Код преступления 20150 за страйкбольный пистолет...

цитата:

Изначально написано Evil_Kot:
Вообще-то SECTION 20150 - это за переделку игрушек (удаление оранжевого цвета)
Пишут что до 6-и месяцев (но это вряд ли)
http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displaycode?section=pen&group=20001-21000&file=20150-20180
http://www.avvo.com/legal-answers/what-are-the-penalties-if-convicted-of-these-viola-1346346.html

Благодарю за ответ! Вот же законы там,теперь будем думать как выкрутиться из этой ситуации

цитата:

Originally posted by Тайдак:

Брат не силен в законодательстве пендостана и переживает за последствия.

цитата:

Изначально написано Evil_Kot:
Я так понимаю что нужно ещё доказать что брат лично это переделал. Хотя проконсультироваться с адвокатом, думаю, не помешает. Первая консультация часто бесплатно.

Со слов брата ствол был им куплен у местного камрада уже без насадки. Остальные его игрушки все с оранжевой хренью на стволе.

цитата:

Изначально написано CTAC:
Интересно, что такого увидели законопослушные граждане, что вызвали полицию, которая принеслась быстрее, чем закончилась загрузка авто, причем всех уложили на землю и посчитали что есть grounds for a warrantless search.

К сожалению история об этом умалчивает. Но при учете того,что всем парням не более 22 лет, то думаю при загрузке авто имело место какое то распи..во в результате чего к ним выехало аж 4 экипажа пендокопов

цитата:

Originally posted by Тайдак:выехало аж 4 экипажа пендокопов

Странно, что они еще ногами не попинали этих совковых ватников

ЗЫ: Очень странная манера обращаться к людям за помощью и тут-же их оскорблять

цитата:

Изначально написано YuraLT:

ЗЫ: Очень странная манера обращаться к людям за помощью и тут-же их оскорблять

Не думал что кого то мог тут обидеть,приношу свои извенения

цитата:

Originally posted by LOCARUS:

А если на настоящий ствол такую насадку надеть, это тоже айяйяй?

цитата:

Обыскали багажник и среди всех страйкбольных приводов нашли один пистолет без красной пластиковой насадки (которая должна его определять как игрушку).

Существует ли закон о том, что насадка должна находиться на игрушке всегда, в том числе и при закрытой транспортировке? Я думаю, запрещено ИСПОЛЬЗОВАНИЕ игрушек без насадок - но надо посмотреть, является ли перевозка использованием. Внимательно и вдумчиво перевести термины и определения и точно понять - что что обозначает.

Насадка явно не может находиться на стволе всегда - скажем, при разборке или ремонте ее снимают - это тоже преступление?
Нет конечно. Вот и надо стоять на том, что игрушка без насадки НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ.

А то знаете, можно наехать на завод, где их делают в момент, когда насадки еще не смонтировали - да и посадить всех.

цитата:

Изначально написано VladiT:
Насадка явно не может находиться на стволе всегда - скажем, при разборке или ремонте ее снимают - это тоже преступление?
Нет конечно. Вот и надо стоять на том, что игрушка без насадки НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ.

цитата:

умается что разумнее говорить что знать не знает когда и как пропала эта пластмаска, и абсолютно точно сам её он не снимал.

цитата:

Originally posted by Тайдак:

пендостана...

Просьба обойтись без подобного рода слов. Также "совок" и "ватники".

По теме - насадка выпасть не могла, она обычно крепко вделана, вклеена. Значит кто-то специально убрал. Зачем - мы, скорее всего, не узнаем. А пистолет был именно брата?

Насчет процесса - отношения с РФ никак не повлияют, но у судьи всегда широкое поле выбора, поэтому важно не вые...ться, а вести себя спокойно и с уважением. Дело потенциально серьезное, срока наверняка не будет, но вероятно останется судимость. А судимость по оружейной теме - забудьте дорогу в США.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Хлебнул, так сказать, демократии смолоду.

Чем тут демократия виновата?

цитата:

Originally posted by Foxbat:

Чем тут демократия виновата?

цитата:

Изначально написано trof_d:

Закон, по которому за игрушку, которая даже не в руках была, и не демонстрировалась в публичном месте, можно получить судимость, где приняли?

цитата:

Originally posted by Lehmen:

Если в России вы переделаете Сайгу в автомат, но никому не будете её демонстрировать, но вас всё равно с ней поймают и дадут судимость - это будет презумция виновности? С оружием шутки плохи.

цитата:

Originally posted by Тайдак:

Я так понимаю что при любом исходе дела въезд в страну уже будет запрещен?!

цитата:

Originally posted by Тайдак:

Я так понимаю что при любом исходе дела въезд в страну уже будет запрещен?!

Нет, может вообще по bargain plea штрафом отделаться, если первый привод.

цитата:

Изначально написано mihalich1978:
Скиньтесь на адвоката. Его не посадят скорее всего, это вроде не felony, но учебу попортят, визу не продлят и могут дать запрет на въезд на 10 лет. Если не придет в суд - выпишут warrant и в США вообще ему больше не будет светить приехать. До адвоката пусть ничего не говорит и не подписывает (кроме того, как зовут и т.п.) Можно потребовать переводчика.

Что то он уже там подписал на месте происшествия и получил "повестку" на 14е июня в суд. Пока не могу до него дозвониться и все подробно выяснить,разница во времени
Сегодня он должен идти к адвокату и общаться с местными страйкболистами,может что и проясниться.
Вот так из за распиз..ва можно пустить под хвост всю учебу и дай Бог чтоб это было максимальным наказанием

цитата:

Изначально написано trof_d:
Очень убедительно. Страйкбольные прибамбасы считаются оружием? Или отсутствие насадки позволяет произвести выстрел? При чем тут вообще оружие?

цитата:

Originally posted by Тайдак:

Сегодня он должен идти к адвокату

Желательно, чтобы адвокат понимал не только criminal law, но и иммиграционные законы. Брату главное надо думать как остаться в США и продолжить учебы, а не как не сесть - вероятность мала, имхо, по тому, что рассказано.

