократия" можно употреблять? А то форум-то российский, а у нас это слово всё чаще в качестве оскорбления используют, особенно с приставкой "западная".
|
|
27-5-2015 16:51
Foxbat
цитата: Чем тут демократия виновата? |
|
27-5-2015 17:03
trof_d
цитата: Закон, по которому за игрушку, которая даже не в руках была, и не демонстрировалась в публичном месте, можно получить судимость, где приняли? Это чистой воды презумпция виновности. И никакой якобы безопасностью самого владельца тут не пахнет. Страйкбольную приблуду, даже с оранжевой насадкой, и так нельзя публично носить, не посадить, так застрелить могут. |
|
27-5-2015 17:15
Lehmen
цитата: Если в России вы переделаете Сайгу в автомат, но никому не будете её демонстрировать, но вас всё равно с ней поймают и дадут судимость - это будет презумция виновности? С оружием шутки плохи.
|
|
27-5-2015 17:19
Тайдак
Я так понимаю что при любом исходе дела въезд в страну уже будет запрещен?!
А сможет ли он выехать из США до суда? И каковы будут последствия если не явиться на суд? |
|
27-5-2015 17:23
trof_d
цитата: Очень убедительно. Страйкбольные прибамбасы считаются оружием? Или отсутствие насадки позволяет произвести выстрел? При чем тут вообще оружие?
цитата: При любом исходе парень получил в свой кейс привод в полицию. В США это клеймо на всю жизнь даже если дело не дошло до обвинения. Вероятность что его не пустят в США в следующий раз очень велика. По поводу выезда до суда - надо консультироваться с юристами. Вариантов последствий или их отсутствия масса. |
|
27-5-2015 17:38
mihalich1978
Скиньтесь на адвоката. Его не посадят скорее всего, это вроде не felony, но учебу попортят, визу не продлят и могут дать запрет на въезд на 10 лет. Если не придет в суд - выпишут warrant и в США вообще ему больше не будет светить приехать. До адвоката пусть ничего не говорит и не подписывает (кроме того, как зовут и т.п.) Можно потребовать переводчика.
|
|
27-5-2015 17:44
mihalich1978
цитата: Нет, может вообще по bargain plea штрафом отделаться, если первый привод. |
|
27-5-2015 17:44
Тайдак
цитата: Что то он уже там подписал на месте происшествия и получил "повестку" на 14е июня в суд. Пока не могу до него дозвониться и все подробно выяснить,разница во времени |
|
27-5-2015 17:45
Lehmen
цитата: В Калифорнии, судя по этой статье, приравненны к оружию. В каком-нибудь Техасе или на Аляске, подозреваю что эта норма может и не действовать. |
|
27-5-2015 17:47
mihalich1978
цитата: Желательно, чтобы адвокат понимал не только criminal law, но и иммиграционные законы. Брату главное надо думать как остаться в США и продолжить учебы, а не как не сесть - вероятность мала, имхо, по тому, что рассказано. |
|
27-5-2015 17:57
Foxbat
цитата: Вам бы были приятнее, если бы закон был принят росчерком пера толстомордого аппаратчика. Виноват.. . тут так не делается. Никто не виноват в том, что калифорнийцы выбирают себе дебилов в органы управления. Но это - их дело. Никто никого туда силком не тащит. Никакой презумпции виновности тут нет, все нормально. Не нравится закон - есть демократические пути его изменения.
|
|
27-5-2015 18:13
trof_d
цитата: Мне, собственно, всё равно толстомордый-ли аппаратчик принял дебильный закон, или красивый и стройный законодатель штата. Закон от этого дебильным быть не перестанет. Много-ли у вас отменили дебильных законов демократическими, да и вообще любыми, путями? Припомните хоть один. цитата: Если сажать за игрушки - это нормально, и так народ решил, значит так тому и быть. Демократия. |
|
27-5-2015 18:22
Foxbat
Давайте, Вы не будете из своих краев обсуждать вопросы в которых не разбираетесь? Плохо это выглядит.
|
|
27-5-2015 18:23
mihalich1978
цитата: За игрушки не сажают. Сажают за переделку из игрушки или за размахивание предметом, похожим на пистолет на улице. Ребятам повезло - не так давно подростка завалили в парке - качался на качелях и целился из игрушки без насадки в прохожих. В стране с 300 миллионами стволов на руках лучше не делать чего-то с оружием или предметами, похожими на, предварительно не узнав. |
|
27-5-2015 19:11
V1
цитата: Те что к югу от 49й сами прокомментруют, а у нас например - регистрацию длинноствола. В 2012м. Этим самым путём. Это так, навскидку. (А у вас? )И вот с этим согласено абсолютно: цитата: |
|
27-5-2015 19:20
trof_d
цитата: А что, у нас оружие другое, или страйкбольные пукалки отличаются? Или игрушки детские у нас другие? |
|
27-5-2015 19:23
V1
Подсказка: ЗАКОНЫ. Ну и много чего ещё.
|
|
27-5-2015 19:32
trof_d
цитата: Да законы разные. У нас нет законов по которым определены правила оборота игрушек. |
|
27-5-2015 19:42
Foxbat
цитата: Вы тоже написали полную чушь. Давайте, Вы тоже будете о том, что знаете? Такое впечатление, что Пятый Отдел КГБ раздал на руки короткие сборники "фактов" об Америке. |
|
27-5-2015 19:55
V1
цитата: А законов насчёт реплик оружия (а именно оной ирушка без средств ея идентификации и является) тоже нет? Ну и чудненько если так, за это я как раз и люблю границы. Имхо перпетратору в данном случае есть шанс отмазаться малой кровью так как (опять имхо) нет criminal intent (ну кроме самого печального но мизерного факта отсутвующей оранжевой фигнюшки). Кабы дело было в банке... |
|
|