цитата:

Изначально написано trof_d:

Закон, по которому за игрушку, которая даже не в руках была, и не демонстрировалась в публичном месте, можно получить судимость, где приняли? Это чистой воды презумпция виновности.

Вам бы были приятнее, если бы закон был принят росчерком пера толстомордого аппаратчика. Виноват... тут так не делается.

Никто не виноват в том, что калифорнийцы выбирают себе дебилов в органы управления. Но это - их дело. Никто никого туда силком не тащит.

Никакой презумпции виновности тут нет, все нормально. Не нравится закон - есть демократические пути его изменения.

цитата:

Originally posted by Foxbat:

Вам бы были приятнее, если бы закон был принят росчерком пера толстомордого аппаратчика. Виноват... тут так не делается.

цитата:

Originally posted by Foxbat:

Никакой презумпции виновности тут нет, все нормально.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Если сажать за игрушки - это нормально, и так народ решил, значит так тому и быть.

За игрушки не сажают. Сажают за переделку из игрушки или за размахивание предметом, похожим на пистолет на улице. Ребятам повезло - не так давно подростка завалили в парке - качался на качелях и целился из игрушки без насадки в прохожих. В стране с 300 миллионами стволов на руках лучше не делать чего-то с оружием или предметами, похожими на, предварительно не узнав.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Много-ли у вас отменили дебильных законов демократическими, да и вообще любыми, путями? Припомните хоть один.

И вот с этим согласено абсолютно:

цитата:

Originally posted by Foxbat:

Давайте, Вы не будете из своих краев обсуждать вопросы в которых не разбираетесь? Плохо это выглядит.

цитата:

Originally posted by Foxbat:

Давайте, Вы не будете из своих краев обсуждать вопросы в которых не разбираетесь? Плохо это выглядит.

цитата:

Originally posted by V1:

Подсказка: ЗАКОНЫ. Ну и много чего ещё.

цитата:

Originally posted by ivik:

их так много что чел который возит глок 17 для самообороны и пересекает иногда штаты ссыт возить с собой магазин. Т е возит глок в машине а магазин с патронами- в багажнике машины.
на всякий случай.

Вы тоже написали полную чушь. Давайте, Вы тоже будете о том, что знаете?

Такое впечатление, что Пятый Отдел КГБ раздал на руки короткие сборники "фактов" об Америке.

цитата:

Originally posted by trof_d:

У нас нет законов по которым определены правила оборота игрушек.

Имхо перпетратору в данном случае есть шанс отмазаться малой кровью так как (опять имхо) нет criminal intent (ну кроме самого печального но мизерного факта отсутвующей оранжевой фигнюшки). Кабы дело было в банке...

цитата:

Изначально написано ivik:

разумеется то что я написал ( точнее сказать описал поведение конкретного человека в США) это чушь.
Я ему написал- зачем ты в таком случае вообще возишь с собой глок в машине, он бесполезен для задач самообороны, оставь пистолет дома.
Он ничего не ответил на данное.

Кстати про его способ хранения глока 17 в машине написал он сам. я его не просил об этом просто зашел разговор об оружии вообще.
чел просто боится законов США.

Когда Вам кто-то говорит откровенную ересь - не спещите размножать это по Интернету.

Вам брякнули... Вы могли спросить тут у людей, много лет живущих с законами об оружии, они бы Вам об'яснили.

Вы же привели это как якобы факт.

Некрасиво и не к месту.

цитата:

Изначально написано ivik:
удручает то что в США по сути действует один из главных совковых принципов "не высовывайся".

Обилие законов способно зарегламентировать и зашугать жизнь простого смертного до неврастении

Знаете - надоело... возьмите добровольный отпуск, мне лень выписывать бан за флуд.

цитата:

Originally posted by V1:

А законов насчёт реплик оружия (а именно оной ирушка без средств ея идентификации и является) тоже нет?

цитата:

Originally posted by trof_d:То-же касается игрушек.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Нет у нас в уголовном кодексе никаких реплик. Предмет определяется как оружие или как не оружие. Исключение - предмет использованный в качестве оружия при совершении преступления, это может быть всё что угодно, НО ТОЛЬКО при совершении преступления.
За нахождении в публичном месте с топором или с ломом, даже если к нему будет прикручен приклад, наказание не предусмотрено. То-же касается игрушек.

Ну и чудненько. Я очень за вас рад. Особенно на фоне всякой хуйни вроде пулегильзотек, идиотских законов про луки и арбалеты с которыми я как то имел счастье ознакомится - слабина в области игрушек это так здорово.

То же самое и здесь - то что я имел ввиду под криминальными намерениями или использовании при совершении преступлкния. Только там по закону отсутсвие идентификации это уже не косяк, но косячёк.

ЗЫ Вы, я полагаю, моим ответом про демократическим путём отменённые идиотские законы были удовлетворены?

цитата:

Изначально написано YuraLT:

Ты уверен, что если чел будет идти по улице с испанскими игрушками в руках, ну типа АКМ в одной, а Маузер в другой, то его не завалят полицейские, ну или хотя-бы не вызовут группу спецназа с последующим отданием под суд?

цитата:

Изначально написано YuraLT:

Ты уверен, что если чел будет идти по улице с испанскими игрушками в руках, ну типа АКМ в одной, а Маузер в другой, то его не завалят полицейские, ну или хотя-бы не вызовут группу спецназа с последующим отданием под суд?

а если он завалит мильтонов и спецназ ? вон пацан в школе ломанул - одного даже насмерть они учились только чурок обувать
а если АКМ или КО-ДП тогда можно просто позицию готовить для решечения целого ГУВД

цитата:

Originally posted by trof_d:

Нет у нас в уголовном кодексе никаких реплик.

цитата:

Originally posted by YuraLT:

Ты уверен, что если чел будет идти по улице с испанскими игрушками в руках, ну типа АКМ в одной, а Маузер в другой, то его не завалят полицейские, ну или хотя-бы не вызовут группу спецназа с последующим отданием под суд?

цитата:

Originally posted by V1:

Вы, я полагаю, моим ответом про демократическим путём отменённые идиотские законы были удовлетворены?

цитата:

Originally posted by Calex:

Есть. С 2012 года.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Вы наверное с ввозом путаете?

цитата:

Originally posted by trof_d:И буду признателен если вы не будете мне тыкать.

цитата:

Originally posted by YuraLT:

ну типа АКМ в одной, а Маузер в другой, то его не завалят полицейские, ну или хотя-бы не вызовут группу спецназа с последующим отданием под суд?

цитата:

Originally posted by YuraLT:

Ты уверен, что если чел будет идти по улице с испанскими игрушками в руках, ну типа АКМ в одной, а Маузер в другой, то его не завалят полицейские, ну или хотя-бы не вызовут группу спецназа с последующим отданием под суд?

цитата:

Originally posted by Calex:

Нет. Читайте действующий текст ЗОО. И найдёте сами.

цитата:

Originally posted by YuraLT:

А я буду очень признателен если новые участники данного раздела Ганзы перестанут мне "выкать" и будут нормальными участниками беседы.

p.s. Представил себе, как в Чечне у человека в багажнике находят игрушечный пестик без оранжевого колечка и садят его за это в тюрьму!

цитата:

Originally posted by trof_d:

парню светит наказание за предмет, который ни при каких условиях оружием не является

цитата:

Originally posted by trof_d:Уверен, если не было признаков совершения преступления никто никого валить не будет, и уж под суд отдавать будет совсем не за что.

цитата:

Изначально написано Foxbat:

Вы тоже написали полную чушь. Давайте, Вы тоже будете о том, что знаете?

Такое впечатление, что Пятый Отдел КГБ раздал на руки короткие сборники "фактов" об Америке.

Under FOPA, notwithstanding any state or local law, a person is entitled to transport a firearm from any place where he or she may lawfully possess and carry such firearm to any other place where he or she may lawfully possess and carry it, if the firearm is unloaded and locked out of reach. In vehicles without a trunk, the unloaded firearm must be in a locked container other than the glove compartment or console. Ammunition that is either locked out of reach in the trunk or in a locked container other than the glove compartment or console is also covered.
\https://www.nraila.org/articles/20150101/guide-to-the-interstate-transportation

цитата:

Originally posted by Calex:

Существует масса предметов и веществ кроме оружия, оборот которых регламентируется, и нарушение правил оборота которых ведёт к неприятностям.

цитата:

Originally posted by trof_d:И какой смысл в этом законе.

цитата:

Originally posted by trof_d:

И какой смысл в этом законе.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Вопрос в том, где и какие именно предметы и в конкретном месте считаются уголовным преступлением

цитата:

Originally posted by Calex:Например, в РФ оружием считается нож. Это бред.

цитата:

Originally posted by Calex:

Например, в РФ оружием считается нож. Это бред. Но я не мечу по этому поводу икру. Пусть это волнует мам проживающих.

цитата:

Originally posted by trof_d:Парень просто не мог знать что за игрушку можно загреметь в суд.

цитата:

Например, в РФ оружием считается нож. Это бред.

Там определенные условия, что считать. А так все свободно продается, как хозяйственно-бытовой нож.

Такой например не считается оружием.

цитата:

Изначально написано trof_d:

При любом исходе парень получил в свой кейс привод в полицию. В США это клеймо на всю жизнь даже если дело не дошло до обвинения. В

цитата:

Originally posted by Ingermanland:

Привод в полицию и даже арест, который не закончился обвинением, никак не влияет на дальнейшую судьбу.

цитата:

Изначально написано z-zebra:

Вот чел ходил. По Москве. Правда, 3 года назад.

Вот смелый депутат. А вот американские депутаты так смогут ?

цитата:

Originally posted by trof_d:но в анкетах этот факт надо указывать в обязательном порядке.

цитата:

Изначально написано trof_d:

Может не влияет, но в анкетах этот факт надо указывать в обязательном порядке.

Они таким образом проверяют вашу честность по отношению к официальным лицам. Не знаю в каких анкетах надо указывать аресты, на моей памяти таких не было. Обычно требуется указать такие факты, как было ли предъявлено обвинение, сидел ли турма и т.д. Или вы играли в лотерею грин-кард, а там надо было указать были ли аресты? Не выиграли и через это резко усилился патриотизм (шутко)?

цитата:

Изначально написано Mosinman:

Under FOPA, notwithstanding any state or local law, a person is entitled to transport a firearm from any place where he or she may lawfully possess and carry such firearm to any other place where he or she may lawfully possess and carry it, if the firearm is unloaded and locked out of reach. In vehicles without a trunk, the unloaded firearm must be in a locked container other than the glove compartment or console. Ammunition that is either locked out of reach in the trunk or in a locked container other than the glove compartment or console is also covered.
\https://www.nraila.org/articles/20150101/guide-to-the-interstate-transportation

Согласно "истории" у него пистолет не заперт, заперт магазин. Есть еще местные законы на размер магазина, которым пох где он находится - хоть в багажнике, хоть у дамы в потайном месте. Например, вьезжать в Нью Джерси с магазином на 17 патронов от упомянутого пистолета - проблема, неважно где он.

цитата:

Originally posted by trof_d:

В США оружием считается игрушка.

(кстати, это могло быть и подставой, другие игроки должны были это знать)

И к слову, у нас оборот таких игрушек (не отличных внешне от оружия) тоже запрещён.
Хотя не слышал, что-бы кого-то реально наказали.

цитата:

Изначально написано Foxbat:

Согласно "истории" у него пистолет не заперт, заперт магазин. Есть еще местные законы на размер магазина, которым пох где он находится - хоть в багажнике, хоть у дамы в потайном месте. Например, вьезжать в Нью Джерси с магазином на 17 патронов от упомянутого пистолета - проблема, неважно где он.

- у него магазин с патронами- в багажнике машины который заперт естественно.
-пистолет в салоне машины где он конкретно у него- в запираемом бардачке или скажем в кармане его пиджака я не уточнял ибо это неважно.

Почему неважно. Потому что так он возит глок 17 все время. Цель перевозки- самооборона-с его слов. На вопрос для чего возить если им нельзя самообороняться тот ничего не ответил.

цитата:

Изначально написано ivik:

- у него магазин с патронами- в багажнике
-пистолет в салоне машины где он конкретно у него- в запираемом бардачке или скажем в кармане его пиджака я не уточнял ибо это неважно.

Почему неважно. Потому что так он возит глок 17 все время. Цель перевозки- самооборона-с его слов. На вопрос для чего возить если им нельзя самообороняться тот ничего не ответил.

Вы забываете, что США - федерация, причем, настоящая, и у каждого штата свои законы. Имеет смысл их знать, а не болтаться по стране на авось. Вас ведь не напрягает, что Вы не можете вьехать из России в Италию со своим оружием? Почему тогда тут недовольство?

Я, например, перестал ездить на матчи в Нью Джерси, именно потому, что там драконовские законы. Но я могу спокойно ехать в Пенсильванию и Мэрилэнд - они мне позволяют, и меня это устраивает.

цитата:

Изначально написано Konstantin Nsk:
Да, читаю и плачу от смеха. И эти люди недавно писАли кипятком от того, что в РФ в детском мире продавцов оштрафовали за игрушечную фигурку Гитлера

цитата:

В Калифорнии решили, что чем таких "героев" стрелять, лучше влупить серьёзную ответственность за снятие этой пластмаски, что бы не повадно было. Что бы кто ни говорил, логика в этом решении есть.

Таким образом, в действиях полиции видна не справедливость и не логика - а типичное превентивное воздействие - по русски "острастка". Говоря проще, человека наказывают по одному предположению, что если бы да кабы пестик был бы вынут, и на него не надели бы перед этим чехольчик - то он оказался бы без положенного набалдашника, и тогда... и поэтому...и пусть будет неповадно.

Полиция выходит, даже не собирается доказывать, что владелец собирался использовать предмет вне своего частного поля неправильным образом - справедливо ли это?

Если это преступление - то в чем оно реализовалось, где причиненный вред и кому?

Не вижу тут ничего, кроме игры в роботов. Шли бы лучше хулиганов ловить.

цитата:

Originally posted by VladiT:

Я понимаю эту логику, но есть же здравый смысл:

Нехер ехать куда-то со здравым смыслом.
Надо законы почитать.

Меня же не клали лицом в землю, когда я с оружием по США мотался, а я пересек 4 штата, в том числе - Вашингтон (DC).

цитата:

Изначально написано Тайдак:

Что то он уже там подписал на месте происшествия и получил "повестку" на 14е июня в суд. Пока не могу до него дозвониться и все подробно выяснить,разница во времени
Сегодня он должен идти к адвокату и общаться с местными страйкболистами,может что и проясниться.
Вот так из за распиз..ва можно пустить под хвост всю учебу и дай Бог чтоб это было максимальным наказанием

Если не будет выебываться, отделается штрафом. Я со старшим сыном немало приключений такого рода поимел, правда, тому было 17 тоГда.

Там точно не было отягчающих? Он небегал по улице с этим стволом и не кричал, что всех порешит?

--
Коган-варвар

цитата:

Originally posted by VladiT:

А можно поинтересоваться точным переводом того, что именно вменили топикстартеру? Как звучит юридическая формулировка обвинения?

статья 20150 - запрещает удалять опознавательные знаки или спецкраску с имитации оружия - чтобы, очевидно, не пугать народ. Если адвокат брата топикстартера грамотный и брат не сам снял нашлепку - ему эту статью снимут. Следующая статья запрещает демонстрировать имитации оружия в общественных местах - чтобы хитрожопые преступники на настоящие пистолеты нашлепки не вешали. В исключениях к ней есть пункты про перевозку - адвокат будет настаивать на них скорее всего.

цитата:

Originally posted by VladiT:

Предмет, представляющий (причем, в теории) общественную опасность, обнаружен вне общественного доступа. Он находился в частном, укрытом от посторонних месте и объективно общественной опасности не представлял.

Какая-нибудь ОЧ пистолета, лежащая под кроватью опасности не представляет, но если в России найдут при обыске - будет 222.

цитата:

Изначально написано ctb:

Если не будет выебываться, отделается штрафом. Я со старшим сыном немало приключений такого рода поимел, правда, тому было 17 тоГда.

Там точно не было отягчающих? Он небегал по улице с этим стволом и не кричал, что всех порешит?

--
Коган-варвар

Отягчающих не было. Только ночью узнал что этот ствол был упакован в посылку и готовился к отправке другу в Москву. Т.е. он просто лежал в багажнике и должен был уехать по почте. Ну и во время обыска его обнаружили.

цитата:

Originally posted by Alex_4x4:

А в этой части никого, ничего не смущает?

цитата:

Изначально написано Alex_4x4:

:-)

А в этой части никого, ничего не смущает?

Список предметов, запрещенных к пересылке:

статья 22 Федерального закона 'О почтовой связи'

оружие огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое, боеприпасы, холодное (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия;
наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;
ядовитые животные и растения;
денежные знаки РФ и иностранная валюта;
скоропортящиеся продукты питания, напитки;
предметы, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, пачкать или портить другие почтовые отправления и почтовое оборудование.

А что тут должно смущать? Где то сказано о пластиковом игрушечном пистолете?

цитата:

Изначально написано mihalich1978:

статья 20150 - запрещает удалять опознавательные знаки или спецкраску с имитации оружия - чтобы, очевидно, не пугать народ. Если адвокат брата топикстартера грамотный и брат не сам снял нашлепку - ему эту статью снимут. Следующая статья запрещает демонстрировать имитации оружия в общественных местах - чтобы хитрожопые преступники на настоящие пистолеты нашлепки не вешали. В исключениях к ней есть пункты про перевозку - адвокат будет настаивать на них скорее всего.

Если так - то действительно, вопрос в квалификации адвоката. Из формулировки следует, что противозаконен акт удаления, а вовсе не отсутствие опознавалки как таковое - если это отсутствие зафиксировано вне общественного места. Если работает презумпция невиновности - то обвинение обязано доказать участие владельца в акте удаления или пойти лесом.

цитата:

Есть два вида общества - закон и понятийка.
Нехер ехать куда-то со здравым смыслом.
Надо законы почитать.

цитата:

Изначально написано VladiT:
А в основе английского права лежит здравый смысл:
"На основе уже существующих обычаев и здравого смысла судами разрабатывались неписаные своды судебных правил, содержащихся в многочисленных прецедентах...."
там же.

цитата:

Изначально написано Alex_4x4:

:-)

А в этой части никого, ничего не смущает?

Список предметов, запрещенных к пересылке:

статья 22 Федерального закона 'О почтовой связи'

оружие огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое, боеприпасы, холодное (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, а также основные части огнестрельного оружия;
наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества;
ядовитые животные и растения;
денежные знаки РФ и иностранная валюта;
скоропортящиеся продукты питания, напитки;
предметы, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, пачкать или портить другие почтовые отправления и почтовое оборудование.

И где тут игрушки?

Если "там" с отправкой страйкбольных игрушек нет проблем - то ничем он не рисковал.
Пока практика говорит что на "несекретное" их таможне глубоко по барабану. А вот иотеки требуют разрешения, с разрешением - выпускают нивапрос. Без - огребаешь проблем.

цитата:

Originally posted by Alex_4x4:

Страйкбольное оружие относится, насколько я понимаю, к категории пневматического. Это верно?

цитата:

Originally posted by trof_d:

По ввозу, обороту и нетарифному регулированию заведите отдельную ветку, проконсультирую.

цитата:

Originally posted by Calex:

Не смешите. Этот бизнес дано отлажен.

цитата:

Originally posted by trof_d:

Никакого бизнеса в этом плане нет.

Вам просто квалификации не хватает. Это бывает.

цитата:

Изначально написано trof_d:

По ввозу, обороту и нетарифному регулированию заведите отдельную ветку, проконсультирую.

Дайте ссылку пожалуйста, когда заведете. Интересно к чему все пришло.

цитата:

Изначально написано trof_d:

Страйкбольные стрелялки ни к какому оружию не относятся. Вообще. Ни в какой стране мира.

Впрочем речь не об этом, а о том, что надо сделать, чтобы 4 патрульных машины приехали в течение нескольких минут и устроили шмон.

цитата:

Впрочем речь не об этом, а о том, что надо сделать, чтобы 4 патрульных машины приехали в течение нескольких минут и устроили шмон.

Но я о другом. Полицейские спросили меня, могут ли они войти в мою квартиру (дома тогда у меня не было ещё), чтобы посмотреть что там всё в порядке. Я мог их без ордера не пускать, конечно, но я их пустил.
Они прошлись по квартире, где все стены были увешаны боевым оружием, увидели что домашнего насилия никакого нет, и молча ушли, не задав ни одного вопроса о законости оружия, хотя там на виду висел МП40, немецкий пистолет-пулемёт, который в Калифорнии нельзя. Ай лав Америка...

цитата:

Изначально написано Evil_Kot:
Как-то подрался я с соседом (дело было в Калифорнии)

какая причина ссоры была?

цитата:

Originally posted by vc123:

тут вы не обольщайтесь копы везде думают схоже

Подозреваемый собирался отправить страйкбольный привод в РФ, прекрасно догадываясь и о том, что к пересылке он запрещен и открывать насадку нельзя. Но оторвал и упаковал, во-первых, надеясь на авось, а во-вторых, многим требуется время для того, чтобы избавиться от привычки игнорировать законы. Процесс отрывания насадки был замечен кем-то из соучеников или сам подозреваемый в беседе с кем-то из корешей поделился информацией о факте готовящейся пересылки привода с оторванной насадкой. Возможно даже, подозреваемый консультировался с кем-то из корефанов по поводу того - отправляли ли они по почте пистолет для страйкбола и отрывали ли насадки. Возможно даже, кто-то из тех, кто знал о готовящейся пересылке предупредил его, мол, это ж незаконно, окстись. А подозреваемый махнул рукой - да лана, все нормально, прокатит, я на ганзе читал, что прокатывало.
Ну и один из информированных корефанов позвонил в полицию и все им рассказал, после чего те приехали и приняли. А отреагировали так бодро, потому что подозреваемый был иностранным гражданином, а у ментов еще свежи были в памяти события во время бостонского марафона - мало ли, вдруг там готовилась очередная террористическая атака?
Вот так больше похоже.

цитата:

Originally posted by Ingermanland:или сам подозреваемый в беседе с кем-то из корешей поделился информацией о факте готовящейся пересылки привода с оторванной насадкой.

цитата:

Изначально написано YuraLT:

А в чём логика такого поступка? Не проще попытаться отправить с насадкой для уменьшения рисков в Штатах, а получатель сам её оторвал-бы, если-бы "прокатило"... Вариант, что получил "делегализированную" хренотень на халяву и решил - а отправлю ее нах, мне головных болей не будет, а заберут по дороге - убытка нет... ну или типа того.

Для меня это так же нелогично, как и нелогично отсылать запрещенные к пересылке предметы (страйкбольный привод что с насадкой, что без, запрещен к пересылке) . Но привод был уже упакован для почты без насадки. Я исхожу из логики, что оторвать насадку случайно - нереально. И еще менее реально "не заметить" отсутствие насадки на приводе во время упаковки для отправки.

цитата:

Originally posted by Ingermanland:И еще менее реально "не заметить" отсутствие насадки на приводе во время упаковки для отправки.

ЗЫ: я даже никогда не задумывался, что страйкбольная хрень может к чему-то приравняться... ну я понимаю испанские игрушки - они внешне ничем не отличаются от оружия.

цитата:

американские копы, в отличие от российских, взяток не берут

цитата:

Изначально написано vc123:

Очень долго смеялся. Какой вы однако наивный. Или лицемерный.

Изучение реалий других стран по игрушкам - это супер. Так можно и с помощью стрип-покера заделаться известным ловеласом. Куда ни плюнь - обязательно попадешь в знатока Америки.

цитата:

Но оторвал и упаковал, во-первых, надеясь на авось, а во-вторых, многим требуется время для того, чтобы избавиться от привычки игнорировать законы. Процесс отрывания насадки был замечен кем-то из соучеников или сам подозреваемый в беседе с кем-то из корешей поделился информацией о факте готовящейся пересылки привода с оторванной насадкой. Возможно даже, подозреваемый консультировался с кем-то из корефанов по поводу того - отправляли ли они по почте пистолет для страйкбола и отрывали ли насадки. Возможно даже, кто-то из тех, кто знал о готовящейся пересылке предупредил его, мол, это ж незаконно, окстись. А подозреваемый махнул рукой - да лана, все нормально, прокатит, я на ганзе читал, что прокатывало.
Ну и один из информированных корефанов позвонил в полицию и все им рассказал, после чего те приехали и приняли.

цитата:

Originally posted by vc123:

В каком воспалённом разуме пересылка почтой пластмассового пистолета может быть совмещена с террористической атакой?

цитата:

Изучение реалий других стран по игрушкам - это супер. Так можно и с помощью стрип-покера заделаться известным ловеласом. Куда ни плюнь - обязательно попадешь в знатока Америки.

цитата:

Пургиняна

цитата:

Изначально написано vc123:

Кто это?

Ваш коллега - эксперт-теоретик.

цитата:

Originally posted by vc123:

Даже не пытался изучать чужие страны по игрушкам просто привел пример, что не все отрицают реальность, как вы.

цитата:

Originally posted by vc123:

В США я был.

Ой!

цитата:

Originally posted by vc123:

Полицейские взятки берут, везде

Это очень сильный аргумент. Только вот, за короткие пребывания в РФ я роздал десятки взяток, а за 36 лет жизни в Америке - ни одной.

Но я не сомневаюсь, что Вы правы - вы ведь были в США - и что где-то есть тот коп что их берет.

Как говорит парадокс: и тут... и там...

Еще примерно из той же оперы: и у меня, и у Абрамовича, есть деньги.

Или вернее: деньги есть у всех!

цитата:

Изначально написано Foxbat:

Еще примерно из той же оперы: и у меня, и у Абрамовича, есть деньги.

По поводу предоставленных ссылок: вот я ниже предоставлю ссылку тоже...

http://www.pravda.ru/news/interesting_news/02-11-2011/1097345-zmeia-0/

...по которой, согласно вашей логике, в США двухголовых змей больше, чем нормальных, а в России вообще не встречаются.

http://www.vesti.ru/theme.html?tid=102174

цитата:

Originally posted by vc123:

Или я всё ещё смешу "тех, кто знает про местные реалии не по-наслышке".

цитата:

Есть мнение, что такое искаженное восприятие американской реальности из России является следствием изменения магнитных полей из-за постоянно падающих на РФ метеоритов. Вот ссылка на то, что метеориты на Россию падают:
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=102174

цитата:

Говорю ж - изучаем страны по ссылкам

Ох, уж эти "побывавшие знатоки"...

цитата:

Originally posted by Foxbat:Хватит... сказали ерунду - и остаточно.

на бытовом/уличном уровне не берут - слишком опасно и платят им неплохо

Но большая разница в том, что на бытовом уровне коррупции в США действительно нет. Т.е. дать взятку копу или чиновнику, для обычного человека, это такая же дикая идея, как громко пёрднуть на званном обеде.

цитата:

Originally posted by Foxbat:vc123 - отдохните неделю.

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:Так вам и надо

цитата:

Изначально написано YuraLT:

Но нельзя так приукрашивать свою среду обитания.

Так ведь никто и не приукрашивает. Ни один из живущих в США обитателей КБГ не был свидетелем дачи или выпрашивания взятки, а о коррупции в высших эшелонах знают исключительно из СМИ. Потому, что никто из пишущих тут пока не на том уровне, где существуют откаты (естественно, не в таких количествах, как кое-где и естественно, тут за откаты дают реальные сроки без амнистий в честь 70-летия Победы). То, что побывавший в США человек фразу "менты в штатах денег не берут" воспринял как "коррупции в штатах нет" - все вопросы к нему.
Причем - самое интересное - патриотически настроенный гражданин увидел только фразу "менты в штатах взяток не берут", а фразу "менты в штатах не стреляют в воздух, а если стралеют, то на поражение", которая вроде бы как характеризует российских ментов с хорошей стороны, обошел стороной. Это называется избирательное чтение, которое присуще исключительно патриотически настроенным гражданам. Ведь суть поста, с которого начался спор, лишь в том, что менталитет у ментов тут и там - разный и логика поведения у них тоже разная. Никаких "у нас лучше, чем не у нас" и близко не было.

цитата:

Originally posted by Ingermanland:
То, что побывавший в США человек фразу "менты в штатах денег не берут" воспринял как "коррупции в штатах нет" - все вопросы к нему.

Это даже в Симпсонах, в 3 сезоне 2 серии эта тема обыгрывается.

Вот я бы хотел узнать, забанненый лично давал взятку?
Но узнаю только через 2 недели. Наверное.

цитата:

Изначально написано YuraLT:

Я в Штатах не бывал, но поверить, что 100% ментов там взяток не берут - не могу.

Но надо сказать что коммерческие серые схемы получения контрактов в США вполне есть. И эти вещи постоянно на слуху. Так что мы тоже не ангелы

цитата:

Originally posted by Ingermanland:С таким подходом можно до-"YEAH"-баться до любой фразы.

цитата:

Изначально написано YuraLT:

А я это делал? Ну извини, значит чёта не так сформулировал. Я просто хотел выправить беседу в русло беседы (о блин закрутил-то), а не просто какашками кидаться - скучно это

Дык, я ж грю - все началось с фразы про разные менталитеты у ментов с приведением как хороших, так и плохих примеров. И ни слова про отсутствие коррупции в штатах, ни одной какашки в адрес российских ментов. Но этого хватило на целую дискуссию.

цитата:

Originally posted by Evil_Kot:

Но надо сказать что коммерческие серые схемы получения контрактов в США вполне есть. И эти вещи постоянно на слуху. Так что мы тоже не ангелы

цитата:

Вот чел ходил. По Москве. Правда, 3 года назад.
Вот смелый депутат. А вот американские депутаты так смогут ?

Санитар леса во всех смыслах. Ещё и преступность снижает.

--
Коган-варвар

цитата:

Изначально написано Ingermanland:
Пусть едет обратно в совок, там ему ничего не будет.

цитата:

Изначально написано Evil_Kot:
Дело в следующем - взятки и распилы есть везде. Я сам читал про полицейских, крышующих нелегальный бизнес.

Но большая разница в том, что на бытовом уровне коррупции в США действительно нет. Т.е. дать взятку копу или чиновнику, для обычного человека, это такая же дикая идея, как громко пёрднуть на званном обеде.

цитата:

Изначально написано Evil_Kot:
Про ментов вроде выяснили

Но надо сказать что коммерческие серые схемы получения контрактов в США вполне есть. И эти вещи постоянно на слуху. Так что мы тоже не ангелы

На вопросы сотрудников службы безопасности и стражей порядка Кули отвечал, что вооружился на всякий случай.

- Я объяснил, что оружие мне нужно в целях безопасности, - цитирует ТАСС слова Кули. - Никогда не знаешь, что может случиться.

http://lifenews.ru/news/155064

Действительно так или дурят нашего брата?

цитата:

Originally posted by z-zebra:

Действительно так или дурят нашего брата?

Почему дурят, в Джорджии оружейные законы относительно не строгие.

цитата:

Originally posted by mihalich1978:

в Джорджии оружейные законы относительно не строгие.

правда

корреспондент сам приводил в неисправное состояние двигатель ( типа насвечник сдергивал со свечи что то в таком духе) и просил людей из автосервиса починить его машину.И так путешествовал по дорогам США.

В общем там был расклад кто честно выявлял неисправность и просил небольшие деньги кто разводил на бабки и т п.
были разные. Процентовку "по категориям честности" что была в той статье я забыл-статью читал давно.

Мне понравился там один автослесарь глубокомысленно подносил гаечный ключ к корпусу машины и к уху и якобы вслушивался в работу агрегата( это был один из разводил на бабки).

Может такого сейчас в США уже нет но получается ранее было

цитата:

Originally posted by ivik:

про коррупцию в США

какое это имеет отношение к недобросовестным механикам?

цитата:

Изначально написано Самал Ришон:
Корру́пция (от лат. corrumpere - растлевать, лат. corruptio - подкуп, порча) - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.

какое это имеет отношение к недобросовестным механикам?

а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам." (с)

у автомеханика авторитет специалиста, ему доверяют клиенты которых автомеханик обманывает, попирая мораль. По моему подходит. Хотя возможно я ошибаюсь.

цитата:

Изначально написано Calex:

Это не коррупция, а исконная америцанская предприимчивость. Enterprise. Обмани, или будешь обманут. Понимать надо ...

Это, надо понимать, была шутка-юмора?

цитата:

Изначально написано Alex_4x4:

Это, надо понимать, была шутка-юмора?

само собой да.это была шутка

цитата:

Изначально написано Самал Ришон:
http://www.wsbtv.com/news/news/local/man-raises-eyebrows-carrying-gun-through-atlanta-a/nmTFS/

правда

цитата:

Originally posted by z-zebra:

По итогам этой эпопеи власти планируют что-то исправить или же все будет так, как есть?

В каком смысле исправлять и какой эпопеи? Человек законов не нарушал.

цитата:

Изначально написано z-zebra:

По итогам этой эпопеи власти планируют что-то исправить или же все будет так, как есть?

а зачем что-то делать? не дай бог! в Джорджии одно из лучших оружейных законодательств, пусть будет так как есть - право носить оружие записано в конституции, а где, что и как носить - домыслы.

если бы в каждом штате так было, а то у нас куда не плюнь, везде нельзя носить оружие - библиотеки, парки, метро, автобусы, школы театры, и тд..

там где можно носить оружие, как показывает статистика, массовых расстрелов не бывает. такие стрелки всегда идут туда где есть щанс убить как можно больше жертв, пока подоспеет отпор

в орегоне один раз такой убийца-самоубийца полез в торговом центре где можно носить, подстрелил одного, дальше собрался а следующий на него сам вытащил, так тот убийца забыл про все, забился в угол и застрелился

цитата:

Изначально написано ivik:

а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам." (с)

у автомеханика авторитет специалиста, ему доверяют клиенты которых автомеханик обманывает, попирая мораль. По моему подходит. Хотя возможно я ошибаюсь.

мораль он попирает, но под коррупцию вроде не катит, механиков много, Caveat Emptor - задача потребителя - быть умным и чтоб тебя не обували. выбирай добросовестного, используй репутацию, рекомендации и тд

цитата:

Изначально написано Самал Ришон:

мораль он попирает, но под коррупцию вроде не катит, механиков много, Caveat Emptor - задача потребителя - быть умным и чтоб тебя не обували. выбирай добросовестного, используй репутацию, рекомендации и тд

Когда единственный хирург в острый момент отрежет Вам что-нибудь, ненужное на его взгляд, чтобы проверить - было ли оно ненужно, вот тогда сможете утешится всеми этими словами.

цитата:

Изначально написано Mosinman:

Когда единственный хирург в острый момент отрежет Вам что-нибудь, ненужное на его взгляд, чтобы проверить - было ли оно ненужно, вот тогда сможете утешится всеми этими словами.

да но мы вели разговор про то что такое коррупция.
Мне кажется что случай с механиком нечестным формально подходит к случаю проявлению коррупции но в целом конечно когда говорят или пишут про коррупцию подразумевают несколько иное

цитата:

Originally posted by ivik:

когда говорят или пишут про коррупцию подразумевают несколько иное

+1

А у меня вопрос по логике:
Итак - есть код 20150, который означает, что имеется игрушка с которой снята оранжевая заглушка (или красная, как на многих игрушках).

А что по сути это означает?
Ведь ситуация определена как нарушение с игрушкой.

Сам человек не врывался в банк с криками "это ограбление, всем лежать", не угрожал на улице, не грабил.

Есть страйковый пистолет без заглушки - что ему грозит по максимуму?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Итак - есть код 20150, который означает, что имеется игрушка с которой снята оранжевая заглушка (или красная, как на многих игрушках).

Там не так все просто. Если продавец продал без нашлепки и сам из Калифорнии - он тоже совершил мелкое преступление.

20150 это за снятие нашлепки. Если докажут, что сам снял - это мелкое преступление. До 6ти месяцев тюрьмы и/или штраф до 1000 долларов.

За вынимане ишрушки в публичном месте - 20170, это штраф 100 долларов. Есть исключения - можно носить в коробке, доставать там, где разрешена стрельба, на выставке или если целиком покрашена в яркий цвет.

цитата:

Изначально написано mihalich1978:
Там не так все просто. Если продавец продал без нашлепки и сам из Калифорнии - он тоже совершил мелкое преступление.

20150 это за снятие нашлепки. Если докажут, что сам снял - это мелкое преступление. До 6ти месяцев тюрьмы и/или штраф до 1000 долларов.

За вынимане ишрушки в публичном месте - 20170, это штраф 100 долларов. Есть исключения - можно носить в коробке, доставать там, где разрешена стрельба, на выставке или если целиком покрашена в яркий цвет.

С связи со этим несколько мыслей:
1. Значит надо доказать, что заглушку вынул именно брат ТС снял эту заглушку.

2. Надо разобраться - кто и когда снял заглушку. Может это произошло не в Калифорнии.

3. Почему за снятие заглушки с игрушки (которое по идее вообще может остаться незамеченным для общества) наказание гораздо больше, чем за вынимание такой игрушки в публичном месте?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

3. Почему за снятие заглушки с игрушки (которое по идее вообще может остаться незамеченным для общества) наказание гораздо больше, чем за вынимание такой игрушки в публичном месте?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

С связи со этим несколько мыслей:
1. Значит надо доказать, что заглушку вынул именно брат ТС снял эту заглушку.

2. Надо разобраться - кто и когда снял заглушку. Может это произошло не в Калифорнии.

3. Почему за снятие заглушки с игрушки (которое по идее вообще может остаться незамеченным для общества) наказание гораздо больше, чем за вынимание такой игрушки в публичном месте?

1. да
2. да
3. полагаю потому, что вынуть в общественном месте можно по незнанию, а снимать заглушку можно только с намерением ее снять. Так просто рукой она не снимается - она приклеена обычно или термоусадка.

Наказание за установку фальш-заглушки - есть?

Наказание за вынимание пистолета с фальш-заглушкой - есть?

Если кто-либо применил пистолет с фальш-заглушкой - и убил кого-то - это будет отягчающим обстоятельством?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Вопрос на зысыпку: а если человек вынул пистолет, заглушка на месте, а потом раз и влепил пулю в голову СП... Оказалось он сделал фальш-заглушку на обычный пистолет.

Заглушка не для СП делается. СП начнет стрелять в тот момент, когда будет полагать, что ему угрожает опасность.

цитата:

СП начнет стрелять в тот момент, когда будет полагать, что ему угрожает опасность.

quote:

Authorities discovered that the gun carried by Smith was fake, a replica with the orange tip removed.

While in most states no distinction is made between real and fake guns when they are used in the commission of a felony since both can be used to incite fear in the victims, a 2011 Florida court case ruled that a toy gun does not meet the legal requirements for a weapon, which is defined by an object which may be used to inflict great bodily harm or death.

As a result of the ruling, Stafford Hamilton, who was facing charges for armed robbery, was convicted of a lesser offense - robbery. An exception to the law is made when the toy gun is used to strike the victim or otherwise used in a manner to inflict bodily harm.

quote:

Originally posted by Тайдак:

был приятно удивлен что в суде никакого дела в отношении его не рассматривается и документы из полиции не передавали.

Не хочу вас и брата расстраивать, но полицейские просто пока не передали бумажки в суд, скорее всего. И скорее всего рано или поздно передадут. Ему теперь неплохо бы проверять периодически, суд может и не прислать повестку на новую дату. А failure to appear и warrant наоборот выпишут. А только за FTA могут еще 6 месяцев сверху накинуть. Он у клерка хоть бумажку получил, что пришел в назначенный день? Впрочем, судя по всему ценность пребывания в США и ценность свободы для брата невелика, тогда можно на всё забить и продолжать экономить.

PS если с деньгами совсем жопа, пусть идет хотя бы к public defender'у, это хоть разумнее, чем сидеть и думать, что в США разгильдяйство такое-же, как в России.

quote:

Изначально написано mihalich1978:

Не хочу вас и брата расстраивать, но полицейские просто пока не передали бумажки в суд, скорее всего. И скорее всего рано или поздно передадут. Ему теперь неплохо бы проверять периодически, суд может и не прислать повестку на новую дату. А failure to appear и warrant наоборот выпишут. А только за FTA могут еще 6 месяцев сверху накинуть. Он у клерка хоть бумажку получил, что пришел в назначенный день? Впрочем, судя по всему ценность пребывания в США и ценность свободы для брата невелика, тогда можно на всё забить и продолжать экономить.

PS если с деньгами совсем жопа, пусть идет хотя бы к public defender'у, это хоть разумнее, чем сидеть и думать, что в США разгильдяйство такое-же, как в России.

Fta ему не грозит. Повестка со штампом есть, все отмечено,почту проверяет постоянно.

quote:

Originally posted by Тайдак:

Fta ему не грозит. Повестка со штампом есть, все отмечено,почту проверяет постоянно.

Это хорошо. Есть еще нюанс - если он собирается защищать сам себя, то ему могут отказать в ознакомлении с полицейским репортом, в отличие от адвоката.